Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Tabula Rasa on 03.08.2017, 11:12:23

Title: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.08.2017, 11:12:23
Eli ketju työttömyyden hoidon seurantaan.

Tähän mennessä yritetty työttömyyttä hoitaa mm. seuraavin keinoin:

1.Työllistämispolku.
2.Starttiryhmä.
3.Työtoiminta.
4.Työnhakukurssi.
5.Työkokeilu.
6.Työharjoittelu.
7.Kuntouttava työtoiminta.
8.Työn oppiminen.
9.Aktivointisuunnitelma.
10.Aktivointikurssi.
11.Työttömän haastattelut.
12.Työttömän työnhakuraportointi.

Koska nämä eivät ole johtaneet muuhun kuin työkkärin tyyppien työllistämiseen paperien pyörityksessä ja työttömien juoksutuksessa, on hallitus suuressa viisaudessaan päättänyt tehdä lain julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellista tarjoamista ja työelämäkokeilua koskevasta kokeilusta.

Kyseinen esitys laiksi:

http://docplayer.fi/46483837-Hallituksen-esitys-eduskunnalle-laiksi-julkisten-tyovoima-ja-yrityspalveluiden-alueellista-tarjoamista-ja-tyoelamakokeilua-koskevasta-kokeilusta.html

Ilmeisesti laki on mennyt läpi koska Tamperelainen uutisoi seuraavaa:

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/545334-muutos-koskee-noin-22-000-tyotonta-pirkanmaalla-tampereelta-johdetaan-tanaan

Eduskunnalla on perus diipadaapaesittelyt, eli samaa hommaa kuin aiemmin, tällä kertaa erona on vain että kunta palkkaa te-keskuksen henkilökunnan jolloin homma on samaa taskusta toiseen pyörittelyä eikä mikään muutu.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_51+2017.aspx

Kuntaliiton kannanotto aiheeseen:

https://www.kuntaliitto.fi/lausunnot/2017/luonnos-hallituksen-esitykseksi-laiksi-julkisten-tyo-voima-ja-yrityspalveluiden

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.08.2017, 11:16:45
Ja koska sattuu olemaan pääsy seuraamaan erään työttömän matkaa tähän uuteen ja epäilemättä kutkuttelevan kihisevän upeaan innovaatioon, tulen jakamaan täällä tietoa käytännössä mitä tuo on sisällöltään. Ensimmäinen näytös on huomenna klo 12.00 osoitteessa https://platform.goodmood.fi/te-palvelut/kuopio/messilive

Toivon että muutkin kuin me täällä keksimme huomiseksi hyviä kysymyksiä työllistymisestä vastaavien virkamiesten vastattavaksi.

Jatkoa seuraa. Tämä ketju on myös kokemusten jakoa varten aiemmista vastaavan tehokkaista työllistämismetodeista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15133 on 03.08.2017, 11:45:52
TEM ja Kela ovat valtakunnallisia. Miten asiakkaan yksityisyydensuoja turvataan tilanteissa, joissa tiedot nyt menevät (pieneen) asuinkuntaan ja sen toimijoille?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 03.08.2017, 12:53:29
Kun katson tuota aloitusviestin listaa, en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Jos työttömiä on paljon, niin eivät he tarvitse aktivointia ja hyppyytystä ja piirileikkejä, he tarvitsevat työtä, jolla elättää itsensä ja perheensä. Joten tarvitaan työpaikkoja.

Hallitus voisi ruveta tekemään asialle jotakin, ja äkkiä.

Minulla olisi tähän muutama hyvä idea:

1) Energian halpuuttaminen. Sähkön, veden ja polttoaineiden hinnat alas. Myös infran pitäminen moitteettomassa kunnossa: veden- ja sähkönjakelun varmuus, tiestön ja rautateiden kunnossapito, jotta teollisuuden kuljetukset ja prosessit toimivat häiriöttä.
2) Kaikenlaisten turhien sääntöjen ja pilkunviilaamisten kertakaikkinen lopettaminen. (Esim. ei saa tarjoilla alkoholijuomia tien toiselle puolelle, et saa vaihtaa hybridiautoon polttimoa jollet ole käynyt maahantuojan koulutusta juuri siihen automerkkiin, et saa tehdä sitä, tätä tai tuota ilman sitä, tätä ja tuota diipadaapakorttia, lupaa ja anomusta jne) Vain järkevät säännöt käyttöön.
3) Pienyrittäjille verohelpotuksia niin että omalla työllään tulee toimeen eikä jää köyhyysrajalle tai sen alle. Yritys maksaisi veroja vain voitoistaan. (Tästä en ole satavarma onko tämä uudistus tehty jo; jotain alv-helpotuksia ainakin tehtiin.)
4) Irtisanominen helpommaksi sellaisissa tapauksissa, kun työntekijä ei oikeasti hoida hommiaan, myöhästelee / on poissa jatkuvasti tai hänestä on muuten firmalle selkeää haittaa (esim. räyhää työpaikalla).
5) Arvonlisäveron poisto kokonaan tai sen puolittaminen koskien välttämättömiä asioita (esim. ruoka), ihmisille jää enemmän rahaa kuluttaa, mikä taas auttaa lisäämään kotimaan kysyntää.

Mutta tämä menee jo ihan OT, joten lopetan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.08.2017, 13:23:07
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.

Pari, kolme kysymystä minulla on:

- Edes hallituksesta ei löydy ketään kuka uskoo omiin kikkailuihinsa. Tunnetteko itsenne tärkeäksi ja oletteko ylpeitä suorittamastanne puliveivauksesta?
- Kuinka tyhminä te työttömiä pidätte?
- Lähetättekö koskaan suoraa palautetta kansanedustajille kun ymmärrätte olevanne vain harlekiini sätkynukkeja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 03.08.2017, 15:20:09
Quote from: Ari-Lee on 03.08.2017, 13:23:07
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.
Ei ole, koska se ei ole kuulemma järkevää. Aika suoraan meillekin sanottiin aikoinaan "työnhakuklubissa", että ammattitaito vanhenee vuodessa parissa, jos ei tee ko. alan töitä, ja sitten pitää jo vaihtaa alaa. Niin että jos joudut työttömäksi, niin siinä ajassa, kun työkkäri saa rattaat pyörimään, ammattitaitosi on jo vanhentunut.

Siihen en saanut vastausta, kun kysyin, että montako ammattia ihmisten pitäisi nykyään opiskella elämänsä aikana, ja että monenko ammatin perinpohjaiseen osaamiseen keskivertoihmisen aivokapasiteetin arvellaan riittävän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.08.2017, 15:39:31
Käytännössähän nämä ovat vain virastoturhakkeiden työllistämistä ja työttömien juoksutusta ja ajantuhlaamista. Työllistymiseen ei automaagisesti johda juuri mikään koulutus nykyään jossa tapauksessa nykymuotoinen koulutus on turhaa. Koulut pitäisi sovittaa siihen mitä työelämä tarvitsee. Eli koulutukseen otetaan vaikkapa 20 tyyppiä joista parhaat 5 pääsevät suoraan betonihommiin/kuskeiksi/asentajiksi jne. Opetellaan suoraan tekemään sitä mitä tarvitaan eikä laajasti kaikkea mahdollista ja mahdotonta mikä katsotaan alaan kuuluvaksi kuten nyt.

Tuulenhenki, valitettavasti se tarkoittaa että nykyään pitää opetella vaikka 50 alaa jos työhön ei pääse ja toisaalta ihmisten pitää venyä oli kapasiteettia tai ei. Sekin stressi masentaa. Käytännössä nykytilanne on sellainen ettei heikoimmalla 10-20% väestöstä ole mahdollisuutta saada mitään töitä millä itsensä elättää. Itse olen miettinyt että tarvittaisiin samanlainen maareformi kuin sotien jälkeen ja heikoimmalle osalle lohkoa kylmiä tiloja joilla itsensä elättää/mahdollisesti tuottaa jotain sen lisäksi. Toinen vaihtoehto on yrittäjyys muulla kuin maatalousalalla. pk-yrittäjyydestähän se talous lähtee. Vaan vielä liian moni hyötyy tästä että kannattaa nykyistä mielummin kuin antaa maan nousta.

Ja nyt offtopic riittää, yleinen miten suomi nousuun-ketju tähän sopivampi ja onhan näitä useampiakin talouspuolen ketjuja. Tämä on omistettu työttömille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 03.08.2017, 16:59:11
Työttömyys johtuu työttömistä. Jos ei olisi työttömiä, ei olisi työttömyyttäkään. Capisce?

T. Luu-Pihvi Lindström
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Risto A. on 03.08.2017, 17:08:37
Hupaisaa, että kaikkea muuta yritetään paitsi sitä mikä toimisi. Tämä johtuu tietenkin siitä, että suomalainen järjestelmä on sosialistinen, joten sitä ainoaa oikeaa keinoa ei voi ottaa käyttöön, koska se tarkoittaisi sosialismin väistämätöntä kuolemaa.

Se oikea keino on tietenkin, kuten Tuulenhenki sanoi, pienten, keskisuurten ja suurten yritysten toimintaympäristön radikaali uudistaminen, siten, että uuden tuottaminen olisi yhtä helppoa ja juoksevaa kuin paska tulee hanhen takapuolesta. Suomalaisen rakenteen tulisi kääntyä täydet 180 astetta. Silloin ihmiset pääsisi töihin, voisi valita työpaikkansa ja pistää ehtoja tulevalle bossilleen.

Tämä on se premissi miksi Suomi ei työllistä. Sosialismi. Vapaa yrittäminen ja paras mahdollinen toimintaympäristö yrittämiselle tuhoasi sosialismin täydellisesti, sillä sekunnilla, kun tämä päätettäisiin pistää toimeen.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.08.2017, 23:38:20
Quote from: Tuulenhenki on 03.08.2017, 15:20:09
Quote from: Ari-Lee on 03.08.2017, 13:23:07
Aloituslistassa ei ole sellaista kuin ammattitaitokartoitus.
Ei ole, koska se ei ole kuulemma järkevää. Aika suoraan meillekin sanottiin aikoinaan "työnhakuklubissa", että ammattitaito vanhenee vuodessa parissa, jos ei tee ko. alan töitä, ja sitten pitää jo vaihtaa alaa. Niin että jos joudut työttömäksi, niin siinä ajassa, kun työkkäri saa rattaat pyörimään, ammattitaitosi on jo vanhentunut.

Siihen en saanut vastausta, kun kysyin, että montako ammattia ihmisten pitäisi nykyään opiskella elämänsä aikana, ja että monenko ammatin perinpohjaiseen osaamiseen keskivertoihmisen aivokapasiteetin arvellaan riittävän.

Niimpä niin. Itse "sain" käydä ammattitaitokartoituksen melkein välittömästi valmistuttuani, mitä kyllä suuresti ihmettelin suureen ääneen byrokraatin korville. Me taisimme kaikki olla natseja ja äärikommunisteja sillä kertaa siinä kartoituksessa. Ainakin yksi oli täysi falangi nsdap tunnuksineen h-risti paitoineen. Ei häirinnyt minua vaan sanoisin, että oli luotettavin koko sakista.

Paskat ne ammatit ja osaaminen mitään vanhene. Sekin on sellainen suomi-sosialismivalhe sen valheen lisäksi, että suomalaiset eivät olisi olemassa ilman holhoamista. Ihminen vanhenee ja kokemusta tulee koko ajan lisää oli palkkatyössä tai työttömänä. Työtön opiskelee alansa uusia kikkoja kotona keskenään koko ajan. Hosuminen ja runkkaaminen työpaikalla jää pois iän myötä.



@Risto A.  asiaa sanot. Se vain kuulostaa täydeltä Kafkalta, koska nimenomaan ja tarkoituksenmukaisesti Suomi piti saada EU-kuntoon. Nyt on Suomi EU-kunnossa. Se kuka kaiken taas muuttaisi takaisin ei taida olla edes syntynyt, ellei hän ole eräs Jussi vahvistettuna 100+ kansanedustajalla. Siihen asti meillä on sekä massatyöttömyys että työvoimapula. Ja tämä asetelma ei tule tästä muuttumaan itsekseen.

Lukeeko ne saatanan juopot & mulkut toimittelijat tätä ketjua?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 04.08.2017, 06:20:13
Työpaikkoja syntyy, kun palkat laskevat. Jotta palkat voivat kellua alaspäin ja silti työntekijälle jää siedettävä ostovoima, pitää verotuksen keventyä. Se taas edellyttää julkisen sektorin mittavaa (33%) pienentämistä. Kiperä yhdistelmä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 04.08.2017, 07:24:59
^ Ja elämiskustannusten laskea. Ruuan, bensan, sähkön, veden hinta alas, sekä vuokrat/kiinteistöverot. Sitten palkatkin voivat laskea, jollei välttämättä haluta, että puolet kansasta kuolee nälkään ja kylmään, kun ei ole paikkaa missä asua tai varaa ostaa ruokaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 04.08.2017, 08:42:33
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 04.08.2017, 08:50:13
Quote from: Pyhä Olavi on 04.08.2017, 08:42:33
Elämiskustannukset muuttuvat sen mukaan mihin väellä on varaa, jos rahaa liikkuu vähemmän, ruoan hintaa laskee ja päinvastoin. Markkinatalous säätää itse itsensä.

Päinvastoin, tarve määrää hinnan. Nälkäiselle ruoka on kaiken arvoista. Ja niin kallista että sen takia tehdään nälänhädän kohdalla murhista eteenpäin kaikkea. Se sitten kun ei ole rahaa millä ostaa ruokaa niin alkaa rähinät. Markkinatalous säätää vain hinnat myyjälle edullisimmaksi. Se ei välitä paskan vertaa niistä joilla ei ole ostovoimaa.

Ei leipää saa kaupasta halvemmalla jos siihen ei ole varaa. Silloin sitä ei saa rehellisin keinoin. Kysynnän lasku laskee hintaa vain jos kysynnän lasku johtuu tuotteen kannattamattomuudesta sillä hinnalla. Jos taas leipä on haluttua, sen hinta on kova vaikka sitä menisikin vähemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: latrom on 04.08.2017, 08:53:58
Velat eivät jousta maksukyvyn mukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 04.08.2017, 10:01:08
Kikykokkareiden ajatusmallihan on sellainen, että jos se reilu viishunttia kerta riittää korvauksena, niin kyllä saman rahan pitää riittää palkkanakin.

Pikkuhiljaa meillekin tulee taas piika- ja renkithteiskunta. Ja olisihan se nyt väärin, että duunarilla olisi varaa omakotitaloon tai etelänmatkaan. Puhumattakaan kesämökistä. Se semmonen on niin seiskytlukuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 04.08.2017, 11:22:50
Quote from: Kari Kinnunen on 04.08.2017, 10:01:08
Kikykokkareiden ajatusmallihan on sellainen, että jos se reilu viishunttia kerta riittää korvauksena, niin kyllä saman rahan pitää riittää palkkanakin.

Pikkuhiljaa meillekin tulee taas piika- ja renkithteiskunta. Ja olisihan se nyt väärin, että duunarilla olisi varaa omakotitaloon tai etelänmatkaan. Puhumattakaan kesämökistä. Se semmonen on niin seiskytlukuu.
Sanoisin että yllättävä näkemys arvoisalta rekkamieheltä. Niinkun aiempiin viesteihin perustan tämän, olin pitänyt aika oikeistolaisena.
Oma näkemykseni on, että nämä palkkojen alentajat ovat samaa suomalaisvastaista väkeä kuin neekerinhakijatkin. Tahdotaan muuttaa maa kehitysmaaksi tai tahdotaan suomalaisten tuhoa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-kay-paakonttorin---nordea-avaa-tanskaan-jattikonttorin-ratkaisun-hetkella/nvysYhJY

Miksi Nordea siirtää toimintoja Tanskaan joka tunnetusti helkutin kallis maa? Oisiko vain niin että kukaan ei kehtaa pienipalkkaisia arvostaa, olkoot työttä ennemmin kuin niin säälittävillä palkoilla mitä Suomessa on. (Bannit saisin varmasti jos kertoisin oman mielipiteeni tiettyyn pankkiin liittyen niin kuin olen sanallisesti sanonut kyllä tuttaville joten jääköön enempi kertomati.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jouko on 04.08.2017, 11:47:26
Quote from: Tabula Rasa on 03.08.2017, 11:12:23
Eli ketju työttömyyden hoidon seurantaan.

Tähän mennessä yritetty työttömyyttä hoitaa mm. seuraavin keinoin:

1.Työllistämispolku.
2.Starttiryhmä.
3.Työtoiminta.
4.Työnhakukurssi.
5.Työkokeilu.
6.Työharjoittelu.
7.Kuntouttava työtoiminta.
8.Työn oppiminen.
9.Aktivointisuunnitelma.
10.Aktivointikurssi.
11.Työttömän haastattelut.
12.Työttömän työnhakuraportointi.

Koska nämä eivät ole johtaneet muuhun kuin työkkärin tyyppien työllistämiseen paperien pyörityksessä ja työttömien juoksutuksessa, on hallitus suuressa viisaudessaan päättänyt tehdä lain julkisten työvoima- ja yrityspalveluiden alueellista tarjoamista ja työelämäkokeilua koskevasta kokeilusta.

Kyseinen esitys laiksi:

http://docplayer.fi/46483837-Hallituksen-esitys-eduskunnalle-laiksi-julkisten-tyovoima-ja-yrityspalveluiden-alueellista-tarjoamista-ja-tyoelamakokeilua-koskevasta-kokeilusta.html

Ilmeisesti laki on mennyt läpi koska Tamperelainen uutisoi seuraavaa:

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/545334-muutos-koskee-noin-22-000-tyotonta-pirkanmaalla-tampereelta-johdetaan-tanaan

Eduskunnalla on perus diipadaapaesittelyt, eli samaa hommaa kuin aiemmin, tällä kertaa erona on vain että kunta palkkaa te-keskuksen henkilökunnan jolloin homma on samaa taskusta toiseen pyörittelyä eikä mikään muutu.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_51+2017.aspx

Kuntaliiton kannanotto aiheeseen:

https://www.kuntaliitto.fi/lausunnot/2017/luonnos-hallituksen-esitykseksi-laiksi-julkisten-tyo-voima-ja-yrityspalveluiden

13.Sopeutumiseläke
14.Sopeutumisraha
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 04.08.2017, 12:12:01
Eli työttömyysturvapäätökset haetaan edelleen te-toimistosta, mutta tämä tulee tähän päälle. Tarjolla työelämäkokeilua, työnäytettä, työnetsintää, työhönvalmennusta ja puolen tusinaa muuta nimikettä jotka meni liian nopeesti ohi.. Käytännössä siis noita erilaisen nimikkeen ilmaishommia, palkallisista saa haaveilla kuten tähänkin asti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 25.08.2017, 20:50:51
QuoteEntisen pääministerin Esko Ahon "kesätyö" elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) nimittämänä selvityshenkilönä on päättynyt. Lounais-Suomen positiiviseen rakennemuutokseen ratkaisuja tarjoava raportti esitellään valtioneuvostossa tänään torstaina
Yle: Esko Aho keksi ratkaisuja teollisuuden työvoimapulaan – Nyt pallo on valtiolla (https://yle.fi/uutiset/3-9793989) 24.8.2017

Maahanmuutto mainitaan Ahon raportissa (http://tem.fi/documents/1410877/4489136/Positiivinen+rakennemuutos%2C+selvitysmies+Esko+Ahon+raportti+24.8.2017/39cad949-89e9-461c-bef0-79ccc5685fe2) ohimennen. Aho ei esitä raportissaan työlupien tarveharkinnan lopettamista tai muitakaan maahanmuuttoon liittyviä lainsäädäntömuutoksia.

QuoteTyövoiman vapaa liikkuvuus sisämarkkinoilla sekä työperäinen maahanmuutto EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tarjoavat tehokkaita keinoja parantaa työvoiman kysynnän ja tarjonnan tasapainoa. Olisi tärkeää nopeasti ja järjestelmällisesti kerätä kokemuksia työperäisestä maahanmuutosta ja rakentaa niiden pohjalta pitkän aikavälin ohjelma, jolla Lounais-Suomen kykyä ottaa vastaan ulkomaista työvoimaa parannetaan.

Kansainvälisten osaajien hyödyntämistä yritysten kasvun ja kansainvälistymisen tukena pyritään edistämään hallituksen puoliväliriihessä sovitulla Talent Boost -toimenpideohjelmalla. Tuoreet kansainväliset esimerkit osoittavat, että elinympäristön laatu, luonnon erityispiirteet tai yleinen turvallisuus ja yhteiskunnan toimivuus nousevat yhä merkittävämmiksi vetovoimatekijöiksi. Lounais-Suomen kannattaisi omassa markkinoinnissaan keskittyä yhä vahvemmin näihin vahvuuksiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Perttu Ahonen on 25.08.2017, 23:44:26
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

QuoteEtlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

https://yle.fi/uutiset/3-9798229

Suomen ainoa toive selviytyä on työn käsitteen radikaali uudistaminen ja perustulo. 

1. Perustulo ja kaikki muut tuet pois, myös eläkkeet ja eläkeikä. Jos jaksaa painaa töitä, niin siitä vain vaikka 100-vuotiaaksi.

2. Työn jakaminen = 6 tunnin työaika. Työtä voi tarvittaessa tehdä kausiluontoisesti tms. hyvästä syystä enemmän ja se voidaan korvata joko rahana tai palkallisena vapaana sopivana ajankohtana.

3. Kaiken työn vastaanottaminen on kannattavaa = ei laske perustuloa.

4. Tasavero.

5. Oma valuutta.

6. Suomessa kaikki ulkomaisen halpatyövoiman käyttö seis.

7. Humanitaarinen maahanmuutto lopetettava.

8. Kehitysapu lopetettava.

9. Työpaikkojen liputtaminen - tuotantolaitosten siirtäminen halpatyövoiman maihin kiellettävä lailla.

10 Omavaraisuus energiassa ja ruoantuotannossa.

Tämä näin pohjaksi.  Nykyinen työn käsite ei vastaa 2000-luvun todellisuutta, vaan perustuu 100-vuotta sitten olleeseen aikaan. Tänä päivänä automatisaatio tekee suuren osan vientiteollisuuden työstä. Käsiä, eli työvoimaa tullaan tarvitsemaan yhä enemmän ihmistenparissa työskentelyssä ja fyysisesti paikkaan sidotussa fyysisessä työssä.  Suomi ei voi kilpailla halpatyövoiman maiden kanssa työvoiman hinnalla.

On aivan mieletöntä, että toiset ovat ilman työtä ja toiset painavat perse ruvella muidenkin edestä.  Mieletön on myös tukiviidakko ja byrokratian määrä ja se, että työtä tehdään ilmaiseksi tai työtä ei kannata ottaa vastaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 26.08.2017, 10:18:48
Quote from: Perttu Ahonen on 25.08.2017, 23:44:26
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

QuoteEtlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

https://yle.fi/uutiset/3-9798229

Suomen ainoa toive selviytyä on työn käsitteen radikaali uudistaminen ja perustulo. 

1. Perustulo ja kaikki muut tuet pois, myös eläkkeet ja eläkeikä. Jos jaksaa painaa töitä, niin siitä vain vaikka 100-vuotiaaksi.

2. Työn jakaminen = 6 tunnin työaika. Työtä voi tarvittaessa tehdä kausiluontoisesti tms. hyvästä syystä enemmän ja se voidaan korvata joko rahana tai palkallisena vapaana sopivana ajankohtana.

3. Kaiken työn vastaanottaminen on kannattavaa = ei laske perustuloa.

4. Tasavero.

5. Oma valuutta.

6. Suomessa kaikki ulkomaisen halpatyövoiman käyttö seis.

7. Humanitaarinen maahanmuutto lopetettava.

8. Kehitysapu lopetettava.

9. Työpaikkojen liputtaminen - tuotantolaitosten siirtäminen halpatyövoiman maihin kiellettävä lailla.

10 Omavaraisuus energiassa ja ruoantuotannossa.

Tämä näin pohjaksi.  Nykyinen työn käsite ei vastaa 2000-luvun todellisuutta, vaan perustuu 100-vuotta sitten olleeseen aikaan. Tänä päivänä automatisaatio tekee suuren osan vientiteollisuuden työstä. Käsiä, eli työvoimaa tullaan tarvitsemaan yhä enemmän ihmistenparissa työskentelyssä ja fyysisesti paikkaan sidotussa fyysisessä työssä.  Suomi ei voi kilpailla halpatyövoiman maiden kanssa työvoiman hinnalla.

On aivan mieletöntä, että toiset ovat ilman työtä ja toiset painavat perse ruvella muidenkin edestä.  Mieletön on myös tukiviidakko ja byrokratian määrä ja se, että työtä tehdään ilmaiseksi tai työtä ei kannata ottaa vastaan.

Luin sosialistin fantasiasi ja kikatukselleni ei meinannut tulla loppua
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 26.08.2017, 13:18:41
Quote from: Raksa_Mies on 26.08.2017, 10:18:48
Luin sosialistin fantasiasi ja kikatukselleni ei meinannut tulla loppua

Äläpä muuta sano. Huvitti tuo kuuden tunnin työpäivä. Joo'o, toimii varmaan martelaan pierekelijöille ja liukuhihnaukoille.
Vaan on olemassa sellaisia duuneja joista ei voi lähteä kotiin kun kello lyö. Asiat vain on saatava tehtyä.

Tällai hyvin voimakkaasti itäeurooppa kilpailulla alalla, olen havainnut, että ei auta muu kuin olla parempi kuin litulatut ja osa-alueet joissa ammattitaitoa ei tarvita on ehkä hyväkin jättää litulatuille.

Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 27.08.2017, 00:50:29
Quote from: Kari Kinnunen on 26.08.2017, 13:18:41
Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.

Vasikkahan on seuraavanlainen: puoliperän vetäjä-puoliperävaunu-vasikkavaunu eli keskiakselinen perävaunu, jonka akselit eivät ole ohjaavia. Tässä yhdistelmässä ainoa ohjaava akseli on ymmärtääkseni vetoauton etuakseli, ellei vetoauton takimmaisin vetämätön taka-akseli olisi myös ohjaava? Kun puoliperän saa käännettyä haluttuun suuntaan, voi vasikka olla yhden lisäaisan päässä kääntymässä muuhun kuin haluttuun suuntaan. Ilmeisesti ohjaus on tehtävä "herkällä" kädellä siten, että voimaa yritetään tarjota kerralla niin paljon, että myös "vasikka" uskoo mihin oltaisiin menossa.

Kaiketi tämä on melkein vaikein mahdollinen peruutettava? Bussipuolella kuitenkin useamman kuin yhden nivelen busseja pidetään peruutuskelvottomina, ja niitä ajetaan aina vain eteenpäin. (Suomessa näitä ei vielä ole säännöllisessä käytössä. Olisiko kuitenkin käynyt kokeilussa, en tiedä?)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Perttu Ahonen on 27.08.2017, 20:52:27
6 tunnin työaika(30 t viikkotyöaika) ja perustulo eivät ole mitään sosialismia, eikä niiden esittäminen uuden työelämän ajattelun pohjaksi.

Se, että iso osa väestöstä on ilman työtä, ja osa tekee ylitöitä tai joutuu työajan pidentämisen kohteeksi on pään laittamista pensaaseen.

Tottakai on selvää, että on aloja, joilla on vaikea tai jopa mahdoton toteuttaa nykyisellä ajattelumallilla 6/30 työaikaa.

6/30 työaika ei koskisi yrittäjiä, vaan kuukausipalkkaisia palkollisia.  Sesonkityössä olisi työaikapankki, joka tasoittaisi työn ja vapaan vuoden periodissa. 

Erikseen tulisi ammatinharjoittajien ryhmä, joka tarkoittaa itsensä työllistämistä - oman työpanoksen myymistä yrityksille olematta yrityksen palkollinen. Tämä ammatin harjoittajien ryhmä on myös rinnastettava yrittäjiin. Perustulo kuitenkin koskisi kaikkia, siksi myös tasaveromallissa eläkkeistä voitaisiin luopua.

6 tunnin työaika tarkoittaisi myös sitä, että siitä maksetaan 6 tunnin palkka.

Mutta tämä siis uudenlaisen työelämämallin ajattelun aiheeksi. Työelämä täytyy joka tapauksessa päivittää 2000-luvulle, jälkiteollisen ajan tarpeisiin unohtamatta globalismin mukana tulleita ongelmia.

Se miten perustulo toteutettaisiin, siihen on kaksi tolkullista versiota, tasaveromalli, tai tulojen kasvaessa laskeva perustulotaso. Näitä pitää sitten puntaroida kokonaisuuden kannalta ja valita toimivampi malli tai niiden yhdistelmä.

Muistutan, että 8 tunnin työaika päätettiin 100-vuotta sitten teollisen ajan tarpeisiin, kun teollistuminen teki tarpeettomaksi 12-14 tunnin työpäivät. Varmasti silloinkin oli niitä, jotka kikattelivat 8 tunnin työpäivälle ja pitivät sitä sosialismina tai muutoin mahdottomana toteuttaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 27.08.2017, 21:52:35
Quote from: Perttu Ahonen on 27.08.2017, 20:52:27
6 tunnin työaika(30 t viikkotyöaika) ja perustulo eivät ole mitään sosialismia, eikä niiden esittäminen uuden työelämän ajattelun pohjaksi.

Se, että iso osa väestöstä on ilman työtä, ja osa tekee ylitöitä tai joutuu työajan pidentämisen kohteeksi on pään laittamista pensaaseen.

Tottakai on selvää, että on aloja, joilla on vaikea tai jopa mahdoton toteuttaa nykyisellä ajattelumallilla 6/30 työaikaa.

6/30 työaika ei koskisi yrittäjiä, vaan kuukausipalkkaisia palkollisia.  Sesonkityössä olisi työaikapankki, joka tasoittaisi työn ja vapaan vuoden periodissa. 

Erikseen tulisi ammatinharjoittajien ryhmä, joka tarkoittaa itsensä työllistämistä - oman työpanoksen myymistä yrityksille olematta yrityksen palkollinen. Tämä ammatin harjoittajien ryhmä on myös rinnastettava yrittäjiin. Perustulo kuitenkin koskisi kaikkia, siksi myös tasaveromallissa eläkkeistä voitaisiin luopua.

6 tunnin työaika tarkoittaisi myös sitä, että siitä maksetaan 6 tunnin palkka.

Mutta tämä siis uudenlaisen työelämämallin ajattelun aiheeksi. Työelämä täytyy joka tapauksessa päivittää 2000-luvulle, jälkiteollisen ajan tarpeisiin unohtamatta globalismin mukana tulleita ongelmia.

Se miten perustulo toteutettaisiin, siihen on kaksi tolkullista versiota, tasaveromalli, tai tulojen kasvaessa laskeva perustulotaso. Näitä pitää sitten puntaroida kokonaisuuden kannalta ja valita toimivampi malli tai niiden yhdistelmä.

Muistutan, että 8 tunnin työaika päätettiin 100-vuotta sitten teollisen ajan tarpeisiin, kun teollistuminen teki tarpeettomaksi 12-14 tunnin työpäivät. Varmasti silloinkin oli niitä, jotka kikattelivat 8 tunnin työpäivälle ja pitivät sitä sosialismina tai muutoin mahdottomana toteuttaa.

Aika helvetinmoinen määrä työtä jäisi tekemättä, jos siirryttäisiin 6 h työpäivään. Paljonkos työllisten määrä onkaan? Siitä saisi nopeasti laskettua tunnit. Ja ulkolaisten työntekijöiden käytön kieltäminen olisi katastrofi esim rakennusalan yrityksille.

Tuotannon siirtäminen halpatyövoimamaihin kielletään :) Seurauksena olisi se, että mikään järkevä yritys ei investoi euroakaan Suomeen. Olisihan tuo toki sosialismin riemuvoitto.

Kantani perustuloon olenkin jo kertonut, mutta että ansaittu työtulo ei pudottaisi lainkaan perustuloa? Kun vielä käytössä olisi tasavero, tarkoittaisi käytännössä sitä että tasavero olisi helvatan korkealla, jotta perustulo saataisiin kustannettua. (500 eur/kk perustulossa kustannus vajaa 30 miljardia vuodessa).

Olihan sinulle ihan hyviäkin ehdotuksia kuten kehitysavun lakkauttaminen, mutta lillukanvarsia ehdottamiesi katastrofien rinnalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 27.08.2017, 22:02:36
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Perttu Ahonen on 27.08.2017, 22:16:56
Noinkohan 6 tunnin työaika laskee tuottavuutta ja tuo mukanaan kaikkea ikävää?

Suomen suurin ulkomaankaupan/ kilpailukyvyn heikentäjä on liian kallis EURO.  Omalla valuutalla saadaan kilpailukyky oikealle tasolle.

QuoteKokeilu kuuden tunnin päivittäisestä työajasta on tuonut hyviä tuloksia göteborgilaisessa hoitokodissa. Selvityksen mukaan aikaisempaa lyhyempi työaika on vähentänyt poissaoloja ja parantanut tuottavuutta ja työntekijöiden terveydentilaa.

Lyhyemmän työajan vastustajien mukaan talous kärsisi, kun kilpailukyky pienenisi ja talous kiristyisi.

Vastaväitteistä huolimatta monet pienyritykset Ruotsissa ovat kokeilleet konseptia. Monien mielestä hyödyt, kuten tuottavuuden kasvu, ovat olleet suurempia kuin lisääntyneen työvoiman tarpeen kustannukset. Esimerkiksi The New York Timesin haastatteleman tukholmalaisen startupin perustaja kertoo, että yritys on kaksinkertaistanut liikevaihtonsa ja voittonsa, kun työaikaan on lyhennetty.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016070921733905_tb.shtml
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: J.M on 27.08.2017, 23:46:03
Quote from: Kari Kinnunen on 26.08.2017, 13:18:41
Vaan on olemassa sellaisia duuneja joista ei voi lähteä kotiin kun kello lyö. Asiat vain on saatava tehtyä.

Minua on huvittanut monet kerrat, kun puhutaan välillä, että "tee etäpäiviä", että miten esim. linjurin ajo onnistuu kotoa käsin?

Jaa että miksi otin tämän asian esille? Tietty siksi, että on hyvä tehdä avauksia työelämän uudistamiseksi, mutta on myös syytä pitää mielessä, että alat ovat erilaisia, eikä ole olemassa mitään patenttiratkaisuja, jotka soveltuisivat joka alalle. Kuten Kari totesikin.

Quote from: Kari Kinnunen on 26.08.2017, 13:18:41
Tähän perusteena, katsoin taannoin kun litu yritti saada vasikkayhdistelmän laituriin. Tunnin se sitä yritti, sitten luovutti. :D Myönnetään, oli kerrankin hauskaa.

Vasikkayhdistelmänhän voi ajatella peruuttaessa tavallaan täysperäyhdistelmäksi, sillä kääntöpöydän päällä kääntyvä nivel vastaa täysperän perävaunun etukelkkaa. Noin niinQ teoriassa. Ainiin mutta eihän litu ole varmaan täysperää ajanut metriäkään.

Sori Tabula, nyt meni ainakin semi-OT:ksi. Mutta kun ei minulla ole nopeita ratkaisuja työttömyyden helpottamiseksi. Koulutuspohjani ei riitä senkään ymmärtämiseen, että miksi hemmetissä Suomeen pitää oikein imuroida moniosaajatyöttömiä kolmansista maista, vaikka a) Suomessa on jo ennestään korkea työttömyys ja b) tulevaisuudessa robotit KUULEMMA tekevät huomattavan osan niistä töistä, jotka nyt tekee ihminen. Vaan eipä näihin ole osannut vastata kukaan korkeammin koulutettukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: talous ja muutos on 31.08.2017, 08:15:21
Quote from: Tabula Rasa on 04.08.2017, 08:50:13

Päinvastoin, tarve määrää hinnan. Nälkäiselle ruoka on kaiken arvoista. Ja niin kallista että sen takia tehdään nälänhädän kohdalla murhista eteenpäin kaikkea. Se sitten kun ei ole rahaa millä ostaa ruokaa niin alkaa rähinät. Markkinatalous säätää vain hinnat myyjälle edullisimmaksi. Se ei välitä paskan vertaa niistä joilla ei ole ostovoimaa.

Ei leipää saa kaupasta halvemmalla jos siihen ei ole varaa. Silloin sitä ei saa rehellisin keinoin. Kysynnän lasku laskee hintaa vain jos kysynnän lasku johtuu tuotteen kannattamattomuudesta sillä hinnalla. Jos taas leipä on haluttua, sen hinta on kova vaikka sitä menisikin vähemmän.

1980 -luku oli Suomessa ainoa ylellisyyden ja hyvinvointivaltion vuosikymmen. Ruotsilla oli niitä monta, koska se säästyi sodan tuhoilta ja sai keskittyä kaupankäyntiin Natsi - Saksan kanssa sota-aikana.
1990 -luvun alun lamakausi toi ruoka-apujonot Suomeen. Mutta siihen aikaan niitä hävettiin ja yritettiin piilotella, koska 1980 -luvun Suomen tunnuslause oli: On lottovoitto syntyä Suomeen.
Kuitenkaaan 1990 -luvun jälkipuolen nousukausi ei poistanut ruoka-apujonoja Suomesta. Seuraavalla vuosikymmenellä totuttiin ruoka-apujonoihin.
Vuonna 2008 Suomessa alkanut pitkä laskukausi toi edelleen huononnuksia. Puolituttu virolainen osti säkillisen perunoita. Eläminen keitettyjen perunoitten ja leivän varassa on palannut Suomeen.
Narkkarit varastanut polkupyöriä ym. helposti varastettavaa ja helposti netissä myytävää, jotta saisivat päivittäisen huumeannoksensa.
Kaupungeissa sijaitsevilta viljelypalstoilta on alettu varastaa herneitä ym. kasvimaan tuotteita. Ovatko asialla nälkäiset narkkarit, romanikerjäläiset, salaa maassa asuvat vai muut rutiköyhät?

-----

Töitten siirtyminen nopeasti kasvaviin - alunperin köyhiin - maihin on kuin investointi: aluksi pitää elää niukasti, mutta myöhemmin siitä hyödytään.
- Köyhien maitten asukkailla on vähän ostovoimaa eikä niitten asukkailla ei oikein ole varaa ostaa tuotteita Suomesta.
- Keskituloisten maitten asukkailla on varaa ostaa tuotteita Suomesta ja matkailla Suomessa. Tästä on esimerkkinä Kiina.
- Suomalainen voi paeta työttömyyttä etsimällä töitä vauraista maista.

Nopea talouskasvu näkyy bkt/asukas tilastoissa. Tästä esimerkkinä:
Nousevan Aasian maat.
Lähde: World Economic Outlook Database April 2017
Tässä on vain väkiluvultansa isot nousevan Aasian maat. Mittarina on bkt/asukas:
2016  /2022
Bangladesh: 1,411 $  /2,252 $
Cambodia:    1,230 $  /1,830 $
Kiina:             8,113 $  /12,363 $
Intia:             1,723 $  /2,779 $
Indonesia:     3,604 $  /5,790 $
Malesia:         9,360 $  /13,958 $
Myanmar:       1,269 $  /2,211 $
Nepal:               733 $  /1,130 $
Filippiinit:        2,924 $  /4,937 $
Sri Lanka:       3,887 $  /5,318 $
Thaimaa:        5,899 $  /7,485 $
Vietnam:        2,173 $  /3,208 $

-----

Suomi ja muut Euroopan vanhat rikkaat teollisuusmaat putoavat alaspäin bkt/asukas -tilastoissa.
Olisi tarvittu laskuvarjoa, jotta putoaminen ei olisi tuntunut niin kovalta:
* Oma valuutta:
- Kustannustaso olisi laskenut nopeasti sellaiseksi, että Suomen talous olisi palautunut kilpailukykyiseksi.
- Keski - Euroopan oloihin sovitetulla eurolla Suomen kustannustaso laskee liian hitaasti: Yhtiöt eivät voi odottaa yli 5 vuotta, jotta Suomen kustannustaso laskisi riittävästi, vaan ne investoivat muihin maihin.
* Ei ulkomaista halpatyövoimaa:
- Ulkomainen halpatyövoima syrjäyttää työmarkkinoilta suomalaiset, jotka ovat huonosti koulutettuja tai muuten hankalammin työllistettäviä.
- Suomalaiset joutuvat työttömyyskortistoihin. Työttömyyskorvaukset ym. sosiaalituki työttömille rahoitetaan verovaroilla.
* Ei ulkomaista sosiaalista maahanmuuttoa.
- NATO -maat ovat turvallisia. Sensijaan NATO:n ja Venäjän välisissä puskurivaltioissa on riskialtista asua, kuten Georgian (Vuonna 2008 Venäjän ja Georgian välinen sota) ja Ukrainan (Vuonna 2014 Venäjä sieppasi Krimin ja sai aikaan Kaakkois - Ukrainan separistialueen) esimerkit osoittavat.
- Menee monta vuotta kielitaidon hankkimiseen ja koulutuksen saamiseen ennenkuin sosiaaliset maahanmuuttajat voivat työllistyä Suomessa.
- Matalan talouskasvun Suomessa on vaikea työllistyä. Tämä on erityisen vaikeaa sosiaalisille maahanmuuttajille.
- Sosiaaliset maahanmuuttajat tarvitsevat monta vuotta sosiaalitukia. Ne kustannetaan verovaroin.
- Köyhtyneessä Suomessa sosiaalituista kilpailevat raihnaiset vanhukset, vammaiset, mielisairaat yms. sekä sosiaaliset maahanmuuttajat.

Entä jos perustulo on sosiaalisille maahanmuuttajille kuin kukkien mesi mehiläisille? Eli se kiihdyttäisi sosiaalista maahanmuuttoa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tuomas Tähti on 11.09.2017, 23:12:57
Quote from: Perttu Ahonen on 25.08.2017, 23:44:26
Vihreiden globalistien tapa kikattaa sukupuolineutraalisti ja lirauttaa intopissa pikkareihin kun perinteisten VHM-alojen työt ovat siirtyneet ulkomaisen halpatyövoiman käyttökohteeksi saattaa lorahtaa omaan nilkkaan.

Nyt voi kikatus loppua.

QuoteEtlan tilaisuudessa esiintyneen professori Richard Baldwinin puheet asiantuntijatyön murroksesta ja korkeakoulutettujen valkokaulustyöläisten palkkojen romahtamisesta kohauttivat ja osuivat maaliin.

Suomihan on profiloitunut korkean tason asiantuntijatyön maaksi, koska halvalla työvoimalla tai alhaisilla tuotantokustannuksilla emme pysty kilpailemaan.

Aiemmin on puhuttu paljon siitä, että tekoäly tulee hävittämään paljon rutiininomaisia ja matalasti palkattuja töitä. Badwinin mukaan seuraavaksi globalisaation seuraukset tuntuvat työntekijäryhmissä, joita se ei ole juuri koskettanut aiemmin.

Baldwin sanoo, että globalisaation seuraava aalto, "virtuaaliglobalisaatio", avaa erityisesti palvelusektorin työpaikat maailmanlaajuiselle kilpailulle. Vaikutukset alkavat tuntua jo muutaman vuoden kuluttua.

Baldwinin Helsingissä Etlan tapahtumassa pitämä puhe löytyy YouTubesta:

http://www.youtube.com/watch?v=JbATgLCk_EE

Puhe on ajatuksia herättävä ja suosittelen sen katsomista myös heille, jotka eivät allekirjoita Baldwinin tulevaisuusnäkemyksen kaikkia yksityiskohtia.

Konekääntämisen seuraukset, tekoälyn kehittyminen ja telerobotiikka voivat viedä paljonkin nykyisenkaltaisia työpaikkoja suomalaisilta.

Taidanpa olla ainoa Perussuomalaisten jäsen, joka oli paikalla salissa Baldwinin puhetta kuuntelemassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 20.09.2017, 13:13:24
Mitään tekemistä raksa-alan työvoimapulalla ei ole tietysti sillä että vitosen ydinvoimasähkärit puolasta ja tsekeistä polkee kantisten palkkatason täysin kannattamattomaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 20.09.2017, 13:46:41
Quote from: Tabula Rasa on 20.09.2017, 13:13:24
Mitään tekemistä raksa-alan työvoimapulalla ei ole tietysti sillä että vitosen ydinvoimasähkärit puolasta ja tsekeistä polkee kantisten palkkatason täysin kannattamattomaksi.
Yleensähän noi on aikalailla keksittyjä juttuja.
Tuonkin artikkelin alla joku kirjoitti vastauksen että oikeasti pula olisi alihankkijoista ja työvoimaa olisi riittämiin.

Työttömien määrään ovat keksineet ilmeisesti hyvän keinon parantaa tilastoja ja siirtää määrärahoja matujen haalimiseen, tehneet jonkin muutoksen heinäkuussa millä saaneet pudotettua korvauksilta väkeä.

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005375520.html

Opettaja menetti yllättäen 2000 euron tuet – työttömille kaikessa hiljaisuudessa luotu uusi nettivelvoite raivostuttaa
QuoteTyönhakuun tehtiin heinäkuun alussa uudistus, josta tiedotettiin yhdellä lyhyellä uutisella te-toimistojen kotisivuilla.

Huomiotta jäänyt muutos on aiheuttanut sekaannusta, jonka vuoksi lukemattomat työttömät ovat menettäneet ainakin osan tuistaan.
Tekstistä ei selviä mitä tarkalleen ottaen lukien ja missä, mutta jos nyt lähempänä eläkeikää on niin voisi olla jopa mahdollista että siellä oikeasti on jotain lukenut eikä ole ollut työvoimatoimiston vika.
Moni kun vanhemmiten näkee vähäsen kehnosti, itsekin tihrustan nokka kiinni koneessa milloin pienempi näyttö on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.09.2017, 14:24:18
Quote from: Alligaattori on 20.09.2017, 13:46:41
Quote from: Tabula Rasa on 20.09.2017, 13:13:24
Mitään tekemistä raksa-alan työvoimapulalla ei ole tietysti sillä että vitosen ydinvoimasähkärit puolasta ja tsekeistä polkee kantisten palkkatason täysin kannattamattomaksi.
Yleensähän noi on aikalailla keksittyjä juttuja.

Valemediastahan niistä onkin luettu. Taruolentoja taitavat olla 4 euron puolalaishitsarit ja kahden euron venäläisrekkakuskit. Samoin kuin alle 5 euron pitsat. Joku lienee teetättänyt työt maksuttakin, mutta myö ei uskota valemediaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.09.2017, 15:09:01
Puolassa taitaa olla pula alle euron hitsareista. TE-ministeriön sivulla on haettu ulkomaille osaajia:

Quote
Nimike:  Markkinointi-, tulkkaus- ja kääntäjäkoordinaattori
Työnantaja: Tulkkaus- ja käännöskeskus Professional Oy
Sijainti: Helsinki
Työtehtävät: uusasiakashankinta, tulkkaus- ja käännöstöiden järjestely ja koordinointi, toimistotyöt
Palkka: 1800 euroa kuukaudessa kokoaikatyöstä neljän kuukauden koeajalla

Miksi paikka ansaitsi päästä tälle listalle: Tämä ilmoitus tulee molliin aina neljän kuukauden välein. Tämä oli viides tai kuudes kerta, kun näin samaisen ilmoituksen mollissa. Sen sijaan, että alkaisi saada kohtuullisempaa palkkaa koeajan jälkeen, saakin lähteä ja tilalle palkataan uusi koeaikalainen. Ilmoituksessa sanotaan myös:  "Kiireellisyyden vuoksi emme pysty vastaamaan puhelintiedusteluihin." Hmm, kummaa, kun he ehtivät kuitenkin laittaa ilmoituksen neljän kuukauden välein molliin.


Nimike: Service Desk Technician
Työnantaja: CGI
Sijainti: Portugali
Työntekijältä vaaditaan: Fluency in Finnish, fluency in additional language(s) (English, Spanish or Portuguese), experience in user support (helpdesk or call center) , knowledge of PC's Operating System and standard software (Preferential), knowledge of Hardware, Network Protocols, Microsoft Office, Anti-virus (Preferential), knowledge of Troubleshooting problems in PC's, Printers, Windows OS, hardware, etc.
Palkka: 800 – 1000 euroa kuukaudessa kokoaikatyöstä
Bonus: Asumisesta ei tarvitse huolehtia, sillä pääset kimppakämppään jonkun kanssa.


Nimike: Transport logistics dispatcher
Työnantaja: EF-Express
Sijainti: Puola
Työtehtävät: Efficiently assign trips to comply with required pickup / delivery times; Professionally communicate with drivers through the day & night; Assigned & monitor trips, status update is to ensure the pickups / deliveries are being done on time; Professionally communicate with our clients; Coordinate work load with other team members.
Palkka: 2500 Puolan złotya (PLN) kuukaudessa kokoaikatyöstä (40 t), mikä tekee 580,01 euroa eli tuntipalkka on mielettömät 3,62 euroa! Varaudu siihen pettymykseen, ettet saa paikkaa, sillä tähän työhön on kovat kielivaatimukset; sinun tulee osata puolaa, englantia ja saksaa.


https://mielekasmiellekartta.wordpress.com/2014/12/30/mollin-huikeimmat-tyopaikat-tuntipalkka-362-euroa/

Kajaanissa on huutava pula henkilökohtaisista avustajista. Työnantaja voi olla kuka vain ja mitä vain. Osa-aikainen työ, alle 10€/h, osapäivärahaa voi hakea Kelasta palkan päälle. Kohtaanto-ongelma on tosiasia - palkka ja elämiskulut eivät kohtaa. Jos joutuu viemään korjaamolle auton, mikä välttämättämyys useille tulonhankintavälineenä, on tuntiveloitus likempänä sataa euroa kuin viittä kymmentä. Joutuu tekemään n.10 tuntia töitä henkilökohtaisena avustajana, että on varaa maksaa yhden tunnin veloitus autokorjaamolla. Plus varaosat siihen päälle. Ja sittenhän työ on kannattamatonta siltä osin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 21.09.2017, 07:54:27
Quote from: Ari-Lee on 20.09.2017, 14:24:18
Valemediastahan niistä onkin luettu. Taruolentoja taitavat olla 4 euron puolalaishitsarit ja kahden euron venäläisrekkakuskit. Samoin kuin alle 5 euron pitsat. Joku lienee teetättänyt työt maksuttakin, mutta myö ei uskota valemediaan.
Olennaista oli se jatko:
Tuonkin artikkelin alla joku kirjoitti vastauksen että oikeasti pula olisi alihankkijoista ja työvoimaa olisi riittämiin.

Etsin parin työttömyyskorvausta saavan henkilön (noh, kaveri ja vaimonsa) kanssa tuota toisen artikkelin mystistä ilmoitusta, eipä ollut heillä sellaista. Menee sivut, kirjautuu sisään, ilmoitusta ei ole.
Ehkä se vain osalla. Oisiko mahdollisesti jäänyt ilmoittamatta myös heille joita asia koskee ja sillä saaneet tiputettua korvauksilta väkeä, pois tilastoista. Ennen ovat kunnostautuneet sillä että "on lähetetty työhönosoitus" joita kuitenkaan ei ole perille asti mennyt. Sen verta monelta kuultu että eiköhän ole ollut tahallista sekin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.09.2017, 13:53:29
Lisäksi työkkärillä ei ole mitään vastuuta kun tekniikka prakaa, eli kun sivut ei pelaa ei se poista työttömien velvoitteita. Ainoastaan työkkärin turhakevirkanilkki voi siihen vedoten jättää kertomatta mitään millä saisi asian ratkaistua. Useamman käyntikerran jälkeenkin selviää vain että käsittelyjono on yli kuukauden. Samalla työkkärit ovat levittäneet valhelappuja joiden mukaan työttömien ei pitäisi tehdä mitään vaan jäädä ainoastaan odottamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 21.09.2017, 14:05:40
voin kuvitella kuinka monelta matulta menee työkkärituet näiden haastatteluiden ja "aktivoitumisen puutteen" takia.

määrä on samaa suuruusluokkaa tänään bussilakon takia töistä myöhästyneiden somaleiden kanssa

8)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 21.09.2017, 14:09:31
QuoteTyönhakijat voivat jälkikäteen hakea oikaisua menettämistään työttömyyskorvauksista, mutta liikoja ei kannata toivoa – lain mukaan vastuu työnhaun uusimisesta on työnhakijalla itsellään.

Virkanilkiltä melko vittumaisen ylimielinen lause. 'Voit kyllä hakea, ali-ihminen, mutta et saa mitään kuitenkaan. Lällällää!'
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.09.2017, 14:11:01
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.09.2017, 14:09:31
QuoteTyönhakijat voivat jälkikäteen hakea oikaisua menettämistään työttömyyskorvauksista, mutta liikoja ei kannata toivoa – lain mukaan vastuu työnhaun uusimisesta on työnhakijalla itsellään.

Virkanilkiltä melko vittumaisen ylimielinen lause. 'Voit kyllä hakea, ali-ihminen, mutta et saa mitään kuitenkaan. Lällällää!'

Sitähän se on ollut virkanilkkien kanssa jo vuosikymmeniä. Vittuilua ja jos provosoidut niin syy on sinussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 21.09.2017, 19:10:53
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.09.2017, 14:09:31
QuoteTyönhakijat voivat jälkikäteen hakea oikaisua menettämistään työttömyyskorvauksista, mutta liikoja ei kannata toivoa – lain mukaan vastuu työnhaun uusimisesta on työnhakijalla itsellään.

Virkanilkiltä melko vittumaisen ylimielinen lause. 'Voit kyllä hakea, ali-ihminen, mutta et saa mitään kuitenkaan. Lällällää!'

Kunnon perustulo korjaa tämänkin. Mulla ei ole toistaseksi ollut tuollasia ongelmia ja en noita kyllä haluakaan. 1000 euroa perustuloa, niin loppuu nuo ylimieliset vittuilut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.09.2017, 20:19:00

Sanoma Oy:n Iltiksen/Taloussanomien jutun mukaan "työttömyyden pienentyminen" perustuu enimmäkseen tilastohuijaukseen

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005384055.html

Sipilän hehkuttama työllisyysihme on harhaa – näin työttömiä katoaa tilastoista



Kommentti: Sipilän hehkuttama työllisyysihme on harhaa – näin työttömiä katoaa tilastoista


Työttömien työnhakijoiden määrä laskee vauhdilla, mutta työllisten määrä ei ota noustakseen. Mihin työttömät siis menevät? kysyy Taloussanomien toimittaja Teemu Muhonen.
– Mahdottomasta on tulossa mahdollinen, luonnehti pääministeri Juha Sipilä (kesk) kuukausi sitten työttömien työnhakijoiden määrän voimakasta laskua ja iloitsi työllisyystilanteen nopeaa parantumista.

Suomen te-toimistoihin oli elokuussa rekisteröityneenä noin 289 000 työtöntä, mikä on peräti 54 000 vähemmän kuin vuosi sitten.

Tiistaina Sipilän puoluetoveri Mauri Pekkarinen kuvasi muutosta parempaan dramaattiseksi ja painotti hallituksen toimien merkitystä.

Myös valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) hehkutti työmarkkinoiden vahvaa vetoa:

– Positiivisia uutisia: Työllisyysaste 70,5 % ja kasvua 0,6 viime vuoteen. Hyvältä näyttää, mutta tyytyä ei saa, Orpo tviittasi.

Tilastoja tarkemmin silmäilevälle on kuitenkin selviää, että Orpon mainitsemien Tilastokeskuksen lukujen mukaan työllisiä oli elokuussa melko vaatimattomat 7 000 enemmän kuin vuosi sitten.

loput linkistä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 27.09.2017, 20:39:43
Työttömät huijataan karenssiin tai pakotetaan orjatöihin, kyllähän siinä tilasto kaunistuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.10.2017, 16:30:50
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monta hakemusta kartanonhoitajan työpaikkaan tulee?

QuoteKartanonhoitaja Lauttasaaren kartanoon
Haemme Koneen Säätiöön osaavaa ja oma-aloitteista kartanonhoitajaa vastaamaan säätiön Lauttasaaren kartanon kokonaisvaltaisesta ylläpidosta.

Koneen Säätiö muuttaa uusiin työtiloihinsa Lauttasaaren kartanoon kevään 2018 aikana. Muuttoon ja sen valmisteluihin liittyvien toimien vuoksi toivomme, että tehtävään valittu osaaja voisi aloittaa työt jo kuluvan syksyn aikana. Kyseessä on vakituinen ja kokoaikainen työsuhde, joka voi tarpeen mukaan alkaa myös osa-aikaisena.

Ensisijainen tehtäväsi on huolehtia, että kartanomme irtaimistoineen ja ympäristöineen pysyy kunnossa ja on kaunis ja käytettävä. Kartanonhoitajan tehtävässä vastaat kiinteistön yllä- ja kunnossapidon hallinnasta, suunnittelusta ja korjausten toteuttamisesta yhdessä yhteistyökumppaneiden kanssa. Ylläpito käsittää teknisten huolto- ja korjaustoimien koordinoinnin lisäksi mm.  puistonhoidon, pihatöiden, siivouspalveluiden sekä jätehuollon koordinoinnin. Tilanteen vaatiessa tartut itsekin lumikolaan tai suoritat helppoja huoltotöitä. Tehtäviisi kuuluu myös AV- ja kokouslaitteistojen ja IT-infrastruktuurin toiminnasta huolehtiminen. Lisäksi toivomme kulttuurihistoriallisesti arvokkaaseen ympäristöön liittyvää ymmärrystä.

Tehtävään tarvittavan osaamisen lisäksi toivomme ihmisläheisyyttä, positiivisuutta ja yhteistyökykyistä asennetta. Arvostamme monipuolista työ- ja elämänkokemusta, kielitaitoa sekä kiinnostusta tieteen ja taiteen maailmaan.

Tarjoamme itsenäisen ja riippumattoman organisaation kilpailukykyiset edut ja kehittymismahdollisuudet sekä monipuoliset työtehtävät kulttuurihistoriallisesti arvokkaassa ympäristössä.

Hakemusten läpikäynti aloitetaan ennen hakuajan päättymistä ja tehtävä täytetään heti oikean henkilön löydyttyä.

https://koneensaatio.fi/uutinen/kartanonhoitaja-lauttasaaren-kartanoon/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 03.10.2017, 17:41:18
http://www.talouselama.fi/uutiset/patria-irtisanoo-101-6680647

QuotePatria irtisanoo 101

Puolustusvälineyhtiö Patrian Suomessa toimivaa henkilöstöä koskeneet yhteistoimintaneuvottelut ovat päättyneet. Neuvottelujen taustalla olivat tuotannolliset, taloudelliset sekä toiminnan uudelleenjärjestelytarpeesta johtuvat syyt.

[...]
Alun perin Patria arvioi, että yhteistoimintaneuvottelut voivat johtaa enintään 130 henkilön vähentämiseen. Patria työllistää 2800 henkilöä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.10.2017, 14:30:57
QuoteNäin lukijat kommentoivat kuntouttavaa työtoimintaa: Juodaan kahvia 4 tuntia päivässä – eikä voi kieltäytyä

Taloussanomien juttu THL:n tuoreesta raportista ja kuntouttavan työtoiminnan käyttämisestä kunnissa tarpeettomasti keräsi lähes 900 lukijakommenttia.
Taloussanomissa perjantaina julkaistussa jutussa kerrotaan, että miltei joka neljännen työttömän kohdalla syy patistaa työtön kuntouttavaan työtoimintaan oli viime vuonna se, että "henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei hänelle ollut tarjolla".

– Toisin sanoen 10 000 työtöntä patistettiin osallistumaan palkattomaan työtoimintaan vain siksi, ettei muutakaan ollut tarjolla, jutussa todetaan.

Suuri osa juttua kommentoineista lukijoista suhtautuu kuntouttavan työtoiminnan käyttöön kielteisesti. Monet ovat sitä mieltä, että kuntouttavan työtoiminnan tarkoitus on vain kosmeettinen.

Esimerkiksi nimimerkki Työtön 62v kirjoittaa näin:

"Hallituksemme tavoite tällä hetkellä ei ole työllistää vaan putsata tilastoja, koska vaalit lähestyvät. Erilaisilla kikkailuilla aiheutetaan karensseja vain lakimääräisten työttömyyskulujen säästämiseksi. Hallitus ei mitenkään noteeraa Euroopan Neuvoston huomautuksia alimitoitetuista tuista. Olen tehnyt yli 40 vuotta palkallista työtä, orjatöihin en lähde, piste!"

Työkyvytön työtön puolestaan kertoo omasta kokemuksestaan.

"Vuoden kokemus kuntouttavasta eli ketjutettiin kolmen kuukauden jaksoja, juodaan kahvia neljä tuntia päivässä kerran viikossa. Ei auta työllistymiseen. Ei mahdollisuutta kieltäytyä, koska muuten olisi paukkunut karenssi päälle. Itsellä ei ole ongelmia arjessa, ongelmana ainoastaan työpaikan puuttuminen. Kunnat, kierrätyskeskukset ym. pyörivät palkattomalla työvoimalla eli kuntouttavalla vuosikausia. Ei puhettakaan palkkaamisesta, miksi maksettaisiin palkkaa kun palkatonta työvoimaa on tarjolla rajattomasti." ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005398875.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005398875.html)


QuoteKommentti: Jo 40 000 työtöntä palkattomassa "työtoiminnassa" – huolestuttava syy selvisi

Joka neljäs ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan tarpeettomasti. Kuntien säästöpyrkimykset eivät voi olla syy patistaa työkykyisiä ihmisiä palkatta hommiin, Teemu Muhonen kirjoittaa.
Kuntouttava työtoiminta on tunteita herättävä aihe. Kunnat järjestävät pitkäaikaistyöttömille enemmän tai vähemmän työtä muistuttavaa toimintaa, johon osallistumisesta henkilö saa vastineeksi työttömyysetuutta.

Työtoiminta voi olla miltei mitä tahansa aina ristikoiden täyttämisestä kunnan kirjastossa työskentelyyn, ja kieltäytyminen siihen osallistumisesta voi johtaa karenssiin eli tukien väliaikaiseen menettämiseen.

Myös näkemykset palvelun mielekkyydestä vaihtelevat. Joidenkin mielestä se on tarpeellista pitkäaikaistyöttömien auttamista, toisten mielestä taas turhaa pompottelua tai suoranaista orjuuttamista.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tuoreesta raportista selviää, että kiistelty kuntouttava työtoiminta on osa yhä useamman suomalaisen elämää.

Viime vuonna siihen osallistui jo lähes 42 000 työtöntä, kun vielä vuonna 2013 vastaava lukumäärä oli 24 000 ja vuonna 2002 vain 3 000.

Kunnat hakevat säästöjä
THL:n raportin mukaan kunnat ovat ohjanneet selvästi aiempaa useampia pitkäaikaistyöttömiä kuntouttavaan työtoimintaan osin taloudellisista syistä.

Kuntien rahoitusvastuu pitkäaikaistyöttömien tuista laajeni toissa vuoden alussa niin, että kunnat maksavat yli 300 päivää työmarkkinatuella olleiden henkilöiden työmarkkinatuesta puolet ja yli 1 000 päivää työmarkkinatuella olleiden tuesta 70 prosenttia.

Jos taas työtön osallistuu johonkin aktivointitoimenpiteeseen – kuten kuntouttavaan työtoimintaan – valtio maksaa koko työmarkkinatuen.

Kuntien rahoittama osuus tuista tuplaantui muutamassa vuodessa 425 miljoonaan euroon, minkä vuoksi kuntouttavan työtoiminnan järjestäminen on houkuttanut kuntia aiempaa enemmän.

Tämä on voinut olla hyvä uutinen niiden pitkään työttömänä olleiden kannalta, jotka kokevat palvelun mielekkääksi ja jollain tavoin siitä hyötyvät.

Valitettavasti läheskään kaikki eivät kuulu tähän joukkoon.

Joka neljäs työtoiminnassa turhaan
THL:n selvityksen huolestuttavin löydös liittyy siihen, miksi työttömiä työnhakijoita ohjataan nimenomaan kuntouttavaan työtoimintaan.

Miltei joka neljännen työttömän kohdalla syy oli viime vuonna se, että "henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei hänelle ollut tarjolla".

Toisin sanoen 10 000 työtöntä patistettiin osallistumaan palkattomaan työtoimintaan vain siksi, ettei muutakaan ollut tarjolla.

Myös sosiaali- ja terveysministeriössä tiedostetaan ongelma. Hallitussihteeri Susanna Rahkonen sanoi haastattelussamme toukokuussa, että taloudellisten kannusteiden vuoksi kuntouttavaan työtoimintaan on ohjattu myös sellaisia täysin työkykyisiä henkilöitä, joille "kyseinen palvelu ei välttämättä sovellu".

Lain mukaan työtoimintaan voi osallistua kuka tahansa pitkään työttömänä ollut. Käytännössä tarkoituksena on kuitenkin ollut suunnata palvelu työkykynsä osittain menettäneille henkilöille, joiden on esimerkiksi opeteltava arjen rytmiin uudelleen.

Uusi palkaton kokeilu yrityksissä
Kuntouttava työtoiminta johtaa ani harvoin työllistymiseen. THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen. ...

On ilmeinen ongelma, että esimerkiksi kirjastossa, pesulassa tai hautausmaalla voi ketjutetusti joutua työskentelemään palkatta jopa vuosia. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html)

:(   >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 08.10.2017, 16:00:10
Niinpä niin. Vuosikymmen silppua ja palkatonta ''työtä'' jota työnantajat eivät työksi noteeraa koska ei ole palkkatyötä. Uskoo sitä vähemmälläkin että tarkoitus on rakentaa orjatyömarkkinat jossa virastonilkkien kaverit saavat ilmaista orjatyövoimaa ja sadististen halujensa tyydyttämiseksi raiskata henkisesti niitä joilla menee huonosti.

Jaksan vain nauraa koska itkemisestä ei ole mitään hyötyä niille tuhansille jotka kuvittelevat olevansa turvassa tältä koska on ''työpaikka''. Heillä on muutema vuosi aikaa kerätä enemmän rahaa ja valmistautua ennen kuin talous romahtaa velkamahdottomuuteensa. Se sitten ettei sillä rahalla tee mitään jos sitä ei sijoita fiksusti. Sellaiseen mitä tarvitsee. Ja kaikkein eniten tarvitaan niiden satojentuhansien ystävyys jotka talouden romahtaessa ovat tyhjän päällä valmiita epätoivoisiin tekoihin. Kun olet hyvissä väleissä satoihin jotka ovat hyvissä väleissä satoihin muihin niin olet todennäköisemmin voittavalla puolella kuin roikkumalla niissä jotka romahtavalla rahalla ostavat maita ja mantuja mutta joilla ei ole eikä tule olemaan riittävästi valtaa pitääkseen ne. Sadat miljoonat kurjistuneet paikalliset ympäri maailmaa pitävät siitä huolen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 08.10.2017, 17:50:05

On siis niin että ihmisen kannattaa välttää sellaisia tarjouksia kuin "työkokeilu" ja "tutustuminen työelämään". Ja varsinkin jos olet vuosikymmeniä töissä käynyt niin kannattanee vastata että olen jo kokeillut työtä ja tutustunutkin siihen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.10.2017, 17:57:16
^ Joo, mutta kun ne tuppaavat olemaan tarjouksia joista ei voi kieltäytyä. Ainakaan, jos haluaa pitää vaivaisen työttömyyskorvauksensa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 08.10.2017, 18:03:05

joo näin on. Mut ensi ohjeeksi välttely. Ja toisaalta, moni voi yrittää estää vaikeita mielenterveysoireita sillä että ottaa ennemmin karenssin (ja sen ansiosta paremmat asumistuet jne) kuin tajuaa menneensä leikkimään pupuleikkejä 9 eurolla päivä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.10.2017, 18:09:15
Minusta on vielä pahempaa tuo, että kunnat teettävät aivan järkevätkin työnsä orjilla, samat, joihin ennen palkattiin työläinen. Ja nyt Pihvin konttori haluaa laajentaa saman paskan yksityispuolellekin!   >:(

Kohta kaikki ovat ilmaisorjia, jolloin voidaan taas huutaa kaameaa työvoimapulaa ja lisää mamuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 08.10.2017, 18:19:57

Orjatyö. Sellainen on se herrojen vastaus työväen toiveisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Toni R Jyväskylästä on 08.10.2017, 18:48:01
Sain pysyvän sairaseläkkeen vuosikymmenen kestäneen paniikkihäiriön takia pari kuukautta sitten, virkailija sanoi että mitä jos ottaisin suhun yhteyttä vaikkapa vuoden päästä ja katseltaisi löytyskö sulle jotain kuntouttavaa toimintaa. Oli todella vaikeaa sanoa sivistyneesti, että ei hirveästi kiinnosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 08.10.2017, 19:46:06
Yllätys ettei koulutettuja löydy kun koululuokan 20 oppilaasta töihin pääsee 1-2. Missäpä muut saisivat asennuskokemusta ja ilman sitähän ei kelpaa.

Ei ole olemassa mitään työvoimapulaa, on palkanmaksajapula. Kun palkat paranee kylliksi niin tulijoita on jonoksi asti. Nollakorotukset ja heikkenevä ostovoima+kannustinloukut joista miltään osin kantiksen osaa ei ole parannettu ovat ainoat syyt mikseivät suomalaiset ole töissä. Muutema prosentti joka laiskottelisi vain tuilla on marginaalista vaikka suomalaisvihaajalehdet ulisevat siitä suurinta syytä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mehud on 08.10.2017, 20:18:19
Työvoimapula on ongelmaltaan samanlainen, kuin köyhien liikalihavuus. Tiedetään miten ongelma ratkaistaan, mutta sitä ei haluta tehdä. Pitäisi helpottaa irtisanomiskynnystä ja silloin olisi varaa maksaa parempaa palkkaa osaajille, koska lusmut voidaan helpommin heittää sitten pihalle. Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista.

Molemmissa on kyse poliittisista päätöksistä, joita ei haluta tehdä. Jatketaan samaa rataa ja taistellaan samojen ongelmien kanssa jatkossakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AcastusKolya on 08.10.2017, 22:38:52
Quote from: Mehud on 08.10.2017, 20:18:19
Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista.

Ja kuka määrittelee terveellisen ruuan? THL:kö? Laitos, joka edelleen jankkaa viljavetoisen hiilihydraattipohjaisen ruokavalion autuutta valetutkija Puskan horinoihin pohjautuvan "näytön" pohjalta, vaikka  virallisen linjan mukainen ruokavalio on tuhonnut kansan terveyden. Sotilasaikakauslehdessä oli artikkeli, jonka kirjoittaja sanoo suoraan, että nämä viralliset ravintosuositukset perustuvat maatalouspoliittiseen linjaukseen suosia viljapohjaista ravintoa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 10.10.2017, 09:42:59
Quote from: Tabula Rasa on 08.10.2017, 19:46:06
Muutema prosentti joka laiskottelisi vain tuilla on marginaalista vaikka suomalaisvihaajalehdet ulisevat siitä suurinta syytä.
Veikkaisin ettei prossakaan olisi liian suuri luku mainita, jos vain niitä töitä olisi. Tämä siis suomalaisten osalta. Eipä ne kuninkaalliset kovin suuri joukko ole.

Nokia vähäsen vaihteeksi avittaa pulaa vapauttamalla työllisiä pois omasta ikeestään, työmarkkinoille jotta ei tarvisi enää ulkomaisia osaajia hakea. Taikka jotain sinne päin.
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005402480.html
QuoteVähennystarpeesta 190 kohdistuu Suomeen ja loput Yhdysvaltoihin ja Britanniaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 10.10.2017, 10:18:42
"Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista." Tätä alkujaan USA:sta lähtenyttä tarinaa köyhien roskaruoasta ja kalliista hyvästä ruosta on hankala näyttää todeksi esim. saksalaisen ketjun tuoretiskillä. Muutkin ketjut alkavat olla kilpailukykyisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 10.10.2017, 11:16:07
Niin no, parhaillaan puolison ja tyttären oleskelulupaa ratkotaan ja kuulemma selviää seuraavan 9 (sic!) kuukauden aikana... Vaimo on tottunut tekemään 12 -tuntisia päiviä ja oli järkyttynyt siitä, ettei SAA tehdä mitään ennen kuin lupa heltiää.

Olisi saanut töitä saman tien yhden tuttavan liikkeestä, kun ovat aikanaan tavanneet työkuvioissa ulkomailla. Mutta kun ei niin ei. Odotellessa voi seurata vaikka napanöyhdän lisääntymistä.

Itse en ole onnistunut 6 kk jakson jälkeen saamaan töitä ja olen ajatellut ryhtyä yrittäjäksi. Jos menee reisille, niin häivyn maasta lopullisesti.

KELA lähetti kielteisen perusturvapäätöksen saman tien eikä odottanut edes sitä, että olisi saanut pyytämänsä kuittikopiot ensin. Päätös lisäksi saapui perjantaina ja oli varattu peräti sunnuntaihin asti aikaa vastata kielteiseen päätökseen. Kuulemma minä, vaimo ja tytär tulemme erinomaisesti toimeen 450 eurolla kuukaudessa ja koska ei ole varmuutta siitä, että asetumme PYSYVÄSTI asumaan Suomeen, niin tukea ei myönnetä vaikka mukula on koulussa ja lain mukainen pysyvä asunto/koti täällä Pohjolan perukoilla. Kyselyä tuli auton arvosta ja laskujen maksuista, mutta mitään tukea ei tullut. Jos valituskin hylätään, niin hallinto-oikeudessa tavataan. Onneksi on tuttu juristi auttamassa.

Olen aina ollut sitä mieltä että Suomessa asuvat maailman vittumaisimmat byrokraatit. Muille kyllä löytyy se 5 ateriaa päivässä ja hyysäystä aamusta iltaan, muttei suomalaiselle ja hänen perheelleen. Jos kuulostan katkeralta, niin sallikaa minun huomauttaa, että olen vain vittuuntunut.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.10.2017, 15:54:08
Quote from: Pyhä Olavi on 10.10.2017, 10:18:42
"Terveellisemmän ruoan hintaa pitäisi laskea ja säästöt tulisivat vähentyneestä terveydenhuollon kuluista." Tätä alkujaan USA:sta lähtenyttä tarinaa köyhien roskaruoasta ja kalliista hyvästä ruosta on hankala näyttää todeksi esim. saksalaisen ketjun tuoretiskillä. Muutkin ketjut alkavat olla kilpailukykyisiä.

Lihapullat ja ranskalaiset. Pari euroa. Mikä hyvänsä vastaavaa rasva ja hiilarimäärää vastaava energialähde vihanneksista, paljon kalliimpaa. Toki voidaan olettaa että köyhien pitäisi syödä hernekeittoa ja vihannesraastetta vuosia putkeen, mutta käytännössä kukaan ei jaksa niin yksipuolista dieettiä. Kurkut ja tomaatit salaattiin maksavat jo enemmän kuin mitä niistä saa jaksamista vs. halvat hiilarit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.10.2017, 13:49:11

Suomi Nousuun:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005404251.html?ref=rss


Kela tiedottaa, että työmarkkinatukea ja peruspäivärahaa maksetaan ennätysmäärälle työttömiä.
Vastaavasti menot ansiopäivärahoissa kääntyivät laskuun vuonna 2016.

Työttömyyskassat ja Kela maksoivat työttömyysturvaetuuksia vuonna 2016 yhteensä 4 974 miljoonaa euroa. Osuudesta työttömyyskassojen maksaman ansioturvan osuus oli 2 805 miljoonaa euroa.

Kela kertoo tiedotteessaan, että vuonna 2016 maksetun perusturvan osuus 2619 miljoonaa euroa on neljä prosenttia enemmän kuin vuonna 2015.Yhä useampi työtön on perusturvan varassa.

Vuoden 2016 lopussa Kela maksoi työttömyysetuuksia 242800 henkilölle. Luku on uusi ennätys.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.10.2017, 14:22:26
Ennätysmäärä ihmisiä ajetaan köyhyys- ja velkaloukkuun. Työssäkäyvät uuvutetaan irtisanomisuhkilla. Samaan aikaan maahan ehdoin tahdoin imuroidaan luku- ja kirjoitustaidotonta roskasakkia ylistäen heitä maasta taivaaseen rikkautena ja voimavarana. Pikavippiyhteiskunnasta eivät rahat lopu. Sosiaalimenot kaikkineen oli viime vuonna 66 miljardia. Aivan. Luit oikein. Paljonko Suomen vuosibudjetti olikaan? Valtion ensi vuoden budjetti on 55,2 miljardia. Valtionvelka on n. 107 miljardia. Yksittäismiljardit ovat nykyään niitä kuulusia lillukanvarsia samaan aikaan kun sairastuneilta hoitoon toimitetuilta vanhuksilta vouti kuittaa asunnot ja muunkin omaisuuden.

Suomi lähtee rakettimaiseen lobbausnousuun↑.

Kilpailukykymittauksissa Suomi on sijalla 10. Tästä on hyvä kikyttää kun korruptiotakaan ei tunnusteta. Ja Suomeen on rakenteilla valtava lobbauskone MustRead. Kertoo Matias Turkkila tämän päivän suomenuutisissa (https://www.suomenuutiset.fi/suomeen-perusteilla-lobbauksen-helvetinkone-mustread-fi-kertoo-hapeilematta-yrittaa-maksua-vastaan-vaikuttaa-poliittiseen-paatoksentekoon/).

http://reports.weforum.org/global-competitiveness-index-2017-2018/countryeconomy-profiles/#economy=FIN
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.10.2017, 23:33:41
Huomattavaa on Sveitsin pysyminen listaykkösenä. Jos lista on tehty vakavalla mielellä ihannejärjestystä noudattaen niin voimme yhtä vakavalla mielellä kysyä miksi kaikki yhteiskunnat eivät pyri aktiivisesti olemaan ihannevaltio #1:n kaltaisia? Sellaiseksi pääsee aika nopeassakin aikataulussa jos tahtoa löytyisi.

USA on sijalla 2 järjettömästä väkivallasta ja korruptiostaan huolimatta. Miksiköhän?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 12.10.2017, 01:29:42
Quote from: Jorma M. on 11.10.2017, 13:49:11
Vuoden 2016 lopussa Kela maksoi työttömyysetuuksia 242800 henkilölle. Luku on uusi ennätys.

Ja elämämme keskellä nousukautta! Maailma nousi finanssikriisistä noin 2010, mutta köyhän ja syrjäisen Suomen talouskasvu alkoi vasta 2017. Maailmalla suhdanteet kääntyvät aivan varmasti joskus lähitulevaisuudessa taas laskuun. Toki laskun jyrkkyys ja taloudellisen alamäen kesto on vielä epäselvä.

Nyt pitäisi ihan oikeasti tehdä suunnitelma siitä, että miten työttömät työllistetään? Toki on niin, että ketään yrittäjää ei voi pakottaa työllistämään eikä julkiselle sektorille ole tärkeää kantasuomalaisten työllisyys, mutta tilanne on hälyttävä.

Paljon puhutaan siitä, että syrjäytyminen on suuri riski, mutta mitä sen estämiseksi tehdään mitään muuta kuin että:

-poistetaan työvoiman tarveharkinta, jotta ulkomailta saadaan entistä enemmän työvoimaa
-tuotetaan maahan ulkomailta ihmisiä turvapaikanhakija, pakolais- yms. statuksilla, vaikka heille ei tule todennäköisesti olemaan töitä tarjolla
-pyöritetään työttömiä päiväkotimaisissa piirileikeissä, jolloin he eivät ole tilastoissa työttömiä
-teetetään työttömillä ilmaistöitä, joista maksetaan palkkaa työttömyyskorvauksen verran; eikö tämä ole orjuuden yksi muoto, jota tukee myös "työläisten ystävä" SDP?

Edes 1990-luvun lama ei ollut näin syvä kuin tämä nykyinen! Saa nähdä miten Suomi tästä nousee, mutta epäilen suuresti sitä, että politiikassa saataisiin läpi sellainen ohjelma, joka nostaisi Suomen työpaikkojen lukumäärää. Työvoimapolitiikka tuntuu näpertelyltä, MB:n kokoonpanon alkaminen Uudessakaupungissa tapahtui vain ja ainoastaan sen vuoksi, että Saksan tehtaiden kapasiteetti oli täynnä ja Suomessa oli tyhjillään hyvää laatua aiemmin tuottanut autotehdas. Jos nyt jostain syystä tulee lama, niin lakkautetaanko tehdas a) Saksassa vai b) Suomessa? Arvauksia. Julkisuudessa ei ole myöskään ollut paljon kirjoituksia siitä, että suomalainen autokoriteollisuus työllisti esimerkiksi 1970-luvun aikana hyvin paljon ihmisiä. Nyt työpaikkoja on jäljellä noihin aikoihin verrattuna vain "kourallinen".

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.10.2017, 11:05:48
Ovatko Soile Syrjäläisen somalialaiset koneinsinöörit pistäneet niin hösseliksi että työvoima loppuu Lieksasta?

QuoteItävaltalainen Binderholz- puuteollisuuskonserni investoi omistamalleen Nurmeksen sahalle parhaillaan uuden lämpövoimalaitoksen ja kuivaamokapasiteettia. Lämpövoimalan on määrä valmistua tämän vuoden aikana ja kuivaamoinvestoinnin ensi vuoden alkupuolella, kertoo Binderholz Nordic Oy:n toimitusjohtaja Juha Kohonen.

Hänen mukaansa molempien Binderholzin suomalaissahojen, Nurmeksen ja Lieksan, tuotanto pyörii täysillä ja sama tilanne on tämän vuoden alussa Anaika Wood Groupilta ostetuilla höyläämöllä ja liimapalkkitehtaalla Lieksassa.

"Tuotantoa kasvatetaan ja tehostetaan. Ensi vuonna investoidaan lisää."

Yhtiön pienenä murheena on työvoimapula. Tämä on ollut itävaltalaisomistajille ihmetyksen aihe, Kohonen kertoo. Vaikka työttömyyttä on Suomessa paljon, työntekijöiden rekrytointi ei ole helppoa.

Binderholz teki syyskuun lopussa merkittävän yrityskaupan Keski-Euroopassa, kun se sopi ostavansa saksalaisen Klenk Holz -yhtiön Carlyle Groupilta. Kohosen mukaan kaupalla ei ole suoranaista vaikutusta Suomen tehtaille.

"Binderholzin tulo Suomeen perustuu laadukkaaseen puuraaka-aineeseen, jonka avulla Kaukoidän markkinat ovat helpommin saavutettavissa."

Yhtiön suomalaisten sahojen tuotteita toimitetaan osittain omille keskieurooppalaisille tehtaille jatkojalostukseen ja osa menee suoraan asiakkaille Keski-Eurooppaan ja Kaukoitään.

Kohosen mukaan Suomen tehtaat käyttävät valtaosin kotimaista puuta, vaikka Venäjältäkin raaka-ainetta tuodaan hieman.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/artikkeli-1.209227
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 12.10.2017, 11:18:14
QuoteVaikka työttömyyttä on Suomessa paljon, työntekijöiden rekrytointi ei ole helppoa.

Kelagoldin ehtymätön saldo saattaa omalta osaltaan aiheuttaa puutumista aivan terävimmän rekrytoitumisinnon ollessa kuumimmillaan.

Uusiolieksalaiskoneinsinöörit ja aivokirurgit/avaruuslentäjät taitavat olla liian sivistynyttä ja koulua käynyttä väkeä koneenkäyttäjiksi meluisaan halliin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 11:27:37
Täytyy sanoa, että vaikka itsekin on tullut monesti naureskeltua koko tälle työvoimapulan konseptille, niin nyt on tullut ihan lyhyen ajan sisään pari kohtaamista, jotka kyllä antavat ymmärtää, että paikka paikoin yritysten näkökulmasta kyllä ON työvoimapula. Niin uskomattomalta kuin se puolen miljoonan työttömän maassa kuulostaakin.

Olin kesällä yhden alihankkijan luona työstämässä erästä prototyyppiä parisen viikkoa. Kun prototyyppi oli valmis, nosteltiin tavaroita auton kyytiin, niin firman toimari siinä kertoili, että jos olet joskus jättämässä nykyisen työpaikkasi, niin tule heille töihin. Ovat/olivat silloinkin värväämässä uutta väkeä töihin, ja valitteli kovasti työvoiman saatavuutta.

Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 10000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.

Tiedossa toki on, että nollaksihan työttömyys ei mene ikinä. Aina on se tietty porukka, jotka eivät töihin edes kykene. Mutta kyllä silti kaksinumeroisista työttömyysprosenteista kärsivältä alueelta luulisi löytyvän porukkaa töihin -mutta ei sitten näköjään kuitenkaan.

Noh, yhtä kaikki, on työvoimapula sitten todellinen tai ei, niin missään tapauksessa siihen ei ole ratkaisuna ikityöttömäksi jäävien, ammatti-, kieli-, luku-, ja kirjoitustaidottomien, työhaluttomien villien maahan rahtaaminen.

e:typo, ei nyt sentään sadantuhannen työttömän, vaan kymmenen tuhannen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.10.2017, 11:40:06
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 11:27:37
Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 100000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.
Toki autat ikävässä tilanteessa olevaa yritystä kertomalla sen nimen tänne tai työvoimatoimistoon?
Quote
Tiedossa toki on, että nollaksihan työttömyys ei mene ikinä. Aina on se tietty porukka, jotka eivät töihin edes kykene. Mutta kyllä silti kaksinumeroisista työttömyysluvuista kärsivältä alueelta luulisi löytyvän porukkaa töihin -mutta ei sitten näköjään kuitenkaan.
Ketkä ei kykene, ovat eläkkeellä. Suuri osa kykenevistäkin on eläkkeellä koska ovat hakeneet sen etteivät joutuisi orjatöihin palkatta eli karenssille.

Ei sillä etteikö työttömyys voisi olla hyvinkin jopa (ei tilastoissa mutta muutoin) miinusmerkkinen, jolloin tarvittaisiin töihin väkeä ulkomailta. Ei tietenkään nykypolitiikalla ole eikä tule olemaan.
Quote from: Supernuiva on 12.10.2017, 01:29:42
MB:n kokoonpanon alkaminen Uudessakaupungissa tapahtui vain ja ainoastaan sen vuoksi, että Saksan tehtaiden kapasiteetti oli täynnä ja Suomessa oli tyhjillään hyvää laatua aiemmin tuottanut autotehdas. Jos nyt jostain syystä tulee lama, niin lakkautetaanko tehdas a) Saksassa vai b) Suomessa? Arvauksia.
Riippuu siitä mistä saavat parhaat tukiaiset, veikkaisin. Paljonkohan uusikaupunkilainen tehdas on niitä saanut, palkatakseen palkoilla joilla ei maassa elä, väkeä?

Saksassakin olen muuten, toki kauan sitten, kuullut paikallisten parempiosaisten käsityksiä siitä kuinka paikalliset on laiskoja. Oisikohan ne vaikuttaneet Merkelin toimiin? Olen myös paikallisten työttömien hieman eroavia käsityksiä kuullut. Englannissa myös, lienevät nuo haukut Suomessa ihan ulkomaisten eliittien kopioimista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 12.10.2017, 12:11:12
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 11:27:37
Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 100000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.

Laittele yksityisviestiä.

Olen akateemisesti koulutettu entinen yrittäjä (mahdollisesti kohtapuoleen taas uudelleen, jos töitä ei ennen ensi vuotta löydy). Kokemusta on niin rakennuttamisesta, myyntityöstä kuin ihan matkakodin pyörittämisestäkin. Olen suunnitellut logoja ja mainontaa ja vähän kaikkea muutakin.

Jostain syystä vaikka olen hakenut työpaikkoja, niitä ei vaan löydy. Jos palkkaus on keskiluokkaa eli bruttona minimissään 2400 euroa/kk, niin olen kiinnostunut ihan mistä tahansa sisätyöstä. Kunto ei enää kestä raskaita hommia, mutta asiakaspalvelu sujuu.

Minusta on todella ihmeellistä, että näitä piilopaikkoja on jossain mutta ne eivät kohtaa 500000 työttömän arkea missään vaiheessa.

Laita vaikka tämä viesti kaverillesi, joka valittaa ettei löydä työntekijää. Normaalilla palkalla luulisi löytyvän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 12:23:13
Quote from: Alligaattori on 12.10.2017, 11:40:06
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 11:27:37
Eilen kävin sitten erään toisen alihankkijan luona, joka kertoili miten vaikeaa yli 100000 työttömän kaupungista on saada porukkaa palkkatöihin. Aika simppeliä hommaa vieläpä, sisätyö, kaupunkialueella. Ja tätä rekryongelmaa on kuulemma jatkunut jo vuosia.
Toki autat ikävässä tilanteessa olevaa yritystä kertomalla sen nimen tänne tai työvoimatoimistoon?

En postaa tänne julkiselle puolelle mitään yksityiskohtaisia tietoja, koska:

A) en itse omista kyseistä yritystä/kumpaakaan esimerkkitapauksien yrityksistä
B) koska Suomi on tällainen vihervasemmistolainen DDR, niin yrityksen nimen mainitseminen Hommaforumilla ei ole välttämättä ns. suuren yleisön mieleen (riippumatta siitä missä yhteydessä ja kenen toimesta mainitaan)
C) koska en ole varma yrityksen omistajan/omistajien poliittisesta suuntautumisesta ja/tai suuntautumattomuudesta ja suhtautumisesta Hommaforumiin.

Paikallista työvoimatoimistoa on käytetty työnhaussa aiemmin, huonolla menetyksellä. Oletan silloin, että joko ko. yritys ei enää tarkoituksella halua käyttää työvoimatoimiston palveluita, tai sitten tieto työpaikoista on tälläkin hetkellä paikallisen työvoimatoimiston tiedossa.

e:pikku muoks
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Archaeopteryx on 12.10.2017, 12:46:21
Näyttää vähän käänteiseltä ei-ne-tule-kotiovelta-hakemaan -tapaukselta, eli kyseinen yrittäjä ei tarpeestaan huolimatta etsi työntekijää, vaan odottaa sopivan osuvan kohdalle. Mitä en tietysti ymmärrä, miksei yrittäjä aktiivisesti hakisi työntekijää, jos oikeasti tarvetta on? Vaikuttaa niin perisuomalaiselta ajattelulta, tämäkin.

Olen huomannut, että osa yrittäjistä on niin fakkiutunut siihen omaan työhönsä ja firmaansa, ettei yksinkertaisesti näe enää ulospäin. Tekemättömien töiden varjostamana istutaan sorvin äärellä, odotetaan ja maristaan, ettei kukaan edes kysele töitä. No perhana, jos se puolen miljoonan työttömän armeija alkaa kiertämään jokaisen 300 000:n pk-yrityksen tiloja kyselläkseen sopivaa työtä, niin kenelläkään ei ole aikaa tehdä yhtään mitään muuta.

Yrittäjä itse on paras asiantuntija siihen, löytyykö häneltä työtä ja millaiselle tekijälle. Tulkaa esiin, markkinoikaa yritystänne. Mutta ei mitään lässynläätä, olen kerran ollut rekrytilaisuudessa, jossa yritys oli koko edellisen vuoden potkinut väkeä pihalle. Kysyttäessä olivat tilaisuudessa vain "markkinoimassa" itseään.

Ongelmaksi tietysti tulee kohtaanto, kun kärjistetysti vaatimukset yrittäjän puolelta ovat halpa, koulutettu, työkokemusta enemmän kuin ikää, kaikessa joustava työntekijä. Työntekijäpuolen vaatimus on, ettei työ saa haitata vapaa-aikaa ja harrastuksia, työn pitää olla leppoisaa ja mukavaa, ja yksinkertaisestakin työstä pitää maksaa kuin astronautille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 12.10.2017, 12:50:19
Odottelen sitten tietoa palkasta ja työn luonteesta. Saa ihan vapaasti lähetellä viestejä.

Jos mitään ei kuulu oletan, että olet taas yksi niistä joiden mielestä maa on täynnä työpaikkoja ja niihin nyt vaan ei löydy ketään.

Suurimmat syyt työvoiman löytämättömyyteen kun ovat:

1. Riittämätön palkka. Suomessa mikä tahansa alle 2000 euroa/kk ei riitä elämiseen, jos on perhettä. KELA muistaakseni pitää toimeentulorajana esimerkiksi perheenyhdistäjällä (ei suomalainen) seuraavia:

Jos perheessä on esimerkiksi kaksi aikuista ja kaksi alaikäistä lasta, toimeentuloon vaaditaan yhteensä 2 600 euroa kuukaudessa (1 000€+700€+500€+400€).

Jos perheessä on esimerkiksi yksinhuoltaja ja 4 alaikäistä lasta, toimeentuloon vaaditaan yhteensä 2 400 euroa kuukaudessa (1 000€+500€+400€+300€+200€).

http://www.migri.fi/perheenjasenen_luokse_suomeen/toimeentuloedellytys

2. Työolosuhteet tai -vaatimukset. Kohtuuttomiin vaatimuksiin voi olla vaikea suostua.

3. Paska työpaikka. Kuka itseään viitsii kiusata? (minä olen joskus ja jälkeenpäin jäi paska maku suuhun, vaikka työ itsessään oli ihan ookoo)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.10.2017, 13:41:54
Quote from: Ulvokki on 12.10.2017, 12:53:44

Työttömän statuksella työtä hakeva voi käytännössä ottaa vastaan ainoastaan kuukausipalkkaan tai säännölliseen jaksottaiseen tuloon perustuvia töitä joita tulee säännöllisesti vähintään 9kk ajan ja niistä tehdään työsopimus. Satunnaisten työtehtävien tekeminen on työttömälle  käytännössä mahdotonta.

Eihän ne oikeasti työntekijöitä ole hakemassa, mutta jos olisivat, niin aivan helppoa esim. helsinkiläisen yrityksen edelleenkin olisi vuokrata asunto joka työntekijän käyttöön tulisi läheltä työpaikkaa. Eiköhän hakijoita löytyisi mikäli valmiina olisi asunto. Jos taasen se asunto merkittävästi kauempana niin työsuhdeautonkin aivan vaikka soittamalla saisivat työntekijälle vietyä, ihan siihen kotiin ettei tarvisi pitemmälle lähteä. Helsinkiläisistähän ollut juttua etteivät edes korttia ajaisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 13:49:04
Älkää nyt ampuko viestintuojaa. Minä en ole itse kumpikaan näiden esimerkkitapausten yrittäjistä. Minä vain kerroin, minkälaisia kohtaamisia aiheen tiimoilta on tullut viime aikoina eteen. Jokainen voi sitten miettiä omassa päässään mitä ne tarkoittavat tai eivät tarkoita. Mutta koska en ole itse aktiivisesti etsimässä työpaikkaa, niin en esim. tiedustellut minkälaista palkkaa ko. yritykset tarjosivat. Enkä voi luonnollisesti sitä tietoa kenellekään välittää.

Molemmat työt ovat kuitenkin teollisuustyötä. Sisätyötä, mutta melua, pölyä ja epämukavia työasentoja joutunee aika ajoin sietämään. Ainakin toinen on kolmivuorotyö. Toinen on ns. keskellä kaupunkia, toinen sen sijaan enemmän maaseudulla. Toinen yrittäjä ON hakenut työntekijöitä aktiivisesti, mutta sanoi myös, että jos haastatteluun saa kymmenen, mahdollisesti töitä tarjotaan kolmelle, joista yleensä maksimissaan yksi ottaa työn vastaan, jonka jälkeen on vielä sekin riski, että kahden viikon jälkeen tulee "ei tää ollukaan kivaa"-vaihe. Paljon on kuulemma ollut niitä "mä tulin tänne vain ja ainoastaan koska työkkäri lähetti"-tapauksia. Ymmärrän kyllä yrittäjän v1tutuksen, kun joutuu käyttämään omaa aikaansa tällaisten "haastattelemiseen." En silti ole myöskään missään kohtaa väittämässä, että KAIKKI työnhakijat olisivat sosiaalitapauksia ja luumuja. Eli vähän jäitä hattuun nyt, pyydän..

And with that said... kyllä ainakin omaan työhistoriaani kuuluu runsaastikin kaikenlaisia epämiellyttäviä duuneja. Melua, pölyä, epämukavuutta, kolmivuoroa, yötöitä, väkivallan uhkaa, kemikaalialtistusta, yli 40 lämpötiloja, palovammoja ja ties mitä. Työmatka on harvoin ollut alle 10 kilsaa suuntaansa. Mutta silti joka kerta kun sain työpaikan, niin se oli HYVÄ asia siinä kohtaa elämää. Mieluummin töissä, kuin työttömänä. Jokainen työ on toiminut ponnahduslautana seuraavan työhön tai opiskelupaikkaan. Jokaisesta on kertynyt suhteita ja työkokemusta. Jokaisesta on saanut parempaa palkkaa kuin kotona makailemisesta. Jos ei mitään muuta, niin huonoillakin duuneilla on saanut laskut maksettua ja on oppinut AINAKIN sen, että tämä ei ole välttämättä se duuni, jota haluan tehdä vielä X-vuoden päästä.

Ja kun palkoista tuli puhetta, niin urani nykyisen työnantajani palveluksessa aloitin palkattomalla työharjoittelulla. Otin paikan, joka ei kenellekään muulle kelvannut siinä kohtaa. En ole tähän päivään mennessä sitä päätöstä katunut. Ja ei, tämä ei tarkoita sitä, että hyväksyisin ketkufirmoja, jotka kierrättävät työharjoittelijoita orjatyövoimana ja väärinkäyttävät järjestelmää. Yritän vaan omalla esimerkilläni sanoa, että nykypäivänä työllistyminen ei todellakaan ole mikään yksioikoinen one-size-fits-all-prosessi. Ja se, että Suomi Byroslavia on tehnyt pätkätöiden tekemisestä mahdotonta tai ainakin kannattamatonta (työttömälle), on toki myöskin enemmän järjestelmän vika, kuin työnhakijan.

e:muoks
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2017, 14:57:04
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 13:49:04
Älkää nyt ampuko viestintuojaa.
Forumin teloituskomppania on puhdistelemassa aseitaan. LOL.

Quote
Paljon on kuulemma ollut niitä "mä tulin tänne vain ja ainoastaan koska työkkäri lähetti"-tapauksia. Ymmärrän kyllä yrittäjän v1tutuksen, kun joutuu käyttämään omaa aikaansa tällaisten "haastattelemiseen."
Tuossa on kysymys siitä, että yritys käyttää mahdollisuuden palkkatuettuun työntekijään, jolloin TE-toimistosta lähetetään vain pitkäaikaistyöttömiä, joiden joukossa on erittäin paljon moniongelmaisia tapauksia. Ongelma ovat moniongelmaiset pitkäaikaistyöttömät. Heidät tulisi heivata omaan karsinaansa.

Moniongelmaiset ovat yleensä niitä, ketkä eivät innostu enää mistään työstä millään palkalla, mutta palkkatuettuun työhön osoitus on sekä vittuilua moniongelmaiselle että myös työnantajan resurssientuhlaamista. En ymmärrä miksi sellainen työnantaja enää edes haluaa käyttää mahdollisuuden palkkatuettuun työntekijään kun oikeitakin työttömiä halukkaita on kortisto piukkana. Ongelma on myös kortiston puolella, koska ei ole ymmärretty pitää kahta erillistä kortistoa. Toiseen he ketkä oikeasti haluavat ja kykenevät ja ammattitaito on olemassa. Ja toiseen he keitä ei liikuta mikään enää.

Lopuksi:
TE-palvelut ovat nyt lukemani mukaan muuttumassa loppuvuodesta. Käyttöön on tulossa uusi ja aivan tähtitieteellisiä summia maksanut ns. työtreffi tjsp -palvelu. Se palvelu hakee suoraan "match'it" sekä työttömälle että työnhakijalle. Toivon, että työnantajan mätsiin ei ole mahdollista lisätä työntekijän ikää, sukupuolta, etnisyyttä eikä muutakaan henkilökohtaista ominaisuutta, koska sitten se olisi syrjivä palvelu. Ja sellaistahan me forumilaisetkaan emme halua. Kohtaanto-ongelma vain muuttaisi muotoaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.10.2017, 15:29:11
Quote from: Ari-Lee on 12.10.2017, 14:57:04

Tuossa on kysymys siitä, että yritys käyttää mahdollisuuden palkkatuettuun työntekijään, jolloin TE-toimistosta lähetetään vain pitkäaikaistyöttömiä, joiden joukossa on erittäin paljon moniongelmaisia tapauksia. Ongelma ovat moniongelmaiset pitkäaikaistyöttömät. Heidät tulisi heivata omaan karsinaansa.

Lopuksi:
TE-palvelut ovat nyt lukemani mukaan muuttumassa loppuvuodesta. Käyttöön on tulossa uusi ja aivan tähtitieteellisiä summia maksanut ns. työtreffi tjsp -palvelu.
Työtreffeistä lukee haulla vain demarien sivuilla, kestänee seuraavien vaalien yli sellainen.
Moniongelmaiset lienee jo kaikki laitettu pois kortistosta, jotta tilastot paranee, mutta työnantajat eivät tahdo maksaa palkkaa eli orjia vain tahtovat. Löytyy lisää moniongelmaisia helposti sillä keinolla.

Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....
Oikeaan osoitteeseen taisi mennä, toivon samaa myös työministerille:
QuoteElämä on välillä aika hullunkurista! Näin sanoessani muistan kiitollisena, miten vuonna 1990 sain kunnian perustaa Porin työtorin, matalan kynnyksen palvelupisteen työnhakijoille ja koulutuksesta kiinnostuneille. Nyt istun kotona ja odottelen kiltisti sitä toista ja ainoaa puhelua
En toki tiedä minkälainen on ollut Porin työtori mutta eipä se kovin ystävälliselle kuulosta sekään kun kerran työkkäristä on kyse. Kovinkaan korkea kynnys kun ei tuohon aikaan ollut työnhakijalle ottaa yhteyttä suoraan työnantajiin, oliko orjatöitä jossain kokeilussa tms. jo silloin, en sitten tiedä, voihan se olla että oli jo silloin. Vammaisille ainakin oli jotain vastaavaa jo aiemmin. Mitä sitten milloinkin uutisoivat, harva sellaiseen joutunut tahtoo avautua omista kokemuksistaan koska samalla julistautuu vähintään kehitysvammaiseksi laiskaksi hulluksi narkkariksi.

Myös mtv3 uutisoinut samasta, heti ollaan nöyristelemässä kun kerran omia on. Vaan eivätpä silti ole itse asiaa muuttamassa, viestistä muunlainen mutta samalla tapaa sitten loppuu työnhaku?
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lenitaa-uhattiin-tyonhaun-katkeamiselle-jos-han-ei-vastaa-te-toimiston-seuraavaan-puheluun-te-toimisto-tama-oli-meille-erinomainen-opetus/6615596
QuoteUkkonen ehdottaa, että viestit yksilöidään vastaisuudessa paremmin ja viesti muotoillaan niin selkeäksi, että se antaa asiakkaalle oikean kuvan toiminnasta.
Elikkäs tahallista touhua.

Laistakin puhutaan tuossa, ovatkohan muuttaneet lakia vaiko tulkinneet uusiksi kun kerran enää eivät kirjeitse voi yhteyttä ottaa vaan pitäisi jokaisella olla puhelin ja netti? Antavatko edes sitä puhelinta sieltä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2017, 15:41:03
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet. Puhelin rinkuttaa Ma-Pe ja 99,9% on puhelinmyyjiä joille ei vastailla. TE-virkailijan soitto näkyy nimellä, koska numero on tallennettuna muistiin. Tämän ovat viimeisillään työttömälle teroittaneet. Tekstiviesti on se varmin keino saada kontakti kohtuullisen ajan sisällä eli n. viikon sisällä. Mitään kiireellisiä hätäyhteydenottoja ei ole eikä tule. Jos luuri menee säpäleiksi tai liittymä suljetaan tulee asia viedä TE-virkailijan tietoon.

Vai luuleeko joku, että se on raha-automaatti?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.10.2017, 15:44:45
Quote from: Ari-Lee on 12.10.2017, 15:41:03
LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet. Puhelin rinkuttaa Ma-Pe ja 99,9% on puhelinmyyjiä joille ei vastailla. TE-virkailijan soitto näkyy nimellä, koska numero on tallennettuna muistiin. Tämän ovat viimeisillään työttömälle teroittaneet. Tekstiviesti on se varmin keino saada kontakti kohtuullisen ajan sisällä eli n. viikon sisällä. Mitään kiireellisiä hätäyhteydenottoja ei ole eikä tule. Jos luuri menee säpäleiksi tai liittymä suljetaan tulee asia viedä TE-virkailijan tietoon.

Vai luuleeko joku, että se on raha-automaatti?
Onko juuri oma työvoimavirkailija sulla vai miksi siitä nimi näkyisi? On kyllä vihonviimeinen jolle vastaisin jokin työkkäri vaikka nimi näkyisikin. Syynä omat kokemukset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jahve on 12.10.2017, 15:53:07
Quote from: Ari-Lee on 12.10.2017, 15:41:03
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet.

Siis sinusta puhelin pitää olla matkassa mukana vaikka vessareissulla tai saunassa jotta varmasti kerkiää vastata yllätyksenä tulevaan puheluun tai työtön ei saa mennä gsm verkon katvealueelle?

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2017, 16:04:29
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:53:07
Quote from: Ari-Lee on 12.10.2017, 15:41:03
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet.

Siis sinusta puhelin pitää olla matkassa mukana vaikka vessareissulla tai saunassa jotta varmasti kerkiää vastata yllätyksenä tulevaan puheluun tai työtön ei saa mennä gsm verkon katvealueelle?

Noinko minä sanoin? Minä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.10.2017, 16:21:06
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
Ja työministerinä on.....

..Jari "Pihvi" Lindström, soin/uuv.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 12.10.2017, 16:33:48
Ideana on tehdä työttömänä olemisesta niin vittumaista (ikään kuin se ei olisi sitä muutenkin), että ihmiset alkavat tarttua mihin tahansa epätoivoiseenkin oljenkorteen vain päästäkseen pois TE-toimiston asiakkuudesta.  Samaan aikaan kielitaidottomille mamuille tarjotaan ohituskaistoja, joiden päässä on muutaman kuukauden koulutuksen jälkeen varma työpaikka säällisellä palkalla. 

Jos oltaisiin jossain muualla kuin Suomessa, pahimpaan jamaan ajetut kansalaiset alkaisivat jo räjäytellä TE-toimistoja ja muita virastoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2017, 16:56:11
Quote from: Ari-Lee on 12.10.2017, 16:04:29
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:53:07
Quote from: Ari-Lee on 12.10.2017, 15:41:03
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/


Ja työministerinä on.....

LOL! Tämä on ollut käytössä maailmansivu. Jos duuniton on niin uuvatti, ettei osaa hoitaa omia asioitaan puhelimella niin menköön tuet.

Siis sinusta puhelin pitää olla matkassa mukana vaikka vessareissulla tai saunassa jotta varmasti kerkiää vastata yllätyksenä tulevaan puheluun tai työtön ei saa mennä gsm verkon katvealueelle?

Noinko minä sanoin? Minä?

Koska kukaan ei kerro mitä sanoin aiemmin niin vastaan sitten itse.

Kevätkesällä luurini oli ringunnut TE-virkailijan toimesta. Kun se sitten viimein rinkusi niin että luuri oli käsillä, minulta udeltiin ensimmäisenä miksi en vastannut aiemmin. Sitten kerroin sen ääneen virkailijalle:

- Luuriini soittelevat tuhannet puhelinmyyjät Ma-Pe. Niihin en reagoi millään lailla. Minulla on kotona parempaa tekemistä kuin istua valmistautumisasennossa jakkaralla. Olen välillä tikapuilla ulkoseinällä maalipurkki kädessä pensseli toisessa tai sitten leikkaan ruohoa koneella. Ja kun en ole siellä niin olen kellarissa ja/tai vinttikerroksessa. Välillä istun paskalla tai seison suihkussa ja silloin en vastaa kun en kuule soittoa.

Virkailija ymmärsi yskän jo kesken selostuksen. Asiat hoituvat kiireettä. Mitään hätähälytystä sieltä suunnalta ei tule eikä ole.

Kyse oli sähköpostiviestistä kolmannelta osapuolelta jostain hankkeesta. Minun tuli lähettää vastaus sähköpostiosoitteeseen, mikä oli kaupungin oma domaini. Niin tein. Sieltä en koskaan saanut mitään vastausta siihen viestiin. Seuraavaan TE-virkailijan soittoon ja kyselyyn siitä sähköpostista vastasin, että kaupungin sähköpostisuodatin on niin tiukilla, että gmailista lähetetyt viestit päätyvät roskikseen, mitä vastaanottajaksi merkityllä ei ole valtuuksia penkoa. Ottakaa yhteys ylläpitäjään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 12.10.2017, 17:37:25
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 12.10.2017, 17:50:21
Quote from: Tabula Rasa on 12.10.2017, 17:37:25
Quote from: jahve on 12.10.2017, 15:21:03
TE-toimistot uhkailevat työttömiä jo tekstiviesteilläkin: "Jos et vastaa puhelimeesi, katkaisemme tukesi"

http://www.como.fi/uutiset/te-toimistot-uhkailevat-tyottomia-jo-tekstiviesteillakin-jos-et-vastaa-puhelimeesi-katkaisemme-tukesi/

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.

Ehkäpä maksavatkin, kun mamuillekin lyödään melkein heti rajalla iPhone käteen ja puhelin- ja lehtimaksut saa joka tapauksessa viedä sossun maksettaviksi.   

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 12.10.2017, 17:53:04
Quote from: Archaeopteryx on 12.10.2017, 12:46:21
Ongelmaksi tietysti tulee kohtaanto, kun kärjistetysti vaatimukset yrittäjän puolelta ovat halpa, koulutettu, työkokemusta enemmän kuin ikää, kaikessa joustava työntekijä.

Tuosta jäi vielä mainitsematta se, että aukkoja työhistoriassa ei saa olla, vaikka kovinkaan moni ei lennosta pysty vaihtaan paikkaa.

Miehelläni oli oikein rumakin aukko historiassaan - ja ikääkin jo alkaa olla. CV siis ei ollut kaunein mahdollinen, minkä vuoksi ei työvoimapula-alaltakaan meinannut työtä löytyä sinänsä hyvinkin osaavalle.

Tarvittiin oikeastaan kolme erillistä onnenpotkua ensin: CV:n kirjoituskurssin kouluttaja mieltyi mieheen,  sattui myös olemaan tulevan esimiehen vaimo ja suosittelija sekä se, että firman ensimmäinen rekrytointiyritys oli epäonnistunut - ja päätettiinkin nuoruuden sijaan panostaa kypsyyteen. Siinä oli jo sattumaa kerrakseen, et työ löytyi.

Nythän sitä tarjoillaan useammastakin paikkaa - pyydellään pistämään yhteystiedot muistiin, että ottaa yhteyttä, kun sopimus on katkolla...

Samassa työpaikassa haettiin tehtaan puolelle väkeä. Kaikista hakijoista valikoitui tyyppi, joka viikon kestävän uransa aikana myöhästyi joka päivä vähintään kaksi tuntia. Voi vain arvailla, oliko otettu paperilla paras - vai oliko tyypillä vain lahjoja vaikutuksen tekoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 12.10.2017, 18:08:50
QuoteLain mukaan työtoimintaan voi osallistua kuka tahansa pitkään työttömänä ollut. Käytännössä tarkoituksena on kuitenkin ollut suunnata palvelu työkykynsä osittain menettäneille henkilöille, joiden on esimerkiksi opeteltava arjen rytmiin uudelleen.

Mä aion käyttää tän palvelun hyödyksi. On tuo perusahdistus, mikä tekee alanvaihtosuunnitelmista ja kouluun palaamisesta aika jännää. Vaikkei ala ihan vieras olekaan, uskoisin työkokeilun tuottavan tiettyä varmuutta ja uskoa asiaan.

Taidan kuitenkin kuulua aika kapeaan tuosta työtoiminnasta hyötyvään segmenttiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.10.2017, 18:09:25
Quote from: Tabula Rasa on 12.10.2017, 17:37:25

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.
Ei se taida auttaa jos heillä on eri säännöt. Tunnen kyllä sellaisen työikäisen jolla on pelkkä lankapuhelin. Pitäisi varmaan vahdata vieressä kaikenaikaa. Joillain on periaatteet, itsellä lähinnä vain kalastamassa ollessa on puhelin pois päältä ollut. Eihän se kaloja häiritse vaan kun sinne menee juuri siksi että olisi hiljaista.

https://yle.fi/uutiset/3-9879463
QuoteUkkonen kertoo, että TE-toimistossa aiotaan nyt nopeasti selvittää, voisiko yhteydenottoajan ilmoittaa päivän tarkkuudella.

– Uudenmaankin alueella on valtavasti yhteydenottoliikennettä, jota liittyy esimerkiksi määräaikaishaastatteluihin. Niitä aloitettaessa ei pystytty millään tunnin tai päivän tarkkuudella lupaamaan yhteydenottoa.

Töitähän siellä ei kuitenkaan ole tarjolla niin ainoa syy soitella on saada aikaan karensseja. Mieluummin sitä vaikka jonottelisi paikan päällä. Oisko sillä muutettu puhelimilla soitteluksi että tarpeeksi moni sanonut naamaa vasten takaisin heidän suorittamiinsa vittuiluihin? Vaiko sillä ettei väki huomaisi ettei ne niissä toimistoissaan itse mitään töitä tee?

Kahvia ja pullaa tai voileipiä, kosanderi ja kirves tai vesuri mukana jotta aika kuluu, kuin kyttäisi puhelinta koko hemmetin päivän. Joku vuosi sittenhän olikin uutista että joku niinkin innokas töihin oli että työväline oli mukana.
Ei tietty mieluista sellaisille joilla toimisto kaukana sekään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 12.10.2017, 18:10:51
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 13:49:04Mutta koska en ole itse aktiivisesti etsimässä työpaikkaa, niin en esim. tiedustellut minkälaista palkkaa ko. yritykset tarjosivat. Enkä voi luonnollisesti sitä tietoa kenellekään välittää.

Niinpä...  8)

Minkäänlaista aavistusta siis ei ole, maksaako ko. firma asianmukaista palkkaa. En puhu mistään isoista tuloista vaan siis normipalkasta kahden tonnin tuntumassa. Ja tosiaan, jos on joku nollasoppari että tule hommin sitten kun tarvitaan niin aika harva haluaa muuttaa paikkakuntaa sen takia, että mahdollisesti olisi jotain joskus...

Tuo, että sinne on juoksutettu TE-toimiston kavereita viestii vahvasti, että työtä olisi tarjolla muttei TESsin mukaisena eikä kokopäivätyönä.

Tätä et kenties kehdannut kirjoittaa, vaikka on kuulemme hyviä työpaikkoja.  :roll:

Kun edelleenkään vuokraa, ruokaa, autoa, bensoja ja vakuutuksia ei makseta nollasoppareilla. Tämän ymmärtäminen tuntuu olevan jotenkin erityisen vaikeaa työnantajille.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 12.10.2017, 18:15:06
Quote from: Alligaattori on 12.10.2017, 18:09:25
Quote from: Tabula Rasa on 12.10.2017, 17:37:25

Mikään laki tai asetushan ei vaadi omistamaan puhelinta. Työkkäriin voi sanoa ihan suoraan ettei omista sellaista, eikä hankikaan elleivät sitä maksa. Eivätkä varmasti maksa joten problem solved.
Ei se taida auttaa jos heillä on eri säännöt. Tunnen kyllä sellaisen työikäisen jolla on pelkkä lankapuhelin. Pitäisi varmaan vahdata vieressä kaikenaikaa. Joillain on periaatteet, itsellä lähinnä vain kalastamassa ollessa on puhelin pois päältä ollut. Eihän se kaloja häiritse vaan kun sinne menee juuri siksi että olisi hiljaista.

Poistat numeron työkkärin lapuista ja uutta kysyessä sanot ettei ole siihen rahaa. Siinäpähän postittelevat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 18:35:33
Quote from: Pentecost on 12.10.2017, 18:10:51
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 13:49:04Mutta koska en ole itse aktiivisesti etsimässä työpaikkaa, niin en esim. tiedustellut minkälaista palkkaa ko. yritykset tarjosivat. Enkä voi luonnollisesti sitä tietoa kenellekään välittää.

Niinpä...  8)

Minkäänlaista aavistusta siis ei ole, maksaako ko. firma asianmukaista palkkaa. En puhu mistään isoista tuloista vaan siis normipalkasta kahden tonnin tuntumassa. Ja tosiaan, jos on joku nollasoppari että tule hommin sitten kun tarvitaan niin aika harva haluaa muuttaa paikkakuntaa sen takia, että mahdollisesti olisi jotain joskus...

Tuo, että sinne on juoksutettu TE-toimiston kavereita viestii vahvasti, että työtä olisi tarjolla muttei TESsin mukaisena eikä kokopäivätyönä.

Tätä et kenties kehdannut kirjoittaa, vaikka on kuulemme hyviä työpaikkoja.  :roll:

Kun edelleenkään vuokraa, ruokaa, autoa, bensoja ja vakuutuksia ei makseta nollasoppareilla. Tämän ymmärtäminen tuntuu olevan jotenkin erityisen vaikeaa työnantajille.

No on se nyt perkeleen vaikeaa ymmärtää: minä vain kerroin, minkälaisiin tilanteisiin olen viime aikoina törmännyt tämän aiheen tiimoilla. PISTE. Jokainen voi tehdä omat pohdintansa niistä kohtaamisista. Jos minä en tiedä palkkoja tai työpaikan yleistä hyvyyttä (kun en kerran ole työpaikkaa etsimässä, enkä tarjoamassa), niin sekö on sitten automaattisesti vedenpitävä todiste siitä, että työn on pakko olla paskaa ja/tai nollatunneilla ja palkka surkea? Ei hyvää päivää taas. Jos firma tekee duunia kolmessa vuorossa, niin mitä itse luulet: etsiikö sellainen firma lähtökohtaisesti/yleensä nollatuntilaisia? Annan pari vinkkiä: jos firmassa on niin vähän duunia, että sitä ei riitä kolmen vuoron pitämiseen, niin silloin tehdään yleensä kahta tai yhtä vuoroa. Kolmen vuoron pitäminen (prosessiteollisuus, jossa vaikeasti katkaistavia prosesseja pois lukien) on yleensä yrityksen kannalta välttämätön paha työntekijöitten marinan ja kohonneiden palkkakustannusten takia. Mutta, jos tilauksia on, niin kolmivuorokin menee. Kuulostaako edelleenkin nollatuntilaisten paikalta? Tiedätkö minkälainen duuni teollisuustyössä on yleensä saada vuorotyö rullaamaan sujuvasti? Voin kertoa, että se ei ole ollenkaan sama asia kuin jäätelökiskan tai kaljaterassin pitäminen kesäaikaan.

Tekisi mieli sanoa jotain, mutta antaapa nyt olla.

e:lisäys
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2017, 19:28:36
QuoteTekisi mieli sanoa jotain, mutta antaapa nyt olla.
*Reps* ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 12.10.2017, 19:30:33
^Originaali:

https://www.youtube.com/watch?v=xuywUEdkvTM
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.10.2017, 19:40:42
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
QuoteYleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 12.10.2017, 19:49:48
Mun yks hyvä kaveri on tainnut olla 10 vuotta työttömänä. Hakee niitä vähän parempia töitä. Palkkatoiveen ehdoton minimi noin 5,5 keur. Ikää kohta 50 v. Saattaa mennä vielä hetken aikaa töitä etsiessä :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2017, 19:59:06
Quote from: Alligaattori on 12.10.2017, 19:40:42
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
QuoteYleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Yhtä hyvä kysymys kuin kysyä, että pakkoko se on mennä TE-palveluja rasittamaan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 12.10.2017, 20:01:20
Quote from: Ari-Lee on 12.10.2017, 19:59:06
Quote from: Alligaattori on 12.10.2017, 19:40:42
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
QuoteYleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Yhtä hyvä kysymys kuin kysyä, että pakkoko se on mennä TE-palveluja rasittamaan?

Vielä parempi kysymys, miksi niitä on ollenkaan? Paremmin näyttää työllistyvän niistä huolimatta. Te-keskus on vain orjatyövoimakeskus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 12.10.2017, 20:13:25
Quote from: Alligaattori on 12.10.2017, 19:40:42
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
QuoteYleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Pakko on. Työttömänä tuntuu olevan muutoin liian kivaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 12.10.2017, 20:13:38
Quote from: Alligaattori on 12.10.2017, 19:40:42
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
QuoteYleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Tai pistäis *tana sen viestin heti suosiolla. Pakko käydä jotkut ihme tanssikuviot tässä...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.10.2017, 20:50:20
Quote from: Tabula Rasa on 12.10.2017, 20:01:20
Vielä parempi kysymys, miksi niitä on ollenkaan? Paremmin näyttää työllistyvän niistä huolimatta. Te-keskus on vain orjatyövoimakeskus.
Lähteneekö suurempi osa suosiolla karenssille kuin orjaksi vai onko useillakin pakkorako (perhe tms.) jotta joutuvat menemään orjaksi, viemään palkallisia työpaikkoja muilta vai oisko fifty-sixty.
Quote from: Maija Poppanen on 12.10.2017, 20:13:38
Tai pistäis *tana sen viestin heti suosiolla. Pakko käydä jotkut ihme tanssikuviot tässä...
Itsehän en viitsi lukea viestejä, laitoin niistä merkkiäänenkin pois. Joillain kun on tapana laittaa viesti ja ootella että toinen soittaisi vaikkei noi kovin kalliita ole puhelut. Lisäksi tulee ihme mainosviestejä.
Jos jollain on asiaa, soittaa. (Toivoisin kyllä ettei olisi asiaa, useimmiten sitä pitää jonnekin lähteä minne ei huvittaisi mutta enhän mä osaa sanoa ei.) Sitten on semmosia jotka ei osaa lukea niitä tai ei näe lukea pieneltä näytöltä, kellä vielä niitä vanhamallisia puhelimia joissa ei koko puhelin ole näyttöä tai eivät osaa suurentaa tekstiä vaikka uudempi oisikin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2017, 20:51:05
Quote from: Maija Poppanen on 12.10.2017, 20:13:38
Quote from: Alligaattori on 12.10.2017, 19:40:42
Myös IL uutisoi.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710122200455652_tb.shtml
QuoteYleisellä tasolla TE-toimistot joutuvat jatkuvasti painimaan yhteydenotto-ongelmien kanssa.

- Se on erittäin suuri ongelma. Joudumme lähes aina laittamaan viestin perään, että viranomainen soittelee 0295-alkuisesta numerosta.
Pakkoko se on kiusata niillä soitoilla yleensäkään?

Tai pistäis *tana sen viestin heti suosiolla. Pakko käydä jotkut ihme tanssikuviot tässä...

Ihmetanssikuvioiden tarkoituksena oli tietenkin helpottaa kommunikointia eikä vaikeuttaa sitä. Se ei sitten toimi niin koska ihminen ja koska korruptoitunut viestintämuoto puhelin. Jotkut taas eivät lue eivätkä vastaa txt- ja sähköpostiviesteihinsä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 12.10.2017, 21:13:30
^ Ah, ihana erilaisuus. Mä luulin kaikkien nyt sentään tekstiviestinsä joskus lukevan. Mun yhteydenottoni tökäriin tapahtui aluksi aina niin, et joku soitti - en vastannut - sit tuli viesti, et vastaa edes tiettyyn aikaan.

Nyt mullakin on oma erityisluuserien nimetty henkilö, jonka on voinut laittaa puhelinmuistioon  :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 12.10.2017, 21:55:25
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.10.2017, 18:35:33Mutta, jos tilauksia on, niin kolmivuorokin menee. Kuulostaako edelleenkin nollatuntilaisten paikalta? Tiedätkö minkälainen duuni teollisuustyössä on yleensä saada vuorotyö rullaamaan sujuvasti? Voin kertoa, että se ei ole ollenkaan sama asia kuin jäätelökiskan tai kaljaterassin pitäminen kesäaikaan.

Tekisi mieli sanoa jotain, mutta antaapa nyt olla.

En ole koskaan ollut kolmivuorotyön vastaavana tehtaassa, joten en tosiaan tiedä järjestelyistä mitään. Jäätelökiskasta en myöskään omaa kokemusta enkä terassien pidosta. Oma baari-ravintola oli joskus ja sai tehdä sellaisia 16 tuntisia päiviä vähintään 6 päivänä viikossa. Sen takia luovuinkin, ettei henki tai perhe lähde.

Sen sanon näin yleisen elämänkokemuksen pohjalta, että jotain vikaa on lafkassa, jos kannattavuus loppuu siihen ettei saa tarpeeksi työntekijöitä "helppoon hommaan". Tehtaissa tosin on aika usein noita työturvakortteja, trukkikortteja jne. jne., joten mikään tavallisen tallaajan homma se ei välttämättä ole ilman lisäkoulutusta - josta harva työnantaja on innostunut maksamaan.

Joo, tekisi minunkin mieli sanoa jotain tuuleen huutelusta, mutta annetaan olla. Tätä samaa roskaa saa kuulla, kun kerroin etsiväni työtä, että "kyllä työtä löytyy kun vaan ei ole liian kronkeli". En ole, muttei löydy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.10.2017, 22:08:17
QuoteSipoon kunta työllisti Tuija Feltin työttömänä, mutta ei huolinut palkkatyöläiseksi.
Toimitukseen saapuu nainen, jolla on nyt mitta täysi. Hän on 56-vuotias sipoolainen pitkäaikaistyötön Tuija Felt, joka on tehnyt vuodesta 2008 lähtien työtä työllistettynä Sipoon kunnan eri yksiköissä.

Viimeisin pesti oli palvelutalo Elsiessä, jossa hän teki kolmipäiväistä työviikkoa yhdeksän euron päiväpalkalla. Viime viikolla Felt sai lähteä, koska esimies oli riidan päätteeksi niin ilmoittanut.

– Olen hoitanut työni hyvin, ei kai minua muuten olisi pidetty hommissa näin kauan, Felt sanoo.

– Vuodesta 2008 lähtien minulle on lupailtu oikeaa palkkatyötä ja annettu ymmärtää, että sellainen on tulossa. Ei vain koskaan tullut.

Hän kokee paikanneensa työpanoksellaan palkkatyöläisiä ja tulleensa hyväksikäytetyksi. Lomaa Felt kertoo saaneensa pitää muutaman viikon vuodessa.

– Kun muut olivat lomilla, minä hoidin heidänkin töitään. Minulle ei vain maksettu oikeaa palkkaa.

Ilmeisesti minut vain halutaan pitää työttömänä"
Tuija Feltin vakituinen työ laitosapulaisena loppui Nikkilän sairaalan lakkauttamisen myötä.

Hän työskenteli sairaalan palkkalistoilla vuosina 1975–1999. Tilalle tarjottiin työtä Helsingistä, mutta lapsiperheen äitinä hän koki työmatkat liian pitkiksi.

Felt kääntyi Sipoon kunnan puoleen ja sai kunnalta keikkatöitä laitosapulaisena. Vuoteen 2002 saakka hän sai työstään asianmukaisen palkan.

– Keikkatyöni loppuivat, kun minut työllistäneet jäivät eläkkeelle, eivätkä uudet johtajat jatkaneet keikkasopimustani, Felt kertoo.

– Olin sen jälkeen kuusi vuotta työttömänä, kunnes kunta työllisti minut pitkäaikaistyöttömänä.

Toiveistaan, yrityksistään ja odotuksistaan huolimatta hän ei ole saanut vakituista työpaikkaa Sipoon kunnalta, eikä muualtakaan. Työtä hän haluaisi tehdä ja saada tekemästään työstä ansaitun toimeentulon.

– Ilmeisesti minut vain halutaan pitää työttömänä.

Näen jatkuvasti nälkää, koska rahani eivät riitä ruokaan"
Tuija Felt saa työttömänä yksineläjänä tukia ja korvauksia sen verran, että hänelle jää kuukaudessa käyttöönsä noin 400 euroa. Siitä summasta hän kertoo maksavansa muiden muassa hygieniatuotteet, vaatteet, lääkkeet ja ruuan.

– Näen jatkuvasti nälkää, koska rahani eivät riitä ruokaan, Felt sanoo.

– Kunta heittää ruokaa roskiin enemmin kuin antaa sitä meille köyhille. Sen olen omin silmin laitoskeittiöissä nähnyt lukemattomat kerrat.

Hän odottaa sosiaalitoimen päätöstä harkinnanvaraisesta toimeentulotuesta.

– Kunnalta olen saanut ruoka-apukassin viimeksi kesäkuussa. Seurakunta antaa 20 euron ostolapun ruokakauppaan joka toinen kuukausi.

Työllistäminen

Työllistäminen tarkoittaa viranomaisten tekemää työttömän työnsaantia edistävää toimenpidettä.
Työllistämistoimenpiteen kohteeksi joutuvat henkilöt, jotka eivät työllisty omin avuin. Työvoimatoimisto voi maksaa työnantajalle työllistämistukea korvaukseksi laskeneesta työkyvystä.
Yleisiä työllistämispaikkoja ovat erilaiset yhdistykset, yhteisöt, kunnan sekä valtion toimipaikat. Uutena työllistämiskohteena ovat tulleet sosiaaliset yritykset, joille myönnetään palkkatukea pitkäaikaistyöttömien ja vajaakuntoisten työllistämiseen.
TYÖTTÖMYYS YT JA KONKURSSIT
Sipoon kunta: Olemme onnistuneet työllistämisessä erittäin hyvin
Tuija Felt kirjoitti tilanteestaan Sipoon Sanomien yleisönosastolle 5.10.2017 nimimerkillä Ainoa hyväksikäytetty työtön?. Toimitus pyysi hänen nimimerkillä julkaistuun kirjoitukseensa vastineen Sipoon kunnalta. Henkilöstöpäällikkö Merja Soosalu vastasi kirjoitukseen kertomalla, että Sipoon kunta täyttää tehtävänsä avointen hakujen kautta ja vain poikkeuksellisesti määräaikaisia tehtäviä on voitu täyttää suoraan ilman avointa hakua, esimerkiksi nopeiden sijaisuuksien kohdalla.
– Jokaiseen hakijaan suhtaudutaan mahdollisena työntekijänä ja rekrytoinnin kuluessa teemme kokonaisarvioinnin, jossa painotamme henkilön osaamista, kokemusta ja pätevyyttä tehtävään, Soosalu kirjoitti.
– Me emme tarkista onko henkilö työtön vai työssäoleva hakiessaan meille. Jokainen rekrytointi on oma ainutkertainen tapahtuma ja kussakin rekrytoinnissa hakeneet ovat toistensa kanssa hakemassa yhtä tehtävää.
Henkilöstöpäällikkö pahoitteli, että yhteen tehtävään voidaan valita vain yksi hakija, joten valitettavasti usein hyviäkin muita hakijoita jää rekrytoimatta.
– Velvoitetyöllistettävien osalta olemme tehneet linjauksen, että jokaiselle velvoitetyöllistettävälle löydämme työpaikan kunnasta. Tässä olemme onnistuneet erittäin hyvin.
Henkilöstöpäällikkö harmitteli vastineessaan, että mielipidekirjoittajalla on kunnan velvoitetyöllistämisestä synkkä kuva.
– Toimintamme lähtökohtana on, että kohtelemme kaikkia tasapuolisesti ja arvostavasti, sekä työttömiä että työssäkäyviä.

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/569170-tuija-56-on-raatanut-yhdeksan-vuotta-9-euron-paivapalkalla-kun-palkkatyolaiset
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 13.10.2017, 01:16:58
Quote
Moni työtön kokee työnhaun turhaksi: "Ei auta, että on tuplamaisteri, kun vieressä istuu tohtori"
Perjantai 29.9.2017

Enemmistö (63 %) YTK:n työttömistä jäsenistä kokee työn hakemisen hankalaksi.
[...]
Puolet (52 %) vastaajista kokee suurimmaksi hankaluudeksi, ettei oman alan työpaikkoja ole tarpeeksi.
[...]
Lähes puolet vastaajista (47 %) on sitä mieltä, että työhakemusten kriteerit ovat liian kovia.

Kolmasosa (33 %) koki nettihakemusten tekemisen hankalaksi. Vajaalle kolmasosalle (29 %) työpaikat olivat liian pitkän matkan päässä, mutta vain 1 prosentti työttömistä ilmoitti, ettei heillä ole aikaa työnhakuun.

- Moni kokee, että työnantajat odottavat ihan mahdottomia. Surullista oli myös se, että neljännes työttömistä (26 %) oli jo lannistunut ja koki työnhaun turhaksi, Hänninen sanoo.

"Ei auta, että on tuplamaisteri, kun vieressä istuu tohtori. Joku on käynyt kuussakin", yksi vastaaja kommentoi.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201709282200423934_tb.shtml

Näin siis YTK:laiset. Millainenhan mahtaisi olla tulos jos otanta olisi randomeista työnhakijoista?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AcastusKolya on 13.10.2017, 01:34:50
Ihmetyttää myös, että miksi ainakin Kuopion TE-keskus on yhteistyössä sellaisten puhelinmyyntifirmojen kanssa, joiden kokoaikatyöstä maksama takuupohjapalkka on 30 % alle kaupan alan tes:n. Ainakin yksi niistä (jääköön nimi salaiseksi) harjoittaa terrorismiksi luokiteltavalla tavalla sähkösopimusten myyntiä mm. vanhuksille. Myyjän on pakko olla äärimmäisen aggressiivinen, koska palkka riippuu pelkästään solmituista sopimuksista, ei esimerkiksi ahkeruudesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.10.2017, 01:55:14
Quote from: Pentecost on 12.10.2017, 21:55:25
Sen sanon näin yleisen elämänkokemuksen pohjalta, että jotain vikaa on lafkassa, jos kannattavuus loppuu siihen ettei saa tarpeeksi työntekijöitä "helppoon hommaan".

Tässä on loistava kiteytys siitä miten maailma toimii.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 13.10.2017, 06:44:35
Kävin taannoin hakemassa pari varastokonttia pois eräältä keskisuomessa sijaitsevalta uudelta suurelta metsäalan tehtaalta. Pistin merkille sellaisen kiintoisa seikan, että tehtaalla suomea puhui ainoastaan valkokypäräiset, eöi työnjohto. Suorittava eli duunari porukka oli järjestään jostain kaalimaasta tai kakkaslovakiasta.

Tämä siis maassa ja alueella mistä luulisi duunareita löytyvän. Onkohan nyt käynyt niin, että tuollaisten projektien alihankinnat kilpailutetaan EU laajuisesti ja ainoa merkitsevä tekijä on hinta. Toimeksiannon saa tietenkin se halvin mahdollinen litulatu kioski joka raijaa oman väkensä tekemään litulatu palkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 06:51:06
Okei. Luovutan. Logiikka on niin aukotonta, että turha näköjään taistella tutkainta vastaan.

Avoin työpaikka -> pakko olla kusetusta, nollatunneilla, ilman palkkaa, jne, KOSKA se on avoinna. Vaikkei tiedetä työpaikasta tai työnantajasta yhtään mitään.

Kyllä niitä palkattomia-nollatunti-puhelinmyynti-yms kusetustyöpaikkoja ON tyrkyllä, kukaan ei ole kiistämässä sitä. Mutta KAIKKI avoimet työpaikat eivät ole sellaisia. Ihmeen monta työntekijää siellä tiloissa pyöri, vaikkei ilmeisesti kenellekään maksettu palkkaa tai luvattu tunteja seuraavaksi päiväksi... :roll:

Mutta kannattaa joo jäädä odottelemaan sitä johtajanpaikkaa, jota tullaan tarjoamaan kotiin, ennen kuin sitä edes ilmoitetaan hakuun. Sellaisiakin varmasti on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 13.10.2017, 07:00:49
Quote from: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 06:51:06
Mutta kannattaa joo jäädä odottelemaan sitä johtajanpaikkaa, jota tullaan tarjoamaan kotiin, ennen kuin sitä edes ilmoitetaan hakuun. Sellaisiakin varmasti on.

Tuota tuota. Oman kokemukseni mukaan tahtoo olla niin, että duunit menee suhteilla ja puskaradiolla.
Omakin duunini on ihan puhtaasti tutun kautta saatu, muutenhan tuskin kukaan palkkaisi viisikymppistä kehäraakkia.
Samoin kuin monesti kysytään, että tuntisitko jonkun pätevän kaverin. Tosin siihen vastattava, että tottahan toki mutta niillä pätevillä on jo työpaikka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 07:10:37
^ @Kari Kinnunen

Juu kyllä tämäkin on tiedossa. (Sarkastinen) viestini ei muutenkaan ollut vastaus sinun viestiisi, kerkisit vaan kirjoittamaan siihen väliin.

Quote from: Kari KinnunenTuota tuota. Oman kokemukseni mukaan tahtoo olla niin, että duunit menee suhteilla ja puskaradiolla.
........
Samoin kuin monesti kysytään, että tuntisitko jonkun pätevän kaverin. Tosin siihen vastattava, että tottahan toki mutta niillä pätevillä on jo työpaikka.

Kumpikin täysin totta. Vaikkei nykyinen työpaikkani olekaan tällaista reittiä pitkin saatu, niin monet, monet aiemmat ovat. Mutta tämä itseasiassa ainoastaan vahvistaa sitä viestiä (osaa siitä), jonka yritin sarkasmiin verhottuna välittää: työpaikka, edes huonokin sellainen, on monesti myös äärimmäisen tärkeä sen seuraavan, paremman työpaikan saamiseen. En minäkään silti ole ketään pakottamassa selkeisiin kusetus/hyväksikäyttöduuneihin, koska yleensä niiden jatkona ei myöskään ole muuta kuin lisää kusetusta ja hyväksikäyttöä.

Onhan se nyt päivänselvää, että ns. entry level, lattiatason tehdastyöstä ei saa johtajanpalkkaa heti suoraan -mutta lähes minkä tahansa TESin mukaista palkkaa maksavassa työpaikassa tienaa enemmän kuin työttömänä JA saa nimeään ja pärstäänsä niiden seuraavien työpaikkaa etsivien huulille ja mieleen.

Ymmärrän, että monet ovat katkeroituneita saatuaan kaikenlaisia nollatunti-harjoittelu-yms työtarjouksia, joita onkin nykyään varsin runsaasti liikkeellä. Viestini kuitenkin on, että eivät kaikki tarjotut työt ole sellaisia: muutenhan kukaan ei enää työllistyisi ns. oikeisiin töihin, kuin korkeintaan suoraan toisesta työpaikasta siirtymällä. Ei se nyt ihan niinkään onneksi vielä mene.

e:viimeinen kappale
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 13.10.2017, 07:48:09
^ Mä en epäillyt sen sun tuttus kokemusta mitenkään. Lähinnä ehkä rekrytointiprosesseja - vrt. Karin "kuka palkkais viiskymppistä kehäraakkia" (muuten, kuin suhteilla).

Toisaalta, kuka vaan, ken on töissä kuunaan ollut - on varmaan nähnyt, et jopa siellä palkkalistoilla on varsin omituistakin materiaalia. Olisi loogista, et jonossa vois olla vieläkin oudompaa kamaa  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 13.10.2017, 08:04:19
Pöydän toiselta puolelta katsellessa työnhakua tulee pari havaintoa : työpaikkoja on yksi kerrallaan ja tänä päivänä hyviä hakijoita riittää, halvallakin voi saada vähäksi aikaa, mutta hyvien pitäminen onkin eri asia. Hakijoista esiin nousee tunnetut, hyvässä ja pahassa ja ne, joiden ulkoinen olemus ja CV on kunnossa. Silloin kun samantasoisia hakijoita on paljon, valinta on ihan arpapeliä. Hyväkin valinta paljastuu heikoksi tekijäksi tositoimissa, perushakijastakin löytyy kykyjä, jotka eivät haastattelussa avautuneet. Jos työnantajalla ei ole kykyä tai kokemusta rekrytoinnista riittämiin ja pienillä yrityksillähän näin usein on, niin pelataan varman päälle. Siksi ymmärrän hyvin näitä 2 viikon ilmaistyöjaksoja lattiatason töissä. En hyväksy erilaisia vedätyksiä, joihin järjestelmä turhan helposti antaa mahdollisuuden.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 13.10.2017, 08:24:56
Quote from: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 06:51:06
Avoin työpaikka -> pakko olla kusetusta, nollatunneilla, ilman palkkaa, jne, KOSKA se on avoinna. Vaikkei tiedetä työpaikasta tai työnantajasta yhtään mitään.
...
Mutta kannattaa joo jäädä odottelemaan sitä johtajanpaikkaa, jota tullaan tarjoamaan kotiin, ennen kuin sitä edes ilmoitetaan hakuun. Sellaisiakin varmasti on.

Joo, jätän tämän vastaamisen ainakin sinulle tähän viestiin.

Eli itse ilmaannut satuilemaan vapaasta työpaikasta, joka olisi ns. "helppo homma" ja pyynnöstä huolimatta ei tule yksityisviestiä paikasta eikä mitään muutakaan konkretiaa. Kaipa sen voisi sanoa, mikä se työtehtävä olisi vaikkei haluaisi yritystä paljastaa?

Sanoin moneen kertaan, että ihan normipalkka eli noin 2000 riittäisi mainiosti. Sitten alat suorastaan vittuilemaan, että odotan jonkun hakevan kotoa johtajanpaikalle.

Just tällänen sanailu ihmiselle, joka etsii töitä on todella tarpeetonta. Kiitos tyhjästä huutelusta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 08:28:00
Quote from: Maija Poppanen on 13.10.2017, 07:48:09
^ Mä en epäillyt sen sun tuttus kokemusta mitenkään. Lähinnä ehkä rekrytointiprosesseja - vrt. Karin "kuka palkkais viiskymppistä kehäraakkia" (muuten, kuin suhteilla).

Toisaalta, kuka vaan, ken on töissä kuunaan ollut - on varmaan nähnyt, et jopa siellä palkkalistoilla on varsin omituistakin materiaalia. Olisi loogista, et jonossa vois olla vieläkin oudompaa kamaa  ;D

En ota kantaa rekrytointiprosesseihin tai niiden hyvyyteen tai huonouteen, koska niistä ei juuri keskusteltu. Paitsi siitä, että työkkäri oli jo kokeiltu useampaan otteeseen, laihoin tuloksin. Oma näkemykseni kuitenkin on, että tuollaiset avautumiset (jopa värväysyritys!!) siinä kohtaa kun minä olen asiakkaan ominaisuudessa tontilla, kertovat kyllä jotain. Jätän sen sitten jokaiseen omaan harkintaan, mitä. Minä tein jo omat päätelmäni.

e:lisäys
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 08:45:30
Quote from: Pentecost on 13.10.2017, 08:24:56
Eli itse ilmaannut satuilemaan vapaasta työpaikasta, joka olisi ns. "helppo homma" ja pyynnöstä huolimatta ei tule yksityisviestiä paikasta eikä mitään muutakaan konkretiaa. Kaipa sen voisi sanoa, mikä se työtehtävä olisi vaikkei haluaisi yritystä paljastaa?

Mitäpä jos opettelisit lukemaan yksityisviestisi?

Käyttäjälle @Pentecost  12.10 kello 12:52:42

Quote from:  MiljoonaPlayboy privaviestiKyseessä teollisuustyö, kolmivuoro. Palkkausta en tiedä, enkä tarvetta juuri nyt. Päijät-Hämeen alueella.

..jota ennen @Pentecost kirjoitti foorumilla:

Quote from: PentecostOlen akateemisesti koulutettu entinen yrittäjä (mahdollisesti kohtapuoleen taas uudelleen, jos töitä ei ennen ensi vuotta löydy). Kokemusta on niin rakennuttamisesta, myyntityöstä kuin ihan matkakodin pyörittämisestäkin. Olen suunnitellut logoja ja mainontaa ja vähän kaikkea muutakin.

Koska näin heti jo tästä kirjoittamastasi, että "teollisuustyö" ei ole ensimmäisenä listassasi, enkä tiedä asutko Inarissa vai Hangossa, niin mielestäni tuo kirjoittamani riitti aivan hyvin antamaan perustiedot. Lisää sitten, jos vielä tuon jälkeen kiinnostaa/olisi kiinnostanut. Ei ole tähän hetkeen mennessä kuulunut vastaukseksi yhtikäs mitään muuta kuin märinää foorumilla. Pelkkä "kiinnostaa, kerro lisää", tai "sori, liian kaukana" olisi jo riittänyt mainiosti. Edelleenkään minä en ole mikään työvoimatoimisto, joten mitä velvollisuutta minulla edes ylipäätään oli laittaa tuotakaan viestiä?

Quote from: Pentecost on 13.10.2017, 08:24:56
Sanoin moneen kertaan, että ihan normipalkka eli noin 2000 riittäisi mainiosti. Sitten alat suorastaan vittuilemaan, että odotan jonkun hakevan kotoa johtajanpaikalle.

Just tällänen sanailu ihmiselle, joka etsii töitä on todella tarpeetonta. Kiitos tyhjästä huutelusta.

Ja minä sanoin jo moneen kertaan, että MINÄ EN TIEDÄ SITÄ PALKKAA, kun en ole osallinen tässä prosessissa. Siihen tuli sitten vastauksena muun muassa:

Quote from: Pentecost...Tuo, että sinne on juoksutettu TE-toimiston kavereita viestii vahvasti, että työtä olisi tarjolla muttei TESsin mukaisena eikä kokopäivätyönä.

Tätä et kenties kehdannut kirjoittaa, vaikka on kuulemme hyviä työpaikkoja.  :roll:

->

*sinäkään et tiedä onko se hyvä vai huono työpaikka, mutta selvästi oletat, että ei ole
*sinäkään et tiedä palkkaa, mutta selvästi oletat, että se on alle TESsin
*sinäkään et tiedä tarjotuista tunneista, mutta selvästi oletat, että se ei kuitenkaan ole kokopäivätyö.

Ja kyllä, tämän jälkeen minä puolestani oletan, että joidenkin ihmisten on vaan parempi jäädä kotiin odottelemaan esim. sitä johtajanpaikkaa. Mieluummin vielä sellaista, jossa on kaikki detaljit selvillä etukäteen ja työsoppari valmiina allekirjoitusta varten.

Että silleen.

e:typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 13.10.2017, 09:41:49
Quote from: Kari Kinnunen on 13.10.2017, 06:44:35
Kävin taannoin hakemassa pari varastokonttia pois eräältä keskisuomessa sijaitsevalta uudelta suurelta metsäalan tehtaalta. Pistin merkille sellaisen kiintoisa seikan, että tehtaalla suomea puhui ainoastaan valkokypäräiset, eöi työnjohto. Suorittava eli duunari porukka oli järjestään jostain kaalimaasta tai kakkaslovakiasta.

Tämä siis maassa ja alueella mistä luulisi duunareita löytyvän. Onkohan nyt käynyt niin, että tuollaisten projektien alihankinnat kilpailutetaan EU laajuisesti ja ainoa merkitsevä tekijä on hinta. Toimeksiannon saa tietenkin se halvin mahdollinen litulatu kioski joka raijaa oman väkensä tekemään litulatu palkalla.

Liittyy:

http://www.ksml.fi/kotimaa/P%C3%A4%C3%A4luottamusmies-%C3%84%C3%A4nekosken-biotuotetehtaalla-orjaty%C3%B6t%C3%A4-ja-ihmiskauppaa/1054528?pwbi=0f30d00bf97cd04a14466b5de8288e2e (http://www.ksml.fi/kotimaa/P%C3%A4%C3%A4luottamusmies-%C3%84%C3%A4nekosken-biotuotetehtaalla-orjaty%C3%B6t%C3%A4-ja-ihmiskauppaa/1054528?pwbi=0f30d00bf97cd04a14466b5de8288e2e)

QuoteJulkisuudessa on aiemmin väitetty, että tehdas olisi rakennettu lähinnä suomalaisin voimin. Ahjon mukaan näin ei todellisuudessa ollut.

– 60–70 prosenttia Äänekosken rakentajista on ollut ulkomaalaisia. Ja koko tehdas on rakennettu 80-prosenttisesti vuokratyövoimalla, Harlamow väittää lehdessä.

Jutun mukaan kaikille ulkomaalaisille työntekijöille ei ole maksettu suomalaisten työehtosopimusten mukaisia palkkoja ylityökorvauksista tai sunnuntailisistä puhumattakaan.

– Jos Romaniassa tai Bulgariassa tehdään työsopimus, todellisuudessa siellä sovitaan, mitä työntekijälle maksetaan.

– Tämä on ihan ihmiskauppaa. Jos romanialaiselle sanotaan, että saat 300 euroa kuussa, niin mies lähtee, koska kotonakaan ei ole mitään.
Sähkömiehelle 4,6 euroa tunnilta

Jutussa kerrotaan, että ulkomaalaisen työntekijän tilille saatetaan maksaa sopimusten mukainen summa, mutta palkkapäivänä työntekijä maksaakin tietyn määrän takaisin työnantajalle. Takaisinmaksajien tuntipalkka voi paperilla olla 11 euroa tunnilta, mutta todellisuudessa 1 euro tunnilta.

– Virolainen yritys maksoi sähkömiehille 4,60 euroa tunnilta. Sähköalan lähetetyn työntekijän minimipalkka on 15,26 euroa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 13.10.2017, 09:46:55
Tämän päivän hesarissa sitten aiheesta seuraavanlaista:

https://www.hs.fi/elama/art-2000005405564.html (https://www.hs.fi/elama/art-2000005405564.html)

Quote from: HSOssi Nyman ei tee töitä ja sanoo, että työvoimatoimisto on ihmisoikeusloukkaus – näin "ideologisesti työtön" taktikoi itselleen yhteiskunnan tuet

Oleellisimmat jutusta tiivistettynä alla, lainaamatta jäänyt osa ihan samanlaista höttöä.

Quote from: HS

"Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin", Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin. Hän näkee itsensä tietynlaisena esitaistelijana.

Sitten Nyman ryhtyi työttömäksi.

"Työkkäristä soitetaan tasaisin väliajoin, että pitää mennä johonkin työhaastatteluun. Sinne on pakko mennä, muuten he katkaisevat tuet. Haastattelussa täytyy olla riittävän epäkiinnostuneen oloinen, ettei vahingossa saa työpaikkaa."

"Aika pitkälle pääsee näin: kun he kysyvät, miksi hait tätä työtä, niin sanoo, että työkkäri pakotti."

Nymanin mielestä pitäisi olla kansalaispalkka, vastikkeetonta rahaa, jotta ihmiset saisivat itse päättää, haluavatko tehdä töitä vai eivät.

Nyman ei ole syvemmin pohtinut, miten tällainen järjestelmä käytännössä toimisi ja miten se rahoitettaisiin. Se on hänestä poliitikkojen ja virkamiesten työtä.

Hänellä ei ole vaihtoehtoa nykyjärjestelmälle.

Hän ei halua, että häntä pakotetaan tekemään asioita, joita hän ei halua tehdä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 13.10.2017, 10:00:01
Quote from: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 08:45:30
Kyseessä teollisuustyö, kolmivuoro. Palkkausta en tiedä, enkä tarvetta juuri nyt. Päijät-Hämeen alueella.

Joo, kiitos vaan viestistä. Sen mahdollinen arvo on kuitenkin nollan luokkaa, mitä tulee työpaikan löytämiseen.

Mitä tulee teollisuustyöhön ihan missä päin Suomea vaan, niin se kyllä sopii siinä missä jokin muukin homma. Mainitsin jo, ettei fysiikka kestä mitään jatkuvaa raskasta työtä (välillä voi ollakin), mutta kun puhuit siististä sisätyöstä niin olin sitten olevinani kiinnostunut tässä johtajanpaikkaa odotellessa.

Mitä tulee tuohon 'juuri nyt' osaan, niin arvelin jo aiemmin, ettei kyse ollut kokopäivätyöstä vaan jostain keikkahommista. Taisin osua oikeaan.

Mutta miten vaan. Minä odottelen johtajanpaikkaa ja taidan sitä odotellessa juoda kahvit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Vapautus on 13.10.2017, 10:09:57
Quote from: HS
"Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin", Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin.

Minä en halua pakottaa Nymania töihin, mutta en myöskään halua, että valtio varastaa minulta rahaa hänen ruokkimisekseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 13.10.2017, 11:18:52
Quote from: HS
"Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin", Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin.
No niinpä. Onhan näitä elämäntapa intiaaneja sun muita vasemmistolaisia joiden mielestä pelkästä hänen ainoalaatuisen lumihiutale persoonansa olemassa olosta pitäisi maksaa. Nämä persoonat ovat hyvinvointivaltion harmillinen sivutuote. Luulisin että ovat kuitenkin marginaalia. Hesarivartiaiset tietenkin haluavat antaa sen käsityksen, että kaikki työttömät ovat nymanneja tai muuten manneja.

Toi Äänekosken projekti on tyyppiesimerkki siitä miten EU käytännössä toimii ja miten se vaikuttaa suomalaisen duunarin elintasoon. Näillä kaikilla kiky öyhötyksillä työkokeiluineen on päämääränä saada meidän palkka- ja elintaso samalle kilpailukykyiselle kakkaslovakia tasolle kuin vaikkapa Romaniassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 13.10.2017, 11:23:17
Quote from: Luka Mokonesi on 13.10.2017, 09:46:55
Tämän päivän hesarissa sitten aiheesta seuraavanlaista:

Mielipidevaikuttamista. Tulossa lisää orjatöitä siis, pitää saada paitsi ohjattua eduskuntaa, myös niille kannatusta enempi niitten joukossa jotka tulee niihin joutumaan kun omakin työpaikka muutetaan palkattomaksi.
Lehtiä taidetaan kirjoittaa pääosin päättäjille, mutta osin myös orjiksi muutettaville.

Nyt siellä eduskunnalla joku voisi ehdottaa että tuet pois Nymanilta jos oikeasti on työtön eikä apurahaeläjiä tms., mutta samalla pois orjatyöt. Ehkä selustakin varmistettu, oisko kirjanmyynti jo riittävää ettei tukia saakaan tms.

Uutinen joka lehdessä (haulla löytyy), jotenkin tarkoitukselliselle vaikuttaa. Kirjastaanhan olisi voinut tehdä muunkinlaisen arvion kuten ammattilainen tekisikin sen luettuaan.
http://www.ess.fi/uutiset/kulttuurijaviihde/art2400654
Piffillä varmaan oikeasti pitäneet
http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=100&start=8235#p12779359
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 13.10.2017, 13:12:59
Quote from: Kari Kinnunen on 13.10.2017, 11:18:52
Quote from: HS
"Olihan niitä töitä tarjolla. Mutta en minä halunnut mennä töihin", Nyman sanoo.

Nymanin mielestä on merkittävä ihmisoikeusloukkaus, että ihmisiä pakotetaan töihin.
No niinpä. Onhan näitä elämäntapa intiaaneja sun muita vasemmistolaisia joiden mielestä pelkästä hänen ainoalaatuisen lumihiutale persoonansa olemassa olosta pitäisi maksaa. Nämä persoonat ovat hyvinvointivaltion harmillinen sivutuote. Luulisin että ovat kuitenkin marginaalia. Hesarivartiaiset tietenkin haluavat antaa sen käsityksen, että kaikki työttömät ovat nymanneja tai muuten manneja.

Toi Äänekosken projekti on tyyppiesimerkki siitä miten EU käytännössä toimii ja miten se vaikuttaa suomalaisen duunarin elintasoon. Näillä kaikilla kiky öyhötyksillä työkokeiluineen on päämääränä saada meidän palkka- ja elintaso samalle kilpailukykyiselle kakkaslovakia tasolle kuin vaikkapa Romaniassa.
Nämä ovat juurikin oikeistolaisia jotka tuota touhuavat. Vasurit tahtovat palkkaa kaikille paitsi laiskurit työleireille. Jotenkin on nyt asia päälaelleen käännytty. En tarkoita että sdp, vasemmistoliitto tai vihreät olisi vasureita.

Äänekosken projekti ansaitsisi oman ketjunsa kyllä, Ahjo-lehden artikkeli http://www.lehtiluukku.fi/lehti/ahjo/_read/13-2017/161234.html alkaen s.10, ilmainen lukea on, kertoo paljon. Ei ole tässä koneessa millä kopsata tai sitten vain en osaa, mutta lukemisen arvoinen. Jokin adobe flash player sanoo olevansa.

Varsin vajavainen esim. taloussanomien uutinen https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005406964.html
QuoteRomanialainen asui maakellarissa ja sai vain 120 euroa – kävi töissä Äänekosken jättityömaalla
Miksi tuollaista sallitaan? Samaan aikaan höpistään vähän vaikka mitä, jopa muita maita haukutaan niitten työoloista.
Aikaa olisi ollut tuokin asia korjata, jo kauan sitten oli juttua siitä miten riistävät virolaisia, huhupuheitakin silloin kuulin mutta enää en ole itse kuullut (aivan eri töissä ollut, silti työpaikalla kuulin, kaukana tapahtuneesta, uskaltaako lie nykyään kukaan juorutakaan mistään, tuosta ei tietoa) ja täällä pitäisi olla kait lähteetkin kuin tietosanakirjassa, mutta olihan se palkka kehno ja asumisolotkin tasoa kehitysmaa jo silloin, joskus 90-luvun laman aikaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 14:08:17
Quote from: Pentecost on 13.10.2017, 10:00:01
Quote from: MiljonääriPlayboy on 13.10.2017, 08:45:30
Kyseessä teollisuustyö, kolmivuoro. Palkkausta en tiedä, enkä tarvetta juuri nyt. Päijät-Hämeen alueella.

Joo, kiitos vaan viestistä. Sen mahdollinen arvo on kuitenkin nollan luokkaa, mitä tulee työpaikan löytämiseen.

Kyllä, tästä olemme nyt samaa mieltä tässä sinun tapauksessasi. Tosin se tarkkaan ottaen miksi sen viestin arvo on sinun tapauksessasi nolla, selvisi minulle vasta tämän keskustelun kuluessa. Pahoittelen sekä sinun, että minun itseni ajan haaskaamista tähän.

Quote from: Pentecost on 13.10.2017, 10:00:01
Mitä tulee teollisuustyöhön ihan missä päin Suomea vaan, niin se kyllä sopii siinä missä jokin muukin homma. Mainitsin jo, ettei fysiikka kestä mitään jatkuvaa raskasta työtä (välillä voi ollakin), mutta kun puhuit siististä sisätyöstä niin olin sitten olevinani kiinnostunut tässä johtajanpaikkaa odotellessa.

Mikä on kenenkin mielestä siisti sisätyö, on varsin subjektiivinen näkemys. Minusta kaikki työ, jota saa tehdä katon alla ja normaali huonelämpötilassa, ilman että työvuoron jälkeen pitää käydä suihkussa ennen kotiinlähtöä, on jo suhteellisen siistiä sisätyötä. Jonkun muun mielestä taas ehkä ei. Jonkun muun mielestä työ lakkaa olemasta "siistiä", jos työvuoron aikana joutuu esim. pesemään käsiään. Eikä siinä mitään, mielipiteensä kullakin. Samoin mikä on "raskasta", mikä on "jatkuvaa", mikä on "välillä": kaikki täysin yksilöllisiä mielipiteitä. Tunnen töistä tapauksia, jotka nostelevat penkistä pitkälle toistasataa kiloa sarjana vapaa-aikanaan ja huvikseen, mutta hakevat heti saikkua etukäteen, jos tiedossa on 20 kilon nyytin siirtämistä työvuoron aikana. Että mikä sitten on raskasta kenenkin mielestä, aika mahdotonta sanoa toisten puolesta.

Quote from: Pentecost on 13.10.2017, 10:00:01
Mitä tulee tuohon 'juuri nyt' osaan, niin arvelin jo aiemmin, ettei kyse ollut kokopäivätyöstä vaan jostain keikkahommista. Taisin osua oikeaan.

Mutta miten vaan. Minä odottelen johtajanpaikkaa ja taidan sitä odotellessa juoda kahvit.

Niin, sehän taitaa nyt jäädä ikuiseksi arvoitukseksi, että osuitko oikeaan vai et. En minäkään tiedä osuitko vai et. Toivottavasti se usko siihen, että taisit osua oikeaan lohduttaa kovasti sitä kahvia hörppiessä. Lupaan vastedes olla häiritsemättä kahvihetkiäsi, ellei tarjolla ole allekirjoitusta vaille valmis ja varma, eläkeikään asti jatkuva, yli 2000e/kk palkalla oleva siisti sisätyö sopivilla(?) työtehtävillä.

e:lisäys
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.10.2017, 15:32:14
Ehkä tämä kirjoitukseni on hyödyksi joillekin tai sitten ei.
1990-luvun laman aikaan olin pitkäaikaistyötön ja työllistettynä (halpatyövoimana) kaksi kertaa ja sitten päätin että minun on kouluttauduttava uuteen ammattiin. Hain kahteen eri työvoimakoulutukseen joista toisessa ehdin olla vajaan viikon kunnes sain tiedon että minut oli valittu siihen toiseenkin koulutukseen johon sitten siirryin koska se oli suuren yrityksen järjestämä ja työpaikka oli varma koulutuksen hyväksytysti suorittaneille. Sellainen 5 vuotta meni ihan hyvln mutta sitten tilaukset vähenivät ja minä tajusin että edessä on hyvin todennäköisesti lomautus tai irtisanominen ja aloin etsiä uutta työpaikkaa jonka löysinkin varsin pian ja olen siinä ollut hieman yli 15 vuotta.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 13.10.2017, 17:18:18
Quote from: Golimar on 13.10.2017, 15:32:14
Ehkä tämä kirjoitukseni on hyödyksi joillekin tai sitten ei.
1990-luvun laman aikaan olin pitkäaikaistyötön ja työllistettynä (halpatyövoimana) kaksi kertaa ja sitten päätin että minun on kouluttauduttava uuteen ammattiin. Hain kahteen eri työvoimakoulutukseen joista
Harmi kyllä noilla työkkäreillä vaihtuu kaikenaikaa ne jutut mitä millonkin pitäisi tehdä.
Mutta joku toimittaja tehnyt töitä vaihteeksi:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005408202.html
QuoteTyöttömyysturvan saajana ei voi olla, jos ihan julkisesti ilmoittaa, ettei ole työmarkkinoiden käytettävissä, Ukkonen sanoo.
– Jos joku ilman pätevää syytä toistuvasti menettelee työvoimapoliittisesti arvioituna moitittavasti, hänelle asetetaan työssäolovelvoite, Ukkonen painottaa.
En tosin usko että mitään tapahtuu koska hesari itse on haukkumassa työttömiä, mutta myös verotoimiston olisi syytä olla katsomassa että mites nyt kun kirjastakin on ehkä tuloja, mistä on tulot tulleet ja mihin menneet. Vaan oisko persujen sillä sahuriyrittäjällä tiedossa yhdeksän euron metsätöitä, menisi oikeaan kohteeseen  ;D

Josko kaikki toimittajat tekisi töitä, niin selviäisi miksi poliitikot tahtoo vaihtaa kansan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 13.10.2017, 17:41:45
Kävin kurkkaan sitä Mollin omapalvelua, kun mulle annettiin tehtävä sinne.

Mä meen siis seuraavaks johonkin uuteen työkyky-yksikköön, missä pohditaan keinoja mun rohkaisemiseksi sinne kouluun - eli käytännössä varmaan puhutaan siitä kuntouttavasta työtoiminnasta.

Muistelisin, et tökäritäti sanoi, että käyn merkkaan tehtävän, jahka sieltä tyky-yksiköstä on tullut mulle aika - mut tehtävän takaraja on kuitenkin määritelty marraskuulle.

Jos en saisikaan aikaa sitä ennen, ja menisin rastimaan kohdan ei - tehtävää ei ole suoritettu - katkeisko mun tuki? Kai se aika sieltä tulee - mut toisaalta ovat kuulemma aika paiseessa tän tökäriuudistuksen jälkeen...

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.10.2017, 18:08:22
Mielestäni on harmi että Pölynimurikauppiaat on poistettu Youtubesta, siinä oli hyviä pointteja esiintymiseen tai haastatteluun. Itselleni jäi mieleen kun työhönottaja / pomo sanoi jotenkin niin ettei mitään balettiaskelia tai muminaa vaan skarppi ja asiallinen kaveri.

https://www.google.fi/search?biw=1621&bih=869&q=p%C3%B6lynimurikauppiaat&oq=p%C3%B6lynimurikauppiaat&gs_l=psy-ab.12...0.0.0.8405.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1..64.psy-ab..0.0.0....0.4SZuWwe442s
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 13.10.2017, 18:21:25
No nyt ei neidille kelpaa. Ansiosidonnainen vain 3500 kuussa.
Eikö tuolla palkalla mielellään tekisi töitä?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005408239.html
QuoteKovapalkkaisissa johtotehtävissä toiminut 62-vuotias espoolaismies tyrmistyi työttömäksi jäätyään te-toimiston lähettämistä ehdotuksista.

Jos olisin toimittaja, kysyisin oletkos äänestänyt eduskuntapuolueita?

QuoteYhteydenotot eivät olleet velvoittavia, joten Arto ei hakematta jättämisen vuoksi menettänyt työttömyysturvaansa.
Nyt jumankauta selkeästi kertovat miten eriarvoista touhu on.
Muut joutuu, iästä riippumati. Sinne vaan arvon herrakin kun kerran tällainen järjestelmä on luotu.

QuoteTe-toimisto: "Joskus voi tulla huteja"
Millä tapaa oli huti verrattuna muihin?

Quote– Minähän niin sanotusti putosin korkealta, ja sen jälkeen näkemykseni on muuttunut. Kyllä ihminen on sen verran raadollinen, että jos ilmaista työvoimaa on tarjolla, niin sitä myös käytetään, Arto sanoo.
Nimenomaan näytiksi sinne nälkäkuoleman/itsensä linnaan hankkimisen uhalla kuten muutkin, muuten on kovin epätasa-arvoista, perustuslakia vastaan. Rahat pois kuten muiltakin, keinoja riittää. Myös toimittajat samaan, miten muka olette parempia?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.10.2017, 18:33:59
On mielenkiintoista että loinen saa saman verran työttömyyskorvauksia kuin palkkaa keskiverto palkansaaja kuten minä.

QuoteHän ehti työskennellä vuosikymmenten ajan esimerkiksi henkilöstöjohtajan ja ylitarkastajan tehtävissä, kunnes hän jäi pari vuotta sitten työttömäksi.

Ja loinen vielä halveksii vähempiosaisia. Jos minä saisin päättää niin tuo loinen joutuisi peruspäivärahalle ja 9 € / päivä  töihin.

Muokkaus.

Tuo edellinen työpäivä vaati veronsa eikä ole mitään hyvää sanottavaa ketkuista.

https://hommaforum.org/index.php/topic,118551.msg2749304.html#msg2749304
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 13.10.2017, 18:53:09
Nykyisessä työllisyystilanteessa siinä ei kyllä ole mitään järkeä, että työttömälle johtajalle lähetetään työhönosoituksia johonkin valintamyymälän kärrypojan hommiin. 

Sitten siinä olisi järkeä, jos sopivampia kandidaatteja tuohon työhön ei työttömien joukosta löytyisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 13.10.2017, 18:56:40
Quote from: Golimar on 13.10.2017, 18:33:59
On mielenkiintoista että loinen saa saman verran työttömyyskorvauksia kuin palkkaa keskiverto palkansaaja kuten minä.
Kun nyt vähitellen alkaisi väki tajuun enempikin ketkä ne loiset on.
Tekeekö työkkärin johtaja kovinkin tuottavaa työtä?
Samaan orjatyöhön vaan sekin yhdeksällä eurolla kun muita laittaa, on onnistunut varmasti satoja ellei kymmeniä tuhansia saamaan lopettaan työt loppuelämäkseen, useita tappaan itsensä, ei henkilökohtaisesti vaan osana systeemiä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710132200459181_u0.shtml
QuoteUkkonen ei ole sinällään yllättynyt, että työtä pakoilevia löytyy.

Hänen mukaansa ilmiö on tullut nyt entistä paremmin esiin, kun te-toimistot ovat tästä vuodesta alkaen haastatelleet tehostetusti työttömiä ja koska työmarkkinat vetävät suhteellisen hyvin.

Noi perustuet on niin pieniä ettei niillä kukaan perseaukinen tahdo elää, varakkaille tietty sopivat kun rahaa on muutenkin. Eri juttu sitten matut sun muut suhteita omaavat, saavat enempi. Ansiosidonnainen taasen on ihan älytön systeemi, oottavat jotta loppuvat (tai en nykysistä tiedä) kunnes hakevat töitä.
Quote from: Mika on 13.10.2017, 18:53:09
Nykyisessä työllisyystilanteessa siinä ei kyllä ole mitään järkeä, että työttömälle johtajalle lähetetään työhönosoituksia johonkin valintamyymälän kärrypojan hommiin. 

Sitten siinä olisi järkeä, jos sopivampia kandidaatteja tuohon työhön ei työttömien joukosta löytyisi.
Miksi ei? Rangaistus se on eikä mitään töitä.
Miksi pitää muita sitten rangaista? Miksei johtajaa? Onko hän mielestäsi kovinkin paljon parempi ihminen?
(Luultavasti siksi juuri uskalsi tulla esille ettei ole huolta toimeentulosta, riittää voitakin, mutta ne muut jotka ei uskalla, vihaatko heitä enempi?)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 13.10.2017, 19:01:31
Quote from: Mika on 13.10.2017, 18:53:09
Nykyisessä työllisyystilanteessa siinä ei kyllä ole mitään järkeä, että työttömälle johtajalle lähetetään työhönosoituksia johonkin valintamyymälän kärrypojan hommiin. 

Sitten siinä olisi järkeä, jos sopivampia kandidaatteja tuohon työhön ei työttömien joukosta löytyisi.

Näitä samoja lähetetään työttömille ammatti-ihmisille joka alalla. Sitä olen samaa mieltä ettei ole mitään järkeä. Se sitten, mikä olisi vaihtoehto? Kun nythän politiikan viisastelijat ovat viisaudessaan kieltämässä oikeuden kieltäytyä muista kuin oman alan töistä. Käytännössä kieltäytyminen meinaa tulottomuutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 13.10.2017, 19:02:15
Orjakupletin juoni löytyi, jos edes oli hukassa:

Quote
kunnat maksavat yli 300 päivää työmarkkinatuella olleiden henkilöiden työmarkkinatuesta puolet ja yli 1 000 päivää työmarkkinatuella olleiden tuesta 70 prosenttia.

Jos taas työtön osallistuu johonkin aktivointitoimenpiteeseen – kuten kuntouttavaan työtoimintaan – valtio maksaa koko työmarkkinatuen.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 13.10.2017, 19:11:17
Quote from: Alligaattori on 13.10.2017, 18:56:40
Miksi pitää muita sitten rangaista? Miksei johtajaa? Onko hän mielestäsi kovinkin paljon parempi ihminen?

Järkevä lähtökohta on, että työpaikkoihin pyritään etsimään mahdollisimman sopivia henkilöitä.

Siinä mielessä johtajien pakottaminen hanttihommiin olisi tietenkin kannattavaa, että kortistosta saataisiin pois ne, joille maksetaan suurimpia ansiosidonnaisia. Tämä kaveri voisi kyllä halutessaan lyödä hanskat vaikka vapaaehtoisesti naulaan. Jos ikää  on 62 ja on ollut vuosikymmeniä hyvissä  hommissa, olisi varmasti varaa pitää vuosi tai pari vaikka sapattivapaata, ja tuleva eläke olisi silti ihan OK.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 13.10.2017, 19:16:08
Quote from: Tabula Rasa on 13.10.2017, 19:01:31
Näitä samoja lähetetään työttömille ammatti-ihmisille joka alalla. Sitä olen samaa mieltä ettei ole mitään järkeä. Se sitten, mikä olisi vaihtoehto? Kun nythän politiikan viisastelijat ovat viisaudessaan kieltämässä oikeuden kieltäytyä muista kuin oman alan töistä. Käytännössä kieltäytyminen meinaa tulottomuutta.
Ei sitä ennenkään ole ollut, jonkin aikaa vain oli että omia töitä ja sitten että mikä vain. Ei sillä että olisivat toteuttaneet kovinkaan monella. Missä toisaalta ei mitään järkeä siinäkään, jos töitä on tarjolla niin kermaperse töihin.

Nykysellään niitä vain ei ole ja näillä orjatöillään nimenomaan poistavat työpaikkoja. Mikä heillä on tarkoituskin, ei kannata kuvitella heitä niin tyhmiksi etteivätkö tajuaisi asiaa.

Melkoista remonttia järjestelmä vaatisi jotta edes kymmenen vuoden päästä olisi töitä tarjolla oikeasti. Mutta sitä juuri eivät tee, koska niinkin monta vuotta ja jää työryhmärahat saamati itseltään roistoilta. Elikkä tarvisi laittaa veroja alas, esim. työkkärit voisi lopettaa, matut takasin ruotsiin jne.
Nyt päinvastoin ovat lisäämässä veroja sotella jne., valtio ottanee lisää velkaa, kansa velkaantunee entisestään jne.

Myös hupikursseja laittelevat ammattilaisille jotka alallaan ovat gurun asemassa tms., noistakin kuullut joskus aikoinaan.
Quote from: Mika on 13.10.2017, 19:11:17
Quote from: Alligaattori on 13.10.2017, 18:56:40
Miksi pitää muita sitten rangaista? Miksei johtajaa? Onko hän mielestäsi kovinkin paljon parempi ihminen?

Järkevä lähtökohta on, että työpaikkoihin pyritään etsimään mahdollisimman sopivia henkilöitä.

Siinä mielessä johtajien pakottaminen hanttihommiin olisi tietenkin kannattavaa, että kortistosta saataisiin pois ne, joille maksetaan suurimpia ansiosidonnaisia. Tämä kaveri voisi kyllä halutessaan lyödä hanskat vaikka vapaaehtoisesti naulaan. Jos ikää  on 62 ja on ollut vuosikymmeniä hyvissä  hommissa, olisi varmasti varaa pitää vuosi tai pari vaikka sapattivapaata, ja tuleva eläke olisi silti ihan OK.
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?
Et varmaankaan älynnyt sitä että ne ei palkkaa niistä maksa kuitenkaan.
Johtaja voisi olla se joka ei polta firmaa tms., siinä mielessä ystävällisempi vaihtoehto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 13.10.2017, 19:29:02
Quote from: Alligaattori on 13.10.2017, 19:16:08
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?

Muistan hyvin kun 90-luvun syvimmän laman keskellä monet työpaikkansa säilyttäneet paheksuivat työttömiä ja vannoivat menevänsä vaikka paskakuskiksi, jos työpaikka lähtee alta.  Siinä unohtui kuitenkin se, että työnantajakin palkkaa mieluummin työttömän ex-paskakuskin, kuin työttömän tilastotieteilijän, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta vastaavista hommista, eikä välttämättä edes kuorma-auton ajamiseen vaadittavaa ajokorttia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.10.2017, 22:21:43
QuoteTyöttömät hirteen! kaikui Turun torilla 1994

https://www.youtube.com/watch?v=BOUYMrzU5Us
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 13.10.2017, 22:24:26
Quote from: Mika on 13.10.2017, 19:29:02
Quote from: Alligaattori on 13.10.2017, 19:16:08
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?

Muistan hyvin kun 90-luvun syvimmän laman keskellä monet työpaikkansa säilyttäneet paheksuivat työttömiä ja vannoivat menevänsä vaikka paskakuskiksi, jos työpaikka lähtee alta.  Siinä unohtui kuitenkin se, että työnantajakin palkkaa mieluummin työttömän ex-paskakuskin, kuin työttömän tilastotieteilijän, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta vastaavista hommista, eikä välttämättä edes kuorma-auton ajamiseen vaadittavaa ajokorttia.

Silloinen rouva ja minä, ensimmäinen lapsi. Opiskelijoita molemmat. Verotuksen lapsivähennys poistettiin, ja "väliaikainen" ajoneuvovero.

Jouduttiin käytännössä kerjuulle, onneksi oli sukulaisia.  Sossusta nauroivat pihalle, kun velatkin oli kuulemma saatavia.

P.S. Ensimmäinen, ja viimeinen kerta, kun olen siellä asioinut. Jos vielä menee siihen, niin 9 mm tai siihen verrattava. Ihan nöyryytyksen välttämiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Bellerofon on 13.10.2017, 23:09:59
Quote from: Mika on 13.10.2017, 19:29:02
Quote from: Alligaattori on 13.10.2017, 19:16:08
Eikö mielestäsi johtaja osaa tehdä hanttihommia? Miksi muut osaisi?

Muistan hyvin kun 90-luvun syvimmän laman keskellä monet työpaikkansa säilyttäneet paheksuivat työttömiä ja vannoivat menevänsä vaikka paskakuskiksi, jos työpaikka lähtee alta.  Siinä unohtui kuitenkin se, että työnantajakin palkkaa mieluummin työttömän ex-paskakuskin, kuin työttömän tilastotieteilijän, jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta vastaavista hommista, eikä välttämättä edes kuorma-auton ajamiseen vaadittavaa ajokorttia.
On olemassa johtajia, paljon, jotka ovat nousseet organisaation alimmilta portaita ylöspäin. On oikeasti yrityksen kannalta aivan helvetin paljon tärkeämpää johtajan ymmärtää strategian kuin perustoiminnan päälle. Perusduunin osaaminen voi antaa vähän substanssiosaamista, mutta ei se tee johtajasta hyvää. Johtajuus on myös asia jota voi opiskella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.10.2017, 12:22:41
Se sitten etteivät kaikki pääse siihen ansiosidonnaisporukkaan. Meillä on valtava ja edelleen kasvava silpputyöläisten joukko jonka työtuntimääristä ei tule riittävää määrää. Täyspäiväisistä hommista moni saa vain haaveilla nuoremmassa polvessa. Sieltä näkökulmalta ansisidonnaisuus ei näyttele minkäänlaista osaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 14.10.2017, 14:31:18
Propagandauutiset jatkuvat.
Orjuus lisääntynee. Jonkinlaista uutta orjuuslaki tms. esitystä varmaankin tulossa lähiaikoina kun näitä ovat laitelleet toimittelijoitaan kirjoittelemaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005407957.html
QuotePaljon parjattu ja kiistelty, mutta siitä huolimatta monelle hyödyllinen. Kolme miestä kertoo, miksi he uskovat kuntouttavan työtoiminnan auttavan heitä työllistymisessä.

Suomalaisen osa on palvella herrojaan ja kiittää heitä jotta saavat palvella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.10.2017, 14:39:29
Quote from: Alligaattori on 14.10.2017, 14:31:18
Propagandauutiset jatkuvat.
Orjuus lisääntynee. Jonkinlaista uutta orjuuslaki tms. esitystä varmaankin tulossa lähiaikoina kun näitä ovat laitelleet toimittelijoitaan kirjoittelemaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005407957.html
QuotePaljon parjattu ja kiistelty, mutta siitä huolimatta monelle hyödyllinen. Kolme miestä kertoo, miksi he uskovat kuntouttavan työtoiminnan auttavan heitä työllistymisessä.

Suomalaisen osa on palvella herrojaan ja kiittää heitä jotta saavat palvella.

Noh, pinnan kiristyminen lienee samassa suhteessa elintason tippumisen kanssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 14.10.2017, 14:46:39
QuoteHelsinkiläinen Ossi Nyman, 39, kertoi perjantaina Helsingin Sanomissa vältelleensä työntekoa vuosikausia ja nostavansa työmarkkinatukea. Jutun julkaisun jälkeen Uudenmaan TE-toimistosta kerrottiin, että Nymanin tuet selvitetään ja ne lakkautetaan selvitystyön ajaksi.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460735_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop

En ymmärrä mihin hyysäriä tuossa välissä tarvitaan. Nyymaninossit voivat ilmoittaa suoraan TE-toimistoon lakkauttavansa työnhakunsa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 14.10.2017, 15:06:07
QuoteHelsinkiläinen Ossi Nyman, 39, kertoi perjantaina Helsingin Sanomissa vältelleensä työntekoa vuosikausia ja nostavansa työmarkkinatukea. Jutun julkaisun jälkeen Uudenmaan TE-toimistosta kerrottiin, että Nymanin tuet selvitetään ja ne lakkautetaan selvitystyön ajaksi.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460735_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop

Hehe, vaikuttaa siltä, että ossimannella on tainnut jäädä useampikin valtteri pysäkille. Kyllähän tukia voi väärin käyttää mutta ehkä asiasta ei kannata omalla nimellään huudella jakkupukukalkkunoiden suosikkimediassa.

Tuli noista ansiosidonnaisista mieleen, että niin sanottu työssäoloehto taitaa tänä päivänä olla kakskytäkuus viikkoo kahden vuoden aikana. Eli ei nyt aivan mahdoton rasti.

Sinänsä koko ansiosidonnainen on epäreilu. Vastoin yleistä luuloa ansiosidonnaistahan ei makseta liiton varoista, vaan yhteiskunnan pohjattomasta pussista. Reilumpaahan se olisi jos kaikilla olisi samanmoinen työttömyysturva. Tokihan liitot, vakuutusyhtiöt taikka vaikka muumipeikot saisivat tarjota ja maksaa omista varoistaan mitä tykkäävät kelle tykkäävät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 14.10.2017, 15:16:21
Quote from: Kari Kinnunen on 14.10.2017, 15:06:07
Hehe, vaikuttaa siltä, että ossimannella on tainnut jäädä useampikin valtteri pysäkille. Kyllähän tukia voi väärin käyttää mutta ehkä asiasta ei kannata omalla nimellään huudella jakkupukukalkkunoiden suosikkimediassa.

No enpä tiedä.  Ossihan itsekin arveli alkuperäisessä haastattelussa, että kun asia tulee julkisuuteen, tuet luultavasti menevät poikki.  Tiedä siten, mikä tämän ulostulon tarkoituksena oli.  Ehkäpä hän on voittanut lotossa.

QuoteNyman haluaa tuoda ajatusmaailmaansa esiin herättääkseen yhteiskunnallista keskustelua, vaikka uskoo joutuvansa avoimuutensa takia vaikeuksiin.

- Tuet varmaan katkaistaan. Nettikirjoittelun perusteella ongelmia voi tulla kadullakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Tämä viimeisin case on mielenkiintoinen:

Quote"Ideologisesti työtön" Ossi Nyman kuuli tukiensa katkaisemisesta Hesarista ja sai haastattelustaan palautevyöryn – "Ei voi sanoa ääneen, että on tyytyväinen työttömänä"
HS pääuutinen tänään

Noin suuremmassa kuvassa näkisin tämän tapauksen oireena siitä, että työttömien temputus ja tyly asenne heitä kohtaan koneiston taholta on saavuttamassa tietynlaisen maksiminsa. On saavuttu byrokraattisesti pisteeseen, jossa työttömät alkavat nakata paskat koko helahoidolle. Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 14.10.2017, 18:12:14
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 17:51:15
^Käy kuten Briteissä. Kun tarpeeksi kiristetään niin hyppääminen pois tuilta ja omaehtoinen toimiminen alkaa houkuttaa. Teki sitten pieniä omaisuus- tai huumerikoksia, ainakin on vapaus toimia itsenäsesti eivätkä nuo rangaistuksetkaan kummoisia ole pienistä rikkeistä.
Tämän jälkeen seuraava vaihe onkin yksityisten turvapalvelujen laajentaminen, liberalistin paratiisi on ihan kohta valmis.

Jep. Osa tällaisia tapauksia aiheuttava seikka lienee myös se syvä epäoikeudenmukaisuuden tunne, kun yhteiskunta on siirtänyt sosiaalipoliittisen myötätuntonsa kantisköyhistä maahanmuuttajiin. Rahastahan tällaisissa ilmiöissä ja yhteiskunnan kahtiajakautumisessa ei ole juurikaan kysymys, vaan siitä empatian kultapölystä jota valtio levittää, kuka sitä saa. Nyt se menee maahanmuuttajille, koska valtio haluaa lisätä halpatyövoiman reservin kokoa, vaikka samaisen reservin huolto tulee hyvin kalliiksi mutta ei sillä ole valdelle niin väliä, kysymys on tunteista. Valde haluaa aiheuttaa kantistyövoimalle tunteen etteivät he ole enää erityisiä omassa maassaan, viedä vieraalla halpatyövoimalla heidän voimaantumisensa tunteen.

Ja kaikki tämä Vasemmistoliiton ja kumppaneiden suurella siunauksella. Kun se multikulti on niin ihquu, saadaan valkoinen mies nurin. Valkoinen mies alkaa nakata paskat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 14.10.2017, 20:38:45
Niinpä niin, lisätkää veroja, rasitteita ja kurjistakaa. Pian taas kannattaa kuljettaa, salaa.

Kun ihmisten kurjuus kasvaa riittävästi, osa ihmisistä syrjäytyy ja osa ottaa osansa. Syntyvät mafiat jotka ottavat sen osan joka oli yhteiskunnalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 14.10.2017, 21:07:31
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mr.Reese on 14.10.2017, 21:22:42
Voi kun joku Mohammed jalkavaimoineen heittäisi saman. Mielipiteet heittäisi kelapomolla 180-astetta ja eläkepaperit odottaisi Muhista moisesta rasismin nyanssista, kun ettei kelatukia saisi väärinkäyttää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 14.10.2017, 22:20:32
Quote from: Alligaattori on 14.10.2017, 21:07:31
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.10.2017, 23:27:30
Quote from: Raksa_Mies on 14.10.2017, 22:20:32
Quote from: Alligaattori on 14.10.2017, 21:07:31
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)

Eli oikeasti virallisten 300 000 työttömän sijaan meillä on reilu puolet suomen kansasta työttöminä. Jotain rajaa tuohon trollaukseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Beenari on 15.10.2017, 01:31:52
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Tämä viimeisin case on mielenkiintoinen:

Quote"Ideologisesti työtön" Ossi Nyman kuuli tukiensa katkaisemisesta Hesarista ja sai haastattelustaan palautevyöryn – "Ei voi sanoa ääneen, että on tyytyväinen työttömänä"
HS pääuutinen tänään

Noin suuremmassa kuvassa näkisin tämän tapauksen oireena siitä, että työttömien temputus ja tyly asenne heitä kohtaan koneiston taholta on saavuttamassa tietynlaisen maksiminsa. On saavuttu byrokraattisesti pisteeseen, jossa työttömät alkavat nakata paskat koko helahoidolle. Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.

Huvittavinta koko tapauksessa on se että Ossi Nyman yritti elää samalla tavalla kuin valtaosa somaleista elää Suomessa, veronmaksajien rahoilla. Siis sillai tasavertaisuusperiaatteella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.10.2017, 14:55:26
On kerrassaan kummallista että nämä valtamedian uutisoimat elämäntapatyöttömät ovat aina kantasuomalaisia eivätkä koskaan matuja joilla on 7 äpärää joista saa pelkästään ruokkorahoja yli 20 000 € vuodessa.

QuoteTyötä on turha tyrkyttää eteläsuomalaiselle Juusolle. Jos hänestä on kiinni, hän aikoo olla työtön myös jatkossa.
Etelä-Suomessa asuva Juuso on 31-vuotias. Hän ei ole koskaan ollut palkkatöissä, eikä hänellä ole ammattitutkintoa.

Infovideolla selitetään mm. mitä työmarkkinatuki tarkoittaa ja kuka siihen on oikeutettu.

Töitä hän ei ole halunnut tehdä koskaan.

– Tiesin sen jo peruskoulussa. Tiesin myös, että Suomessa on mahdollista elää pelkkien tukien varassa, jos haluaa. Syynä siihen on ollut ihan silkka laiskuus. En ole koskaan halunnut herätä aamuisin ja lähteä töihin. Sellainen ei ole koskaan ollut meikäläisen elämää, hän kertoo Ilta-Sanomille.

Juuso ei ole koskaan ollut yhdessäkään työhaastattelussa. Hänellä ei ole koskaan ollut toiveammattia. Ei siis mitään, mitä kohti hän pyrkisi.

– Olen tyytyväinen elämääni näin. En ole haaveillut koskaan mistään tavarasta, olen tyytyväisin silloin, kun omaisuutta on mahdollisimman vähän. Rahat ovat riittäneet, eikä sukulaisilta tai tuttavilta ole tarvinnut lainata. Jotkut haluavat auton ja asunnon, minua sellaiset asiat eivät kiinnosta ollenkaan. Kaikki rihkaman kerääminen on turhaa.

Tosin niitäkin hetkiä on ollut, jolloin vanhempien apuun on pitänyt turvautua.

– Olen asunut omillani 20-vuotiaasta lähtien. Joskus vuokra on noussut sen verran kovaksi, että olen väliaikaisesti joutunut muuttamaan takaisin lapsuudenkotiin. Ne ovat kuitenkin ohimeneviä ajanjaksoja, hän kertoo.

Ei työtä, ei haaveita, ei pyrkimyksiä päästä johonkin tiettyyn pisteeseen elämässä. Juuson elämä saattaa kuulostaa lohduttomalta, mutta hän vakuuttaa, että on itse valinnut työttömyytensä.

Kun vuokra nousee liikaa, Juuso muuttaa takaisin lapsuudenkotiinsa

Hänellä on kokemusta myös paljon parjatusta kuntouttavasta työtoiminnasta.

– Aina välillä niihin pitää mennä, mutta ei se ole kuin kaksi kertaa viikossa neljä tuntia kerrallaan. Ei siellä mitään tehdä, istuskellaan ja jutellaan. Olen valinnut paikatkin sen mukaan, ettei tarvitsisi tehdä mitään tai nähdä vaivaa työn eteen.

Juuson vanhemmat ovat aina käyneet töissä. He eivät ole patistelleet häntä töihin tai koulunpenkille.

– He ovat sanoneet, että tee elämälläsi, mitä haluat.

Juuso saa tällä hetkellä kuukaudessa käteen 650 tai 660 euroa, sillä hänellä on parhaillaan menossa kuntouttavan työtoiminnan jakso. Lisäksi hän saa asumistukea. Sillä pärjää, hän kertoo.

– Kävelen, pyöräilen, luen ja katselen elokuvia. En käytä päihteitä, joten rahaa ei mene turhuuteen. Kuntouttavassa työtoiminnassa tapaa usein päihteidenkäyttäjiä, jotka kertovat, ettei raha riitä mihinkään. Minulle tämä raha riittää.

Aikatauluttaminen ei ole Juuson "juttu"

Juusolla ei ole koskaan ollut huonoa omaatuntoa siitä, että hän on työtön. Häntä ei haittaa myöskään se, että työtä vieroksuvaa haukutaan yhteiskunnan elätiksi.

– Ei minua kiinnosta, jos joku on siitä vihainen.

Juuso seuraa tarkasti työttömiä koskevaa uutisointia. On pakko kysyä, mitä Juuso tekisi, jos työttömyysturva tulisi entistä vastikkeellisemmaksi niin, ettei työn vieroksuminen enää olisi mahdollista.

– Minut varmaankin laitettaisiin valtion keinoilla johonkin yksinkertaiseen hommaan, tai sitten joillain muilla keinoilla pitäisi ansaita rahaa. En minä sovellu mihinkään sellaiseen tehtävään, että pitäisi herätä aamulla aikaisin ja olla tietyssä paikassa tiettyyn aikaan ja sama jatkuisin koko viikon. Ei se sopisi minulle ollenkaan. Mieluummin menisin vaikka vankilaan, kun semmoista tekisin.

Armeijakaan ei ollut Juuson juttu, koska siellä oli tiukat aikataulut. Hän keskeytti varusmiespalveluksen kuukauden jälkeen, ja sai armeijasta vapautuksen.

"Ihan hyvin menee, en valita"

Miksi säännöllinen työnteko on 31-vuotiaalle niin valtava peikko? Juuso ei osaa antaa kysymykseen kovinkaan syvällistä vastausta.

– Luonne on vain aina ollut sellainen. Koulussakaan ei koskaan huvittanut keskittyä mihinkään, kun tiesin, etten koskaan haluaisi mennä töihin.

Juuso on lukenut tarkkaan myös helsinkiläisestä työttömästä Ossi Nymanista tehdyt haastattelut. Nymanin työttömyyden päämäärä oli saada kirjoittaa ja tulla lopulta kirjailijaksi.

– Minulla ei ole mitään päämäärää tai tavoitteita. Ei vaan nappaa työtä tekevän ihmisen elämä ollenkaan. Ihan hyvin menee, en valita.

Toisinaan Juusollekin sanotaan päin naamaa, että tämä voisi mennä töihin ja lopettaa toisten kustannuksella ja verovaroilla elämisen.

Hänen mielestään sellaiset kommentit ovat huvittavia.

– Kerran vastasin yhdellekin palautteen antajalle, että "ala sinä sitten paiskimaan entistä kovemmin töitä, jos se on niin hauskaa".

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005409618.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 15.10.2017, 15:18:26
Quote from: Golimar on 15.10.2017, 14:55:26
Quote
Vältteletkö töitä? Ota yhteyttä Ilta-Sanomien toimitukseen: [email protected], 09 122 3420
Lisäsin artikkelin hauskimman osan.

Pelkkä etunimi annettu jutussa, onko tarina tosi vaiko jonkin kirjoituskilpailun tulosta, jää arvattavaksi.
Tarkoituksena toki laitella karensseja lisää, orjatöihin siirtää töissäolevia jne. Jää enempi rahaa tuoda matuja kansaa korvaamaan kun palkkoja ei enää maksella työnteosta.

Lisäksi vaihdokit ovat oikein hyviä kuluttajia, tarvitaan lisää vartijoita, tarvittaisiin julmetusti lisää poliiseja, ostelevat muotia tai ainakin jollain tapaa hankkivat, sama kuitenkin bkt:n kannalta, sinne menee varastetutkin jne.

Ei ole tuulipukukansa samanarvoista, säästelevät rahojaan asuntoihinsa ja muihin tyhjänpäiväisyyksiin joita voidaan ilmaiseksikin annella rikkauksille jotka rikastavat. Säästellessään maksavat lisääntyvissä veroissa ja maksuissa matujenkin asunnot, mutta eihän sitä ole vielä taidettu huomata kun kiirus on hankkia lisää rikkautta.

Mutta luulisin että jos, kuten tuossa kerrotaan, armeijaa on riittänyt yksi kuukausi, niin paperit on punaiset ja eläkkeen saa laiskempi eikä tarvitse huolehtiakaan orjatöistä.

Isänmaallista saattaisi kyllä nyt olla lopettaa työt jotta systeemi kaatuisi ajoissa. Jos kaikki lopettaisi, jäisi muutaman kuukauden päästä palkat maksamatta myös viranomaisilta, jolloin voisi kansa ottaa vallan. Persuista pois heitetty taisi ehdottaakin yleislakkoa, ei ottanut tuulta alleen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 15.10.2017, 15:26:53
Sillä välin Ruotsissa:

QuoteRuotsi markkinoi itseään Lähi-idässä tukien paratiisina - "Tukitaso ylittää usein tarjolla olevat palkat"


https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsi-markkinoi-itseaan-lahiidassa-tukien-paratiisina--tukitaso-ylittaa-usein-tarjolla-olevat-palkat/ccb02f76-2414-3b94-b5c9-d1348c8d1040
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 15.10.2017, 20:48:14
Quote from: Tabula Rasa on 14.10.2017, 23:27:30
Quote from: Raksa_Mies on 14.10.2017, 22:20:32
Quote from: Alligaattori on 14.10.2017, 21:07:31
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)

Eli oikeasti virallisten 300 000 työttömän sijaan meillä on reilu puolet suomen kansasta työttöminä. Jotain rajaa tuohon trollaukseen.

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 15.10.2017, 21:23:05
Quote from: Raksa_Mies on 15.10.2017, 20:48:14

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Hiukka eri juttu tuollainen yleisesti tunnettu asia kuin liioittelu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 15.10.2017, 22:11:33
Quote from: Alligaattori on 15.10.2017, 21:23:05
Quote from: Raksa_Mies on 15.10.2017, 20:48:14

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Hiukka eri juttu tuollainen yleisesti tunnettu asia kuin liioittelu.

Tuo sinun yleisesti tunnettu juttu on tätä keskustelupalstojen läppää vailla todellisuuspohjaa. Tuo minun heittoni oli puhdasta läppää ja sen yksinkertaisemmatkin tajuavat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.10.2017, 00:00:44
Quote from: Raksa_Mies on 15.10.2017, 22:11:33

Tuo sinun yleisesti tunnettu juttu on tätä keskustelupalstojen läppää vailla todellisuuspohjaa. Tuo minun heittoni oli puhdasta läppää ja sen yksinkertaisemmatkin tajuavat.
Tilastoja kyllä osaat sinäkin etsiä jos vain tahdot.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 16.10.2017, 00:24:55
Jo joskus parikytä vuotta sitten silloin merkittävä City-lehti julkaisi jutun otsikolla "Nuoret pummit" jossa haastateltiin tyytyväisyyttään vakuuttavia elämäntapatyöttömiä. Eduskunnassakin pälistiin aiheesta. Silloin tällöin vastaavia juttuja on tullut lisää. Taivastelujournalismi on oma teollisuudenhaaran jolla on poliittisia tarkoitusperiä. Riittävästi kun jauhavat tätä paskaa niin saavat sosiaaliturvan romutettua. Yhteiskunnallisten muutosten aikaansaaminen on pitkäjännitteinen projekti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 16.10.2017, 00:51:51
Quote from: l'uomo normale on 16.10.2017, 00:24:55
Jo joskus parikytä vuotta sitten silloin merkittävä City-lehti julkaisi jutun otsikolla "Nuoret pummit" jossa haastateltiin tyytyväisyyttään vakuuttavia elämäntapatyöttömiä. Eduskunnassakin pälistiin aiheesta. Silloin tällöin vastaavia juttuja on tullut lisää. Taivastelujournalismi on oma teollisuudenhaaran jolla on poliittisia tarkoitusperiä. Riittävästi kun jauhavat tätä paskaa niin saavat sosiaaliturvan romutettua. Yhteiskunnallisten muutosten aikaansaaminen on pitkäjännitteinen projekti.

Toisto, toisto ja toisto. Sanoma menee lopulta suurelle yleisölle perille, vaikka he eivät tiedä kaikkea viestinnän taustalla olevia asioita. Kokonaisuuden kannalta yhden terveen ja perheettömän ihmisen työmarkkinatuki on kaikkien julkisten menojen kannalta täysin merkityksetön summa. Summa on edelleen kokonaisuuden kannalta täysin merkityksetön, vaikka se kerrottaisiin 50 000:lla. Kantasuomalaisia "pummeja" on toki olemassa, mutta kuinka paljon? En usko, että heitä on kovin montaa tuhatta. Lisäksi tämä viimeisin julkisuudessa ollut ulostulo taisi olla paremminkin kohta julkaistavan kirjan sissimarkkinointia?

Sosiaalimenojen isot rahat menevät lopulta muuhun kuin työmarkkinatukeen, johon sijoitetut rahat palautunevat useimmiten täysimääräisesti kotimaiseen kulutukseen.

Kovinkaan monet eivät enää muista tai tiedä sitä, että 1980-luvun kuumina vuosina jopa alkoholistien asuntoloista käytiin töissä tienaamassa rahaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 16.10.2017, 13:21:32
Muuntokoulutuksen järjestäminen siihen kuinka 750e/kk erikoisosaaja hoitaa homman. Aavistelen vahvasti että löytymisessä on vastaava palkkaukseen liittyvä ongelma. Tunnen erinäisen määrän savn alueen koodinvääntäjiä ja monikin voisi lähteä työn perässä. Vaan palkkakin pitäisi saada, ei sossuminimien alle jäävää ''palkkaa''. Mielenkiintoista jos erikoisosaajatkin ovat alusta asti hakemassa tukirahat että saavat toimeentulominimin suomessa elämiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 16.10.2017, 14:37:58
Quote"Ideologisesti työtön" Ossi harkitsee oikeustoimia TE-toimistoa vastaan
Maanantai 16.10.2017

"Ideologisesti työttömäksi" leimattu Ossi Nyman kertoo maanantaina aamupäivällä, ettei hän ole edelleenkään saanut yhteydenottoa TE-toimistolta. Hän sai viikonloppuna lukea uutisista, että TE-toimisto aikoo keskeyttää Nymanin työmarkkinatuen maksun.

- Siinä annettiin sellainen käsitys, että kieltäydyn kaikesta työstä enkä hae sitä ollenkaan, mikä ei pidä paikkaansa. Olen kyllä hakenut kesänkin aikana töitä. Toimittaja jätti kirjoittamatta nämä asiat juttuun ja sen takia työkkäri katkaisi tukeni, Nyman sanoo.

Nymanin mukaan hän haki kesällä siivoustöitä. Myös aiemmin hän on omatoimisesti hakenut esimerkiksi pihatöitä.

- Tässä on pahinta, että työkkäri uskoi kaiken (mitä artikkelissa kerrottiin) ja katkaisi kaikki tuet. Ja sitten vielä puhui siitä julkisuudessa, mikä taitaa olla laitonta.

Nyman kertookin odottavansa "vähintään anteeksipyyntöä" TE-toimistolta.

- En tiedä meneekö tämä vielä oikeuteen saakka, saa nähdä. Kyllä tässä nyt puhutaan juristien kanssa, että mitä tämän kanssa voi tehdä, Nyman kertoo.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710162200463423_u0.shtml

Virkailijalta taisi tulla ns. kardinaalimunaus. En kyllä silti jaksa uskoa mihinkään oikeustoimiin. Pässillä on suuret kivekset ja sarvet tukena. Oikaisun vaatiminen ei kuitenkaan ole liikaa. Ei näitä asioita hooässässä eikä yleensä valemedioissa ole hoidettu.

Ihmettelen eniten sitä, että TE-tilastoissa on edelleen fyysisesti sairaita. Kelan lääkäri kun sanoo, että potilas on työkykyinen niin ainoastaan se pätee. Tämän toi aikoinaan mm. Hannu Karpokin esille. vuosikymmenten jälkeen asiaa ei ole yritettykään korjata.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.10.2017, 15:06:28
Quote from: Supernuiva on 16.10.2017, 00:51:51

Toisto, toisto ja toisto. Sanoma menee lopulta suurelle yleisölle perille, vaikka he eivät tiedä kaikkea viestinnän taustalla olevia asioita. Lisäksi tämä viimeisin julkisuudessa ollut ulostulo taisi olla paremminkin kohta julkaistavan kirjan sissimarkkinointia?
No näistä ollut uutinen ainakin Hesarissa, Iltasanomissa, Iltalehdessä eri henkilöistä. Voisivat tietty liittyä siihen ulkomaisten työntekijöitten tarveharkinnan poistamisaikeeseenkin.

Tältä päivältä:
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005410887.html
Quote"Olen todella vihainen!" – töiden tahallinen välttely sai kadulla aikaan voimakkaat reaktiot tavallisissa suomalaisissa
Video linkissä.

Eilinen:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710152200461929_u0.shtml
QuoteKoko aikuisikänsä työttömänä ollut Sonja, 30, kertoo, miksi hän elää mieluummin tuilla: "Normaali työ ei ole minulle"
Nimi on vähäsen hämäävä.

Quote from: Ari-Lee on 16.10.2017, 14:37:58
Virkailijalta taisi tulla ns. kardinaalimunaus. En kyllä silti jaksa uskoa mihinkään oikeustoimiin. Pässillä on suuret kivekset ja sarvet tukena. Oikaisun vaatiminen ei kuitenkaan ole liikaa. Ei näitä asioita hooässässä eikä yleensä valemedioissa ole hoidettu.
Sen verta korkean profiilin juttu kun useassa lehdessä ollut että voisi vaikka oikeuteen mennäkin. Normaalistihan ne vain jättää käsittelemättä jos tavis alamainen yrittää valtiota vastaan jotain juttua tehdä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sr on 16.10.2017, 15:18:37
Quote from: Golimar on 15.10.2017, 14:55:26
– Minut varmaankin laitettaisiin valtion keinoilla johonkin yksinkertaiseen hommaan, tai sitten joillain muilla keinoilla pitäisi ansaita rahaa. En minä sovellu mihinkään sellaiseen tehtävään, että pitäisi herätä aamulla aikaisin ja olla tietyssä paikassa tiettyyn aikaan ja sama jatkuisin koko viikon. Ei se sopisi minulle ollenkaan. Mieluummin menisin vaikka vankilaan, kun semmoista tekisin.

Siinäpä sitten yhteiskunnalle pohtimista, että mitä tehdä. Jos tosiaan ryhdyttäisiin noihin pakotustoimiin ja Juuso sitten tekisi jotain sellaista, että joutuisi vankilaan, niin siitä seuraisi kaksi asiaa. Ensinnäkin yhteiskunnan kulut nousisivat reippaasti siitä, että Juuson elättämiseen kuluu nyt jotain tonni kuussa. Tämän  (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vankilapaivan-hinta-214-50-euroa/5834038#gs.6X=WfwQ)mukaan vankilapäivä maksaa yli 200 euroa päivässä. Toiseksi sitten tietenkin yhteiskunta saisi kärsiä sen, mitä Juuson rikos, joka hänen pitäisi tehdä vankilaan päästäkseen, aiheuttaisi haittaa. Pahimmillaan hän tappaisi tai pahoinpitelisi jonkun toisen ihmisen.

Itse sanoisin, että sen sijaan, että koitettaisiin valtavin ponnisteluin saada kikkailtua Juuso johonkin työhön, niin kylmästi hyväksyttäisiin se, että sen kun elää sitä niukkaa elämäänsä. Ja siis hyväksymisellä en tarkoita tässä sosiaalista hyväksymistä, eli sitä että kyseistä touhua alettaisiin pitää jotenkin sosiaalisesti hyväksyttävänä tapana elättää itsensä, vaan juridista hyväksymistä, eli ei valtion suunnalta hassattaisi lisää resursseja tähän menetettyyn tapaukseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: b_kansalainen on 16.10.2017, 15:23:37
"Työtön" kirjailija käyttää "luottettavaa ja vastuullista" mediaa kirjansa markkinoinnin keppihevosena. Naiivit toimittajat klikkihuorauskiimassaan ovat täysin vedätettävissä.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460855_u0.shtml
QuoteHänen esikoiskirjansa Röyhkeys ilmestyi syyskuussa ja kertoo työtä karttelevasta miehestä.

Nymania ei kaduta ulostulonsa lainkaan.

- Päinvastoin. Tämä meni juuri kuten olin suunnitellutkin.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710162200463423_u0.shtml
QuoteKirjan kiinnostus kasvoi
Positiivista on kuitenkin se, että kirjailijan esikoisteos on saanut kovasti kiinnostusta juttujen myötä.

- Akateemisesta kirjakaupasta se ainakin oli jo lopussa, he ovat ilmeisesti tilanneet sitä tänään lisää, Nyman kertoo tyytyväisenä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: b_kansalainen on 16.10.2017, 15:29:38
Jos olisin riittävän vainoharhainen, niin voisin ajatella, että EK on ostanut nämä ossit, sonjat ja muut esittämään elämäntapatyöttömiä ja pilaamaan pakkotyöttömien maineen, jotta työttömyysturva saadaan romutettua ja pakkotyöttömät tekemään työtä millä tahansa orjapalkalla. Koska en ole, niin lähden siitä oletuksesta, että kyseiset ihmiset ovat punavihersyövän runtelemia ihmisraunioita :P
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.10.2017, 15:59:48
Quote from: Tabula Rasa on 16.10.2017, 13:21:32
Muuntokoulutuksen järjestäminen siihen kuinka 750e/kk erikoisosaaja hoitaa homman. Aavistelen vahvasti että löytymisessä on vastaava palkkaukseen liittyvä ongelma. Tunnen erinäisen määrän savn alueen koodinvääntäjiä ja monikin voisi lähteä työn perässä. Vaan palkkakin pitäisi saada, ei sossuminimien alle jäävää ''palkkaa''. Mielenkiintoista jos erikoisosaajatkin ovat alusta asti hakemassa tukirahat että saavat toimeentulominimin suomessa elämiseen.
Noh, jotain intialaista 'koodaria' voi hyvinkin kiinnostaa minimin minimi, jos saa tuoda 20-henkisen perheensä Kansojen Eläkelaitoksen piiriin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tauno-yksi on 16.10.2017, 16:52:57
Kyllä meilläpäin kaikki pienet työmaat ovat käytännössä virolaisten miehittämiä. Mestari (rakennusmestari siis) tulee suomalaisesta katto-organisaatiosta, mutta lähes kaikki työntekijät virosta. Verotulot ja lapsilisät menevät Viroon. Suomessa asutaan käytännössä, mutta kirjat ovat Virossa ja autoveroa ei makseta Suomeen.

Yleensäkin tässä "kun suomalainen on niin kallis" -keskustelussa unohtuvat autaasti nämä yksinkertaiset seikat:

-virossa palkat ovat ehkä 1/4 suomalaisista, alasta riippuen
-yritysten maksamat sivukulut ovat alhaiset
-henkilöverotus on kevyttä
-yritysverojärjestelmä on täysin toisenlainen, verotusta ei ole, ennen kuin varoja nostaa yrityksestä

Toisin sanoen, suomalaiset yritykset eivät ole virolaisten kanssa samalla viivalla, koska yritysten velvoitteet ovat niin erilaiset.

Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Edit: typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 16.10.2017, 20:48:50
Quote from: Tauno-yksi on 16.10.2017, 16:52:57
Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Tämä. Näkisin, että nyt ollaan asian ytimessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.10.2017, 23:34:49
Quote from: Ulvokki on 16.10.2017, 23:01:08
Tämä taitaa olla tilanne jo useammallakin työmaalla, tarveharkinnan poisto toisi vielä venäläisen ja kaukoidän työvoiman kilpailemaan näiden lisäksi. 
Se Ahjo on netissä, kannattaa lukea sieltä koko artikkeli. s. 10 taisi alkaa.
Ja hinnathan nousee aina kun on lisää välikäsiä ja lahjottuja (tähän liittymättä sinänsä, ennen oli smp joka sentäs asioista puhui.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Vastuuvapauslauseke: luin vain ensimmäisen sivun.

Työvoimapulaa on ihan oikeasti. Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä. Hakuja on ollut tasaiseen tahtiin koko ajan riippumatta siitä, mikä on ollut yleinen taloudellinen tilanne. Yllättäen, näistä meille tuoduilla työvoiman paikkaajilla ei ole ollut mitään vaikutusta tarpeeseen. Sitten asiakasyritykset. Niillä on jatkuva tarve osaaville konepuolen tyypeille. Tilanne on se, että eivät pysty kasvattamaan liiketoimintaansa, koska osaavia koneistajia ei löydy. Firmoissa pidetään jopa ne laiskat duunarit, koska tietävät, että tilalle ei saa uutta, jos kenkivät sen 60% teholla duunia tekevän pihalle. Tämä kuulostaa hurjalta, mutta näin se on tietyillä aloilla -> siellä eletään duunarien ehdoilla. Jos saisivat osaavaa porukkaa ulkomailta helposti, niin varmasti palkkaisivat. Tai, jos tässä meille tulleessa porukassa olisi sopivia tyyppejä, niin työpaikka löytyisi heti.

Toinen juttu on sitten tuo työmotivaatio. Kotimainen koneistaja kun tekee sen, mitä just ja just kehtaa, että duuni ei mene alta, mutta muualla painetaan duunia periaatteella, että homman pitää tulla valmiiksi. Siinä ei ole vaikeaa miettiä, että kannattaako pitää tuotanto Suomessa vai siirtä se toiseen maahan. Kyllä Suomessa osaavat duunarit saavat kunnon korvauksen, eikä heidä tarvitse miettiä, että onko töitä vai ei. Näitä vaan ei ole paljon verrattuna kokonaistarjontaan. Tämä on tullut nähtyä tilanteissa, joissa esim yksi vuoro tuottaa yli 300% enemmän ylläpitotehtäviä verrattuna muihin vuoroihin. Ja aika usein tukipyynnöt on luokkaa "ryssin taas kerran tämän, voitteko auttaa". Se on iso kustannus yritykselle, jos järjestelmä seisoo taas kerran vain sen takia, että duunari sössii jotain, eivätkä osaa omin avuin selvittää asiaa, joka pitäisi pystyä selvittämään alle kymmenessä minuutissa. Mutta kun ei kiinnosta, koska kuukausipalkka juoksee ja kenkää ei tule.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 16.10.2017, 23:42:24
Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mikset usko? Senkun luet työpaikkailmotuksia. Vai etkö osaa kun ne on englanniksi? Edellisessä työpaikassa yli puolet uusista rekryista oli ulkomaalaisia. Ei vaan ollut riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Palkat on hyvät koska tekijöitä on vähän. Ketään ei palkata suoraan koulusta jos ei ole homma hallussa, mutta työkokemustakaan ei vaadita jos osaa homman.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.10.2017, 23:44:52
Quote from: Don Nachos on 16.10.2017, 23:42:24
Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mikset usko? Senkun luet työpaikkailmotuksia. Vai etkö osaa kun ne on englanniksi? Edellisessä työpaikassa yli puolet uusista rekryista oli ulkomaalaisia. Ei vaan ollut riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Palkat on hyvät koska tekijöitä on vähän. Ketään ei palkata suoraan koulusta jos ei ole homma hallussa, mutta työkokemustakaan ei vaadita jos osaa homman.
Onko niin kova kiima päällä haukkua suomalaisia että unohdit vaihtaa nimimerkin?
En usko että olisit missään aateekootöissä ollut, et tuolla asenteella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 16.10.2017, 23:45:21
Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.

edit. Jos tilanne olisi se, että osaajia löytyy ja / tai ulkomailta voi tuoda uusia osaajia, niin miksi LinkedIniin tulee viikoittain tarjouksia uusista projekteista?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.10.2017, 23:49:35
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:45:21

Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.
Noh, en nykytilannetta tiedä. Joku vuosi sitten maa oli täynnä koodareita joilla ei ollut töitä, menivät kait jokseenkin kaikki ihan muihin töihin.
Joku vuosi sitten oli muka pula rakennusmiehistä, no nyt on suomalaisia koulutettu tarpees ja töittähän ne on nuoremmasta päästä kun ulkomailta haetaan kaikki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.10.2017, 23:51:40
Ehkä olisi pitänyt kouluttaa koodareita eikä medianomeja ja kulttuuritutkijoita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 16.10.2017, 23:52:19
Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:49:35
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:45:21

Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.
Noh, en nykytilannetta tiedä. Joku vuosi sitten maa oli täynnä koodareita joilla ei ollut töitä, menivät kait jokseenkin kaikki ihan muihin töihin.
Joku vuosi sitten oli muka pula rakennusmiehistä, no nyt on suomalaisia koulutettu tarpees ja töittähän ne on nuoremmasta päästä kun ulkomailta haetaan kaikki.
Niin, Nokian jälkeisessä tilanteessa Suomessa oli pirusti koodareita työttömänä, joilla on todella kapea osaaminen -> Symbian. Kun alusta, jolle osaaminen perustuu, menee alta, ja kyky oppia uutta, on olematon, ei töitä löydy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 16.10.2017, 23:55:40
Quote from: Ulvokki on 16.10.2017, 12:59:20
Ja työvoimapula senkun kasvaa mutta kotimainen työntarjoaja kun on heikkoa ainesta on tekijät noudettava muualata.
Turha tässä varmaan on ihmetellä miksi ei asiasta ole näkynyt ilmoituksia tai miksi ei räätälöidä vaikkapa nuorille suunnattua oppisopimustyyppistä hanketta. vaan mitäpä emme tekisi että massta tulisi entistä monikulttuurisempi ja pikkuhiljaa niitä palkkoja sekä työehtojakin saadaan tiputettua.

Toisenkin kerran ihmettelen, miksi helvetissä ei ole järjestetty työvoimapoliittista muuntokoulutusta varmalla työpaikalla?
On täällä hyviäkin työn tarjoajia. Ja ymmärrän hyvin miksi pelifirma Torniosta ei löydä kotimaisia tekijöitä. Töitä kun löytyy lähempääkin.

Mille alalle ajatteli työvoimapoliittista koulutusta?
Esim Unityn osaaminen on aika eri juttu kuin opetella peltisepäksi muuntokoulutuksessa. Siinä missä koneistaja firmassa voit olla töissä vaikka oikeasti ei yhtään nappaisi, niin monessa peli-softafirmassa sellaista ei katella päivääkään. Niihin palkataan ainoastaan ihmisiä jotka haluavat tehdä sitä. Ja he ovat opetelleet sen jo itse joten kuka päätyisi muuntokoulutukseen? Kyllä sitä voisi kokeilla että järjestäisi muuntokoulutusta ihmislle ja opettaisi Unitya tai edes javascriptiä. Veikkaan vaan että ehkä 1% oppisi riittävät taidot ja omaisi halun työllistyä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 17.10.2017, 00:01:51
Don pisti hyvän. Jos se koodaaminen on niin helppoa, niin miksi nämä sadattuhannet työttömät eivät opettele koodaamaan parissa viikossa ja tee sitä seuraavaa hittisovellusta, jolla miljoonia tulee ovista ja ikkunoista? Hittisovellusten tekeminen kun on nykyään aikaisempaa helpomaa, kiitos älypuhelimien. Hill Climb Racing (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hill_Climb_Racing) syntyi muutamassa viikossa. Miksi työttömät eivät tee vastaavia, jos homma on niin helppoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 17.10.2017, 00:03:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.10.2017, 23:51:40
Ehkä olisi pitänyt kouluttaa koodareita eikä medianomeja ja kulttuuritutkijoita.
Ei valtio voi päättää mitä ihmiset haluavat opiskella. Koodaamisen opiskelu oli hyvin pitkään erittäin epä-viiletä. Mielummin sitä baarissa misulle sanoi olevansa medianomiopiskelija kuin nörttti kooodaaja.

Nyt tilanne on eri ja koodaajia arvostetaan ihan eri lailla. Misutkin ovat oppineet etteivät medianomit koskaan työllistyneet, kun taas nörtti koodaajat ajaa bemareilla :D

Tänäänhän koodaamista opetetaan jo ala-asteellakin ja kohta on liikaa osaavia koodareita. Ja vähän luulen että automaatio alkaa jossain vaiheessa syömään ihmis-koodareiden tarvettakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 17.10.2017, 00:07:25
Quote from: Don Nachos on 17.10.2017, 00:03:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.10.2017, 23:51:40
Ehkä olisi pitänyt kouluttaa koodareita eikä medianomeja ja kulttuuritutkijoita.
Ei valtio voi päättää mitä ihmiset haluavat opiskella. Koodaamisen opiskelu oli hyvin pitkään erittäin epä-viiletä. Mielummin sitä baarissa misulle sanoi olevansa medianomiopiskelija kuin nörttti kooodaaja.

Nyt tilanne on eri ja koodaajia arvostetaan ihan eri lailla. Misutkin ovat oppineet etteivät medianomit koskaan työllistyneet, kun taas nörtti koodaajat ajaa bemareilla :D

Tänäänhän koodaamista opetetaan jo ala-asteellakin ja kohta on liikaa osaavia koodareita. Ja vähän luulen että automaatio alkaa jossain vaiheessa syömään ihmis-koodareiden tarvettakin.
Automaatiolla päästään tiettyyn pisteeseen, mutta automaatiolla ei pysty korvaamaan sitä, miten hahmotetaan prosessit ja tarpeet. Ei ainakaan ihan heti. Esimerkiksi isojen tehtaiden prosessit ovat niin monimutkaisia ja riippuvat sekä raudasta että duunareista, että sen simulointi on pirun haatavaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: taannehtiva seuralainen on 17.10.2017, 00:07:59
Quote from: Kari Kinnunen on 16.10.2017, 20:48:50
Quote from: Tauno-yksi on 16.10.2017, 16:52:57
Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Tämä. Näkisin, että nyt ollaan asian ytimessä.

Tämä. Ja toisena tekijänä jäsen Aeon esiintuoma kotimaisen duunarin  60% työteho.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 17.10.2017, 00:19:56
Quote from: taannehtiva seuralainen on 17.10.2017, 00:07:59
Quote from: Kari Kinnunen on 16.10.2017, 20:48:50
Quote from: Tauno-yksi on 16.10.2017, 16:52:57
Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Tämä. Näkisin, että nyt ollaan asian ytimessä.

Tämä. Ja toisena tekijänä jäsen Aeon esiintuoma kotimaisen duunarin  60% työteho.

60% verrattuna mihin? 0e palkalla 100% työteho on ei mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 17.10.2017, 00:24:58
Kun on tarpeeksi nähnyt touhua tuolla teollisuuden puolella, niin kyynisyys kasvaa, Mitä pienimmistäkin asioista kiukutellaan, kitutunnit ovat päivittäistä normia ja ketään ei kiinnosta tekeekö firma voittoa vai ei, kunhan tuntipalkka tulee tilille. Ja jos tulee YT:t, niin ensin tulee paketti ja sen jälkeen ansiosidonnaiset, jos arpa osuu kohdalle. Se ei kauheasti motivoi tekemään työtä kunnolla, jos on vuosien rahallinen laskuvarjo tiedossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 17.10.2017, 00:28:09
Quote from: Tabula Rasa on 17.10.2017, 00:19:56

60% verrattuna mihin? 0e palkalla 100% työteho on ei mitään.
Suomessa et voi kenkiä pois sitä, jonka työteho on 60% verrattuna esim. muihin duunareihin. Toiset vaan tekee enemmän kuin toiset ja tämä on mitattavissa. Olen nimittäin tehnyt järjestelmiä, joissa tehokkuutta seurataan ja ero ovat merkittävät.

edit. Esimerkki. Yhdellä duunarilla menee työn valmisteluun 40 minuutti, kun muilla menee 30 minuuttia. Samalla duunarilla 15 kahvitauko tarkoittaa tuotannossa 20-30 minuutin viivettä. Ruokatauko tarkoittaa 30 minuutin sijaan vähintään 60 minuutin viivettä.

edit2. Se on myös mielenkiintoista, että nämä tehokkuuteen liittyvät anomaliat pystytään aina kohdistamaan tiettyihin duunareihin. Ennen analysointia kukaan ei ole pystynyt sanomaan, että missä homma kusee.

edit3 Tämän takia tietyt tahot eivät ole tykänneet, kun olemme tulleet paikalle

edit4. jos rahan tekeminen on niin helppoa ja kaikilla on siihen kyky, niin ei muuta kuin tekemään seuraava miljoonasovellus. Työkalut ovat ilmaisia ja tilin ostaminen sovelluskauppaan maksaa sen 100 taalaa max. Jokainen Suomen työtön on siis potentiaalinen miljonääri, kunhan vaan aikaa ja mielenkiintoa
löytyy. Ja pitäisihän sitä löytyä, jos on työtön.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 17.10.2017, 00:51:31
Quote from: Aeon on 17.10.2017, 00:24:58
Kun on tarpeeksi nähnyt touhua tuolla teollisuuden puolella, niin kyynisyys kasvaa, Mitä pienimmistäkin asioista kiukutellaan, kitutunnit ovat päivittäistä normia ja ketään ei kiinnosta tekeekö firma voittoa vai ei, kunhan tuntipalkka tulee tilille. Ja jos tulee YT:t, niin ensin tulee paketti ja sen jälkeen ansiosidonnaiset, jos arpa osuu kohdalle. Se ei kauheasti motivoi tekemään työtä kunnolla, jos on vuosien rahallinen laskuvarjo tiedossa.

Kaikkia ei ole vielä "Siperia" opettanut. Joissain firmoissa on tälläkin hetkellä töissä paljon ihmisiä, jotka eivät ole kohdanneet yhtään lamaa omana henkilökohtaisena tragediana. Toimialojen välillä on toki eroja.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 17.10.2017, 00:54:24
Quote from: Supernuiva on 17.10.2017, 00:51:31
Kaikkia ei ole vielä "Siperia" opettanut. Joissain firmoissa on tälläkin hetkellä töissä paljon ihmisiä, jotka eivät ole kohdanneet yhtään lamaa omana henkilökohtaisena tragediana. Toimialojen välillä on toki eroja.
Niin, kun alalla on edelleen niitä, jotka luulevat, että ala ei muutu ja oma duuni on mallia suojatyöpaikka,
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: taannehtiva seuralainen on 17.10.2017, 00:58:48
Myös kokemukseni teollisuudesta. Siitä tuo hyvinkin samankaltainen näkemykseni duunarien työtehosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 17.10.2017, 01:27:57
Quote from: Aeon on 17.10.2017, 00:28:09
Quote from: Tabula Rasa on 17.10.2017, 00:19:56

60% verrattuna mihin? 0e palkalla 100% työteho on ei mitään.
Suomessa et voi kenkiä pois sitä, jonka työteho on 60% verrattuna esim. muihin duunareihin. Toiset vaan tekee enemmän kuin toiset ja tämä on mitattavissa. Olen nimittäin tehnyt järjestelmiä, joissa tehokkuutta seurataan ja ero ovat merkittävät.

edit. Esimerkki. Yhdellä duunarilla menee työn valmisteluun 40 minuutti, kun muilla menee 30 minuuttia. Samalla duunarilla 15 kahvitauko tarkoittaa tuotannossa 20-30 minuutin viivettä. Ruokatauko tarkoittaa 30 minuutin sijaan vähintään 60 minuutin viivettä.

edit2. Se on myös mielenkiintoista, että nämä tehokkuuteen liittyvät anomaliat pystytään aina kohdistamaan tiettyihin duunareihin. Ennen analysointia kukaan ei ole pystynyt sanomaan, että missä homma kusee.

edit3 Tämän takia tietyt tahot eivät ole tykänneet, kun olemme tulleet paikalle

edit4. jos rahan tekeminen on niin helppoa ja kaikilla on siihen kyky, niin ei muuta kuin tekemään seuraava miljoonasovellus. Työkalut ovat ilmaisia ja tilin ostaminen sovelluskauppaan maksaa sen 100 taalaa max. Jokainen Suomen työtön on siis potentiaalinen miljonääri, kunhan vaan aikaa ja mielenkiintoa
löytyy. Ja pitäisihän sitä löytyä, jos on työtön.

Urakkapalkkaus ja 60% työtehon kohdalla 60% palkka tms. Tai kääntäen tuolle peruspalkka ja aikaansaaville 40% lisää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 17.10.2017, 01:38:36
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Toinen juttu on sitten tuo työmotivaatio. Kotimainen koneistaja kun tekee sen, mitä just ja just kehtaa, että duuni ei mene alta, mutta muualla painetaan duunia periaatteella, että homman pitää tulla valmiiksi. Siinä ei ole vaikeaa miettiä, että kannattaako pitää tuotanto Suomessa vai siirtä se toiseen maahan. Kyllä Suomessa osaavat duunarit saavat kunnon korvauksen, eikä heidä tarvitse miettiä, että onko töitä vai ei.

It is so hard to find good help these days, eh?

Jos Suomessa ollaan niin laiskoja, niin missä tuo muualla mahtaa olla, jossa homma toimii?

Jos heikompaa ei saa erottaa, niin paremmalle voi aina maksaa ekstraa, ei se ole kiellettyä.
Saattaisi parantaa motivaatiota, kun se näkyisi omassa tilipussissa.

Kaikki rakastavat kellokallea, joka raportoi pullopersepertin viettävän paskahuussissa 15% pidempään, kuin kollegansa.

Lidlissähän aikoinaan kassa veti kuukautistensa ajaksi hihamerkin käsivarteen, jotta sai oikeutuksen vessassa ravaamiseen. Luottamus hyvä, kontrolli parempi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 17.10.2017, 01:54:43
Suomessa teetettävää orjatyötä ja siihen pakottamista sekä "työkokeiluja" ja "työelämään tutustumista" on jatkettava? Sekä halpatyövoimaa on joukkotuotava Suomeen? Ai jaa?

Ja nämä siksi että joissakin firmoissa on huonon työtehon työntekijöitä? Tai siksi etteivät työttömät ala koodata? Tai tekemään kaarnaveneitä.

Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.  Siis jos julkinen sektori alkaisi maksaa edes paskaa palkkaa sellaisesta työstä mitä koko maa huutaa tehtäväksi. Jokainen kunta ottaisi töihin paljon väkeä tekemätöntä työtä tekemään jos korvamerkittyä rahaa tulisi. Lasten, vammaisten, sairaiden, vanhusten hyväksi jne. Edes 20-30 h / vko.

Mutta. Ai niin. Ei tällaiseen kannata rahaa pistää. Koska korruptio tuottaa enemmän. Ajoin äsken 10 km matkan Helsingin läpi. Jokainen kortteli, kaistat, tiet revitty auki. Joka paikassa mamuja töissä. Mistä raha tähän tulee? Mamubisneksestä, rahanpesusta, lahjuksista, Kokoomuksen taustayhteisöjen urakoista. Nyt pitää äkkiä hommata vielä keskustunneli, kaupunkibulevardi, Tallinnan tunneli, Länsimetro, ilmaratikka ja 250 000 - 300 000 ihmistä lisää asumaan Helsinkiin.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 17.10.2017, 06:25:46
Aamun suomalaiset lakoon-juttu:
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005411561.html
Quote27-vuotias Mikko kertoo valinneensa "työttömän polun" yhdessä vaimonsa kanssa.
QuoteTyöntekoon ei ole löytynyt kiinnostusta, vaikka kykyä ehkä olisi – tuntuu, että ryyppääminenkin on oma valinta, hän pohtii.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Vapautus on 17.10.2017, 07:53:11
Quote from: Jorma M. on 17.10.2017, 01:54:43
Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.

Nopein tapa päästä tähän on alentaa valtion menoja tukia leikkaamalla siten, että työnteko aina nostaa elintasoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: TapsaT on 17.10.2017, 09:07:51
Ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja arvatakseen, että seuraava laaja lehdistön juttusarja onkin sitten töissä olevista mamuista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: b_kansalainen on 17.10.2017, 09:33:40
Juhana Vartiainenkin voisi viimein herätä torkkupeittonsa alta todellisuuden realiteetteihin.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ei-saa-syntya-tulonsiirroilla-elavaa-ryhmaa-joka-alkaa-aanestaa-natseja-juhana-vartiainen-kannattaa-velvoittavampaa-sosiaaliturvaa/6620568
Quote– Ei saa syntyä tulonsiirroilla elävää ryhmää, joka ajan mittaan alkaa äänestää natseja.
Kerran demari niin aina näkee natseja joka puolella.

QuoteTyövoimatoimistojen tehtävä olisi hänestä huolehtia siitä, että tarjouksia tulee työttömälle tarpeeksi ja ettei niistä kieltäydyttäisi.
Tarjouksia mistä? Millä resursseilla niitä lähetettäisiin? Kuten Vartiainen itsekin ohjelmassa sanoo, työvoimahallinto on aliresurssoitu. Työvoimahallinnon on kuitenkin ajateltava myös työantajien todellisia tarpeita. Ei ole mitään järkeä pakottaa työttömiä hakemaan töitä, joihin heillä ei ole edellytyksiä, ja siten turhaan kuormittaa myös työnantajien resursseja.

Quote– Kyllä siinä pitää olla tanskalaiseen tyyliin napakka, että voidaan uhata töiden lopettamiselta, jos tarjottuja töitä ei ota vastaan.
Siinä on luotettava ja vastuullinen bonnier-toimittaja vetänyt aivonsa solmuun oikein kunnolla. Vartiainen esitti kuitenkin työttömyysturvan lopettamisella uhkaamista. Kuinkakohan moni loppujen lopuksi on kieltäytynyt ottamasta työantajan faktisesti tarjoamaa työpaikkaa? Työvoimatoimiston tarjous ei ole tarjous työstä vaan kehotus hakea kyseistä työpaikkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kelloseppä on 17.10.2017, 10:17:17
Quote from: Jorma M. on 17.10.2017, 01:54:43
Suomessa teetettävää orjatyötä ja siihen pakottamista sekä "työkokeiluja" ja "työelämään tutustumista" on jatkettava? Sekä halpatyövoimaa on joukkotuotava Suomeen? Ai jaa?

Ja nämä siksi että joissakin firmoissa on huonon työtehon työntekijöitä? Tai siksi etteivät työttömät ala koodata? Tai tekemään kaarnaveneitä.

Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.  Siis jos julkinen sektori alkaisi maksaa edes paskaa palkkaa sellaisesta työstä mitä koko maa huutaa tehtäväksi. Jokainen kunta ottaisi töihin paljon väkeä tekemätöntä työtä tekemään jos korvamerkittyä rahaa tulisi. Lasten, vammaisten, sairaiden, vanhusten hyväksi jne. Edes 20-30 h / vko.

Mutta. Ai niin. Ei tällaiseen kannata rahaa pistää. Koska korruptio tuottaa enemmän. Ajoin äsken 10 km matkan Helsingin läpi. Jokainen kortteli, kaistat, tiet revitty auki. Joka paikassa mamuja töissä. Mistä raha tähän tulee? Mamubisneksestä, rahanpesusta, lahjuksista, Kokoomuksen taustayhteisöjen urakoista. Nyt pitää äkkiä hommata vielä keskustunneli, kaupunkibulevardi, Tallinnan tunneli, Länsimetro, ilmaratikka ja 250 000 - 300 000 ihmistä lisää asumaan Helsinkiin.

Täydennän kokonaiskuvaa.

Kymmenisen vuotta sitten lakkautettiin kyläkoulu 3 km päästä, viitsen vuotta sitten kyläkauppa 14 km päässä. Pari vuotta sitten päivittäinen bussivuoro lakkautettiin, kun ei ollut kuin yksi kaksi koululaista kyydissä. Nyt ei enää ole heitäkään. Valtion soratielle ajettiin vuosi sitten urakalla soraa, jotta tukkirekat pääsisivät kesäkelilläkin etenemään, mutta talvisessa aurauksessa näkee, keitä varten tietä pidetään auki. Tosin tietä ei enää auraa paikallinen yrittäjä, tukkirekkojakin yhä harvemmin, mutta viimeisenä vielä motohommat, ovat pysyneet paikalisten käsissä. Metsänomsitaminen toisaalta keskittyy yhä harvemmille paikallisislle ja toisaalta katoaa jonnekin kasvukeskuksiin. Täten koko ajan sekä työikäiset taloudet että läpv vuoden lämpimänä pidetyt asuintalot harvenevat.

Pidot siis jatkuvasti paranevat, kun väki vähenee. Se varmistaa, ettei matuja tai edes mamuja tule huomennakaan näkymään täällä notkumassa.

Suomen eri osat eritytyvät koko ajan tosisitaan yhä enemmän, yhä pidemmälle. Mikä onkin tarkoituksena.

Nouseeko se uusi kansallismielinen huomen Suomen hulluuskeskittymistä vai aivan toisaalta päin Suomea vasta hulluuskeskittymien kaatuessa omaan mahdottomuuteensa? Kuvitteleeko joku, että hulluuskeskittymiä voisi jotenkin pelastaa ilman kansanmurhien ja uutta taloudellisen voiton keräämisen kansainvälisen sääntökirjan metodiikkaa ennen niiden kaatumista omaan mahdottomuuteensa?

edit nyt koko puheenvuoro löysi oikean paikkansa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 17.10.2017, 10:18:18
Saa nähdä millainen p*skamyrsky siitä nousee kun Sixten Korkman rasisteeraa.

QuoteKorkman: Työmarkkinat eivät tue kotouttamista – "Suomessa joka toinen somali on työtön, USA:ssa yksi viidestä"

Sixten Korkman kirjoittaa globalisaatiota käsittelevässä uutuuskirjassaan, että siirtyminen kohti paikallista sopimista helpottaisi sekä pakolaisten kotouttamista että Suomen asemaa kansainvälisessä kilpailussa.
Arvostettu taloustieteilijä ja -vaikuttaja Sixten Korkman kuvaa tiistaina julkaistua uutuuskirjaansa puolustuspuheeksi globalisaatiolle.

Maapallon yhdentyminen ja kansainvälinen yhteistyö ovat viime vuosina ottaneet iskuja muun muassa Britannian EU-äänestyksessä ja Yhdysvaltain presidentinvaaleissa.

Kuten Globalisaatio koetuksella – Miten pärjää Suomi? -kirjan (Otava) nimi kertoo, Korkman käy läpi globalisaation vaikutuksia myös Suomen näkökulmasta.

Taloudellisella hyvinvoinnilla mitattuna Suomi on ollut kirjan mukaan yksi markkinatalouden levittäytymisen ja kansainvälisen kaupan suurimpia voittajia, mutta viime vuosina etenkin maahanmuutto- ja pakolaiskysymys ovat jakaneet näkemyksiä vahvasti.

Perussuomalaisten nousu hallitukseen muutti Suomen pakolaispolitiikkaa, kun myös muut hallituspuolueet ovat kalastelleet niin sanottuja maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä, Korkman arvioi.

– Pakolaispolitiikka on muodostunut epäinhimilliseksi ja voi kysyä, kunnioittaako Suomi enää kansainvälisiä pakolaissopimuksia ja ihmisoikeuksia. Pakolaisia on palautettu turvattomiksi luonnehdittuihin maihin ja perheen yhdistämiset on tehty lähes mahdottomiksi, hän kirjoittaa.

Muualla syntyneiden työllisyysaste korkeammaksi

Esittämästään kritiikistä huolimatta Korkman toteaa tiedostavansa, että "humaani pakolaispolitiikka" törmää helposti ongelmiin.

Jos valtio sitoutuu tarjoamaan toimeentulon ja terveydenhuollon kaikille tulijoille, se ei välttämättä selviä kustannuksista.

Korkmanin mukaan maahanmuuttajien ja pakolaisten vastaanottaminen saisikin laajemman poliittisen hyväksynnän, jos heitä pidettäisiin talouden voimavarana eikä rasitteena.

– Tämä olisi helpompaa, jos muualla syntyneiden työllisyysaste olisi nykyistä korkeampi.

Yksi kotouttamisongelman ratkaisun tiellä seisovista esteistä on taloustieteilijän mielestä Suomen työmarkkinoiden jäykkyys.

Hän katsoo, että alhaisten työvalmiuksien vuoksi työnantajat palkkaisivat esimerkiksi turvapaikanhakijoita alkuun vain tavallista alhaisemmilla palkoilla, mutta työehtosopimukset eivät huomioi pienten erityisryhmien tarpeita.

– Jotain työmarkkinoiden merkityksestä kertoo se, että Suomessa joka toinen työvoimaan kuuluva somali on työtön, joustavampien työmarkkinoiden Yhdysvalloissa ja Kanadassa vain yksi viidestä.

Seisooko ay-liike muutosten tiellä?

Muun muassa yliopistolla, Suomen Pankissa, valtiovarainministeriössä ja Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksessa työskennelleen Korkmanin mukaan työmarkkinoiden uudistaminen on ylipäätään tärkeää Suomen menestyksen kannalta.

Hän ehdottaa yleiskorotuksista luopumista ja siirtymistä kohti nykyistä paikallisempaa sopimisjärjestelmää, jossa työehtosopimus olisi "väljä, lähinnä vähimmäistason palkansaajille turvaava perälauta".

Korkman uskoisi joustavuuden tuovan ja säilyttävän työpaikkoja, mutta näkee ay-liikkeen suhtautuvan muutosehdotuksiin nihkeästi.

Hän sanoo, että joidenkin mielestä paikalliseen sopimiseen voidaan siirtyä vain suuren työmarkkinakonfliktin kautta.

– Näkemyksessä voi olla perää, mutta vastakkainasettelujen tie on yhteiskunnallisesti perin pulmallinen. Viisaampaa olisi sitkeästi pyrkiä tavoitteisiin keskustelun ja järjestöjen välisten sopimusten kautta. Joiltakin osin valtio voisi lainsäädännöllä tasoittaa tietä kohti paikallisempaa sopimista, Korkman pohtii.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005411842.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 17.10.2017, 11:01:54
(siirretty toiseen ketjuun)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sr on 17.10.2017, 13:45:27
Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.

Koska työnantajilla ei ole mahdollisuutta sitoa työntekijöitä itselleen (pl. ammattijalkapalloseurat),  niiden on aika riskialtista lähteä itse kouluttamaan porukkaa. Siinä käy nimittäin helposti niin, että parhaat osaajat ottavat kyllä vastaan koulutuksen, mutta sitten hakeutuvat johonkin muualle töihin. Huonoimmat koulutukseen otetut jäävät siihen kouluttajafirmaan, koska eivät löydä parempia töitä muualta. Ammattijalkapallossa homma toimii niin, että pelaajan liigalisenssi on aina seuran omistuksessa, eikä hän siten voi pelata toisissa seuroissa ilman, että nämä ostavat lisenssin. Juuri millään muulla alalla ei vastaava toimi, koska esim. it-alalla ei tarvita mitään lisenssejä.

Toinen poikkeus on ilmavoimat, jotka kouluttavat hävittäjälentäjiä, jotka muuten siirtyisivät välittömästi koulutuksen saatuaan parempipalkkaisiin siviilipuolen tehtäviin, mutta heillä on käsittääkseni sopimus, jossa he ovat sitoutuneet pysymään ilmavoimien palveluksessa tietyn määrän vuosia tai vaihtoehtoisesti maksamaan omasta taskusta koulutukseen kuluneet rahat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 17.10.2017, 18:25:51
Quote from: Jorma M. on 17.10.2017, 01:54:43
Suomessa teetettävää orjatyötä ja siihen pakottamista sekä "työkokeiluja" ja "työelämään tutustumista" on jatkettava? Sekä halpatyövoimaa on joukkotuotava Suomeen? Ai jaa?

Ja nämä siksi että joissakin firmoissa on huonon työtehon työntekijöitä? Tai siksi etteivät työttömät ala koodata? Tai tekemään kaarnaveneitä.

Ja samaan aikaan Suomessa on kymmeniä tuhansia työttömiä jotka menisivät heti töihin. Ja satoja tuhansia jos se nostaisi elintasoa.  Siis jos julkinen sektori alkaisi maksaa edes paskaa palkkaa sellaisesta työstä mitä koko maa huutaa tehtäväksi. Jokainen kunta ottaisi töihin paljon väkeä tekemätöntä työtä tekemään jos korvamerkittyä rahaa tulisi. Lasten, vammaisten, sairaiden, vanhusten hyväksi jne. Edes 20-30 h / vko.

Mutta. Ai niin. Ei tällaiseen kannata rahaa pistää. Koska korruptio tuottaa enemmän. Ajoin äsken 10 km matkan Helsingin läpi. Jokainen kortteli, kaistat, tiet revitty auki. Joka paikassa mamuja töissä. Mistä raha tähän tulee? Mamubisneksestä, rahanpesusta, lahjuksista, Kokoomuksen taustayhteisöjen urakoista. Nyt pitää äkkiä hommata vielä keskustunneli, kaupunkibulevardi, Tallinnan tunneli, Länsimetro, ilmaratikka ja 250 000 - 300 000 ihmistä lisää asumaan Helsinkiin.

Tokihan lahjuksia laitetaan julkisiin hankkeisiin että kaupungin ei tarvitse maksaa  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 17.10.2017, 20:13:23
(voi poistaa)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AcastusKolya on 17.10.2017, 20:44:10
Aeon, oletko miettinyt, että on ihmisiä, joita ei oikeasti kiinnosta jokun v*tun bittien kanssa leikkiminen lökäpöksyisten energiajuomalle löyhkäävien mulkosilmien kanssa? Ihmisiä, jotka ei saa seisokkia heti tietokoneen nähdessään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 18.10.2017, 17:53:22
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
QuoteKykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 18.10.2017, 18:34:25
Quote from: Alligaattori on 18.10.2017, 17:53:22
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
QuoteKykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Jotain hirmuista on todellakin kehitteilä. Vastuullinen media tykittää näitä nyt kiihtyvällä tahdilla. Suomi kuolee työvoimapulaan ja mutta kotimaisille työttömille ei kelpaa mikään työ millään palkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 18.10.2017, 19:19:21
Tuokin "kykyjenetsijä" soitteli vain alle kolmekymppisille. Siitä alkaa näemmä vanhuudesta johtuva työhön kelpaamattomuus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Beenari on 18.10.2017, 20:29:49
Quote from: Alligaattori on 18.10.2017, 17:53:22
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
QuoteKykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Quote
Kykyjenetsijä ei ole vielä saanut työntekijää avoinna olevaan asiakaspalvelutehtävään.

Ei yhtään spesifisemmin voinut tietenkäan ilmaista tehtävää... Asiakaspalvelutehtävä se on se v***n puhelinmyyntikin.

Quote
Kykyjenetsijä ei halua esiintyä nimellään, koska hän haluaa turvata asiakkaidensa anonymiteetin.

Antaa todella luotettavan kuvan tapahtuneesta kun ei edes omaa nimeä uskalleta kertoa ja työnantajakin halutaan pitää anonyyminä. Minkähänlainen orjatehdas on kyseessä?

Quote
- Kyseessä on 1,5 vuoden määräaikainen assistentin työ pääkaupunkiseudulla. Inhimilliset työajat, kaupan alan työehtosopimus ja mahdollisuus vakinaistua, mies luettelee.

Hetkinen.... assistentti? Mihinkäs se asiakaspalvelutehtävä katosikaan?
Määräaikainen työ. Mahdollisuus vakinaistua. Joopa joo. Koittakaa nyt päättää haluatteko palkata jonkun töihin vai ette? Ja noin kokemuksen perusteella sanat inhimillinen ja kaupan alan TES ei sovi samaan lauseeseen.

Quote
Palkka on noin 2000 euroa kuukaudessa. Työaika on maanantaista perjantaihin kello 10-19 ja lauantaina kello 10-16. Viikkotyöaika on 38 tuntia ja joka kolmas viikonloppu on vapaa.

Siis viisikertaa viikossa 9 tuntia plus lauantaina kuusi tuntia tekee peruskoulun laskuopin mukaan 51 tuntia eikä 38 tuntia....

Joten yhteen summaamalla: työn jatkuvuus ei ole varmaa, töissä olet joka v***n päivä, työnantajalle joka ei osaa edes yksinkertaisia päässälaskuja (lasketaankohan palkat samalla laskuopilla pieleen?) ja kaikki tämä mahtavaan 2000€ kk-liksalla.....

MUOKS: en näkojään osannut itsekään laskea oikein ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reinhardt42 on 18.10.2017, 20:36:07
Tekee 51 tuntia mutta joo, aivan perseestähän noi työajat on ja noilla tuntimäärillä ja viikonlopputyöt huomioiden perseestä on liksakin.
NOIN kahdella tonnilla,eli alle, miinus verot toki pitäisi muna suorana suostua robotiksi.
Kyllä suomalaiset on laiskoja.
Seuraavaa juttua sarjassamme: Laiskat ja paskat suomalaiset odotellessa....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 18.10.2017, 23:27:02
Quote from: Alligaattori on 18.10.2017, 17:53:22
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
QuoteKykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Ja nämä tarinat varmasti täysin totta. Näitä luusereita riittää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: dothefake on 19.10.2017, 00:55:52
Olisitko itse mennyt, no tietenkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 19.10.2017, 01:17:39
Quote from: dothefake on 19.10.2017, 00:55:52
Olisitko itse mennyt, no tietenkin.

Olisiko Raksamiehellä paremmat hankkeet menossa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 19.10.2017, 06:31:37
Quote from: dothefake on 19.10.2017, 00:55:52
Olisitko itse mennyt, no tietenkin.

Tottakai, jos olisin työttömänä. Sinullakaan ei varmaankaan olisi ollut vaikeuksia päätöksenteossa eli tottakai olisi mennyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 19.10.2017, 09:23:42
Quote from: Jorma M. on 18.10.2017, 18:34:25
Jotain hirmuista on todellakin kehitteilä. Vastuullinen media tykittää näitä nyt kiihtyvällä tahdilla. Suomi kuolee työvoimapulaan ja mutta kotimaisille työttömille ei kelpaa mikään työ millään palkalla.

Kyllä. Valtamedia jo suorastaan lietsoo kansaa vihaan köyhiä kohtaan.
Tällainen politiikka ei sovi konservatiiviseen ajatteluuni.

Tästä tuoreesta otsikosta tuli mieleeni, että..

QuotePresidentti Niinistö ärähti ideologisesti työttömille: "Se, että asiaa mainostetaan..."
IS

Voitaisiinko kuvitella tilanne, että valtamedia uutisoisi presidentin ärähtäneen maahanmuuttajille?
Syytä kyllä olisi ollut jo moneenkin kertaan, mutta jotenkin vaikuttaa että vain köyhille voi presidentti ärähdellä.
Liberalismissa köyhät ovat ainoa sallittu halveksunnan kohde. Sellainen arvojärjestelmä ei ole poliittisesti pitkäikäinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.10.2017, 09:38:24
Quote from: Saturnalia on 19.10.2017, 09:23:42
Quote from: Jorma M. on 18.10.2017, 18:34:25
Jotain hirmuista on todellakin kehitteilä. Vastuullinen media tykittää näitä nyt kiihtyvällä tahdilla. Suomi kuolee työvoimapulaan ja mutta kotimaisille työttömille ei kelpaa mikään työ millään palkalla.

Kyllä. Valtamedia jo suorastaan lietsoo kansaa vihaan köyhiä kohtaan.
Tällainen politiikka ei sovi konservatiiviseen ajatteluuni.

Tästä tuoreesta otsikosta tuli mieleeni, että..

QuotePresidentti Niinistö ärähti ideologisesti työttömille: "Se, että asiaa mainostetaan..."
IS

Voitaisiinko kuvitella tilanne, että valtamedia uutisoisi presidentin ärähtäneen maahanmuuttajille?
Syytä kyllä olisi ollut jo moneenkin kertaan, mutta jotenkin vaikuttaa että vain köyhille voi presidentti ärähdellä.
Liberalismissa köyhät ovat ainoa sallittu halveksunnan kohde. Sellainen arvojärjestelmä ei ole poliittisesti pitkäikäinen.
Linkki em. uutiseen: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005414485.html
Nyt kun presidentti on arvopohjaa kertonut, muutkin poliitikot ottanevat kantaa.
Presidentti toki puolueensa politiikkaa kannattaa.
Tässä tapauksessa se ei muun eduskunnan politiikasta eroa, kaikki ne kannatti orjatöitäkin.

Quote from: Ulvokki on 19.10.2017, 08:12:10
Sori, eivät ne ole totta.
Sitä nyt voi vain arvailla mitä on tulossa.
Nämä lienevät puolueitten palkallisia tai palkattomia rölllejä jotka muka eivät ole asioista perillä ja ovat uskovinaan selkeitä propagandauutisia.
Ks. liitekuva, ylilaudalta löytyi, asianomaisessa ketjussa oli.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 19.10.2017, 09:48:35
Quote from: Ulvokki on 19.10.2017, 08:12:10
Quote from: Raksa_Mies on 18.10.2017, 23:27:02
Quote from: Alligaattori on 18.10.2017, 17:53:22
Uusin tarina:
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
QuoteKykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät

Ja nämä tarinat varmasti täysin totta. Näitä luusereita riittää.

Sori, eivät ne ole totta. Niissä vain jätetään oleellisia asioita kertomatta ja saadaan sellainen mielikuva että työnantajat huhkivat hikipäässä löytääkseen sopivia työntekijöitä. Eikä työttömät halua, ei sitten millään tehdä töitä.
Työttömällä on työn vastaanottovelvollisuus sanktioiden uhalla. Siitä se lähtee vaikka lehteen olisi präntätty mitä. Useimmiten nämä työt ovat lyhyitä työpätkiä ja työnvastaanottajalle se tarkottaisi tukien menetystä eikä käytännössä toisi lisäansiota sillä tulot vähennetään tuista. Ongelma ei ole työtön, ongelma on työttömyysturvan ympärille rakennettu järjestelmä.

Sitä nyt voi vain arvailla mitä on tulossa. Uskoisin että ollaan välittämässä koulutetumpaa työvoimaa suuremmalla volyymilla ja tämä on niinkuin alkupehmittely näille raksa-miehille joille sävelet on muutenkin selvät. Vielä pieni haastattelukierros ylen uutisiin jossa kadunmiehiltä kysytään että miltäs nyt tuntuu jos intian-poikatulisi näitä palkkatöitä kausiluonteisesti tekemään. Ja mummot ininsee että mukavaahan se, kun ovat ahkeria ja työ ei suomalaiselle kelpaa.

Ja kerrotko vielä mitä olivatkaan ne kertomatta jätetyt oleelliset asiat noissa tapauksissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.10.2017, 11:17:13
Quote from: Ulvokki on 19.10.2017, 10:36:34
1.Kyseistä yritystä tai sen rekrytoijaa ei ole nimetty, emme tiedä onko sellaista edes olemassa oikeasti työntarjoajien joukossa.
3. Oliko kykyjen etsijällä rajoittavia vaatimuksia valittavan työntekijän iän, sukupuolen, ulkonäön tai koulutuksen suhteen.
Ja sitten niihin syihin miksi työntekijät eivät mahdollisesti hakeneeet paikkaa.
3.: Vastavalmistuneita tradenomeja kerrottiin olevan, eli juurikin Alepan kassa/Hesburger-väkeä joka ei korkeita palkkoja odottele. Oli työvoimatoimisto laittanut joitain semmosia näytille tarinan mukaan. Eli ei kukaan hae jollei ole julkisesti ilmoitettu olevan haettavana.
Sellaisissakin töissä joita kerrottu lehdissä olevan tarjolla ja joita oikeastikin on löytynyt, ovat liioitelleet palkkoja. Esim. Uudenkaupungin autotehdas kertoi lehtiin ihan eri tiedot palkoista kuin mitä itse työntekijät niitten kertoivat olevan.

Nyt vain varmaankin koe-erät "töihin" tulevia matuja jo tuotu ja tahdotaan niitä lisää, "töihin" muutamaksi kuukaudeksi jonka jälkeen rikastavat maata kuten ennestäänkin tuodut kansanvaihtajat, joten alkoi haukut suomalaisia työttömiä kohtaan jottei ne saisi sanaa väliin kun alkavat enempi matuja tuomaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 19.10.2017, 12:12:55
Quote from: Ulvokki on 19.10.2017, 10:36:34
QuoteJa kerrotko vielä mitä olivatkaan ne kertomatta jätetyt oleelliset asiat noissa tapauksissa.
Voi hellanlettas, että jos vielä vähän vänkäisi ja pääsisi kukoksi tunkiolle.

Mainitsin jo postauksessa olleellisimmat kohdat.
Uutinen on kaiki puolin kyseenalainen.
1.Kyseistä yritystä tai sen rekrytoijaa ei ole nimetty, emme tiedä onko sellaista edes olemassa oikeasti työntarjoajien joukossa.
2. Kyseisestä työtehtävästä tiedämme kuukausipalkan mutta emme kuinka se muodostuu. Käytännössä voikin olla että töitä on satunnaisesti muutama tunti kerallaan yhdellä viikolla seuraavalla siellä istutaankin iltamyöhälle.
3. Oliko kykyjen etsijällä rajoittavia vaatimuksia valittavan työntekijän iän, sukupuolen, ulkonäön tai koulutuksen suhteen.
4. Oliko valittavan työntekijän tarkoitus mahdollisesti toimia yrittäjämäisesti eli laskuttaa palkansa itse erikseen (hyvin yleistä näinä ankeina aikoina)
5. Mahdollisesti vaatimus omasta autosta.
6. Työhön kuului mahdollisesti muita tehtäviä joita ei mainittu artikkeleissa

Ja sitten niihin syihin miksi työntekijät eivät mahdollisesti hakeneeet paikkaa.
Edelleenkään ole mitään varmaa onko koko työtä edes olemassa.
1. Pelko tuilta tippumisesta jos ottaa vastaan lyhyt aikaisen pestin.
2. Ylipäänsä lyhytaikaisen työn vastaanottaminen ei hyödytä rahallisesti sillä tulo vähennetään tulevista tuista. Sillä ei ansaitse käytännössä  kuin 300 euroa -verot extraa. Mutta joudut olemaan tulottomana sen aikaan että saat tarvittavat tositteet työnantajalta.
3. Yrittäjämäisesti laskutettava palkka jolloin Kela katsoo että henkilöllä on yrittäjän status ja tuet on maksettava takaisin.
4. Epäsäännölliset työajat eivät käy lapsiperheille
5. Vaatimus autosta tms.

Nyt sinä olettelet asioita ilman minkäänmoista faktapohjaa. Väität lehtijutun olevan valetta ilman mitään näyttöä siitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.10.2017, 22:51:01
Nonniin. Asia on ratkaistu, töitä löytyy, valtio auttaa. Kaikki työvoimatoimistoon töihin.
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005415811.html
Quote
Tamperelainen Antti, 30, oli työtön 1,5 vuotta, teki 2–4 työhakemusta viikossa ja lopulta täysosuma tuli suoraan TE-toimistosta
QuoteAntti Salmi oli työttömänä puolitoista vuotta. Sitten hän sai töitä TE-toimistosta. Nyt hän auttaa työttömiä Tampereen kaupungin työllisyyspalveluissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 19.10.2017, 23:11:44
Kyselyitä on tullut joten vastaan noin yleisellä tasolla:
- Minulle tulee viikoittain kyselyitä LinkedInissä, että kiinnostaisiko tällainen ja tällainen homma. Se tuskin on mitään harhaa, että IT-alalla on pulaa osaajista. Tiedän, että osalla firmoista on projekteja jäissä, koska tekijöitä ei löydy
- Asiakkaat (teollisuus) ovat kertoneet, että investoisivat uusiin koneisiin, jos päteviä tekijöitä löytyisi jostain
- Palkkaa ei tarvitse neuvotella, vaan kyse on siitä, kiinnostaako hypätä mukaan
- Sitä siivoojaa tai k-marketin kassaa ei pysty kouluttamaan vaativiin tehtäviin, eli pula oikeista osaajista on olemassa
- Jos kysyntä ja tarjonta ei kohtaa, pitää asialle tehdä jotain ja joissain tapauksissa ulkomainen työvoima on ainoa vaihtoehto.
- Kyse ei ole pelkästään Suomen ongelmasta. Viimeisen puolen vuoden aikana olen saanut tarjouksia ympäri Eurooppaa. Viimesimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Se on kummaa, että ei uskota, miten ihminen voi vaihtaa alalta toiselle. Paperiteollisuudessa monitoria kytännyt kaveri ei varmasti löydä vastaavaa työtä, jos se paikkakunnan paperitehdas ajetaan alas, jos ei ole mielenkiintoa opetella jotain uutta. Symbianiin erikoistunut koodari ei löydä töitä, jos ei ole halua tai kykyä ruveta tekemään sellaisia hommia, jotka työllistävät nykypäivänä. Työnantajalle on halvempaa palkata juniori, jonka voi kouluttaa työtehtäviin ja joka kehittyy tehtävissään verrattuna 40+ alan jyyrään, joka ei suostu oppimaan mitään uutta. Ja jos ulkomailta löytyy ns. valmis osaaja, niiin tottakai se kannattaa palkata.

Se on varsin mukavaa, että pystyy valitsemaan työnsä. Tämä ei johdu tuurista tai talouden tilanteesta vaan siitä, että olen tehnyt pirusti töitä ammattitaitoni eteen. Omalla ajalla olen opiskellut uusia teknologioita ja harrastuksena koodaillut erilaisia sovelluksia, mm. matkapuhelimiin, vaikka kyseinen osaaminen ei ole ollut lähelläkään sen hetkistä palkkatyötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.10.2017, 23:17:11
QuoteViimeisimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Vastaa äkkiä, hullu! Kauniit maisemat ja jättiliksat, eikä eeuuta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 19.10.2017, 23:29:10
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.10.2017, 23:17:11
QuoteViimeisimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Vastaa äkkiä, hullu! Kauniit maisemat ja jättiliksat, eikä eeuuta.
Tuo tarjous toki houkuttelee, jos tarjoavat sopivan korvauksen duunista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 19.10.2017, 23:34:48
Quote from: Aeon on 19.10.2017, 23:11:44
Kyselyitä on tullut joten vastaan noin yleisellä tasolla:
- Minulle tulee viikoittain kyselyitä LinkedInissä, että kiinnostaisiko tällainen ja tällainen homma. Se tuskin on mitään harhaa, että IT-alalla on pulaa osaajista. Tiedän, että osalla firmoista on projekteja jäissä, koska tekijöitä ei löydy
- Asiakkaat (teollisuus) ovat kertoneet, että investoisivat uusiin koneisiin, jos päteviä tekijöitä löytyisi jostain
- Palkkaa ei tarvitse neuvotella, vaan kyse on siitä, kiinnostaako hypätä mukaan
- Sitä siivoojaa tai k-marketin kassaa ei pysty kouluttamaan vaativiin tehtäviin, eli pula oikeista osaajista on olemassa
- Jos kysyntä ja tarjonta ei kohtaa, pitää asialle tehdä jotain ja joissain tapauksissa ulkomainen työvoima on ainoa vaihtoehto.
- Kyse ei ole pelkästään Suomen ongelmasta. Viimeisen puolen vuoden aikana olen saanut tarjouksia ympäri Eurooppaa. Viimesimpänä Sveitsi, johon en ole vielä ehtinyt vastaamaan.

Se on kummaa, että ei uskota, miten ihminen voi vaihtaa alalta toiselle. Paperiteollisuudessa monitoria kytännyt kaveri ei varmasti löydä vastaavaa työtä, jos se paikkakunnan paperitehdas ajetaan alas, jos ei ole mielenkiintoa opetella jotain uutta. Symbianiin erikoistunut koodari ei löydä töitä, jos ei ole halua tai kykyä ruveta tekemään sellaisia hommia, jotka työllistävät nykypäivänä. Työnantajalle on halvempaa palkata juniori, jonka voi kouluttaa työtehtäviin ja joka kehittyy tehtävissään verrattuna 40+ alan jyyrään, joka ei suostu oppimaan mitään uutta. Ja jos ulkomailta löytyy ns. valmis osaaja, niiin tottakai se kannattaa palkata.

Se on varsin mukavaa, että pystyy valitsemaan työnsä. Tämä ei johdu tuurista tai talouden tilanteesta vaan siitä, että olen tehnyt pirusti töitä ammattitaitoni eteen. Omalla ajalla olen opiskellut uusia teknologioita ja harrastuksena koodaillut erilaisia sovelluksia, mm. matkapuhelimiin, vaikka kyseinen osaaminen ei ole ollut lähelläkään sen hetkistä palkkatyötä.

Muistutuksena tähänkin että EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta EI koske asiantuntijoita kuten esim. ohjelmoijia ja muita koulutettuja henkilöitä vaan työvoiman tarveharkinta suojaa juurikin sitä k-marketin kassaa, ravintolan tarjoilijoita ja kokkeja (paitsi Uudellamaalla jonne ELY-keskus on tehnyt poikkeuksen ja HOK-Elannon ravintolat tuonut jo yli 100 filippiiniläistä kokkia noin 1700 euron kuukausipalkalla vaikka suomalaisia kokkeja on tuhansia työttöminä) ja kampaajia ja rakennusmiehiä (paitsi Uudellamaalla jonne ELY on tehnyt poikkeuksen 2017 keväällä ja nyt maalareita tulee Uzbekistanista saakka ja rakennusyhtiöt tyytyväisiä koska Uzbekit maalaa halvemmalla) ja siivoojia (paitsi Uudellamaalla jonne on tullut siivoojia vuodesta 2012 saakka mm. Afrikasta ja Bangladeshista koska ELY:n mielestä siivouksessa on ollut 2012 vuodesta saakka aivan kauhea työvoimapula).

QuoteEnsin hyvät uutiset. Suomi imee nyt ohjelmistoalan osaajia ulkomailta nopeammin kuin viime vuosina.

Syyskuun loppuun mennessä Suomeen on Migrin mukaan tullut yli tuhat erityisasiantuntijaa EU:n ulkopuolisista maista eli saman verran kuin koko viime vuonna yhteensä.

Tulijat helpottavat osaajapulaa, josta varsinkin pelialan firmat ovat valittaneet jo pitkään.

...

EU:n ulkopuolta tulevat erityisasiaintuntijat eivät ole moititun saatavuusharkinnan piirissä. He saavat oleskeluluvan Migrin mukaan keskimäärin 21 vuorokaudessa.

https://www.talouselama.fi/uutiset/ohjelmistoalan-osaajia-virtaa-nyt-suomeen-ennatystahtia-oleskelulupa-heltiaa-keskimaarin-21-vuorokaudessa/25e4c7bd-a55b-31eb-b2d9-04123dd4c7cc


Eli siis tarveharkinta suojaa matalapalkkaisten alojen työntekijöitä ja antaa työttömille joilla vähän koulutusta mahdollisuuden saada töitä.

Jos tarveharkinta poistetaan niin Suomeen tulee paljon työntekijöitä erityisesti matalapalkkaisille aloille painamaan palkat minimiin ja syrjäyttämään osan työttömiksi ja tuhoamaan rakennusalan palkkauksen täysin eli kaikki palkat aivan minimiin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 19.10.2017, 23:48:42
Onko siis jotain pielessä, jos näitä pitää edes miettiä? Tuolla ulkomailla on ihan normaalia, että enemmänkin tienaavat asuvat kimppakämpissä ja nuukailevat kustannuksissaan. Suomessa normi on se, että kaikilla pitäisi olla vähintään kaksio kaupungin parhaimmalla alueella ja työmatka ei saisi viedä 30 minuuttia kauempaa. Noi on naurettavia lukuja, kun verrataan muuhun maailmaan. Kaverin työmatkoihin mein 3 tuntia päivässä Nykissä, eikä valittanut. Vaikka oli perheellinen. Tämähän on yksi suurimmista argumenteista. Lapsiperheellisen pitää pystyä leikkimään lapsien kanssa vähintään se 6 tuntia vuorokaudessa. Jos tuo 6 tuntia järjestyy, niin siitä menee ehkä tunti lapsen kanssa oleiluun ja loppu aika menee telkun katseluun ja somessa roikkumiseen.

Kaverit, jotka ovat painaneet duunia, eivätkä ole olleet kotona sitä suomalaista vaadittua määrä, ovat kuitenkin kasvattaneet täyspäisiä lapsia ja ko. lapset parjäävät pirun hyvin nykymaailmassa. Ja ovat omalla työmaallaan niitä, jotka etenevät, koska ovat oppineet, että paras tapa menestyä on pirun kova työmoraali.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.10.2017, 23:59:03
Quote from: Aeon on 19.10.2017, 23:48:42
Kaverin työmatkoihin mein 3 tuntia päivässä Nykissä, eikä valittanut.
Voi nyyh, paljonko oli kaverin palkka, minkäkokoinen oli asunto, oliko ihan köyhä neekeri kenties?
Vai olekko maksettuja kokkariröllejä, ilmeisesti siellä ilmaisiakin röllejä on, aitoa neukkupropagandaa tarjoamassa. (Sillon kun siellä asuin oli palkat samoilla paikkeilla kuin täällä mutta asunnot puolet helsingistä, työmatka kävellen koska asuin kaupungissa enkä rikkaitten alueella kaukana)
Quote from: writer on 19.10.2017, 23:34:48
vaan työvoiman tarveharkinta suojaa juurikin sitä k-marketin kassaa, ravintolan tarjoilijoita ja kokkeja (paitsi Uudellamaalla jonne ELY-keskus on tehnyt poikkeuksen ja HOK-Elannon ravintolat tuonut jo yli 100 filippiiniläistä
Jos tarveharkinta poistetaan niin Suomeen tulee paljon työntekijöitä erityisesti matalapalkkaisille aloille painamaan palkat minimiin ja syrjäyttämään osan työttömiksi ja tuhoamaan rakennusalan palkkauksen täysin eli kaikki palkat aivan minimiin.
Tuo on juuri sitä tahallista kansanvaihtoa, eivät ole tainneet kaikesta uutisoidakaan. Kuka tahansa ymmärtää miten siinä käy kun paikalliset työttömät jätetään työttä ja haetaan muualta tilalle muka halvempaa.
Aiemmin oli uudet rakennukset paljon halvempia kuin nykyään, vaikka ulkomailta on tuotu tekijöitä.
Verojakin toki pitää maksaa, myös työttömille rakennusmiehille meneviä. Vaan kuka maksaa, oisko harveneva väki sitä maksamassa. Voitot lisääntyneet, rakennusfirmat myyty ulkomaille, jonkinlainen edelläkävijä varmaankin oli tuo rakennusteollisuus siinä. Ei tule ulkomaisen firman voitot suomeen, siitä oli joskus juttua kuinka monta vuotta mcdonalds on tehnyt "tappiota" täällä. Kirjanpito toimii kun ostavat ulkomailta tuotteensa, ei tarvii maksaa veroja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 20.10.2017, 00:03:56
Quote from: Alligaattori on 19.10.2017, 23:59:03
Voi nyyh, paljonko oli kaverin palkka, minkäkokoinen oli asunto, oliko ihan köyhä neekeri kenties?
Vai olekko maksettuja kokkariröllejä, ilmeisesti siellä ilmaisiakin on. (Sillon kun siellä asuin oli palkat samoilla paikkeilla kuin täällä mutta asunnot puolet hinnasta)
Kaveri tienaa jotain 200k - - 300k vuodessa, omakotitalo eikä ole keneeri.

edit. Kaveri matkustaa New Jerseystä Manhattanille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 20.10.2017, 00:05:34
Quote from: Aeon on 20.10.2017, 00:03:56

Kaveri tienaa jotain 200k - - 300k vuodessa, omakotitalo eikä ole keneeri.
Ja ei valita  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 20.10.2017, 00:07:29
Quote from: Alligaattori on 19.10.2017, 11:17:13
Quote from: Ulvokki on 19.10.2017, 10:36:34
1.Kyseistä yritystä tai sen rekrytoijaa ei ole nimetty, emme tiedä onko sellaista edes olemassa oikeasti työntarjoajien joukossa.
3. Oliko kykyjen etsijällä rajoittavia vaatimuksia valittavan työntekijän iän, sukupuolen, ulkonäön tai koulutuksen suhteen.
Ja sitten niihin syihin miksi työntekijät eivät mahdollisesti hakeneeet paikkaa.
3.: Vastavalmistuneita tradenomeja kerrottiin olevan, eli juurikin Alepan kassa/Hesburger-väkeä joka ei korkeita palkkoja odottele. Oli työvoimatoimisto laittanut joitain semmosia näytille tarinan mukaan. Eli ei kukaan hae jollei ole julkisesti ilmoitettu olevan haettavana.
Sellaisissakin töissä joita kerrottu lehdissä olevan tarjolla ja joita oikeastikin on löytynyt, ovat liioitelleet palkkoja. Esim. Uudenkaupungin autotehdas kertoi lehtiin ihan eri tiedot palkoista kuin mitä itse työntekijät niitten kertoivat olevan.

Nyt vain varmaankin koe-erät "töihin" tulevia matuja jo tuotu ja tahdotaan niitä lisää, "töihin" muutamaksi kuukaudeksi jonka jälkeen rikastavat maata kuten ennestäänkin tuodut kansanvaihtajat, joten alkoi haukut suomalaisia työttömiä kohtaan jottei ne saisi sanaa väliin kun alkavat enempi matuja tuomaan.

Nyt on suomalaisten työttömien haukuntaviikot ja viestintätoimistot syöttää näitä tarinoita lehtiin yhdessä yritysten kanssa jotta Suomalaiset hölmöläis-poliitikot saataisiin höynäytettyä poistamaan EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta jotta osa kokoomuslaisista saisi fetissinsä läpi eli palkat dumpattaisiin aivan minimiin antamalla yrittäjien tuoda rajattomasti työvoimaa EU:n ulkopuolisista maista joissa kauhea elintasoero ja palkka-ero Suomeen verrattuna.

Venäjän keskipalkka on 500 euroa ja pitävät hyvänä palkkana 700 euroa ja rikkaana sitä joka tienaa 1400 euroa.
Ukrainassa ja Filippiineillä vielä pienemmät palkat eli Ukrainasta tulisi miljoona ihmistä vaikka samantien ja sama filippiineiltä.

Juhana "palkat alas" Vartiainen on liponut osan Vasemmistoliitosta ja osan SDP:stä kannattamaan EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan täydellistä poistamista jolloin yritykset voisivat tuoda Suomeen vaikka 500 000 työntekijää muualta vaikka suomessa olisi 500 000 työtöntä jos lupaavat maksaa TES:in minimin eli esim. kokeille noin 1700 euroa minkä HOK-ELanto maksaa Suomeen tuomilleen sadoille filippiiniläisille.
(Osalle tosin HOK-Elanto maksaa vain 1400 euroa kuussa koska käyttää heitä vain ruuhkahuipuissa)
Valvonta ei pärjää edes EU-maista tulevien kanssa joten oikeasti noin 1000 euron kuukausipalkka riittäisi.

Yli 100 hölmöläis-kansanedustajaa on Anna Kontulan, Tytti Tuppuraisen ja Juhana Vartiaisen ja Emma Karin ja Veronica Rehn-Kiven aloitteen takana jossa saatavuusharkita poistettaisiin kokonaan ja asiaa käsitellään 25.10.2017 eduskunnassa.

Suuryritykset maksavat viestintätoimistoille että tungetaan media täyteen näitä tarinoita juuri nyt.
Se elämäntapa-työntön wannabe-kirjailijakin oli tälle kampanjalle kuin taivaan lahja ja häntä varmasti kannustettiin julkisuuteen.





Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 20.10.2017, 00:08:00
Niin, eihän tuo palkka ilmeisesti ole mitenkään sidoksissa siihen, miten paljon voi viettää aikaa kotona tai miten paljon aikaa menee työmatkaan, jos vasureitten juttuja uskoo. Perheen hyvinvointiahan ei voi rahalla mitatat.

edit. tyyppi asuu perheineen omakotitalossa, joka ei eroa mitenkään kerskiverrosta suomalaisesta omakotitalosta. Siihen päälle tulee pakolliset säästöt, jos haluaa muksut kunnon yliopistoon. Ja terveydenhuoltoon liittyvät maksut. Ja eläkemaksut. Asioita, joita suomalainen ei osaa ottaa huomioon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.10.2017, 00:12:46
Quote from: Aeon on 20.10.2017, 00:08:00
Niin, eihän tuo palkka ilmeisesti ole mitenkään sidoksissa siihen, miten paljon voi viettää aikaa kotona tai miten paljon aikaa menee työmatkaan, jos vasureitten juttuja uskoo. Perheen hyvinvointiahan ei voi rahalla mitatat.

Paitsi saman lehdykän seuraavan viikon numerossa, missä köyhyysrajan alapuolella elävät työssäkäyvät itkevät rahojensa riittämättömyyttä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 20.10.2017, 00:17:18
Quote from: Alligaattori on 19.10.2017, 23:59:03
Quote from: writer on 19.10.2017, 23:34:48
vaan työvoiman tarveharkinta suojaa juurikin sitä k-marketin kassaa, ravintolan tarjoilijoita ja kokkeja (paitsi Uudellamaalla jonne ELY-keskus on tehnyt poikkeuksen ja HOK-Elannon ravintolat tuonut jo yli 100 filippiiniläistä
Jos tarveharkinta poistetaan niin Suomeen tulee paljon työntekijöitä erityisesti matalapalkkaisille aloille painamaan palkat minimiin ja syrjäyttämään osan työttömiksi ja tuhoamaan rakennusalan palkkauksen täysin eli kaikki palkat aivan minimiin.
Tuo on juuri sitä tahallista kansanvaihtoa, eivät ole tainneet kaikesta uutisoidakaan. Kuka tahansa ymmärtää miten siinä käy kun paikalliset työttömät jätetään työttä ja haetaan muualta tilalle muka halvempaa.
Aiemmin oli uudet rakennukset paljon halvempia kuin nykyään, vaikka ulkomailta on tuotu tekijöitä.
Verojakin toki pitää maksaa, myös työttömille rakennusmiehille meneviä. Vaan kuka maksaa, oisko harveneva väki sitä maksamassa. Voitot lisääntyneet, rakennusfirmat myyty ulkomaille, jonkinlainen edelläkävijä varmaankin oli tuo rakennusteollisuus siinä. Ei tule ulkomaisen firman voitot suomeen, siitä oli joskus juttua kuinka monta vuotta mcdonalds on tehnyt "tappiota" täällä. Kirjanpito toimii kun ostavat ulkomailta tuotteensa, ei tarvii maksaa veroja.

McDonaldsi tekee Suomessa kovat voitot mutta Suomen firma tekee tappiota koska voitot maksetaan lisenssimaksuina emoyhtiölle.
Voittoja ilman veroja ja yksi valitus uutinen kerran vuodessa kuinka tehdään tappiota.

Noista ELY-keskuksen tekemistä poikkeuksista tarveharkintaan on ollut yllättävän vähän uutisia vaikka nyt on ravintola-ala ja rakennus-ala vapautetty tarveharkinnasta Uudenmaan osalta ihan virkamiehen päätöksellä ELY-keskuksessa ja vaikka Suomeen virtaa filippiiniläisiä kokkeja joita HOK-ELanto erikseen kouluttaa filippiineillä saadakseen 1400-1700 euroa kuussa kokki-orjia Suomeen TES-minimeillä ja vaikka esim. Uzbekistanista tuotetut maalarit maalaa halvemmalla kuin suomalaiset nykyään Uudenmaan työmailla.
Samalla on tuhansia kokkeja ja tuhansia maalareita työttöminä ja silti media nukkuu eikä vie mikkiä ELY-keskuksen johtajan eteen.

Vuodesta 2012 Uuudellemaalle on tuotu TUHANSIA siivoojia EU-maiden ulkopuolelta ja painettu siivouslalan palkat aivan minimiin ja jätetty suomalaiset nuoret työttömiksi.

Tää kokoomuslaisten palkan poljenta alas hinnalla millä hyvänsä strategia on umpityhmä koska se syrjäyttää jatkuvasti suomalaisia nuoria ja suomessa jo pysyvästi asuvia maahanmuuttaja-nuoria 1,2 miljoonaa per naama ennen eläkeikäänsä maksaviksi elämäntapa-työttömiksi.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 20.10.2017, 00:45:32
Quote from: writer on 20.10.2017, 00:17:18

Vuodesta 2012 Uuudellemaalle on tuotu TUHANSIA siivoojia EU-maiden ulkopuolelta ja painettu siivouslalan palkat aivan minimiin ja jätetty suomalaiset nuoret työttömiksi.

Tuosta en tosiaan ole lukenut mistään.
Ulkomaisia siivoojia olen siellä käydessä kyllä nähnyt sekä työn jäljen.
Ennen se ero oli välillä länsi-itä. Lännessä ei kait arvolle sopinut siivota, idässä sopi, ehkä johtui siitäkin että valtio tukiaiset ja tehtaat sijoitti muualle kuin itään. Eihän se eka jopi johon tahtoo kukaan ole. https://www.youtube.com/watch?v=Kidqav7cGLA Replot bridge, ei siellä liikaa liikennettä tuossakaan lyhyessä videossa näy.
Nykyisin helsingissä on sotkuista lattiatkin, ei siis pelkästään vessat kuten ennen lännessä.
Voi toki olla että sotkusempaa väkeä, siitä en tiedä mistä johtuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.10.2017, 09:23:01
^ Joo, eli kantistyötöntä ei voi työllistää, koska hän on työtön ja siten ongelmaläjä. Lukutaidoton afrikkalainen taas on mitä parhainta työvoimaa, joka meidät pelastaa.

Mutta missä meillä on ne puuvillapellot? Lausunto voisi olla 1800-luvun Etelävaltioista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 20.10.2017, 09:56:37
Olipa taas työpaikkailmoitus Facebookissa. Marketin kassalle etsitään kauppiashenkistä kassamyyjää, työaika 6-10 h/vko. Toisin sanoen: järjettömät vaatimukset + mieletön vastuu yhdistettynä surkeaan palkkaan ja vielä surkeampiin työtunteihin.
Sitten ihmetellään kun ketään ei kiinnosta.  :facepalm:

Muoks: t = d
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 20.10.2017, 09:58:19
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 20.10.2017, 12:22:55
Quote from: Tuulenhenki on 20.10.2017, 09:56:37
Olipa taas työpaikkailmoitus Facebookissa. Marketin kassalle etsitään kauppiashenkistä kassamyyjää, työaika 6-10 h/vko. Toisin sanoen: järjettömät vaatimukset + mieletön vastuu yhdistettynä surkeaan palkkaan ja vielä surkeampiin työtunteihin.
Sitten ihmetellään kun ketään ei kiinnosta.  :facepalm:

Muoks: t = d

Tuokin kauppias varmaan itkee kohta työvoimapulaa kun ei löydä työntekijää tekemään 6-10 tuntia viikko.

Samaan aikaan Suomella on pohjoismaiden pienimmät tulorajat mitä opiskelijat voivat tienata eli opiskelijat on saatu osittain työnnettyä pelkästään opiskelemaan ja nekin jotka käyvät töissä eivät voi tehdä kuin tietyn määrän eli joku joka haluaisi ehkä tuon tehdä ei sitä tee koska se lähtisi sitten opintotuen takaisinperintänä takaisin myöhemmin.

Työvoimapulaa EI ole se että HOK-elannon ravintolat ei löytänyt kokkeja Uudellamaalla TES:n noin 1700 euron kuukausipalkkaminimillä.

Työvoimapulaa EI ole se että HOK-elannon ravintolat ei löytänyt kokkeja Uudellamaalla kiirehuippuihin sieltä täältä tunteja vuorolistoilla niin että työntekijä tienaa TES:n minimi-tuntipalkan ja kokonais-kuukausi-ansio on 1400 euroa.

HOK-ELanto kuiten itki ja valiti työvoimapulaansa ja ELY-keskuksen virkamiehet päättivät että vapautetaan kokit Uudellamaalla tarveharkinnasta jolloin HOK-Elanto sitten koulutti filippiineillä ja toi suomeen työvoimanvuokraus-yrityksen kautta yli 150 filippiiniläistä kokkia.
Samalla kaikki Uudenmaan kebab-pitzeriat vapautettiin tuomaan Suomeen kokkeja yrittäjien kotikylistä esim. Turkissa vaikka nytkään eivät pärjää rehellisesti kun ei ole tarpeeksi asiakkaita kun myyvät 5 euron pitsoja pimeesti.

Työvoimapulaa olisi jos HOK-Elanto tarjoaisi SUORAAN eli ei työvoimanvuokraus-puliveivauksen kautta vakituisia kokkien paikkoja 2500 euron kuukausipalkalla eikä silti löytäisi työntekijöitä.

Nyt HOK-Elanto näyttää suomalaisille kokeille ja suomalaisille työttömille ja suomalaisille veronmaksajille keskisormea tuomalla matalapalkkaisia nettosaajia filippiineiltä ja jättäen suomalaiset ja suomessa jo asuvat maahanmuuttajat työttömiksi jolloin veronmaksaja maksaa tulijoiden nettosaajuuden ja sen niiden työttömien elämän joiden nenän edestä he vievät työpaikat.
Filippiiniläiset ovat ahkeria työntekijöitä ja mukavaa porukkaa yleensä mutta HOK-Elannon johtajat ja poikkeuksen tarveharkintaan tehneet ELY-keskuksen virkamiehet ovat moraalittomia ja suomen kokonais-tilannetta heikentäviä ja suomalaisia työttömiä syrjäyttäviä taulapäitä.

HOK-ELannon ravintolat BOIKOTTIIN ja palautuskanavaan voi HOK-Elannolle lähettää viestiä mikisi laitoit heidät boikottiin.

https://www.raflaamo.fi/fi/hok-elanto-ravintolat


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: b_kansalainen on 20.10.2017, 13:55:35
Quote from: Aeon on 19.10.2017, 23:11:44
Kyselyitä on tullut joten vastaan noin yleisellä tasolla:
- Minulle tulee viikoittain kyselyitä LinkedInissä, että kiinnostaisiko tällainen ja tällainen homma. Se tuskin on mitään harhaa, että IT-alalla on pulaa osaajista. Tiedän, että osalla firmoista on projekteja jäissä, koska tekijöitä ei löydy
Kas kun minulle ei ole siellä tullut yhtään ainoaa kyselyä, vaikka voisin aloittaa työsuhteen heti seuraavana päivänä ja vieläpä vaikka aloittelijan palkalla. Ai, miksi? Koska olen keski-ikäinen ja pitkäaikaistyötön, joten minua ei siis ole olemassa kymmenien vuosien IT-alan työurasta huolimatta. Jos osaajista on niin kova pula, niin yritysten varmasti kannattaisi kouluttaa niitä itse, koska ei sitä mikään muukaan taho tule tekemään.

IT-ala kärsii ihan itse aiheuttamastaan työvoimapulasta, johon on johtanut lyhytnäköinen voitontavoittelu eli ahneus.

IT-alalla on surutta hankkiuduttu eroon tarpeettomaksi katsotuista tuotantovälineistä eli ihmisistä sillä oletuksella, että tarvittaessa voidaan hankkia uudet ajanmukaiset tuotantovälineet tilalle. Siinä typeryydessä on unohdettu, että asiantuntijoita ei voi valmistaa tehtaissa tai tilata Kiinasta kahden viikon toimitusajalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: b_kansalainen on 20.10.2017, 14:19:13
Kapitalismissa on viime kädessä työnantajan oma velvollisuus kouluttaa tarvitsemansa työntekijät.  Sosialismissa valtio kouluttaa työntekijät. Haluaako Suomen talouselämä sosialistisen Suomen? Siltä välillä vahvasti näyttää.

Jos Henry Ford olisi aikoinaan jäänyt itkemään työvoimapulaa, niin liukuhihnateollisuus olisi ehkä jäänyt syntymättä. Autoteollisuudessa asia ymmärretään edelleen. Niinpä Uudenkaupungin autotehdaskin kouluttaa itse työntekijänsä. Monilla muilla aloilla, kuten ohjelmistoalalla, asiaa ei edelleenkään ymmärretä, vaikka se on triviaali.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 20.10.2017, 16:29:53
Quote from: Ulvokki on 20.10.2017, 15:19:31
Reippaaseen kapitalismiin kuuluu kysynnän ja tarjonnan laki. Jos ei löydy siivoojia niin sitten nostetaan liksaa. Jos ei vieläkään miellytä, niin siivooja ostaa sangon ja perustaa yrityksen.

Tätä mä jaksan kans hämmästellä - ei oo hei ydinfysiikkaa pojat...

Jos olis niin, et te ylipäätään tarjoisitte täysaikaista siivoustyötä, eikä siihen sittenkään löytyis tekijää - teitin tarvis nostaa palkka sille tasolle, et sellainen löytyis. Teidän pitäis ehkä myös hinnoitella tuotteenne uusiksi - mut minkäs sille voi...

Ainoa, et täällä määritellään ensin tavaran loppuhinta - ja sit keksitään sille tukkuhinta - ja itketään, kun matikka ei tahdo soljua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: snap on 20.10.2017, 18:28:29
Quote from: b_kansalainen on 20.10.2017, 13:55:35
Kas kun minulle ei ole siellä tullut yhtään ainoaa kyselyä, vaikka voisin aloittaa työsuhteen heti seuraavana päivänä ja vieläpä vaikka aloittelijan palkalla. Ai, miksi? Koska olen keski-ikäinen ja pitkäaikaistyötön, joten minua ei siis ole olemassa kymmenien vuosien IT-alan työurasta huolimatta.

Joitain vaihtoehtoja:

Jäsen Aeon on aiemmissa kirjoituksissaan tässä ketjussa tuonut jo hyvin esille työtilanteen IT-alalla. Hänen kirjoituksensa asiasta ovat täysin paikkaansapitäviä. Minäkin olen keski-ikäinen ja yhtenään on joku headhunter piinaamassa. Vastaan niihin satunnaisesti, että valitettavasti ei juuri nyt kiinnosta vaihtaa paikkaa.

QuoteJos osaajista on niin kova pula, niin yritysten varmasti kannattaisi kouluttaa niitä itse, koska ei sitä mikään muukaan taho tule tekemään.

IT-alan osaajat eivät synny siten, että heille kannetaan ämpärillä tietoa. Työttömällä IT:stä kiinnostuneella ihmisellä ei ole Suomessa mitään estettä opiskella melkein mitä tahansa IT-alan asiaa omaehtoisesti kotonaan. Siihen riittää nettiyhteys ja joku vähän vanhempikin tietokone. Tietenkin pitää olla oikeanlaiset henkiset ominaisuudet, että onnistuu. Loogista päättelykykyä, analyyttisyyttä ja tarkkuutta ainakin tarvitaan motivaation ja kiinnostuksen lisäksi.

Minun työnantajani palkkaa joka ikisen Microsoft- ja Linux-sysadminin, jolla on edes jonkinlainen esitys kyvyistään, motivaatiostaan yms. työkyvystä. Jatkuvasti on rekry auki. Jos ei ole vaivautunut opettelemaan mitään, huomaa rekrytöijä siitä, ettei ole silloin motivaatiota tehdä työtäkään -> ei kannata palkata.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 20.10.2017, 20:12:43
Quote from: Ulvokki on 20.10.2017, 15:19:31
Reippaaseen kapitalismiin kuuluu kysynnän ja tarjonnan laki. Jos ei löydy siivoojia niin sitten nostetaan liksaa.

Juuri noin.
Jos 2012 ELY-keskus ei olisi siivousyritysten valitellessa työvoimapulaa tehnyt poikkeusta tarveharkintaan Uudenmaan osalta joka salli jokaisen siivousyrityksen tuoda Uudelleemaalle niin paljon siivoojia kuin halusi niin siivousyritysten olisi ollut pakko nostaa siivousalan palkkoja Uudellamaalla kunnes löytävät tarpeeksi siivoojia kohteet siivoamaan.
Jos näin olisi tehty niin siivoojat tienaisivat noin 2500 euroa kuussa Uuudellamaalla tällä hetkellä ja siivoustyön tekisivät suomalaiset tai jo pysyvästi Suomessa asuvat maahanmuuttajat..

Valitettavasti ELY-keskus teki poikkeuksen tarveharkintaan ja sen jälkeen Uudellemaalle on tullut tuhansia siivoojia EU-maiden ulkopuolelta siivoamaan työehtosopimuksen minimillä ja pomppimaan työvuorolistoilla juuri niinkuin työnanatajat haluavat ja tyytymään mataliin palkkoihin.
Kaikki tulijat ovat nettosaajia eli asumistuet juoksevat ja maksavat vähemän veroja kuin kuluttavat yhteiskunnan palveluita mm. terveyspalveluita ja juurikin asumistukea.
Samaan aikaan yhteiskunta kustantaa työttöminä olevien suomalaisten nuorten elämän ja yli 50% työttömyysasteilla hengailevien spmaleiden, irakilaisten ja afgaanien elämän joille on annettu oleskelulupa turvapaikanhaun ja perheenyhdistämisten kautta.

Kokoomus oikein valmistaa 1,2 miljoonaa elinaikanaan maksavia syrjäytyneitä ja samaan aikaan itkevät työttömien laiskuutta vaikka ovat itse luoneet ja pahentaneet kannustinloukkuja kun palkkojen alas painamisen takia yhteiskunnalta saa saman kuin duunista tekemättä mitään.

Kaikki poikkeukset tarveharkintaan pitäisi peruuttaa ja pitää tarveharkinta täysimääräisenä voimassa ja antaa markkinatalouden toimia ja palkkojen nousta ikävissä ammateissa kunnes työntekijät löytyy niin että yritysten on pakko maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi ja tarjota täydet tunnit työntekijöitä saadakseen.

Siivousyritysten vuonna 2012 itkemä työvoimapula oli vielä lisäksi ITSEAIHEUTETTU kun olivat neuvotelleet erityiskorvaukset pois siivousalan TES:istä eli aiemmin sai erityiskorvauksen jos joutui siivoamaan vessan joka lainehti oksennuksesta tai jossa oli paskannettu lattialle ja hierottu paskaa seiniin muutta siivousyroitykset neuvottelivat nämä pois eli perustuntipalkalla jonka saa siivotessaan toimistoja olisi pitänyt siivota narkkareiden ja mielenhäiriöisten sotkema vessa.

Yllättäen työvoimaa ei tahtonut löytyä kun näitä vaikeita kohteita siivoavien palkkaa oli juuri siis faktisesti alennettu.
Sitten itkettiin työvoimapulaa.

Sama juttu on HOK-Elannnolla eli se itki että on työvoimapula kun ei löydä ravintoloihinsa kokkeja ja ELY-keskus heltyiHOK-Elannon johtajien lobbauksen edessä ja julisti että Uudellemaalle saa tuoda jatkossa kokkeja ilman tarveharkintaa ja HOK-Elanto toi sadoittain filippiiniläisiä ja YLE:n uutinen paljasti HOK-ELannon johtrajien motivaation joka oli PALKKOJEN DUMPPAUS sillä maksavat filippiiniläisille kokeille TES:in minimiä noin 1700 euroa kuussa ja melkein puolet filippiiniläis-kokeista on vain kiiretunnit ja tienaa noin 1400 euroa kuussa.

Työvoimapula valitus on vain halua polkea palkkoja.
Jos on työvoimapula niin palkkaa kuuluu markkinataloudessa NOSTAA kunnes työntekijöitä löytyy.
2500 eurolla kuussa olisi jono kokkeja HOK-Elannon ravintoloihin ja 2500 eurolla kuussa olisi jono siivoojia siivouyrityksiin.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 20.10.2017, 20:22:44
Quote from: snap on 20.10.2017, 18:28:29
Quote from: b_kansalainen on 20.10.2017, 13:55:35
Kas kun minulle ei ole siellä tullut yhtään ainoaa kyselyä, vaikka voisin aloittaa työsuhteen heti seuraavana päivänä ja vieläpä vaikka aloittelijan palkalla. Ai, miksi? Koska olen keski-ikäinen ja pitkäaikaistyötön, joten minua ei siis ole olemassa kymmenien vuosien IT-alan työurasta huolimatta.

Joitain vaihtoehtoja:

  • Et ole vaivautunut opettelemaan nykyisin IT-työmarkkinoilla tarvittavia taitoja, vaikka IT-alan asioita voi helposti opetella kotonaan ilman isompia investointeja. Ala vaatii jatkuvaa itsensä kehittämistä, koska koko ajan tulee uutta.
  • Sinulla on taidot, mutta et ole vaivautunut tuomaan niitä esiin esim. laittamalla työnäytteitä tarjolle Githubiin, blogikirjoituksiin, tms.
  • Et ota vastaan työtä paikasta, jossa alan firmat toimivat. Valitettavasti työt ovat pääosin täällä PK-seudulla. Itsekin asuisin mieluummin muualla, mutta työn vuoksi en voi.
  • Sinulla on jokin henkilökohtainen ominaisuus, jota työnantajat kavahtavat.

Jäsen Aeon on aiemmissa kirjoituksissaan tässä ketjussa tuonut jo hyvin esille työtilanteen IT-alalla. Hänen kirjoituksensa asiasta ovat täysin paikkaansapitäviä. Minäkin olen keski-ikäinen ja yhtenään on joku headhunter piinaamassa. Vastaan niihin satunnaisesti, että valitettavasti ei juuri nyt kiinnosta vaihtaa paikkaa.

QuoteJos osaajista on niin kova pula, niin yritysten varmasti kannattaisi kouluttaa niitä itse, koska ei sitä mikään muukaan taho tule tekemään.

IT-alan osaajat eivät synny siten, että heille kannetaan ämpärillä tietoa. Työttömällä IT:stä kiinnostuneella ihmisellä ei ole Suomessa mitään estettä opiskella melkein mitä tahansa IT-alan asiaa omaehtoisesti kotonaan. Siihen riittää nettiyhteys ja joku vähän vanhempikin tietokone. Tietenkin pitää olla oikeanlaiset henkiset ominaisuudet, että onnistuu. Loogista päättelykykyä, analyyttisyyttä ja tarkkuutta ainakin tarvitaan motivaation ja kiinnostuksen lisäksi.

Minun työnantajani palkkaa joka ikisen Microsoft- ja Linux-sysadminin, jolla on edes jonkinlainen esitys kyvyistään, motivaatiostaan yms. työkyvystä. Jatkuvasti on rekry auki. Jos ei ole vaivautunut opettelemaan mitään, huomaa rekrytöijä siitä, ettei ole silloin motivaatiota tehdä työtäkään -> ei kannata palkata.

Todennäköisin vaihtoehto on että rekryfirmojen tyypit yrittävät rekrytä vain jo valmiiksi töissä olevia jotta voivat sitten kertoa kuinka tehokkaita ovat houkuttelemaan työntekijöitä pois kilpailijalta.
Se että on töissä on myös helpompaa rekry-tyypeille koska eiväthän he usein ymmärrä yhtään mitään siitä duunista johon ovat työntekijää rekryämässä joten töissä olo on heille laadun tae ja siksi he eivät edes mieti rekryttävän osaamista sen syvällisemmin vaan rekryttävä myydään yritykselle "töissä siinä ja siinä firmassa" ja voi olla että se pomo joka on rekryfirman laittanut rekryämään ei itsekään tajua asioita joihin on työntekijää rekryämässä.

Osa rekryilystä on myös vain kalastelua eli kalastellaan ensin rekryttävää joka on töissä ja jolla on tietyt taidot ja sitten jos rekryttävä kiinnostuu niin sitten etsitään yritystä joka tarvitsee kyseistä työntekijää eli rekry-firma kalastaa vaikka kalalla ei olekaan vielä ostajaa koska ostaja voi tulla ja silloin on rekryfirmalle hyvä jos sen palkattavan löytää viikossa koska se on jo valmiiksi verkossa koska silloin asiakas-yritys kehuskelee rekry-firmaa muille ja tilaa jatkossakin rekry-palvelut tältä kalastelijalta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 20.10.2017, 20:41:56
Tuo miunkin It-ammatilainen oli näyte siitä, kuinka vaikeata työmarkkinoille paluu voi olla. Se on siitäkin ikävää, että mitä pidemmäksi se aukko työskentelyssä tulee - sitä vaikeampi on työllistyä.

Tosiaan nyt, kun ensimmäinen otti "riskin" - ottajia olisi. Koittaisivat joskus astua boksistaan pihalle niin voisivat paremmin täyttää sitä työvoimapulaansa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.10.2017, 09:52:38
Eipä ole kummoisia työpaikkoja tuollakaan USA:n ihmemaassa tarjolla, eihän se minua liikuta kun en tarvitse nykyistäkään työpaikkaani vaan ketkuilen ja entisen työverini vanhan levysepän sanontaa mukaillen otan löysät rahat pois.

Varttiainen taputtaa käsiään.

https://www.indeed.com/jobs?l=springfield+ma&matchtype=e&network=g&device=c&devicemodel=&creative=94099084860&keyword=springfield%20ma%20jobs&placement=¶m1=¶m2=&random=5771854448804836347&aceid=&adposition=1t1&utm_medium=cpc&utm_source=google_search&utm_campaign=354477540&utm_term=kwd-346823023&gclid=EAIaIQobChMIpYW2rYKB1wIVER0YCh3E9woCEAAYASAAEgJZIvD_BwE

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 21.10.2017, 13:55:30
Quote from: b_kansalainen on 20.10.2017, 14:19:13
Kapitalismissa on viime kädessä työnantajan oma velvollisuus kouluttaa tarvitsemansa työntekijät.  Sosialismissa valtio kouluttaa työntekijät. Haluaako Suomen talouselämä sosialistisen Suomen? Siltä välillä vahvasti näyttää.

Jos Henry Ford olisi aikoinaan jäänyt itkemään työvoimapulaa, niin liukuhihnateollisuus olisi ehkä jäänyt syntymättä. Autoteollisuudessa asia ymmärretään edelleen. Niinpä Uudenkaupungin autotehdaskin kouluttaa itse työntekijänsä. Monilla muilla aloilla, kuten ohjelmistoalalla, asiaa ei edelleenkään ymmärretä, vaikka se on triviaali.
Fordilla taisi olla ajatus että työläisen pitää kyetä ostamaan autonsa. Toisin taitaa olla Uudessakaupungissa, joka on periferian pienillä palkoilla kilpaileva kokoonpanija.
Quote from: Ulvokki on 21.10.2017, 11:14:28
Nuo Linkedinin  värväykset tuntuvat olevan mainosluonteisia. Tarkoitus on kertoa että olemme täällä ja kasvava firma, toivotaan nimen jäävän  mieleen ja kahvipöytäkeskustelussa sitten tulisi reposteltua headhuntauksella. Meinaan itsekin sellaisia saan jatkuvasti ja olen hyvin niukalla profiililla esillä eli jokin hakuakonen etsii sopivien hakusanojen mukaan porukkaa.
Ehkä väellä on käsitystä että ne headhunterit olisi jotain kovapalkkaista ammattilaista eikä tietokoneohjelmalla klikkailevia puhelinmyyjän tapasia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.10.2017, 14:03:15
Kerjäläiselle $46,000-$60,000 vuodessa. On tämä ihmeellistä, minä teen ainakin joskus hyödyllistä duunia ja jollekin kerjäläiselle maksetaan sama palkka.

https://www.wayfindersma.org/careers?gnk=job&gni=8a7883a85f14005c015f34cc3a4d47ff&gns=Indeed

QuoteDonor Relations Manager
Way Finders (formerly HAPHousing) is a mission-oriented, nonprofit organization offering a fast-paced, professional work environment focused on achievement. We employ individuals with a strong commitment to excellence, a collaborative nature and the desire to make a difference. Way Finders seeks an energetic, entrepreneurial, and mission-driven Donor Relations Manager to join its growing resource development and marketing team in an innovative, goal-oriented and team-based environment.  Duties include:
Oversee and actively implement the Benevon fundraising model;
Donor identification, cultivation, stewardship and engagement through driving the Benevon model;
Collaboration with organizational leadership to develop and implement development strategies;
Oversight of on-line and employee giving campaigns and collaboration on marketing and social media initiatives.

Qualifications include:
Enthusiastic, driven, and coachable professional with a passion for the mission of Way Finders;
A minimum of 3 years of related experience, including fundraising, sales, or communications;
Bachelor's degree or equivalent experience;
Strong organizational and strategy implementation abilities;
Outstanding oral and written communication skills, including public speaking;
Knowledge of Western MA communities, social media and event management are plusses;
A desire to research and create new programs and outreach activities preferred.
Wage between $46,000-$60,000 depending on education and experience. Interested applicants must submit resume and cover letter; resume's accepted until position is filled.

Way Finders is an Equal Opportunity Employer that does not discriminate on the basis of race, color, religion, sex, gender identity, disability, handicap, veteran status or national origin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 21.10.2017, 16:36:13
Kokoomuksessa(kin) tiedetään työttömien määrä, silti se(kin) on työvoimapulista puhumassa.
Vahteran tämänpäiväisessä kirjoituksessa:
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/10/21/ennen-oli-ennen-mutta-nyt-on-nyt-mika-on-muuttunut-27-vuodessa/
QuoteKokoomuksen kansanedustaja kauppaneuvos Eero Lehti sanoi eduskunnassa budjettipuheessaan, että tällä hetkellä Suomessa on "vanhojen laskukaavojen mukaan" todennäköisesti noin 600.000 ihmistä ilman työtä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 22.10.2017, 10:09:30
Tarinoimaan löytynyt Wihuri.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005418524.html
QuoteTyöttömät kieltäytyivät työstä aina samalla selityksellä – teollisuuspohatan vastaveto saikin hakijan leuan loksahtamaan
– Työvoimatoimisto lähetti työhaastatteluun kolme henkilöä, joista jokainen kertoi samanlaisen tarinan. Eli aina kun kysyin, miksi olet joutunut työttömäksi, vastaus oli sama: "No, koska olen sellainen tuurijuoppo". Kukaan ei ollut juopon näköinen, vaan he olivat keksineet tällaisen sepityksen, jottei kukaan palkkaisi heitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 22.10.2017, 10:50:43
Quote from: Ulvokki on 22.10.2017, 10:40:13
^Miten mun on kovin vaikea uskoa että Antti Aarnio-Wihuri hoitaisi henkilökohtaisesti rekrytoinnin?  ;D
Taitaa olla Antilla itsellään vähän samoja ongelmia kuin oli aikoinaan äidillään, napanderi maistuu.
On jo ikämiehiä, voisi onnistua toimittaja johdattelemaankin mikäli niin tahtoisi tehdä, haastatellessaan.
Tuollaisia selityksiä tuskin työttömät antaisi koska sillä menisi samantien ne tuet. Työvoimatoimisto niistä joita lähettää, tarkistaa jälkikäteen ovatko haastatteluissa käyneet ja mitä ovat siellä sanoneet.
QuoteEipä sen puoleen, uutisointi on ollut sitä tasoa että infosoturit tekevät nyt myönnettyjen määrärahojen edestä työtä.
Sille se vaikuttaa tässäkin asiassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 22.10.2017, 11:28:01
Quote from: Ulvokki on 22.10.2017, 10:40:13
^Miten mun on kovin vaikea uskoa että Antti Aarnio-Wihuri hoitaisi henkilökohtaisesti rekrytoinnin?  ;D
Taitaa olla Antilla itsellään vähän samoja ongelmia kuin oli aikoinaan äidillään, napanderi maistuu.

Tosin tuossa haki maatilalleen tilanhoitajan sijaista nopealla aikataululla. Voinut ehkä hoitaakin itse?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 22.10.2017, 11:35:25
Ihmisten taannuttaminen vuosikymmenten ajan tissiviihteellä (jota palkattuna tekivät vanhat vanhat vasemmistolaiset Tampereen yliopistosta) ja nyt työttömien alentaminen; yhteydessä keskenään, niinkuin kertomuksessa Pinocchosta kurittomat lapset muuttuivat nukkemestarin huvitteluasikassa oleiltuaan aaseiksi. Moraalista rappiota seuraa orjaksi joutuminen. Pitääpä lopettaa netti-iltalehdenkin lukeminen, vaikka sieltä vielä  perusuutisoinnin on saanut ilman Hesarin hipsteri-pätemistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 22.10.2017, 13:31:35
Tottakait se on Wihuri ihan lehteen asti mennyt valehtelemaan. Mistäkö tiedän; no hommasta sellasta luin. On se törkee mies.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.10.2017, 14:28:01

Sanoma Oy kiihdyttää työttömien vastaista vihapuhettaan uusilla saduilla. Ja jopa poikkeuksellisen typerillä saduilla. Tuurijuopposaduilla. Uusien ilmaistyövoimalakien valmistelua ilmassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 22.10.2017, 14:49:16
Antti Aarnio-Wihuri on saanut miljoonia vastikkeetonta tukea ja nyt hän marisee siitä, että joku ei lähde paskaduuniin paskapalkalla  :)

Antin kohdalla vastikkeeton tuki toki tunnetaan 'perinnön' nimellä..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mr.Reese on 22.10.2017, 15:01:45
Työkokeilu on se mantra, minkä nimeen nyt työttömien paimentamisesta elantonsa saavat suojatyöpaikkalaiset aka työ ja uravalmentajat vannovat. Kieltää pitäisi koko orjuutustoimi. Nuo suojatyöpaikkalaiset työttömillä rahastajat myös samaan kortistoon, eivät ne tee oikeita töitä sekuntiakaan, etsivät vain ilmaisia orjia moraalittomille työnantajille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 22.10.2017, 15:32:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.10.2017, 14:49:16
Antti Aarnio-Wihuri on saanut miljoonia vastikkeetonta tukea ja nyt hän marisee siitä, että joku ei lähde paskaduuniin paskapalkalla  :)

Antin kohdalla vastikkeeton tuki toki tunnetaan 'perinnön' nimellä..

Jos vaivautuu edes hieman tutustumaan Wihurin historiaan, suattaa olla, että päällimmäisenä ei jää mieleen tuo "vastikkeeton tuki"...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 22.10.2017, 16:03:57
Iso-Antin maataloustuki kuten Wahlroosinkin on ihan lakien ja asetusten mukaista. Tila Kuusistossa on mukava harrastus, jota me kaikki tuemme. Mielellään siihen osaavan vetäjän ottaa. Palkkaus on tietenkin neuvottelukysymys, tuskinpa siihen kiinni rekrytointi jää, jos on sopiva henkilö.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 23.10.2017, 19:16:06
Uusin tarina:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005420257.html
Quote"Ari" on kuin ilmetty menestyvä ura­tykki – oikeasti perä­kamarin poika elää eläkeläis­vanhempiensa rahoilla
Mites sattuikin uutisen alle vielä tuollainen kauhujen talo-uutinen.  :o
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.10.2017, 20:30:30
Quote from: Ulvokki on 22.10.2017, 10:40:13
Quote
Hallituksen esitysHE1242017 vp
Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi työttömyysturvalain ja eräiden muiden lakien muuttamisesta
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
Esityksessä ehdotetaan muutettavaksi työttömyysturvalakia. Työttömyysturvalakia muutettaisiin siten, että työttömyysetuus maksettaisiin 65 työttömyysetuuden maksupäivältä 4,65 prosentilla alennettuna, jos henkilö ei ole 65 edeltävän työttömyysetuuden maksupäivän aikana osoittanut aktiivisuutta olemalla työssä yhteen työssäoloehtoa kerryttävään kalenteriviikkoon vaadittavaa työaikaa tai ansainnut yritystoiminnasta vastaavaa tuloa taikka ollut viittä päivää työllistymistä edistävässä palvelussa mainitun 65 päivän aikana. Lisäksi ehdotetaan, että omavastuuaika lyhennetään seitsemästä päivästä viiteen päivään.
Esityksessä ehdotetaan myös, että työttömyysetuuksien rahoituksesta annettua lakia ja työttömyyskassalakia muutettaisiin niin, että valtion rahoitusosuus alennettua ansiopäivärahaa maksettaessa vastaisi peruspäivärahan suhteellista osuutta täydestä ansiopäivärahasta. Sairausvakuutuslain mukaisten etuuksien määrittelyyn ehdotetaan tehtäväksi muutos, jonka perusteella työttömyysetuuteen tehtävä alentaminen ei vaikuttaisi työttömyysetuutta mahdollisesti seuraavan sairausvakuutuslain mukaisen etuuden määrään.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_124+2017.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_124+2017.aspx)

Tämä on kyllä hieno! Ja hallitus ei luo yksityisen sektorin kasvualustaa vieläkään vaan päinvastoin tuhoaa sen. Ja jos saman saisi selkosuomella? Työmarkkinatuki on verojen jälkeen 518,40€. Se ei riitä elämisen kuluihin nykyiselläänkään jos muita lisiä ja tukia ei ole tarjolla. Ja elämisenkulut eivät näytä halpenevan. Jos työmarkkinatukea vielä leikataan niin kuinka minusta tuntuukaan, että sen jälkeen vasta lähteekin kauppojen hyllyistä maksutonta kamaa. Näpistyksestä kun ei vankilaan viedä ja pyrstöaukiselta ei ole mistä ottaa. Sakkolapun saa repiä samantein siinä poliisin silmien alla. Jokatapauksessa jossain tulee repeämään jotain ja pahan kerran.

Miksi eivät leikkaa lapsilisiä pois 100% muilta kuin kantasuomalaislta? Joo, ei tarvitse vastata. Muhamettien pitää lisääntyä veronmaksajan kustantamana oleskelemaan oleskeluyhteiskuntaan ja sen ne tekevätkin nopeaan tahtiin. Se on tahtotila ja se sallitaan ja sen puolesta puhutaan.

Kansanedustajilla on vissiin liian pieni liksa kun siellä tulee tällaisia esityksiä. Eivätkä puupäät edes ymmärrä, että nuo esitykset satavat PS:n laariin ensi vuoden vaaleissa - HA!.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 23.10.2017, 20:48:22
Quote from: Alligaattori on 23.10.2017, 19:16:06
Uusin tarina:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005420257.html
Quote"Ari" on kuin ilmetty menestyvä ura­tykki – oikeasti perä­kamarin poika elää eläkeläis­vanhempiensa rahoilla
Mites sattuikin uutisen alle vielä tuollainen kauhujen talo-uutinen.  :o

Jatkoa:

Quoteapu tekee loven omaan talouteen. Yhteiskunnallisella tasolla varallisuus kasaantuu perhelinjoihin ja taloudellinen eriarvoisuus kasvaa, Hämäläinen toteaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005420273.html

Pitääkö loisivilta peräkammarinpojilta viedä työttömyyskorvaukset vai vanhemmilta ylimääräiset eläkkeet, kun heillä on jo syytinki?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.10.2017, 21:42:09
Ei tämä hallitsijoitten harjoittama huono-osaisten kyykyttäminen ole mitään uutta mutta se että maapallon toiselta puolelta tuodaan vihamielistä väestöä loisimaan oman kansan kustannuksella on suoraan sanottuna käsittämätöntä toimintaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_n%C3%A4lk%C3%A4vuodet
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 24.10.2017, 16:31:00
Näissä työttömiä kannustavissa artikkeleissa kun laittaisi suomalaisen tilalle hiekkaneekerin niin johan olisi vihapuhetta ja tutkintaa ja tuomiota jne., vaikka olisivat totta. Puhua saa, kunhan ei puhu totta ja rauhallista alkuperäiskansaa sopii ja tulee alistaa kaikin tavoin, ei pelkästään tässä aiheessa vaan muissakin.
Quote from: Ari-Lee on 23.10.2017, 20:30:30
Quote from: Ulvokki on 22.10.2017, 10:40:13
Quote
Työttömyysturvalakia muutettaisiin siten, että työttömyysetuus maksettaisiin 65 työttömyysetuuden maksupäivältä 4,65 prosentilla alennettuna, jos
Tämä on kyllä hieno!
Voipi peräti vähentää työttömyyttä ja reippaasti. Noitahan eivät varmaankaan enää laske työttömiksi sitten kun eivät ole menneet orjiksi.
Kesäinen muutos taisi myös kannustella hyvin, joka lehdessä nyt uutista miten on työttömyys vähentynyt.
Vanhassa artikkelissa oli noita karenssien määriä.
QuoteVielä vuonna 2013 karensseja kertyi noin 4100 vuodessa, kun vuonna 2015 luku oli 17300 ja vuonna 2016 se oli 17400. Merkittävä lisäys tapahtui vuonna 2015, sillä vielä 2014 luku oli 7400.
Uusia lukuja en löytänyt, olisiko niin että työttömäksi työnhakijaksi ei lasketa karenssilla olevia, nimittäin työpaikkojen määrä olisi lisääntynyt noin viidellätuhannella kun taasen työttömien työnhakijoitten määrä vähentynyt noin 50000:lla. Työvoiman määrä kuitenkin samaan aikaan hieman lisääntynyt. Koulutuksissa yms. olevien määrä vähäsen vähentynyt.

Eli
1. Työvoiman määrä lisääntynyt.
2. Työpaikkojen määrä lisääntynyt noin viidellätuhannella.
3. Työttömien työnhakijoitten määrä vähentynyt 50000:lla.

Ulkomaisia työttömiä työnhakijoita on vain 28k, selkeästi tarvitaan lisää heitä. Ulkomaisista työmarkkinoitten ulkopuolella taasen on 32k, pääasiassa ovat koulutuksessa. Ahkeria ovat kouluttautumaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jahve on 26.10.2017, 09:08:33
Quote from: Ulvokki on 24.10.2017, 18:39:13
Todellisuushan on jotain aivan muuta kuin vanhojen kääkkien ylimalkaisissa heitoissa tai tarkoitushakuisissa artikkeleissa. Tässä ote tämän hetkisestä työttömiä koskevasta säädöksestä. Villinä veikkauksena heitän että kieltäytymiseten kasvanut määrä on suhteessa työn laatuun. Tarjotut työt ovat olleet palkattomia harjoittelijastauksella tehtäviä töitä tai kuntouttavia työtehtäviä.

Kotoutumissuunnitelma taas korvaa työvoimapoliittiset toimenpiteet maahanmuuttajataustaisllella. Näille  useinmiten tarveharkintaisia tukia nauttiville on räätälöitynä ihan toisenlaiset säädökset. On sinne muodon vuoksi laitettu sanktioista oma kohtansa siinä tapauksessa jos henkilö keskeyttää toiminnan. Mutta kun tarveharkintaiset tuet ovat jo olemassa ei se nyt paljoakaan keikauta taloudellista tilannetta.



Kuinka saa maahanmuuttaja statuksen ja pääsisi  tarveharkintaisia tukia nauttivien joukkoon? Riittääkö että maahanmuuttaja Ruåtsista vai pitääkö olla jokin värinen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 26.10.2017, 20:07:28
Tuoreehko Paulin kirjoitus sopisi niin monen ketjuun, laitetaanpa nyt tähän.

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/10/21/ennen-oli-ennen-mutta-nyt-on-nyt-mika-on-muuttunut-27-vuodessa/ (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/10/21/ennen-oli-ennen-mutta-nyt-on-nyt-mika-on-muuttunut-27-vuodessa/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 27.10.2017, 01:25:58
Jos Kiinassa tehtaassa nixataan 90% työvoimasta tuottavuuden nimissä, niin fixumpi arvaa, mitä lauluja tulevaisuuden Suomessa lauletaan, aina sisällissotaan asti:

Automation: Celebrating the final victory of capital over wage labor
https://therealmovement.wordpress.com/2017/03/27/automation-celebrating-the-final-victory-of-capital-over-wage-labor/ (https://therealmovement.wordpress.com/2017/03/27/automation-celebrating-the-final-victory-of-capital-over-wage-labor/)
Quote
I hope you have read this article from the World Economic Forum, "After replacing 90% of employees with robots, this company's productivity soared". If not, go read it and then come back to this post. I am going to tell you something you probably cannot figure out on your own — not because you are stupid, but because the way capitalism works conceals it from you:

Aina tekevälle töitä löytyy...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 27.10.2017, 07:12:38
Quote from: Raksa_Mies on 20.10.2017, 09:58:19
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.

Sitten pitäisi tuottaa kaiketi jotain muuta kuin sianlihaa? Itse näen tukipolitiikan vain osasyynä. Kokonaisuutena isoin ongelma on ylipäätään välikädet. Eli ensin verotetaan työ kuoliaaksi ja sitten tehdään eläminen mahdolliseksi tuilla, mutta myös suuryritysten kuluttajamyynnissä viemä osuus. Sen ruisleivän tai sen päällä olevan kinkun hinnasta kun viljelijän tai sikatilallisen osuus on kovin pieni. Ja toisaalta säätely joka tekee mahdottomaksi jatkojalostuksella hankkia lisätuloja kts. mobiilimallinen teurastamo= siantuottaja voisi myydä kinkkua suoraan ovelta, mutta se ei saa sitä tehdä koska mahdottomat vaatimukset joihin hyväksytään vain korporaatioiden firmat+monopoliyhtiöiden hinnoittelupolitiikka joka jättää tuottajalle murusia ja toisaalta kieltää myymästä muualle. Kts. s ja k-ryhmän sisäänostopolitiikka.

Olisi mielenkiintoista nähdä tuosta oravanpyörästä irrottautuneet jotka tuottaisivat kinkun suoraan kotiovelle. Työvaiheet alkutuotanto, jatkojalostus ja kuljetus saman pientilan sisällä. Erinäisiä kymmeniä tiloja niin saataisiin jo pienen lähikaupan valikoima perustuotteita. Ja toisaalta ei estä vaikkapa yhteistyötä paikallisten leipomojen kanssa kunhan kunkin toimijan osuus hinnasta säilyy kohtuullisena.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 27.10.2017, 10:13:58
Quote from: Tabula Rasa on 27.10.2017, 07:12:38
Quote from: Raksa_Mies on 20.10.2017, 09:58:19
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.

Sitten pitäisi tuottaa kaiketi jotain muuta kuin sianlihaa? Itse näen tukipolitiikan vain osasyynä. Kokonaisuutena isoin ongelma on ylipäätään välikädet. Eli ensin verotetaan työ kuoliaaksi ja sitten tehdään eläminen mahdolliseksi tuilla, mutta myös suuryritysten kuluttajamyynnissä viemä osuus. Sen ruisleivän tai sen päällä olevan kinkun hinnasta kun viljelijän tai sikatilallisen osuus on kovin pieni. Ja toisaalta säätely joka tekee mahdottomaksi jatkojalostuksella hankkia lisätuloja kts. mobiilimallinen teurastamo= siantuottaja voisi myydä kinkkua suoraan ovelta, mutta se ei saa sitä tehdä koska mahdottomat vaatimukset joihin hyväksytään vain korporaatioiden firmat+monopoliyhtiöiden hinnoittelupolitiikka joka jättää tuottajalle murusia ja toisaalta kieltää myymästä muualle. Kts. s ja k-ryhmän sisäänostopolitiikka.

Olisi mielenkiintoista nähdä tuosta oravanpyörästä irrottautuneet jotka tuottaisivat kinkun suoraan kotiovelle. Työvaiheet alkutuotanto, jatkojalostus ja kuljetus saman pientilan sisällä. Erinäisiä kymmeniä tiloja niin saataisiin jo pienen lähikaupan valikoima perustuotteita. Ja toisaalta ei estä vaikkapa yhteistyötä paikallisten leipomojen kanssa kunhan kunkin toimijan osuus hinnasta säilyy kohtuullisena.

No tilanne tietenkään ei ole ihan noin helppo, että alkaa tuottamaan jotain muuta. Todennäköisesti velkaa on paljon j atappiota tehty. Yhtäkkiä pitäisi investoida johonkin muuhun. Vaikka lopettaa maatalouden kokonaisuudessaan, iso osa kuluista edelleenkin jää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 27.10.2017, 13:57:19
https://www.verkkouutiset.fi/ytk-kassa-tyottomat-jaavat-ilman-rahojaan/
QuotePetja Eklundin mukaan tuhansien ihmisten työnhaku on jo katkennut TE-toimiston verkkopalvelun käytettävyysongelman vuoksi.
Tuossahan ei mitään uutta ole että katkovat tahallaan työnhakuja, mutta miksi vain ytk siitä on tiedottanut? Olisiko niin että liittojen mielestä asia menee juuri kuten pitääkin, niillähän on ne puoluekytköksensä ja kansanvaihtoa kannattavat.
Artikkelin mukaan jos yhtä monella kuin ytk:lla katkeaisi,
QuoteYTK:n jäsenistö kattaa noin 15 prosenttia kaikista palkansaajista. Siihen suhteutettuna työnhaku katkeaa alkuunsa noin 1770 ihmisellä joka kuukausi.
1770:llä katkeaisi tuosta syystä kuukausittain, mutta epäilen että liitoissa olevat vähempi ovat kuulleet uusista metkuista joista työvoimatoimistot ei ole missään tiedottaneet, kuin aktiiviset ytk:ssa olevat eli luku on suurempi. Keksineet vain tuollaisia tilastojen puhdistusautomaatteja, useitakin.
Quote from: Ulvokki on 24.10.2017, 18:39:13
Todellisuushan on jotain aivan muuta kuin vanhojen kääkkien ylimalkaisissa heitoissa tai tarkoitushakuisissa artikkeleissa. Tässä ote tämän hetkisestä työttömiä koskevasta säädöksestä. Villinä veikkauksena heitän että kieltäytymiseten kasvanut määrä on suhteessa työn laatuun. Tarjotut työt ovat olleet palkattomia harjoittelijastauksella tehtäviä töitä tai kuntouttavia työtehtäviä.
Työttömyysprosentti vaikuttaisi lisääntyneen, mutta tilastoja muuteltu sillä että laitettu suomalaisia karenssille ja kokonaan pois tilastosta ja ulkomaisia ei-työvoimaan-kuuluviksi.

SS-miesten tultua valtaan ovat tehneet Vierjahresplanin jonka mukaan työttömyys tilastoissa laskee joten virkamiesten tehtäväksi on jäänyt näyttää että se laskee. Todellisuudessa kuitenkin tarkoitus on poistaa työmarkkinoilta ja syrjäyttää suomalaisia usein keinoin, osa heti nuorina orjiksi jotta tulee osansa selväksi, poistua herrakansojen tieltä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JNappula on 27.10.2017, 14:03:41
Quote from: Ulvokki on 21.10.2017, 11:14:28
Nuo Linkedinin  värväykset tuntuvat olevan mainosluonteisia. Tarkoitus on kertoa että olemme täällä ja kasvava firma, toivotaan nimen jäävän  mieleen ja kahvipöytäkeskustelussa sitten tulisi reposteltua headhuntauksella. Meinaan itsekin sellaisia saan jatkuvasti ja olen hyvin niukalla profiililla esillä eli jokin hakuakonen etsii sopivien hakusanojen mukaan porukkaa.

Voi olla että on, voi olla ettei.

Mä ainakin olen saanut paljon yhteydenottoja Linkedinin kautta, ja juuri loppukesästä vaihdoin sitä kautta löytyneeseen uuteen työpaikkaan. Liksa on tietysti entistä parempi, en muuten tietenkään olisi firmaa vaihtanut. Lähtiessäni pomo firmassa jolle tein edellisessä firmassa projektitöitä tuskaili että mistä löytää tekijän tilalle, siellä oli kanssa jo muutenkin ollut verkot pitkään vesillä oman työvoiman rekryämisessä mutta työmarkkinat olivat melko kuivat. Ja tosiaan, toiseenkin firmaan mut olisi haluttu samoihin aikoihin (rekryprosessi selvä, enää piti jutella toimitusjohtajan kanssa), mutta valitsin tämän nykyisen koska ajattelin että täällä olisi parempi kehittyä lisää osaamisen suhteen.

Olen siis yli nelikymppinen (eli siis keski-ikäinen) "Lead Developer"-tittelillä koodaileva osaaja melko isossa suomalaisessa IT-talossa.

Mutta kyllähän tällä alalla vaaditaan nykyään muutakin kuin että osaa tehdä leivästä paskaa, vaikka joskus 15 vuotta sitten Nokian hulluina vuosina tuntui että sekin riitti. Ja kaikkea tosiaan voi opiskella kotona oman koneen ääressä. Ammattitaitoa pitääkin kehittää omaehtoisesti, mä olen itse aina yrittänyt miettiä että mihin suuntaan ollaan menossa tekniikassa yms. ja yrittänyt kehittää omaa ammattitaitoani siihen suuntaan. Jos näin en olisi tehnyt, niin tuskin olisin enää töissä vaan kilometritehtaalla...

Silloin 4-5 vuotta sitten, kun Nokian matkapuhelintuotannon alasajon myötä tuli paljon koodareita kortistoon, oli hetken kyllä ylitarjontaa työvoimasta, mutta yllättävän nopeasti irtisanottu jengi löysi uudet työpaikat. 

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 02.11.2017, 23:37:58
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula. 100 tuhatta työpaikkaa olisi tarjolla, mutta laiskat työttömät eivät hae niitä.

Quote from: Talouselämä 2.11.2017EK on huolestunut työllisyysasteen hitaasta kasvusta. Edes maan hallituksen tavoite 72 prosentin työllisyysasteesta ei riitä saamaan Suomen työllisyysastetta muiden pohjoismaiden työllisyysasteiden tasolle, sanoo EK:n johtaja Ilkka Oksala.
[...]
Hän huomautti, että Suomessa on joka päivä sekä työvoimatoimistoissa että yksityisellä sektorilla avoinna 100 000 avointa työpaikkaa. Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli viime syyskuussa 214 000, mikä oli 10 000 enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan.
Työttömiä ei ole 214 tuhatta, vaan huomattavasti enemmän. Tilastokeskuksen mukaan piilotyöttömiä on 155 tuhatta. Työttömiä olisi siis yhteensä 369 tuhatta. Lisäksi on niitä, jotka tekevät <10 tuntia viikossa ja nostavat työttömyyskorvauksia, mutta heidät lasketaan tilastoissa työllisiksi, koska työllisyyden määritelmä on mitä on:

Quote from: Tilastokeskuksen määritelmäTyöllinen on henkilö, joka on tutkimusviikolla tehnyt ansiotyötä vähintään tunnin rahapalkkaa tai luontaisetua vastaan tai voittoa saadakseen. [...]

Oikeasti Suomessa ei ole 100 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä, vaan 100 tuhatta on kuukauden aikana avoinna olevien työpaikkojen määrä, mikä taas on eri asia. Lukuja ei missään nimessä saisi laskea tällä tavalla, muuten saadaan absurdeja juttuja kuten
Quote from: Helsingin Sanomat 19.10.2016Puoli miljoonaa työpaikkaa on vailla ottajaa, puolet niistä yllättäen pitkiä työsuhteita – näiltä aloilta löytyy nyt töitä
(oikeasti TE-toimistoissa oli vuoden aikana avoimena yli 500 tuhatta työpaikkaa, joista suurin osa oli täytetty jo aikoja sitten).

Esim. Tilastokeskuksen mukaan Suomessa olisi keskimäärin n. 30 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä ja TEM:n (Työllisyyskatsaus 9/2017) mukaan 42 tuhatta työpaikkaa (näihin lasketaan mukaan provisiopalkatut työpaikat ja oppisopimuspaikat).

Se, että työpaikka on avoimena, ei tarkoita, että sitä ei pystyttäisi täyttämään. Suurin osa työpaikoista täytetään ja niihin on hakijoita enemmän kuin tarpeeksi.  Tilastokeskus arvioi vaikeasti täytettäviä työpaikkoja olevan n. 12 tuhatta. Tosin, vaikeasti täytettävän työpaikan määritelmä on subjektiivinen, eikä se välttämättä tarkoita, että hakijoita ei ole.

Quote from: Tilastokeskuksen määritelmäTyönantaja on kokenut vaikeuksia avoimen työpaikan täyttämisessä (subjektiivinen mielipide). Esimerkiksi, aktiivisista toimenpiteistä huolimatta hakijoita ei ole ollut tai hakijat eivät ole olleet riittävän päteviä.

TE-toimistossa on 11 tuhatta yli kuukauden avoimena olleita työpaikkoja.

Quote"Työvoimatoimistoissa on auki olevia työpaikkoja jo enemmän kuin vuonna 2008. Yrityksiin on syntynyt uusia työpaikkoja, mutta ne eivät täytykään, ja yrityksissä on kaikilla toimialoilla rekrytointihaasteita."
Työvoimatoimistossa olevien työpaikkojen määrä kasvoi 6 tuhannella ja yli kuukauden avoinna olleitten työpaikkojen määrä tuhannella.
Tämä ei tarkoita, että Suomessa olisi "työvoimapula".

QuoteOksala kertoi esimerkin palvelualan yrityksestä, jossa on ollut kolme kuukautta avoinna kaksi siivoojan paikkaa työehtosopimuksen mukaisella palkalla. Työntekijöitä ei kuitenkaan löydy.

Olivatko työpaikat osa-aikaisia vai kokoaikaisia. Jos työpaikat olivat kokoaikaisia, niin TE-toimisto voi jo nykyisen lainsäädännön perusteella pakottaa työttömiä hakemaan niitä työttömyyskorvauksen menetyksen uhalla.
Tämä tosin vaatii, että hakee työntekijöitä yhteistyössä TE-toimiston kanssa ja ilmoittaa työpaikoista asianmukaisesti, mitä kyseinen yritys ei viitsinyt tehdä.
Epäilen, että EK.n johtaja keksi kyseisen yrityksen omasta päästään.

Mitään työvoimapulaa ei luonnollisesti ole olemassakaan.
Työvoimasta voi olla ajoittain pulaa tietyillä aloilla, mutta se ei tarkoita, että Suomessa olisi yleinen työvoimapula.

EK:n johtaja vaati toimenpiteitä: Virkistävää kyllä, keksittyä työvoimapulaa ei tällä kertaa käytetty oikeutuksena maahanmuuton lisäämiselle, vaan tähtäimessä olivat muut tavoitteet:
QuoteOksala esitteli kolme neljä keinoa, jotka voitaisiin hänen mukaansa hoitaa nopeastikin minkään työmarkkinajärjestön estämättä uudistuksia: perhevapaat on uudistettava, työllistymisen kannustinloukut on purettava, on rakennettava kohtuuhintaisia asuntoja sinne missä on avoimia työpaikkoja ja on purettava kaavoitukseen ja rakentamiseen liittyviä normeja.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 03.11.2017, 12:56:27
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711022200507015_u0.shtml
QuoteTyöttömät vaativat lisää rahaa palkkatukeen - paikoin kassa on tyhjä: "Myrkkyä pitkäaikaistyöttömille"
QuoteEsimerkiksi Varsinais-Suomessa palkkatuen kiintiö tuli täyteen toukokuussa, kertoo Turun Seudun Työttömät ry:n toiminnanjohtaja Joe Majanen.
Millähän tavalla orjapiiskuri edustaa työttömiä? Lehtimiehet taasen valtion asialla, kansaa vastaan.
Nämä järjestöt kait perustettiin juurikin siksi että saataisiin työttömät hiljaisiksi. Työtön yleisesti ottaen tahtoo ihan oikeita töitä eikä valtion järjestämää orjuuttamista, jolla estetään työpaikkojen syntymistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.11.2017, 14:50:02
Väärinymmärretty ja -käytetty palkkatukijärjestelmä tulisi romuttaa kokonaan edellämainituista syistä. Jos palkanmaksajaa ei ole niin sitä ei ole.

Koittakaa ymmärtää:

Palkkatuki on alunperin tarkoitettu kokopäiväiseen työhön vain pitkäaikaistyöttömille. Palkkatukea saa hakea sekä yrittäjä että pitkäaikaistyötön työnhakija. Yrittäjän hakiessa palkkatuettuja työntekijöitä hän saa TE-toimiston lähettämiä pitkäaikaistyöttömiä. Se ei poissulje sitä että yrittäjä itse etsii kortistosta sopivimman pitkäaikaistyöttömän työntekijän. Ja hän myös itse maksaa siitä palkan loppuosan eli tunnit kokopäivä työstä. Jos tekemistä ei kokopäivälle ole niin ei pitäisi myöntää koko palkkatukea sellaiseen puliveivaukseen. Palkkatuki ei ole synonyymi palkkatakuulle.

Suomi Soffa pyöritti sohvatehdasta pelkillä osa-aikaisilla palkkatuetuilla orjilla vuodesta toiseen. Se jätti myös tilavuokrat maksamatta. Lopulta koko puliveivaus paljastui.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 03.11.2017, 15:22:53
Palkkatukijärjestelmän käyttöä on vähennetty viime vuosina ja korvattu sitä kuntouttavalla työtoiminnalla ja työkokeilulla.
Niissä olijat saavat työttömyyskorvauksen ja 9€ kulukorvauksen päivässä. Työnantajan ei tarvitse maksaa edes osaa palkasta niinkuin palkkatuetussa työssä, vaan valtio maksaa kaiken.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.11.2017, 15:49:38
Quote from: kivimies on 03.11.2017, 15:22:53
Palkkatukijärjestelmän käyttöä on vähennetty viime vuosina ja korvattu sitä kuntouttavalla työtoiminnalla ja työkokeilulla.
Niissä olijat saavat työttömyyskorvauksen ja 9€ kulukorvauksen päivässä. Työnantajan ei tarvitse maksaa edes osaa palkasta niinkuin palkkatuetussa työssä, vaan valtio maksaa kaiken.

Se on sitä orjuuttavaa työtoimintaa. Kun ei olla edes maksavinaan palkkaa niin ei tarvitse olla edes tekevinään työtä. Läsnäolopakko siinä on ja sen tuomat kustannukset, mitkä köyhdyttävät entuudestaan. 9€/pv. on tarkoitettu ruokarahaksi. Kyyti pitää maksaa työmarkkinatuesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 03.11.2017, 15:55:01
Quote from: kivimies on 02.11.2017, 23:37:58
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula. 100 tuhatta työpaikkaa olisi tarjolla, mutta laiskat työttömät eivät hae niitä.

Quote from: Talouselämä 2.11.2017EK on huolestunut työllisyysasteen hitaasta kasvusta. Edes maan hallituksen tavoite 72 prosentin työllisyysasteesta ei riitä saamaan Suomen työllisyysastetta muiden pohjoismaiden työllisyysasteiden tasolle, sanoo EK:n johtaja Ilkka Oksala.
[...]
Hän huomautti, että Suomessa on joka päivä sekä työvoimatoimistoissa että yksityisellä sektorilla avoinna 100 000 avointa työpaikkaa. Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli viime syyskuussa 214 000, mikä oli 10 000 enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan.
Työttömiä ei ole 214 tuhatta, vaan huomattavasti enemmän. Tilastokeskuksen mukaan piilotyöttömiä on 155 tuhatta. Työttömiä olisi siis yhteensä 369 tuhatta. Lisäksi on niitä, jotka tekevät <10 tuntia viikossa ja nostavat työttömyyskorvauksia, mutta heidät lasketaan tilastoissa työllisiksi, koska työllisyyden määritelmä on mitä on:


Luin jostakin että eduskunnan rikkain ja vaikutusvaltaisin jäsen Eero Lehti olisi julkisesti todennut että "vanhan laskukaavan mukaan Suomessa on 600 000 työtöntä".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 03.11.2017, 17:17:39
Quote from: kivimies on 02.11.2017, 23:37:58
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula. 100 tuhatta työpaikkaa olisi tarjolla, mutta laiskat työttömät eivät hae niitä.

Quote from: Talouselämä 2.11.2017EK on huolestunut työllisyysasteen hitaasta kasvusta. Edes maan hallituksen tavoite 72 prosentin työllisyysasteesta ei riitä saamaan Suomen työllisyysastetta muiden pohjoismaiden työllisyysasteiden tasolle, sanoo EK:n johtaja Ilkka Oksala.
[...]
Hän huomautti, että Suomessa on joka päivä sekä työvoimatoimistoissa että yksityisellä sektorilla avoinna 100 000 avointa työpaikkaa. Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli viime syyskuussa 214 000, mikä oli 10 000 enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan.
Työttömiä ei ole 214 tuhatta, vaan huomattavasti enemmän. Tilastokeskuksen mukaan piilotyöttömiä on 155 tuhatta. Työttömiä olisi siis yhteensä 369 tuhatta. Lisäksi on niitä, jotka tekevät <10 tuntia viikossa ja nostavat työttömyyskorvauksia, mutta heidät lasketaan tilastoissa työllisiksi, koska työllisyyden määritelmä on mitä on:

Quote from: Tilastokeskuksen määritelmäTyöllinen on henkilö, joka on tutkimusviikolla tehnyt ansiotyötä vähintään tunnin rahapalkkaa tai luontaisetua vastaan tai voittoa saadakseen. [...]

Oikeasti Suomessa ei ole 100 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä, vaan 100 tuhatta on kuukauden aikana avoinna olevien työpaikkojen määrä, mikä taas on eri asia. Lukuja ei missään nimessä saisi laskea tällä tavalla, muuten saadaan absurdeja juttuja kuten
Quote from: Helsingin Sanomat 19.10.2016Puoli miljoonaa työpaikkaa on vailla ottajaa, puolet niistä yllättäen pitkiä työsuhteita – näiltä aloilta löytyy nyt töitä
(oikeasti TE-toimistoissa oli vuoden aikana avoimena yli 500 tuhatta työpaikkaa, joista suurin osa oli täytetty jo aikoja sitten).

Esim. Tilastokeskuksen mukaan Suomessa olisi keskimäärin n. 30 tuhatta työpaikkaa avoinna joka päivä ja TEM:n (Työllisyyskatsaus 9/2017) mukaan 42 tuhatta työpaikkaa (näihin lasketaan mukaan provisiopalkatut työpaikat ja oppisopimuspaikat).

Se, että työpaikka on avoimena, ei tarkoita, että sitä ei pystyttäisi täyttämään. Suurin osa työpaikoista täytetään ja niihin on hakijoita enemmän kuin tarpeeksi.  Tilastokeskus arvioi vaikeasti täytettäviä työpaikkoja olevan n. 12 tuhatta. Tosin, vaikeasti täytettävän työpaikan määritelmä on subjektiivinen, eikä se välttämättä tarkoita, että hakijoita ei ole.

Quote from: Tilastokeskuksen määritelmäTyönantaja on kokenut vaikeuksia avoimen työpaikan täyttämisessä (subjektiivinen mielipide). Esimerkiksi, aktiivisista toimenpiteistä huolimatta hakijoita ei ole ollut tai hakijat eivät ole olleet riittävän päteviä.

TE-toimistossa on 11 tuhatta yli kuukauden avoimena olleita työpaikkoja.

Quote"Työvoimatoimistoissa on auki olevia työpaikkoja jo enemmän kuin vuonna 2008. Yrityksiin on syntynyt uusia työpaikkoja, mutta ne eivät täytykään, ja yrityksissä on kaikilla toimialoilla rekrytointihaasteita."
Työvoimatoimistossa olevien työpaikkojen määrä kasvoi 6 tuhannella ja yli kuukauden avoinna olleitten työpaikkojen määrä tuhannella.
Tämä ei tarkoita, että Suomessa olisi "työvoimapula".

QuoteOksala kertoi esimerkin palvelualan yrityksestä, jossa on ollut kolme kuukautta avoinna kaksi siivoojan paikkaa työehtosopimuksen mukaisella palkalla. Työntekijöitä ei kuitenkaan löydy.

Olivatko työpaikat osa-aikaisia vai kokoaikaisia. Jos työpaikat olivat kokoaikaisia, niin TE-toimisto voi jo nykyisen lainsäädännön perusteella pakottaa työttömiä hakemaan niitä työttömyyskorvauksen menetyksen uhalla.
Tämä tosin vaatii, että hakee työntekijöitä yhteistyössä TE-toimiston kanssa ja ilmoittaa työpaikoista asianmukaisesti, mitä kyseinen yritys ei viitsinyt tehdä.
Epäilen, että EK.n johtaja keksi kyseisen yrityksen omasta päästään.

Mitään työvoimapulaa ei luonnollisesti ole olemassakaan.
Työvoimasta voi olla ajoittain pulaa tietyillä aloilla, mutta se ei tarkoita, että Suomessa olisi yleinen työvoimapula.

EK:n johtaja vaati toimenpiteitä: Virkistävää kyllä, keksittyä työvoimapulaa ei tällä kertaa käytetty oikeutuksena maahanmuuton lisäämiselle, vaan tähtäimessä olivat muut tavoitteet:
QuoteOksala esitteli kolme neljä keinoa, jotka voitaisiin hänen mukaansa hoitaa nopeastikin minkään työmarkkinajärjestön estämättä uudistuksia: perhevapaat on uudistettava, työllistymisen kannustinloukut on purettava, on rakennettava kohtuuhintaisia asuntoja sinne missä on avoimia työpaikkoja ja on purettava kaavoitukseen ja rakentamiseen liittyviä normeja.

Kyseinen paikka jossa on ollut 2 siivoojan paikkaa auki 3 kuukautta TES:n minimeillä (onko paikka koko aikainen TES minimi kuukausipalkalla vai osa-aikainen TES-mini tuntipalkalla sitä tarina ei kerro) on Vanajanlinna Hämeenlinnassa.

Normaalissa markkinataloudessa normaali yritys nostaisi tarjoamaansa palkkaa 5 euroa yli TES-minimin per tunti jos osa-aikainen ja jos kokoaikainen kuukausipalkalla niin nostaisi tarjoamaansa kuukausipalkkaa 500 euroa yli TES-minimin jolloin varmasti löytyisi työntekijät.

Suomessa Vanajanlinna Oy itsepintaisesti tarjoaa vain TES-minimiä ja voivottelee kun ei löydy työntekijöitä 3 kuukauteen ja nyyhkyttelee asiaa jopa EK:lle ja EK:n johtaja sitten voivottelee asiaa medialle.

Nostakaa palkkaa kunnes työntekijät löytyvät!
Tämä on markkinatalous jossa kysynnän ja tarjonnan pitäisi määrätä palkat eikä mikään Neuvostoliittolainen suunnitelmatalous jossa politbyroon keskuskomitea määrää mitä kolhoosin työntekijöille maksetaan!


Vanajanlinnan johtajat ovat ilmiselvästi aivan taulapäitä kun eivät tajua elävänsä markkinataloudessa ja eivät tajua nostaa palkkaa kunnes työntekijöitä löytyy.

Se aivan neuvostoliittolainen ideavirus joka yritysjohtajien päässä pyörii Suomessa että TES-minimi olisi maksimi-palkka jonka voi maksaa muuten on työvoimapula jota pitää nyyhkytellä EK:lle ja ELY-keskuksille on aivan häiriintynyttä sekoilua ja osoitus jokaisen työvoimapulaa nyyhkyttelevän johtajan ammattitaidottomuudesta.


Jos tarveharkinta olisi poistettu kokonaan niinkuin 108 taloudellista idioottia eduskunnassa halusi niin Vanajanlinnakin olisi tuonut siivoojat Venäjältä, Aasiasta tai Afrikasta ja koska tulijat nettosaajia niin veronmaksajat olisivat tukeneet käytännössä yritystukena Vanajanlinna Oy:tä tulijoiden nettosaajuuden verran.

Uudellamaalla tilanne on ollut vuodesta 2012 tämä kun tarveharkinta poistettiin siivousalalta Uudellamaalla eli siivousyritykset ovat tuoneet koko-aikaisia ja osa-aikaisia siivoojia TES-minimi-palkoilla EU/ETA-maiden ulkopuolelta ja KAIKKI siivousalalle tulijat ovat nettosaajia eli veronmaksajat tukee käytännössä jokaista siivousyritystä joka näitä siivoojia on hommannut tuhansilla euroilla per vuosi pelkästään sen takia että ovat nettosaajia yhteiskunnalta ja kun mukaan lasketaan se että veronmaksajat maksavat niiden suomalaisten ja suomessa jo pysyvästi asuvien maahanmuuttajien elämän jotka ovat työttöminä sen sijaan että olisivat siivoustöissä niin jotta Uudenmaan siivousyritykset saavat siivoojia joille tarvitsee maksaa aivan TES-minimit niin yhteiskunta eli veronmaksajat maksaa noin 15 000 euroa per vuodessa jokaisesta EU/ETA-maiden ulkopuoelta tuodusta siivoojasta epäsuoraa yritystukea matalapalkkasiivoojia tuoville yrityksille koska yksi työttömäksi syrjäytetty ja koska syrjäyttäjä on nettosaaja.

Kaikki tämä vain siksi jotta siivousyritykset voivat säästää noin 300-500 euroa kuussa verrattuna hintaan jolla ei olisi kannustinloukkua ja jolla löytyisi suomalaiset siivoojat.

Vanajanlinnan osallisuus:

QuoteEK:n Oksala: Suomessa suurtyöttömyys ja 100 000 täyttämätöntä työpaikkaa - "200 syyllistä, jotka ovat töissä Etu- Töölössä"
Torstai 2.11.2017 klo 17.45   

Suomessa oli syyskuussa laskutavasta riippuen 214 000 (tilastokeskus), 275 600 (työ- ja elinkeinoministeriö) tai 397 100 (työ- ja elinkeinoministeriön laskema ns. laaja työttömyys) työtöntä.

EK:n työmarkkinoista vastaava johtaja Ilkka Oksala on sitä mieltä, että avoimet työpaikat ja työttömät eivät kohtaa.

Samaan aikaan avoinna oli ennätysmäärä eli 100 000 työpaikkaa.

- Tilanne on nyt sama kuukauden jokaisena päivänä. Suurin osa eli 57 prosenttia avoimista työpaikoista jää ilmoittamatta työvoimatoimistoihin, EK:n työmarkkinoista vastaava johtaja Ilkka Oksala sanoi EK:n toimittajaseminaarissa Hämeenlinnassa tänään.

Näin paljon ei Suomessa ollut avoimia työpaikkoja edes pitkän kasvukauden jälkeen vuonna 2008 ennen finanssikriisin tuomaa talousromahdusta.

- Tämä on kasvava haaste. Yleensähän tilanne (työvoimapula) on tämä vasta pitkään jatkuneen kasvun jälkeen, Oksala sanoi.

Hänen mukaansa ongelman ydin on siinä, että työpaikat ja työvoima eivät Suomessa kohtaa.

- Avoimiin työpaikkoihin ei löydy pätevää työvoimaa, avoimet työpaikat ja työttömät työnhakijat ovat eri osissa Suomea ja työpaikan vastaanottaminen ei ole taloudellisesti järkevää, Oksala luetteli.

Hänen mukaansa kahteen ensimmäiseen ongelmaa pitäisi vastata muun muassa koulutuksen keinoin ja kaavoittamalla maata edullista asuntorakentamista varten siellä, missä työpaikatkin ovat.

Viimeksi mainittu seikka eli se, että työn vastaanottaminen ei ole kannattavaan on se paljon puhuttu kannustinloukkuongelma.

- Siihen on 200 syyllistä, jotka ovat töissä Etu-Töölössä, Oksala paukautti eduskuntaan viitaten.

Ei kannattavaa

Suomessa on viime viikkoina puhuttu paljon niin sanotusta ideologisesta työttömyydestä, mutta Oksala sanoi uskovansa, että suuri enemmistö työttömistä ottaisi työtä vastaan, jos se olisi taloudellisesti kannattavaa.

- Oleellista on nyt miettiä, miten mennä eteenpäin. Ärsyttävintä on, kun joku hallituspuolueen edustaja sanoo, että emme voi tehdä sitä tai tätä, kun on se kiky-sopimus. Siitä vaan tekemään, Oksala ohjeisti.

- Tarvitaan 100 kansanedustajaa. Tämä vaatii rohkeutta ja kykyä tehdä päätöksiä.

Hän otti esimerkiksi osa-aikatyötä tekevän "Alepan kassan."

- Jos hänelle tarjotaan kokopäiväistä työtä, niin hän laskee, paljonko lisäpalkasta menee veroihin ja paljonko asumistuki laskee, ja päätyy siihen, ettei hänen kannata ottaa kokoaikatyötä vastaan.

Oksalalla kertoi toisenkin esimerkin, jonka hän oli juuri kuullut Vanajanlinnan kokous- ja tapahtumahotellia pyörittävältä yrittäjältä.

- Hän sanoi, että he ovat kolmen kuukauden ajan hakeneet kahta siivoojaa työehtosopimuksen mukaisella palkalla. Ei löydy siivoojia.
Joku haaste on, vaikka tälläkin alueella on työttömyyttä.

Esityksensä alussa Oksala tiivisti Suomen ongelman seuraavasti:

- Työllisyysaste (alle 70 prosenttia) on selvästi alle muiden Pohjoismaiden, mutta tulonsiirtojen ja palvelujen menot ovat pohjoismaista tasoa.

EU:n tilastoviranomaisen Eurostatin mukaan Ruotsin työllisyysaste on noin 77 prosenttia, kun se Tanskassa ja Norjassa on noin 74 prosenttia.

. Suurin osa eli 57 prosenttia avoimista työpaikoista jää ilmoittamatta työvoimatoimistoihin, EK:n työmarkkinoista vastaava johtaja Ilkka Oksala sanoo.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711022200505828_u0.shtml

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 03.11.2017, 17:44:08
Quote from: Jorma M. on 03.11.2017, 15:55:01

Luin jostakin että eduskunnan rikkain ja vaikutusvaltaisin jäsen Eero Lehti olisi julkisesti todennut että "vanhan laskukaavan mukaan Suomessa on 600 000 työtöntä".
Tainnut jo useamman kerran kertoa saman.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001934871.html?nomobile=4
Luku on oikea mutta syy väärä. Suomessa tahallaan pidetään väkeä työttä. Nostamalla palkkoja tulisi pieniä palveluyrityksiä lisää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 03.11.2017, 18:00:33
^ Eikö pienien palveluyritysten syntymiseksi olisi pikemminkin suotavaa, että se meidän The Porvaripuolue tukis myös hiukan niitä pienyrittäjiä - sen sijaan et tunkee baagelssia niiden muutaman ison tangannaruihin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mehud on 03.11.2017, 18:23:40
Oletetaan että olisin työtön kansalainen. Olisin tämän päivän uutisoinnin mukaan lähes työhön kelpaamaton, koska Suomenkielen taitoni olisi korostetun kohtuutonta ja ahkeruuteni, sekä osaamiseni olisi kulttuurisidonnaisen vääristynyttä, enkä siten sovelias monikulttuuriseen työvoima tarpeeseen.

Minun pitäisi siksi osallistua kielentaitamattomuus kursseille ja ahkeruuden-, sekä osaamisen kitkemiskursseille, jotta olisin kiinnostava työntekijä nykyisessä työvoimailmapiirissä.

Olen osoittanut historiassani arveluttavaa menestystä ja omillani toimeen tulemista, sekä pitkäjänteistä ahkeruutta. Olisin nykyajatusten mukaan ikuinen tuleva työtön, koska cv:ni ei oikeuttaisi minua ohituskaistalle. Minä siitä johtuen syrjäytyisin ja alkaisin kalastamaan dynamiitilla, koska olisihan minun pakko päästä räjäyttelemään!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 03.11.2017, 18:25:26
^^^^Tai sitten ottaa yhteyttä TE-toimistoon, joka pakottaa työttömät hakemaan kyseisiä paikkoja karenssin uhalla.
Hakematta jättämisestä menettää työttömyyskorvauksen 60 päiväksi.

Quote from: Uusi Suomi 8.4.2017Uusi systeemi poiki ennätysmäärän karensseja – "Vilpitön säästyy seurauksilta"

Työnhakuvelvoitteen laiminlyönnistä annettujen karenssien määrä on kasvanut huimasti. Käytännössä karenssit nelinkertaistuivat kolmessa vuodessa. Taustalla on ennen kaikkea uusi seurantajärjestelmä sekä työtarjousten [työnhakukehotusten] radikaali lisääntyminen, joiden vaikutuksista on saatu ensimmäisiä selvityksiä.

Vielä vuonna 2013 karensseja kertyi noin 4100 vuodessa, kun vuonna 2015 luku oli 17300 ja vuonna 2016 se oli 17400. Merkittävä lisäys tapahtui vuonna 2015, sillä vielä 2014 luku oli 7400.

Taustalla on ennen kaikkea Jyrki Kataisen (kok.) hallituksen linjaama rakennepoliittinen muutos siitä, että työtarjousten [työnhakukehotusten] määrää lisätään radikaalisti alkaen vuodesta 2014. Samalla työtarjouksista [työnhakukehotuksista] kieltäytyneiden määrä on lisääntynyt ja sitä kautta myös karenssit.

[...]

Hämeenlinnassa jotkut yksityiset yritykset eivät halua edes maksaa palkkaa siivoojilleen, vaan hakevat työkokeilijoita, joille valtio maksaa työttömyyskorvauksen lisäksi 9€ päivässä kulukorvauksena.
Mm. Attendon omistama sote-yritys Mikeva hakee siivoojia "kokeilemaan siivousalan tehtäviä" 9€ päiväpalkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.11.2017, 21:59:23
Quote from: kivimies on 03.11.2017, 18:25:26
Hämeenlinnassa jotkut yksityiset yritykset eivät halua edes maksaa palkkaa siivoojilleen, vaan hakevat työkokeilijoita, joille valtio maksaa työttömyyskorvauksen lisäksi 9€ päivässä kulukorvauksena.
Mm. Attendon omistama sote-yritys Mikeva hakee siivoojia "kokeilemaan siivousalan tehtäviä" 9€ päiväpalkalla.

Kuten jo mainitsin - jos ei olla edes maksavinaan palkkaa niin ei myöskään tarvitse olla tekevinään työtä. Läsnäolo on pakko. Muu ei. Hiekka jää laattialle. Kenties wc:stä vain katoaa saippuat ja paperit. Paperiton wc on tietty ihan okei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.11.2017, 22:04:52
Quote from: Ari-Lee on 03.11.2017, 21:59:23
Quote from: kivimies on 03.11.2017, 18:25:26
Hämeenlinnassa jotkut yksityiset yritykset eivät halua edes maksaa palkkaa siivoojilleen, vaan hakevat työkokeilijoita, joille valtio maksaa työttömyyskorvauksen lisäksi 9€ päivässä kulukorvauksena.
Mm. Attendon omistama sote-yritys Mikeva hakee siivoojia "kokeilemaan siivousalan tehtäviä" 9€ päiväpalkalla.

Kuten jo mainitsin - jos ei olla edes maksavinaan palkkaa niin ei myöskään tarvitse olla tekevinään työtä. Läsnäolo on pakko. Muu ei. Hiekka jää laattialle. Kenties wc:stä vain katoaa saippuat ja paperit. Paperiton wc on tietty ihan okei.

Jonka jälkeen ''työnantaja'' ilmoittaa työkkäriin ja pääsee karenssille. Muttas joo, pitää sitten sen verran nostaa tarpeistoa ''työnantajalta'' joka aiheuttaa toiminnallaan karenssin sen karenssinaikaisten tukien verta. Pari isoa porakonetta myy mustalaisille niin tulee toimeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 03.11.2017, 22:24:11
9€ jutuissa julkisella on ne huonot puolet että ne mahdollistavat tyhjän työn teettämisen, olen itsekin tehnyt hommaa, josta jos joutuisivat itse maksamaan, mieluummin maksaisivat jotta sitä EI tehtäisi.  9€ hommat mahdollistavat myös vähemmän pätevän työnjohdon; kun tuntipalkkaa ei ole on sama vaikka projektit jäävät roikkumaan ilmaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 03.11.2017, 22:24:55
Quote from: writer on 03.11.2017, 17:17:39
Kyseinen paikka jossa on ollut 2 siivoojan paikkaa auki 3 kuukautta TES:n minimeillä (onko paikka koko aikainen TES minimi kuukausipalkalla vai osa-aikainen TES-mini tuntipalkalla sitä tarina ei kerro) on Vanajanlinna Hämeenlinnassa.

Normaalissa markkinataloudessa normaali yritys nostaisi tarjoamaansa palkkaa 5 euroa yli TES-minimin per tunti jos osa-aikainen ja jos kokoaikainen kuukausipalkalla niin nostaisi tarjoamaansa kuukausipalkkaa 500 euroa yli TES-minimin jolloin varmasti löytyisi työntekijät.

Suomessa Vanajanlinna Oy itsepintaisesti tarjoaa vain TES-minimiä ja voivottelee kun ei löydy työntekijöitä 3 kuukauteen ja nyyhkyttelee asiaa jopa EK:lle ja EK:n johtaja sitten voivottelee asiaa medialle.

Nostakaa palkkaa kunnes työntekijät löytyvät!
Tämä on markkinatalous jossa kysynnän ja tarjonnan pitäisi määrätä palkat eikä mikään Neuvostoliittolainen suunnitelmatalous jossa politbyroon keskuskomitea määrää mitä kolhoosin työntekijöille maksetaan!


Vanajanlinnan johtajat ovat ilmiselvästi aivan taulapäitä kun eivät tajua elävänsä markkinataloudessa ja eivät tajua nostaa palkkaa kunnes työntekijöitä löytyy.

Se aivan neuvostoliittolainen ideavirus joka yritysjohtajien päässä pyörii Suomessa että TES-minimi olisi maksimi-palkka jonka voi maksaa muuten on työvoimapula jota pitää nyyhkytellä EK:lle ja ELY-keskuksille on aivan häiriintynyttä sekoilua ja osoitus jokaisen työvoimapulaa nyyhkyttelevän johtajan ammattitaidottomuudesta.

Varmasti palkkaisivat itselleen sopivalla hinnalla, jos ei olisi noita liittojen neuvottelemia minimejä. Kun siellä on varmasti jo valmiiksi TES-minimillä työskenteleviä ja jos uudelle duunarille maksetaan enemmän, niin välittömästi on pääluottamusmies ja liitto huutamassa, että kaikille pitää maksaa sama palkka, jonka jälkeen kaikkien minimillä työtä tekevien palkka pitäisi nostaa samaan, mitä uuden duunarin palkka on. Koska samasta työstä pitää saada sama palkka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 03.11.2017, 22:31:56
Quote from: Aeon on 03.11.2017, 22:24:55

Varmasti palkkaisivat itselleen sopivalla hinnalla, jos ei olisi noita liittojen neuvottelemia minimejä. Kun siellä on varmasti jo valmiiksi TES-minimillä työskenteleviä ja jos uudelle duunarille maksetaan enemmän, niin välittömästi on pääluottamusmies ja liitto huutamassa, että kaikille pitää maksaa sama palkka, jonka jälkeen kaikkien minimillä työtä tekevien palkka pitäisi nostaa samaan, mitä uuden duunarin palkka on. Koska samasta työstä pitää saada sama palkka.
Ei liitto voi sanoa siihen mitään, jos työehtoja noudatetaan. Yritys voi maksaa toiselle työntekijälle enemmän kuin toiselle, tähän jopa kannustetaan joissain työpaikoissa (suoritusperusteinen palkanosa).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 03.11.2017, 22:37:10
Yritys voi toki maksaa isompaa palkkaa, mutta kun tässä tapauksessa kyseessä ei ole korkeaa osaamista vaativa työ, siellä tuskin maksetaan minimejä merkittävästi suurempia palkkoja. Ja aivan varmasti syntyisi ulina, jos ilmoituksessa firma lupaisi maksavansa uudelle duunarille enemmän palkkaa kuin talossa jo oleville.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.11.2017, 22:39:56
Quote from: Aeon on 03.11.2017, 22:37:10
Yritys voi toki maksaa isompaa palkkaa, mutta kun tässä tapauksessa kyseessä ei ole korkeaa osaamista vaativa työ, siellä tuskin maksetaan minimejä merkittävästi suurempia palkkoja. Ja aivan varmasti syntyisi ulina, jos ilmoituksessa firma lupaisi maksavansa uudelle duunarille enemmän palkkaa kuin talossa jo oleville.

Eli kun olet saanut jonkun tekemään jotain minimillä niin hänelle ei työstään tule maksaa yhtään sen enempää vaikka seuraavaa et saisikaan tekemään täsmälleen samaa kuin korkeammalla palkalla? Olisikohan lähtöpalkkaus pielessä jos ainoastaan epätoivoinen suostuu kyseisiin ehtoihin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 04.11.2017, 00:13:28
Quote from: Aeon on 03.11.2017, 22:37:10
Yritys voi toki maksaa isompaa palkkaa, mutta kun tässä tapauksessa kyseessä ei ole korkeaa osaamista vaativa työ, siellä tuskin maksetaan minimejä merkittävästi suurempia palkkoja. Ja aivan varmasti syntyisi ulina, jos ilmoituksessa firma lupaisi maksavansa uudelle duunarille enemmän palkkaa kuin talossa jo oleville.
Näin voi käydä, mikäli nykyisen henkilökunnan palkka on minimissä. Tällöin nykyisenkin henkilökunnan palkkoja täytyy korottaa.
Tämä korotus koskee kaikkia alan firmoja, jolloin se aiheuttaa samat haasteet myös kilpailijoille, mikä taas mahdollistaa hintojen nostamisen asiakkaille.

Vaihtoehtoisesti työntekijöitä saa myös TESin minimillä, mikäli tekee haun yhteistyössä TE-toimiston kanssa. Samalla voi hankkia karensseja/työssäoloehtoja työstäkieltäytyjille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 14.11.2017, 04:10:43
EK:n mielestä Suomessa on työvoimapula.  ;D

Quote from: EK, 8.11.2017Työvoimapula nousemassa kasvun esteeksi

Ammattitaitoisen työvoiman saatavuudesta on Suomessa lyhyessä ajassa tullut merkittävä ongelma. Muuallakin EU:ssa, jossa kasvu on jatkunut pitkään, ongelma on alkanut nostaa päätään. Tämä ei suinkaan helpota Suomen tilannetta, kirjoittaa ekonomisti Simo Pinomaa.

EK:n yrityskyselyjen mukaan noin joka kolmas palveluyritys ja joka neljäs rakennusalan yritys kärsii työvoimapulasta. Myös teollisuudessa työvoimapula on vähitellen kärjistymässä. Alalla lähes 15 prosenttia yrityksistä arvioi ammattitaitoisen työvoiman saatavuuden tuotannon kasvun esteeksi.

Samaa kehitystä osoittaa tilastokeskuksen julkistama selvitys rekrytointiongelmien lisääntymisestä. Vuoden 2017 toisella neljänneksellä oli 20 000 vaikeasti täytettävää paikkaa, mikä on noin 5 000 enemmän kuin vuosi sitten [Työttömiä ja piilotyöttömiä oli vuoden 2017 toisella neljänneksellä yhteensä 414 000, Tilastokeskuksen mukaan.] Vaikeasti täytettäviksi koettuja työpaikkoja oli erityisen paljon rakennusalan ja kaupan alan toimipaikoissa.

Yritysten lisääntyvistä työvoimatarpeista kertoo myös se, että työvoimatoimistoihin ilmoitettujen avointen työpaikkojen määrä on kasvussa. Syyskuussa työvoimatoimistoissa oli noin 43 000 avointa työpaikkaa. Kasvua vuodentakaiseen on noin 6 000. [työttömiä ja "työllistymistä edistävissä" palveluissa olevia on työvoimatoimistoissa 397 000.] Lisäksi yli 2 kuukautta avoinna olleiden työpaikkojen määrä on nousussa [5 tuhannesta 6 tuhanteen!].

Samaan aikaan työvoimapulaa ja työttömyyttä

Vaikka avoimia paikkoja on entistä enemmän, työttömyys pysyttelee itsepintaisen korkealla. Virallisten lukujen mukaan liikutaan kuitenkin edelleen 8 prosentin tuntumassa. Työministeriön myös pitkäaikaistyöttömyydenkin huomioiva työttömiin työnhakijoihin perustuva luku on laskenut, mutta edelleen noin 11 prosentin korvilla [Jos "työllistymistä edistävissä" palveluissa olevat lasketaan mukaan, on työttömyysprosentti 14,4%].

Työmarkkinoiden yhteensopivuusongelma johtuu siitä, että avoimet työpaikat ovat eri toimialoilla ja paikkakunnilla kuin työttömät. [Ei, vaan siitä, että avoimia työpaikkoja ei ole tarpeeksi] Lisäksi avokätisen työttömyysturvan ja muiden tulonsiirtojen takia kannusteet tarttua uuteen työhön usein puuttuvat.

Euroopassakin pula työvoimasta yltyy

Suomi ei ole kuitenkaan yksin näiden ongelmien kanssa. Korkeasta työttömyydestä kärsivää eteläistä Eurooppaa lukuun ottamatta työvoimakapeikot ovat EU-maissa alkaneet vaikeutua pitkään jatkuneen talouskasvun takia.

EU-maissa keskimäärin palveluissa ja teollisuudessa ammattityövoiman pulaa kokevien yritysten osuus on noussut 15-20 prosentin haarukkaan. Tämä ei suinkaan helpota Suomen tilannetta. Kilpailu osaavasta työvoimasta kiristyy. Näin Suomen mahdollisuudet saada ulkomaista työvoimaa heikkenevät. [Siksi EK hakee halpatyövoimaa poistamalla tarveharkinnan]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.11.2017, 16:17:35
Jotenkin epäilyttää tämä juttu.

QuoteKuljetusyrittäjän tuska: 13 harjoittelijaa eikä yksikään pärjännyt – mukana ufotutkija, ja toinen viihtyi töissä 3 tuntia

Kuljetusalalla riittäisi töitä, mutta työn raskaus karkottaa nuoria kuljettajia helpompiin hommiin.
Akaalla asuva Sami Luomaranta on etsinyt kuljetusyritykseensä työntekijää kuukausia. Viime viikolla lähti taas viesti työvoimaa välittävään Facebok-ryhmään.

– Koitetaas vielä kerran. Asut Hämeenlinna-Iitala-Akaalla, sulla on C- tai CE-kortti, kaikki muumit laaksossa, Luomaranta kirjoitti.

– Työ on raskasta, salikorttia ei vapaa-ajalla tarvi, hän varoittelee.

Luomaranta sanoo maksavansa työehtosopimuksen mukaista palkkaa, jos työntekijä osaa kellon ja raahautuu ajoissa paikalle, pitää kaluston ehjänä ja tekee työnsä hyvin. Ironisen sävyn syynä ovat useat pettymykset rekrytoinnissa.

Meillä on käynyt 13 harjoittelijaa, mutta kukaan ei ole vielä pärjännyt töissä. Tämmöistä tämä on.

– Fyysinen työ, joka vaatii tarkkuutta, eivät vain pysty siihen. Jotkut eivät osaa ajaakaan, mutta sen voi vielä opettaa. Mutta kun ei ole edes innostusta, vaan etsitään mieluummin töitä, jossa pääsee helpommalla.

Luomarannan mukaan kyse ei ole siitä, että kuormat olisivat nykypäivänä varsinaisesti liian raskaita kantaa. Työ kuitenkin muutoin raskasta, esimerkiksi rullakkojen lastaamista ja purkamista autoihin.

– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.


Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa.
Luomarannan mukaan yhdellä oli hieman outoja juttuja. Hän oli ufotutkija, joka tutki "kummituksiin ja ufoihin liittyviä juttuja".

– Toinen ilmoitti, että lähtee ajamaan Tampereelta Viialaan työhaastatteluun. Siitä on nyt neljä kuukautta aikaa. Ei löytänyt perille.

– Muutama kyseli huvin vuoksi ja tuli katsomaan. Parhaimmillaan viihdyttiin kolme tuntia, pisimmillään viisi.

17-vuotiaalle pakettiautokortti?

Orastava pulaa on kuljettajista, erityisesti metsäkuljetuksissa ja sellaisissa tehtävissä, joissa joudutaan tekemään muutakin kuin ajamaan, hän sanoo. Vuosittain uusia kuljettajia tarvitaan noin 3 500 henkeä ja linja-autoliikenne mukaan lukien yli tuhat lisää.

– Kaikkia nuoria ei kiinnosta, että aamuviideltä tai kuudelta joutuu heräämään, kuljetus- ja logistiikka-alan liiton SKALin puheenjohtaja Teppo Mikkola sanoo.


Kaikkia nuoria ei kiinnosta, että aamuviideltä tai kuudelta joutuu heräämään.
Kelit voivat olla kurjia, työtä joutuu tekemään autossa, ja työajat ovat usein epäsäännöllisiä.

– Euroopassa pula on huutava. Siellä logistiikkayritykset kertovat, että autoja jää pihalle, kun niitä ei kerta kaikkiaan saa liikkeelle.

Merkittävin osa, jopa puolet, uusista kuljettajista tulee nykyään puolustusvoimista, joka tarjoaa kuljettajakoulutusta varusmiehille.

Liitto on myös esittänyt, että ammattipätevyyden voisi suorittaa näyttökokeena ja että 17-vuotiaat saisivat luvan pakettiauton ajoon kaupallisessa liikenteessä ja suorittaa samalla oppilaitoksessa pätevyyden.

Raakapuuta kuljettava Kari Malmstedt kertoo tuoreessa Kuljetusyrittäjässä, että kouluttaa kuljettajansa pääosin itse.

Riskinä on, että yrittäjä maksaa kaksivuotisen koulutuksen ajan ajotehtävistä palkkaa kahdelle, ja valmiiksi koulutettu kuljettaja siirtyykin sitten jonkun muun palvelukseen. Viime aikoina kuljettajia on vaihtunut aiempaan tiuhempaan, ja kilpailu hyvästä työvoimasta kiristyy.

– Jyvät erottuvat akanoista helposti jo ammattikouluista tulevien harjoittelijoiden joukosta, Malmstedt sanoo.

https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005450327.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 15.11.2017, 16:33:01
Quote– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.

Minnekäs ne hyvät hävisivät? Kyllästyivät tessin minimiin, raskaisiin hommiin ja ylitiukkoihin aikatauluihin, kenties? ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 15.11.2017, 16:42:22
Quote from: Golimar on 15.11.2017, 16:17:35
Jotenkin epäilyttää tämä juttu.

QuoteKuljetusyrittäjän tuska: 13 harjoittelijaa eikä yksikään pärjännyt – mukana ufotutkija, ja toinen viihtyi töissä 3 tuntia
Josko on tyäkkärin määräämiä harjoittelijoita jotka ensin määrätty kouluun jne., ei sitä välttämättä motivaatiota ole. Helppoa olisi laittaa oma ilmoitus jossa sanovat palkkaavansa työntekijän. Ja maksavansa palkkaakin. Ihan yleisimpiä aloja tuo autolla ajelu kuitenkin on.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/myyja-ja-kuljettaja-yleisimmat-ammatit-suomessa/1919772
Quotemiesten yleisimpiä ammatteja ovat kuljettaja, rakennustyöntekijä ja koneasentaja
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002873612.html
QuoteHallituksen päätös merkitsee, että esimerkiksi virolaiset kuljetusyritykset ovat vapaita hoitamaan kuljetuksia Suomessa. AKT:n mielestä hallitus teki suomalaisista kuljettajista työttömiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 15.11.2017, 16:45:29
13... harjoittelijaa?

Siis työntekijöitä vai ihan harjoittelijoita? Työntekijä kun tuskin on harjoittelija-nimikkeellä edes koeajalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 15.11.2017, 16:59:47
Quote from: Tuulenhenki on 15.11.2017, 16:45:29
13... harjoittelijaa?

Siis työntekijöitä vai ihan harjoittelijoita? Työntekijä kun tuskin on harjoittelija-nimikkeellä edes koeajalla.

Pitänee raivata Keskuspuisto kaupunkilaisille puutarhapalstoiksi, jos kuljettajapulan takia ei saada elintarvikkeita tuotetuksi maalta Helsinkiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 15.11.2017, 17:04:30
Jos vaihtuvuus on tuollaista, on selvää että firma on paska, ja palkka samoin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.11.2017, 17:05:53
Quote– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.

Tämä on työnantajan ongelma. Kouluista ei valmistu juuri johonkin jonkun tietyn työnantajan leipiin sellaista, kuka osaa kaiket laitteet ja ohjelmistot. IT-alalla tämä on todella suuri työnantajan probleema. Ohjelmistoja on n+1kpl ja ne ovat niin kalliita erikoisohjelmistoja, ettei niitä työttömän kotona ole. Kotona on vain Libre Office ja Open Office ja loputkin ohjelmistot freewareja. Pumppukärryn, lavakon ja liinojen käytön koulutus on ½-tuntia. Ohjelmistot usein vaativat pitkäjänteistä itseoppimista ja jatkuvaa harjoituskäyttöä.

FB ja muutkin sosiaalimediat ovat satavarmasti paskin paikka hakea työntekijää. Työnantajat pitäisi varmaan laittaa kurssille ennen duunarin etsimistä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: eskonaama on 15.11.2017, 18:29:11
Sen verran osaan kokemuksesta sanoa että joissakin firmoissa on käytäntönä että kesätyöntekijät tai pätkätyöläiset ovat "harjoittelija" nimikkeellä. Itsekin joutunut monessa työhaastattelussa selventämään kun työnantaja katsoo ansioluetteloa kummastuksissaan kun monena eri vuotena on kesät käyty kääntymässä paikallisella tehtaalla harjoittelijana, vaikka työt olivat täysin samoja mitä vakituisetkin tekivät.

Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota. Ala on muutenkin ihan tolkuttoman kilpailtu, tästä erityiskiitos kapotaasilakien muutoksille, polttoaineen hinnankorotuksille ja ulkomaalaisille kuskeille. Tämä lähes poikkeuksetta välittyy että jostakin aletaan nyhtää sitä katetta, tuttavani joutuu kuulemma lähes jokaisen palkkalaskelman yhteydessä uhkaamaan työnantajaansa liitolla että saa oikean korvauksen työstään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 15.11.2017, 19:16:10
Quote from: eskonaama on 15.11.2017, 18:29:11
Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota.
Miksei olisi kun palkat kuitenkin ovat paremmat kuin esim. kaupassa, ravintolassa, useilla toimistotyöntekijöillä jne. Kunhan vaan taas "uutinen" tehty.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 15.11.2017, 20:22:01
Quote from: eskonaama on 15.11.2017, 18:29:11
Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota. Ala on muutenkin ihan tolkuttoman kilpailtu, tästä erityiskiitos kapotaasilakien muutoksille, polttoaineen hinnankorotuksille ja ulkomaalaisille kuskeille. Tämä lähes poikkeuksetta välittyy että jostakin aletaan nyhtää sitä katetta, tuttavani joutuu kuulemma lähes jokaisen palkkalaskelman yhteydessä uhkaamaan työnantajaansa liitolla että saa oikean korvauksen työstään.

Kyllä se monessa mökissä tahtoo tällaista olla. Hemmetinmoinen kiire kokoajan, lakisääteiset tauot lairurissa, eli piirturi piirtää taukoa sillä aikaa kun revit niitä rullakoita taikka lavoja kyytiin. Oikeille ruoka taikka kahvitauoille ei ehdi. Päivät minimissään kolmetoistatuntisia joista maksetaan kahdeksan tuntia.

Sellaista se on ihan tavan jakelukuskin homma. Minen lähtis.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 15.11.2017, 23:45:07
Quote from: Kari Kinnunen on 15.11.2017, 20:22:01
Quote from: eskonaama on 15.11.2017, 18:29:11
Kuljetusalasta en ihmettele jos sinne ei uusilla työntekijöillä ole motivaatiota. Ala on muutenkin ihan tolkuttoman kilpailtu, tästä erityiskiitos kapotaasilakien muutoksille, polttoaineen hinnankorotuksille ja ulkomaalaisille kuskeille. Tämä lähes poikkeuksetta välittyy että jostakin aletaan nyhtää sitä katetta, tuttavani joutuu kuulemma lähes jokaisen palkkalaskelman yhteydessä uhkaamaan työnantajaansa liitolla että saa oikean korvauksen työstään.

Kyllä se monessa mökissä tahtoo tällaista olla. Hemmetinmoinen kiire kokoajan, lakisääteiset tauot lairurissa, eli piirturi piirtää taukoa sillä aikaa kun revit niitä rullakoita taikka lavoja kyytiin. Oikeille ruoka taikka kahvitauoille ei ehdi. Päivät minimissään kolmetoistatuntisia joista maksetaan kahdeksan tuntia.

Sellaista se on ihan tavan jakelukuskin homma. Minen lähtis.

Ja se 5h menee liukumiin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: dothefake on 16.11.2017, 01:02:13
Tietääkö kukaan teistä, kuinka kauan Venäjän rajalla kuskit joutuivat odottamaan silloin, kun jonot olivat Kotkaan ja kauemmaskin ja saivatko siitä mitään palkkaa. Nykyään jonoa on vain ei kenenkään maalla, joka kyllä on Venäjää. Paljonkohan siinä pitää varttua?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 16.11.2017, 05:59:08
Quote from: dothefake on 16.11.2017, 01:02:13
Tietääkö kukaan teistä, kuinka kauan Venäjän rajalla kuskit joutuivat odottamaan silloin, kun jonot olivat Kotkaan ja kauemmaskin ja saivatko siitä mitään palkkaa. Nykyään jonoa on vain ei kenenkään maalla, joka kyllä on Venäjää. Paljonkohan siinä pitää varttua?

Nyky tilanteesta en tiedä mutta silloin aikoinaan olin toki mukana menossa puuhamaahan turakoimaan.
Jonoteltiinhan sitä itselläni ennätys tommosen viikon. Palkkaa sai mikäli autokin sai. Eli ns. prosenttipalkka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 16.11.2017, 06:03:53
Quote from: Raksa_Mies on 15.11.2017, 23:45:07
Ja se 5h menee liukumiin?

Voi kun söpön naivi käsitys. Lukaseppa kuljettajia koskeva tieliikenteen sosiaalilainsäädäntö. Sen mukaan mennään ja siinäpä ne (heh) liukumat.

En toki väitä, että kaikissa taloissa mutta joissakin. Ala on sikäli kilpailtua ja kilpailu kovenee mikäli EU vapauttaa kabotaasin, kuten huhu kertoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 16.11.2017, 09:06:50
Nykyisen ajokorttilait ovat niin pimeät. C-kortilla ei saa enää ajaa työkseen, jollei käy jotain kalliita lisäkursseja, kuulemma.
Itse ajelin muina miehinä 18-vuotiaana ysisatasella Hondalla aikanaan. Nykyään saman kortin saadakseen pitäisi opiskella kolmen ajokorttiportaan kautta, ja ikäraja on 24 vuotta. Kuusi vuotta korkeampi, kuin parikymmentä vuotta sitten. Ei hyvät hykkyrät.

Työskentelin 80-luvulla Joensuun Kiitoautoilla maakuntajakelukuskin apulaisena vähän aikaa. Se oli kyllä kokemus raskaudessaan. Edeltävä kesätyöpaikka oli ollut sahalla taaplaamassa, mutta se ei ollut mitään verrattuna jakeluhommaan. Jakeluhommathan ei ole oikeastaan autohommia ollenkaan. Ne ovat ahtaus/lastaus-hommia, joissa vain välillä ajetaan pieni matka autolla. Joensuun Kiitoautojen tavarahalli oli vielä silloin pimeä kuin yö, aivan alivalaistu. Sellainen pimeä, homeinen jääkylmä puulato.

Sinne kun menit viideltä pakkassaamuna roclan ja helvetin paksun rahtikirjanipun kanssa, niin ei vittu. Mä en siellä pimeässä edes löytänyt lavoja saatana, ei edes nähnyt mitä niissä kirjoissa luki, kuskit käyttivät taskulamppuja. Autoa pakattiin katonrajaan asti sellainen kolme tuntia. Sitten kierrettiin maakuntaa ja työnnettiin tavaraa niitä jäisiä kauppojen takapihasliuskoja pitkin. Talon pihaan takaisin kurvattiin kuuden-kahdeksan maissa. 13 tunnin päiviä. Kuskeilla prakasi terveys jo nelikymppisinä, mitä juttelin. Jakelukuskiksi musta ei kyllä ole. Homma, ainakin silloin, oli todella kovaa palkkaansa nähden.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 16.11.2017, 09:25:05
Quote from: Kari Kinnunen on 15.11.2017, 20:22:01
...eli piirturi piirtää taukoa sillä aikaa kun revit niitä rullakoita taikka lavoja kyytiin.

Markkinahommissa ollessa se piirturikiekkojen kyylääminen tuotti useammankin kerran naamapalmu-fiiliksen - se ajaminen kun ei ole edes sitä, mistä maksetaan.

Eräänkin kerran menimme Lahteen valmiiksi myöhään edellisenä iltana. Kiekko unohtui vaihtaa aamulla, kun auto tyhjentämisen jälkeen siirrettiin viereiselle parkkipaikalla - ja eikös sen sit joku heti huomannut.

Kerrankin olin psyko-isäpuolen kanssa melko samoilla linjoilla, kun keuhkos naama punaisena, et "Kyllä tää saatanan auto on leponsa varmasti saanut". Tais pistää vielä jotain lapinlisää siihen, kuinka pitkään ajettaisiin sen 12-tuntisen työpäivän perään (kun oikeasti vain Tampereelle).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 16.11.2017, 10:29:58
Quote from: Saturnalia on 16.11.2017, 09:06:50
Jakeluhommathan ei ole oikeastaan autohommia ollenkaan. Ne ovat ahtaus/lastaus-hommia, joissa vain välillä ajetaan pieni matka autolla.

Kyllä, näin on. Melkein kaikki, kaikenlaisten kiitojen ja postien hommat on mennyt siihen, että kuljettajat lastaavat ja purkavat. Ikävää asiassa on vielä se, että kirjoittamaton vaatimus tosiaan on, että aika jonka auto nököttää laiturissa piirturi pidetään levolla.
Sittenpä sitä onkin kiva lähteä hyvin levänneenä pompottelemaan joku Turku->Kuopio veto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 16.11.2017, 12:39:37
Quote from: Kari Kinnunen on 16.11.2017, 06:03:53
Quote from: Raksa_Mies on 15.11.2017, 23:45:07
Ja se 5h menee liukumiin?

Voi kun söpön naivi käsitys. Lukaseppa kuljettajia koskeva tieliikenteen sosiaalilainsäädäntö. Sen mukaan mennään ja siinäpä ne (heh) liukumat.

En toki väitä, että kaikissa taloissa mutta joissakin. Ala on sikäli kilpailtua ja kilpailu kovenee mikäli EU vapauttaa kabotaasin, kuten huhu kertoo.

No ei mitenkään tavattoman naiivi käsitys. Tunnen muutamia kuskeja ja tekevät aivan liian pitkää päivää. Tästä oli viimeksi ryypiskeltäessä juttua ja 8 h ylittävältä osalta vapaana yksi yhteen tai jos on liikaa duunia, niin sitten palkkana. Yksi yhteen rahanakin. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: rdvil on 16.11.2017, 14:22:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.11.2017, 16:33:01
Quote– Meillä on ollut kavereita, jotka eivät osaa käyttää edes pumppukärryjä, vaikka ovat opiskelleet logistiikkaa. Muutama kaveri ei tiennyt, miten pidetään tuntikirjanpitoa, kun ei ole opetettu koulussa. Hyviäkin on kyllä ollut.

Minnekäs ne hyvät hävisivät? Kyllästyivät tessin minimiin, raskaisiin hommiin ja ylitiukkoihin aikatauluihin, kenties? ???

Muista en osaa suoriltaan sanoa, itse sain dippatyöpaikan ja lähin vääntään sitä. Kyllästyin toki myös, enimmäkseen tuijottamaan samoja maisemia päivästä toiseen. Piristävää on myös toimistotyöaika, ei enää tarvi valvoa öitä jos ei välttämättä itse halua.

Duuni, johon Sami on turhaan hakenut tekijöitä, on toki fyysistä, ja 8h päästäkseen pitää laahustaa eteenpäin ihan tarkoituksenmukaisesti. Joinain päivinä saattaa joutua jopa hikoilemaan. Jakeluhommia koko (pitkän) opiskeluaikani tehtyäni en kuitenkaan pitänyt puolikkaan tyhjentämistä ja täyttämistä mitenkään mahdottoman raskaana, onhan niissä rullakoissa rullat alla. Työ itsessään on kuitenkin simppeliä, ei tarvitse miettiä liikaa eikä varsinkaan kantaa töitä kotiin, toisin kuin ehkä nykyduunissa.

Salikortti piti tosin sittemmin hankkia. Vaatteet alkoi käymään suuriksi kun tuo hyötyliikunta loppui.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 16.11.2017, 14:27:31
Se on varmaan niin, että kuskin hommiin pyrkivät ajattelevat, että se työ on vaan ratinvääntämistä ja kulit hoitavat lastauksen ja purun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: rdvil on 16.11.2017, 14:41:12
Quote from: Aeon on 16.11.2017, 14:27:31
Se on varmaan niin, että kuskin hommiin pyrkivät ajattelevat, että se työ on vaan ratinvääntämistä ja kulit hoitavat lastauksen ja purun.
Näin ajatteleviin aloittelijoihin olen kuullut kaikkien tuntemieni kuljetusyrittäjien törmänneen, vuosi vuodelta useammin. Tosiasiassa useimmissa hommissa juttu on juuri niinkuin Saturnalia sanoi. Maisemia saa katsella siinä työnteon välissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 16.11.2017, 15:11:38
Quote from: rdvil on 16.11.2017, 14:41:12
Tosiasiassa useimmissa hommissa juttu on juuri niinkuin Saturnalia sanoi. Maisemia saa katsella siinä työnteon välissä.

Näinhän se. Norjan keikalle kun ei ihan aloittelijoita laiteta. Logistiikassa on kaikenlaisia hommia. Itseäni alkaisi kiinnostamaan sellaiset joissa vois olla välillä kotonakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 16.11.2017, 15:23:52

Muijan veli on 54 ja jakelukuskina, koska kuulemma työnantaja "ei saa alle viiskymppisiä töihin". Mahatautijaksot ja muut sairastelut hoidetaan öisin hytissä laattaamalla tai puskissa paskalla käymällä ja eiku rattiin kummituksia näkemään. Ja byrokratia ja jotkut ihmeen luku- ja koodivehkeet lisääntyvät koko ajan. Jokainen vapaajakso ympärijurrissa koska muuten psyyke prakaa.

Aika hieno ammattiala ilmeisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 16.11.2017, 15:30:35
^ En mä ihmettele yhtään.

Silti ne saatanan ituhipit olettaa, et niitten luomudynaamisjännät tarpeet tipahtaa mannan lailla taivaalta - ja huutaa, et autoilu on pahasta - diesel vielä pahempaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 16.11.2017, 15:42:31
Quote from: Jorma M. on 16.11.2017, 15:23:52
Muijan veli on 54 ja jakelukuskina, koska kuulemma työnantaja "ei saa alle viiskymppisiä töihin".

No huhhuh. 54 on ihan liikaa jakokuskille. Itse asiassa jo 50 on minusta ihan liikaa kuskeille yleensä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.11.2017, 16:03:40
QuoteTE-toimisto patisti kuollutta naista työnhakuun - "Kuulostaa kornilta ja karmealta"

Uudenmaan TE-toimisto lähetti naiselle kirjeen, jossa kehotetaan uusimaan työnhaku.

"Työnhakusi on voimassa 29.11.2017 saakka. Mikäli haluat jatkaa asiakkaana kauemmin jätä yhteydenottopyyntö", kirjeessä sanotaan.

Erikoisen tapauksesta tekee se, että nainen on ollut kuolleena vuoden.

Monikohan tämän maan vainajista on työkykyinen, ihmettelee kuolleen naisen veli.

- Sisko eleli yksikseen ja sairastui. Hän oli vähän aikaa työttömyyskorvauksilla ja oikeastaan heti sen jälkeen siirrettiin sairaseläkkeelle viime marraskuun lopussa ja kuoli heti sen jälkeen. Kuollessaan hän oli jo sairaseläkkeellä ja Kelan piirissä. Lähinnä on koomista, että kuntien virastoille, pankeille ja vakuutusyhtiöille menee tieto suoraan, mutta TE-keskuksille ei. Näköjään heidän rekisterissä on edelleen työnhakijana, veli kertoo.

Tietokatkos

ELY-keskusten sekä TE-toimistojen kehittämis- ja hallintokeskuksen kehittämisjohtaja Vesa Jouppila kertoo mahdollisista syistä asialle.

- Siinä on varmasti käynyt niin, että omaiset eivät ole ilmoittaneet TE-toimistolle tapahtuneesta. Joskus sitä eivät omaisetkaan tiedä, että on töitä hakemassa. Ihmiset ehkä olettavat, että väestörekisteriin menee ilman muuta tieto ja sitä kautta viranomaisille, mutta lainsäädäntö on tosi tiukkaa. EU:n tietosuoja-asetus tulee entisestään tiukentamaan tätä tietojenvaihtoa.

Tapauksia sattuu aina silloin tällöin.

- Aika harvinaista on, että näin tapahtuu. Se ei tietysti muuta sitä tosiasiaa, että näin on tapahtunut ja on tällainen kirje mennyt.

Nykyinen lainsäädäntö ei mahdollista esimerkiksi Väestörekisterikeskuksen ja TE-toimiston suoraa tietojenvaihtoa.

- Käytännössä useimmiten menee homma niin, että Kela ilmoittaa kyllä, kun heille tulee tieto kuolemasta. Heillä on taas toisentyyppinen lainsäädäntö, eli he saavat Väestörekisterikeskukselta tiedon. Siinä vaiheessa Kela ilmoittaa yleensä TE-toimistolle, jos on työttömyysetuutta saatu.

Esimerkiksi työttömyyskassat eivät ilmoita automaattisesti kuolleiden tietoja TE-toimistoille.

- Toivoisi, että omaiset muistaisivat, vaikka siinä on paljon surua ja järjestelyä. Yleensä kun tilit katsotaan perunkirjoituksessa, niin siinä kohtaa jos muistaisivat ilmoittaa, että henkilö on menehtynyt ja työnhaku on päättynyt.

Hallitus vaati haastatteluja

Istuvan hallituksen aikana TE-toimistoilta on alettu edellyttää asiakkaiden kolmen kuukauden välein tapahtuvia määräaikaishaastatteluja. Ilmeisesti on niin, että kuolleen naisen tapauksessa näihin ei ole kutsuttu.

- Eli kolmen kuukauden välein TE-toimisto kontaktoi työnhakijoitaan. Silloin ei ole yhteyttä pidetty. Se olisi ehkä tullut aiemmin esiin. Emme tiedä, että onko aiemmin tullut kirjeitä ja olisiko ollut mahdollisuus aiemmin reagoida sitten.

Mitään virhettä ei välttämättä kuitenkaan ole tapahtunut.

Kornia ja karmeaa

Jouppila pitää hyvin valitettavana, että omaiset joutuvat lukemaan tällaista kuolleen postia vielä pitkän ajan kuluttua.

- Omaisten kannalta on ikävä saada näitä posteja. Omakohtaisestikin tiedän, että jotain saattaa tulla vielä aikojen päästä, kun tieto ei ole kaikkia paikkoja tavoittanut. Se kuulostaa kornilta ja karmealta tässä kohtaa, mutta kun tietojärjestelmässä ei ole tietoa, niin toimitaan näin. Sitten kun tieto saadaan, ei tällaisia kirjeitä lähde.

Työnhakijan menehtymisen voi ilmoittaa TE-keskusten valtakunnalliseen puhelinnumeroon, jolloin hänen työhakunsa loppuu.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711152200534052_u0.shtml
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 16.11.2017, 16:10:23
^ "Death is no excuse to stop working."

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.11.2017, 16:19:57
Ankaran, karjuvan työvoimapulan vallitessa on vainajatkin pantava töihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Java on 16.11.2017, 17:35:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2017, 16:19:57
Ankaran, karjuvan työvoimapulan vallitessa on vainajatkin pantava töihin.
Ja taitavat tehdä työt paremmin kuin tänne tulleet työvoimapulan paikkaajat!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 17.11.2017, 11:16:39
Toisinajattelija.

QuoteYrittäjä-Timo, 72, ei irtisano työntekijöitä vaikeinakaan aikoina - ylitöihin jääville pomo tekee eväsleivät omalla kustannuksellaan: "Moni pitää erikoisena"

Perjantai 17.11.2017 klo 06.41

Timo Tenhunen epäilee, että harva samankokoinen tai suurempi yritys toimii samalla tavalla kuin hänen yrityksensä.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201711162200537666_tb.shtml (http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201711162200537666_tb.shtml)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 18.11.2017, 18:28:49
Quote from: Raksa_Mies on 27.10.2017, 10:13:58
Quote from: Tabula Rasa on 27.10.2017, 07:12:38
Quote from: Raksa_Mies on 20.10.2017, 09:58:19
Maatalouden alennustilaan ja tuista huolimatta tappiollisuuteen on osaltaan syynä eu:n tukipolitiikka. Mutta joo, pienet tilakoot on järjettömiä. Nykyisellä sianlihan hinnalla kuitenkin lienee mahdoton pärjätä tilakoosta riippumatta.

Sitten pitäisi tuottaa kaiketi jotain muuta kuin sianlihaa? Itse näen tukipolitiikan vain osasyynä. Kokonaisuutena isoin ongelma on ylipäätään välikädet. Eli ensin verotetaan työ kuoliaaksi ja sitten tehdään eläminen mahdolliseksi tuilla, mutta myös suuryritysten kuluttajamyynnissä viemä osuus. Sen ruisleivän tai sen päällä olevan kinkun hinnasta kun viljelijän tai sikatilallisen osuus on kovin pieni. Ja toisaalta säätely joka tekee mahdottomaksi jatkojalostuksella hankkia lisätuloja kts. mobiilimallinen teurastamo= siantuottaja voisi myydä kinkkua suoraan ovelta, mutta se ei saa sitä tehdä koska mahdottomat vaatimukset joihin hyväksytään vain korporaatioiden firmat+monopoliyhtiöiden hinnoittelupolitiikka joka jättää tuottajalle murusia ja toisaalta kieltää myymästä muualle. Kts. s ja k-ryhmän sisäänostopolitiikka.

Olisi mielenkiintoista nähdä tuosta oravanpyörästä irrottautuneet jotka tuottaisivat kinkun suoraan kotiovelle. Työvaiheet alkutuotanto, jatkojalostus ja kuljetus saman pientilan sisällä. Erinäisiä kymmeniä tiloja niin saataisiin jo pienen lähikaupan valikoima perustuotteita. Ja toisaalta ei estä vaikkapa yhteistyötä paikallisten leipomojen kanssa kunhan kunkin toimijan osuus hinnasta säilyy kohtuullisena.

No tilanne tietenkään ei ole ihan noin helppo, että alkaa tuottamaan jotain muuta. Todennäköisesti velkaa on paljon j atappiota tehty. Yhtäkkiä pitäisi investoida johonkin muuhun. Vaikka lopettaa maatalouden kokonaisuudessaan, iso osa kuluista edelleenkin jää.

Mikähän se iso osa kuluista on joka jää jos ajaa homman alas? Ylivelkaantuminen ei taas anna kovin hyvää kuvaa taloudenpidosta. Miksi tekohengittää sellaista joka ei itse saa bisnestään pyörimään? Silloin on konkurssi vaihtoehtona. Normaalitilannehan tuo ei ole. Kiinteät kulut elämisestä ovat joka tapauksessa vaikkei bisnestä pyörittäisi, mutta eihän bisneksestä jää ylimääräisiä kuluja sen lopettaessa. Jos, niin näytä miten. Investoinneista huolehti mainitussa esimerkissä toinen yrittäjä joka perusti jo tuollaisen teurastamon käytännössä mutta se ajettiin alas byrokratialla. Löytyy googlella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 18.11.2017, 18:30:12
Aiheen läheltä, pistetään seurantaan: Onko Persuilla kanta liittyen työttömiä hyväksikäyttäviin loispummifirmoihin?

https://hommaforum.org/index.php/topic,123861.0/topicseen.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 18.11.2017, 19:47:16
Quote from: Kari Kinnunen on 16.11.2017, 15:42:31
Quote from: Jorma M. on 16.11.2017, 15:23:52
Muijan veli on 54 ja jakelukuskina, koska kuulemma työnantaja "ei saa alle viiskymppisiä töihin".

No huhhuh. 54 on ihan liikaa jakokuskille. Itse asiassa jo 50 on minusta ihan liikaa kuskeille yleensä.

Eikö 40 olisi parempi yläikäraja?  Ihminenhän alkaa rapistua jo 30 ikävuoden jälkeen, ja moni tarvitsee lukulasitkin jo 40 ikävuoden korvilla.  Lihasvoimakaan ei ole enää samalla tasolla kuin 25-vuotiaana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 19.11.2017, 00:06:00
Melko hyvä lista sellaisista vero/rahapelimonopoli yms veroluonteisesti kerättävillä maksuilla rahoitettuja puljuja joista ei hyödy kuin kyseiset pullanmussuttajat. Imagon vuoksi joku prosentti toki käytetään nimenmukaiseen tarkoitukseen, mutta pääasiallisesti kolmossektorin suojatyöpaikkoja verorahoin.

Päädyttäneen jälleen kerran tulokseen jossa työttömille tarjotaan lisää palkattomia pakkotöitä uudella nimikkeellä ja palkataan sata kordinaattoria ja ylipääjohtajaa sitä valvomaan, eli lähettelemään toisilleen tyhjänpäiväisiä papereita. Ja tietysti että matuille miljardi lisää etteivät syrjäydy ja saadaan taas uusi kaarnaveneinnovaatio. Ja että suomisatarahat voisi oikeastaan laittaa koodaribusseihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.11.2017, 00:16:24
Quote from: Ulvokki on 18.11.2017, 21:31:33
Nyt on polkaistu uusi työryhmä tarkoituksenaan mm. toimeliaisuuden lisääminen. Ja mikäs sitä toimeliaisuutta paremmin lisäisi kuin uusi loppuraportti entisten lisäksi.
Klikkasin "like" mutta tämä ei tosiaan tarkoita "like" noille henkilöille. Sekä vartiainen joka tämä uudempi natsi että vanhempi uunittaja filatov listassa, muut nimet ei mulle tuttuja, ei sillä että noikaan olisi muusta kuin netistä, mutta jotain kertonee jo se että tollasella listalla ovat. Suomalaiset uuniiin.
"Like" siis vain tiedottamisesta.
Eiköhän toimeliaisuutta lisää myös tätä uudempikin työryhmä, samat sun muut. Rahaa toimeliaisuuteen riiittänee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 19.11.2017, 12:17:46
QuoteKokonaisuudistuksen tavoitteena on nostaa työllisyysastetta, kannustaa työn tekemiseen ja yrittäjyyteen sekä torjua ja vähentää eriarvoisuutta. Sen tulee vastata työn murrokseen sekä muuttuvaan perhe- ja kotitalousrakenteeseen. Tavoitteena on nykyistä selkeämpi ja yksinkertaisempi järjestelmä, jonka uudistamisessa hyödynnetään erityisesti digitalisaatiota.

Valmistelussa otetaan huomioon julkisen talouden asettamat reunaehdot ja kestävyysvajeen umpeen kurominen sekä ikääntymisen aiheuttamat haasteet. Huomioon otetaan myös muun muassa perustulokokeilun, osallistumistuloselvityksen ja muiden käynnistettävien tutkimusten, laajan kuulemiskierroksen ja selvitysten tulokset sekä kansallisen tulorekisterin tuomat mahdollisuudet.

Tuo tarkoittaa mitä luultavimmin sitä, että kuntouttavaan työtoimintaan ja työkokeiluihin ohjataan enemmän väkeä ja karenssien määrää lisätään.
Myös työttömyyskorvausta voidaan leikata entisestään.
Ja tämä nimetään "eriarvoisuuden vähentämiseksi"? Orwellislaista uuskieltä parhaimmillaan.

Quote
Hankkeessa selvitetään kustannus-, työllisyys- ja tulonjakovaikutukset sekä muut vaikutukset, jos asumisen tukeminen irrotetaan toimeentulotuesta ja toteutetaan yksinomaan asumisen tukien kautta. Eri vaihtoehtoja käsittelevä valmistelutyö koordinoidaan Juho Saaren johtaman eriarvoisuustyöryhmän kanssa.

Työssä huomioidaan myös Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran ja Suomen Pankin uudistushankkeet sekä Strategisen tutkimuksen neuvoston tutkimukset.
Tuo taas tarkoittaa, että toimeentulotiuen saajien asumisen tukia tullaan leikkaamaan. Ei koske kaupungin asunnoissa asuvia "työvoimapulan paikkaajia".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2017, 14:03:36
Työvoimapula jatkaa karjumistaan.

Quote
Juhana Vartiainen: Suomen työttömistä vain 40 000 pystyy oikeasti työllistymään – "Se on ihan eri koko­luokka kuin nämä sadat­tuhannet, joista on tapana puhua"
Kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen sanoo HS:n Lauantaivieras-haastattelussa, että eduskunnan ja hallituksen pitäisi ymmärtää tehdä lisätoimia, jos nopean kasvun halutaan jatkuvan.
...
Ilmeisin kasvun rajoite on työvoimapula, josta Vartiaiselle tulee viestejä työnantajilta eri puolilta Suomea. Se alkaa rajoittaa yritysten kasvua – ja on hämmentävää, koska maassa on samaan aikaan yhä yli 270 000 työtöntä työnhakijaa.

Osa tästä joukosta ei työllisty koskaan. Suomessa on noin seitsemän prosentin rakenteellinen työttömyys, johon meneillään oleva talouden hyvä vetokaan ei pure. Tämä johtuu muun muassa osaamisen puutteista, kannustinongelmista ja siitä, että ihmiset asuvat työllistymisen kannalta väärissä paikoissa.

Mutta osa haluaa ja voi työllistyä, ja sen eteen pitäisi nyt tehdä kaikki voitava. Vartiainen arvioi, että todellinen työvoimareservi on noin 40 000 suomalaista.

"Se on ihan eri kokoluokka kuin nämä sadattuhannet, joista on tapana puhua."
...
Hallitus voi vastata työvoimapulaan monin tavoin, mutta kaikki keinot eivät ole poliittisesti mahdollisia. Kuvaavaa on, että nyt meneillään oleva perhevapaauudistuskin otti lujille, eikä sitä alun perin kirjattu edes hallitusohjelmaan.
...
Toinen nopea tapa lisätä työvoiman tarjontaa olisi poistaa EU- ja Eta-alueen ulkopuolelta tulevan työvoiman saatavuusharkinta. Vartiainen on yksi kansanedustajista, joka pani liikkeelle tätä koskevan lakialoitteen.

Saatavuusharkinta tarkoittaa, että työ- ja elinkeinotoimisto selvittää ennen oleskeluluvan myöntämistä, onko työmarkkinoilla tarjolla sopivaa työvoimaa – tarkoituksena on siis antaa etusija kotimaisille työnhakijoille.

Vartiainen olisi valmis työvoiman tarjonnan lisäämiseksi myös poistamaan työttömyyseläkeputken kokonaan esimerkiksi vuoden 1965 jälkeen syntyneiltä.
...
Vartiaisen mukaan uudistusryhmä ja tuleva hallitus voivat valita kahden toimintalinjan väliltä. Toinen on Tanskan linja, jossa sosiaaliturvan taso on hyvä, mutta johon kuuluu "kova byrokraattinen patistus" – terveen ja työkykyisen ei haluta olevan sosiaaliturvan varassa, vaan töissä.

Toinen on perustulolinja, jossa sosiaaliturvaa saa suuremmitta ehdoitta, mutta sen taso on nykyistä heikompi.

"Minusta tuntuu, että missään puolueessa ei ole vielä selvillä, millaista yhdistelmää tässä ollaan hakemassa. Patistuslinja varmaan miellyttäisi sekä nykyistä että entistä puoluettani", Vartiainen sanoo viitaten kokoomukseen ja Sdp:hen. ...

Testaa, oletko samaa mieltä kuin Juhana Vartiainen:

Olette 43,3-prosenttisesti samaa mieltä

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005454334.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005454334.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aeon on 21.11.2017, 13:36:08
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaan-metallialan-yrityksilla-pula-osaajista-yritykset-ryhtyvat-kouluttamaan-uusia-cnc-koneistajia-tyontekijoikseen-200548257/)
QuotePirkanmaalaiset metallialan yritykset aikovat yhdistää voimansa uusien työntekijöiden rekrytoimiseksi.

Kymmenen yritystä sekä Pirkanmaan ely-keskuksen ja te-toimiston asiantuntijat suunnittelevat yhteistä koulutushanketta uusien cnc-koneistajien rekrytoimiseksi.

Ammattitaitoisista cnc-koneistajista on jo pulaa. Yritykset lähtevät nyt paikkaamaan tilannetta kouluttamalla itselleen uusia työntekijöitä muun muassa alanvaihtajista.

Koulutushankkeen päätavoite on, että yritykset saavat uusia osaavia työntekijöitä ja koulutukseen osallistuvat työllistyvät mukana oleviin yrityksiin.

Mukana rekrykoulutushankkeessa ovat Valmet, Katsa, ST-Koneistus Oy, Järvensivun konepaja, GardnerDenver, Nomet Oy, Konepaja Enne Oy, Lehti Group, Johnson Metalli ja Tasowheel.

Tästä on palstalla puhuttu, vaikka kaikki eivät tunnu uskovan Suomessa olevan työvoimapulaa tietyillä aloilla. Vastaavia yhteistyöhankkeita on kuulemani mukaan muuallakin, mutta ei näin isossa mittakaavassa.

Näköjään Suomeen ei ole vielä saapunut tarpeeksi koneinssejä kaukomaista, kun yrityksillä on pulaa ammattilaisista.  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.11.2017, 15:17:19
Quote from: Aeon on 21.11.2017, 13:36:08
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaan-metallialan-yrityksilla-pula-osaajista-yritykset-ryhtyvat-kouluttamaan-uusia-cnc-koneistajia-tyontekijoikseen-200548257/)
QuotePirkanmaalaiset metallialan yritykset aikovat yhdistää voimansa uusien työntekijöiden rekrytoimiseksi.

Kymmenen yritystä sekä Pirkanmaan ely-keskuksen ja te-toimiston asiantuntijat suunnittelevat yhteistä koulutushanketta uusien cnc-koneistajien rekrytoimiseksi.

Ammattitaitoisista cnc-koneistajista on jo pulaa. Yritykset lähtevät nyt paikkaamaan tilannetta kouluttamalla itselleen uusia työntekijöitä muun muassa alanvaihtajista.

Koulutushankkeen päätavoite on, että yritykset saavat uusia osaavia työntekijöitä ja koulutukseen osallistuvat työllistyvät mukana oleviin yrityksiin.

Mukana rekrykoulutushankkeessa ovat Valmet, Katsa, ST-Koneistus Oy, Järvensivun konepaja, GardnerDenver, Nomet Oy, Konepaja Enne Oy, Lehti Group, Johnson Metalli ja Tasowheel.

Tästä on palstalla puhuttu, vaikka kaikki eivät tunnu uskovan Suomessa olevan työvoimapulaa tietyillä aloilla. Vastaavia yhteistyöhankkeita on kuulemani mukaan muuallakin, mutta ei näin isossa mittakaavassa.

Näköjään Suomeen ei ole vielä saapunut tarpeeksi koneinssejä kaukomaista, kun yrityksillä on pulaa ammattilaisista.  ;D

Ja suomalaiset vastavalmistuneet eivät kelpaa mihinkään koska ei työkokemusta. Osaisin nimetä kuusi, seitsemän luokallista metalliamiksia, sorvareita, cnc-koneistajia ja levyseppähitsareita joista yli puolet työttöminä ja lähtisivät kunnon palkan perään mielellään, mutta kun eivät kelpaa ennenkuin saavat sen yksi-viisi-vuotta asennuskokemusta. Ja tätä samaa on toistettu vuosikymmen niin kummasti loppuvat asentajat kun koulusta suoraan ei kelpaa mihinkään kuin 1-2 luokaltaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 21.11.2017, 15:20:47
QuoteKymmenen yritystä sekä Pirkanmaan ely-keskuksen ja te-toimiston asiantuntijat suunnittelevat yhteistä koulutushanketta uusien cnc-koneistajien rekrytoimiseksi.

Mahtavatkohan yritykset hieman pettyä, kun noista toimijoista päätellen niihin tullaan tarjoamaan pelkkiä neekereitä ja muita alibaboja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 21.11.2017, 16:39:51
Quote from: Tabula Rasa on 21.11.2017, 15:17:19Ja suomalaiset vastavalmistuneet eivät kelpaa mihinkään koska ei työkokemusta.
Tämä on nähty sekä omakohtaisesti että kaveripiirissä. Itsellä 2 tutkintoa + yo-tutkinto ja kumpikaan ammattitutkinnoista ei työllistänyt ko. alalle, koska ei tarpeeksi työkokemusta. (Yo-papereilla voi pyyhkiä perseensä.) Monella tuttavalla sama, ja ovat saaneet töitä pääasiassa jonkin alan innokkaan harrastamisen ansiosta tai sitten ihan onnenkantamoisella. Tai suhteilla. Mistä hitosta sitä työkokemusta saa, jos kukaan ei ota töihin, kun ei ole työkokemusta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.11.2017, 19:14:11
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:11:49
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...

Tai sitten teet työtä itsellesi ja paskat nakkaat yhteiskunnasta joka ei mahdollista suomalaisille ihmisarvoista elämää. Jos et taas saa itsellesi tehtynä työnä enemmän kuin 9e/pvä-hyötyä, ymmärrän hyvin miksi ajat orjatöitä nuorille ja pystyville joiden niskaan otettavasta velasta maksetaan sinun suojatyöpaikkasi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.11.2017, 19:24:53
Oman kokemukseni perustella olen sitä mieltä että nämä työllisyystyöt ja nykyään 9€/päivä orjatyöt vain vääristävät työmarkkinoita.

https://hommaforum.org/index.php/topic,123861.msg2773128.html#msg2773128
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:25:20
Quote from: Tabula Rasa on 21.11.2017, 19:14:11
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:11:49
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...

Tai sitten teet työtä itsellesi ja paskat nakkaat yhteiskunnasta joka ei mahdollista suomalaisille ihmisarvoista elämää. Jos et taas saa itsellesi tehtynä työnä enemmän kuin 9e/pvä-hyötyä, ymmärrän hyvin miksi ajat orjatöitä nuorille ja pystyville joiden niskaan otettavasta velasta maksetaan sinun suojatyöpaikkasi.

Eli sillä 9 eur/pv (plus luonnolisesti peruspäiväraha) saa sitä kaipaamaasi työkokemusta, jolla sitten hakea oikeita töitä. Niin on moni tehnyt minä mukaan lukien. Tosin silloin ei ollut tuota 9 euroa päivässä tarjolla. Pelkkä peruspäiväraha.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 21.11.2017, 19:26:39
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:11:49Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...
Ei, vaan tuossa tilanteessa tulee sellainen käsite kuin harjoittelijan palkka. Joskus muinoin oli tällainenkin. Se on 85% alimmasta palkasta ja sitä sai muistaakseni vasta valmistunut ekan vuoden ajan. Fiksu järjestely mielestäni: nuori saa oikeaa rahaa ja yrityksen ei tarvitse maksaa ihan niin paljoa uudelle työntekijälle, joka ei ole ihan vielä ammattilainen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:32:54
Quote from: Tuulenhenki on 21.11.2017, 19:26:39
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:11:49Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...
Ei, vaan tuossa tilanteessa tulee sellainen käsite kuin harjoittelijan palkka. Joskus muinoin oli tällainenkin. Se on 85% alimmasta palkasta ja sitä sai muistaakseni vasta valmistunut ekan vuoden ajan. Fiksu järjestely mielestäni: nuori saa oikeaa rahaa ja yrityksen ei tarvitse maksaa ihan niin paljoa uudelle työntekijälle, joka ei ole ihan vielä ammattilainen.

Tietys parempi noin ja sitouttaa työntekijää ko. duuniin 9e/pv + päiväraha paikat on työkokemuksen kartuttamista varten.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Beenari on 21.11.2017, 19:39:00
Quote from: Tuulenhenki on 21.11.2017, 19:26:39
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:11:49Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...
Ei, vaan tuossa tilanteessa tulee sellainen käsite kuin harjoittelijan palkka. Joskus muinoin oli tällainenkin. Se on 85% alimmasta palkasta ja sitä sai muistaakseni vasta valmistunut ekan vuoden ajan. Fiksu järjestely mielestäni: nuori saa oikeaa rahaa ja yrityksen ei tarvitse maksaa ihan niin paljoa uudelle työntekijälle, joka ei ole ihan vielä ammattilainen.

Ja uudelle työntekijällehän läppäistään automaattisesti TES:n mukainen koeaikakin lusittavaksi, joten aika kätevästi työnantaja pääsee vaihtamaan tuoreita kokelaita, kunnes löytää sen mitä on etsinytkin. Eli osaavan ja tuotteliaan työntekijän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.11.2017, 19:44:36
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:25:20
Quote from: Tabula Rasa on 21.11.2017, 19:14:11
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:11:49
Tuossa tilanteessa ne ns. "9 eur/pv työpaikat" on aika hyviä...

Tai sitten teet työtä itsellesi ja paskat nakkaat yhteiskunnasta joka ei mahdollista suomalaisille ihmisarvoista elämää. Jos et taas saa itsellesi tehtynä työnä enemmän kuin 9e/pvä-hyötyä, ymmärrän hyvin miksi ajat orjatöitä nuorille ja pystyville joiden niskaan otettavasta velasta maksetaan sinun suojatyöpaikkasi.

Eli sillä 9 eur/pv (plus luonnolisesti peruspäiväraha) saa sitä kaipaamaasi työkokemusta, jolla sitten hakea oikeita töitä. Niin on moni tehnyt minä mukaan lukien. Tosin silloin ei ollut tuota 9 euroa päivässä tarjolla. Pelkkä peruspäiväraha.

Paskan marjat. Kaikenlaisiin ilmaisharjoitteluihin mukaan lähteminen on mielipuolen hommaa. Sitä kun työnantajat eivät katso työkokemukseksi vaikka teet täsmälleen samaa kuin muutkin talossa paitsi ilman palkkaa. Kokemuksen syvä rintaääni kun haet hommiin vain ilmaisharjoittelukokemuksella. Parempi on valehdella muutema vuosi työkokemusta ja hoitaa hommat parhaansa mukaan. Ei työelämä ole mitään superihmisten hommaa, järkeä käyttämällä pärjää pitkälle. Suomalaisten päähänpotkinta tekee vain helposti hyväksikäytettäviä näille orjuuttajille. Jos osaa alusta asti hinnoitella työnsä, saa palkkaa. 

Ilmaisharjoittelun päälle tarjotaan uutta ilmaisharjoittelua, ei työtä palkalla. Kymmenen vuotta erilaisia valheita kuunnelleena en usko pätkääkään jos joku sanoo työllistyneensä ilmaisten kautta. Jokainen tuntemani on päässyt töihin yleensä suhteilla. Sieltä se lähtee. Ei tässä kleptokratiassa työntekijän kyvyt vaikuta vaan oikeat suhteet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.11.2017, 19:49:46
Quote from: Raksa_Mies on 21.11.2017, 19:47:53
Eipä tietenkään. Sehän on ihan kauhistus. Mutta älä toki usko. Uskon kylläkin että tämä ei ole uskon asia. Omalla kohdallani toimi mainiosti aikoinaan.

Ja ajattelukin jäikin sinne kultaiselle 80-luvulle. Työelämä on mennyt päin helvettiä 90-luvun laman jälkeen ja mitkään senaikaiset lainalaisuudet eivät päde enää nykyiseen todelliseen tilanteeseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturoitunut on 21.11.2017, 20:31:02
Quote from: Tabula Rasa on 21.11.2017, 19:44:36
Paskan marjat. Kaikenlaisiin ilmaisharjoitteluihin mukaan lähteminen on mielipuolen hommaa. Sitä kun työnantajat eivät katso työkokemukseksi vaikka teet täsmälleen samaa kuin muutkin talossa paitsi ilman palkkaa. Kokemuksen syvä rintaääni kun haet hommiin vain ilmaisharjoittelukokemuksella. Parempi on valehdella muutema vuosi työkokemusta ja hoitaa hommat parhaansa mukaan. Ei työelämä ole mitään superihmisten hommaa, järkeä käyttämällä pärjää pitkälle. Suomalaisten päähänpotkinta tekee vain helposti hyväksikäytettäviä näille orjuuttajille. Jos osaa alusta asti hinnoitella työnsä, saa palkkaa. 

Ilmaisharjoittelun päälle tarjotaan uutta ilmaisharjoittelua, ei työtä palkalla. Kymmenen vuotta erilaisia valheita kuunnelleena en usko pätkääkään jos joku sanoo työllistyneensä ilmaisten kautta. Jokainen tuntemani on päässyt töihin yleensä suhteilla. Sieltä se lähtee. Ei tässä kleptokratiassa työntekijän kyvyt vaikuta vaan oikeat suhteet.

Oletko saanut näillä eväillä työpaikan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.11.2017, 21:02:34
Quote from: Saturoitunut on 21.11.2017, 20:31:02
Quote from: Tabula Rasa on 21.11.2017, 19:44:36
Paskan marjat. Kaikenlaisiin ilmaisharjoitteluihin mukaan lähteminen on mielipuolen hommaa. Sitä kun työnantajat eivät katso työkokemukseksi vaikka teet täsmälleen samaa kuin muutkin talossa paitsi ilman palkkaa. Kokemuksen syvä rintaääni kun haet hommiin vain ilmaisharjoittelukokemuksella. Parempi on valehdella muutema vuosi työkokemusta ja hoitaa hommat parhaansa mukaan. Ei työelämä ole mitään superihmisten hommaa, järkeä käyttämällä pärjää pitkälle. Suomalaisten päähänpotkinta tekee vain helposti hyväksikäytettäviä näille orjuuttajille. Jos osaa alusta asti hinnoitella työnsä, saa palkkaa. 

Ilmaisharjoittelun päälle tarjotaan uutta ilmaisharjoittelua, ei työtä palkalla. Kymmenen vuotta erilaisia valheita kuunnelleena en usko pätkääkään jos joku sanoo työllistyneensä ilmaisten kautta. Jokainen tuntemani on päässyt töihin yleensä suhteilla. Sieltä se lähtee. Ei tässä kleptokratiassa työntekijän kyvyt vaikuta vaan oikeat suhteet.

Oletko saanut näillä eväillä työpaikan?

Silppuja, pätkiä, keikkoja jne. Koko nykytyöelämän kirjon. oisko +-40 paikkaa joista monesta kiitosta. Vakituista se ei silti takaa. Työhön otetaan sen verran kun tarvitaan eikä nuoria suomessa tarvita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 23.11.2017, 09:12:20
Hesarin mielestä Norjassa on työvoimapula, mutta laiskat (suomalaiset) työttömät eivät suostu menemään töihin.  :facepalm:
Norjaan saapuneet "työvoimapulan paikkaajat" unohtuivat jutusta. 

Quote from: HS 23.11.2017Suomalaisia houkutellaan Norjaan hurjin palkkasummin. Palvelualalta löytyisi saman tien töitä ja kolmen ja puolen tuhannen euron palkka melkein kenelle tahansa, mutta lähtijöitä ei löydy.

Vasta jutun lopussa uskalletaan mainita tietty "mitätön" seikka. Kielitaidottomia ei haluta työhön.
Siinä putosi koko pohja tältä jutulta. Kuinka monella suomalaisella on täydellinen norjan kielen taito? Ei kovinkaan monella.
Puheet "melkein kenelle tahansa" avoimena olevista työpaikoista ovat roskaa.

Quote"Kieli on iso kynnys. Suomalaiset nuoret puhuvat loistavaa englantia, mutta kouluruotsilla ei uskalleta lähteä yrittämään norjan kielen opettelua", Kamunen harmittelee.

Englannilla Norjassa pärjää arjessa, mutta työpaikoilla hoiva-alalla ja palvelusektorilla edellytetään norjan tai ruotsin osaamista.

Tämäkin vie pohjaa Hesarin "työvoimapula" hehkutukselta.
Quote
Esteeksi nousevat myös korkeat elinkustannukset ja kiven alla olevat asunnot. Mirja Lahti maksaa Tromssan yliopistossa tutkijana työskentelevän miehensä kanssa 45 neliön asunnosta vuokraa päälle tuhat euroa.

"Asuntoa ei ollut helppo löytää. Onneksi alueella olevat suomalaiset auttoivat.

Lahti laskee, että kun ottaa kaikki kustannukset huomioon, heidän perheensä saattaa jäädä jonkin verran voiton puolelle.


Kommenteissa siteerataan Vartiaisen laskelmia "40 tuhannen työvoimareservistä" ja vaaditaan sosiaaliturvan mittavaa leikkaamista.  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 24.11.2017, 20:06:10
QuoteOrjatöitä vai rentoa meininkiä yli tonnin palkalla? Näin lukijat ajattelevat työkokeiluista

Taloussanomien työkokeilujuttu jakoi kommentoijien mielipiteet. Toiset pitivät vaatimusta työnteosta kohtuullisena, toiset taas orjatyönä.
Taloussanomat kertoi eilen 53-vuotiaasta Riitasta, joka oli joutunut raskaisiin töihin SPR:n Kontti-tavaratalossa yhdeksän euron kulukorvauksella päivässä.

Taloussanomien lukijat pitivät Riitan tilannetta toisaalta orjatyönä, toisaalta taas yhteiskuntaan osallistumisena ja ihan kohtuullisena palkkana. Myös poliitikkoja vaadittiin tilille.

– Siitähän maksetaan palkkaa. Palkka on työttömyyskorvaus, asumistuki ja 9€ per päivä. Kaikki yhdessä tekee asumistuesta riippuen noin 1000-1200€/kk. Jos lasketaan tonnin mukaan ja kuuden tunnin päivällä, palkaksi muodostuu 8,33€/tunti. Ei paha, kommentoi nimimerkki Yksittäistapaus kyseessä.

Hänen mielestään on täysin väärin puhua orjatöistä, sillä todellisuudessa rahaa saa yli tuhat euroa kuukaudessa.

Nimimerkki Peruspena puolestaan ihmettelee, miten työkokeilussa oleva Riitta saa vain yhdeksän euroa päivässä.

– Minä sain työkokeilussa päivärahan (n. 37€) ja siihen päälle kulukorvauksen joka päivältä, hän sanoo.

Nimimerkki Anger pohti työkokeilun antamia sosiaalisia kontakteja ja "kunnon kansalaisen statuksen" ylläpitoa.

– Eikö niillä ole työttömien silmissä arvoa? Me työssäkäyvät arvostamme jokaista, joka yrittää kantaa kortensa kekoon tämän hyvinvointiyhteiskunnan kannattelemiseksi. Emme arvosta kotona makaajia, Anger kirjoitti.

Riistäjät asialla
Toiset kirjoittajat pitivät työkokeilua orjatyönä tai riistona. Nimimerkki Lobbaus onnistunut oli sitä mieltä, että jos orjatyötä ei tarjottaisi, paikkoihin palkattaisiin oikeasti ihmisiä ja palkasta maksettaisiin verot valtiolle.

– Silti valtio (TE-keskus) antaa paikkoihin orjia ja vielä maksaa orjien kulut verovaroista, hän kirjoitti.

Samoilla linjoilla oli myös nimimerkki Työkokeilussa puurtanut, joka piti työkokeilua törkeänä riistona.

– Siitä pitäisi myös maksaa palkkaa! Nyt työnantajat käyttävät surutta hyväkseen työkokeilussa olevia eikä heillä ole aikomustakaan palkata työtöntä. Mehut vaan irti ilmaistyövoimasta. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005462855.html (https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005462855.html)

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005461402.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005461402.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 24.11.2017, 20:28:44
Quote– Nyt työnantajat käyttävät surutta hyväkseen työkokeilussa olevia eikä heillä ole aikomustakaan palkata työtöntä. Mehut vaan irti ilmaistyövoimasta.

Tuossa ei ole ollut enää muutamaan vuosikymmeneen kovin paljon uutta.  Opiskelijoita on jo pitkään käytetty hyväksi teettämällä näillä opiskeluun kuuluvaa palkatonta "työharjoittelua", ja esim. virkamiesuralle aikovan on pitänyt varautua olemaan valmistumisen jälkeenkin pitkään surkealla palkalla heittopussina erilaisissa sijaisuuksissa ja koiranduuneissa, ennen kuin nöyryys on riittävästi todistettu ja jossain on voinut aueta tilaisuus vakituiseen virkaan.

Se on kylläkin uusi ilmiö, että nyt tuo sairas ilmiö on levinnyt koko työelämään. Pätevä ammattilainen saattaa joutua orjapalkalla työharjoitteluun tai muuten koko toimeentulo voidaan viedä alta.  Suomalaiset muistuttavat pohjois-korealaisia, kaikkeen taivutaan suhteellisen kiltisti, kun joku ylhäältä käskee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 25.11.2017, 15:34:07
Juttu ei vastaa otsikointiaan. Otsikossa puhutaan rakennusalan työvoimapulasta, mutta jutussa puhutaan ainoastaan rakennusmestarien ja työnjohtajien koulutuksesta.


Quote from: HS 25.11.2017Rakennusalalla olisi huutava pula tekijöistä, mutta moni nuori keskeyttää opinnot – "Kyseessä on iso kansantaloudellinen asia, koska rakentaminen kannattelee Suomea

"Työnjohtajista on kova pula, eikä se näytä hellittävän. Työmaat eivät käynnisty ilman työnjohtajia. Kyseessä on iso kansantaloudellinen asia, koska rakentaminen kannattelee Suomea tällä hetkellä", sanoo Rakennusmestarit ja -insinöörit AMK RKL ry:n toimitusjohtaja Hannu Järveläinen.

[...]
Rakennusalan työvoimapula näkyy oppilaitoksissa niin, että opiskelijoita houkutellaan töihin jo opintojen alussa.

"Yritykset lähestyvät opiskelijoita erilaisissa tapahtumissa jo ensimmäisten kolmen viikon jälkeen. Ne haluavat sitouttaa opiskelijat varhain, ensimmäisen ja toisen vuoden aikana. Liian myöhään liikkeellä olevat yritykset ovat heikoilla. Itse yritän olla tekemättä liikaa töitä, ettei opiskelu kärsisi", sanoo Heikki Närhi, joka opiskelee rakennusmestariksi Metropolian ammattikorkeakoulussa Helsingissä.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 28.11.2017, 10:38:06
Vitseinähän noita juttuja voisi pitää jollei takana olisi juuri se kansanvaihdon agenda. Harva niihin uskoo mutta kaippa riittävät sadistisia poliitikkoja vakuuttamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 01.12.2017, 09:37:16
Onneksi Aktia päätti helpottaa tätä huutavaa työvoimapulaa irtisanomalla 100 työntekijää.

Quote from: Yle 25.9.2017Aktia lakkauttaa 10 konttoria – yt-neuvottelujen päätteeksi 260 tointa lakkaa, 160 uutta avautuu

Pankki- ja finanssikonserni Aktia lakkauttaa 10 konttoria ja yhdistää ne muihin toimipaikkoihinsa. Jatkossa Aktialla on 32 asiakaspalvelupistettä. Lakkautettavien konttoreiden toiminta päättyy tämän vuoden aikana, konserni kertoo.

Lakkautettavat konttorit sijaitsevat pääkaupunkiseudulla Espoon keskuksessa ja Espoonlahdessa sekä Helsingin Itäkeskuksessa ja Kannelmäessä. Länsi-Uudellamaalla toiminta päättyy Raaseporin Bromarvissa ja Tenholassa, Keski-Uudellamaalla Keravalla sekä Pohjanmaalla Mustasaaren Sulvassa, Vöyrin Oravaisissa ja Uudessakaarlepyyssä.

Aktian yt-neuvottelujen takia noin 260 nykyistä tointa lakkaa, mutta samalla pankissa avautuu noin 160 uutta tointa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aksiooma on 04.12.2017, 08:40:13
Kuinka alas työttömyys voi laskea ja millä keinoilla, siitä väittelevät kansanedustajat Juhana Vartiainen ja Tarja Filatov. Juontajana Annika Damström. #yleastudio

https://areena.yle.fi/1-4158496
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tuomas3 on 04.12.2017, 09:02:32
Quote from: Aksiooma on 04.12.2017, 08:40:13
Kuinka alas työttömyys voi laskea ja millä keinoilla, siitä väittelevät kansanedustajat Juhana Vartiainen ja Tarja Filatov. Juontajana Annika Damström. #yleastudio

https://areena.yle.fi/1-4158496
Demarin ja ex-demarin kiihkeässä väittelyssä päädyttäneen tulokseen, että ensin 1 000 000 kehitysmaalaista Suomeen lisää, niin työttömyys lakkaa, koska nykyiset työttömät tarvitaan tulkkaamaan, laittamaan puuroja, sijaamaan petejä, pyörittämään papereita, hoitamaan terveyttä ja kantamaan Ahmadien kapsäkkejä. Sen jälkeen on työvoimapula, johon tarvitaan 500 000 moniosaajaa pesemään toistensa paitoja. Lopulta koko Suomi hyötyy, koska Suomesta tulee kehitysavun nettosaaja ja kaikki kynnelle kykenevät rasistit muuttavat takuuvarmasti pois. Tosin koska rasistit ovat lähteneet pois, Suomeen tulee melko nopeasti kylmä ja nälkä. Sen seurauksena aavikkojen ketut ja heinäsirkat pomppivat Ruotsiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 04.12.2017, 10:19:36
Quote from: Aksiooma on 04.12.2017, 08:40:13
Kuinka alas työttömyys voi laskea ja millä keinoilla, siitä väittelevät kansanedustajat Juhana Vartiainen ja Tarja Filatov. Juontajana Annika Damström. #yleastudio

https://areena.yle.fi/1-4158496

Vartiaisen keino on tuoda maahan lisää työttömiä, sen tiedän ohjelmaa katsomattakin.

Edit: Tuomas3 tiesi saman.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 05.12.2017, 06:31:06
Quote from: Ulvokki on 04.12.2017, 10:27:59
Kertokoon joku viisaampi mistä on kysymys mutta nämä uutisoinnit eivät enää aukene. Nyt ovatkin työpaikat katoamassa digitalisaation myötä kun tässä on hehkutettu jo vuoden verran miten paikkoja katoaa mutta ihan uudenlaisia tulee tilalle. Että äkkiä vaan digtalisaatiota kaikkialle. Globalisaatio, toinen hieno vierasperäinen sana. Mitähän se Hetemäki tässä yhteydessä sillä tarkoittaa, lisää ulkomaisia osaajia kun täällä kukaan ei osaa eikä tee mitään? Koulujakaan ei näillä kurjilla rajoilla ole ilmeisesti käyty oikein.

Itse artikkelissa huokaillaan taas valtiontalouden surkeutta kun työllisyys ei kasva.
Aika suuri osa on estynyt työllistämään. Toki suurempi osa työttä ihan siksi että niitä töitä ei ole, mitä ei sovi lehtien kertoa, ovat yhdessä päättäneet että myönteistä uutista vain - mistä oli ihan uutinenkin 90-luvun laman aikaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005476064.html
QuoteKela muutti jo tehtyjä joulukuun toimeentulotukipäätöksiä, koska niissä ei ollut otettu huomioon veronpalautuksia.
Kelan mukaan noin 20 000 toimeentulotukipäätöksen saanutta asiakasta saa verottajan antaman tiedon mukaan veronpalautuksia.
Jos 20k saa veronpalautuksia (luulisi että useampi koska kaikki pelkällä työttömyystuella olevat niitä saavat) niin aika moni lienee ulosotossa joka vie nekin. Lapin Kansakohan se oli joka kertoi, vai oisiko ollut Kaleva, että siellä kymmenesosalla luottotiedot poissa, no ei haitanne sellaista joka pimeätä työtä löytää muttei siellä taida vielä rikkautta paljoa olla joka toinen toiselleen niitä järkkäisi ja samalla soppalan tukia joita valkoisille ei niin tulekaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 06.12.2017, 10:24:56
QuoteTyöttömyyden lääkkeeksi hän tarjoaa koulutusta ja työmarkkinoiden joustoja.
Se, että ihmisiä koulutetaan enemmän, ei poista työttömyyttä. Korkeakoulutettuja työttömiä on tässä maassa runsaasti ja useat työllisistäkin ovat koulutusta vastaamattomissa tehtävissä.
Koulutusmahdollisuuksien parantaminen ei ole sinänsä huono asia, kunhan aloituspaikat suhteutetaan alojen työllisyystilanteeseen.

"Työmarkkinoiden jousto" tarkoittaa työehtojen heikentämistä. Kokoomuksen Hetemäki haluaa siis uuden kikyn edellisen jatkoksi. Siihen ei saa ryhtyä missään tapauksessa.
Ja työvoiman tarveharkinta on pidettävä voimassa. Suomessa ei ole mitään työvoimapulaa, eikä Suomi tarvitse "työvoimapulan paikkaajien" maahanmuuttoa.




Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.12.2017, 11:09:51
QuoteHetemäki summaa yhteen ja tulkitsee erilaisten tutkimusten ja selvitysten tuloksia. Hän korostaa, että työllisyysaste on voimakkaasti sidoksissa koulutustasoon. Esimerkiksi perusasteen koulutuksen saaneiden työllisyysaste on vain 43 prosenttia, kun taas korkeakoulututkinnon suorittaneilla se on kaksinkertainen, 86 prosenttia.

– Koulutus on myös ilmeisen hyvä vakuutus teknologian ja globalisaation aiheuttaman työttömyyden varalta, Hetemäki kirjoittaa.
Suomessa naiset ovat selvästi koulutetumpia kuin miehet

Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 06.12.2017, 11:11:39
Quote from: Golimar on 06.12.2017, 11:09:51Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.
Ja niihin teollisuuden työpaikkoihin oli hyvin usein helppo mennä niin että käveli sisään ja kysyi töitä. Siitä sitten kokemuksen kautta opittiin ja ylennyttiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:03:47
Quote from: Golimar on 06.12.2017, 11:09:51
QuoteHetemäki summaa yhteen ja tulkitsee erilaisten tutkimusten ja selvitysten tuloksia. Hän korostaa, että työllisyysaste on voimakkaasti sidoksissa koulutustasoon. Esimerkiksi perusasteen koulutuksen saaneiden työllisyysaste on vain 43 prosenttia, kun taas korkeakoulututkinnon suorittaneilla se on kaksinkertainen, 86 prosenttia.

– Koulutus on myös ilmeisen hyvä vakuutus teknologian ja globalisaation aiheuttaman työttömyyden varalta, Hetemäki kirjoittaa.
Suomessa naiset ovat selvästi koulutetumpia kuin miehet

Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.

https://yle.fi/uutiset/3-7062265
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 06.12.2017, 15:33:36
Quote from: Tuulenhenki on 06.12.2017, 11:11:39
Quote from: Golimar on 06.12.2017, 11:09:51Suomesta on 30 vuoden aikana hävinnyt satoja tuhansia teollisuuden työpaikkoja ja samaan aikaan on verovaroilla ja ulkomaisella velkarahalla luotu satoja tuhansia julkisen sektorin turhakkeiden työpaikkoja joissa usein on vaatimuksena korkeakoulututkinto.
Ja niihin teollisuuden työpaikkoihin oli hyvin usein helppo mennä niin että käveli sisään ja kysyi töitä. Siitä sitten kokemuksen kautta opittiin ja ylennyttiin.

Pääsin intistä tammikuussa 1982, ja menin käymään Nokian kaapelitehtaan työhönotossa. Kokopäivätyön kevytmetallikonepajalla aloitin seuraavan viikon alussa.. Ei silloin tullut edes mieleen se vaihtoehto, ettei töitä ehkä saisikaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 06.12.2017, 15:42:27
Quote from: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:03:47

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
Yhtiöitetty, yksityistetty, verorahoilla silti toimivat.
Quote from: Mika on 06.12.2017, 15:33:36
Pääsin intistä tammikuussa 1982, ja menin käymään Nokian kaapelitehtaan työhönotossa. Kokopäivätyön kevytmetallikonepajalla aloitin seuraavan viikon alussa.. Ei silloin tullut edes mieleen se vaihtoehto, ettei töitä ehkä saisikaan.
Työpaikan vaihtokin sujui lennosta silloin. Senkun pyysi potkut ja meni uuteen duuniin. Nykyisin eivät kuulemma potkuja anna sitten millään, jos pyytää, itse on irtisanouduttava ja karenssi vietettävä jollei töitä ole muualla valmiina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:44:09
Quote from: Alligaattori on 06.12.2017, 15:42:27
Quote from: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:03:47

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
Yhtiöitetty, yksityistetty, verorahoilla silti toimivat.
Quote from: Mika on 06.12.2017, 15:33:36
Pääsin intistä tammikuussa 1982, ja menin käymään Nokian kaapelitehtaan työhönotossa. Kokopäivätyön kevytmetallikonepajalla aloitin seuraavan viikon alussa.. Ei silloin tullut edes mieleen se vaihtoehto, ettei töitä ehkä saisikaan.
Työpaikan vaihtokin sujui lennosta silloin. Senkun pyysi potkut ja meni uuteen duuniin. Nykyisin eivät kuulemma potkuja anna sitten millään, jos pyytää, itse on irtisanouduttava ja karenssi vietettävä jollei töitä ole muualla valmiina.

Julkiseen sektoriin lasketaan valtion ja kuntien varsinaisen toiminnan lisäksi muun muassa julkiset sosiaaliturvarahastot (esimerkiksi Kansaneläkelaitos), kuntayhtymät, liikelaitokset ja valtionyhtiöt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mok on 06.12.2017, 15:57:24
Quote from: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:03:47

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
https://yle.fi/uutiset/3-7062265

Jullkisen sektorin työpaikkojen väheneminen on seurausta valtion liikelaitosten yhtiöittämistä. Posti- ja telelaitoksella oli ennen henkilöstöä lähes 45 000 ( telessä 15 000 ja postilla 30 000), VR:llä 30 000, TVL:llä  15 000. Lisäksi oli valtion ravitsemuskeskus, valtion painatuskeskus.  Myös puolustusvoimien materiaalin kunnossapito on yksityistetty samoin autojen katsastus, jäämurtajat, Valtion tietokonekeskus jne. Eikös yliopistot ja korkeakoulujenkin henkilöstö lasketa johonkin muuhun kuin virkamiehiin.  Samoin kunnat ovat yhtiöittäneet ja yksityistäneet paljon konkreettista työtä tekevät henkilöt.

Yksityistämisen ja yhtiöittämisen ansiosta näyttää, että julkista hallintoa on supistettu, mutta kun jäljelle on jäänyt vain varsinainen hallintohenkilöstö,  hallintoväki on tainnut kasvaa. Byrokratiaan on voitu panostaa ja väittää samalla julkisen hallinnon - varsinkin valtion hallinnon supistuneen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 06.12.2017, 16:21:08
Quote from: Mok on 06.12.2017, 15:57:24
Quote from: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:03:47

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
https://yle.fi/uutiset/3-7062265

Jullkisen sektorin työpaikkojen väheneminen on seurausta valtion liikelaitosten yhtiöittämistä. Posti- ja telelaitoksella oli ennen henkilöstöä lähes 45 000 ( telessä 15 000 ja postilla 30 000), VR:llä 30 000, TVL:llä  15 000. Lisäksi oli valtion ravitsemuskeskus, valtion painatuskeskus.  Myös puolustusvoimien materiaalin kunnossapito on yksityistetty samoin autojen katsastus, jäämurtajat, Valtion tietokonekeskus jne. Eikös yliopistot ja korkeakoulujenkin henkilöstö lasketa johonkin muuhun kuin virkamiehiin.  Samoin kunnat ovat yhtiöittäneet ja yksityistäneet paljon konkreettista työtä tekevät henkilöt.

Yksityistämisen ja yhtiöittämisen ansiosta näyttää, että julkista hallintoa on supistettu, mutta kun jäljelle on jäänyt vain varsinainen hallintohenkilöstö,  hallintoväki on tainnut kasvaa. Byrokratiaan on voitu panostaa ja väittää samalla julkisen hallinnon - varsinkin valtion hallinnon supistuneen.

Esim. posti ja vr näyttäisi olevan valtionyhtiöitä ja siten julkista sektoria?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 07.12.2017, 20:13:01
Hallintokin on supistunut näennäisesti (5600 henkilöllä), kun valtiontalouden tuottavuusohjelma (https://www.vtv.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2011/valtion_tuottavuusohjelma_on_vauhdittanut_hallinnon_kehittamista.3444.news) on johtanut toimintojen ulkoistamiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.12.2017, 04:25:47
Quote from: kivimies on 07.12.2017, 20:13:01
Hallintokin on supistunut näennäisesti (5600 henkilöllä), kun valtiontalouden tuottavuusohjelma (https://www.vtv.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2011/valtion_tuottavuusohjelma_on_vauhdittanut_hallinnon_kehittamista.3444.news) on johtanut toimintojen ulkoistamiseen.

Valtio on ulkoistanut toimintojaan näennäisesti yksityisille toimijoille, joiden ainoana asiakkaana toimii valtio.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.12.2017, 04:41:18
Työvoimapulaa pukkaa nollatuntisopimuksella. Miksi pottunokille ei työ kelpaa?

QuoteICT-lähituki / Tekninen tuki, Suomen Kotidata Oy, Kajaanin seutu, Kajaani

Asiakaskunta koostuu kuluttajista ja pienyrityksistä. Vahvuuksiisi kuuluu mobiili- ja tietoteknisten laitteiden käyttötuki ja vian selvitys. Hallitset kuluttajapuolen yleiset laajakaistaratkaisut ja langattoman verkon käyttöönoton ja ylläpidon. Omistat ajokortin, ja oma auto on pakollinen. Asiakaskäynneillä olet asiakaspalveluhenkinen tekniikan osaaja. Työstä maksetaan keikkaluontoinen palkkio työn sisällön mukaisesti. Työmäärä on vaihtelevasti 0-20 tuntia viikossa, riippuen tilausten määrästä. Työaikasi on sovitusti arkisin 9-21, sekä lauantaina 9-16.30 välillä. Työ sopii myös opiskelijoille!

Lähde: TE-palvelujen asiakastietojärjestelmä 9.12.2017

Normaalissa maailmassa ensin tehtiin yrityskannattavuuden markkinointitutkimusta. Sitten haettiin sopimusasiakkaita. Viimeisenä haettiin työntekijät normaalin työajan suorittamiseen. Kuinka tässä nykyään kaikki on keikahtanut häränpyllyä? Kuka ammattilainen hakee tuollaista ja miksi jäisi tuohon taloon?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 09.12.2017, 10:49:32
Oisko tuosta demarien äänestyspäätöksestä mustaa valkoisella? Linkkiä tms?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 10:55:52
Quote from: Ari-Lee on 09.12.2017, 04:25:47
Valtio on ulkoistanut toimintojaan näennäisesti yksityisille toimijoille, joiden ainoana asiakkaana toimii valtio.

No juurikin näin. Näillä "yksityistämisillä" saadaan jakkupukukalkkuna sektori näyttämään pienemmältä ja lisäksi kokkarekepuloitua verrahaa sille "yksityiselle" kokkarekepukioskille.

Lisäys:
Onkos täällä jo mainittu Nordea pienen pienistä irtisanomisista? Kuutisetuhatta duunia pois.

https://yle.fi/uutiset/3-9901410

Mielenkiintoista mielestäni on tämä:
"
Kaperi ei vielä täsmentänyt, kuinka paljon toimintoja siirtyy Puolan operaatiokeskukseen. Tukitoimintoja pyritään keskittämään yhteen paikkaan, ja Puolaa pidetään hyvänä paikkana työvoiman saatavuuden ja matalamman kustannustason vuoksi.
"

No voisihan tässä hihitellä, että ähäkutti, vieläkö sinikaulusta naurattaa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 16:01:15
Yritysten kannaltahan työssä on kyse siitä, että duunarin pitäisi tuottaa palkkansa ja sen päälle vielä liikevoitto. Yritykset eivät ole sosiaalisia toimijoita. Yritysten intressi ei ole hyvinvoinnin luominen vaan voiton luominen.

Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Lisäys:

Sitäkään en tajua miksi yritysten pitää maksaa jos duunari, tai duunarin toukka on kipeä. Eihän se yrittäjän vika ole jos toukalla on korvatulehdus tai duunarilla flunssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 09.12.2017, 16:12:35
Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 16:01:15
Yritysten kannaltahan työssä on kyse siitä, että duunarin pitäisi tuottaa palkkansa ja sen päälle vielä liikevoitto. Yritykset eivät ole sosiaalisia toimijoita. Yritysten intressi ei ole hyvinvoinnin luominen vaan voiton luominen.

Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Lisäys:

Sitäkään en tajua miksi yritysten pitää maksaa jos duunari, tai duunarin toukka on kipeä. Eihän se yrittäjän vika ole jos toukalla on korvatulehdus tai duunarilla flunssa.

Siinä tulee sitten se että palkalla pitäisi tulla toimeen. Urakkapalkkaus/tehdystä työmaasta sovittu kertasumma olisi itselle mieleen jos siitä jää tekijälle oikeasti reilu siivu. Jos taas työmaasta ei tekijälle ole varaa maksaa sellaista palkkaa jolla tulisi toimeen, sekä työmaat ovat ajankohdiltaan epämääräisiä ja satunnaisia niin ei niiden päälle voi rakentaa elämää kun vuokra kuitenkin pitää maksaa joka kuukausi ja ruokaakin tarvitaan päivittäin jne. Jos työntekijät eivät voi hyvin, eivät ne todennäköisesti tuota yrityksellekään niin hyvn kun reilulla palkkauksella ja muilla työehdoilla. Aikapalkkaus kertoo hyvin mitä jostain tienaa. Jos asentajalle jää urakasta käteen muutemia euroja tuntia kohti niin kuka kutsuu sellaista kannattavaksi työksi? Jos taas urakoimalla tienaa tuntia kohti useita kymppejä tunti ja parhaimmillaan satasia niin siellä työmotivaatio on kohdallaan ja sellaiseen työhön tulee mielellään kun muut perusasiat ovat kunnossa=työntekijöitä kohdellaan inhimillisesti/turvallisuus ei tarkoita hengenvaaratasoa.

Eli käytännössä tullaan siihen, jos siitä kannattaa maksaa palkkaa, se kannattaa tehdä ja tehdään mielellään. Jos siitä ei kannata maksaa palkkaa, miksi jonkun pitäisi tehdä se palkatta? Huono yrittäjä ei kykene tuottamaan palkkatyötä, hyvä yrittäjä taas saa työntekijöilleen kannattavaa työtä josta jää silti kelpo sivu itselle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.12.2017, 16:29:39
Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 16:01:15
Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Tuossa on liikaa muuttujia, että voisi jokaisesta tehtävästä työstä näin sanoa. On olemassa työtä, missä pelkkä paikalla oleminen on sitä työtä. Vartija tekee tulosta olemisellaan niissä paikoissa, joihin asiakas on palvelun tilannut syystä. Kivijalkamyymälässä on suotavaa maksaa työntekijälle olemisestakin jos tekemistä ei kertakaikkiaan ole. Työtunteja on oltava riittävä määrä elämiseen sillä työllä. Osa-aikaiset sopimukset sitten erikseen, koska niissä voi saada lisää tekemistä ja työtunteja.

En millään ymmärrä miksi minun pitäisi palkkautua nolla-sopimusfirmaan, jos kerran tekemistäkään ei ole. Ensinnäkään en ymmärrä miksi tällaisia yritysketjuja edes perustetaan. Jos ei ole tehty markkinointitutkimusta, ei myöskään ole sopimusasiakkaita, niin miksi pitäisi olla työntekijät istumassa omassa henkilöautossa valmistautumisasennossa selkä suorana kuin lentoaseman pelastushenkilökunta laskun ja lähdön aikana, kun ei siitä kerran makseta mitään?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 09.12.2017, 16:44:46
Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 16:01:15
Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Olen samaa mieltä, mutta esim. monessa myyntityössä tai vaikkapa taksikuskin hommassa asia on aika hankala.  Jos tulosta ei tule, vikaa voi olla paitsi työntekijässä, myös tuotteessa, sen kysynnässä, tai tuotteen hinnoittelussa. Silloin on aika kohtuutonta, jos hyväkään työntekijä ei kykene tienaamaan elantoaan ko. työtä tekemällä.  Tietysti kyse on yleensä lyhytaikaisesta "onnettomuudesta", koska tuskin kukaan jää takomaan päätään seinään pitkäksi ajaksi huomattuaan, ettei kyseinen työ kerta kaikkiaan kannata. Tällaisissa duuneissa työnantajat kyllä hyvin usein syyllistyvät aivan liian ruusuisten kuvien maalailuun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 17:34:02
Hyviä pointteja tuli.

Palkalla tosiaan pitäisi tulla toimeen. Firmaa tosin ei kiinnosta ...tujakaan sinun toimeentulo, vaan tulos.

On tosiaan hommia joista ei tulospalkkausta oikein voi maksaa. Sillon firman on vain arvioitava työntekijän arvo.

Taksista minulla on sattuneesta syystä näkemys. Taksissa juurikin on käytössä prosenttipalkkaus. Kuski saa rahaa sen mukaan mitä keikkaa on. On reilu systeemi oikeuston mielestä, kommareiden mielestä varmasti perseestä.

Ideologioistahan tässä puhutaan. Pitääkö duunarin saada palkkaa vaikka ei tuota, syystä tai toisesta, yhtään mitään.

Taksi on tyyppiesimerkki työstä jossa joudutaan pohtimaan yritysriskiä ja sitä kuuluuko riskistä osa duunarille. Eli pitääkö isännän maksaa rengille vaikkei keikkaa ole. Tämä on oikeastaan aika ideologinen asia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 09.12.2017, 17:42:38
Miksi pitäisi olla töissä jos palkkaa ei makseta? Yrittäjä nimenomaan päättää ottaa yrittäjäriskin tienatakseen enemmän toisen työllä. Jos työntekijä haluaisi yrittäjäksi, hän voisi ryhtyä siihen. Mitä järkeä työntekijän olisi ottaa yrittäjän vastuu ja työntekijän palkkaus? Eli jos haluat jonkun aikaa, maksat siitä hänelle. Työntekijän homma on tehdä työ. Työnantajan homma on järjestää se työ mahdollisimman tuottavasti. Jos työnantaja ei saa järjestettyä työtä tuottavasti, on hän pian entinen yrittäjä veloissa. Eräänkin maanrakennusalan ''yrittäjän'' puliveivauksia liian liki katsoneena.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 18:26:00
Quote from: Tabula Rasa on 09.12.2017, 17:42:38
Miksi pitäisi olla töissä jos palkkaa ei makseta? Yrittäjä nimenomaan päättää ottaa yrittäjäriskin tienatakseen enemmän toisen työllä.

Aivan. Ei pidäkään. Haen tässä sitä, että työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

Sekä työnantaja, että yrittäjä sopivat keskenään. Ei siihen tarvita kommunisteja väliin. Nykyään työelämä on liian säänneltyä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.12.2017, 21:42:01
Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 18:26:00
työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

Nykyään työelämä on liian säänneltyä.

Siis pitä i s i olla liikesuhde. Siinäkin liikesuhteessa pitää olla kirjallinen sopimus mitä sitten pitäisi noudattaa joustavasti. Mutta, sopimuksissakin olen elämäni aikana havainnut asian sanelupolitiikkana. Rättinki lyödään eteen ja siihen on erittäin vaikea saada mitään pieniäkään muutoksia. Nimi alle. Jos nimeä ei ilmesty niin hyvästi. Valmis sopimus tuntuu olevan kuin raamatun sanaa joissakin firmoissa. Ja selän takana niitä liittojen kommunisteja kyyläämässä ja vaatimassa liittymään siihen kyylien sakkiin.

Kerran Sköldvikissa koeaika alan minimipalkalla ja päälle alan kurssi Helsingissä. Kurssin jälkeen pantiin taas koeajalle samalla minimipalkalla Sköldvikiin ja eikä siinä kaikki vaan vieläpä jätevesilaitoksen portille paskan hajuun. Sanoin sille firmalle adieu.

Kerran sopimusrättinkiä (eikä työtodistusta, eikä verokorttia, eikä palkkatodistusta) ei kuulunut ei näkynyt vielä pitkään työsuhteen päätyttyäkään ja piti turvautua sekä työsuojelutarkastajan että oikeusaputuomarin apuun. Tuo työsuhde päättyi sekin laittomasti, koska se oli voimassa sanallisesti "niin kauan kuin firmalla on kohteessa sopimus". Ja minä sen kohteen sopimuksen sain jatkumaan kuukausiksi. En silti alkanut kinaamaan.

Kerran sovin pomon kanssa osa-aikatyöstä ja nimenomaan perjantait vapaaksi, koska minua ei tuolloin tarvinnut. Eipä se tullut sopimukseen kirjallisena eikä todistajia ollut niin turhapa minun oli itkeä jälkeenpäin.

Sopimuksiin ei pidä nimeänsä kirjoittaa lukematta. Töihin ei pidä mennä ilman sopimusta. Sopimus tulee olla ykköstopikki. Se on kahden välinen asia. Eikun pitäisi olla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 08:12:17
Quote from: Ari-Lee on 09.12.2017, 21:42:01
Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 18:26:00
työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

Nykyään työelämä on liian säänneltyä.

Siis pitä i s i olla liikesuhde. Siinäkin liikesuhteessa pitää olla kirjallinen sopimus mitä sitten pitäisi noudattaa joustavasti. Mutta, sopimuksissakin olen elämäni aikana havainnut asian sanelupolitiikkana. Rättinki lyödään eteen ja siihen on erittäin vaikea saada mitään pieniäkään muutoksia. Nimi alle. Jos nimeä ei ilmesty niin hyvästi. Valmis sopimus tuntuu olevan kuin raamatun sanaa joissakin firmoissa. Ja selän takana niitä liittojen kommunisteja kyyläämässä ja vaatimassa liittymään siihen kyylien sakkiin.

Kerran Sköldvikissa koeaika alan minimipalkalla ja päälle alan kurssi Helsingissä. Kurssin jälkeen pantiin taas koeajalle samalla minimipalkalla Sköldvikiin ja eikä siinä kaikki vaan vieläpä jätevesilaitoksen portille paskan hajuun. Sanoin sille firmalle adieu.

Kerran sopimusrättinkiä (eikä työtodistusta, eikä verokorttia, eikä palkkatodistusta) ei kuulunut ei näkynyt vielä pitkään työsuhteen päätyttyäkään ja piti turvautua sekä työsuojelutarkastajan että oikeusaputuomarin apuun. Tuo työsuhde päättyi sekin laittomasti, koska se oli voimassa sanallisesti "niin kauan kuin firmalla on kohteessa sopimus". Ja minä sen kohteen sopimuksen sain jatkumaan kuukausiksi. En silti alkanut kinaamaan.

Kerran sovin pomon kanssa osa-aikatyöstä ja nimenomaan perjantait vapaaksi, koska minua ei tuolloin tarvinnut. Eipä se tullut sopimukseen kirjallisena eikä todistajia ollut niin turhapa minun oli itkeä jälkeenpäin.

Sopimuksiin ei pidä nimeänsä kirjoittaa lukematta. Töihin ei pidä mennä ilman sopimusta. Sopimus tulee olla ykköstopikki. Se on kahden välinen asia. Eikun pitäisi olla.

Kilpilahti ei muutoinkaan sovi kaikille... kaikki ei totu sääntöjen tuomaan simputukseen ja paskan hajuun
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: yrmio on 10.12.2017, 14:19:30
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 10.12.2017, 14:27:39
Milloinkas tuo "aktiivimalli" on tulossa uudelleen käsittelyyn, ja onko meillä ketään, joka voisi torpata kyseisen hankkeen suoranaisen laittomana?

Lisäys: Toisekseen, jos työtön ei löydä mitään työtä sanotaanko vaikka 5 vuoteen, niin leikataanko häneltä aina työttömyysrahasta se vajaa 5% 65 päivän tarkastelujakson jälkeen? Vai leikataanko vain kerran? Koska jos päivärahaa leikataan muutaman kuukauden välein, niin eihän siitä jää jäljelle kohta enää mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 10.12.2017, 14:33:19
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:19:30
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.
Työvoima-/rekrykoulutus ei ole työpaikka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: yrmio on 10.12.2017, 14:43:15
Quote from: kivimies on 10.12.2017, 14:33:19
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:19:30
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.
Työvoima-/rekrykoulutus ei ole työpaikka.

Ok. Elikkä se 4kk koulutusjakso korotetulla päivärahalla on liikaa vaadittu Pertti Perustyöttömältä.

Niin, miksipä vaivautua kun voi ottaa väkisin minulta Valtion väkivaltakoneiston avulla +25k vuodessa ja elellä sillä.

Kyllä sen iloisen veronmaksajankin selkäranka vielä jossain vaiheessa katkeaa ja mitäs sitten.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.12.2017, 14:48:18
Miksi runnoa jotain laitonta taannehtivaa kun voivat leikata muutenkin. Ja leikkaavatkin. Sipilöinti leikkasi vuosi sitten 6,40€/kk. Lääkeomavastuu 50€ vuoden alusta.

Verojen korotuksia tässä odotellaan. Ajoneuvovero nousee mutta kuinka paljon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 10.12.2017, 14:54:48
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:43:15
Ok. Elikkä se 4kk koulutusjakso korotetulla päivärahalla on liikaa vaadittu Pertti Perustyöttömältä.
Työvoimakoulutus ei ole tae työpaikasta. Työvoimakoulutuksessa oleva työtön kuluttaa enemmän verorahoja kuin "passiiivinen" työtön.

Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:43:15
Niin, miksipä vaivautua kun voi ottaa väkisin minulta Valtion väkivaltakoneiston avulla +25k vuodessa ja elellä sillä.
Peruspäiväraha on verojen jälkeen 6500€ vuodessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Olipakerranelämä on 10.12.2017, 15:02:46
Jo vuosikymmeniä hyvin toimeen tulevat yritykset ovat käyttäneet niin työharjoittelijoita,työssäoppijoita,oppisopimuskoulutuksessa jne.työttömiksi joutuneita ilmaisena työvoimana yrityksissään.
Silti, vaikka osa työvoimakustannuksista on ollut ilmaista (veronmaksajien kustantamaa), hinnat niin asumisessa kuin muussakaan eivät laske, vaan vedotaan aina työvoimakustannusten kalleuteen.
Työvoimakustannukset, kuten kaikki muutkin työn teosta aiheutuneet menot ovat yrityksille verovähennyskelpoisia maksuja.
Eipä saa työtön verovähennyksiä, vaan maksaa n. 22% työttömyyskorvauksistaan veroja, olivatpa korvaukset miten pieniä tahansa.
Maahan on tunkeutunut ja tunkeutuu kaiken aikaan porukkaa, joiden pankkitilejä ei pystytä/haluta tutkia,kansalaisuutta/henkilöllisyyttä ei pysty toteamaan, eikä heidän olemassaolevia mm.sukupuolitauteja todenneta, vaikka raiskaustilastot vain jatkavat kasvuaan.
Maahan tulevat ovat myös uusi ryhmä yritysten ilmaiseksi työvoimaksi, tavoilla jos toisillakin.
Suomessa ei ole työvoimapulaa, koska todellisia työttömiä on jo reilusti yli puoli miljoonaa.
Työnantajilla on pula ilmaistyövoimasta, jonka ratkaisemiseksi nykysuomen hallitus suoltaa liukuhihnalla uusia lakeja, jotta niin korruptio kuin orjatyökin saataisiin laillistettua tässä ihanassa ja niin demokraattisessa Suomessa.
Suomessa on ollut tapana, ilmeisesti tyeläkevakuutuslaitosten kehoituksesta, irtisanoa ikääntyneimmät yöntekijät n. 10v. ennen eläkeikää tavoilla jos kolmansillakin. Siten on saatu laskettua  tavisten veronmaksajien eläketulot minimiin ja eläkeyhtiöiden johtajataton palkat ja bonukset maximiin.
Siksi olisikin tarpeen, että miljardituloissa hehkuttelevat työeläkeyhtiöt velvoitettaisiin ottamaan vastuu työttömiksi ilman omaa syytään joutuneiden Suomalaisten toimeentulosta.
Jos noin toimittaisiin, valtion velkaa ei enää tarvisi kasvattaa ja verovarat jäisivät niihin kustannuksiin, mihin ne ovat tarkoitettukin.
Soinilaiset/orpolaiset/kepulaiset ovat vielä Vallassa, joten turhiapa taitavat olla todellisten veronmaksajien toiveet paremmasta huomisesta... 

   
 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:06:51
Työvoimakouluttavat työttömiä aloille, joissa on työttömyyttä ennestään. Palveluja ei enää ostella. Yritykset joutuvat irtisanomaan lisää. Lopuksi pulju kiinni. Loppuelämä sitten harjoittelijana ja kuntoutujana. Ja syyllisen leima otsassa. Ruusuista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 10.12.2017, 15:14:52
Tämän jutun (https://www.verkkouutiset.fi/is-sahkoiset-te-palvelut-monien-karenssien-taustalla-47255/) mukaan työvoimakoulutuksesta kieltäytymisestä voi saada 60 päivän karenssin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 15:16:33
Quote from: kivimies on 10.12.2017, 15:14:52
Tämän jutun (https://www.verkkouutiset.fi/is-sahkoiset-te-palvelut-monien-karenssien-taustalla-47255/) mukaan työvoimakoulutuksesta kieltäytymisestä voi saada 60 päivän karenssin.

Tuo ei yllättäne ketään muuta kuin sellaisia jotka eivät ole joutuneet asioimaan työvoimaviranomaisten kanssa. Karenssien määrän kasvusta voi seurata miten vähäosaisilta viedään minimituetkin.

Ja niin, työttömän tarvitsee elää vain arkena, eli työttömyystukeahan maksetaan vain arkipäiviltä. Eli viikossa viitenä päivänä. Luulisin karenssienkin pelaavan samaan tapaan eli 90 päivän karenssi ei tarkoita kolmea kuukautta ilman tuloja vaan 18 viikkoa ilman tuloja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: yrmio on 10.12.2017, 17:14:34
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 10.12.2017, 17:20:48
QuoteTyöttömyyden kasvun merkkejä alkoi näkyä eri aloilla jo 1980-luvun lopussa. Vuonna 1991 tilanne räjähti käsiin.

Kesällä 1991 työttömyys nousi Suomen suurimpaan määrään 250 000:een. Loppuvuodesta työttömiä oli jo yli 340 000.

Työttömäksi joutuminen romahdutti monen suomalaiskodin talouden, ja työn arvoa korostavassa yhteiskunnassa vaille ammattia joutuminen on äärimmäisen tukala paikka. Lisäksi raju korkojen nousu vaikeutti taloustilannetta entisestään.

Taantumaa pahensi Neuvostoliiton hajoaminen syksyllä 1991. Tuolloin mm. suomalaiselta vaatetusteollisuudelta putosi pohja.

Työttömyyslukujen nousu taittui vasta 1994, kun edellisenä vuonna työttömien työnhakijoiden määrä nousi yli 400 000:n.

Korkea työttömyysaste jäi osaksi suomalaista yhteiskuntaa myös laman jälkeen. Esimerkiksi vuonna 2006 Tilastokeskus listasi yli 200 000 työtöntä.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/06/06/tyottomyys-rajahti-kasiin
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 17:24:13
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 17:14:34
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Sinun rahat ei riitä vaan nuoren polven niskaan otettavaa velkaa tarvitaan lisäksi. Verotus on minustakin järjettömällä tasolla, mutta näyttää poliittisesti mahdottomalta että sitä päästäisiin järkeistämään niin kauan kuin nykyisistä eduskuntapuolueista joku ehkä ps poislukien on vallassa koska suojatyöpaikkojen tasapaino on konsensuspolitiikan ytimessä eikä yksikään suostu tinkimään saavutetuista eduistaan. En siis hirveästi kadehtisi alle tonnin kuussa tukia saavia joiden masseista yli puolet menee kaavoitusmafialle vuokrina. Sen sijaan kymmeniin tuhansiin nousevien kuukausipalkkojen suojatyöpaikkalaiset voisivat olla huomattavasti järkevämp säästökohde. Kysyn ihan retorisesti että montako kymmentä tuhatta pitää maksaa siitä että myy monopoliviinaa suomalaisille? Jne. Näitä virkoja on piilotettuna pitkin hallintoa tuhoton määrä. Sen lisäksi tulee ilmaisorjatyövoiman hyväksikäyttö. Kun palkkatöitä ei ole aikoihin saanut, eli palkalla elämään pystyviä, niin sitten toki tärkeintä on työttömiä lisärangaista ja tehdä vielä vaikeammaksi eteenpäin menon kuten opiskelun tai oman toiminnan käynnistämisen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.12.2017, 17:36:17
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 17:14:34
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.
Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Ei puhuta muutamasta lisäeurosta vaan muutamasta lisäkulusta eli kannattavuuslaskenta useilla näyttää siinä vaiheessa miinusta. Ja silloin on kannattavampaa jäädä karenssille eli rahaa ei tule. Sinä voitat myös. Vai voitatko?

Kyllä voi - Suomen hallitus. Vaikka kaikki tuet ja etuudet poistettaisiin, ja vaikka ei olisi yhtä ainoaa työtöntä hallitus ottaisi edelleen saman sinulta pois. Sekään ei riitä vaan tulee veronkorotuksia lisää vuosi vuodelta. Kleptokratia toimii niin. Eikä nekään tallettamasi rahat sinun ole. Niistäkin vielä noin 25% menee veroina valtiolle byrokratian pyörittämiseen. Ja kun hallitus ei vielä ole saanut valtiota eli veronmaksajaa polvilleen on sen lisättävä maahanmuuttoa kehitysmaista ja keksittävä keinoja kuinka liikkuminen ja eläminen tulisi mahdollisimman kalliiksi ja vaikeaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 21:31:10
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 17:14:34
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Kun töitä ei kertakaikkisesti ole, on ihan ok olls ansiosidonnaisella. Kun työtä on tarjolla päiväraha + 9 e/pv, niin työstä kieltäytyessä on myöskin ihan ok laittaa ko. henkilö karenssiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:03:40
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 21:31:10
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 17:14:34
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Kun töitä ei kertakaikkisesti ole, on ihan ok olls ansiosidonnaisella. Kun työtä on tarjolla päiväraha + 9 e/pv, niin työstä kieltäytyessä on myöskin ihan ok laittaa ko. henkilö karenssiin.

Eli sinun palkkasi saa pudottaa 9e/pvä tasolle ja ottaa kokonaan pois jos et tee sitä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:14:37
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:03:40
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 21:31:10
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 17:14:34
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Kun töitä ei kertakaikkisesti ole, on ihan ok olls ansiosidonnaisella. Kun työtä on tarjolla päiväraha + 9 e/pv, niin työstä kieltäytyessä on myöskin ihan ok laittaa ko. henkilö karenssiin.

Eli sinun palkkasi saa pudottaa 9e/pvä tasolle ja ottaa kokonaan pois jos et tee sitä?

Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:16:16
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:14:37
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:19:46
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:16:16
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:14:37
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Nälkäisenä kannattaa varmaankin ottaa se työpaikka vastaan ennemminkin kuin joutuu karenssille? Onko se nykyään 60 päivää?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 10.12.2017, 22:23:47
Minua uhkailtiin muistaakseni jopa ikuisella karenssilla, kun orjaksi pakotettiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:26:15
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:19:46
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:16:16
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:14:37
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Nälkäisenä kannattaa varmaankin ottaa se työpaikka vastaan ennemminkin kuin joutuu karenssille? Onko se nykyään 60 päivää?

Kas kun se työpaikan vastaanotto maksaa enemmän kuin siitä saat ruokaa niin eipä varsinaisesti kannata. Pelkät matkat ovat enemmän kuin 9e joka siis poistuu ja lisäksi tulee henkilökohtaiset työkalut, työvaatteet jne joiden puute katsotaan työhön sopimattomuudeksi joka johtaa yhtä lailla karenssiin. Tulee fiksummaksi vaikka mielummin häipyä kokonaan järjestelmästä. Mutta ehkä sinä et saa tosiaan 9e edestä päivässä tuotantoa aikaan jolloin ymmärrän kyllä. Työpäivän tunnit kun voi käyttää huomattavasti tuottavammin. Vaikkapa pistämällä pystyyn striimin ja kertomalla siitä miten tässä maassa on asiat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:29:34
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:26:15
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:19:46
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:16:16
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:14:37
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Nälkäisenä kannattaa varmaankin ottaa se työpaikka vastaan ennemminkin kuin joutuu karenssille? Onko se nykyään 60 päivää?

Kas kun se työpaikan vastaanotto maksaa enemmän kuin siitä saat ruokaa niin eipä varsinaisesti kannata. Pelkät matkat ovat enemmän kuin 9e joka siis poistuu ja lisäksi tulee henkilökohtaiset työkalut, työvaatteet jne joiden puute katsotaan työhön sopimattomuudeksi joka johtaa yhtä lailla karenssiin. Tulee fiksummaksi vaikka mielummin häipyä kokonaan järjestelmästä. Mutta ehkä sinä et saa tosiaan 9e edestä päivässä tuotantoa aikaan jolloin ymmärrän kyllä. Työpäivän tunnit kun voi käyttää huomattavasti tuottavammin. Vaikkapa pistämällä pystyyn striimin ja kertomalla siitä miten tässä maassa on asiat.

Kuulostaa kuitenkin taloudellisesti kannattavammalle kuin se karenssi.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 10.12.2017, 22:30:53
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:16:16
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:14:37
Jos nyt kävisi niin oudosti, että jäisin työttömäksi ja vieläpä niin omituisen oudosti, että kieltäytyisin työstä päivärahaa + 9 e/pv vastaan, niin toki; siitä vain karenssi päälle.

Toivottavasti saat karenssia karenssin päälle tahtomasi mukaan. Nälkäisenä sitä voi ehkä ymmärtää miksi se ei ole hyvä ajatus.

Työssäkäyville ei ehkä vielä ole valjennut se tosiasia, että tämä on heidän tulevaisuutensa. Helppo huudella, kun on se ammattialan sopima liksa taskussa - toistaiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:31:24
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.12.2017, 22:23:47
Minua uhkailtiin muistaakseni jopa ikuisella karenssilla, kun orjaksi pakotettiin.

Joo ja ikuisuuskarenssilaisia on yhä vaikka se on laitonta: http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/09/05/ikuisen-karenssin-paluu/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:35:00
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:29:34
Kuulostaa kuitenkin taloudellisesti kannattavammalle kuin se karenssi.

Katsotaanpa sitten kun olet käyttänyt tulosi palkattomaan työssäkäyntiin ja lisää vaatimuksia tulee maksettavaksi jonka jälkeen potkitaan karenssille kun harjoitat moitittavaa toimintaa eli et täytä taloudellisesti mahdottomia vaatimuksia. +käyttänyt tuhottomasti aikaa sekä paperisotaan, virastojuoksuun että palkattomaan työhön. Elämiseenhän ei työtön aikaa tarvitse. Tai lomaa. Aina tulee olla käytettävissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:39:24
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Kovimpia purnaamaan ovat suurimpia pelkureita taistelussa. Tutkitusti. -Tuntematon.

Ja luuletko että sinulle olisi ilmaistöihin tulossa kukaan? Tuolla asenteella mielummin vankilahotelli kuin sinun töihisi. Kannattanee lähteä parantamaan sitä työelämää niin että niitä oikeita palkkatöitä on. Muuten niitä vapautetaan niin että on taas työvoimapula ihan oikeasti. Vaan ehkäpä orjuuttajat tahtovat puukosta kylkeen kun työvoimapulaa paikkaavat jihadisteilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:41:06
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:39:24
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Kovimpia purnaamaan ovat suurimpia pelkureita taistelussa. Tutkitusti. -Tuntematon.

Ja luuletko että sinulle olisi ilmaistöihin tulossa kukaan? Tuolla asenteella mielummin vankilahotelli kuin sinun töihisi. Kannattanee lähteä parantamaan sitä työelämää niin että niitä oikeita palkkatöitä on. Muuten niitä vapautetaan niin että on taas työvoimapula ihan oikeasti. Vaan ehkäpä orjuuttajat tahtovat puukosta kylkeen kun työvoimapulaa paikkaavat jihadisteilla.

En ole työnantaja vaan työntekijä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 10.12.2017, 22:42:39
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Voihan sitä pimeästikin tienata ja esittää köyhää ja naureskella kaikenlaisille veronmaksajille ja näiden tyhmyydelle nostaessaan V-A-L-T-A-V-I-A korvauksia. Kuulitko, valtavia korvauksia!?

Itse ajattelin vielä aloittaa uudelleen yrittäjänä, kun jotain on jäänyt lipastonlaatikkoon verottajalta piiloon, mutta en Suomessa. Sen verran laskutaitoinen kumminkin olen.

Saat sitten nauttia yhä kasvavasta verotaakasta ja vihata työttömiä entistä ankarammin. Kaikelle tuolle nauriit nakkaan ja naureskelen sitä ajatellessani.

(Olen edelleen sitä mieltä, että ihminen tekisi itselleen ja muille palveluksen, jos ei yrittäisi elää toisen saappaissa vaan ihan vaan omissa elämäänsä.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:43:10
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:41:06
Quote from: Tabula Rasa on 10.12.2017, 22:39:24
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Kovimpia purnaamaan ovat suurimpia pelkureita taistelussa. Tutkitusti. -Tuntematon.

Ja luuletko että sinulle olisi ilmaistöihin tulossa kukaan? Tuolla asenteella mielummin vankilahotelli kuin sinun töihisi. Kannattanee lähteä parantamaan sitä työelämää niin että niitä oikeita palkkatöitä on. Muuten niitä vapautetaan niin että on taas työvoimapula ihan oikeasti. Vaan ehkäpä orjuuttajat tahtovat puukosta kylkeen kun työvoimapulaa paikkaavat jihadisteilla.

En ole työnantaja vaan työntekijä.

Yhtä lailla niitä työntekijän paikkoja avautuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kim Evil-666 on 10.12.2017, 22:54:29
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Sulla on varmasti jotain tutkimusnäyttöä antaa linkiksi tästä väittämästä, vai ihanko mutupohjalta roiskit juttujasi. Esim. Nalle Wahlroos on perustulonkannattaja, kuten hänen lisäkseen myös moni johtava poliitikkokin.

Noi sun dissaukset työttömien suuntaan ovat aika syvältä. Aika moni työtön on työttömänä olosuhteiden pakosta, eikä se ole mikään syy kurmuttaa heitä esim. työllä, josta ei makseta palkkaa. Työ ilman palkkaa on yksiselitteisesti orjatyötä, vaikka sille mitä tahansa muita nimityksiä keksittäisikin. Tosi asiassa, jos työtön menee palkattomaan työhön +9€ päivä, hänen tulonsa leikkaantuvat alle minimitoimeentulon juoksevien menojen takia, jotka vastaan otettu työ aiheuttaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.12.2017, 23:04:02
No jaa, toisaalta työkkäristä ei tipu edes perustoimeentuloturvan vertaa joten karenssi tarkoittaisi vaan tulojen nousua siltä peruspäivärahalta. Ansiosidonnaisiahan ei nykytöistä kerry. Silppua, keikkaa, pätkää, nollatuntia jne. Ei tule vaan riittävää tuntimäärää täyteen vaikka tekee kaikkia mitä on tarjolla ja kuutta-seitsemää työpaikkaa. Sellaisia ne satunnaiset työt on. Tässä kymmenen vuoden kaiken mahdollisen tekemisen aikana tuli opittua hyvin tämän kusetuksen luonne. Perusasia on se että niistä ei tienaa kuin voita leivän päälle parhaimmillaan ja huonompina aikana ei edes sitä vaan tulot on negatiiviset. Minkäänlaista omaa elämää ei niillä rakenna vaan tulot on tarkoituksellisesti kädestäsuuhun jolla et voi hankkia esim maata tms keinoja tienata enemmän ja päästä pois tuosta orjuudesta.

Ja niitä aloja joilla voisi hypätä pois oravanpyörästä on taas alettu erilaisin maksuin ja säädöksin ajaa elämismahdottomiksi. Kullankaivajaksi lappiin jos lähti 80-luvulla niin lupamaksuista selvisi grammalla kultaa. Tänään ei sata grammaa per kesä riitä jonka hankkiminen perus rännityksin on todennäköisesti mahdotonta ja ainakin useina vuosina peräkkäin mahdotonta. Kun taas iso yhtiö maksaa saman verran luvista kuin yksi kaivelija. Hieno uusi kaivoslaki ja silleen. Samanlaisia on erittäin monella alalla joilla itsenäisesti selviäminen on tehty käytännössä mahdottomaksi ja yrittäminen on velkaorjuuteen hirttäytymistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 10.12.2017, 23:38:18
Quote from: Kim Evil-666 on 10.12.2017, 22:54:29
Quote from: Raksa_Mies on 10.12.2017, 22:34:22
Kovimpia perustulon kannattajia ovat muuten ne, jotka kieltäytyvät kaikennäköisistä pätkätöistä yms. epätyypillisistä työsuhteista. Luuletteko oikeasti, että kun olette olleet vuosikausia työttömänä erinäisistä syistä, niin mitään parempaa olisi tarjolla kuin 0 tuntisopimuksia, työharjoityteluita yms.?

Sulla on varmasti jotain tutkimusnäyttöä antaa linkiksi tästä väittämästä, vai ihanko mutupohjalta roiskit juttujasi. Esim. Nalle Wahlroos on perustulonkannattaja, kuten hänen lisäkseen myös moni johtava poliitikkokin.

Noi sun dissaukset työttömien suuntaan ovat aika syvältä. Aika moni työtön on työttömänä olosuhteiden pakosta, eikä se ole mikään syy kurmuttaa heitä esim. työllä, josta ei makseta palkkaa. Työ ilman palkkaa on yksiselitteisesti orjatyötä, vaikka sille mitä tahansa muita nimityksiä keksittäisikin. Tosi asiassa, jos työtön menee palkattomaan työhön +9€ päivä, hänen tulonsa leikkaantuvat alle minimitoimeentulon juoksevien menojen takia, jotka vastaan otettu työ aiheuttaa.

Häh? Niinhän teet juuri itsekin :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.12.2017, 12:23:48
Vihreitä ja kokkareita ei enää erota toisistaan kuin rautakangella.

QuoteVihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on "vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan"

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: rideon74 on 12.12.2017, 15:56:55
Olipa kerran,kuljetusfirma Suomessa. Putkonotkossa tai Sydänmaalla,se ei ole tärkeää. Toimistossa istui mies joka järjesteli ajoja ja palkkasi uusia kuskeja. Sydän pakahtumaisillaan hän ajatteli miten Eurooppa avautuu ja voidaan ostaa lisää rekkoja ja palkata lisää kuskeja ja ansaita jonkinlainen leipä ja sen päälle vähän juustoa. Pienen kaupungin arjessa tuli tutuksi ammattikoulun opettaja logistiikkapuolelta. Kerran opettaja saapui toimistoon ja kertoi miten "ihan täällä Suomessa syntynyt ahkera somalipoika ahkeroi ja on sosiaalinen ja oppii kielen ja tavat ja haluaa kovasti kovasti valmistua rekkamieheksi kauniin Suomen maan pitkille teille. Yhdessä mies toimiston ja opettaja pohtivat viimeiseksi vuodeksi oppisopimuksen ja mietitään työ joka alkaa terminaalin tavara-alueelta autojen lastauksesta ja purusta ja firmassa on rekkojen lisäksi paku jolla jaetaan lähialueen paketit.

Niin koittaa se päivä kun kaikki on valmista. Mies toimistossa on tehnyt nuorukaiselle työvuorot piiitkäksi aikaa eteenpäin,asia on sovittu TE-toimiston tädin kanssa jolla oikein posket hehkuvat kun suklaasilmäinen somalipoika saa otteen elämästä ja kouluttautuu ammattiin. Koittaa lopultakin suuri aamu,mies toimistossa kertoo tilanteesta työmiehille että nyt tulee vahvistusta Afrikan sarvesta että nyt suut soukemmalle ja annetaan tälle nuorukaiselle mahdollisuus. Pieniin vihjailuihin ja vittuiluihin mies vastaa "katsotaan nyt ensin"- Ja kello tulee 8.00.

8.30 Mies toimistossa jos vähän epäilee että onkohan nyt jotain epäselvää valkoisen miehen aikatauluissa mutta puhelin pirahtaa. Opettaja siellä soittelee ja aavistuksen vaivaantuneena kertoo että josko työn aloitusta nyt siirrettäänkin viikolla kun somali on muuttohommissa. Oma asunto ja kaikki. Viikko kuluu arkisesti ja koittaa uusi maanantai. Kello tulee 8.00..se tulee 8.20 kun somali lampsii toimistoon mukanaan tulkki. No,katsontaako me vähän noita työhommia sitten ja mies toimistosta ohjaa tulkin ja somalin terminaalihallin puolelle jossa katsellaan miten rocla-kärryllä voi siirtää puista lavaa. Sehän siirtyy. Ehkä olisi tauko,tulkki ehdottaa.

Iltapäivällä on koko terminaali ja sen toiminnot käyty läpi ja lastattu jo se pakettiauto joka ajaa pienet pakaasit. Tulkin pitää lähteä aiemmin kun bussi lähtee ja no,voi,somalikin lähti samalla. Ehkä huominen muuttaa kaiken..ei muuta. Mutta nyt jo purettiin rekan perävaunu.

Keskiviikkona tuntuu niin harmaalta ja ankealta kun tulkki eikä somali saavukaan paikalle. Seuraavan viikon torstaina opettaja soittaa että somali tunti työnsä olevan väärä hänelle. Mies toimistossa heittelee kansiollisen paperia roskiin ja kiroilee menettänyttä aikaa jolla olisi voinut tehdä oikeaakin tuottavaa työtä.

Kuluu aikaa,firma laajenee,kaikki on hyvin kun TE-keskuksen ihana täti soittaa ja iloisesti kyselee olisiko kiinnostusta aloittaa projekti muutaman ulkomaalaistaustaisen nuoren kanssa kun "Teillähän on jo aiempaa kokemusta asiasta" "Niin saatana on" murahtaa mies toimistosta ja painaa punaista ja lähtee ulos lastauslaiturille tupakalle.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.12.2017, 16:23:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.12.2017, 12:23:48
Vihreitä ja kokkareita ei enää erota toisistaan kuin rautakangella.

QuoteVihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on "vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan"

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)

Sekin on saatanan kummallista, että Suomessa pitää maksaa poliitikoille ja virkamiesloisijoille sellaista palkkaa, että saavat asuntovelkansa hoidettua ja vielä sellaista eläkettä, mikä jää perinnöksi vielä lapsen lapsillekin. On vaan se niin kummallista että en ymmärrä, vaikka kuinka kovasti yritän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: orientexpressen on 12.12.2017, 17:50:49
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.12.2017, 12:23:48
QuoteVihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on "vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan"

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)

Jos palkkatukijärjestelmä tuon ehdotuksen mukaisesti laajenee kattamaan kaikki työttömät tai edes kaikki työmarkkinatuen tai peruspäivärahan saajat niin siinä on väistämättä luotu järjestelmä, jossa erittäin moni työnantaja pyrkii korvaamaan normaalein ehdoin palkatut työntekijät palkkatukea saavilla. Julkinen talous nopeasti helisemässä, kun aina vaan usemmasta ihmisestä muodostuu työttömän kaltainen kuluerä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 12.12.2017, 18:01:49
Quote from: orientexpressen on 12.12.2017, 17:50:49
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.12.2017, 12:23:48
QuoteVihreiden Vartia podcastissa: Vaatimus siitä, että palkan pitäisi riittää toimeentuloon, on "vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan"

Tiistai 12.12.2017 klo 11.28

Yrittäjätaustaisen kansanedustajan mukaan työntekijöiden irtisanomissuoja on Suomessa liian vahva.

- Mielestäni vahingollisin asia, jota suomalaisessa työelämässä toistetaan jatkuvasti on se, että yritysten pitää maksaa palkkaa, jolla ihmiset tulevat toimeen, vihreiden yrittäjätaustainen kansanedustaja Antero Vartia sanoi Marjaana Toimisen Steal my job -podcastissa. ...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712122200597500_pi.shtml)

Jos palkkatukijärjestelmä tuon ehdotuksen mukaisesti laajenee kattamaan kaikki työttömät tai edes kaikki työmarkkinatuen tai peruspäivärahan saajat niin siinä on väistämättä luotu järjestelmä, jossa erittäin moni työnantaja pyrkii korvaamaan normaalein ehdoin palkatut työntekijät palkkatukea saavilla. Julkinen talous nopeasti helisemässä, kun aina vaan usemmasta ihmisestä muodostuu työttömän kaltainen kuluerä.

Niinpä niin. Romahdus tulee sillä että tuottavuus menee negatiiviseksi, kuten se jo on. Ja eihän tuossa puhuta mitään palkkatuesta. Minimiperuspäivärahalla pitää tehdä samaa työtä kuin muutkin talossa vaikka se maksaa enemmän kuin mitä siitä jää käteen. Ja jostain pitäisi vielä etsiä se millä elää kun tuo vain keskittyy viemään niitä viimeisiäkin vähiä. Vaan ehkäpä nuo heräävät kun pääsevät itse minimituella tekemään pakkotyötä ilman toimivaa sairaanhoitoa tai ylipäänsä mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.12.2017, 18:12:56
Quote from: Ari-Lee on 12.12.2017, 16:23:28
Sekin on saatanan kummallista, että Suomessa pitää maksaa poliitikoille ja virkamiesloisijoille sellaista palkkaa, että saavat asuntovelkansa hoidettua ja vielä sellaista eläkettä, mikä jää perinnöksi vielä lapsen lapsillekin. On vaan se niin kummallista että en ymmärrä, vaikka kuinka kovasti yritän.
Jos ne ei toisia samanmoisia ottaisi eläköityvien tilalle, tulisi toi paljon halvemmaksi se eläke kuin antaa jatkaa tuhojaan töissään.
Tosin musta jos asia riippuisi, orjatöihin ja neukkukuutioihin laitettaisiin juuri noi päättäjät jotka kansaa vihaa, eikä tavallisia työtätekeviä ihmisiä.
Quote from: orientexpressen on 12.12.2017, 17:50:49
Jos palkkatukijärjestelmä tuon ehdotuksen mukaisesti laajenee kattamaan kaikki työttömät tai edes kaikki työmarkkinatuen tai peruspäivärahan saajat niin siinä on väistämättä luotu järjestelmä, jossa erittäin moni työnantaja pyrkii korvaamaan normaalein ehdoin palkatut työntekijät palkkatukea saavilla. Julkinen talous nopeasti helisemässä, kun aina vaan usemmasta ihmisestä muodostuu työttömän kaltainen kuluerä.
Ideana tuossa se että suomalaiset tekee työt palkatta, säästyneillä rahoilla matuja lisää.

Quote from: Tabula Rasa on 12.12.2017, 18:01:49
Niinpä niin. Romahdus tulee sillä että tuottavuus menee negatiiviseksi, kuten se jo on. Ja eihän tuossa puhuta mitään palkkatuesta. Minimiperuspäivärahalla pitää tehdä samaa työtä kuin muutkin talossa vaikka se maksaa enemmän kuin mitä siitä jää käteen. Ja jostain pitäisi vielä etsiä se millä elää kun tuo vain keskittyy viemään niitä viimeisiäkin vähiä. Vaan ehkäpä nuo heräävät kun pääsevät itse minimituella tekemään pakkotyötä ilman toimivaa sairaanhoitoa tai ylipäänsä mitään.
En viitsinyt lukea itse tämänkertaista juttua, mutta näillähän näitä tukijärjestelmiä on useita, rahaa kiertää lähinnä veronmaksajalta orjapiiskureille toistaiseksi mutta toimiihan se niinkin että orja tekee työt, sillä työllä luo lisäarvoa joka menee herroille sekä lemmikeilleen joita tuovat kansaa korvaamaan. Vaikkei orja eli entinen työläinen joka siirrettiin pois töistä orjaksi maksaisi veroja, se tuottaa kuitenkin, mitä siinä työssä tuottaakaan. Paljon vähempi tietty kuin että jos olisi kapitalistinen järjestelmä egyptiläisen orjapiiskurijärjestelmän sijaan, mutta kuitenkin tarpeeksi että hierarkian huipulla oleville riittää sekä että kansa saadaan vaihdettua tuomalla rikkauksia. En muuten ole lukenut Sinuhe egyptiläistä, enkä aiokaan, josko se oli jokin neuvoja piiskureille antava kirja se.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: orientexpressen on 12.12.2017, 18:28:17
Quote from: Alligaattori on 12.12.2017, 18:12:56
Ideana tuossa se että suomalaiset tekee työt palkatta, säästyneillä rahoilla matuja lisää.

Ei palkatta sentään, vaan työnantaja maksaa pienen summan rahaa ja valtio/kunta sitten siihen päälle sosiaalitukea niin paljon, että työntekijä tulee toimeen. Eli käytännössä sama systeemi kuin palkkatuki.

Mitä mamuihin tulee, niin jos myös kieli- ja lukutaidoton burkanainen on tarkoituksena työllistää, niin siinä tuottavuusvajeen korvaamiseksi työnantajalta ei voi pyytää oikein mitään palkkaa, vaan työntekijän käytännössä koko elanto pohjautuu sosiaalitukeen. Eli toisin sanoen veronmaksajien rahoja kuluu vielä entistä enemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 12.12.2017, 18:38:05
Quote from: Ari-Lee on 12.12.2017, 16:23:28
Sekin on saatanan kummallista, että Suomessa pitää maksaa poliitikoille ja virkamiesloisijoille sellaista palkkaa, että saavat asuntovelkansa hoidettua ja vielä sellaista eläkettä, mikä jää perinnöksi vielä lapsen lapsillekin. On vaan se niin kummallista että en ymmärrä, vaikka kuinka kovasti yritän.

Olisi paljon parempi systeemi, Neukkulan ja monien totalitääristen tai autoritääristen järjestelmien tapaan, jossa korkeitten virkamiesten ja luottamusmiesten muodollinen palkkio on pieni, mutta huomattavat lisätulot tulevat eläkettä kartuttamattomista päivärahoista ja edustamispalkkioista sekä enemmän tai vöhemmn epävirallisista korruptioeduista virkauran aikana ja jälkeen. Näin se virkakunta-poliitikkoporukka pysyy paremmin kurissa, kun ei eläkkeen turvin voi puhua suutaan puhtaaksi tai esittää viimeisinä työssäoloaikoinaan mitään epäsopivaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 12.12.2017, 18:58:13
QuoteSe on ilman muuta tavoiteltava tila, mutta jos kielletään maksamasta pienempää palkkaa, niin se ulossulkee ihmiset, joiden osaaminen, kyvykkyys ja elämäntausta ei riitä. Toisin sanoen, kohtelemme epäreiluimmin juuri niitä, joilla menee elämässään heikoimmin, Vartia jatkoi.

Jos suomalaiset työttömät ovat Vartian mielestä osaamattomia ja kyvyttömiä, niin miksi tämä haluaa tuoda rajattomasti halpatyövoimaa EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta poistamalla työvoiman tarveharkinnan. VMP.  :roll:

QuoteVartia painottaa Iltalehdelle, että "kyse on heikommassa asemassa olevien puolustamisesta, ei kyykyttämisestä".

Ei Vartiaa kiinnosta "heikompien aseman parantaminen", vaan yritysten voittojen maksimointi. Hänen suhtautumisensa työvoiman tarveharkintaan paljastaa tämän.

QuoteJos palkka on pieni, on yhteiskunnan maksettava tukea päälle. On selvä, että ihmisten tulojen on riitettävä elämiseen. Tarvitaan palkan ja tulonsiirtojen yhdistelmää, jotta ihmiset pääsevät osaksi yhteiskuntaa, Vartia sanoo.
Palkkoja ja tulonsiirtoja yhdistellään jo nykyään, siinä ei ole mitään uutta. Myös palkkatukea jaetaan (vähentyneiden) määrärahojen puitteissa. Ainoa Vartian ehdotus on palkkojen polkeminen tilanteessa, jossa jopa EK  (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005436118.html)on tyytyväinen kikyn aiheuttamasta palkkojen laskusta. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 13.12.2017, 18:30:50
Mitenkä sen työttömyysturvan uudistamisen kanssa nyt oikein kävi? Maanantaina siitä uutisoitiin kiivaaseen tahtiin, mutta sen jälkeen on ollut syvä hiljaisuus. Menikö se aktivointisotku läpi vai ei?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 13.12.2017, 19:16:18
QuoteKorkmanin mukaan matalat palkat voisivat auttaa maahanmuuttajia integroitumaan yhteiskuntaan nykyistä jouhevammin.
Matalat palkat auttaisivat lähinnä rahan integroitumista työnantajien taskuihin nykyistä jouhevammin.

Quote"En lähtisi poistamaan yleissitovuutta, jo siitäkin syystä, että siitä syntyy niin raju periaatteellinen kiista eikä sellaiseen taisteluun kannata mennä. Peräänkuuluttaisin silti, että joidenkin erityisryhmien kohdalla, ajatellaanpa vaikkapa pakolaisia, löytyy joku polku, joka voidaan järjestää vaikkapa tilapäisesti ilman että romutetaan koko periaatetta", Korkman sanoi keskiviikkona Helsingissä
Ihmiset siis asetetaan eri asemaan pakolaisuuden perusteella. Eikö tämä ole rasismia?  :flowerhat:
Jokaiseen yritykseen puoli-ilmaiset työntekijät Irakista. Sillä Suomi nousuun!

Quote"Matalien palkkojen kohdalla ei pitäisi maksaa veroja lainkaan. Sama koskee sosiaaliturvamaksuja.
Kaikkein matalimmista palkoista ei nytkään makseta veroa.
Korkman ehdottaa, että niistä ei tarvitsisi maksaa eläkemaksuja. "Työvoimapulan paikkaajat" eivät siis tulisi maksamaan eläkkeitä, kuten meille luvattiin.
He eivät Korkmanin mallissa maksaisi edes omia eläkkeitään.  ;D

Korkman ei edes viitsi sanoa, kuka tulee maksamaan ne. Hän ainoastaan sanoo "on meillä varaa".

Quote"Matalapalkkaisuutta tärkeämpänä pidän kuitenkin sitä, että investoimme inhimilliseen pääomaan riittävästi. Meillähän on sellainen ongelma, että pelkän peruskoulun käyneiden työllisyysaste on matalampi kuin keskimäärin, ja se on kyllä tökeröä. Se viittaa siihen, että meidän pitäisi panostaa enemmän koulutukseen."

Koulutukseen on panostettu. Suomalaiset ovat koulutetumpia kuin koskaan.
Keskimääräistä koulutustasoa tosin heikentää kouluttamattomien "työvoimapulan paikkaajien" haaliminen Suomeen.

Quote"Meillä tulee aina olemaan matalapalkkaisia, koska kyse on suhteellisesta asiasta."

Meillä tulee olemaan suhteellisestikin enemmän matalapalkkaisia, jos prof. Korkmanin ideat toteutetaan.

QuoteOsallistumistulo ei tarkoita sitä, että on palkkatyössä, mutta tekee jotain yhteiskunnalle hyödyksi, se on kestävämpi konsepti."

Jos henkilö tekee jotain "yhteiskuntaa hyödyttävää", niin se tapahtuu työsuhteessa.
Linnunpönttöjen nikkarointi ei ole "yhteiskuntaa hyödyttävää" toimintaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alaric on 17.12.2017, 17:18:28
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-eduskuntaryhma-hallituksen-tulee-nujertaa-tyottomyys-tyottomia/ (17.12.2017)

QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmä: Hallituksen tulee nujertaa työttömyys, ei työttömiä

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä vaatii hallitusta vetämään esityksensä työttömyysturvan aktiivimallista pois eduskunnasta ennen sen ratkaisevaa käsittelyä.

Aktiivimalli leikkaisi työmarkkinatukea, peruspäivärahaa ja ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa lähes viisi prosenttia, ellei työtön edeltävien kolmen kuukauden aikana ole ollut riittävän monta päivää palkkatöissä, harjoittanut yritystoimintaa tai osallistunut työllistymistä edistäviin palveluihin.

– Kymmenet tuhannet suomalaiset työttömät joutuvat kärsimään rajusti, jos työttömyysturvan aktiivimalli tulee voimaan. Pienituloiselle muutaman kympin menetys kuukaudessa on todella iso raha, vaikka ei kenties ministerin lompakossa juuri tunnukaan. Malli kuvastaa liiankin hyvin hallituksen jääkylmää ja epäinhimillistä linjaa. Emme voi missään tapauksessa hyväksyä aktiivimallia, tyrmäävät perussuomalaiset hallituksen esityksen.

Malli ei ole loppuun harkittu

Työministeri Jari Lindström (sin.) totesi torstaina 14.12. Huomenta Suomen haastattelussa, että hallitus saattaa vielä joutua korjaamaan aktiivimallia. Lindström myönsi aktiivimallin rankaisevan työtöntä työnhaussa epäonnistumisesta.

Lakiesityksessä ei velvoiteta työvoimaviranomaisia tarjoamaan työttömälle työtä tai muita aktivointitoimia, joiden avulla hän voisi välttyä työttömyysetuuteensa kohdistuvista leikkauksista.

– Työttömän on onnistuttava työnhaussa säilyttääkseen työttömyyskorvauksensa entisellä tasolla. Muuten leikkuri iskee. Työministeri myöntää itsekin, ettei malli ole loppuun asti harkittu. Tämä kuulostaa perin juurin omituiselta, mutta sellaista hallituksen logiikka näemmä on, perussuomalaisten eduskuntaryhmä ihmettelee.

(...)

Perussuomalaiset tarjoavat työllisyydenhoidon lääkkeiksi kannusteita, koulutusta ja erityisesti pienimpien yritysten toimintaedellytysten parantamista.

– Työttömille on tarjottava lisäkoulutusta aloille, joilla työvoimaa tarvitaan. Myös kohtuulliset tuloveronalennukset edistävät työllistymistä. Olemme lisäksi esittäneet kokeilua Viron yritysveromallin käytöstä lisähenkilökuntaa palkkaavissa pk-yrityksissä. Onneksi massatyöttömyys ei ole mikään luonnonlaki. Tavoitteena tulee olla työttömyyden nujertaminen, ei työttömien, perussuomalaisten eduskuntaryhmä toteaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 18.12.2017, 15:27:16
QuoteHallitus on luomassa Suomeen orjatyövoimaa
17.12.2017

https://www.kansalainen.fi/hallitus-luomassa-suomeen-orjatyovoimaa/

Kannattaa lukea ajatuksella. Tulee satavarmasti työhakemuksia valtiolle.fi ja kuntarekryihin kun tuo toteutuu. Kuka niistä hakemuksista selviää jos niitä tulee satoja tuhansia viikossa? Ja pakko hakea jos haluaa selvitä hengissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 18.12.2017, 15:59:43
Aktiivimallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun työttömyyskorvauksia leikataan 5%.
Aktiivisen työnhaun mallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun karensseja jaetaan entistä useammalle.
Perustelut "työvoimapulasta" tai työttömien "aktivoimisesta" ovat sumutusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 18.12.2017, 16:19:31
Quote from: kivimies on 18.12.2017, 15:59:43
Aktiivimallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun työttömyyskorvauksia leikataan 5%.
Aktiivisen työnhaun mallin tarkoituksena on säästää rahaa, kun karensseja jaetaan entistä useammalle.
Perustelut "työvoimapulasta" tai työttömien "aktivoimisesta" ovat sumutusta.
Karenssiautomaatin tarkoitus lienee vähentää työttömyyslukuja, entisestäänkin puolet tilastoista karsittu karensseilla ja muilla keinoin. Kehumalla maata epätodellisen hyväksi saadaan myös lisää matuja tuotua, vaikkei se näillä niin tarkoitus olisikaan vaan yhteisöjen ja yritysten johdossa olevien tuttavien ja tovereitten vaurastuttaminen, kun saavat valtion tukia ja orjatyövoimaa.

Eipä ole mitään IL ja IS sivuilla tästä, vaikka tänään piti äänestys olla. Jostain kännisestä persusta on. En ole koskaan nähnyt kenenkään juovan niin että vatsahuuhteluun joutuisi. Ehkä eduskunta olisi syytä laittaa kiinni.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 18.12.2017, 16:57:48
Quote from: Ulvokki on 18.12.2017, 16:28:35
Tämän taas pitäisi olla Tanskan malli, paitsi tässä ei saa palkkaa eikä TE-keskus sen enempää välitä työpaikkoja hakijan mukaan. Ei sen puoleen, ei niitä myös olekaan.
Tanskassa ei liene edelleenkään ole pakollista ottaa töitä vastaan tukien menettämisen uhalla ja ne tuet ovat merkittävästi korkeammat kuin suomessa. Siinä missä suomessa alennettu tukia ja nostettu kaikenmoisia maksuja, muualla kehitys on ollut eri suuntaista, vaikka hallitus muuta valehtelisikin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 18.12.2017, 18:28:50
Suunnitteilla on siis pienimpien päivärahojen leikkaus 24,10€/kk. Sipilöinti leikkasi vuosi sitten 6.40€/kk. Vielä on mistä leikata, mutta turha olettaa, että työpaikat lisääntyisivät. Hakemusten määrä lisääntyy infernaalisiin mittoihin, vaikka ennakkoon on jo tieto, että työtä niillä ei tule saamaan.

Kovintahan tuo leikkaaminen on niille noin sadalle tuhannelle, ketkä eivät ole toimeentulotuen piirissä syystä jos toisesta. Muistetaan mitä on köyhyyslupaus ja mitä etuuksia sillä saa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 18.12.2017, 23:42:42
Koska palkallista työtä ei ole tarjolla lisääntyvät ovelta ovelle kaupustelijat ja kerjääjät. Pitänee hakea Y-tunnus ja lähteä kaupustelemaan ovelta ovelle kieltokylttejä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 18.12.2017, 23:59:48
Ilmeisesti ei ollut tänään aktiivimalli-äänestystä kun ei mitään uutista ole ollut.
Jossain oli että tänään olisi ollut. Suvakin blogin mukaan tänään tai huomenna, tuolla toisessa blogissa kerrotaan että siirretty tiistaiksi. Kumma kun blogeissa enempi juttua kuin varsinaisissa uutisissa.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/17/viela-kerran-aktiivimalli/
QuoteEduskunta päättää joko huomenna tai ylihuomenna lopullisesti työttömyysturvan aktiivimallista, jolla työttömyydestä rangaistaan
http://marjattalaiho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247821-aktiivimalli-vs-passiivimalli
Quote>>JAA!  Ti 19.12. kansanedustajat äänestävät ns. työttömän aktiivimallista. [Siirtyi maanantailta 18.12.].
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 01:45:24
Vai että aktiivimalli. Onko nyt kaikille selkeä se jumalaton Kelan paperisirkus, minkä tuon läpimeno aiheuttaa? Paperisirkus tulee myös verotoimistoon kun näitä yhden artistin kädestä-suuhun firmoja alkaa nousemaan kuin tatteja. Eikä pidä unohtaa, että toimeentulotuki on synonyymi köyhyyslupaukselle. Jokainen ansaittu euro yli kolmensadan pienentää tukea. Siinä voi jokunen vuokranantajakin kyllästyä jatkuviin vuokran myöhästymisiin. Ja se 300:n lisäansio ei välttämättä toteudu könttisummana. Sen verran menee kuluihin kun pitää kulkea mukatekemässä jotain. Sähkölaskun karhun eräpäivän ylitys katkaisee sähköt ja aukaisu maksaa taas pari sataa lisää. No, onhan pikavipit olemassa jos on luottokelpoinen enää. Moniko lie? Aktivoi tämä malli kyllä yhden jos toisenkin työelämässä olijan.

Ja kaikki kauhea vaivannäkö vain siksi, että työtön saisi hetkeksi takaisin 24,10€/kk. Arinat menee!

Auto pitää poistaa liikennekäytöstä pariksi kuukaudeksi keväällä. Luurin voi sulkea myös. Kulkeehan kirjeposti vielä. Eikun, ei aina kuljekaan. Mutta auto ja puhelin eivät ole pakollisia, toisin kuin Posti. Ainahan noita säästökohteita löytyy. Ja onkiminen ei maksa mitään kun ei vain ota virveliä mukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.12.2017, 01:59:40
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 01:45:24Siinä voi jokunen vuokranantajakin kyllästyä jatkuviin vuokran myöhästymisiin. Ja se 300:n lisäansio ei välttämättä toteudu könttisummana. Sen verran menee kuluihin kun pitää kulkea mukatekemässä jotain. Sähkölaskun karhun eräpäivän ylitys katkaisee sähköt ja aukaisu maksaa taas pari sataa lisää. No, onhan pikavipit olemassa jos on luottokelpoinen enää. Moniko lie?
Jatkuvasti tainnut maksuhäiriöisten määrä kasvaa, mutta se on tarkoituskin. En viittinyt ettiä uudempaa lukua, tämä maaliskuulta, oli kärjessä googlatessa.
QuoteMaksuhäiriöisten henkilöiden määrä on jälleen kasvanut Suomessa. Maaliskuun lopussa heitä oli lähes 374 000, kun viime vuoden lopussa määrä oli 373 100.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 19.12.2017, 03:30:33

Toivottavasti löytyy mahdollisimman paljon rokkia, lehtoja ja viirilöitä panemaan hanttiin näille saatanan lammioille ja eversteille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.12.2017, 13:13:35
QuoteEduskunta on hyväksynyt kiistellyn työttömyysturvalain äänin 103-90. Tyhjää äänesti kaksi ja poissa oli neljä kansanedustajaa.

Oppositio on vastustanut jyrkästi etenkin lakiin liittyvää aktiivimallia, jonka mukaan työttömyyskorvauksesta nipistetään 4,65 prosenttia, jos työtön ei käy riittävää määrää palkkatyössä tai osallistu työllistymistä edistäviin palveluihin kolmen kuukauden aikana.

– Hallituspuolueet runnoivat työttömiä kurittavan lain läpi varoituksista huolimatta. Me emme hyväksy sitä, että työttömiä rangaistaan siitä, että työtä ei yksinkertaisesti ole. Siksi SDP tulee muuttamaan aktiivimallin, Rinne sanoi tiedotteessaan heti äänestyksen jälkeen.

Teollisuusliitto: Paikalliset poliittiset lakot valmisteluun
Teollisuusliitto kertoi tiistaina tuomitsevansa hallituksen työttömyysturvalain aktiivimallin. Teollisuusliiton mukaan työttömyystukia leikkaava malli kurittaa työttömiä eikä lisää työllisyyttä.

Teollisuusliiton valtuusto kokousti tiistaina ja päätti, että liitto aikoo valmistella paikallisia poliittisia lakkoja.

Liiton valtuuston mielestä aktiivimallin käyttöönotto on yksipuolinen toimi, jolla halutaan käyttää isäntävaltaa, nöyryyttää ja leimata työttömiä työnhakijoita.

Liiton mukaan hallitus lupasi kiky-sopimuksen yhteydessä, että lisäleikkauksia ei työttömyysturvaan enää tulisi.

– Samoin hallitus lupasi valmistella nämä muut työelämään liittyvät asiat kolmikantaisesti. Kumpikin lupaus on nyt petetty, Teollisuusliitto toteaa tiedotteessa.

https://yle.fi/uutiset/3-9983941
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 13:40:25
Quote... aktiivimallia, jonka mukaan työttömyyskorvauksesta nipistetään 4,65 prosenttia, jos työtön ei käy riittävää määrää palkkatyössä tai osallistu työllistymistä edistäviin palveluihin kolmen kuukauden aikana.

Kuten etukäteen tiedettiin tämä meni läpi. Jokaiselta peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella olevalta työttömältä, kuka ei ole ollut työssä viime Lokakuulta, leikataan tuo 4,65%. Se on rahassa 24,10€/kk. Se täytyy työttömän säästää muista menoistaan eli ostovoiman heikennyksestä tässä puhutaan.

Saadakseen takaisin tuon 4,65% pitää puuhastella. Puuhastelussa taas ei ole mitään järkeä ellei siitä saa rahaa/ole oman osaamisen tekemistä/johda työsuhteeseen.

QuoteAktiivisuutta voi osoittaa olemalla työssä yhteen työssäoloehtoa kerryttävään kalenteriviikkoon vaadittava työaika tai ansaita yritystoiminnasta vastaava tulo tai olla viisi päivää työllistymistä edistävässä palvelussa mainitun 65 päivän aikana.

Kysymys: Mitä muuta sieltä vielä tulee?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.12.2017, 13:42:47
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 13:40:25
Kysymys: Mitä muuta sieltä vielä tulee?

Työttömien keruu ensin pakkotyö-, ja myöhemmin tuhoamisleireihin. Tokikaan ei koske mamuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 14:16:42
Quote from: Jorma M. on 19.12.2017, 03:30:33

Toivottavasti löytyy mahdollisimman paljon rokkia, lehtoja ja viirilöitä panemaan hanttiin näille saatanan lammioille ja eversteille.

Noilla spekseillä mitä olemme lukeneet kyllä suurin osa jättää puuhastelut puuhastelematta, koska ei siinä ole mitään järkeä.

Kaikki kauhea vaivannäkö vain siksi, että työtön saisi hetkeksi takaisin 24,10€/kk. Arinat menee!

Moni on jo nykyisillään lain pimeällä puolella, koska muita pelikortteja ei ole. Siinäkään ei ole järkeä että pilataan rikoksilla kaikki. Ymmärrän silti nämä lähtökohdat. Sitä en vain ymmärrä, että korkeissa viroissa puuhastelevat rötöstelevät myös kuten teki Kevan entinen toimitusjohtaja Merja Ailus (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712192200615028_u0.shtml).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 14:40:08
Syitä tälle juustohöyläämiselle löytyy, mutta oikeutusta kansanvaihtoon ei:

QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja, kansanedustaja Ville Tavio näkee kehityksen haitallisena ja vaatii hallitusta ryhtymään ei-työperäisen maahanmuuton tiukennuksiin.

– Kelan tukiin oikeutetut EU-alueen ulkopuolelta pakolaisina tai muina ei-työperäisinä maahan tulleet ovat kasvaneet vuodesta 2004 vuoteen 2016 määrältään 125 334 henkilöllä. Kasvua on tapahtunut yli 2 000 prosenttia.

– Peruspäivärahalla ja työmarkkinatuella olevien ulkomaalaisten määrä oli 2 146 henkilöä vuonna 2004 ja 50 379 henkilöä vuonna 2016, Tavio listaa.

---------
Vuosien 2010 ja 2016 välillä peruspäivärahan ja työmarkkinatuen kustannukset ovat kasvaneet noin miljardista eurosta 2,17 miljardiin euroon. Ulkomaalaisten osuus vuotuisista menoista on kasvanut jatkuvasti ja oli vuonna 2016 jo 16,6 prosenttia näistä etuusmenoista.

Yleisen asumistuen osalta kasvua oli vuosien 2010 ja 2016 välillä 500 miljoonasta eurosta 1,08 miljardiin euroon. Kasvua tapahtui 117 prosenttia.

Tavio huomauttaa, että Suomen kansalaisuus myönnetään usealle jo neljän vuoden jälkeen ja näin maahanmuuttaja siirtyy monissa tilastoissa suomalaiseksi.

https://www.suomenuutiset.fi/ulkomaalaisissa-sosiaalietuuksien-saajissa-2-000-prosentin-kasvu-tavio-nain-jatkua/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 14:54:00
Samaan aikaan Itävallassa:

QuoteItävallan hallitus aikoo lopettaa rahalliset korvaukset maahanmuuttajille. Maahanmuuttajat saavat rahan sijaan perushuollon. Maahanmuuttajien mahdolliset käteisvarat käytetään kulujen kattamiseen.

– Enää eivät ne maahanmuuttajat, jotka eivät ole työskennelleet päivääkään Itävallassa saa tuhansia euroja sosiaalitukia, Strache kirjoitti Facebookissa.

https://www.suomenuutiset.fi/liittokansleri-kurzin-uusi-hallitus-kiristaa-tuntuvasti-itavallan-maahanmuuttopolitiikkaa/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.12.2017, 15:23:01
Quote from: Golimar on 19.12.2017, 13:13:35
QuoteEduskunta on hyväksynyt kiistellyn työttömyysturvalain äänin 103-90. Tyhjää äänesti kaksi ja poissa oli neljä kansanedustajaa.
HS ja IL en huomannut uutista vaikka juuri kymmenisen minuuttia sitten tuota etsin sivuiltaan alas skrollaamalla, IS oli uutinen kommenttina.
Osalle työttömiä tullee yllätyksenä koko juttu kun ovat leikanneet tukia, kuten kesällä tuli karenssit kun työkkärille, no mitä silloin olikaan mistä ei kerrottu. Aika yleistä on olla tilaamatta lehtiä ainakin nuorempien keskuudessa, josko paperiversioissa jotain on, valemediaa ei välitä netistäkään suuri osa seurata.

Töissä käyväthän monet lukevat töissä kahvitunnilla vaikkeivat tilaisikaan ja samalla juttelevat uutisista, kellä työpaikoilla sellaista pidetään ja lehtiä tulee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 19.12.2017, 15:53:53
Unohdin yhden aktiivimallin tavoitteista: työttömyys- ja (mahdollisesti) työllisyystilastojen kaunistelu.
Työllistämistä edistäviin palveluihin siirretyt poistuvat työttömyystilastoista. Lisäksi 4,5 tuntia viikossa työskentelevät lasketaan työllisiksi, (vaikka nostavatkin täyttä työttömyyskorvausta), jolloin hallituksen tavoite 72% työllisyysasteesta voi toteutua helpommin, vaikka työn määrä ei kasvaisi (kokoaikainen työntekijä korvataan useammalla osa-aikaisella työntekijällä).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 19.12.2017, 16:09:54

Kun tarkoitus on rangaista työttömyydestä, niin mahtaisko tämä uudistus olla plus miinus nolla?

Ne alimpien tukien työttömät jotka eivät jaksa tai halua lähteä mukaan tähän nöyryytykseen ja ilveilyyn, saavat "sakot" takaisin toimeentulotukea hakemalla?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 19.12.2017, 16:13:28
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 01:45:24
Vai että aktiivimalli. Onko nyt kaikille selkeä se jumalaton Kelan paperisirkus, minkä tuon läpimeno aiheuttaa? Paperisirkus tulee myös verotoimistoon kun näitä yhden artistin kädestä-suuhun firmoja alkaa nousemaan kuin tatteja. Eikä pidä unohtaa, että toimeentulotuki on synonyymi köyhyyslupaukselle. Jokainen ansaittu euro yli kolmensadan pienentää tukea.

Jokainen euro yli kolmensadan työttömyystuella. Sosiaalituella tuo raja on 70e/kk.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:29:40
Quote from: Jorma M. on 19.12.2017, 16:09:54

Kun tarkoitus on rangaista työttömyydestä, niin mahtaisko tämä uudistus olla plus miinus nolla?

Ne alimpien tukien työttömät jotka eivät jaksa tai halua lähteä mukaan tähän nöyryytykseen ja ilveilyyn, saavat "sakot" takaisin toimeentulotukea hakemalla?

Kyllä varmasti laki toimeentulotuen minimistä on olemassa. Toimeentulotuki on se viimeinen hätäapu. Silti siitä on tullut, tekemällä tehty, maksuautomaatti.

Kelan tietojen mukaan n.100k ei ole hakenut toimeentulotukea syystä jos toisesta. Toimeentulotukihan edellyttää köyhyyslupausta. Sitä ei voi tehdä jos kyseessä ovat vuosikymmenien säästöt. Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Aina kaikissa tilanteissa pitää pyrkiä pois työttömyydestä se on selvää, mutta jos on sössinyt asiansa velkakierteeseen niin moni ovi sulkeutuu siinä vaiheessa. Säästöjä pitäisi olla aina sen verran, että pystyisi ottamaan vastaan työtä vaikka toiselta paikkakunnalta. Ja puskurirahaa sen verran, että elää pari kuukautta jos sattuu vaikka onnettomuus ja loukkaantuu. Nämä asiat minulle selitti sosiaaliohjaaja vuonna rumpu ja savumerkki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Profit on 19.12.2017, 16:35:44
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:29:40
Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Vaan kannattaa sitoa varallisuus asuntoon, missä asuu. Tämän lisäksi voi ostaa vaikka fyysistä kultaa ja laittaa vähän käteistä sivuun. Sitten on turvallista heittäytyä sossurahojen nostajaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:39:45
Quote from: Profit on 19.12.2017, 16:35:44
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:29:40
Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Vaan kannattaa sitoa varallisuus asuntoon, missä asuu. Tämän lisäksi voi ostaa vaikka fyysistä kultaa. Sitten on turvallista heittäytyä sossurahojen nostajaksi.

Eipä ole laillista. Pottunokka saa haasteen ja joutuu käräjille ja tuomitaan makselemaan toimeentulotuet takaisin. Toivon, että et yllyttäisi rikokseen, koska sekin on rikos.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Profit on 19.12.2017, 16:43:26
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:39:45
Quote from: Profit on 19.12.2017, 16:35:44
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:29:40
Ei säästäväisen ihmisen kannata tiputtaa itseään varattomaksi "pummiksi", koska siinä on vaara joutua elinikäiseen pikavippivelkakierteeseen.

Vaan kannattaa sitoa varallisuus asuntoon, missä asuu. Tämän lisäksi voi ostaa vaikka fyysistä kultaa. Sitten on turvallista heittäytyä sossurahojen nostajaksi.

Eipä ole laillista. Pottunokka saa haasteen ja joutuu käräjille ja tuomitaan makselemaan toimeentulotuet takaisin. Toivon, että et yllyttäisi rikokseen, koska sekin on rikos.

Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 19.12.2017, 17:05:33
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:29:40Säästöjä pitäisi olla aina sen verran, että pystyisi ottamaan vastaan työtä vaikka toiselta paikkakunnalta. Ja puskurirahaa sen verran, että elää pari kuukautta jos sattuu vaikka onnettomuus ja loukkaantuu. Nämä asiat minulle selitti sosiaaliohjaaja vuonna rumpu ja savumerkki.
On vaikea kartuttaa mitään säästöjä, jos elää kädestä suuhun. Jos viikon ruokaraha on vuosikausia ollut 10 tai 20 euroa per nuppi, mistä siitä säästät? Itse sain 3 vuoden aikana työttömyystuella ja välillä äitiyspäivärahalla ollessani säästöön pahan päivän varalle noin 200 euroa. Se riittää perhettä elättäessä ehkä kahden viikon ruokiin ja bensoihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 19.12.2017, 17:08:02
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 13:40:25
Quote... aktiivimallia, jonka mukaan työttömyyskorvauksesta nipistetään 4,65 prosenttia, jos työtön ei käy riittävää määrää palkkatyössä tai osallistu työllistymistä edistäviin palveluihin kolmen kuukauden aikana.

Kuten etukäteen tiedettiin tämä meni läpi. Jokaiselta peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella olevalta työttömältä, kuka ei ole ollut työssä viime Lokakuulta, leikataan tuo 4,65%. Se on rahassa 24,10€/kk. Se täytyy työttömän säästää muista menoistaan eli ostovoiman heikennyksestä tässä puhutaan.

Jos tämä raha voitaisiin ottaa vaikkapa 100.000 työttömältä/kuukausi, niin valde "säästää" 2.410.000€/kuukausi, mutta oletettavaa on, että suurimman osan tuosta säästöstä "vie" muulla sosiaalisilla perusteilla takaisin maksettu kombensaatio.
Tuo edellinen oli vain yksi näkökulma, toinen näkökulma on se kuinka paljon jokaisen leikkurin alle metsästettävän metsästys tulee maksamaan.
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 17:12:10
Quote from: Tuulenhenki on 19.12.2017, 17:05:33
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 16:29:40Säästöjä pitäisi olla aina sen verran, että pystyisi ottamaan vastaan työtä vaikka toiselta paikkakunnalta. Ja puskurirahaa sen verran, että elää pari kuukautta jos sattuu vaikka onnettomuus ja loukkaantuu. Nämä asiat minulle selitti sosiaaliohjaaja vuonna rumpu ja savumerkki.
On vaikea kartuttaa mitään säästöjä, jos elää kädestä suuhun. Jos viikon ruokaraha on vuosikausia ollut 10 tai 20 euroa per nuppi, mistä siitä säästät?

No niin. Olenkin 53 vuotias ja joskus elänyt hyviäkin aikoja. Nykynuorisolla on jo vaikeampaa, tai jos on joutunut uhraamaan säästönsä jälkipolville tai avioeron auvoiseen olotilaan, tai muun syyn vuoksi. Nykyään on hieman vaikeaa säästää, koska ei ole sitä parasta sosiaaliturvaa eli kokopäiväistä työsuhdetta normaalilla palkalla.

Ja kuten sanoin, sosiaaliohjaajan neuvot olivat paremmat lintukodossa. Siihen aikaan 4 henkinen mamuperhe sai etuuksia 16000FMK/kk.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 17:16:57
Quote from: Profit on 19.12.2017, 16:43:26
Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 17:35:30
Quote from: ämpee on 19.12.2017, 17:08:02
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.

Satavarmasti Kelassa aukeaa uusia virkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.12.2017, 21:28:13
QuoteLiisa Forsgren, 61, lähestyi työministeri Jari Lindströmiä (sin) työhakemuksella. Oikeasti hän haluaa nostaa esille työttömyysturvan aktiivimallin mahdottomuuden iäkkäämmille työttömille.

- Nyt ikääntyneille asetetaan näitä sanktioita, vaikka tiedetään, että 50-vuotiaasta alkaa ikärasismi. Ja nimenomaan täytyy puhua ikärasismista, hän toteaa.

Forsgren on keskustellut ikääntyneiden työllistymisestä, tai sen mahdottomuudesta, muiden samassa tilanteessa olevien henkilöiden kanssa.

Hän on itse ollut työttömänä nyt noin kaksi vuotta.

- Olen lähettänyt lukuisia työhakemuksia ja päässyt kahteen haastatteluun. Haastattelussa oikea ikäni on tietysti selvinnyt ja työnsaanti tyssännyt siihen.

Forsgren toteaa, että nyt iäkkäät työttömät laitetaan järjestelmän maksumiehiksi.

- Eihän me yli kuusikymppiset voida tämän hallituksen toilailujen maksumiehiksi alkaa. Kaikki tietävät, ettei tämän ikäisiä enää töihin haluta.

Forsgren antaa kritiikkiä koko työllisyysjärjestelmälle.

- Hirveä haloo oli vuoden alussa alkaneesta haastattelurumbasta. Uskalsin jo silloin epäillä, eikä kukaan ole haastatellut minua, hän toteaa.

Lindströmille hän kirjoittaa seuraavasti: "Tämän vuoden alusta tuli voimaan myös lanseeraamanne työttömyystoimistojen työttömien haastattelut kolmen kuukauden välein. Totean tähän, että minuun ei ole kukaan ollut yhteydessä tämän vuoden aikana. Työttömyyteni aikana ei kukaan ole myöskään lähettänyt minulle mitään pakollisia työttömyyteen liittyviä kurssitietoja."

Loput linkistä.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201712192200616933_tb.shtml
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 19.12.2017, 23:12:30
Demarit lupailevat että jos hallituksessa ovat, uudistus peruutetaan.
Jospa ennalta sovittu uudistus jotta demarien kannatus kasvaisi tuollaisella lupauksella ja heidät saataisiin hallitukseen. Nekun siellä ollessaan yleensä heikentäneet työttömien asemaa varsin ahkeraan, oikeisto kaivannut heitä sinne lisäsäästöjä tekemään jotta kansanvaihto tapahtuisi nopeammin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 19.12.2017, 23:28:29
Muistetaan sitten että kun viimeksi demarit olivat hallituksessa niin kyykytettävien työttömien määrä kasvoi sadallatuhannella. Sitä se demarien hyvänteko on, tehdä suomalaisista työttömiä ja rahdata lisää matuja+hankkia suojatyöpaikkoja kavereilleen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.12.2017, 23:38:06
Älkää nyt äsdeepeetä hallitukseen manatko. Nehän ovat tuhosyyllisiä itse. Ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin nykyinen PS. Ja silläkin aivan tarpeeksi töitä saada maa taas raiteilleen.


Yanar siellä jo haaveilee Hellsinkin mallin saattamista koko maan tuhoksi. Ilmainen sosiaalihuolto koko maailmalle. Paitsi alkuperäisasukkaalle.

Muoks.lis:
Sieltähän se tulikin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122552.msg2794679.html#msg2794679
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 20.12.2017, 04:15:28
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 17:16:57
Quote from: Profit on 19.12.2017, 16:43:26
Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.
Huijaamista ei liene, koska säästää yhteiskunnan rahoja ja paljon, mikäli ei tarvitse leirille/orjaksi viedä suurin kustannuksin, neuvon toimivuudesta en tiedä mutta asiantuntijoilta taitaa olla lähtöisin:
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=49290.msg243361;topicseen#msg243361
QuoteElähtänyt ituhippi agitoi köyhiä toisiaan vastaan ja kaaosta Kelaan
Anna Kontula antoi omalla seinällään hyvän vinkin välttää aktivointitoimenpiteet. Aktiivimalli ei koske työttömiä jotka ovat hakeneet sairauseläkettä ja hakemuksen voi kuulemma jättää ilman lääkärinlausuntoakin. Käsittelyajat ovat jo nyt monta kuukautta ja takuulla pitenevät vuodenvaihteen jälkeen, kun kortistoon työnnetyt sairaat hakevat eläkkeelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 20.12.2017, 16:26:08
Quote from: Alligaattori on 20.12.2017, 04:15:28
Quote from: Ari-Lee on 19.12.2017, 17:16:57
Quote from: Profit on 19.12.2017, 16:43:26
Ei ole mitään merkitystä tuolla, koska ei voi jäädä kiinni, jos ei tee jotain todella tyhmää.

Näistä "kuinka huijaat yhteiskuntaa" pitäisi olla oma ketjunsa. Helppoahan se kuin heinänteko ja ei niistä tarvitse jäädä kiinni. 101 keinoa.
Huijaamista ei liene, koska säästää yhteiskunnan rahoja ja paljon, mikäli ei tarvitse leirille/orjaksi viedä suurin kustannuksin, neuvon toimivuudesta en tiedä mutta asiantuntijoilta taitaa olla lähtöisin:
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=49290.msg243361;topicseen#msg243361
QuoteElähtänyt ituhippi agitoi köyhiä toisiaan vastaan ja kaaosta Kelaan
Anna Kontula antoi omalla seinällään hyvän vinkin välttää aktivointitoimenpiteet. Aktiivimalli ei koske työttömiä jotka ovat hakeneet sairauseläkettä ja hakemuksen voi kuulemma jättää ilman lääkärinlausuntoakin. Käsittelyajat ovat jo nyt monta kuukautta ja takuulla pitenevät vuodenvaihteen jälkeen, kun kortistoon työnnetyt sairaat hakevat eläkkeelle.

Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pullervo on 20.12.2017, 16:38:29
Minä kun tykkään noita (A)narkisteja usein arvostella, niin nostetaan tämä objektiivisuuden vuoksi. A-ryhmällä on oma, kilpaileva malli hallituksen aktiivimallille. Yllättävää on näinkin pitkä toimenpideluettelo, josta olen useammastakin kohdasta samaa mieltä. Onneksi eivät tehneet pidempää listaa, kun sieltä olisi seuraavaksi tullut sitten puhdasta alpakkaa: intersektionaalista feminismia, monikultturismia, rajaton maailma, transujen sterilisaatiovaatimus maailman suurin ongelma, väkivalta on kivaa, ilkivalta on kivaa jne.

Ei ole ollenkaan samantekevää, kuinka suomalaista työttömyyttä hoidetaan. Huonoiten sitä hoidetaan tuomalla kilpailemaan työpaikoista massoittain työttömiä ulkomaalaisryhmiä, joille annetaan samalla etusija työmarkkinoille pääsyyn (pk-seudun bussikuskien koulutus esimerkiksi) ja kyykytetään keinotekoisesti omia työttömiä syvemmälle kyykkyyn.

[tweet]943473562643521541[/tweet]


e:typot ja lisäys
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 20.12.2017, 19:33:53
Quote from: veke_g on 20.12.2017, 16:26:08
Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.
:D
No sepä se.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005497416.html
Quote– Aktiivimallia ei ole hyväksytty SAK:ssa eikä JHL:ssa
Kaikki ok kun omat orjuuttaa, mutta jos toinen vastaava oikeistopuolue, niin sitten ikävä on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.12.2017, 19:57:57
Äläkää ny helevetissä alakako Kelaa spämmäämään turhilla hakemuksilla. Tietty jokainen täyttää hakemuksensa omalla nimellään. Jos luulee olevansa fiksu niin voi erehtyä. Jos Kela huomaa spämmäyksen tapahtuneen siitä voi tulla rikostutkimus viranomaistyön vaikeuttamisesta. Jos syytekynnys ei ylittyisikään voi joutua kuultavaksi. Ja sehän kivaa on vasemmistoanarkojen maailmassa. Siksi toiseksi jos hakee sairaseläkkeelle ja Kela alkaa kyselemään lääkärintodistuksia, voi myös joutua TE-toimistoon kuulemaan muuntokoulutuksista ja jos hylkää ne koulutusmahdollisuudet niin sitten karenssia 90 päivää. Ja taas on niin mukavata kerrakseen. Kuka nauraakaan viimeisenä?

Onneksi Hommaforum ei masinoi tällaista perseilyä. Tehköön sen vasemmiston vaikuttajat omiin nimiinsä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 20.12.2017, 22:43:31
Quote from: Alligaattori on 20.12.2017, 19:33:53
Quote from: veke_g on 20.12.2017, 16:26:08
Elämä Anna Kontulan oppien mukaan kuulostaa kylläkin hyvin arveluttavalle.
:D
No sepä se.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005497416.html
Quote– Aktiivimallia ei ole hyväksytty SAK:ssa eikä JHL:ssa
Kaikki ok kun omat orjuuttaa, mutta jos toinen vastaava oikeistopuolue, niin sitten ikävä on.

Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 21.12.2017, 08:48:05
Quote from: ämpee on 19.12.2017, 17:08:02
Jos tämä raha voitaisiin ottaa vaikkapa 100.000 työttömältä/kuukausi, niin valde "säästää" 2.410.000€/kuukausi, mutta oletettavaa on, että suurimman osan tuosta säästöstä "vie" muulla sosiaalisilla perusteilla takaisin maksettu kombensaatio.
Tuo edellinen oli vain yksi näkökulma, toinen näkökulma on se kuinka paljon jokaisen leikkurin alle metsästettävän metsästys tulee maksamaan.
Tässä loppupelissä saattaa käydä niin, että kaikkien vitutusta lisätään valden menojen ohella.
Luin uutisista, että päättäjät ovat laskeneet, että suurin osa peruspäivärahaa/työmarkkinatukea saavista työttömistä ei saa toimeentulotukea korvaamaan menetyksiään, minkä vuoksi tuo leikkaus säästää valtiolle rahaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JNappula on 21.12.2017, 13:00:42
Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 21.12.2017, 14:33:52
Quote from: JNappula on 21.12.2017, 13:00:42
Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html
USA:n yhteisöveroa laskettiin tuolla päätöksellä 35%:sta 21 prosenttiin, mikä on edelleen korkeampi kuin Suomessa (20%).
Jotkut  (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001884223.html)USAlaiset yhtiöt ovat aiemmin paenneet verotusta Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: snap on 22.12.2017, 20:11:18
Quote from: Ulvokki on 21.12.2017, 13:07:53
Ne joilla puoliso on töissä tai jotka omistavat asunnon ovat automaattisesti pelkän työmarkkinatuen varassa.

Kyllä toimeentulotukea saa, vaikka asuisi omistusasunnossa. Kela ei edellytä asunnon myymistä, jos asuu siinä itse.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 22.12.2017, 20:48:32
Quote from: veke_g on 20.12.2017, 22:43:31
Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 22.12.2017, 21:10:41
^ Jo sillä, että purettaisiin karenssit, päästäisiin pitkälle. Työttömän ei enää tarvitsisi pelätä huonoon työsuhteeseen päätymistä, koska voisi irtisanoutua menettämättä usean kuukauden toimeentuloa ja alkaa katsella parempaa työpaikkaa. Toisekseen soviteltu työttömyyspäiväraha pitäisi laskea aina jälkikäteen, jotta maksuun ei tulisi 1-2 kuukauden katkoa. Työttömän, jolla ei ole säästöjä, suurin pelko ja este työllistymiselle on paradoksaalisesti se, että työsuhteen alkaessa elanto lähtee alta kuukaudeksi tai kahdeksi.

Tietysti paras tapa puuttua työttömyyteen on järjestää maahan sellaiset olosuhteet, että työpaikkoja alkaa syntyä. Suomessa on siihen edelleen loistavat edellytykset, kunhan saataisiin kaiken maailman typeriä sääntöjä vähemmäksi, verotusta inhimillistettyä ja energiaa (polttoainetta, sähköä, vettä) reippaasti halvemmaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.12.2017, 01:54:21


Niinkin päästäisiin nykyistä pidemmälle että TE-budjetti nollattaisiin. Sen jälkeen koko kyseinen raha lyötäisiin palkkatukena kaikille julkisille työnantajille jos he suostuvat palkkaamaan lisää työväkeä. Miksei yksityisillekin. Tietysti tähänkin menisi rahaa valvontaan, mutta pelkkiä prosentteja.

Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.

Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 23.12.2017, 07:46:24
Quote from: Jorma M. on 23.12.2017, 01:54:21Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.
Jep. Oli se hitusen verran merkillinen tunne, kun joskus 2014 astuin pitkästä aikaa työkkärin ovista sisään vain todetakseni, etten pääse minkään virkailijan puheille millään ilveellä, vaan koko toimisto on täynnä itsepalvelutietokoneita ja neuvojia, miten niillä pääsee nettiin. Jonkin aikaa siinä ovensuussa oli palvelupiste, jossa saattoi kysyä virkailijalta neuvoa tai jättää papereita käsiteltäväksi. Sitten sekin otettiin pois, ja vain tietokoneet jäivät. Ja ne parikymppiset tyttelit, jotka tulivat opastamaan, miten avataan nettiselain. Nykyään työkkärin virkailijan puheille pääsee vain jättämällä soittopyynnön verkkopalvelun kautta, jolloin soittoa sieltäpäin voi joutua odottelemaan viikkokausia (pahimmillaan kuukausia) ja sen jälkeen ehkä saa henkilökohtaisen tapaamisajan virkailijalle, johonkin kuukauden tai kahden päähän. Tuli aivan sellainen olo kuin olisi ollut jonkin sortin ehdollisvanki tai muu rikollinen, jolta pitää suojautua kymmenen puhelinvastaajan, nettipalvelun ja ajanvarauksen taakse. Ja toki työkkäriin oli ilmestynyt myös useampi vartija.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 23.12.2017, 12:05:43
Quote from: kivimies on 21.12.2017, 14:33:52
Quote from: JNappula on 21.12.2017, 13:00:42
Asioita voi hoitaa niin monella tavalla; jossain yritetään saada työttömyyttä vähenemään kyykyttämällä työttömiä, jossain toisaalla taas mietitään keinoja saada talouskasvua aikaan jolloin työttömyys vähenee itsestään.

USA:ssa veronalennusten jälkeen isot firmat ovat investoimassa miljarditolkulla rahaa talouteen ja antamassa myös työntekijöilleen tonnin ylimääräisiä bonuksia jne.

http://www.foxbusiness.com/markets/2017/12/20/gop-tax-bill-at-t-boeing-among-corporations-rewarding-employees.html
USA:n yhteisöveroa laskettiin tuolla päätöksellä 35%:sta 21 prosenttiin, mikä on edelleen korkeampi kuin Suomessa (20%).
Jotkut  (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001884223.html)USAlaiset yhtiöt ovat aiemmin paenneet verotusta Suomeen.

Pienituloinen- ja keskituloinen palkansaaja taisi tuossa olla häviäjänä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 23.12.2017, 12:09:16
Quote from: Mika on 22.12.2017, 20:48:32
Quote from: veke_g on 20.12.2017, 22:43:31
Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa? Mitä tuo tarkoittaa noin niinku käytännössä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 23.12.2017, 12:15:32
Quote from: Jorma M. on 23.12.2017, 01:54:21

Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.


"kehitysprojektit" joissa johtotaso ehkä käy kääntymässä ja joku kirjoittaa ihqun raportin ja liksa juoksee... (ja kulut veronmaksajalle)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 23.12.2017, 12:20:52
Quote from: Tuulenhenki on 22.12.2017, 21:10:41
Toisekseen soviteltu työttömyyspäiväraha pitäisi laskea aina jälkikäteen, jotta maksuun ei tulisi 1-2 kuukauden katkoa. Työttömän, jolla ei ole säästöjä, suurin pelko ja este työllistymiselle on paradoksaalisesti se, että työsuhteen alkaessa elanto lähtee alta kuukaudeksi tai kahdeksi.
Valmisteilla olevan tulorekisterin (https://www.uusisuomi.fi/teknologia/232594-palkkanauhat-kohta-historiaa-tivi-suomeen-tekeilla-uusi-90-miljen-tulorekisteri) pitäisi auttaa asiaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 23.12.2017, 12:23:51
Quote from: Mika on 22.12.2017, 20:48:32
Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa, meinaat, että työttömät juoksisi firmoissa tekemässä tarjouksia. Eikäkö pomon juttusille, notta mää teen ton arskan homman euroa halavemmalla?

Mietippä nyt vielä. Avoimista paikoista kyllä kilpailee kaikki ihan tasaveroisesti. Se on sitten firman asia kenet palkkaa vai palkkaako sittenkään ketään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mok on 23.12.2017, 12:40:37
Quote from: Jorma M. on 23.12.2017, 01:54:21


Niinkin päästäisiin nykyistä pidemmälle että TE-budjetti nollattaisiin. Miettikää siitä saatanallista rahamäärää mikä menee TE:hen. Virkailijat, rakennukset, vuokrat, ohjaus, kyttääminen, tarkastaminen jne.

Ennen vanhaan oli työvoimatsto-systeemissä jokin teoreettinen järki. Nykyisin, 200-luvulla, ei mitään muuta kuin virtuaalipalvelut.

TE-toimistoja ei tarvita työvälitykseen.  Ylemmät virkailijat ovat palavereissa, kehittelevät erilaisia projekteja, laativat suunnitelmia, jotka lähetetään lausunnolle kymmenille toisille viranomaisille jne. Alemmat haastattelevat työttömiä, mutta ei näissä haastatteluista työtä löydy; avoimet paikathan ovat netissä. (Ei ennen ollut sen kummemmin. 1970-luvulla avoimet paikat olivat paperilapuilla työkkärin ilmoitustaululla ja nurkassa oli puhelin, jolla voi soittaa).  Kun hallintoa aletaan joskus saneerata, TE-toimistoista olisi viisainta aloittaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ernst on 23.12.2017, 12:42:08
Quote from: Mika on 22.12.2017, 20:48:32
Quote from: veke_g on 20.12.2017, 22:43:31
Surkuhupaisaa tässä on, että todennäköisesti vasemmisto on tässä aktiivimalli-asiassa työttömän puolella ja on todennäköisesti samaan aikaan työttömän suurin vihollinen.

Kyllä. Hyvin ristitiriitaiset on fiilikset, kun "aktiivimalli" on pelkkää työttömien nöyryytystä ja tilastojen kaunistelua, mutta todellinen ongelma on jäykät rakenteet, joita ei suostuta purkamaan sitten millään.  Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Taitaa olla koko kilpailukyvystä kysymys. Onhan työttöminä hyviä, mutta ei ainakaan pelkkä hintakilpailu ratkaise yhtään mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.12.2017, 12:42:26
QuoteAlemmat haastattelevat työttömiä..

Ts. jakavat orjakomennuksia karenssilla uhkaillen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 23.12.2017, 12:47:13
Quote from: Kari Kinnunen on 23.12.2017, 12:23:51
Quote from: Mika on 22.12.2017, 20:48:32
Jos työtön työvoima voisi kilpailla työpaikkansa säilyttäneiden kanssa vapaasti, työttömyys poistuisi Suomesta hyvin nopeasti.

Jaa, meinaat, että työttömät juoksisi firmoissa tekemässä tarjouksia. Eikäkö pomon juttusille, notta mää teen ton arskan homman euroa halavemmalla?

Odottelisin patjalla maaten tesktaria seuraavasta keikasta? Pääsetkö 45 min kuluttua, suits mii söör. Nollasopparialalla olen ollut, vähän luovuutta niin voivat lisätä nollasopparein palkattujen alojen kattavuutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 23.12.2017, 13:12:49
Quote from: l'uomo normale on 23.12.2017, 12:47:13
Odottelisin patjalla maaten tesktaria seuraavasta keikasta? Pääsetkö 45 min kuluttua, suits mii söör. Nollasopparialalla olen ollut, vähän luovuutta niin voivat lisätä nollasopparein palkattujen alojen kattavuutta.

Niin, eikös se jossain ole tapana, että pomo aamuisin valkkaa jonottajista päivän duunarit. Sellaisissa etnisesti edistyneissä, ku,tturelleissa maissa. Sellaisissa joissa ei ole sosialistista mädätystä, kuten työttömýysturvaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.12.2017, 13:15:38
^ Eikö satamassa ennen konttiaikaa palkattu lastinkäsittelijöitä tuohon tapaan?

Pian taas työhaluiset voivat kokoontua jonnekin torille norkoilemaan töitä saadakseen päivän aterian, työnantajat hakevat päivittäin tarvitsemiaan hikiselkiä. Kokkarin taivas.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 23.12.2017, 13:32:52
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.12.2017, 13:15:38
^ Eikö satamassa ennen konttiaikaa palkattu lastinkäsittelijöitä tuohon tapaan?

Pian taas työhaluiset voivat kokoontua jonnekin torille norkoilemaan töitä saadakseen päivän aterian, työnantajat hakevat päivittäin tarvitsemiaan hikiselkiä. Kokkarin taivas.

People of the abyss. https://www.youtube.com/watch?v=iAtJQvB38Qc&t=3s

Se teollisen alun ajan englanti. Kuinka hyvin näitä ihmisiä kohdeltiin. Tai yhdysvaltain great depression. Voisikin joku laskea lamauhrit, eli taloudella tapetut. Tulisikohan näistä työttömyydestä johtuvalla nälkä/muunlaisen kurjistumisen aiheutettujen uhrien määrä vertailukelpoinen luku muiden talousmallien tappamiin verrattuna? Kapitalismihan esitetään länsimaissa erinomaisena mallina, mutta sen tuottamista uhreista vaietaan samaan tapaan kuin neuvostoliiton uhreista neuvostoliitossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 23.12.2017, 13:35:09
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.12.2017, 13:15:38
^ Eikö satamassa ennen konttiaikaa palkattu lastinkäsittelijöitä tuohon tapaan?

Pian taas työhaluiset voivat kokoontua jonnekin torille norkoilemaan töitä saadakseen päivän aterian, työnantajat hakevat päivittäin tarvitsemiaan hikiselkiä. Kokkarin taivas.

Näinpä taisi oĺla. Nykyään ollaan ahtaajien suhteen toisessa ääripäässä.

Mutta juu. Paluu 1800 luvun työehtoihin olisi todella kokkarin taivas. Ja sitä kohtihan mennään sinisen pihvin kompatessa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.12.2017, 13:41:56
Jostain muistelen lukeneeni, että vielä kasarilla palkattiin tuohon tapaan lemppareita kappaletavaran lastaukseen/purkuun. Voin olla väärässäkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 23.12.2017, 13:46:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.12.2017, 13:41:56
Jostain muistelen lukeneeni, että vielä kasarilla palkattiin tuohon tapaan lemppareita kappaletavaran lastaukseen/purkuun. Voin olla väärässäkin.

Voipi hvyinkin  olla. Nykyään lempparit ovat vuokraukkoja. Irtsanomisaika kolmisen sekuntia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 23.12.2017, 13:47:56
Facebookista (https://www.facebook.com/antikainensanna/posts/1513104208767930) bongattua:

QuoteJouluevankeljumi 2017

Siihen aikaan antoi pääministeri Sipilä käskyn, että koko valtakunnassa oli toimitettava työttömyysturvan aktiivimalli.
Tämä heikennys oli yksi monista ja tapahtui Lindströmin ollessa Suomen työministerinä. Kaikki työttömät menivät kirjoittautumaan työkkäriin, kukin omaan kaupunkiinsa.

Niin myös Timo lähti Lada Samaralla landelta, Pönden kaupungista ja meni aktiivimallia varten itäkeskukseen,
Vapaavuoren kaupunkiin Helsinkiin, sillä hän kuului Virtasten sukuun. Hän lähti sinne yhdessä kihlattunsa Sirpan kanssa,
jolla oli homeallergiaihottuma. Heidän siellä ollessaan tuli Sirpalle aika terveyskeskukseen, ja hän sai lääkkeeksi buranaa ja bepanthenia. Hän kapaloi ihottumansa harsolla ja yhdessä menivät Heikki Hurstille syömään,sillä ei hellä ollut rahaa ruokaan.

Suomen köyhimmillä seuduilla oli yöllä vapaaehtoiset valvomassa laumaansa ja jakamassa ruoka-avustuksia köyhille ja vähävaraisille. Yhtäkkiä heidän edessään seisoi Suomen hallitus ja suuri synkkyys ympäröi heidät. Pelko valtasi nälkäiset, kunnes Juha Sipilä sanoi heille. "Älkää peljätkö! Minä ilmoitan asian, joka on iso ilo meidän puolueille.Tänään on syntynyt päätös eduskunnassa, että teiltä viedään viimeinen suupala kädestänne. Nälkä on merkkinä teille: te löydätte edestänne työttömyysturvan aktiivimallin, jotta tiedätte paikkanne tässä maassa. Samassa hetkessä hallituksen ympäröi Sinisen tulevaisuuden joukko ylistäen herraa. Kunnia Juhalle korkeuksissa, saammehan olla hallituksessa, saammehan, saammehan. Teemme mitä käsketään mekin halutaan olla herroja.

Kun hallitus palasi ylhäiseen norsunluutorniinsa, nälkäiset sanoivat toisilleen: "Nyt Helsinkiin! Siellä me näemme sen, mitä on tapahtunut, sen, minkä Sipilä meille ilmoitti." He lähtivät kiireesti ja löysivät saunatontut Antero Vartian ja Juhana Vartiaisen, jotka makasivat pesusoikossa. Antero ja Juhana ilmoittivat yhdestä suusta, että "Duunarin palkalla ei tarvitse tulla toimeen." Myös yli-niljake kätki sydämeensä kaiken, mitä oli tapahtunut, ja tutkisteli sitä todeten "Entiselle puolueelle riittää pieni valhe – Suomen kansalle tarvitaan jo hallitus"

(Jouluevankeljumin on kirjoittanut Sanna Antikainen -sivuston seuraaja, joka ei halua nimeään mainittavan)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.12.2017, 07:33:34
QuoteSonkajärven sivutaajamassa sijaitseva Sukevan vankila kärsii vartijapulasta, uutisoi Savon Sanomat. Vankilanjohtaja Pekka Kepasen mukaan pätevät hakijat pääsisivät laitokseen töihin välittömästi.
- Työllistämme 71 vartijaa, mutta vajausta on 12 henkilön verran, Kepanen sanoo.

- Kuusi paikkaa on nytkin auki, mutta hakijoita ei ole paljon. Syynä on varmaankin vankilan sijainti, hän pohtii.

Kepasen mukaan Sukevan vankila on tilanteesta huolimatta turvallinen. Vartijavajausta on onnistuttu paikkaamaan niin sanotuilla kesävartijoilla eli nuhteettomilla, tehtävään soveltuvilla kansalaisilla.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/166810-savon-sanomat-sukevan-vankilassa-vartijapula-pateville-hakijoille-olisi-heti-toita
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 26.12.2017, 07:46:25
Quote from: Golimar on 26.12.2017, 07:33:34
QuoteSonkajärven sivutaajamassa sijaitseva Sukevan vankila kärsii vartijapulasta, uutisoi Savon Sanomat. Vankilanjohtaja Pekka Kepasen mukaan pätevät hakijat pääsisivät laitokseen töihin välittömästi.
- Työllistämme 71 vartijaa, mutta vajausta on 12 henkilön verran, Kepanen sanoo.

- Kuusi paikkaa on nytkin auki, mutta hakijoita ei ole paljon. Syynä on varmaankin vankilan sijainti, hän pohtii.

Kepasen mukaan Sukevan vankila on tilanteesta huolimatta turvallinen. Vartijavajausta on onnistuttu paikkaamaan niin sanotuilla kesävartijoilla eli nuhteettomilla, tehtävään soveltuvilla kansalaisilla.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/166810-savon-sanomat-sukevan-vankilassa-vartijapula-pateville-hakijoille-olisi-heti-toita

Eikä kumma kyllä ole mahdollista tarjota koulutusta vaikka kahdellekymmenelle paikalliselle työttömälle joista palkataan 12 parasta suoraan töihin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.12.2017, 18:49:22


Valehtelu yltyy.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/HxQbFqP8?ref=ampparit:6433&ext=ampparit


Työvoimapula vaivaa Helsingin seutua, vaikka tuotanto kasvaa vauhdilla.

Työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä–syyskuussa. Sen sijaan tuotanto jatkoi kasvuaan kaikilla päätoimialoilla. Erityisesti majoitus- ja ravitsemisalan sekä kuljetuksen ja varastoinnin toimialat kehittyivät vahvasti.

Helsingin seudun tuotanto kasvoi heinä-syyskuussa kolme prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan. Myös koko maan tuotanto kasvoi lähes samaa tahtia kuin Helsingin seudulla, selviää Helsingin seudun kauppakamarin toimialakatsauksesta.

"Helsingin seutu on vetänyt Suomea nousuun. Kuluvan vuoden aikana tuotanto on seudulla kasvanut seitsemän prosenttia vertailuvuodesta 2012. Koko maassa tuotanto on samassa ajassa kasvanut noin kolme prosenttia", toteaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki tiedotteessa.

Tuotannon myönteisestä kehityksestä huolimatta Helsingin seudun työllisten ja työpaikkojen määrät eivät enää kasvaneet. Koko maassa kasvua oli puoli prosenttia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoilla.

Viimeksi kuluneen vuoden aikana sekä Helsingin seudun työllisten että työpaikkojen määrä oli noin kolme prosenttia korkeammalla tasolla kuin vuonna 2012. Koko maassa työllisten määrä oli prosentin alle vertailuvuoden tason", Rauhamäki toteaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 27.12.2017, 18:54:57
Itse olen aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 27.12.2017, 19:04:18
Quote from: Henry69 on 27.12.2017, 18:54:57
Itse ole aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.

Vähän näitä metallikäsitöitä ja niiden nykytilaa tuntevana sanoisin, että kyllä ottaa. Oikealla asenteella vaan, tekijämiehistä alkaa olla pula.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 27.12.2017, 19:07:45
Quote from: MW on 27.12.2017, 19:04:18
Quote from: Henry69 on 27.12.2017, 18:54:57
Itse ole aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.

Vähän näitä metallikäsitöitä ja niiden nykytilaa tuntevana sanoisin, että kyllä ottaa. Oikealla asenteella vaan, tekijämiehistä alkaa olla pula.

Ehkä paikkakunnastakin riippuu.  Itse olisin kyllä valmis muuttamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 27.12.2017, 19:49:40
Quote from: Henry69 on 27.12.2017, 19:07:45
Quote from: MW on 27.12.2017, 19:04:18
Quote from: Henry69 on 27.12.2017, 18:54:57
Itse ole aloitteleva CNC-koneistaja, paperilla kaikki alaan liittyvät on arvosana 3, eli paras. Koneistajille on kyllä töitä, mutta kukaan ei ota töihin ilman kokemusta.

Vähän näitä metallikäsitöitä ja niiden nykytilaa tuntevana sanoisin, että kyllä ottaa. Oikealla asenteella vaan, tekijämiehistä alkaa olla pula.

Ehkä paikkakunnastakin riippuu.  Itse olisin kyllä valmis muuttamaan.

Sen se voi vaatia. Mutta on niinkin ihmeellistä, että "taantuvalla peräkylällä", mistä minä olen kotoisin, on nykyään virolaisia hitsareita ja koneistajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 27.12.2017, 20:28:57
Quote from: Jorma M. on 27.12.2017, 18:49:22


Valehtelu yltyy.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/HxQbFqP8?ref=ampparit:6433&ext=ampparit


Työvoimapula vaivaa Helsingin seutua, vaikka tuotanto kasvaa vauhdilla.

Työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä–syyskuussa. Sen sijaan tuotanto jatkoi kasvuaan kaikilla päätoimialoilla. Erityisesti majoitus- ja ravitsemisalan sekä kuljetuksen ja varastoinnin toimialat kehittyivät vahvasti.

Helsingin seudun tuotanto kasvoi heinä-syyskuussa kolme prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan. Myös koko maan tuotanto kasvoi lähes samaa tahtia kuin Helsingin seudulla, selviää Helsingin seudun kauppakamarin toimialakatsauksesta.

"Helsingin seutu on vetänyt Suomea nousuun. Kuluvan vuoden aikana tuotanto on seudulla kasvanut seitsemän prosenttia vertailuvuodesta 2012. Koko maassa tuotanto on samassa ajassa kasvanut noin kolme prosenttia", toteaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki tiedotteessa.

Tuotannon myönteisestä kehityksestä huolimatta Helsingin seudun työllisten ja työpaikkojen määrät eivät enää kasvaneet. Koko maassa kasvua oli puoli prosenttia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoilla.

Viimeksi kuluneen vuoden aikana sekä Helsingin seudun työllisten että työpaikkojen määrä oli noin kolme prosenttia korkeammalla tasolla kuin vuonna 2012. Koko maassa työllisten määrä oli prosentin alle vertailuvuoden tason", Rauhamäki toteaa.

Ja mikä tässä siis oli valetta? Pystyisitkö sen jopa osoittamaan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 27.12.2017, 20:37:39
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 27.12.2017, 20:39:53
Quote from: Mika on 27.12.2017, 20:37:39
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.

Ja Mikallekin tiedoksi, että en ole rakennusmies/kirvesmies.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 27.12.2017, 20:59:28
Quote from: Raksa_Mies on 27.12.2017, 20:39:53
Quote from: Mika on 27.12.2017, 20:37:39
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.

Ja Mikallekin tiedoksi, että en ole rakennusmies/kirvesmies.

Nimimerkki Raksa_mies vaan tuntui luontevalta. Ei siinä mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.12.2017, 21:04:01
No valetta on esim se että tunnen useita tapauksia lähipiiristä missä hkiläinen yli viiskymppinen ei pääse ikinä edes työhaastatteluun jos hakee tavallista työpaikkaa. Oletko kuullut ikärasismista?

Ja valetta on myös että tarjolla olevat työt ovat enimmäkseen ei-töitä. Eli niistä ei makseta normaalia palkkaa tai ne ovat muutoin ehdoiltaan kohtuuttomia, esim nollatyötunti-, yrittäjänriski-, provisio-, 9 e per päivä-, pätkä-, siru- tai atomityösuhteita. Tai ne ovat töitä missä joutuu esim kulkemaan pellevaatteissa kadulla mainoskilvet päällään.

Kyse on ennemminkin siitä, että kokoomuslaiset riisto- ja pääomapiirit etelärantoineen lahjovat mediaa psyykkaamaan seuraavien huononnusten oikeutusta.

-naps-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 27.12.2017, 21:23:37
Quote from: Tabula Rasa on 26.12.2017, 07:46:25
Quote from: Golimar on 26.12.2017, 07:33:34
QuoteSonkajärven sivutaajamassa sijaitseva Sukevan vankila kärsii vartijapulasta, uutisoi Savon Sanomat. Vankilanjohtaja Pekka Kepasen mukaan pätevät hakijat pääsisivät laitokseen töihin välittömästi.
- Työllistämme 71 vartijaa, mutta vajausta on 12 henkilön verran, Kepanen sanoo.

- Kuusi paikkaa on nytkin auki, mutta hakijoita ei ole paljon. Syynä on varmaankin vankilan sijainti, hän pohtii.

Kepasen mukaan Sukevan vankila on tilanteesta huolimatta turvallinen. Vartijavajausta on onnistuttu paikkaamaan niin sanotuilla kesävartijoilla eli nuhteettomilla, tehtävään soveltuvilla kansalaisilla.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/166810-savon-sanomat-sukevan-vankilassa-vartijapula-pateville-hakijoille-olisi-heti-toita

Eikä kumma kyllä ole mahdollista tarjota koulutusta vaikka kahdellekymmenelle paikalliselle työttömälle joista palkataan 12 parasta suoraan töihin?

Eikä kumma kyllä ole sitä ammattikoulua järjestetty Sukevalle, missä ne työpaikatkin ovat.

Quote
Rikosseuraamusalan tutkinto pätevöittää vankeinhoidon valvonnan ja ohjauksen tehtäviin, erityisesti vartijan tehtäviin. Tutkinnon laajuus on 90 opintopistettä ja keskimääräinen suoritusaika 16 kuukautta.

Tutkinto rakentuu useista eripituisista lähi- ja työssäoppimisjaksoista. Lähijaksot toteutetaan Rikosseuraamusalan koulutuskeskuksessa (RSKK) Vantaan Tikkurilassa. Työssäoppimista on yhteensä noin 9 kuukautta eripituisissa jaksoissa suljetuissa ja avovankiloissa sekä yhdyskuntaseuraamustoimistoissa.

Kelpoisuusvaatimuksena vartijan virkaan on vankeinhoitoalan ammatillinen tutkinto tai soveltuva korkeakoulututkinto.

Lue lisää tutkinnosta: www.rskk.fi

Rikosseuraamusalan koulutuskeskus, RSKK, Vernissakatu 2 A, 01300 Vantaa

http://www.rskk.fi/fi/index/perustutkinto_1/ammattinavartija.html

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 27.12.2017, 21:27:11
Quote from: MW on 27.12.2017, 20:59:28
Quote from: Raksa_Mies on 27.12.2017, 20:39:53
Quote from: Mika on 27.12.2017, 20:37:39
Työvoimapulan luonteesta kertoo aika paljon se, että suurin pula on siivoojista ja myyntiedustajista.  Tarjolla on siis matalapalkkatöitä, joilla on hyvin vaikea tulla toimeen pk-seudulla.  Raksamiehistäkin voi olla pulaa, mutta rakennusala onkin poikkeuksellisen suhdanneherkkää - ja juuri tällä hetkellä alalla menee hyvin.

Ja Mikallekin tiedoksi, että en ole rakennusmies/kirvesmies.

Nimimerkki Raksa_mies vaan tuntui luontevalta. Ei siinä mitään.

Juu. Tiedän. Huonosti valittu nicci. Pystyneekö vaihtaa toiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 27.12.2017, 21:30:46
Quote from: Jorma M. on 27.12.2017, 18:49:22


Valehtelu yltyy.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/HxQbFqP8?ref=ampparit:6433&ext=ampparit


Työvoimapula vaivaa Helsingin seutua, vaikka tuotanto kasvaa vauhdilla.

Työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä–syyskuussa. Sen sijaan tuotanto jatkoi kasvuaan kaikilla päätoimialoilla. Erityisesti majoitus- ja ravitsemisalan sekä kuljetuksen ja varastoinnin toimialat kehittyivät vahvasti.

Helsingin seudun tuotanto kasvoi heinä-syyskuussa kolme prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan. Myös koko maan tuotanto kasvoi lähes samaa tahtia kuin Helsingin seudulla, selviää Helsingin seudun kauppakamarin toimialakatsauksesta.

"Helsingin seutu on vetänyt Suomea nousuun. Kuluvan vuoden aikana tuotanto on seudulla kasvanut seitsemän prosenttia vertailuvuodesta 2012. Koko maassa tuotanto on samassa ajassa kasvanut noin kolme prosenttia", toteaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki tiedotteessa.

Tuotannon myönteisestä kehityksestä huolimatta Helsingin seudun työllisten ja työpaikkojen määrät eivät enää kasvaneet. Koko maassa kasvua oli puoli prosenttia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoilla.

Viimeksi kuluneen vuoden aikana sekä Helsingin seudun työllisten että työpaikkojen määrä oli noin kolme prosenttia korkeammalla tasolla kuin vuonna 2012. Koko maassa työllisten määrä oli prosentin alle vertailuvuoden tason", Rauhamäki toteaa.

Työvoimapula ratkeaa korottamalla palkkaa.

Jos olisi oikea työvoimapula niin aloilla missä on oikea työvoimapula maksettaisiin 500-1000 euroa enemmän kuussa Helsingin Seudulla kuin TES-minimit.
Jos olisi oikea työvoimapula niin yritykset olisivat sopineet vuokranvälitysfirmojen kanssa että ottavat aina asuntoja jonon päältä työntekijöilleen ja maksaisivat puolet vuokrasta että saisivat työntekijöitä muuttamaan muualta Suomesta Helsingin Seudulle ja asunto olisi heti valmiina.

Pulaa on vain nollasopparilaisista, pätkätunti-orjista ja siellä-täällä työvuorolaisista ja vähillä viikkotunneilla elävistä ja nöyristä TES-minimiin tyytyvistä 5 vuoden työkokemuksen omaavista henkilöistä.

Työvoimapula väitteet menevät läpi koska suurin osa poliitikoista ei ole oikeita töitä elämässään ikinä tehnyt ja tämä koskee niin demareita, vihreitä, vasemmistoa, keskustaa kuin kokoomustakin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alaric on 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 27.12.2017, 21:36:22
Quote from: Alaric on 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

Kiitos. Kun mielessä sopiva, niin palaan asiaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.12.2017, 21:59:59
Quote from: Alaric on 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 28.12.2017, 13:20:19
Työttömyyden nujertamisessa Helsinki ja Uusimaa ovat alisuoriutujia. Mutta miksi?  ???  Osaako joku selittää? Minun mielessäni kukkuu yksi mahdollinen selitys kovaan ääneen.

Quote

Vähiten työttömyys on vähentynyt Uudellamaalla. Helsingissä työttömyys on vähentynyt kahdessa vuodessa 2,5 prosenttiyksikköä. Vantaalla vähennys on kolme ja Espoossa vain 2,3 prosenttiyksikköä, mikä on koko maan pienimpiä lukemia.

"Helsingin seudulla pula ammattitaitoisesta työvoimasta on todellinen. Se estää nopeampaa kasvua niin teollisuudessa, rakentamisessa kuin palvelualoillakin", muistuttaa Helsingin seudun kauppakamarin johtaja Tatu Rauhamäki.

Kauppakamarin selvityksen mukaan työllisten ja työpaikkojen määrän kasvu Helsingin seudulla hiipui heinä-syyskuussa verrattuna vuodentakaiseen tilanteeseen

"Helsingin seutu poikkeaa muista kaupunkiseuduista. Väestönkasvusta maahanmuuton vaikutus on täällä lähes kaksinkertainen Tampereen, Turun ja Oulun seutuihin verrattuna", Rauhamäki sanoo.

• Lukkari, Jukka: Katso missä työttömyys on laskenut nopeimmin – Uusimaa on yllättävä alisuoriutuja (https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/katso-missa-tyottomyys-on-laskenut-nopeimmin-uusimaa-on-yllattava-alisuoriutuja-6694163) Tekniikka & Talous, 2017-12-28.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alaric on 28.12.2017, 13:24:58
Quote from: Jorma M. on 27.12.2017, 21:59:59
Quote from: Alaric on 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

No siellähän se sun kysymyksesi edelleen on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 28.12.2017, 18:47:38
Quote from: Jorma M. on 27.12.2017, 21:59:59
Quote from: Alaric on 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

Toki saat. Ja olen kuullut. Ja aivan varmasti esiintyy 50 v. ja yli työntekijöiden keskuudessa ja aiheuttaen siten työnvoimapulaa, kun työnantajat katsovat riskiksi palkata ko. ikäluokan ihmisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 28.12.2017, 19:01:26
Mainostanpa vähän työvoimapulan alaisille. Kun sitä rahaa ei paljoa ole niin tuolta voi yrittää tehdä löytöjä. Konseptina siis päiväystä lähestyviä ruokatarvikkeita ostaa tukkumääriä ja myydä niitä huomattavasti alle kaupan hintojen. Ainakin itse löysin sen verran vähemmän kuluvia tarvikkeita että ilmaisen toimituksen sain. Toivotaan että pojilla konsepti ottaa tulta alleen.

https://www.fiksuruoka.fi/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.12.2017, 19:13:12
Quote from: Raksa_Mies on 28.12.2017, 18:47:38
Quote from: Jorma M. on 27.12.2017, 21:59:59
Quote from: Alaric on 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

Toki saat. Ja olen kuullut. Ja aivan varmasti esiintyy 50 v. ja yli työntekijöiden keskuudessa ja aiheuttaen siten työnvoimapulaa, kun työnantajat katsovat riskiksi palkata ko. ikäluokan ihmisiä.

No jos ikärasismia on niin mitä itse tekisit yli viiskymppisenä työttömänä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 28.12.2017, 19:53:46
Quote from: Jorma M. on 28.12.2017, 19:13:12
Quote from: Raksa_Mies on 28.12.2017, 18:47:38
Quote from: Jorma M. on 27.12.2017, 21:59:59
Quote from: Alaric on 27.12.2017, 21:32:03
@Jorma M. lopettaa sitten trolleista jauhamisen. Tämä ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta. Jos ei kykene keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa ilman henkilöön käymistä, niin parempi olla sitten kirjoittamatta ja käyttää vaikka estolistaa.

@Raksa_Mies, jos haluat vaihtaa nimimerkkiä, niin laita yksityisviestiä vaikka mulle. Nimimerkkien vaihdot onnistuvat vain ylläpidon kautta.

saako silti kysyä Raksamieheltä että onko Raksamies kuullut ikärasismista?

Toki saat. Ja olen kuullut. Ja aivan varmasti esiintyy 50 v. ja yli työntekijöiden keskuudessa ja aiheuttaen siten työnvoimapulaa, kun työnantajat katsovat riskiksi palkata ko. ikäluokan ihmisiä.

No jos ikärasismia on niin mitä itse tekisit yli viiskymppisenä työttömänä?

Hakisin töitä. Se, että ikärasismia esiintyy, ei tietenkään tarkoita sitä, että yli 50 v. ei voi saada töitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.12.2017, 20:05:27

Siis tämän arvasinkin. Ikärasismista kärsiville työttömille vittuilua ja sitten neuvo: "hakisin töitä". Ei kuulosta kovin byggalaiselta. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 28.12.2017, 20:12:24
Quote from: Jorma M. on 28.12.2017, 20:05:27

Siis tämän arvasinkin. Ikärasismista kärsiville työttömille vittuilua ja sitten neuvo: "hakisin töitä". Ei kuulosta kovin byggalaiselta.

Moni on toki täälläkin ehdottanut perustuloa vaihtoehdoksi. 550 euroa kuussa eikä mitään muita tukia. Saattaisi monelle itku tulla nykysysteemiin verrattuna.

Monelle pitkäaikaistyöttömälle tuntuu olevan liian vaikeaa edes kouluttautua toiselle alalle, muuttaa hevonvitunkorvesta sinne missä töitä on. Tehdä ylipäätään yhtään mitään työllistyäkseen.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200631509_pi.shtml

Työttömyysturva koetaan pyhäksi asiaksi, jota ei pidä uudistaa. Ja kun sitä uudistetaan, loukkaantumisen määrä on rajaton.

Unohtuu sellainenkin seikka, että työttömyysturva on Suomessa jo nyt vastikkeellinen etu. Se tarkoittaa TE-palveluiden määritelmän mukaan esimerkiksi sitä, että työttömän pitää olla valmis ottamaan vastaan työtä tai koulutusta, jota hänelle tarjotaan.

Työttömän tehtävänä on hakea töitä. Siitä hänelle maksetaan korvaus, joka tulee pääasiassa veronmaksajien yhteisestä pussista.

Valitettavasti kaikki työttömät eivät hae töitä koko tarmollaan tai sitten eivät lainkaan. Mediajulkisuutta saavat yleensä vain ne tapaukset, jossa sinnikäskään työnhaku ei ole tuottanut toivottavaa tulosta. Se ei kuitenkaan ole koko kuva maassa, jossa on nyt avoinna ennätysmäärä työtilaisuuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.12.2017, 20:54:31


Jos pääkaupungilla hoetaan olevan huutava työvoimapula, mutta yli viiskymppisiä ei oteta haastatteluun saati töihin, niin silloin työvoimapulasta hokeminen on valehtelua. Silloin ei ole pula työvoimasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 28.12.2017, 21:24:07


Onneksi matu teki kansalaisaloitteen!

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200632221_pi.shtml

Racine kertoo omasta keikkatyön vastaanottokokemuksestaan: - Kun otin keikkatyön vastaan, lähes koko summa vähennettiin toimeentulotuestani, sen lisäksi jouduin antamaan selityksiä monelle taholle. Esimerkkini kuvaa sitä, että tuet eivät toimi nytkään keskenään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 29.12.2017, 18:44:37
Kerrankin Mykkäseltä asiaa!

https://www.aamulehti.fi/uutiset/ministeri-mykkanen-lyttaa-aktiivimallin-vastustajat-jos-kotiseudulta-ei-loydy-mitaan-tyota-tai-aktivointipalvelua-taytyy-lopulta-muuttaa-200635183/

Jos asuu sellaisella seudulla, jossa ei kerta kaikkiaan löydy 18 tunnin työpaikkaa, ei vajaan 250 euron yrittäjätulomahdollisuutta eikä mitään aktivointipalvelua, niin pitää rehellisesti kysyä, miten pitkään on oikeus edellyttää yhteiskunnalta normaalin tasoista työttömyysetuutta, ilman että on valmiutta muuttaa sellaiselle paikkakunnalle, josta voi töitä löytää.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.12.2017, 19:20:36
Jos minulla olisi firma niin en palkkaisi Kai Aslak Mykkästä.

QuoteKai Aslak Mykkänen (s. 31. heinäkuuta 1979) on kokoomuksen kansanedustaja vuodesta 2015 ja ulkomaankauppa- ja kehitysministeri kesäkuusta 2016 lähtien.

Joulukuussa 2012 Mykkänen nimitettiin Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) johtoryhmän jäseneksi sekä johtajaksi vastuualueenaan keskeiset vaikuttamishankkeet ja uudistuminen 1. helmikuuta 2013 alkaen.[1] Aiemmin hän on toiminut elinkeinoministeri Jyri Häkämiehen erityisavustajana.[2]

Mykkänen oli Espoon kaupunginvaltuuston jäsen vuosina 2001–2008, joista kaupunginhallituksessa vuosina 2005–2006.[2] Hän oli europarlamentaarikko Alexander Stubbin avustaja vuosina 2004–2006.[2] Hän on toiminut Kokoomuksen Nuorten Liiton ja Suomen Lukiolaisten Liiton puheenjohtajana. Eduskuntaan Mykkänen valittiin vuoden 2015 vaaleissa Uudenmaan vaalipiiristä.[3]

Mykkänen nousi ulkomaankauppa -ja kehitysministeriksi Sipilän hallitukseen Lenita Toivakan tilalle 22. kesäkuuta 2016.[4]

Kai Mykkäsen isä on entinen kansanedustaja Jouni Mykkänen.[5]

Kai Mykkänen kasvoi Espoon Tapiolassa ja kävi Tapiolan lukion.[6] Hän on valmistunut valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2006.[7]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_Mykk%C3%A4nen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.12.2017, 19:21:28
Quote from: Raksa_Mies on 29.12.2017, 18:44:37
Kerrankin Mykkäseltä asiaa!

https://www.aamulehti.fi/uutiset/ministeri-mykkanen-lyttaa-aktiivimallin-vastustajat-jos-kotiseudulta-ei-loydy-mitaan-tyota-tai-aktivointipalvelua-taytyy-lopulta-muuttaa-200635183/

Jos asuu sellaisella seudulla, jossa ei kerta kaikkiaan löydy 18 tunnin työpaikkaa, ei vajaan 250 euron yrittäjätulomahdollisuutta eikä mitään aktivointipalvelua, niin pitää rehellisesti kysyä, miten pitkään on oikeus edellyttää yhteiskunnalta normaalin tasoista työttömyysetuutta, ilman että on valmiutta muuttaa sellaiselle paikkakunnalle, josta voi töitä löytää.

Mykkänen on vieraan vallan palveluksessa oleva verenimijä, joka voisi sanoa mitä ajattelee. Mykkäsen mielestä suomalaiset pitää pakkosiirtää maakuntakeskuksien neukkukuutioihin tai, mikä parempaa, lähettää keskitysleireille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 29.12.2017, 20:06:41
Quote from: Tabula Rasa on 28.12.2017, 19:01:26
Mainostanpa vähän työvoimapulan alaisille. Kun sitä rahaa ei paljoa ole niin tuolta voi yrittää tehdä löytöjä. Konseptina siis päiväystä lähestyviä ruokatarvikkeita ostaa tukkumääriä ja myydä niitä huomattavasti alle kaupan hintojen. Ainakin itse löysin sen verran vähemmän kuluvia tarvikkeita että ilmaisen toimituksen sain. Toivotaan että pojilla konsepti ottaa tulta alleen.

https://www.fiksuruoka.fi/

Kannatettavaa toimintaa. Useimmat tuotteet ovat pari päivää "parasta ennen" päiväyksen jälkeen täysin OK. jos paketti on avaamaton eikä sitä ole säilytetty väärin. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturoitunut on 01.01.2018, 18:48:24
Vuokrafirmat toimivat samalla periaatteella kuin Airbnb, Uber ja muut markkinapaikan tarjoavat yritykset, joiden liiketoiminta perustuu palvelujen tuottajien ja niiden kuluttajien yhteensaattamiseen. Heidän pitäisi haalia työntekijöitä listoilleen, jotta he saisivat houkuteltua asiakasyrityksiä remmiin, mutta toisaalta heidän pitäisi ensin haalia asiakasyrityksiä, jotta he saisivat houkuteltua työntekijöitä listoilleen. Houkutus feikkityöpaikkojen käyttöön lienee aika suuri.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 02.01.2018, 18:14:36
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)
Josko pohti ja pohti sitä miten yhdistetään mykkäsen kehoitus muuttaa ja kokoomuslehden eli vartiaisen avustajan haukut sille kansalaisaloitteen tekijälle. Lopputulos tuossa, muuttakaa työttömät maalle  ;D
Mykkänen:
https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/mykkanen-lyttaa-aktiivimallin-vastustajat-jos-ei-kotiseudulta-loydy-mitaan-taytyy-lopulta-muuttaa/
Avustajansa:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801012200638873_pi.shtml
QuoteKokoomuksen äänenkannattaja julkaisi mustamaalausjutun aktiivimalli-kansalaisaloitteen tehneestä miehestä: "Poliittinen pohjanoteeraus"
Tai vartiainen kun kyseessä, ehkä tarkoitus vain ahkerien matujen paikoiksi muuttaa kaupungit, suomalaiset voi siirtyä alta pois hirmuisen työvoimapulan maaseudulle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 02.01.2018, 19:03:38
Tämä Vartiainen on kyllä oikea ajatusten Loimijoki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 02.01.2018, 19:33:10
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 02.01.2018, 20:01:52
Quote from: Raksa_Mies on 02.01.2018, 19:33:10
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.

Joo. Sinun hengenheimolaisesi ovat näitä jauhaneet. Ja samaan aikaan pitäisi muuttaa töiden perässä kaupunkiin. Homman linja ei liene se tai tämä vaan täällä on vain joukko erilaisin mielipitein olevia ihmisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 02.01.2018, 20:22:00
Muistaakseni ei niin kovin kauan aikaa sitten Juhana Vartiainen korosti sitä että työttömien tulisi olla valmiita muuttamaan töiden perässä kaupunkeihin, ja että se on tervettä kaupungistumista, jne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 02.01.2018, 20:27:39
^ Ilmeisesti se kohtaanto-ongelma on sitä, et kaupunkilaisten työpaikat olis oikeasti maalla - ja maalaisten vastaavasti kaupungissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 03.01.2018, 00:05:29
Quote from: Tabula Rasa on 02.01.2018, 20:01:52
Quote from: Raksa_Mies on 02.01.2018, 19:33:10
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.

Joo. Sinun hengenheimolaisesi ovat näitä jauhaneet. Ja samaan aikaan pitäisi muuttaa töiden perässä kaupunkiin. Homman linja ei liene se tai tämä vaan täällä on vain joukko erilaisin mielipitein olevia ihmisiä.

Jaa mun hengenheimolaiset? Nyt olet kirjoitukset huonosti lukenut. Tätä ovat kannattaneet kovimmat perustulon kannattajat ja arvaatko kuulunko minä niihin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.01.2018, 00:09:43
Quote from: Raksa_Mies on 03.01.2018, 00:05:29
Quote from: Tabula Rasa on 02.01.2018, 20:01:52
Quote from: Raksa_Mies on 02.01.2018, 19:33:10
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Vartiainen samoilla linjoilla Homma kanssa? Täällä on muistaakseni jaksettu jauhaa sitä kuinka voi muuttaa maalle asumaan, kun se on niin paljon halvempaa kuin hesassa.

Joo. Sinun hengenheimolaisesi ovat näitä jauhaneet. Ja samaan aikaan pitäisi muuttaa töiden perässä kaupunkiin. Homman linja ei liene se tai tämä vaan täällä on vain joukko erilaisin mielipitein olevia ihmisiä.

Jaa mun hengenheimolaiset? Nyt olet kirjoitukset huonosti lukenut. Tätä ovat kannattaneet kovimmat perustulon kannattajat ja arvaatko kuulunko minä niihin?

Ne jotka tahtovat että työttömien ''elatus'' ei tulisi niin kalliiksi ja että ne voisi dumbata halvimpaan muuttotappiokuntaan mitä löytyy sosiaalisista suhteista välittämättä. Samat jotka muutenkin itkevät niistä joita käyttävät kaavoitusmafiakavereidensa kanssa verorahojen pumppaamiseen omiin taskuihinsa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 03.01.2018, 00:51:34
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Kokoomuksen Juhana Vartiainen nyt näkee työvoimapulan vaikka olisi työkkärissä joka on niin täynnä työttömiä että ei kääntymään mahdu.

Pelimies voisi tehdä sketsin jossa esittää Vartiaista ja puhuu jostain muusta politiikan alueesta mutta saa aina välillä tourette kohtauksen ja huutaa työvoimapula noin joka viidentenä sanana.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.01.2018, 09:23:31
QuoteOECD:n selvityksen mukaan yli viidennes suomalaisista 20–24-vuotiaista miehistä on työttömänä eikä osallistu koulutukseen. Nuorten osuus on noussut vuodesta 2011 lähtien.

Elinkeinoelämän valtuuskunta (Eva) arvioi alkuvuonna, että Suomessa on liki 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä, jotka ovat pudonneet työelämästä ilmeisesti pysyvästi. Analyysin mukaan työelämästä pudonneiden miesten osuus on viime vuosikymmeninä kasvanut noin 7,4 prosenttiin työikäisten miesten määrästä.

Lokakuussa julkaistussa sisäministeriön sisäisen turvallisuuden strategiassa todettiin, että syrjäytyminen on keskeisin uhka Suomen sisäiselle turvallisuudelle...............

Nuorilla miehillä menee työelämässä heikommin kuin samanikäisillä naisilla tai edellisillä miessukupolvilla samassa iässä.

Suomen Pankin mukaan nuoret miehet ovat vuoden 2008 taantuman jälkeen päässeet työelämään huonommin kuin nuoret naiset. Lisäksi 1980-luvulla syntyneiden miesten työllisyys on heikompaa kuin aiemmin syntyneiden ikäluokkien samassa iässä.

–Nuorissa miehissä on aiempaa enemmän niitä, jotka ovat kokonaan pudonneet työmarkkinoiden ulkopuolelle eli ovat syrjäytymisvaarassa tai syrjäytyvät, sanoo Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Petri Mäki-Fränti.....................


Tutkija Ilari Ilmakunnas Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta sanoo, että syy eroon naisten ja miesten välillä löytyy koulutuksesta.

–Peruskoulun jälkeinen tutkinto puuttuu suuremmalta osalta miehiä kuin naisia.

Ilmakunnaksen käsityksen mukaan tämä on yhteydessä koulupudokkuuteen, joka on yleisempää miehillä.

–Kun puhutaan nuorten aikuisten miesten syrjäytymisestä tai koulutuksen ja työelämän ulkopuolelle jäämisestä, kannattaa katsoa vuosiin ennen täysi-ikäisyyttä.

Sen lisäksi, että koulutus jää naisia useammin miehillä puuttumaan, työpaikkojen väheneminen esimerkiksi teollisuudessa on kohdistunut erityisesti miehiin, Ilmakunnas lisää.

–Kun työmarkkinoilta on samaan aikaan kadonnut työpaikkoja, joissa on ollut kysyntää myös matalasti koulutetuille työntekijöille, se heijastuu sukupuolieroina.

Ilmakunnaksen mukaan matalan koulutuksen työpaikkojen väheneminen on trendi ja näkyy Suomen lisäksi muissa maissa.

–Työvoima on ollut toistaiseksi vuosi vuodelta keskimäärin koulutetumpaa.

Niiden, jotka eivät hanki koulutusta, mahdollisuudet ovat aiempaa heikommat.................


https://www.aamulehti.fi/uutiset/nuoret-miehet-ovat-tyoelamassa-heikoilla-lahes-79-000-tyoikaista-miesta-on-pudonnut-tyoelamasta-pysyvasti-200639903
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.01.2018, 09:53:18
^Kas kummaa kun matalan kynnyksen työpaikkoihin on tuotu 100 000+ matua. Olisikohan näillä yhteyttä toisiinsa? Eikös vartiaisen mukaan luku ja kirjoitustaidottomat matut=työvoima, luo lisää työpaikkoja.

Myös peruskoulun jälkeisen koulutuksen omaavilla homma on sama. Kokemuksen puutteen takia tms tekosyystä ei kelpaa töihin. Ja koska valtava ryhmä kantiksia ei kelpaa töihin, tuolla syrjäytetään valtava määrä ihmisiä parisuhdemarkkinoilta ja muusta normisosiaalisuudesta. Itseasiassa useammankin koulutuksen omaavilla ja työtönhän ei saa enää omaehtoisesti opiskella, siitäkin päättää työkkärin virkaturhake.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.01.2018, 10:22:40
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Esimerkkinä mainittu metsuriala. Kuusi työpaikkaa tarjolla koko suomessa. Ja niistäkin yks huoltopuolella eli viisi metsurin paikkaa joista yksi osa-aikatyö ja neljä kuudesta on 3-6kk pitkiä kokoaikatöitä eli ainoastaan yksi yli 12kk metsurin työpaikka tarjolla.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?searchPhrase=metsuri&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 03.01.2018, 15:50:42
Quote from: Tabula Rasa on 03.01.2018, 10:22:40
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Esimerkkinä mainittu metsuriala. Kuusi työpaikkaa tarjolla koko suomessa. Ja niistäkin yks huoltopuolella eli viisi metsurin paikkaa joista yksi osa-aikatyö ja neljä kuudesta on 3-6kk pitkiä kokoaikatöitä eli ainoastaan yksi yli 12kk metsurin työpaikka tarjolla.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?searchPhrase=metsuri&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1

Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 03.01.2018, 15:58:34
Quote from: Raksa_Mies on 03.01.2018, 15:50:42
Quote from: Tabula Rasa on 03.01.2018, 10:22:40
Quote from: jka on 02.01.2018, 18:03:20
Päivän vartiainen ehdottaa että kaupunkien työttömien pitäisikin muuttaa maaseudulle. Maaseudulla vasta onkin työvoimapula.

Kokoomuksen Vartiainen patistaa kaupunkien työttömiä maaseudulle: "Työvoimapula maaseudulla on ihan todellinen" (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.219281)

Esimerkkinä mainittu metsuriala. Kuusi työpaikkaa tarjolla koko suomessa. Ja niistäkin yks huoltopuolella eli viisi metsurin paikkaa joista yksi osa-aikatyö ja neljä kuudesta on 3-6kk pitkiä kokoaikatöitä eli ainoastaan yksi yli 12kk metsurin työpaikka tarjolla.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?searchPhrase=metsuri&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1

Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.

Voinhan kertoa siitäkin kun hain opiskeluun kuuluvaa ilmaisharjoittelupaikkaa ovelta ovelle ja vasta kahdenteenkymmenenteen firmaan pääsi sisään. Siis ilmaistöitä tekemään. Palkkatöitä ei siitä luokasta saanut alalla kuin se yksi jonka isällä oli alan firma mihin meni suoraan töihin. On täyttä paskapuhetta työvoimapula ja niin kauan kuin sitä jauhetaan ei tulla niiden valehtelijoiden kanssa toimeen. Sitten kun myönnetään että on pula palkanmaksajista niin voidaan alkaa keskustella asiasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 03.01.2018, 16:06:11
Quote from: Golimar on 03.01.2018, 09:23:31
QuoteOECD:n selvityksen mukaan yli viidennes suomalaisista 20–24-vuotiaista miehistä on työttömänä eikä osallistu koulutukseen. Nuorten osuus on noussut vuodesta 2011 lähtien.

Elinkeinoelämän valtuuskunta (Eva) arvioi alkuvuonna, että Suomessa on liki 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä, jotka ovat pudonneet työelämästä ilmeisesti pysyvästi. Analyysin mukaan työelämästä pudonneiden miesten osuus on viime vuosikymmeninä kasvanut noin 7,4 prosenttiin työikäisten miesten määrästä.

Lokakuussa julkaistussa sisäministeriön sisäisen turvallisuuden strategiassa todettiin, että syrjäytyminen on keskeisin uhka Suomen sisäiselle turvallisuudelle...............

Nuorilla miehillä menee työelämässä heikommin kuin samanikäisillä naisilla tai edellisillä miessukupolvilla samassa iässä.

Suomen Pankin mukaan nuoret miehet ovat vuoden 2008 taantuman jälkeen päässeet työelämään huonommin kuin nuoret naiset. Lisäksi 1980-luvulla syntyneiden miesten työllisyys on heikompaa kuin aiemmin syntyneiden ikäluokkien samassa iässä.

–Nuorissa miehissä on aiempaa enemmän niitä, jotka ovat kokonaan pudonneet työmarkkinoiden ulkopuolelle eli ovat syrjäytymisvaarassa tai syrjäytyvät, sanoo Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Petri Mäki-Fränti.....................


Tutkija Ilari Ilmakunnas Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta sanoo, että syy eroon naisten ja miesten välillä löytyy koulutuksesta.

–Peruskoulun jälkeinen tutkinto puuttuu suuremmalta osalta miehiä kuin naisia.

Ilmakunnaksen käsityksen mukaan tämä on yhteydessä koulupudokkuuteen, joka on yleisempää miehillä.

–Kun puhutaan nuorten aikuisten miesten syrjäytymisestä tai koulutuksen ja työelämän ulkopuolelle jäämisestä, kannattaa katsoa vuosiin ennen täysi-ikäisyyttä.

Sen lisäksi, että koulutus jää naisia useammin miehillä puuttumaan, työpaikkojen väheneminen esimerkiksi teollisuudessa on kohdistunut erityisesti miehiin, Ilmakunnas lisää.

–Kun työmarkkinoilta on samaan aikaan kadonnut työpaikkoja, joissa on ollut kysyntää myös matalasti koulutetuille työntekijöille, se heijastuu sukupuolieroina.

Ilmakunnaksen mukaan matalan koulutuksen työpaikkojen väheneminen on trendi ja näkyy Suomen lisäksi muissa maissa.

–Työvoima on ollut toistaiseksi vuosi vuodelta keskimäärin koulutetumpaa.

Niiden, jotka eivät hanki koulutusta, mahdollisuudet ovat aiempaa heikommat.................


https://www.aamulehti.fi/uutiset/nuoret-miehet-ovat-tyoelamassa-heikoilla-lahes-79-000-tyoikaista-miesta-on-pudonnut-tyoelamasta-pysyvasti-200639903

Huomaisiko joku miettiä että kappas samaan aikaan tämän nuorten miesten syrjäytymisen kanssa poliitikot ja virkamiehet ovat aktiivisesti pahentaneet kannustinloukkuja ja polkeneet palkat TES-minimiin ja polkeneet yhdelle työntekijälle annetut tunnit joko vähiin tai sinne tänne sillä että siivousala, ravintola-ala ja rakennusala on julistettu poliitikkojen siunauksella ELY-virkamiesten toiemsta työvoimapula aloiksi Uudellamaalla ja tarveharkinta on näiden alojen osalta poistettu Uudellamaalla ja tuotu TUHANSIA siivoojia ja muita työntekijöitä Suomeen EU-maiden ulkopuolelta matalapalkka-aloille?

Poliitikkojen ja virkamiesten politiikkana on AKTIIVISESTI SYRJÄYTTÄÄ niin suomalaisia nuoria kuin jo suomessa pysyvästi asuvia maahanmuuttajataustaisia nuoria Uudellamaalla sillä että tuodaan tuhansia matalapalkkatyöntekijöitä ulkomailta koska tarveharkintaan on tehty poikkeuksia.
->Sitten poliitikot ja virkamiehet ihmettelevät kun nuoret syrjäytyvät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Archaeopteryx on 03.01.2018, 16:37:25
Quote from: Raksa_Mies on 03.01.2018, 15:50:42
Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.
Jos Suomessa olisi työvoimapula, työnantajat etsisivät ja kilvoittelisivat tekijöitä mm. palkoilla ja työetuuksilla. Niin kauan, kuin työnantajilla on varaa istua käsiensä päällä yhteydenottoja odotellen ilman omaa aktiivisuutta, on turha puhua työvoimapulasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 03.01.2018, 16:49:40
Quote from: Archaeopteryx on 03.01.2018, 16:37:25
Quote from: Raksa_Mies on 03.01.2018, 15:50:42
Niin jos tyytyy työhaussa vain MOLin tarjontaan, niin todennäköisesti työttömäksi jää. Suurin osa työpaikoista on haettavissa työpaikan nettisivuilla ja ylipäätään niin, että ihmiset soittavat ja kysyvät työpaikkaa. Noihin MOLissa oleviin työpaikkoihin tuppaa tulemaan "satoja" hakemuksia ja siihen rumbaan ei kaikki halua.
Jos Suomessa olisi työvoimapula, työnantajat etsisivät ja kilvoittelisivat tekijöitä mm. palkoilla ja työetuuksilla. Niin kauan, kuin työnantajilla on varaa istua käsiensä päällä yhteydenottoja odotellen ilman omaa aktiivisuutta, on turha puhua työvoimapulasta.

Itse en usko työvoimapulaan kuin muutamilla aloilla. Mutta tosiaankin MOL ei ole kovinkaan hyvä tapa hakea työntekijöitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 03.01.2018, 17:29:37

Nuorten miesten syrjäytymiseen vaikuttaa tietysti sekin että jokainen geelitukka pitää Suomessa haaremia. Näin ollen suomipoika jää ilman pimppaa ja sosiaalista arvostusta. Ja omakuva tietysti mädäntyy. Tässäkään ei "aktiivinen työnhaku" auta. Eikä OECD.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: chacha2 on 03.01.2018, 22:22:22
Työvoimapulasta ei ole kyse kun maahanmuttajille halutaan maksaa alempaa palkkaa, vaan silloin
verukkeena on se että  matalampi palkka toimisi 'edistävänä kotouttamistoimena '  :

Quote
Suomalaisten taloustieteilijöiden paneeli: Maahanmuuttajille voitaisiin maksaa alempaa palkkaa

71 prosenttia kyselyyn vastanneista ekonomisteista oli samaa sitä mieltä siitä, että maahanmuuttajien kotouttamista tulisi edistää sallimalla määräaikaisesti työehtosopimuksen vähimmäistason alittavat palkat.

Enemmistö ekonomisteista katsoo, että väliaikainen palkka-ale saattaisi auttaa kotoutuvia maahanmuuttajia työllistymään, kertoo 50 suomalaisen ekonomistin kantoja selvittävä verkkosivusto Ekonomistikone.
.. ..

https://www.hs.fi/talous/art-2000005511709.html Loput artikkleista maksumuurin takana.


Ilmeisesti 71% kyselyyn vastanneista taloustietelijästä haavelevat siitä että
työttömän suomalaisen työllistymismahdollisuus olisi entistä pienempi.
Mahtavaa.

Mikä ihana mahdollisuus. :(



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 04.01.2018, 00:12:01
Quote from: writer on 03.01.2018, 16:06:11
Huomaisiko joku miettiä että kappas samaan aikaan tämän nuorten miesten syrjäytymisen kanssa poliitikot ja virkamiehet ovat aktiivisesti pahentaneet kannustinloukkuja ja polkeneet palkat TES-minimiin ja polkeneet yhdelle työntekijälle annetut tunnit joko vähiin tai sinne tänne sillä että siivousala, ravintola-ala ja rakennusala on julistettu poliitikkojen siunauksella ELY-virkamiesten toiemsta työvoimapula aloiksi Uudellamaalla ja tarveharkinta on näiden alojen osalta poistettu Uudellamaalla ja tuotu TUHANSIA siivoojia ja muita työntekijöitä Suomeen EU-maiden ulkopuolelta matalapalkka-aloille?

Poliitikkojen ja virkamiesten politiikkana on AKTIIVISESTI SYRJÄYTTÄÄ niin suomalaisia nuoria kuin jo suomessa pysyvästi asuvia maahanmuuttajataustaisia nuoria Uudellamaalla sillä että tuodaan tuhansia matalapalkkatyöntekijöitä ulkomailta koska tarveharkintaan on tehty poikkeuksia.
->Sitten poliitikot ja virkamiehet ihmettelevät kun nuoret syrjäytyvät.

On huomattu paljon muutakin. Kansanvaihtotyön falangit levittävät vihapuheita kantistyöttömistä. Osin he ovat jo onnistuneet kiihottamaan kansaa työttömiä vastaan. Olen huomannut useiden nuivienkin ostaneen tuon vihamallin. Työtöntä kun ei ole laskettu kansanryhmäksi vieläkään. Mutta eipä ole kansanedustajiakaan.

Kansanedustajista ja virkasikailijoista meidän tulisi aktiivisesti päästä eroon. Siinä on yhteistä työtä. Sitten se että kansanedustajat eivät halua päästä heistä itsestään eroon on meidän todellinen ongelma. Pitänee alkaa kiihottamaan maahanmuuttajat poliitikkojen kimppuun jos muu ei pure.

Ehdotan, että kansanedustajilta leikataan palkkaa 100%. Tilalle kansanvalta suorilla äänestyksillä. Kansanedustajat voivat elättää itsensä menemällä töihin. He voivat äänestellä sähköisesti etänä. Kansalla ei ole mitään velvollisuutta elättää edustajia eikä virkaläskiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 04.01.2018, 00:27:11
Lisäksi niiltä kansanedustajilta ja entisiltä sellaisilta, ketkä ovat osallistuneet maan alasajoon ja suurtyöttömyyteen leikataan eläkkeet pois. Eläähän täällä ruhtinaalisesti 500€:lla/kk aivan hyvin. Sitä varten ovat asumistuet ja TT-tuki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: dothefake on 04.01.2018, 00:46:50
Älä vähättele, sehän on 518.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 04.01.2018, 00:47:31
Quote from: dothefake on 04.01.2018, 00:46:50
Älä vähättele, sehän on 518.

Ei ole 3kkn päästä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.01.2018, 09:36:00
Timo Heinonen, kansanedustaja
-naps-

[tweet]948564246358568960[/tweet]

https://www.google.fi/search?ei=sNhNWv_mFoPt6ATKrI24Cw&q=Timo+Heinonen+ty%C3%B6voimapula&oq=Timo+Heinonen+ty%C3%B6voimapula&gs_l=psy-ab.3...9758.16080.0.16897.13.13.0.0.0.0.265.1611.7j4j2.13.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.10.1160...0j0i67k1j0i22i30k1j33i160k1.0.FJLHM3glUK0
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: f-35fan on 04.01.2018, 17:38:30
Halpatyövoimalle on hyvin rajallliset markkinat vaikka niitä palkkoja laskettaisinkin, jos ei sitten mentäisi kahden kerroksen yhteiskuntaan.
Siinä palvelijat asuisivat kuin sillit purkissa ja eliitillä olisi kotonaan hovimestarista alkaen palvelijoita.

Hyvin koulutetusta ja tuottavasta työvoimasta on huutava. Kuka tahansa kapitalisti haluaisi lyödä näillä rahoiksi. Tästä ei ole epäilystäkään.

Mutta haluavatko he tulla tänne kylmään ja himoverotettuun maahan? Ehkä vain vähäksi aikaa kunnes löytävät paremman paikan mailmalta.
Taisi olla Euroopan Unionin lääkevirastosta siirrosta kysymys, kun työntekijöiden yhtenä huonoimpana vaihtoehtona olisi ollut Helsinki.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 10.01.2018, 10:07:18
QuoteKoneen Säätiö lähti hakemaan kartanonhoitajaa Helsinkiin lokakuun alussa. Rekrytointia hoiti Manpower, jonka rekrytointikonsultti Rami Inkilä kuvasi Kauppalehdessä hakua poikkeukselliseksi. Hakemuksia tehtävään kertyi lopulta 837.

Nyt tehtävään nimitetty Jan Laaksonen vastaa säätiön uudeksi toimitilaksi parhaillaan remontoitavan Lauttasaaren kartanon, siihen kuuluvien rakennusten ja puutarhan kokonaisvaltaisesta yllä- ja kunnossapidosta sekä korjausten toteuttamisesta yhteistyökumppaneiden kanssa. Laaksonen pitää huolta kartanon käytettävyydestä säätiön toiminnassa ja tapahtumissa.

Laaksonen siirtyy tehtävään keskusrikospoliisin hallintoyksiköstä. Aikaisemmin hän on työskennellyt muun muassa Suomenlinnan hoitokunnan teknisenä isännöitsijänä ja työnjohtajana, Tasavallan presidentin kansliassa kiinteistönhoitajana sekä kiinteistönhoidon kouluttajana Amiedu-aikuiskoulutuskeskuksessa. Koulutukseltaan Laaksonen on kiinteistönhoitaja ja tekninen isännöitsijä.

"Olen ollut onnekas, kun olen saanut työskennellä monien kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden kiinteistöjen parissa. Lauttasaaren kartanon kaunis ja toiminnallinen miljöö luovat upeat puitteet säätiön arvokkaalle työlle. On hienoa päästä mukaan kirjoittamaan Lauttasaaren kartanon uutta historiaa", Laaksonen sanoo tiedotteessa.

Samalla Koneen Säätiö nimitti viestintä- ja tapahtumakoordinaattorikseen Annaliina Niitamon. Hän vastaa säätiön päivittäisviestinnästä ja tapahtumatuotannosta.

Lauttasaaren kartano sijaitsee Helsingissä osoitteessa Otavatie 10, parinsadan metrin päässä metroasemalta.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/upporikas-saatio-haki-kartanonhoitajaa-helsinkiin---sai-837-hakemusta-ja-valitsi-yhden/icudagu4
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 10.01.2018, 15:01:27
Markkinatalous on alkanut toimia ravintola-alalla eli kokeille joudutaan nyt maksamaan enemmän kuin työehtosopimuksen minimiä jotta saadaan kokkeja töihin.
TES-minimihän on reilut 1700 euroa kuukaudessa mutta esim. Palmia kertoo maksavansa jo 2000 euroa.

Myös pohjoisen laskettelukeskukset ovat joutuneet maksamaan yli 2000 euron palkkoja kuussa.

Saa nähdä antaako hallitus markkinatalouden toimia ja palkkojen nousta matalapalkkaisilla aloilla joka olisi hyväksi työttömille, matalapalkkaisille työntekijöille, valtiolle ja veronmaksajille
VAI
Ryntääkö hallitus sabotoimaan palkkojen nousun poistamalla tarveharkinnan kokonaan tai tekemään tarveharkintaan lisää poikkeuksia jolloin EU:n ulkopuolelta tulee TES-minillä työntekijät ja suomalaiset jäävät työttömiksi kannustinloukussa kitumaan ja valtion verotulot laskevat ja valtion menot nousevat kun pitää maksaa työttömien asunto ja elämä.

Quote

Kokkeja ei saa enää vähimmäispalkalla töihin – näin paljon ammattikunta tienaa

Ravintoloilla on nyt pula kokeista.

Julkaistu: 10.1. 12:40

Kokeista on pulaa ympäri maata, minkä vuoksi useat työnantajat joutuvat nostamaan palkkoja.
Alan työehtosopimusneuvottelut alkoivat tänään.
Helsingin kaupungin omistama Palmia nosti vuodenvaihteessa hintoja osassa pääkaupunkiseudun henkilöstöravintoloitaan. Raaka-aineiden kallistumisen ohella yhtiö perustelee hintojen nostoa kokkipulalla.

– Ravintolahenkilökunnasta on jatkuvasti pulaa, ja se vaikuttaa palkkatasoon. Ei työehtosopimuksen määrittelemillä vähimmäispalkoilla saa tällä hetkellä työntekijöitä, sanoo Palmian liiketoimintajohtaja Jaana Kujala.

    Ei työehtosopimuksen määrittelemillä vähimmäispalkoilla saa tällä hetkellä työntekijöitä.

Työehtosopimuksessa määritelty palkkataso ei ole päätä huimaava: kokkien vähimmäispalkat ilman lisiä liikkuvat työkokemuksesta riippuen noin 1 700–1 800 eurossa.

Kujalan mukaan Palmiassa kokkien keskipalkka nousee nykyisin yli 2 000 euroon, mikä vastaa alan koko maan keskipalkkaa.

Palkkapainetta esiintyy muuallakin kuin pääkaupunkiseudulla. Yle kertoi maanantaina, että Lapin matkailukeskukset kilpailevat kokeista aiempaa paremmilla palkkatarjouksilla.

Tuhansia työpaikkoja ja tuhansia työttömiä

Kokkien työtilanne ja palkat ovat viime vuosina nousseet tapetille toistuvasti. Matkailu- ja ravintola-alan yritysten etujärjestön MaRan mukaan työvoimapula on levinnyt pääkaupunkiseudulta muihin kasvukeskuksiin ja Lapin matkailukeskuksiin.

MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi kuvaa tilanteen pahentuvan jatkuvasti.

– Avoimia työpaikkoja on ravintola-alalla tuhansia, ja samaan aikaan työttömänä on tuhansia alan työntekijöitä, Lappi sanoo.

    Näyttää siltä, että monet ovat mieluummin työttömänä kuin ottavat osa-aikaisuuden vastaan.

Hänen mukaansa yksi ongelma ovat kannustinloukut.

– Osa ravintoloista pystyy tarjoamaan vain osa-aikaista työtä, ja näyttää siltä, että monet ovat mieluummin työttömänä kuin ottavat osa-aikaisuuden vastaan.

Työntekijäpuoli tavoittelee "korjausliikettä"
Työntekijäpuoli puolestaan katsoo, että työvoimapulan perimmäinen syy löytyy liian heikosta palkkatasosta.

Ravintola-alan ja muiden palvelualojen palkat ovat työntekijäliitto Pamin sopimusasiantuntijan Raimo Hoikkalan mukaan jääneet 2000-luvulla jälkeen muiden alojen palkkatasosta, mikä heikentää alan vetovoimaa.

– Tämä on meidän tuskamme, että näin on valitettavasti päässyt käymään, Hoikkala sanoo.

Hän kertoo työntekijäpuolen nostavan kokkien palkkatason ja työsuhteiden ehtojen parantamisen pöydälle palvelualojen keskiviikkona alkavissa palkkaneuvotteluissa.

– En lähde vielä veikkailemaan neuvotteluiden lopputulosta, mutta olen toiveikas. Nämä eri puolilta maata tulevat tiedot palkkojen nousupaineesta osoittavat, että tarvetta korjausliikkeelle on.

MaRa vetoaa alan heikkoon kannattavuuteen
MaRan Lappi sanoo yhtyvänsä siihen, että pitkällä tähtäimellä työntekijöiden palkkoja olisi pystyttävä nostamaan nykyisestä.

Hänen mukaansa esteenä on se, että alalla toimivien yritysten kannattavuus on heikko. Lapin mielestä tämä johtuu muun muassa korkeista veroista, raaka-ainekustannuksista ja palkkojen sivukuluista.

– Vaikka palkat eivät olekaan suuria, henkilöstökulut suhteessa liikevaihtoon ovat ravintola-alalla korkeat, gourmet-ravintoloissa jopa yli 40 prosenttia, Lappi sanoo.

Pamin Hoikkala myöntää, että ravintola-alalla keskimääräinen kannattavuus ei yllä kaupan alan lukemiin, mutta painottaa yritysten välillä olevan eroja.

– Selvitykset osoittavat ravintola-alan vetovoiman olevan laskussa. Yksi suurimmista syistä on heikoksi koettu palkkataso. Tämä on ongelma sekä työntekijöille että työnantajille, joten meidän on yhdessä löydettävä siihen ratkaisu, Hoikkala arvioi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005519279.html


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 11.01.2018, 07:43:37
Hyvä asiantunteva juttu.

Yrittäjät eivät pidä aktiivimallia uudistuksena, joka toisi merkittävästi apua työttömyysongelmaan. Heidän mielestään oleellisempaa olisi helpottaa palkkaamiseen liittyviä riskejä.

Jos työntekijä ei ole kyseiseen työhön sopiva, niin irtisanomisen pitäisi olla silloin mahdollista.

Ei välttämättä uskalleta palkata, koska väärän rekrytoinnin tekeminen on kaikkein kalleinta.


https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005519403.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 11.01.2018, 09:24:14
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Punaniska on 11.01.2018, 09:35:23
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 07:43:37
Hyvä asiantunteva juttu.

Yrittäjät eivät pidä aktiivimallia uudistuksena, joka toisi merkittävästi apua työttömyysongelmaan. Heidän mielestään oleellisempaa olisi helpottaa palkkaamiseen liittyviä riskejä.

Jos työntekijä ei ole kyseiseen työhön sopiva, niin irtisanomisen pitäisi olla silloin mahdollista.

Ei välttämättä uskalleta palkata, koska väärän rekrytoinnin tekeminen on kaikkein kalleinta.


https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005519403.html

Jos työntekijä ei ole sopiva, niin sen kun sanoo koeajalla että huomenna ei tarvitse tulla. Ja tiedän, että nykyään irtisanominen ei ole vaikeaa. Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 09:42:39
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 09:24:14
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...

Voit palkata kokopäivähommiin toistaiseksi sopimuksella työnvälitysfirman kautta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 11.01.2018, 09:43:20
Sipilän hallitus huomoi nämä toiveet: koeaikaa pidennettiin juuri neljästä kuukaudesta puoleen vuoteen ja pitkäaikaistyöttömän palkkaus sallittiin määräaikaiseen työsuhteeseen ilman mitään perusteluita (https://www.yrittajat.fi/yrittajan-abc/tyonantajan-abc/ajankohtaista/tyolainsaadannon-muutokset-2017-546475).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.01.2018, 09:45:58
Quote from: Punaniska on 11.01.2018, 09:35:23
Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.

Kuullostaa aika kyseenalaiselta syyltä, haluatko (/voitko) tarkentaa ?

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 11.01.2018, 10:04:13
Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 10:09:41
Quote from: kivimies on 11.01.2018, 10:04:13
Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.

Varsinkaan kun 12 000 18h/3kk työpaikkaa ei ole koko maassa. Lisäksi 500 000 työttömän tukien leikkaus 4½% äärimmäisen älyllisesti epärehellisellä keinolla lienee vain alkua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Punaniska on 11.01.2018, 12:31:48
Quote from: Titus on 11.01.2018, 09:45:58
Quote from: Punaniska on 11.01.2018, 09:35:23
Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.

Kuullostaa aika kyseenalaiselta syyltä, haluatko (/voitko) tarkentaa ?

En voi, mutta kyseessä ei ole mikään "Pärnäsen Korjaamo". Mitä isot edellä, sitä pienet perässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 09:42:39
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 09:24:14
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...

Voit palkata kokopäivähommiin toistaiseksi sopimuksella työnvälitysfirman kautta.

Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat erinomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.01.2018, 17:25:30

Suomalaisten köyhien, työttömien ja sorrettujen pitäisi aloittaa 100-vuotisjuhlan kunniaksi jokin mieletön performanssi 26-28.1.2018 paikkeilla. Joukot koolle ja lahtareita vastaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.01.2018, 17:29:21
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 10:09:41
Quote from: kivimies on 11.01.2018, 10:04:13
Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.

Varsinkaan kun 12 000 18h/3kk työpaikkaa ei ole koko maassa. Lisäksi 500 000 työttömän tukien leikkaus 4½% äärimmäisen älyllisesti epärehellisellä keinolla lienee vain alkua.

En kyllä ymmärrä kuka palkkaisi ketään 18 tunniksi. Sen voisin ymmärtää jos olisi keksitty jotain uutta, mutta samalla mallilla tämä työttömyyden hoito on kuin on ollut 90 -luvun puolesta välistä alkaen. Tosin tuolloin oli palkkatuki järkevällä pohjalla, koska sitä maksettiin 75% normaalista työajasta. Työttömyysjaksoja ei päästetty pitkittymään. Työllistäviä instansseja olivat valtion laitoksetkin. Enää vain Puolustusvoimat työllistää palkkatuella varastomiehiä. Ne ovatkin kokoaikaisia ja PV maksaa loput palkasta. (n. 2200€/kk puolen vuoden ajan)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.01.2018, 17:33:43
Quote from: Jorma M. on 11.01.2018, 17:25:30

Suomalaisten köyhien, työttömien ja sorrettujen pitäisi aloittaa 100-vuotisjuhlan kunniaksi jokin mieletön performanssi 26-28.1.2018 paikkeilla. Joukot koolle ja lahtareita vastaan.

Ei. En kannata. Minulla on parempi idea. Työttömien yhdistyksissä voisivat masinoida kerjäläisten joukot. Paikkakunnan työttömät kaulassaan pahvikyltit, joissa lukisi TYÖTÖN KERJÄLÄINEN / [Ammatti] Palkkaa minut tai anna rahaa!
Joukot sitten hajautettuna toimintana ympäri kaupunkia ja etenkin kaupungintalolle muki kädessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 11.01.2018, 18:11:02
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat ernomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Älä aiheetta syytä valehtelijaksi! Se, että olemme asioista eri mieltä, ei tee minusta valehtelijaa.

Työntekijän kannalta on aina parempi tehdä työtä suoraan työnantajalle kuin että palkanmaksajana on vuokrafirma. Myös sen palkankin ja muiden maksujen kannalta. Vuokrafirma etenkään ei tarjoa muuta kuin tes:in mukaista palkkaa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:29:51
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 18:11:02
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat ernomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Älä aiheetta syytä valehtelijaksi! Se, että olemme asioista eri mieltä, ei tee minusta valehtelijaa.

Työntekijän kannalta on aina parempi tehdä työtä suoraan työnantajalle kuin että palkanmaksajana on vuokrafirma. Myös sen palkankin ja muiden maksujen kannalta. Vuokrafirma etenkään ei tarjoa muuta kuin tes:in mukaista palkkaa

Älä sotke asiaa. Väitit ongelmaksi ettei uskalla palkata koska ei pääse tarvittaessa eroon ja osoitin kuinka voi palkata ja päästä eroon äärimmäisen helposti. Mikään ei estä maksamasta lisäpalkkioita vuokrafirman kanssa niin sovittaessa. Kuitenkin useimmat firmat päätyvät minimin maksamiseen. Työntekijän kannalta on aivan yhdentekevää mikä on järjestely. Palkan ja muiden maksujen hoitaminen on ratkaiseva tekijä, oli siinä sitten väliporras tai ei. Tunnen sekä firmoja että välitysfirmoja joissa hommat on hoidettu asiallisesti ja toisaalta niitä joissa palkat on laskettu aina väärin ja joka kuukausi saa tapella jostain lakisääteisestä osasta palkkaa.

Väliporras on se hinta minkä maksaa oikeudesta potkia päivän seuraavalle päivälle pihalle ilman perusteluja mikäli ei luota sen vertaa yhteenkään palkattuun. Näitä firmoja tiedän omakohtaisestikin mitkä ovat jättäneet kutsumatta seuraavalle keikalle ilman mitään perusteluja.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Puusas on 11.01.2018, 21:41:16
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat erinomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Olen tästä samaa mieltä Tabula Rasan kanssa. Pääsääntöisesti, jos työnantaja ei löydä Suomessa kunnollista työvoimaa, on osa syystä myös työnantajassa itsessään. Jos ei maksa valmiista ja kunnollisesta tai kouluta nuoresta valmista itse, ei myöskään saa valmista ja kunnollista työntekijää.

Ja lisäksi mitä olen Suomen ja monen muun maan palkkatasoa vertaillut, Suomessa työntekijät eivät ole kalliita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:29:51
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 18:11:02
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat ernomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Älä aiheetta syytä valehtelijaksi! Se, että olemme asioista eri mieltä, ei tee minusta valehtelijaa.

Työntekijän kannalta on aina parempi tehdä työtä suoraan työnantajalle kuin että palkanmaksajana on vuokrafirma. Myös sen palkankin ja muiden maksujen kannalta. Vuokrafirma etenkään ei tarjoa muuta kuin tes:in mukaista palkkaa

Älä sotke asiaa. Väitit ongelmaksi ettei uskalla palkata koska ei pääse tarvittaessa eroon ja osoitin kuinka voi palkata ja päästä eroon äärimmäisen helposti. Mikään ei estä maksamasta lisäpalkkioita vuokrafirman kanssa niin sovittaessa. Kuitenkin useimmat firmat päätyvät minimin maksamiseen. Työntekijän kannalta on aivan yhdentekevää mikä on järjestely. Palkan ja muiden maksujen hoitaminen on ratkaiseva tekijä, oli siinä sitten väliporras tai ei. Tunnen sekä firmoja että välitysfirmoja joissa hommat on hoidettu asiallisesti ja toisaalta niitä joissa palkat on laskettu aina väärin ja joka kuukausi saa tapella jostain lakisääteisestä osasta palkkaa.

Väliporras on se hinta minkä maksaa oikeudesta potkia päivän seuraavalle päivälle pihalle ilman perusteluja mikäli ei luota sen vertaa yhteenkään palkattuun. Näitä firmoja tiedän omakohtaisestikin mitkä ovat jättäneet kutsumatta seuraavalle keikalle ilman mitään perusteluja.

Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:56:34
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Raksa_Mies on 11.01.2018, 22:27:34
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:56:34
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.

Kyll sun on kuule parempi pysyä työttömänä ilman töitä. Firma, välitysfirma. Ne kusettaa sinua kuitenkin. Ja juttu todellakin oli  hyvä ja asiantunteva.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 22:48:38
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 22:27:34
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:56:34
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.

Kyll sun on kuule parempi pysyä työttömänä ilman töitä. Firma, välitysfirma. Ne kusettaa sinua kuitenkin. Ja juttu todellakin oli  hyvä ja asiantunteva.

Ad hominem, nollasisältö. Siihenhän propagandistin on pakko mennä kun yksikään fakta ei ole puolella. Mutta puolusta toki kusetusfirmoja ja yritä vääntää niiden vastustajat kaikki työnvieroksujiksi siitä huolimatta että kertovat tuhat kertaa arvostavansa rehellisiä yrittäjiä ja yrityksiä. Siihenhän se propaganda perustuu, lyödään kiilaa erilaisten ryhmien väliin, niin työttömien, työväen, työllistäjien, kuinka kaikkien muidenkin. Sitähän tämä ääri-individualismi on. Hajoita ja hallitse-maksiimi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 11.01.2018, 23:10:19
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 22:48:38
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 22:27:34
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:56:34
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.

Kyll sun on kuule parempi pysyä työttömänä ilman töitä. Firma, välitysfirma. Ne kusettaa sinua kuitenkin. Ja juttu todellakin oli  hyvä ja asiantunteva.

Ad hominem, nollasisältö. Siihenhän propagandistin on pakko mennä kun yksikään fakta ei ole puolella. Mutta puolusta toki kusetusfirmoja ja yritä vääntää niiden vastustajat kaikki työnvieroksujiksi siitä huolimatta että kertovat tuhat kertaa arvostavansa rehellisiä yrittäjiä ja yrityksiä. Siihenhän se propaganda perustuu, lyödään kiilaa erilaisten ryhmien väliin, niin työttömien, työväen, työllistäjien, kuinka kaikkien muidenkin. Sitähän tämä ääri-individualismi on. Hajoita ja hallitse-maksiimi.

höpö höpö tabula. Mitään kusetusfirmoja en ole puolustellut kuten voit itsekin lukea. Ja siitä nollasisällöstä olet itse samalla lailla vastuussa. Eikä siinä mitään uutta ole. Itkua itkun perään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2018, 23:13:08
Quote from: veke_g on 11.01.2018, 23:10:19

höpö höpö tabula. Mitään kusetusfirmoja en ole puolustellut kuten voit itsekin lukea. Ja siitä nollasisällöstä olet itse samalla lailla vastuussa. Eikä siinä mitään uutta ole. Itkua itkun perään.

Hyvä että kerroit ylläpidollekin tuplanickistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: veke_g on 11.01.2018, 23:16:59
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 23:13:08
Quote from: veke_g on 11.01.2018, 23:10:19

höpö höpö tabula. Mitään kusetusfirmoja en ole puolustellut kuten voit itsekin lukea. Ja siitä nollasisällöstä olet itse samalla lailla vastuussa. Eikä siinä mitään uutta ole. Itkua itkun perään.

Hyvä että kerroit ylläpidollekin tuplanickistä.

eiks se ole hyvä juttu? :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Bellerofon on 11.01.2018, 23:54:32
Quote from: Punaniska on 11.01.2018, 09:35:23
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 07:43:37
Hyvä asiantunteva juttu.

Yrittäjät eivät pidä aktiivimallia uudistuksena, joka toisi merkittävästi apua työttömyysongelmaan. Heidän mielestään oleellisempaa olisi helpottaa palkkaamiseen liittyviä riskejä.

Jos työntekijä ei ole kyseiseen työhön sopiva, niin irtisanomisen pitäisi olla silloin mahdollista.

Ei välttämättä uskalleta palkata, koska väärän rekrytoinnin tekeminen on kaikkein kalleinta.


https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005519403.html

Jos työntekijä ei ole sopiva, niin sen kun sanoo koeajalla että huomenna ei tarvitse tulla. Ja tiedän, että nykyään irtisanominen ei ole vaikeaa. Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.
Ei muuten rosiksessa tuolla perustelulla ole työnantaja vahvoilla. Koeajalla irtisanominen ei saa olla laiton. Tästä on lukuisia oikeustapauksia. Erittäin harvoin tai edes koskaan vedotaan henkilön ominaisuuksiin ellei kyse ole varastelusta. Työntekijä on pienyrittäjille valtava investointi ja jopa ns. 0-sopimus voi tulla erittäin kalliiksi. Itse suosittelen järjestään pienyrityksille vuokratyövoimaa. Yrittäjä voi keskittyä liiketoimintaan sen sijaan, että järjestäisi terveydenhuolloin, palkanlaskennan, sijaistukset, opiskelisi TES:in pirun tarkkaan ja ankkuroisi yrityksen tulevaisuuden rekrytoinnin onnistumisen varaan. Todennäköisesti tilanne on parempi työntekijän ja yrittäjän kannalta. On eri asia, jos yrityksellä on HR ja palkanlaskenta itsellään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alaric on 11.01.2018, 23:57:35
Quote from: veke_g on 11.01.2018, 23:16:59
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 23:13:08
Quote from: veke_g on 11.01.2018, 23:10:19

höpö höpö tabula. Mitään kusetusfirmoja en ole puolustellut kuten voit itsekin lukea. Ja siitä nollasisällöstä olet itse samalla lailla vastuussa. Eikä siinä mitään uutta ole. Itkua itkun perään.

Hyvä että kerroit ylläpidollekin tuplanickistä.

eiks se ole hyvä juttu? :)

Juu, se oli ylläpidon mielestä oikein hyvä juttu: https://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg2809256.html#msg2809256
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.01.2018, 12:49:37
QuoteEDUSKUNNAN säätämän työttömyysturvan aktiivimallin innoittamana Suomessa käydään parhaillaan intohimoista keskustelua siitä, miten työttömyyttä voisi vähentää.

Keskustelua on vauhdittanut tieto, ettei edes talouskasvu ole alentanut toivotulla tavalla työttömyyttä, vaikka samaan aikaan työnantajat valittavat työvoimapulaa.

Suomen suurimman henkilöstöpalveluyrityksen Baronan vuoden alussa nimitetty toimitusjohtaja Minna Vanhala-Harmanen on seurannut keskustelua kriittisin mielin.

Hän on aitiopaikalla seuraamassa työn ja työnhakijoiden kohtaamista, sillä Barona välitti viime vuonna uuden työpaikan yli 30 000 työntekijälle, joista uuteen työhön koulutettuja oli noin 3 500 ihmistä.

YHTIÖÖN on kertynyt paljon tietoa siitä, miksi työ ja työnhakijat eivät usein kohtaa.

Vanhala-Harmanen pitää vaarallisena, että etenkin viimeaikaisessa keskustelussa tuppaa unohtumaan se, kuinka paljon työpaikkoja jää täyttämättä.

"Hirveästi puhutaan työttömyydestä, mutta pitäisi olla huolissaan myös avoimista työpaikoista, jotka eivät täyty. Jos emme saa näitä paikkoja täytettyä, se tarkoittaa, että talouskasvu hidastuu ja pysähtyy. Ja jos kasvu pysähtyy, se vaikuttaa kaikkiin muun muassa verotulojen vähenemisenä."

Mitkä ovat Vanhala-Harmasen neuvot, jotta edes tarjolla oleviin työpaikkoihin löytyisi työntekijöitä?

Hänen mukaansa keskeisin ongelma eivät ole suinkaan jäykästi kotiseuduiltaan lähtevät suomalaiset vaan se, että ihmiset eivät yksinkertaisesti osaa taitoja, joita yritykset hakevat.

"Meillä on 30 toimistoa eri puolilla Suomea, ja olemme huomanneet, että osaavien työntekijöiden pula vaivaa ihan ympäri Suomea. Jos Joensuussa on pula metallialan osaajista, niin Kajaanissa töitä olisi tarjolla ateriapalveluiden ammattilaisille, mutta näitä osaajia ei ole vapaana missään."

Tämän takia hänen mukaansa kaikkein olennaisinta on oikeanlainen koulutus ja uudelleenkoulutus ihan miten tahansa hankittuna.

"Meidän pitää tässä herätä siihen, että on mietittävä koulutuspolitiikka ihan uusiksi työelämän nopean muuttumisen takia. Niin, että ihmisiä koulutetaan työuran aikana useita kertoja. Täsmäkoulutus on tässä ihan avainasemassa."

Hänen mukaansa työnantajatkin ovat heränneet siihen, että nykyisiä työntekijöitä pitää todellakin kouluttaa, koska osaavaa työvoimaa ei ole helposti saatavilla työmarkkinoilta.

BARONAAN Vanhala-Harmanen tuli rekrytointiyhtiö Opteamin toimitusjohtajan paikalta, kun Barona osti Opteamin noin vuosi sitten.

Opteamissa kehitettiin Metallimestari-koulutus, jossa oppilaitoksilta tilataan täsmäkoulutusta töihin, joista on pulaa.

Opteam toteutti viime vuonna Uudenkaupungin autotehtaan kumppanina yli 2 000 työntekijän rekrytoinnin. Tässä projektissa hyödynnettiin myös täsmäkoulutusta, mikä mahdollisti monen kokemattoman ja muualta muuttaneen työllistymisen.

VANHALA-HARMANEN myös päästäisi EU:n ulkopuolelta tulevat työntekijät nykyistä helpommin Suomeen töihin.

"Me olemme huomanneet, että suomalaiset työpaikat palkkaavat aivan ensijaisesti suomalaisia työntekijöitä, mutta kun osaajia ei ole. Kaikille suomalaisille on parempi, että yritykset saavat töihin vaikka sitten ulkomailta tulleen ammattilaisen", Vanhala-Harmanen sanoo.

"Eikö Lappiinkin kannata rekrytoida mieluummin työntekijät ulkomailta kuin lopettaa Lapin matkailubisnes?"

"Eikö Lappiinkin kannata rekrytoida mieluummin työntekijät ulkomailta kuin lopettaa Lapin matkailubisnes, jos Suomesta ei työntekijöitä Lapin sesonkiin löydy?"

VANHALA-HARMANEN näyttää tilastoa siitä, millaisiin töihin ulkomaalaiset ovat tulleet Ruotsissa suurelta osin siksi, ettei Ruotsissa ole ollut halukkaita tai osaavia työntekijöitä.

Ruotsissa ei ole ulkomaisen työvoiman tarveharkintaa eli samanlaisia esteitä palkata EU:n ulkopuolelta työntekijöitä kuin Suomessa.

Tilaston mukaan viime vuonna Ruotsiin tuli EU:n ulkopuolelta 3 756 it-arkkitehtiä tai systeemianalyytikkoa. Toiseksi eniten saapui marjanpoimijoita ja kolmanneksi eniten erilaisia insinöörejä. Neljäntenä listalla olivat kokit ja viidentenä pikaruokaravintoloiden työntekijät.

SUOMESSA lista olisi todennäköisesti hyvin samanlainen, vaikka tarveharkinnasta luovuttaisiinkin, hän sanoo.

Pulaa on nimenomaan uudenlaisista tietotekniikan osaajista ja tekijöistä töihin, jotka ovat fyysisesti rankkoja mutta palkkatasoltaan varsin alhaisia, kuten kokkien tai marjanpoimijoiden työt.

Pulaa ei ole osaamisesta, jonka tietokoneet voivat korvata, kuten monet toimistotyöt.

Työntekijöitä tarvitaan kehittyneissäkin maissa tietotekniikan lisäksi lisää moninaisissa kohtaamisammateissa kuten hoitotyössä, elämysteollisuudessa, luovilla aloilla ja vaikkapa esimiehinä.

TUKIMAAILMASTA Vanhala-Harmanen kehuu uutta liikkuvuus­avustusta, jota saa työtuloista riippumatta 700 euroa enintään 60 päivän ajan, jos muuttaa toiselle paikkakunnalle töihin.

Hänen mielestään muuttajien vuokratukea pitäisi nostaa nykyisestä, koska asuminen on yleensä iso ongelma, kun muuttaa kasvukeskuksiin töihin.

"Työstä työhön on helpompi työllistyä kuin työttömänä. Voi olla, että kun käyt vuoden tai pari toisella paikkakunnalla töissä, se voi olla syy, miksi saatkin joskus töitä omalta asuinpaikkakunnaltasi."

https://www.hs.fi/talous/art-2000005525883.html?share=c3c4c9f77ed9050549d312610ffd76de
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 16.01.2018, 12:59:09
Eikö Luonan vokeissa ole sitä työvoimaa tarpeeksi?  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.01.2018, 13:29:53
Keskustelua on vauhdittanut tieto, ettei edes talouskasvu ole alentanut toivotulla tavalla työttömyyttä, vaikka samaan aikaan työnantajat valittavat halpatyövoimapulaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 16.01.2018, 13:44:32
Quotetyönantajatkin ovat heränneet siihen, että nykyisiä työntekijöitä pitää todellakin kouluttaa, koska osaavaa työvoimaa ei ole helposti saatavilla työmarkkinoilta.

BARONAAN Vanhala-Harmanen tuli rekrytointiyhtiö Opteamin toimitusjohtajan paikalta, kun Barona osti Opteamin noin vuosi sitten.

Opteamissa kehitettiin Metallimestari-koulutus, jossa oppilaitoksilta tilataan täsmäkoulutusta töihin, joista on pulaa.

Mitä mutinaa minä luen? Totta helevetissä jokainen on velvollinen kouluttamaan omat työntekijänsä itse omilla rahoillaan. Vai yhteiskunnanko sekin pitäisi järjestää verorahoituksella? Kyllä se niin on ollut maailmansivu, että pohjakoulutus on eväs työelämään, mutta työ opitaan käytännössä ja ne 5-vuotis muovilisenssit saa työnantaja kustantaa. Barona tosin on kirottu parasiitti minkä valtionhallinto kasvatti kylkeensä surruptiona.

Kansalaisaloite tästäkin aiheesta baronan kaltaisten parasiittien lakkauttamiseksi??
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 16.01.2018, 14:03:29
Quote from: Golimar on 16.01.2018, 12:49:37
VANHALA-HARMANEN myös päästäisi EU:n ulkopuolelta tulevat työntekijät nykyistä helpommin Suomeen töihin.

"Me olemme huomanneet, että suomalaiset työpaikat palkkaavat aivan ensijaisesti suomalaisia työntekijöitä, mutta kun osaajia ei ole. Kaikille suomalaisille on parempi, että yritykset saavat töihin vaikka sitten ulkomailta tulleen ammattilaisen", Vanhala-Harmanen sanoo.

Vanhala-Harmanen tarkoittaa helpottamisella tarveharkinnan purkamista. Tarveharkinta ei koske ammattilaisia vaan matalapalkka-aloja, joilla ei välttämättä tarvita koulutusta.

Ja millähän mittarilla ulkomailta rekrytointi olisi aina kaikille suomalaisille parempi, etenkin jos ulkomaalaisvahvistukset eivät maksa veroja Suomeen? Esimerkiksi suomalaisia IT-asiantuntijoita on jo korvattu muutaman sadan euron kuukausipalkkaisilla intialaisilla, jotka ovat olleet Suomessa asiantuntijastatuksella (edellyttää periaatteessa vähintään 3000 euron palkkaa) sen aikaa, että ovat voineet siirtää tietotaidon ja suomalaiset työpaikat Intiaan.

Päinvastoin kuin Vanhala-Harmanen antaa ymmärtää, taloustieteen professori Matti Virenin huoltosuhde-esimerkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,108694.msg2805397.html#msg2805397) perusteella suomalaisen ja ulkomailta rekrytoitavan ulkomaalaisen kilpailutilanteessa on yhteiskunnalle yleensä taloudellisesti kannattavaa tukea suomalaisen työllistymistä, sillä vain pieni osa maahanmuutosta parantaa oikeasti taloudellista huoltosuhdetta ja senkin vaikutus on kokonaisuuden kannalta mitätön.

Quote
"Eikö Lappiinkin kannata rekrytoida mieluummin työntekijät ulkomailta kuin lopettaa Lapin matkailubisnes, jos Suomesta ei työntekijöitä Lapin sesonkiin löydy?"

Se riippuu monesta asiasta. Jos Lapin matkailubisnestä käytetään tekosyynä Suomelle haitallisen maahanmuuton helpottamiseen, matkailubisneksen lopettaminen voi hyvinkin olla järkevämpi ratkaisu. Toisaalta kausityöläisiä tarvitsevalla matkailualalla on erilaiset tarpeet ja tavoitteet kuin Etelä-Suomessa työlupaehtoja rikkovilla henkilöstövuokraajilla, eikä kausityöläisten työlupaehtojen muokkaaminen edellytä tarveharkinnan poistamista.

QuoteVANHALA-HARMANEN näyttää tilastoa siitä, millaisiin töihin ulkomaalaiset ovat tulleet Ruotsissa suurelta osin siksi, ettei Ruotsissa ole ollut halukkaita tai osaavia työntekijöitä.

Ruotsissa ei ole ulkomaisen työvoiman tarveharkintaa eli samanlaisia esteitä palkata EU:n ulkopuolelta työntekijöitä kuin Suomessa.

Tilaston mukaan viime vuonna Ruotsiin tuli EU:n ulkopuolelta 3 756 it-arkkitehtiä tai systeemianalyytikkoa. Toiseksi eniten saapui marjanpoimijoita ja kolmanneksi eniten erilaisia insinöörejä. Neljäntenä listalla olivat kokit ja viidentenä pikaruokaravintoloiden työntekijät.

SUOMESSA lista olisi todennäköisesti hyvin samanlainen, vaikka tarveharkinnasta luovuttaisiinkin, hän sanoo.

Tarveharkinnan poistaminen koskisi noista vain pikaruokaravintoloiden työntekijöitä. Heistä ei ole pulaa. Pitserioihin työllistyvät ovat Ruotsissa tyypillisesti esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, jotka ovat ostaneet itselleen työpaikan ja sitä kautta oleskeluluvan.

Se, että tarveharkinnan poistoon olennaisesti liittyvä haittamaahanmuutto ei hallitse työperäisen maahanmuuton tilastoja, ei ole mikään peruste haittamaahanmuuton helpottamiseen. Sen vaikutukset näkyvät toisissa tilastoissa turvapaikanhakijoiden ja perheenyhdistämisten määrän kasvuna.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 18.01.2018, 09:19:24
Hesarin pääkirjoituksen mukaan Suomessa on massiivinen työvoimapula ja että Lapissa työvoiman kysyntä ylittää sen tarjonnan.  :facepalm:

Quote from: HS pääkirjoitus 18.1.2018Suomen talouskasvun jatkuvuuden suuri uhka on se, että työ ei kohtaa tekijäänsä. Muutamilla aloilla ja muutamin paikoin Suomessa on jo paha työvoimapula. Se valehtelee, joka väittää, että tämä tuli yllätyksenä. Ja jos suuri ongelma ei tule yllätyksenä, se valehtelee, joka väittää, että tähän ei olisi voitu varautua.

[...]

Elinkeinoelämän keskusliiton tiedustelun mukaan joka kolmas palveluyritys ja joka neljäs rakennusalan yritys kärsii työvoimapulasta. Teollisuudessakin pula pahenee. Muutamilla hyvään kasvuun ehtineillä alueilla puute osaavasta työvoimasta on suuri.

Esimerkiksi käyvät Helsingin alue, Varsinais-Suomi ja Lappi. Suomen Lappiin houkuteltiin vuosikymmenien aikana matkailijoita Aasiasta ja Keski-Euroopasta. Tulos oli laiha – kunnes äkkiä iski Lappi-buumi. Tulijoita olisi nyt paljon enemmän kuin Lapissa on kapasiteettia: majoitusta, palveluita ja työvoimaa.

[...]
Samaan aikaan Lapissa on yli 10 000 työtöntä. "Suomen työttömin kunta" on Salla. Siellä työttömiä on työvoimaan suhteutettuna saman verran kuin ­koko maassa oli 1990-luvun laman pohjalla, lähes ­19 prosenttia.

Työttömien määrä Lapissa on vähentynyt, mutta työvoiman kysyntä ylittää selvästi tarjonnan. Tätä epäsuhtaa poistetaan tuomalla työntekijöitä etelästä ja ulkomailta. Palveluiden käyttäjät ja palveluita tuottava työvoima ovat siis pohjoisessa tuontitavaraa.

Lähteenä käytetään EK:n jäsenkyselyitä sen sijaan, että katsottaisiin oikeita tilastoja avoimista työpaikoista. Lapissa oli marraskuun lopussa avoinna 1600 työpaikkaa (tähän on laskettu kaikki työpaikat osa-aikaisista, määräaikaisista, provisiopalkkaisiin) samaan aikaan kun työttömiä oli 10 000 ja palveluissa olevia 4 200. Koko maassa oli avoimia työpaikkoja 38 000 samaan aikaan kun työttömiä oli 271 000 ja palveluissa olevia 128 000. Tämä ei kieli mistään työvoimapulasta, päinvastoin, se kielii massatyöttömyydestä.

Mitä tulee turistikohteisiin, niiden työvoiman tarve on vahvasti kausittaista. Kausityöskentelyyn pätevät omat luonnonlakinsa. Ei pidä olla yllättävää, että muuttoa vaativa kausityöskentely on houkuttelevampaa ulkomailta tuleville, koska ulkomailla samalla palkalla on paljon korkeampi ostovoima. Eikä myöskään se, että muuttoa vaativa kausityöskentely kerää työntekijöitä kauempaakin.
Työvoimaa on mahdollisuus rekrytoida näistä paikoista lisää kausityöhön, eikä sille ole mitään estettä.

QuoteHenkilöstöpalveluyritys Baronan toimitusjohtajan Minna Vanhala-Harmasen mukaan ainoa ongelma ei ole se, etteivät suomalaiset halua muuttaa työn perässä tai ettei se kannata. Hänen mielestään työpaikkoja jää täyttämättä, koska ihmisillä ei ole niitä taitoja, joita avoimissa työpaikoissa tarvittaisiin

Nykyinen kasvun mahdollisuuksia kuristava työvoimapula on vuosikymmenten ­aikana huolella rakennettu ongelma. Rakenneosia ovat osaoptimointi puolueissa ja työmarkkinoilla, kyvyttömyys kokonaisuudistuksiin, huono ymmärrys erillisten päätösten ja politiikkaohjelmien yhteisvaikutuksesta pitkällä aikavälillä, yleinen lyhyt­näköisyys ja taipumus paikata puutteellinen poliittinen uskallus näpertelyllä. Hitaasti kypsyneestä keitoksesta on syntynyt työllisyyspolitiikan kankea "Suomen malli", joka pitää rakennetyöttömyyden aivan liian suurena. Kaikki kärsivät, varsinkin työttömät.
Sitten kun "työvoimapula" on keksitty,niin voidaan tehdä johtopäätös, jossa syytetään puolueita sen aiheuttamisesta. Aktiivimallia ja aktiivisen työnhaun mallia puolustetaan, koska "työvoimapula", "työtä on, mutta "laiskat työttömät eivät suostu tekemään sitä". Ei edes pysähdytä miettimään, miksei Baronalle (Luona) kelpaa sen vokeissa oleva työvoima.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 18.01.2018, 09:52:47
Pula ja jonot kuuluvat sosialismiin, ehkä rahalla saataisiin työvoimapula ratkaistua, ihan vinkkinä Baronan toimitusjohtajalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.01.2018, 17:42:26
QuoteKristillisdemokraattien ajatushautomo Kompassi hahmottelee perjantaina julkaistussa Kannustava perusturva -teoksessa suurta remonttia Suomen sosiaaliturvajärjestelmään.

– Moni jää Suomessa kotiin, koska työnteon kannustimet ovat niin heikot, toteaa julkaisun kirjoittanut KD:n puoluesihteeri Asmo Maanselkä.

Työllistymisveroasteet ovat Suomessa tukia saavilla usein sadan prosentin luokkaa, jolloin työllistyminen ei tuo yhtään lisäeuroa talouteen.

Mallia voitaisiin ottaa erityisesti Britannian Universal Credit -järjestelmästä, jossa yksi ansiotulopunta vähentää tukia suojaosan jälkeen 63 penniä.

– Tämän mallin myötä edunsaajat ovat työllistyneet nopeammin ja ansainneet aiempaa paremmin.

Kompassin mallissa nykyiset tukimuodot yhdistettäisiin yleistueksi. Yhden tuen ja yhden luukun periaate vähentäisi samalla byrokratiaa.

– Kaikilla työikäisillä ja -kykyisillä tuensaajilla pitää olla velvollisuus hakea työtä sekä olla mukana kuntouttavassa työtoiminnassa tai tehdä TE-toimiston osoittamaa hyvinvointityötä, julkaisussa todetaan.

Uudistus edellyttäisi TE-toimiston resurssien lisäämistä. Mallissa jokainen ansaittu euro vähentäisi tukea suojaosan jälkeen noin 60 %, mikä tekisi työn vastaanottamisesta nykyistä kannattavampaa.

Maanselkä pitää työnteon korostamista myös kulttuurisena kysymyksenä. Esimerkiksi Ruotsissa myös sosiaalidemokraatit pitävät työn teettämistä toimeentulotuella parempana kuin kotona oleilua.

Maanselkä viittaa EVA:n raporttiin, jonka mukaan Suomessa on 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä, jotka eivät ole töissä eivätkä hae töitä.

– Ruotsissa toimeentulotuen eteen joutuu tekemään töitä tai työharjoittelua. Asumistukea ei myönnetä yli 30-vuotiaalle lapsettomalle pariskunnalle, eikä työmarkkinatukea ole lainkaan, Maanselkä toteaa.

Myös työkykyyn vaikuttavaa runsasta alkoholinkäyttöä tai muuta päihdeongelmaa voidaan pitää työmarkkinoille hakeutumisen esteenä. Toimeentulotuki voidaan katkaista, mikäli ei suostu hoitoon.

Ruotsissa työikäisten ja -kykyisten sosiaaliturva on 20–40 prosenttia Suomea alhaisemmalla tasolla. Tanskassa taas täytyy olla vuoden aikana töissä 225 tuntia, jotta tuki edes säilyy.

– Tsekissä on Euroopan unionin pienin köyhyysriski, vaikka sosiaaliturva on minimaalinen. Se johtuu korkeasta työllisyydestä, Maanselkä pohtii.

Asumistuki räjähti

SATA-komitea arvioi raportissaan vuonna 2009, että vuonna 2015 toteutetun asumistukiuudistuksen kustannus veronmaksajille olisi 12 miljoonaa euroa.

Raportin laadinnan aikaan vuonna 2008 yleistä asumistukea maksettiin 428 miljoonaa euroa. Vuonna 2017 asumistuen kokonaiskustannukset summa olivat kuitenkin nousseet jo lähes kahteen miljardiin euroon.

Sata-komitean arvio tuen noususta toteutui lähes satakertaisena.

– Työmarkkinoilla voi käydä hullunkurisesti, kun työtä tekevillä ei ole varaa asua Helsingissä, kun taas työttömillä toimeentulotuen asiakkailla on mahdollisuus Kelan korvaamiin asuntoihin Helsingin kantakaupungissa, raportissa todetaan.

Maanselkä aloitti taustatyön julkaisua varten vuoden 2015 puoluekokouksen jälkeen, jolloin puolueen nuorisojärjestön aloite perustulosta hylättiin.

Kompassin teos julkistettiin tänään Pikkuparlamentissa.

https://www.verkkouutiset.fi/ajatuspaja-kaikille-tyokykyisille-velvollisuus-hakea-toita-moni-jaa-suomessa-kotiin/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturoitunut on 20.01.2018, 10:32:54
Kristillisdemokraatit siis haluavat perustulon, jolla ei pysty elämään. Väläytellään myös tuen vastikkeellisuutta, eli että pitäisi käydä tietty määrä tunteja töissä, jotta tuen ylipäätään saa.

Mietityttää se, mitä tämä tarkoittaisi Suomen elinkeinorakenteen kannalta. Jos oletetaan, että nykyiset työpaikat ja palkat sekä valtion velanottohalu pysyvät entisenlaisinaan ja rahoittavat tuon perustulon, Suomeen syntynee läjäpäin uutta, erittäin kannattavaa bisnestä, jossa porukalle maksetaan pennosia kokopäivätyöstä valtion maksaessa merkittävän osan palkasta. Syntyy kaksi liiketoimintamallia: perustulolla subventoitu halpatyö ja perustulosta käytännössä hyötymätön, normaali liiketoiminta. Jälkimmäinen subventoi verorahoillaan ensimmäistä.

Todennäköisesti osa tällä hetkellä hädin tuskin työllistävistä aloista ja työnkuvista teetettäisiin halpatyöläisillä. Jos työllistäminen pysyy riittävän halpana, uudeksi kannattavaksi liiketoimintamalliksi voisi nousta toistaitoisten, mutta paperilla pätevien, sekä muiden alan paarioiden imuroiminen kortistosta halpapalkkalistoille, ja yritys kilpailla projekteista asettamalla hinta niin alhaiseksi, että normaalit, laadukkaat firmat eivät pysy perässä. Samalla toimialalla saattaisi siis olla A- ja B-luokan firmoja.

Akateeminen halpatyö saisi aivan uudet ulottuvuudet, kun nykyisellä yhden tutkijan hinnalla saisi elätettyä useita. Voi vain kuvitella sen sukupuolentutkijoiden armeijan, joka yliopistoissa sen jälkeen vetelehtii. Normaalia palkkaa nauttivalla kansanosalla voisi hyvinkin olla varaa palkata perustulolaisia leyhyttelemään itseään palmunlehdillä,  jos näitä ei akateeminen ura kiinnosta.

Miten käy nuorten kesätöiden? Jos he eivät alaikäisinä ole vielä oikeutettuja perustuloon, maksetaanko heille koko kesän ajalta vain se taskuraha, joka tulee perustulon päälle? He todennäköisesti eivät tee vielä niin arvokasta työtä, että heille maksettaisiin normaalia palkkaa. Hilupalkalla saattaa jäädä mopot ostamatta.

Pakko vielä huomauttaa, että kaikilla jutussa mainituilla mailla on oma valuutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.01.2018, 13:03:40
QuoteSuomeen syksyllä 2015 turvapaikanhakijana saapunut Omar kertoo MTV:lle joutuneensa huijauksen uhriksi työmarkkinoilla.

Omar sai viime syksynä kauan odotetun työtarjouksen rantsilalaisesta pizzeriasta.

– Minulle luvattiin yhdeksän euron tuntipalkkaa, mutta emme tehneet kuitenkaan työsopimusta. Todellisuus ei ollut tätä. Työskentelin 11 tunnin päiviä 10 päivän ajan. Tästä kaikesta minulle maksettiin palkkaa yhteensä 160 euroa, Omar kertoo.

Mies lopetti työskentelyn pizzeriassa ja jatkoi uuden työn etsintää. Pian hänelle tarjottiin työtä Kajaanista, mutta tämäkin osoittautui pettymykseksi.

– Sain selville, ettei työnantaja halua tehdä todellista ja laillista työsopimusta kanssani. Hän sanoi, että teemme työsopimuksen, mutta palkkani ei ole sama kuin mitä paperilla luvataan.

Työsopimukseen Omarin palkaksi oli merkitty 1400 euroa kuukaudessa, mutta todellisuudessa palkka oli huomattavasti pienempi.

Omar ei suostunut allekirjoittamaan epäreilua työsopimusta. Työnantajan mukaan käytäntö olisi ollut normaali.

– Hän sanoi, ettei se ole hänen ongelmansa: jos haluat työskennellä Suomessa, tämä on sitä työtä.

Omar kertoo MTV:lle, että useat turvapaikanhakijat työskentelevät Suomessa pienemmillä palkoilla kuin työsopimukseen on kirjattu.

–  Se on todella huono asia Suomelle ja turvapaikanhakijalle itselleen.

– Tullessani Suomeen tiesin tulevani eurooppalaiseen maahan, jossa asiat ovat kunnossa. Tämä kaikki on ollut minulle shokki, sillä en olisi koskaan voinut kuvitella näkeväni tällaista toimintaa Suomessa.

https://www.verkkouutiset.fi/mtv-tyota-hakeva-turvapaikanhakija-pettyi-tama-on-ollut-minulle-shokki/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 21.01.2018, 13:41:48
Quote from: Golimar on 21.01.2018, 13:03:40
QuoteSuomeen syksyllä 2015 turvapaikanhakijana saapunut Omar kertoo MTV:lle joutuneensa huijauksen uhriksi työmarkkinoilla.
...
– Minulle luvattiin yhdeksän euron tuntipalkkaa, mutta emme tehneet kuitenkaan työsopimusta. Todellisuus ei ollut tätä. Työskentelin 11 tunnin päiviä 10 päivän ajan. Tästä kaikesta minulle maksettiin palkkaa yhteensä 160 euroa, Omar kertoo.
...
– Sain selville, ettei työnantaja halua tehdä todellista ja laillista työsopimusta kanssani. Hän sanoi, että teemme työsopimuksen, mutta palkkani ei ole sama kuin mitä paperilla luvataan.

Työsopimukseen Omarin palkaksi oli merkitty 1400 euroa kuukaudessa, mutta todellisuudessa palkka oli huomattavasti pienempi.

Omar ei suostunut allekirjoittamaan epäreilua työsopimusta. Työnantajan mukaan käytäntö olisi ollut normaali.

– Hän sanoi, ettei se ole hänen ongelmansa: jos haluat työskennellä Suomessa, tämä on sitä työtä.

Omar kertoo MTV:lle, että useat turvapaikanhakijat työskentelevät Suomessa pienemmillä palkoilla kuin työsopimukseen on kirjattu.

Työlupien tarveharkinnan poistaminen johti Ruotsissa näiden "normaalin käytännön" feikkityösopimusten laajamittaiseen väärinkäyttöön, kun kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille ja sitä odottaville lisättiin houkuttimeksi kymmenien tuhansien eurojen arvoinen työperusteinen oleskelulupa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 21.01.2018, 13:56:32
Tuo on sitä Vartiaisen peräänkuuluttamaa työvoiman tarjonnan lisäämistä.
Se johtaa tietysti keskimääräisen palkkatason laskuun ja työehtojen huonontumiseen, vaikka Vartiainen kiistääkin tämän.  :roll:

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.01.2018, 16:00:36
Härski kirjoitus yli 10 vuoden takaa.

Quote16.8.2007

Ehkä kaikki selvät suomalaiset ovat jo töissä. Ehkä tässä on selitys pulaan ammattitaitoisesta työvoimasta ja yhä yli 200 000 hengen työttömyydestä.
Ei mene päivää ilman, että yritykset eivät valittaisi ammattitaitoisen työvoiman puutetta. Juuri ammattitaitoista työvoimaa yritys tarvitsee, mutta jos sitä ei ole saatavilla, yhteiskunta kurssittaa keitä tahansa halukkaita tarjolla oleviin tehtäviin.
Suomi-Soffa Kajaanissa valitti, ettei työllisyyskursseille tule väkeä. Ei, vaikka Kainuun työttömyys on maan korkeimpia.
Missä vika? Epävirallisesti työnantajat tuskailevat, että saa olla iloinen, jos työnhakija tulee edes työhaastatteluun selvin päin muusta puhumattakaan. Eikä ongelma todellakaan ole kainuulaisten ongelma, vaan yhteiskunnan ja kansantaloudenkin.

Uusin Päihdetilastollinen vuosikirja ilmaisee asian näin: "Runsaasti alkoholia käyttäviä on arvioitu olevan 250 000–500 000 henkeä eli noin 6-12 prosenttia aikuisväestöstä. Tämä on osapuilleen saman verran kuin työttömyysprosentti, josta on hyvin vaihtelevia lukuja esitetty."
Onko niin, että Suomessa ovat töissä jo kaikki selvin päin olevat, Stakesin erikoistutkija Christoffer Tigerstedt ?
"Esität oikean kysymyksen. Jos tätä kysymystä ei esitä, jää ymmärtämättä, mikseivät päättäjät kiinnitä huomiota kansakunnan alkoholiongelmaan", Tigerstedt vastaa. Yhteiskunta katsoo juopottelua läpi sormien.
Tigerstedtin mielestä "alkoholiongelma ei laman alkamisesta alkaen ole päässyt agendalle siinä mitassa kuin olisi pitänyt." Vaikka työttömyysprosentti on painunut seitsemän prosentin pintaan, meillä vallitsee edelleen massatyöttömyys, jollaista ei 1970-luvulla olisi missään tapauksessa hyväksytty.
Asenneilmasto on löysä ja yhteiskunta katsoo läpi sormien juopottelua. Yhteiskunta on jättänyt juopottelijat oman onnensa nojaan.
On vaikea osoittaa, mikä osa massatyöttömyydestä johtuu siitä, että suomalaiset ryyppäävät, mutta Tigerstedt uskoo, että osaselitys se ainakin on. Hän pitäisi suotavana, että yhteiskunta kiinnittäisi ongelmaan huomiota.
Mutta mitä se on? Miten konkreettisesti tilanteeseen voi tarttua?
Alkoholitutkijat suosittelevat hinnankorotuksia ja ne voivat ainakin jarruttaa kulutuksen kasvua. Hinnanalennukset ainakin ovat aina lisänneet kulutusta. Mutta kysymys ei ole vain hinnasta eikä saatavuuden rajoittamisesta. Sen jälkeen kun kaupat lakkasivat myymästä keskiolutta aamuseitsemästä, venäläisen tuontikaljan pimeät markkinat syntyivät uudestaan ainakin Helsingissä.
Tarvitaan siis konkreettisia toimia, mutta temppuluettelon lisäksi olisi suoritettava kansan henkistä valmentamista.
"Viina olisi saatava kansalliseen keskusteluun vähän samaan tapaan kuin lapsiasiamies Maria Kaisa Aula on ottanut esille lasten huostaanotot", sanoo Tigerstedt. Usein ongelmien korjaaminen lähtee ongelman tunnustamisesta, mikä luo erilaisia paineita ongelman ratkaisemiseksi.
Hyvä on myös muu asennevalistus. Eva julkaisi raportin keväällä suomalaisten miesten huonosta kunnosta, johon Jorma Ollila oli jo kiinnittänyt huomiota.
Julkisuuden kautta vaikuttaminen yhteiskunnalliseen keskusteluun tarkoittaa sitä, että niiden joiden puheita muutenkin siteerataan, pitäisi lausua jotain pontevaa.

https://www.talouselama.fi/uutiset/kaikki-selvat-ovat-jo-toissa/416322de-0cbf-3c04-b15e-1bf94c3fb5ab
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 23.01.2018, 21:42:35
[tweet]955887381223223296[/tweet]

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 24.01.2018, 04:43:06
Pistänpä lainatun lähteen tähän alkuun:

• Luukka, Teemu: Töille ei löydy tekijöitä, väittää Baronan toimitusjohtaja Minna Vanhala-Harmanen: "Osaavien työntekijöiden pula vaivaa ympäri Suomea" (https://www.hs.fi/talous/art-2000005525883.html?share=c3c4c9f77ed9050549d312610ffd76de) Helsingin Sanomat, 2018-01-16.
Quote

EDUSKUNNAN säätämän työttömyysturvan aktiivimallin innoittamana Suomessa käydään parhaillaan intohimoista keskustelua siitä, miten työttömyyttä voisi vähentää.


Juuri tähän kysymykseen on myös vanhoja toimivia vastauksia: Vajaa viikko (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2015-05-05_Vajaa_viikko.pdf)

Sitten niihin kysymyksiin, joihin pitäisi keksiä uusia vastauksia:
Quote

Vanhala-Harmanen pitää vaarallisena, että etenkin viimeaikaisessa keskustelussa tuppaa unohtumaan se, kuinka paljon työpaikkoja jää täyttämättä.

"Hirveästi puhutaan työttömyydestä, mutta pitäisi olla huolissaan myös avoimista työpaikoista, jotka eivät täyty. Jos emme saa näitä paikkoja täytettyä, se tarkoittaa, että talouskasvu hidastuu ja pysähtyy. Ja jos kasvu pysähtyy, se vaikuttaa kaikkiin muun muassa verotulojen vähenemisenä."

Mitkä ovat Vanhala-Harmasen neuvot, jotta edes tarjolla oleviin työpaikkoihin löytyisi työntekijöitä?

Hänen mukaansa keskeisin ongelma eivät ole suinkaan jäykästi kotiseuduiltaan lähtevät suomalaiset vaan se, että ihmiset eivät yksinkertaisesti osaa taitoja, joita yritykset hakevat.

"Meillä on 30 toimistoa eri puolilla Suomea, ja olemme huomanneet, että osaavien työntekijöiden pula vaivaa ihan ympäri Suomea. Jos Joensuussa on pula metallialan osaajista, niin Kajaanissa töitä olisi tarjolla ateriapalveluiden ammattilaisille, mutta näitä osaajia ei ole vapaana missään."


Baronan toimitusjohtaja Minna Vanhala-Harmanen tietää kyllä mistä puhuu.

Tuo ilmiö konkretisoituu seuraavasti: Yritys julkaisee työpaikkailmoituksen. Alan ammattilainen lukee ilmoituksen ja havaitsee että ilmoituksessa esitetyt vaatimukset sopivat varsin hyvin häneen itseensä. Niinpä hän lähettää hakemuksen ja pyytää kohtuullista palkkaa, sillä ylimitoitettu palkkapyyntö olisi kohtalokas kilpailussa työpaikasta. Hän uskoo, että samaa paikkaa hakee useita, mahdollisesti kymmeniä paljolti hänen itsensä kaltaisia ammattilaisia. Kuluu päiviä tai viikkoja, ja sitten hänet kutsutaan työhaastatteluun. Kaikki asianosaiset, myös hakija itse, ovat yhtä mieltä siitä, että haastattelu sujui hyvin. Viikkoja kuluu, kunnes lopulta yritys ilmoittaa että hakija ei ollut riittävän ammattitaitoinen tai muuten sopiva tehtävään. Hän tuumii itsekseen, että paikan sai sitten joku vielä osaavampi ammattilainen. Totuus valkenee siinä vaiheessa, kun yritys julkaisee saman työpaikkailmoituksen uudelleen.

Hox: Useat ammattilaiset hakivat samaa työpaikkaa, mutta ketään ei palkattu.

Hox 2: Työnhakijat eivät olleet passiivisia.

Quote

Tämän takia hänen mukaansa kaikkein olennaisinta on oikeanlainen koulutus ja uudelleenkoulutus ihan miten tahansa hankittuna.

"Meidän pitää tässä herätä siihen, että on mietittävä koulutuspolitiikka ihan uusiksi työelämän nopean muuttumisen takia. Niin, että ihmisiä koulutetaan työuran aikana useita kertoja. Täsmäkoulutus on tässä ihan avainasemassa."

Hänen mukaansa työnantajatkin ovat heränneet siihen, että nykyisiä työntekijöitä pitää todellakin kouluttaa, koska osaavaa työvoimaa ei ole helposti saatavilla työmarkkinoilta.


Riippumatta siitä, onko tämä edellä kuvailtu ilmiö sitten kiinni työnantajista vai valtion koulutuspolitiikasta vaiko molemmista, voiko tästä ilmiöstä syyllistää työttömiä?

Meillä on hallitus keksinyt käyttää keppiä työttömien aktivoimiseksi, vaikka samaan aikaan tehokkaasti tukitaan työttömiltä mahdollisuus sellaiseen aktiivisuuteen, josta voisi olla todellista hyötyä työllistymisen kannalta. Hyödyllistä voisi olla esimerkiksi jo hankitun yliopistotutkinnon vahvistaminen, muun ammattitaitoa vahvistavan koulutuksen saaminen tai mahdollisesti työllistyminen oppisopimusperiaatteella. Näissä on käyttämättömiä mahdollisuuksia. Työttömien ryhtyminen yrittäjiksi olisi myös periaatteessa mahdollista, mutta käytännössä yhteiskunta on tahallaan kasvattanut siihen liittyvää taloudellista riskiä niin että suurin osa työttömistä ei halua ottaa liian suureksi kasvatettua riskiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 24.01.2018, 19:22:59
^Valitettavasti tämänlainen maahanmuutto muodostaa pienen osuuden EU- ja ETA-alueen ulkopuolisesta maahanmuutosta tai jopa erityisasiantuntijoiden maahanmuutosta (jonka avulla Suomeen on tuotu jopa orjatyövoimaa (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3704404/Intialaisia+liki+orjina+Suomessa++yhden+itsemurhan+vaitetaan+liittyvan+aiheeseen)).

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 25.01.2018, 17:55:09
Peliala, tuo uusi Nokia, työllistää muutaman tuhatta ihmistä Suomessa. Eli promillen verran työvoimasta. Pelialan huutava työvoimapula voi olla tottakin, sillä siellä ei pärjää pelkästään arabiaa puhuva kahden viikon html-koodauskurssin käynyt luku- ja kirjoitustaidoton. Eikä edes vastavalmistunut tietotekniikka-insinöörikään.

Pointti katosi - se taisi olla se, että peliala ei oikeastaan vaikuta tuohon työvoimapulaan hyttysen pierua enempää. Pari sataa uutta työpaikka vuodessa kunnes porukka huomaa, että Angry Birdsin pelaamiseenkin kyllästyy. Toisin kuin pornosivuilla surffaukseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturoitunut on 27.01.2018, 10:03:46
Pelialalla on perinteisesti ollut huono palkka ja pitkät päivät verrattuna johonkin tyypilliseen businessapplikaatioiden väkertämiseen. Alalle ovat siis hakeutuneet etupäässä sellaiset, joille pelit ovat intohimo siviilissäkin. En tiedä, onko tilanne muuttunut Clash of the Clansin kaltaisten venture-rahoitettujen mobiilipelien myötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 27.01.2018, 10:54:24
https://www.piksu.net/artikkeli/suomi-maahanmuuttokohteena-huippuosaajien-suosiossa (https://www.piksu.net/artikkeli/suomi-maahanmuuttokohteena-huippuosaajien-suosiossa)

"Suomi sijoittui kuudenneksi tutkimuksessa, jossa selvitettiin eri maiden kykyä kasvattaa huippuosaajia, houkutella heitä ulkomailta ja pitää heistä kiinni. Kaupunkitasolla Helsinki oli viides. Global Talent Competitiveness Index -tutkimus toteutettiin jo viidettä kertaa ja se julkaistiin tänään Davosissa Maailman talousfoorumin yhteydessä. Suomen pohjoinen sijainti taikka ilmasto eivät haitanneet kun muut asiat, joustavuus, avoimuus ja koulutusjärjestelmä olivat kunnossa."

"Omassa vertaisryhmässään eli eurooppalaisten korkean tulotason maiden joukossa Suomi pärjäsi keskimääräistä paremmin kaikissa tutkimusosioissa ja kaikkien eurooppalaisten maiden vertaisryhmässä vielä paremmin. Yhtenä merkittävänä vahvuutena Suomelle oli sisäinen avoimuus.

"Suomi toimii suuren keskinäisen perusluottamuksen varassa", analysoi Annala. "Meillä lähtökohtana asioiden hoitamisessa on, että jos jotain sanotaan, se pitää paikkansa ja siihen voi luottaa. Ei tämä ole itsestäänselvyys kaikkialla."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.01.2018, 20:05:34
QuoteAKATEEMINEN kirjakauppa on aloittanut yt-neuvottelut, jotka koskevat miltei koko kirjakauppaketjun henkilöstöä. Neuvottelujen ulkopuolella ovat vain Jyväskylän myymälän työntekijät.

Neuvottelutiedotteen on saanut 122 kirjakaupan työntekijää. Yhtiö ei kerro henkilöstön vähennystarvetta, mutta irtisanomisia on luvassa.

"Haemme sitä, että saadaan yritys kannattavaksi. Liiketoiminta on tällä hetkellä tappiollista", sanoo toimitusjohtaja Anne Kariniemi.

STOCKMANN MYI Akateemisen kirjakaupan ruotsalaiselle Bonnier-kustantamolle vuonna 2015.

"Neuvotteluissa lähdetään katsomaan koko yrityksen organisoitumista ja toimintamalleja. Niiden jälkeen on päätösten aika", Kariniemi sanoo.

Tiedotteen mukaan tavoitteena on etsiä ratkaisut, joilla perinteikäs kirjakauppa voi olla edelleen läsnä sekä kivijalassa että verkossa.

"Samalla etsimme tavat sopeuttaa toimintamme sekä kulurakennettamme vastaamaan tämän päivän liiketoimintaamme ja yrityksemme kokoluokkaa", tiedotteessa kerrotaan.

Akateeminen kirjakauppa täyttää tänä vuonna 125 vuotta.

https://www.hs.fi/talous/art-2000005545541.html?ref=rss
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 30.01.2018, 21:53:19
Suomessa on peloiteltu ihmisiä tuolla yhteiskuntia tuhoavalla perkeleellä jo ainakin 70-luvulta asti. Koskaan en ole sitä vaan Suomessa nähnyt. Sen sijaan näin sen ihka elävänä reilut 30 vuotta sitten.

Menin silloin toukokuun alussa Tukholmaan ja hain samana päivä Platsjournaalin paikallisesta työkkäristä. Etsin osaston "kattotyöt" ja aloin rengastaa mahdollisia työpaikkoja. Kun olin merkannut n. 10 paikkaa, aloin soitella. Ja menin ensimmäisen soiton jälkeen seuraavana aamuna töihin.

No, pari kuukautta meni hyvin, mutta pikkufirmasta alkoivat urakat loppua. Menin sitten taas paikalliseen työkkäriin  eräänä maanantaiaamuna hakemaan lehden. Nyt en jaksanut merkkailla paikkoja, vaan soitin ensimmäiseen ja olinkin jo ennen puoltapäivää uudessa työpaikassa.

Sellainen oli kertomus oikeasta työvoimapulasta. Loppu.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 30.01.2018, 22:09:05
Minäpä olen asunut hotellissa Kungens Kurvassa Tukholmassa käydäkseni Scanialla Södertäljessä sorvailemassa akseleita - huonolla palkalla, mutta kai se oli työvoimapula sitten. Enkä ollut sorvari edes, sellaista apinan hommaa, ei sitä kauan viitsinyt, mutta olipa kokemus. Ruotsinsuomalaisia oli paljon Scanialla, ja norskeja samanlaisina hanttapuleina, kultaisella kasarilla toki. Härmässäkin oli silloin töitä, ja kun näytti siltä, että hienon auton hommaaminen ei niillä spekseillä onnistu, niin eikun takaisin. Södertäljen pääkatu oli silloin jo täynnä kaiken maailman matuja vetelehtimässä pitkin ja poikin, töissä näkyi pelkästään valkonaamoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.01.2018, 00:11:44
Quote
Näihin töihin on huutava pula tekijöistä Joensuussa - ja näissäkin ammateissa on avoimia työpaikkoja
Tiistai 30.1.2018

Joensuussa on vaikeuksia löytää tarpeeksi työntekijöitä noin kolmeenkymmeneen ammattiin.

Näin kertoo viimeisin ammattibarometri.

Huutava pula on esimerkiksi hitsaajista, puhelinmyyjistä, myyntiedustajista sekä yleislääkäreistä ja ylilääkäreistä.

Näiden alojen ammattilaisille olisi paljon työpaikkoja tarjolla monilla muillakin paikkakunnilla ja alueilla Suomessa.

Yleislääkäreistä on pulaa erityisesti Joensuun reuna-alueilla.

Työtä olisi tarjolla myös lastentarhanopettajille ja tilintarkastajille.

Sosiaalityön erityisasiantuntijoistakin on pulaa Kaupungin reuna-alueilla.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201801302200668810_tb.shtml

Huutava työvoimapula! Valemedia ei yllätä. Siinä on toinen puoli totuutta ja toinen puolikas täyttä paskaa. Pulaa on julkisella sektorilla. Syynä taitaa olla Sote. Toisaalta sitten tämä sama valemedia kertoo aika ajoin päinvastaista kun työttömälle ei ole työpaikkoja. Skitsofreninen valemedia. Toimittelijat eivät edes haistele omia päästöjään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 31.01.2018, 00:17:04
Quote from: Ari-Lee on 31.01.2018, 00:11:44
Huutava työvoimapula! Valemedia ei yllätä.
Noita ollut jo useasta kaupungista, ilmeisesti kyykytysmallin myötä käsketty tuollaisia kirjoittelemaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 31.01.2018, 00:26:16
^^Kyse ei ole mistään "työvoimapulasta". Puhelinmyyjiä ja myyntiedustajia halutaan aina palkata lisää, koska edelliset saivat potkut/lopettivat myytyään liian vähän.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.01.2018, 01:23:43
QuoteTiina teki työtä 4 euron tuntipalkalla - Liian pieni palkka ei kelvannut aktiivimalliin
Keskiviikko 17.1.2018

Näin kävi Tiinalle, joka työskenteli puhelinmyyjänä Helsingissä. Tiina joutui irtisanoutumaan työstään ja etsimään uutta työtä aktiivimallin voimaantulon vuoksi.

Aktiivimallissa työttömän työnhakijan on tehtävä seurantajakson aikana vähintään 18 tuntia työtä, tienattava yritystoiminnalla vähintään noin 240 euroa tai oltava viisi päivää aktivointitoimenpiteissä. Seurantajakso on kolme kuukautta. Jos aktiivisuutta ei tällä tavalla osoita, työttömyysetuutta alennetaan 4,65 prosenttia seuraavan 65 maksupäivän ajan.

Tiina arveli osoittavansa aktiivisuutensa ja täyttävänsä aktiivimallin ehdot osa-aikaisena lehtien puhelinmyyjänä. Vaaditut 18 työtuntia tulisivat kyllä täyteen. Tiinalle paljastui kuitenkin, että hänen tekemänsä osa-aikainen myyntityö oli liian pienipalkkaista eikä siksi täyttänyt aktiivimallin ehtoja.

Esimerkiksi Julkisten ja hyvinvointialojen liitto (JHL) tiedottaa työttömyyskassansa jäsenille verkkosivuillaan, että aktiivimalli edellyttää 18-tuntisen työjakson palkan olevan vähintään 6,91 euroa tunnilta. Joillekin vaatimus minimipalkasta on kuitenkin ollut yllätys.

vaatimuksen taustalla on palkansaajan työssäoloehto, joka työttömän työnhakijan pitää täyttää saadakseen Kelan peruspäivärahaa. Palkansaajan työssäoloehto täyttyy, jos on ollut palkkatyössä vähintään 26 viikkoa työttömyyttä edeltäneen 28 kuukauden aikana ja työaika on ollut vähintään 18 tuntia viikossa. Jos työehtosopimusta ei ole, palkan on pitänyt olla vähintään 1 189 euroa kuukaudessa. Päivän minimipalkan on pitänyt olla 55,30 euroa ja tunnin minimipalkan 6,91 euroa.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801172200674224_u0.shtml

Luuriini soittelee puhelinmyyjä kerran päivässä, kaksi parhaassa. En vastaa niihin soittoihin koskaan. Olisi paras jos puhelinmarkkinointi kiellettäisiin lailla aivan samoin kuin on kielletty sähköpostispämmääminen (UBE). Kieltoja muuten vastustan, mutta tämä olisi edistyksellistä kieltoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.01.2018, 01:31:32
QuoteMoni työtön kokee työnhaun turhaksi: "Ei auta, että on tuplamaisteri, kun vieressä istuu tohtori"
Perjantai 29.9.2017

Enemmistö (63 %) YTK:n työttömistä jäsenistä kokee työn hakemisen hankalaksi.

Tämä ilmenee YTK:n työttömille jäsenilleen elo-syyskuussa teettämästä kyselystä.

Puolet (52 %) vastaajista kokee suurimmaksi hankaluudeksi, ettei oman alan työpaikkoja ole tarpeeksi.
[...]
Lähes puolet vastaajista (47 %) on sitä mieltä, että työhakemusten kriteerit ovat liian kovia.

Kolmasosa (33 %) koki nettihakemusten tekemisen hankalaksi. Vajaalle kolmasosalle (29 %) työpaikat olivat liian pitkän matkan päässä, mutta vain 1 prosentti työttömistä ilmoitti, ettei heillä ole aikaa työnhakuun.

- Moni kokee, että työnantajat odottavat ihan mahdottomia. Surullista oli myös se, että neljännes työttömistä (26 %) oli jo lannistunut ja koki työnhaun turhaksi, Hänninen sanoo.

"Ei auta, että on tuplamaisteri, kun vieressä istuu tohtori. Joku on käynyt kuussakin", yksi vastaaja kommentoi.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201709282200423934_tb.shtml
B oma

Siinä tutkimusta työvoimapulasta. Huutavasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 31.01.2018, 01:33:26
Quote from: Ari-Lee on 31.01.2018, 01:23:43
Luuriini soittelee puhelinmyyjä kerran päivässä, kaksi parhaassa. En vastaa niihin soittoihin koskaan. Olisi paras jos puhelinmarkkinointi kiellettäisiin lailla aivan samoin kuin on kielletty sähköpostispämmääminen (UBE). Kieltoja muuten vastustan, mutta tämä olisi edistyksellistä kieltoa.
Ehdottomasti tulisi kieltää. Osa ei osaa sanoa ei, ostaa sitten mitä tahansa. Samoin muukin tuollainen, erityisesti feissaus tulisi kieltää, eikä pelkästään kieltää sitä vaan myös ne järjestöt, kuten spr, jotka sillä huijaavat herkkäuskoisia.
Siinä olisi jollekin kansalaisaloitteen paikka tai persuille eduskunnassa ehotuksen paikka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 31.01.2018, 04:39:14
Liekkö muuten on otettu huomioon jo nyt alle 6,91e/h töitä tekeviä? Voi käydä niin että nykyisistäkin ''työllisistä'' suuri ryhmä tipahtaa tuilta koska tuntipalkka ei riitä. Puhelinterrorin lisäksi tulee mieleen vaikkapa mainostenjako jossa tuntipalkka jää varmasti alle tuon. Tai ylipäänsä suurin osa urakkapalkatuista joissa ei pysty tienaamaan jatkuvasti yli 7e/h.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 31.01.2018, 07:43:07
Quote from: Tabula Rasa on 31.01.2018, 04:39:14
Liekkö muuten on otettu huomioon jo nyt alle 6,91e/h töitä tekeviä? Voi käydä niin että nykyisistäkin ''työllisistä'' suuri ryhmä tipahtaa tuilta koska tuntipalkka ei riitä. Puhelinterrorin lisäksi tulee mieleen vaikkapa mainostenjako jossa tuntipalkka jää varmasti alle tuon. Tai ylipäänsä suurin osa urakkapalkatuista joissa ei pysty tienaamaan jatkuvasti yli 7e/h.

Itse olen vastaiskuksi aktiivimallille kehittänyt työttömän passiivimallin; en käy enää te-keskuksen sivuilla ja mahdolliset työkkärin kirjeet heitän avaamattomina kierrätyspaperikasaan. Taitaa olla turha keksintö, sillä näyttää että tämä 'aktiivimalli' toimii ihan itse passiivimallina, kun alle 7e/h tienaavat osa-aikaiset lyövät hanskat tiskiin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturoitunut on 31.01.2018, 08:37:23
QuoteJoensuussa on vaikeuksia löytää tarpeeksi työntekijöitä noin kolmeenkymmeneen ammattiin.

...

Huutava pula on esimerkiksi hitsaajista, puhelinmyyjistä, myyntiedustajista sekä yleislääkäreistä ja ylilääkäreistä.

Pulaa on puhelinmyyjistä, puhelevista myyjistä, puhelimella myyvistä, myyvistä puhelijoista, myyntipuhelijoista ja myynnistä puhelijoista -- eli siis ainakin kuudesta eri ammattiryhmästä! Ja kaikki eri lääkärilajikkeet tulee tietenkin laskea erikseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 31.01.2018, 08:39:03
Jos jollakulla olisi tarvetta keksiä myyjänimikkeitä niin voisin myydä niitä 18h 3kkn aikana. Joka sadannen saisi ilmaiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.02.2018, 17:49:49
QuoteTYÖNANTAJAN kiinnostus lopahti, kun hän kuuli kuopiolaisen Lauri Väisäsen palkkatoiveen: 13 euroa tunnilta ja lisät. Lapista töitä hakenut Väisänen oli kertonut työnantajalle sähköpostitse, ettei hän pidä alinta taulukkopalkkaa riittävänä eikä oikeudenmukaisena. Neljän kuukauden safarioppaan työstä olisi maksettu 9 euroa tunnilta, mikä on ohjelmapalvelualan minimitaso.

"Palkkatoivetta perustelin sillä, että minulla oli kokemusta asiakaspalvelutyöstä jo ennen kuin hain opiskelemaan. Olen valmistunut restonomiksi matkailualalta, ja tämän jälkeen olen työskennellyt ulkomaisten turistien kanssa sekä tehnyt töitä hiihtokeskuksessa", Väisänen kertoo.

Lappilaiset yritykset sanovat kärsivänsä pahoin työvoimapulasta. HS uutisoi viime viikolla, että yritykset tarvitsevat vähintään satoja sesonkityöntekijöitä edellisvuosia enemmän. Jotkut sanovat työvoimapulan uhkaavan jo yritysten kasvua.........................

LAPISSA huutavin pula on kokeista, tarjoilijoista, myyjistä sekä ohjelmapalvelutyöntekijöistä kuten oppaista. Väisänen lähetti hakemuksen kymmeneen sesonkityöpaikkaan. Yksikään työnantaja ei tullut palkka-asiassa vastaan. Väisänen itse ei ollut valmis asiassa joustamaan...............

Taulukkopalkkojen mukaan esimerkiksi kokin tai tarjoilijan palkka on kokemuksesta ja työn vaativuudesta riippuen noin 1 600–1 900 euroa kuukaudessa. Tuntipalkka on siis 10–12 euroa......................

LAPIN yrittäjien esittämään keinovalikoimaan kuulunee myös kolmansista maista saapuvan työvoiman tarveharkinnasta luopuminen.

Toisaalta vuoden alussa voimaan tullut kausityölaki poistaa tarveharkinnan matkailun ja maatalouden sesonkityöntekijöiltä, jotka tulevat maahan alle puoleksi vuodeksi. Aluehallintoviraston mukaan esimerkiksi venäläisiä työntekijöitä voisi lain myötä tulla Lappiin.

Ulkomaalaisten kausityöläisten määrä Lapissa on jo kasvanut. Ilmiön kääntöpuolena ovat yleistyneet epäselvyydet työntekijöiden työehdoissa, kuten palkkauksessa. Esimerkiksi toissa vuonna julkisuudessa puhuttiin liettualaisista vuokratyöntekijöistä, jotka työskentelivät Saariselän Kakslauttasessa parin euron tuntipalkalla...................

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005550939.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=c4a71a07460958600a7ebf71226bf2db
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 03.02.2018, 13:36:21
Quote
Lappiin ei tahdo löytyä työntekijöitä Suomesta – Lauri Väisänen haki kymmentä paikkaa, mutta yksikään firma ei suostunut vajaan 2 000 euron palkkatoiveeseen
Lapissa työntekijöiden ja työnantajien toiveet eivät kohtaa. Lappilaiset yritykset valittavat työvoimapulaa, mutta tarjottu minimipalkka ei houkuttele kausityöntekijöitä etelästä.

Sehän kumma.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005550939.html

Ääääh, olikin jo.

QuoteLappilaiset yritykset sanovat kärsivänsä pahoin työvoimapulasta. HS uutisoi viime viikolla, että yritykset tarvitsevat vähintään satoja sesonkityöntekijöitä edellisvuosia enemmän. Jotkut sanovat työvoimapulan uhkaavan jo yritysten kasvua.........................

Jos kerran menee niin muumin hyvin, voisiko ajatella niin out of the box, että tarjoaisi säädyllistä palkkaakin?   ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 03.02.2018, 13:45:16
Lauri pyysi liksaa vajaat pari tonnia ja se oli liikaa kaikille lappilaisille menestysyrityksille, vaikka keskipalkan ollessa 3 500 Laurin pyyntö alkoi jo olla köyhyysrajoilla..

Lisäksi kausityöntekijöistä on helppo päästä eroon, joten on kyllä kumma, ettei edes pientä palkkaa haluta maksaa kun kerran tekijöistä on pula. Ehkä on sitten niin, että tähänkin hommaan halutaan väkeä köyhistä maista 800 euron kuukausipalkalla..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.02.2018, 08:59:08
QuoteEläkevakuutusyhtiö Ilmarisen toimitusjohtaja toistaiseksi ja maaliskuun alussa OP Ryhmän pääjohtajana aloittava Timo Ritakallio puolusti Ylen Ykkösaamussa sunnuntaina suomalaista "osittain rahastoivaa" eläkejärjestelmää.

Haastattelun aikana hän ilmaisi useita kertoja toiveensa, että Suomeen saataisiin muuttamaan lisää työvoimaa ulkomailta.

Sitä vaatisi Ritakallion mukaan eläkejärjestelmän ylläpito, jota hän piti sitä rakenteeltaan parempana kuin ruotsalaista järjestelmää, jota taloustuntija Sixten Korkman on aiemmin kehunut.

Jos Ruotsissa talouskehitys on heikko, eläkkeet heikkenevät, mutta työssä käyvien eläkemaksuja ei nosteta, kun taas Suomessa eläkeläiset ovat suojassa ja maksujen korotuspaine kohdistuu nuorempiin. Suomessa 3/4 eläkemaksuista käytetään heti ja loput rahastoidaan puskuriksi, joka on nyt 200 miljardia euroa.

Ritakallion mukaan nykyinen eläkkeiden maksun taso pystytään "säilyttämään pitkään", vaikka työssä käyvien määrä laskeekin koko ajan suhteessa eläkkeellä oleviin.

– Keskeisiä tekijöitä ovat eläkesijoitusten tuotot, nettomaahanmuutto, kuolevuus eli eläkeiän kehittyminen, syntyvyyden kehittyminen ja reaaliansioiden kehittyminen, Ritakallio luetteli.

– Meidän pitää pitää huolta siitä, että täällä kannattaa tehdä töitä ja että tänne tulee lisää työvoimaa.

Ritakallion mukaan suomalainen järjestelmä on ongelmissa, jos työvoiman määrä laskee.

– Sen vuoksi on pidettävä huoli siitä, että Suomessa kannattaa asua ja tehdä töitä. Ja Suomeen kannattaa vielä muuttaa ulkomailta tekemään töitä, koska se parantaisi merkittävästi meidän eläkejärjestelmämme rahoituspohjaa, Ritakallio sanoi Ylen Ykkösaamussa.

Ritakallio otti työperäisen maahanmuuton lisäksi esiin myös toisen eläkejärjestelmää tukevan tekijän: eläkeiän automaattisen nousun, kun se tulevaisuudessa sidotaan eliniän odotteeseen, joka koko ajan paranee.

– Se idea on keskeinen elementti siinä, että nuoret voivat luottaa saavansa eläkkeensä.

Ritakallio arveli, että hänen omat, vuonna 1988 ja 1991 syntyneet lapsensa siirtyvät eläkkeelle noin viisi vuotta vanhempina kuin hän itse, synnyttyään vuonna 1962.

Tuoreen eläkeratkaisun jälkeen vuonna 1962 syntyneet ovat ensimmäinen ikäluokka, jonka eläkeikä on 65 vuotta.

Vuodesta 2030 lähtien eläkeikä sidotaan elinajanodotteen kehitykseen.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005551691.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 04.02.2018, 14:59:39

Tein kokeen.

Keskustan pää-äänenkannattajan Suomenmaan nettiversio kertoo tänään pääkirjoituksessaan "Työelämän ongelmat eivät katoa silmiä ummistamalla". Ja perusteena että kaksi pahinta asiaa ovat "kohtaanto-ongelma ja kannustinloukut".

Artikkeliin ei ollut tullut yhtään kommenttia.

Kävin laittamassa sinne että

"Tulin valtion säästöohjelman takia irtisanotuksi 53-vuotiaana. Olen nyt hakenut kaksi vuotta töitä ja jatkuvasti mutta en ole päässyt kertaakaan haastatteluun. Ja nyt te kerrotte minulle että suurin ongelma on kohtaanto ja kannustinloukku. Ja että Sipilä ja Orpo kertovat minulle että minun kannattaisi ottaa työtä vastaan".

Ja tallensin. Ja kirjoitukseni oli siellä ainoana. Kesti 45 sekuntia ja se poistettiin.

:D

Ehkä mun tosiaan kannattaisi ottaa työtä vastaan. Eläköön vapaa sana ja mielipideoikeudet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 04.02.2018, 17:31:47
Quote– Sen vuoksi on pidettävä huoli siitä, että Suomessa kannattaa asua ja tehdä töitä. Ja Suomeen kannattaa vielä muuttaa ulkomailta tekemään töitä.

Nehän ovat jo puoliksi onnstuneet tavoitteessaan, ulkomaalaisten osalta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 04.02.2018, 18:56:19
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/3797169/Sosiaaliturvamme+sairastuttaa+kansalaisiamme

Suomi on kovien arvojen maa ja kovimmin maassa makaavia olisivat näemmä potkimassa ne, joilla itsellään menee hyvin. Toivottavasti menee jatkossakin!

Tässä sitten yksi näkökulma ihmiseltä, joka työssään näkee sitä oikeaa elämää. Ehkä hänkin on vain väärässä?

QuoteSosiaaliturvamme sairastuttaa kansalaisiamme

Olen toiminut yli 35 vuotta kliinisessä työssä ja tehnyt käytännössä päivittäin arvioita potilaiden työkyvystä.

Viimeisten vuosien aikana on tapahtunut ennenkokematon kiristyminen sairauspäivärahojen, kuntoutustukien (entinen määräaikaiseläke) ja työkyvyttömyyseläkkeiden myöntämisessä.

Tämän seurauksena terveydentilansa puolesta työkyvyttömät henkilöt sysätään ensin ansiosidonnaiselle työttömyysturvalle (jos heillä on sellaista, ja senkin kestoa on leikattu) ja sen jälkeen työmarkkinatuelle, peruspäivärahalle ja pahimmillaan toimeentulotuelle. Viimeksi mainittua voi saada, kunhan ensin on realisoinut kaiken mahdollisen omaisuutensa.

Kun terveysongelma joka tähän kierteeseen on sysännyt on usein parantumaton, tuloksena on ihmisen ja usein koko perheen ajaminen tilanteeseen, jossa ei ole mitään tulevaisuuden valoa näkyvissä.

Valitusprosessit kestävät vuosia ja johtavat harvoin terveytensä menettäneen voittoon, vaan kuluttavat loputkin voimat ja naulaavat arkkua kiinni yksi naula kerrallaan.

Hylkäävien päätösten perustelut ovat toistuvasti sellaisia, joista on vaikea tunnistaa kyseisen henkilön todellista tilannetta.

Vai mitä sanon 25-vuotiaalle miehelle, jolla on kaksisuuntainen mielialahäiriö ja aivovamman jälkitila, ja jota eri alojen lääkärit ja moniammatilliset työryhmät ovat pitäneet pysyvästi työkyvyttömänä ja jonka työkokeilut ovat epäonnistuneet?

Eläkeyhtiö ei enää kustanna työkokeiluja mutta ei myönnä kuntoutustukeakaan.

Samalla hallitus sanoo olevansa huolissaan nuorten syrjäytymisestä!

Tai mitä kerron nuorelle naiselle, joka on sairautensa takia ollut kuukausia sairaalahoidossa ja kotihoidossakin täysin autettavana, mutta joka on Vakuutusoikeuden mielestä kuitenkin ollut silloinkin työkykyinen?

Onko kukaan viitsinyt miettiä, mitä nykyinen politiikka maksaa terveydenhuollolle ja sosiaalihuollolle ja tälle yhteiskunnalle seurausvaikutuksineen, jotka eivät kohdistu pelkästään näihin ihmisiin vaan heidän koko lähipiiriinsä?

Hoitavana lääkärinä on surullista ja ahdistavaa nähdä, miten kuntoutumisensa kanssa taistelevat ihmiset lannistetaan epäämällä heiltä tarvittava toimeentulo ja samalla kuntoutumisen edellytykset.

Liian monien kohdalla nykyinen järjestelmä ei tuo kansalaisillemme turvaa, vaan päinvastoin sairastuttaa heidät.

Nyt on lisäksi otettu käyttöön ns. aktiivimalli, jossa on sanktioitu, jos ei kykene töihin.

Koskevatko sanktiot niitäkin, jotka ovat työttömien kirjoissa työkyvyttömänä?

Minkälaiseen rotankoloon yhteiskuntamme haluaa nämä ihmiset ajaa, jotka ovat tilanteessaan yleensä lisäksi ilman omaa syytään?

Olli Tenovuo
Ylilääkäri
Turku
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 04.02.2018, 19:15:52
^Normipäivä suomistanissa. Laitoshoitopaikkoja tiputettiin pois 20 000 jo vuosikymmeniä takaperin ja rahaahan ei sairaille ole kuin juhlapuheissa.

Sitä ihmettelen miksi edelleen äänestetään samat rosvot vuosi toisensa jälkeen virkaloisimaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Arvoton on 04.02.2018, 19:26:11
Quote from: Jorma M. on 04.02.2018, 14:59:39

Tein kokeen.

Keskustan pää-äänenkannattajan Suomenmaan nettiversio kertoo tänään pääkirjoituksessaan "Työelämän ongelmat eivät katoa silmiä ummistamalla". Ja perusteena että kaksi pahinta asiaa ovat "kohtaanto-ongelma ja kannustinloukut".

:D

Ehkä mun tosiaan kannattaisi ottaa työtä vastaan. Eläköön vapaa sana ja mielipideoikeudet.

Järkkäsivät ufojen kuvauskilpailun. "Joka jätkähän nyt ufoja näkee, kun vain haluaa. Eivät ne ufot ny -tana tuu sua kotisohvaltas hakemaan!"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ägräs on 04.02.2018, 19:39:24
Tukia kuten työkyvyttömyyseläkkeitä ei saa jakaa tarpeiden mukaan ja totuudellisesti, sillä johtajien offshore-tileille imuroidut palkkiot pienenisi ja sosiaalivakuutus dippaisi syvään. Ajatelkaa, mikä määrä mätää on piilossa näissä nykyisissä rakenteissa, ja miten paljon pahemmaksi kaikki tulee muuttumaan. Eliitti ei laske piiruakaan elintasoaan, kaikilta muilta voidaan viedä kaikki vähäinenkin niin, että on lopulta vain muureilla rajatut Kauniaisten kaltaiset yläluokan ja työntekijöiden eliitin asuinlähiöt ja sitten Albaniaa muistuttavat rahvaan ja alaluokan asuinsijat, ehkä Nurmijärven kaltaisilla alueilla aidattuja omakotitalonukkumalähiöitä hyvin pienelle managerialistiselle keskiluokalle. Monikulttuurinen roskaväki tekee ryöstöretkiä valkonaamojen asuinseuduille ja Brysselin transatlanttinen armeija katsoo, etteivät valkonaamat ala separatisteiksi tai koita radikaalisti downshiftata ja lähteä kohti omavaraisuutta sekä hyvin pientä globaalikulutusta.

Eero Paloheimon jossain 1990-luvun esseekokoelmassa tämä oli haastatellut silloista sosiaaliministeri Halosta Holkerin hallituksessa, ja Halonen oli tokaissut, että Paloheimon ihmettelemää tukiasiaa X (työttömyys- vai toimeentulotuki?) ei saa tuoda julki, sillä jos sitä haettaisiin kuten kuuluu, se romahduttaisi ainakin ko. momentin budjetin. 90-luvulla otettiin tietoinen uuden liberaalidemokraattisen maailmanjärjestyksen doktriini käyttöön, jonka mukaan imuroidaan eurooppalaiset valtiot täyteen kehitysmaalaisia, velaksi, maksoi mitä maksoi, ja tulokset ovat nyt näkyvillä. Palvelut menevät tukkoon ja huonontuvat roimasti. Lopulta koko roska tahdotaan yksityistää. Tehdään Euroopasta samanlainen korkeiden maksujen monikulttuurinen paratiisi kuten USA:sta, täydellinen transatlanttisen rahaeliitin sikolätti, jolle on kasvukeskuksissa Potemkinin pöhinäkulissit, joita ihastella ja haluta lisää samaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 04.02.2018, 20:18:04
Quote from: Tabula Rasa on 04.02.2018, 19:15:52
^Normipäivä suomistanissa. Laitoshoitopaikkoja tiputettiin pois 20 000 jo vuosikymmeniä takaperin ja rahaahan ei sairaille ole kuin juhlapuheissa.

Sitä ihmettelen miksi edelleen äänestetään samat rosvot vuosi toisensa jälkeen virkaloisimaan.

Siksi, että täällä elää maailman fiksuin ja koulutetuin kansa ?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 04.02.2018, 20:21:17
Quote from: Mika on 04.02.2018, 20:18:04
Quote from: Tabula Rasa on 04.02.2018, 19:15:52
^Normipäivä suomistanissa. Laitoshoitopaikkoja tiputettiin pois 20 000 jo vuosikymmeniä takaperin ja rahaahan ei sairaille ole kuin juhlapuheissa.

Sitä ihmettelen miksi edelleen äänestetään samat rosvot vuosi toisensa jälkeen virkaloisimaan.

Siksi, että täällä elää maailman fiksuin ja koulutetuin kansa ?

Koulutustahan se ainoan oikean totuuden opetuskin on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uimakoulutettava on 04.02.2018, 21:04:39
Quote from: Jorma M. on 04.02.2018, 14:59:39

Keskustan pää-äänenkannattajan Suomenmaan nettiversio kertoo tänään pääkirjoituksessaan "Työelämän ongelmat eivät katoa silmiä ummistamalla". Ja perusteena että kaksi pahinta asiaa ovat "kohtaanto-ongelma ja kannustinloukut".

"Tulin valtion säästöohjelman takia irtisanotuksi 53-vuotiaana. Olen nyt hakenut kaksi vuotta töitä ja jatkuvasti mutta en ole päässyt kertaakaan haastatteluun. Ja nyt te kerrotte minulle että suurin ongelma on kohtaanto ja kannustinloukku. Ja että Sipilä ja Orpo kertovat minulle että minun kannattaisi ottaa työtä vastaan".

Ja kirjoitukseni oli siellä ainoana. Kesti 45 sekuntia ja se poistettiin.


Kirjoitukseen oli jäänyt muutamia ajatusvirheitä, kas tässä Puolueen sanelemat oikaisut:

Juha Sipilän politiikassa Santeri Alkion "köyhän asia" ja "edistyksen lippu" saa aina kunniasijan.

Missä viipyy Juhana Vartiaisen talousnobel? Eikö Angela Merkelin saama tasa-arvopalkinto kuuluisi jämäkkyydestään tunnetulle Petteri Orvolle?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 04.02.2018, 21:20:57
Jos leikitään ajatuksella, että työvoimapula oikeasti tulisi, niin aivan hemmetin hyvä asia. Tällöin yritykset joutuvat kehittämään toimintaansa tehokkaammaksi, ja palkat kasvavat. Tuon pitäisi aina olla se perustila, ei se että suurrunkkarit aiheuttavat tahallisesti suurtyöttömyyden, että voivat mahdollisemman tehokkaasti orjuuttaa ihmiset.

Kyllä työvoimapula aivan aito sellainen olisi mahdollista järjestää, jos johtopalleilla istuvat tekisivät työtään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 04.02.2018, 22:06:13
Quote from: ApuaHommmaan on 04.02.2018, 21:20:57
Jos leikitään ajatuksella, että työvoimapula oikeasti tulisi, niin aivan hemmetin hyvä asia. Tällöin yritykset joutuvat kehittämään toimintaansa tehokkaammaksi, ja palkat kasvavat. Tuon pitäisi aina olla se perustila, ei se että suurrunkkarit aiheuttavat tahallisesti suurtyöttömyyden, että voivat mahdollisemman tehokkaasti orjuuttaa ihmiset.

Kyllä työvoimapula aivan aito sellainen olisi mahdollista järjestää, jos johtopalleilla istuvat tekisivät työtään.

Aivan. Ei epäilystäkään tuosta. Se tosiaan edellyttäisi, että polotiikoilla olisi muutakin mielessä kuin oma hillotolppa ja omat bisnekset verokertymien ryöstämiseksi. Se edellyttäisi aitoa kiinnostusta oman kilpailukykyisen valuutan löytämiseksi keskieuroopan ohjaaman euron tilalle. Se taas edellyttäisi äänestäjän aitoa kiinnostusta näiden vaihtoehtojen ajajia kohtaan vaalikopissa.

Valuuttaakaan ei tarvitse vaihtaa. Riittää kun otetaan käyttöön euron maaindeksi. Tehtäisiin eurosta joustava niin ei tarvitsisi kikyttää ihmisiä.

Mutta, katsokaa; ei tämä vaihtoehto kelpaa kun on niin saatanan kivaa hillotolpalla kikyttää omia kansalaisia ja nauraa paskaista naurua tyhmälle kansalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 05.02.2018, 19:00:49
Se on niin jännää että aina kun on mielenosoitus työttömien puolesta, niin televisiossa kaiken maailman tutkijat harjoittavat hurmaavaa kyynisyyttä selittäen kilpaa, että "tässä vasemmisto käyttää vain työttömiä hyväkseen nostaakseen kannatustaan".
Sitten kun on mielenosoitus maahanmuuttajien puolesta tai räsismiä vastaan, niin vasemmisto ei ehdottomasti käytä hyväksi ketään. Kaikki ovat vilpittömästi asialla täydestä sydämestään..
Luulen että hallitusta ihan aidosti hämmentää tämä haudasta herännyt empatia työttömiä kohtaan. LIberalismi on niin kaunis aate paperilla, myötätunto köyhiä ja työttömiä kohtaan on virus joka saa liberalismin hämmentymään, softa sekoaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 08.02.2018, 11:04:22

Vasemmistolle junailtiin Nordeasta lisää kannattajia :

Nordea vähentää 424 työntekijää Suomesta

Nordealaisia edustava Ammattiliitto Nousu ei hyväksy henkilöstövähennyksiä. Nordean suunnitelmat osoittavat jälleen kerran täydellistä välinpitämättömyyttä ja ylimielisyyttä suomalaisia asiakkaita ja pankin henkilöstöä kohtaan.

Nordea käynnisti joulukuussa yhteistoimintaneuvottelut, joiden ennakoitiin johtavan lähes 500 henkilön työn päättymiseen Suomessa. Kyse on neljän vuoden mittaisen tehostamisohjelman ensimmäisestä osasta, jonka henkilöstövaikutukset näyttävät painottuvan Suomeen.

– Korkeampien palkkakustannusten Tanskaan ja osin myös Ruotsiin on sen sijaan parin viime vuoden aikana lisätty henkilöstöä, huomauttaa Ammattiliitto Nousu.

Henkilöstövähennysten kokonaismäärä koostuu tukipakettisopimusten ja irtisanomisuhan alla olevien yhteismäärästä, joka on Nordean mukaan neuvottelujen päättyessä 424. Kokonaismäärästä arviolta 140 on tähän mennessä päätynyt tukipakettiin tai muuhun vastaavaan ratkaisuun.

Ammattiliitto Nousun mielestä Nordea viestittää omalla toiminnallaan hyvin selkeästi, ettei sillä ole valmiutta olla mukana pelastamassa Suomea.

https://www.verkkouutiset.fi/nordea-vahentaa-424-tyontekijaa-suomesta/


duodaduoda, miten Suomen "pelastaminen" liittyy siihen, että yritystä(ksiä) johdettaisiin omistajien tuoton kannalta ei optimoidusti ?

:o


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 08.02.2018, 11:10:20
Quote– Korkeampien palkkakustannusten Tanskaan ja osin myös Ruotsiin on sen sijaan parin viime vuoden aikana lisätty henkilöstöä, huomauttaa Ammattiliitto Nousu.

Jos tämä on totta, niin Suomesta tullaan vähentämään enemmän kuin laskemani 1500 henkilöä.
Seuraavat YT:t aloitetaan sen jälkeen, kun nämä ensimmäiset on päätetty.


Quote from: kivimies on 09.12.2017, 03:32:01
Kyse on vasta ensimmäisestä erästä. Ainakin 6000 henkilöä tullaan irtisanomaan Nordeasta.
Jos vähennykset kohdistuvat tasaisesti kaikkiin maihin, on Suomen osuus irtisanomisista 1500. Eli kaksi samanlaista erää tullaan vielä irtisanomaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 09.02.2018, 10:36:59
Kaikkien aktivointihöpötysten jälkeen täytyy sanoa, että enpä olisi arvannut että ilman työttömiä talous hiipuu.
Quote

Työttömyyden väheneminen yli 30 000 ihmisellä olisi laskelmien mukaan Suomen taloudelle isku.

Tutkimusjohtaja Heikki Räisänen työ- ja elinkeinoministeriöstä puhuu OECD:n ja Euroopan komission arvioimasta rakenteellisen työttömyyden rajasta.

– Meillä on varaa lisätä työllisyyttä reilut 30 000 henkilöä. Sen jälkeen aletaan törmätä rakenteellisen työttömyyden rajaan, joka tarkoittaa sitä, että työvoimasta alkaa palkkakilpailu ja yleinen kustannusinflaatio. Talouden kasvu hiipuu siihen.

Joulukuun lopussa työ- ja elinkeinotoimistoissa oli yhteensä lähes 300 000 työtöntä työnhakijaa.

Räisäsen mukaan rakenteellisen työttömyyden rajan alle ei voida taloudellisesti kestävästi mennä. Työttömyyden kehittymiseen ja rakenteelliseen työttömyyteen voidaan kuitenkin vaikuttaa poliittisilla päätöksillä.

– Esimerkiksi keventämällä ansiotulojen verotusta, tehostamalla aktiivista työvoimapolitiikkaa, tiukentamalla työttömyysetuuksia ja väljentämällä työsuhdeturvaa.

Omistusasunto hidastaa liikkuvuutta

Miksi työpaikat ja työntekijät eivät sitten kohtaa Suomessa toisiaan?

– Monessa tapauksessa ne kohtaavatkin, mutta siinä on aina sellaista kitkaa. Jos kitka liittyy siihen, että tietyn ammattitaidon osaajia ei löydy, asian hoitaminen on vähän vaativampi kysymys, Räisänen sanoo.

Koulutuksen muuttaminen on hidasta, eivätkä varsinkaan korkeakouluopiskelijat valmistu nopeasti työmarkkinoille.

– Alueellinen liikkuvuus on myös tällaisessa omistusasuntovaltaisessa maassa aika hankala asia.

Asuntomarkkinoiden lisäksi kapuloita rattaisiin tuo heikosti kehittynyt joukkoliikenne isojen kasvukeskusten ulkopuolella.

Osaajapula kasvun esteenä

Tuoreimman Elinkeinoelämän keskusliiton suhdannebarometrin mukaan osaavan työvoiman saatavuus uhkaa käyntiin lähtenyttä talouden kasvua. Jos työntekijöitä ei löydy, kasvu tyrehtyy tai sitä ei pystytä hyödyntämään täysmääräisesti.

– Jäsenkyselyn perusteella se on ykkösongelma. Se on jatkunut jo jonkin aikaa, toteaa EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies.

Häkämiehen mukaan keinoja osaavan työvoiman saamiseksi on useita, joskaan niiden vaikutukset eivät välttämättä näy nopeasti.

Perhevapaita pitäisi jakaa entistä tasa-arvoisemmin perheissä, purkaa kannustinloukkuja ja saada Suomeen jääneet yli 10 000 turvapaikanhakijaa koulutettua ja työllistettyä.

• Mattila, Jaana: Ilman työttömiä talous hiipuu, sanoo ministeriön tut­ki­mus­joh­ta­ja: "Rajan jälkeen työvoimasta alkaa palk­ka­kil­pai­lu" (http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/ilman-tyottomia-talous-hiipuu-sanoo-ministerion-tutkimusjohtaja-rajan-jalkeen-tyovoimasta-alkaa-palkkakilpailu/784331/) Kaleva, 2018-02-09.

Mitään erityisen painokelpoista kommenttia minulla ei nyt tähän ole, joten ei haitanne vaikka en kommentoikaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 09.02.2018, 12:07:11
Quote from: Nikolas Ojala on 09.02.2018, 10:36:59
Kaikkien aktivointihöpötysten jälkeen täytyy sanoa, että enpä olisi arvannut että ilman työttömiä talous hiipuu.
Quote
– Meillä on varaa lisätä työllisyyttä reilut 30 000 henkilöä. Sen jälkeen aletaan törmätä rakenteellisen työttömyyden rajaan, joka tarkoittaa sitä, että työvoimasta alkaa palkkakilpailu ja yleinen kustannusinflaatio. Talouden kasvu hiipuu siihen.
• Mattila, Jaana: Ilman työttömiä talous hiipuu, sanoo ministeriön tut­ki­mus­joh­ta­ja: "Rajan jälkeen työvoimasta alkaa palk­ka­kil­pai­lu" (http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/ilman-tyottomia-talous-hiipuu-sanoo-ministerion-tutkimusjohtaja-rajan-jalkeen-tyovoimasta-alkaa-palkkakilpailu/784331/) Kaleva, 2018-02-09.

Noin on koska omistava luokka kansaa sortaa. Jos ei sortaisi tarkoittaisi palkkojen korotus samalla sitä, että omistajan motivaatio kehittää työtä tuottavammaksi kasvaisi.

Suomessa omistava luokka lobbaa, eli lahjoo, poliittisen eliitin pitämään yllä suurtyöttömyyttä, koska tällöin omistajan on helppo kerätä työvoimansa ja massittaa isosti niistä ilman riskiä mistään ja ilman mitään tarvetta toiminnan kehittymiseen, kunhan on puoluesuhteet kunnossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 10.02.2018, 09:17:16
Kansantuote riippuu yhteisen työpanoksen ja tuottavuuden tulosta. Jos joku väittää että yhteiskunnan talous tarvitsee työttömyyttä, sanon suoraan että se on paskapuhetta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.02.2018, 09:29:17
Quote from: Nikolas Ojala on 10.02.2018, 09:17:16
Kansantuote riippuu yhteisen työpanoksen ja tuottavuuden tulosta. Jos joku väittää että yhteiskunnan talous tarvitsee työttömyyttä, sanon suoraan että se on paskapuhetta.

Palkkojen polkeminen vaatii työttömyyspelotteen. Siksi tuota valetta levitetään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 10.02.2018, 09:48:26
Ei minulla ollutkaan mitään epäilystä etteikö kyseessä olisi pienen vähemmistön lyhyen tähtäimen etu. Mutta se sylettää, että sitä yritetään myydä muka yhteisen edun nimissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 10.02.2018, 09:50:55
Poliitikot ja työnantajat puhuvat mielellään osaavan työvoiman pulasta.  Samaan aikaan suurin osa avoimista "työpaikoista" on matalapalkkatöitä, joihin ei ihmeellistä koulutusta vaadita, ja joista maksettava palkka on niin pieni, ettei sillä ole mahdollista elää.  Esim. suurin osa tarjolla olevista myyntitöistä on erilaista kusetusta.  Jos palkka perustuu pääosin provisioon, työnantajan on helppo maalailla kuvaa, jonka mukaan "ahkeralla on mahdollisuus erittäin hyviin ansioihin".  Käytännössä nämä ovat kuitenkin epätoivoisia paikkoja, joissa ansiotaso jää erittäin matalaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.02.2018, 15:34:12

https://yle.fi/uutiset/3-10071391?origin=rss

YIT aloittaa yt-neuvottelut – 240 voi menettää työnsä Suomessa
Rakennusyhtiö YIT irtisanoo satoja työntekijöitä. Tehostamistarve johtuu Lemminkäisen ja vanhan YIT:n liitosta. Suomen työmaiden tuotantotehtävissä työskenteleviä yt-neuvottelut eivät koske.

-------------

Kenkää tullee suomalaisille, virolaiset yms pitänevät duuninsa  :D

Ja Kokoomus nyökkää hyväksyvästi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.02.2018, 11:44:03
Espoon kaupungilla lienee huutava työvöimapula kun kavaltajakin kelpaa töihin.

QuoteHS uutisoi viime keväänä, että Soukan Huollon entinen toimitusjohtaja sotki omat ja firman rahat.

Tämän takia entisen toimitusjohtajan työsopimus purettiin maaliskuun alussa. Tämän vuoden tammikuussa mies palkattiin Espoon kaupungille rakennuttamisen projektipalveluihin.

HS:n tietojen mukaan Soukan Huollon entinen toimitusjohtaja on palauttanut lähes kaikki yhtiöstä viemänsä rahat. Summa oli noin 200 000 euroa.

Soukan Huolto on vuonna 1968 perustettu kiinteistönhuoltoyritys, joka tarjoaa huolto-, siivous- ja remonttipalveluita. Sillä on sopimus lähes 250 taloyhtiön kanssa.....................

HS pyysi Espoon kaupungin tilapalvelut -liikelaitoksen toimitusjohtajaa Maija Lehtistä ja Espoon henkilöstöjohtajaa Kimmo Sarekoskea kommentoimaan rahojen väärinkäytöksestä epäillyn henkilön palkkaamista kaupungin palvelukseen.

He eivät vastanneet HS:n kommenttipyyntöön, mutta tilapalvelujen tiedottaja kirjoitti sähköpostilla HS:lle, että "Tieto asiasta on meille uusi. Emme valitettavasti voi kommentoida yksittäiseen työntekijään liittyvistä asioista medialle."......................

https://www.rakennuslehti.fi/2018/02/toimitusjohtaja-vei-isolta-isannointiyhtiolta-200-000-euroa-espoossa-nyt-kaupunki-palkkasi-miehen-rakennuspuolelleen/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.02.2018, 18:22:58
Kopsasin koko jutun koska se on maksettu Yle-verolla.

QuoteTurun Meyerin telakka kertoi maanantaina saaneensa jälleen uuden risteilijätilauksen. Kaupan arvoksi on arvioitu 500 miljoonaa euroa. Tiistaina Valmet Automotiven Uudenkaupungin autotehdas kertoi palkkaavansa tänä vuonna 1 000 uutta työntekijää.

Lounais-Suomen positiivisesta rakennemuutoksesta selvitystyön tehnyt entinen pääministeri Esko Aho sanoo, että uutiset eivät yllättäneet. Alueen positiivinen trendi on ollut jo pitkään nähtävissä.

– Sekä laivanrakennus että autoteollisuus tulevat kasvamaan ja tuottamaan seudulle valtavan määrän uusia työpaikkoja. Lähivuosina työpaikkoja voi syntyä jopa 30 000, Aho sanoo.

Poikkeuksellinen ilmiö menossa
Esko Aho sanoo, että suurin yksittäinen asia, joka Suomessa ei ole saanut ansaitsemaansa huomioita, on Lounais-Suomen positiivinen rakennemuutos. Siis se, että työpaikkoja syntyy siihen tahtiin, että osaajat loppuvat kesken.

– Suomessa ei ole vieläkään havahduttu siihen, että Lounais-Suomessa on menossa aivan poikkeuksellinen ilmiö.

Omassa selvitystyössään Esko Aho esitteli liudan keinoja, joilla työpaikat ja työntekijät saataisiin kohtaamaan. Esimerkiksi koulutusta ja infrastruktuuria pitäisi parantaa.

– Tämä ei ole enää pelkästään Lounais-Suomen kysymys. Tämä on kansallinen kysymys ja siihen tarvitaan kansallisia toimia.

Varsinais-Suomella vahvat linkit Saksaan
Sekä Uudenkaupungin autotehtaalla että Turun telakalla on vahvat kytkökset Saksaan. Autotehtaalla valmistetaan saksalaisia autoja, ja Turun telakan omistaa saksalainen Meyerin teollisuussuku.

Turun kauppakorkeakoulun kansainvälisen liiketoiminnan professori Niina Nummela sanoo seuranneensa lukiolaisten kielivalintoja huolestuneena.

– Saksankielestä olisi Varsinais-Suomessa iso apu työllistymisen kannalta. Auto- ja telakkateollisuuden lisäksi täällä on vahvat linkit Saksaan esimerkiksi elintarvike- ja lääketeollisuudella, Nummela sanoo.

Varsinais-Suomen maakuntajohtaja Kari Häkämies on Esko Ahon kanssa samaa mieltä siinä, että muun Suomen on syytä katsoa mitä Turun ympäristössä nyt tapahtuu.

– Me olemme lippulaiva siinä, miten saamme suomalaisia liikkumaan tänne työn perässä, ja ennen kaikkea miten onnistumme luomaan sellaista koulutusta, joka tätä työvoimatarvetta täyttää, Häkämies sanoo.

Varsinais-Suomessa on haikailtu diplomi-insinöörikoulutuksen aloittamista Turussa. Tämän toivotaan tuovan kaivattua osaamista maakuntaan.

– Nyt pitää valtiovallan laittaa vauhtia tähän koulutukseen. En haluaisi olla siinä tilanteessa, että lapsenlapseni kysyy, missä pappa olit silloin, kun Turussa piti aloittaa diplomi-insinöörikoulutus, Häkämies selittää.

Tilanne on entistä vakaampi
Esko Aho ei ole aivan samoilla linjoilla. Hänen mielestään DI-koulutuksen aloittaminen hyödyttää ongelmaa pitkällä tähtäimellä, mutta ei ratkaise akuuttia osaajapulaa.

– Siitä ei tule mitään välitöntä hyötyä alueelle, ja sen takia minusta yliopistojen verkostoituminen on fiksu ratkaisu. Sen avulla on mahdollista saada nopeasti sellaista osaamista, jota alueella tarvitaan, Aho sanoo.

Turun telakalla työskentelee tällä hetkellä vajaa 2000 ihmistä. Täystyöllisyys on taattu useaksi vuodeksi ja työntekijämäärän on ennustettu kasvavan noin 2500:een vuoteen 2023 mennessä. Turun telakan alihankkijoiden palveluksessa olevien määrän arvioidaan kasvavan 7000 hengestä jopa 20 000:een.

Uudenkaupungin autotehtaan työntekijämäärä puolestaan on noussut reilussa vuodessa yli 2000 hengellä. Tämän vuoden loppuun mennessä autotehtaalla työskentelee noin 4500 ihmistä.

Esko Aho sanoo, että Lounais-Suomessa on kahdenlaiset työmarkkinaongelmat. Toisaalta puuttuu osaajia, siis insinöörejä ja muuta koulutettua väkeä, toisaalta alhaisemman osaamisen tekijöitä.

– Ja nämä molemmat ongelmat pitää pystyä hoitamaan.

Turun yliopiston Brahea-keskuksen erityistutkija Tapio Karvonen sanoo, että alkuviikosta julkistettu Meyerin Turun telakan uusi tilaus ei vaikuta dramaattisesti alueen työllisyyteen.

– Mutta se tekee tilanteesta telakalla ja alihankkijoiden keskuudessa entistä vakaamman.

Sekä Uudenkaupungin autotehtaan että Turun telakan kasvua Karvonen selittää osin sillä, että Saksan taloustilanne on parantunut ja kuluttajien usko tulevaan on kova.

– Saksalaiset kuluttajat ovat valmiita ostamaan enemmän autoja ja lähtevät useammin risteilemään. Toisaalta risteilymatkailu on lisääntynyt kaikkialla, Karvonen sanoo.

Risteilymatkailun kasvusta hyödytään myös Suomessa ja ennen kaikkea Varsinais-Suomessa.

– Turun telakan alihankkijoista puolet on varsinaissuomalaisia yrityksiä, Karvonen sanoo.

Kasvu voi jatkua vielä vuosia
Esko Aho sanoo, että Lounais-Suomella menee juuri nyt lujaa. Mikään ei estä myöskään sitä, etteikö kasvu voisi jatkua vielä vuosia eteenpäin.

– Kasvun suurin este ei ole kysyntä tai markkinatilanne vaan se, että ei löydetä tekijöitä kaikelle sille työlle mitä on tarjolla.

Aho neuvookin, että Lounais-Suomessa eli Satakunnassa ja Varsinais-Suomessa pitäisi puhaltaa yhteen hiileen. Alueelle tulevat työpaikat ovat koko Suomen yhteinen asia.

– Kaikkien pitäisi ymmärtää se, että tämä on yhteinen iso ponnistus. Ei ole Porin etua, Rauman etua, Turun etua tai Uudenkaupungin etua vaan on yhteinen intressi hoitaa tämä hyvin.

Aho sanoo, että alueen päättäjien pitäisi saada aikaan tarvittavat investoinnit esimerkiksi asumisen ja liikkuvuuden edistämiseksi, jotta muualta Suomea tulevien ihmisten olisi helpompi tulla.

– Meillä on iso haaste saada ihmisiä töihin, mutta kukaan ei voi sanoa etteikö se olisi mahdollista.

Aktiivimallista on puhuttu aivan liikaa
Esko Aho ihmettelee sitä, että viime viikkoina on kuhistu runsaasti aktiivimallista, niin kuin yhteiskunnassa ei suurempia ongelmia olisikaan.

– Se on aika erikoista, kun samaan aikaan meillä on Lounais-Suomessa tällainen positiivinen ongelma käsillä, että töitä olisi tarjolla. Kun tämä saadaan ratkaistua, monta muutakin yhteiskunnallista ongelmaa saadaan samalla pois.

Esko Aho sanoo, että Turun seutu ei ole suinkaan ainoa alue Suomessa, jossa on työvoimapulaa.

– Meillä on vastaavanlaisia tilanteita joka puolella Suomea. Esimerkiksi Lapin matkailu kaipaa valtavan määrän uutta työvoimaa kasvaakseen ja kehittyäkseen.

https://yle.fi/uutiset/3-10074809
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.02.2018, 18:34:24
Noniin, eihän sitä mennytkään kuin toista kuukautta aktiivimallin käynnistämisestä ennen kuin työttömille asti saatiin ensimmäinen paperi asiasta. Mistään hyödyllisestä ei kuitenkaan ole tietoa sen enempää. Pitäisiköhän ryhtyä konsultiksi ja myydä aktivointimallini parilla miljoonalla työkkärille? Siihenhän ei näköjään tarvitse mitään konkreettista. Tosin parikymmentä miljoonaa lienee liian vähän julkisvarojen rosvousta, pitäisi kai vaatia sata miljoonaa vähintään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.02.2018, 21:02:48
Verorahoitteisen Ylen uutinen.

QuoteUusi "Työstäkieltäytyjäliitto" jakaa vinkkejä työn välttelyyn – TE-toimiston johtaja: "Ei voi kuin ihmetellä"
Työttömyysturvan aktiivimallista hiiltyneet ovat polkaisseet pystyyn ryhmän, joka vaatii huumorin keinoin työllisyyspolitiikan muuttamista. Ryhmä ärsytti työvoimaviranomaisia "iskulla" TE-toimistoon.

Kampin työvoimatoimistossa Helsingissä oli viime perjantaina poikkeuksellinen päivä, kun työnhakijoiden sijaan sisään asteli joukko "konsultteja".

Ryhmän levittämällä, tapauksesta kuvatulla videolla (siirryt toiseen palveluun) miehet pitävät työ- ja elinkeinotoimiston tiloissa fläppitaulun kanssa "presentaation". Siinä vaaditaan palkkaa ilman toisen palveluksessa tehtävää työtä ja perätään kaikista työttömien karensseista luopumista.

Tempauksen takana on joukkio, joka kutsuu itseään Työstäkieltäytyjäliitoksi. Nettisivullaan (siirryt toiseen palveluun) se vaatii vastikkeetonta rahaa kaikille ja jakaa työttömille vinkkejä työn välttelyyn.

Sivuilla kerrotaan, että "työstä kieltäytyminen on elämän ottamista omiin käsiin", ja että "yhä epävarmemmilla työmarkkinoilla kuka tahansa saattaa joutua TE-toimistojen armoille".

Liitto vaatii myös loppua palkkatyön pakkovallalle ja täystyöllisyyspolitiikan muistomerkin pystyttämistä Helsingin Hakaniemeen.

Onko kyse vitsistä?

Ei, sanoo kirjailija Johannes Ekholm, jota on kutsuttu useasti sukupolvensa ääneksi. Hän on käsikirjoittanut sukupolvinäytelmäksi kehutun, Q- ja Kansallisteattereissa nähdyn Kaspar Hauserin. Myös hänen esikoisromaaniaan Rakkaus niinku ylistettiin sukupolviromaaniksi.

Ekholm ei ole itse työtön, mutta hän toimii ryhmän yhteyshenkilönä.

Ekholm sanoo, että tavoitteena on saada aikaan keskustelua osin kansalaistottelemattomuuden keinoin. Liioittelun, parodian ja vitsien takana on siis tavoitteita, joiden kanssa ryhmä on tosissaan.

Työstäkieltäytyjäliiton taustalla on Ekholmin mukaan tutkijoita, toimittajia ja työttömiä, yhteensä parikymmentä henkilöä.

Pontimena ryhmän perustamiselle oli kohu, joka nousi, kun työttömyyskorvauksilla elävä kirjailija Ossi Nyman kertoi Helsingin Sanomien haastattelussa (siirryt toiseen palveluun) välttelevänsä töitä.

Viimeinen pisara oli työttömyysturvan aktiivimalli, joka ryhmän mukaan "kiteyttää rankaisemiseen perustuvan työllisyyspolitiikan mielettömyyden".

TE-toimiston johtaja olisi antanut ryhmälle lähtöpassit
Uudenmaan TE-toimiston johtaja Jarmo Ukkonen kertoo ottaneensa Työstäkieltäytyjäliiton aluksi huumorina, mutta sen tempaukset eivät tunnu naurattavan viranomaista.

Ukkonen ei ymmärrä sitä, että liitto neuvoo työttömiä välttelemään työtä. Hän sanoo, ettei ole törmännyt vastaavaan aiemmin.

– Erikoiselta vaikuttaa. En voi kuin ihmetellä, Ukkonen sanoo.

– Rahaa varmaan nostettaisiin etuusluukulta mielellään, mutta se ei synny yhteiskuntaan itsestään. Jollain tavalla veroeuroja täytyy kerätä, ja työssäkäynti on toistaiseksi sellaiseksi katsottu.

Ukkonen pitää poikkeuksellisena myös Kampin TE-toimistoon tehtyä videoitua "iskua".

– Koko porukka olisi pitänyt poistaa asiakaspalvelutilasta saman tien, hän pamauttaa.

Hänen mukaansa raja ylittyi, koska vierailusta syntyi häiriötä ja mukana oli kovaääniset. Ukkosta häiritsi myös se, että TE-toimistolle "tultiin konsultoimaan viranomaista ja liimaamaan lappuja seinille".

– Se häiritsee asiakaspalvelua, ei sellaista voi sietää.

Ukkonen sanoo, että toimiston ovensuussa tai kadulla saa osoittaa mieltään esimerkiksi istumalla pamfletti kaulassa ohikulkijoiden nähtävänä, mutta perjantaisen kaltaiset mielenilmaukset lopetetaan hänen mukaansa jatkossa saman tien vartijoiden tai poliisin voimin.

Ukkosen mielestä mielenosoitukselle olisi ollut parempi paikka eduskunnan edustalla, koska työllisyyteen liittyvistä laeista päättävät kansanedustajat.

Ei työttömien syytä, että suuri osa työpaikoista katoaa
Johannes Ekholm uskoo, että palkkatyön ylivalta jää historiassa vain joidenkin sukupolvien mittaiseksi ajanjaksoksi. Ekholm ottaa etäisyyttä aktiivimallia vastustavaan palkansaajajärjestö SAK:hon, jonka tavoitteita täystyöllisyyden saavuttamisesta hän sanoo kuvitelmaksi.

– Kun avoimia työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä, se ei liity työttömien saamattomuuteen vaan rakenteelliseen työn muotojen muuttumiseen, sanoo Ekholm, joka määrittelee itsensä talousvasemmistolaiseksi.

Ekholmin mukaan työttömien patistamista karensseilla ei voi siksi selittää työttömyyden vähentämisellä, vaan kyse on kontrollipolitiikasta.

Ekholm viittaa arvioihin, että suuri osa työpaikoista katoaa tulevaisuudessa automatisaation ja robotiikan seurauksena. Yksi liiton tavoitteista on, että automatisoidun tuotannon luoma vauraus on jaettava tasaisesti kaikille.

– Historia on osoittanut, että kaikki uudistukset, jotka jollakin tavalla palvelevat enemmistöä, ovat aina syntyneet radikaaleista irtiotoista ja sillä hetkellä kohtuuttomilta tuntuvista vaatimuksista, hän sanoo.

Ekholm haluaisi päästä eroon ajatuksesta, että palkkatöissä oleminen on moraalinen velvollisuus, ja että palkkatyön vältteleminen tai sen ulkopuolelle jääminen esimerkiksi sairastumisen takia on häpeällistä tai väärin.

– Olisi oleellista, että ihminen ei ole velvollinen myymään työvoimaansa ansaitakseen elannon, vaan ihmisellä on itseisarvo, vaikka hän ei tuottaisi kenellekään voittoa, Ekholm sanoo.

Jarmo Ukkonen myöntää, että mukana on siemeniä keskusteluun esimerkiksi perustulosta, jota Suomessa muutenkin kokeillaan parhaillaan.

Siemenet on kuitenkin kätketty vitsien sekaan. Liiton nettisivulla parodiaa edustaa esimerkiksi huumevalistusta matkiva kirjoitus, jossa sana huume on korvattu työllä. Tekstissä kerrotaan, että "monesti ensimmäinen työ on ilmainen ja sitä tarjotaan 'harjoitteluna' tai 'koeaikana'".

Vitsi jatkuu tutuksi tulleella tavalla. Kevyet työt toimivat porttina raskaaseen työmaailmaan, jossa tarve työhön on tyydytettävä päivittäin.

https://yle.fi/uutiset/3-10072790
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.02.2018, 22:04:19
Quote
Työstäkieltäytyjäliiton uusi ulostulo: Vaatii karensseja työnantajille - "Voitoista leikataan puolet pois ja jaetaan yhteiseen käyttöön"
Perjantai 16.2.2018

Työstäkieltäytyjäliitto vastaa työvoimaviranomaisten toimintaan lähettämällä selvityspyyntöjä työtä teettäville suuryrityksille.
[...]
- Emme voi enää katsoa sivusta, kun työstäkieltäytyjien etuja rikotaan räikeällä tavalla, sanoo Heidi Meriläinen Työstäkieltäytyjäliitosta liiton tiedotteessa.

Jos yritys jättää vastaamatta selvityspyyntöön, seurauksena on Työstäkieltäytyjäliiton mukaan karenssi työn ostajalle. Karenssin aikana yrityksen työntekijöiden sallitaan tekevän vain puolittaista työpäivää täydellä palkalla. Myös yrityksen voitoista leikataan puolet pois ja jaetaan yhteiseen käyttöön.

Ensimmäinen karenssi kestäisi liiton mukaan kaksi kuukautta, toinen rikkomus taas tuplaisi karenssin keston. Kolmannesta kerrasta yritys tultaisiin valtaamaan ja sen omaisuus pakkolunastettaisiin jaettavaksi tasaisesti, kerrotaan liiton tiedotteessa.

- Vallitseva tilanne, jossa vain toinen työmarkkinaosapuoli saa karensseja, on kestämätön. Karenssien ulottaminen työnostajiin tasapainottaa työmarkkinatilanteen epäsuhtaa ja poistaa työnantajien kannustinloukkuja, sanoo Työstäkieltäytyjäliiton aktiivi Joel Kilpi liiton tiedotteessa.

- Jotkut työnostajat jopa röyhkeästi kehuskelevat sillä, että he niin sanotusti luovat työpaikkoja eli rikastuvat toisten työllä ja varsin usein myös veronmaksajien rahoilla, Kilpi lisää.
[...]

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802162200749212_u0.shtml

Kaikessa yhteiskunnan kafkamaisuudessaan näen tälle toiminnalle hyvät perustelut ja oikeutuksen vain julkisissa virastoissa, julkisissa tiloissa, luvan kanssa tai ilman lupaa.

En näe mitään oikeutusta mennä häiritsemään yksityisiä yrityksiä asiassa, minkä ovat poliitikot lainvoimaan saattaneet. Vaikka nyt on lakeja, mitkä eivät voi olla lakejakaan.

Toki niin kauan kuin toiminta on laillista se on hyväksyttävää. Yksikin ylilyönti, yksikin mielenosoitus, missä rikotaan jotain omaisuutta, yksikin mielenosoitus, missä käytetään satunnaista väkivaltaa, yksikin syyte niin olen valmis tuomitsemaan tuonkin sakin ammuttavaksi aamunkoitteessa.

Itse mietin jos perustaisi Työttömien Ammattiyhdistyksiä alojen mukaan. Nimittäin työttömien yhdistykset valjastettiin jakkukalkkunoille suojatyöpaikoiksi yhdistysten syntymästä asti. Ne eivät palvele ketään muita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 20.02.2018, 22:16:37
^Lakia rikkovia löytyy kovin paljon kun tehdään vihapuheesta rikos. Itseä ei jaksa kiinnostaa enää sen enempää julkisen kuin yksityisen turvallisuus tai hyvinvointi sen enempää kuin niitä kiinnostaa meikäläisen. Se on vastavuoroista ja kun ovat lainsäätäjät päättäneet raiskata vähäosaiset ''lailla'' niin sitten vähäosaisilta tulee samaa niskaan niille jotka ovat rikoksensa laillistaneet riippumatta siitä tehdäänkö vastareaktiosta rosvoukseen rikos.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 20.02.2018, 22:21:39
^^Työstäkieltäytyjäiitto on nostettu esille, koska hallitus haluaa muokata yleisön mielipidettä tulevaa aktiivimalli 2:ta varten.
Siinä työttömän on haettava todistetusti yhtä työpaikkaa viikossa, 60 päivän karenssin uhalla. Toistuvasta epäonnistumisesta työttömyyskorvaus katkaistaan ja työttömälle asetetaan 3 kuukauden työssäolovelvoite.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 20.02.2018, 22:25:30
https://www.youtube.com/watch?v=0BgGqomRkKA

Keskustelutilaisuus Peter Fryckman Vuosien taistelu

Onpahan tarina sieltä 90-luvulta tähän päivään saakka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.02.2018, 22:56:38
Quote from: kivimies on 20.02.2018, 22:21:39
^^Työstäkieltäytyjäiitto on nostettu esille, koska hallitus haluaa muokata yleisön mielipidettä tulevaa aktiivimalli 2:ta varten.
Siinä työttömän on haettava todistetusti yhtä työpaikkaa viikossa, 60 päivän karenssin uhalla. Toistuvasta epäonnistumisesta työttömyyskorvaus katkaistaan ja työttömälle asetetaan 3 kuukauden työssäolovelvoite.

Aktimälli 2.0 on minusta ongelmallisin työnantajille. Se vitsi tässä on, että työpaikat eivät lisäänny, mutta työnantajien rekryt menevät sekaisin hakijatulvasta. Tämä siis kohdistuu eniten työnantajia kohtaan hallituksen aiheuttamana ilkivaltana.

Ja sitten tuo "työvelvoite". Pakkotyö on Suomessa lakkautettu aikoja sitten. Nyt jos "työvelvoite" asetetaan oletuksena kaikille työnhakijoille, ketkä uupuvat spämmäyspuuhastelussa pitää velvoitetyön olla normaali kokopäiväinen työaika ja sopimus toistaiseksi voimassa. Palkan tulee olla normaali tes. -palkka. Muuten tässä käy niin, että työtön menee harmaisiin hommiin ja haistattaa paskat hallituksen klowneille.

Jos pitää etsiä hyvät puolet niin ne työttömät, ketkä sluibailevat ulkomailla tuntemattomilla menettävät korvauksensa kokonaan, koska todennäköisesti eivät tiedä/muista hakea yhteen paikkaan viikossa. Se merkitsee sitten myös häätöjä asunnoista. Helvettiäkö maksavat korvauksia ulkomailla oleville nykyiselläänkään. Siihen olisi riittänyt miedommat lääkkeet. Mutta järkeä hallituksen puupäiltä on turha peräänkuuluttaa.

Töihin, ihan oikeisiin töihin, tässä on yritetty päästä vuosikymmeniä ilman SPÄMMÄYSvelvoitettakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 20.02.2018, 23:03:57
Nuo haut kannattaa laittaa vain ja ainoastaan kyseisten virkanilkkien ylipääjohtajahommiin. Ja palkkatoiveet kannattaa mitoittaa sopivasti yläkanttiin. Normaali työnhaku kannattaa hoitaa edelleen fiksusti kuten ennenkin. Tuo spämmäys vaikkapa korkeimman oikeuden tuomariksi, eduskunnan oikeusasiamieheksi tms hommiin viisinumeroisin kuukausipalkkatoivein. Joko nuo virastonilkit tajuavat mistä kana kusee tai sitten sata hakemusta joka päivä, pimpottakaa ovikelloaan, aktivoitukaa hakemaan hommia suoraan ovelta ovelle kiertäen jne. Katsotaan kauanko vartiainen jaksaa kun tuhat hakijaa pimpottaa ovikelloaan ja puhelintaan joka päivä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 20.02.2018, 23:39:08
Mä oon kai jotenkin pervo...

Olen yrittäjä ja mua ei kiinnosta kenenkään ongelmat sinänsä. Olen ollut siinä uskossa, että Suomessa maksetaan niitä VEROJA että kaikilla olisi sitä leipää suussa.

Kun sitten katsoo niitä laskuja kun tulee...siis kirjanpitäjän informoimana...niin en vähempää voisi välittää, jos joku köyhä niistä saisi omansa. Veikkaan nimitäin, että ne menevät ihan toisiin osoitteisiin kuin noille köyhille.

Itsellä verenpaine nousee niin paljon lukuja katsoessa (jos joutuu veronmaksuja katsomaan, saati verotarkastajan kanssa juttelemaan), että en ole koskaan paikalla kun verojani määritellään. Säästää hermoja ja mielenterveyden.

Pitää nimittäin tienata aika perkeleesti, että maksaa edes yhden virkaelätin kulut vuodessa.

Nimim. Virkaelättien Palkanmaksaja
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.02.2018, 23:47:16
Quote from: Pentecost on 20.02.2018, 23:39:08
Pitää nimittäin tienata aika perkeleesti, että maksaa edes yhden virkaelätin kulut vuodessa.

Nimim. Virkaelättien Palkanmaksaja

Saatanan on pakko olla hallituksessa. Ei tämä perkelellisyys muuten selity.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 21.02.2018, 01:17:27
QuoteYllätystarkastusten karu tulos siivousalalla: lisiä ei makseta, palkka alle minimin, epäilyjä pimeästä työnteosta...

Maanantai 19.2.2018 klo 19.47

Vuonna 2017 työsuojeluviranomainen teki Etelä-Suomessa 60 yllätystarkastusta kohteisiin, joissa tehtiin siivoustyötä.
Työntekijät kertoivat esimerkiksi, että peruspalkka oli alle työehtosopimuksen minimin tai että iltalisiä ei maksettu.

Aluehallintovirasto kertoo tiedotteessaan, että tarkastusten perusteella ulkomaisen työvoiman käyttöön liittyy siivousalalla edelleen paljon laiminlyöntejä.

Edellisvuonna työsuojeluviranomainen teki Etelä-Suomessa 60 yllätystarkastusta kohteisiin, joissa tehtiin siivoustyötä. Tarkastettavat kohteet olivat ravintoloita, kauppoja, kouluja ja metroasemia. Seitsemässä kohteessa löytyi ulkomaalainen työntekijä, jolla ei ollut työnteko-oikeutta Suomessa. Lisäksi 12 kohteessa oli epäselvyyksiä työehdoissa tai syntyi epäily pimeästä työnteosta.

- Pimeän työn epäily heräsi esimerkiksi silloin, jos työntekijä ei osannut nimetä työnantajaansa tai kertoi tulleensa vain auttamaan kaveria, kertoo tarkastaja Niina Ahonen aluehallintoviraston tiedotteessa.

Tulokset olivat aluehallintoviraston mukaan hyvin samanlaisia kuin vuonna 2016 tehdyillä yllätystarkastuksilla.

Työehtoihin liittyvät epäselvyydet koskivat useimmiten palkkausta ja työaikoja. Työntekijät kertoivat esimerkiksi, että peruspalkka oli alle työehtosopimuksen minimin tai että iltalisiä ei maksettu.

Yllätystarkastuksilla saatujen tietojen pohjalta tehtiin tarkastuksia työntekijöiden työnantajayrityksiin, joissa valvottiin muun muassa palkkoja, työaikoja ja työsopimuksin kirjattuja työehtoja, sekä verrattiin tietoja tarkastushavaintoihin.

Yllätystarkastusten tarkastuskertomus toimitettiin aina siivoustyötä tilaavalle yritykselle. Mikäli työnantajayrityksen tarkastuksella tuli ilmi puutteita, myös nämä tiedot toimitettiin tilaajalle. Vakavista laiminlyönneistä tehtiin esitutkintailmoituksia poliisille.

Yllätystarkastuksia tehtiin myös yhdessä poliisin kanssa, jolloin poliisi puuttui ulkomaalaisen luvattomaan työntekoon välittömästi.

Siivouskohteiden yllätystarkastuksia jatketaan vuonna 2018. Tarkastuksia tehdään silloin kuin siivoustyötäkin, eli yleensä virka-ajan ulkopuolella. Tarkastuksilla varmistetaan ulkomaisten työntekijöiden työnteko-oikeus, jonka lisäksi tarkastaja haastattelee työntekijöitä muun muassa palkkauksesta, työajoista ja työsopimuksen ehdoista sekä jakaa tietoa työntekijöiden oikeuksista Suomessa.
ANNI SAASTAMOINEN

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802192200756842_u0.shtml

Siivousalalla on kuulemma ollut aivan kauhea työvoimapula Uudellamaalla vuodesta 2012 lähtien jolloin siivousyritykset nyyhkyttivät ELY-keskukselle niin paljon siitä että ei löytynyt työehtosopimuksen minimipalkalla työntekijöitä tekemään tunteja sieltä ja täältä niissä raskaimmissa siivouskohteissa että ELY-keskus päätti että tarveharkintaa ei enää tehdä Uudenmaan osalta eli 2012 alkaen Uudellemaalle on tullut tuhansia siivoojia ilman tarveharkintaa EU:n ulkopuolelta.

Suomalainen kantasuomalainen nuori ja suomessa pysyvästi asuva ja suomen kansalaisuuden saanut somalitaustainen suomalainen nuori siis syrjäytyvät kotiinsa ja nostavat rahaa työmarkkinatukena ja asumistukena ja toimentulotukena samalla kun jatkuvasti tuodaan siivoojia Suomeen EU-maiden ulkopuolelta.

Tämä tietoinen syrjäyttäminen siis tilanteessa jossa vakituisilla työsuhteilla ja 2-5 euroa per tunti enemmän kuin työehtosopimuksen minimi löytyi jokaiseen siivoojan työpaikkaan siivooja joko suomalaisista tai suomessa pysyvästi asuvista maahanmuuttajista.

Noita yllätystarkastuksia tehdään naurettavan vähän kun tehdään 60 vuodessa...

Tarkastuksia pitäisi tehdä 600-1200 vuodessa.

Seurauksena väärinkäytöksistä pitäisi olla AINA rikosilmoitus poliisille ja erityisesti pitäisi ilmoittaa maahanmuuttovirastoon että jatkossa lakia rikkovalle yritykselle ja lakia rikkovan yrityksen omistajan muille yritykselle annetaan kielteinen päätös jos työntekijä hakee oleskelulupaa tullakseen näihin yrityksiin töihin

Lisäksi lakia rikkovat yritykset tulisi julkaista ja lakia rikkovilta yrityksiltä siivouspalvelut ostaneet yritykset pitäisi julkaista eli jos vaikka joku kauppa on ostanut siivouspalvelun yritykseltä joka ei ole maksanut edes TES-minimiä palkkana tai joka on jättänyt lisät maksamatta niin ihmiset voisivat boikotoida sitä kauppaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.02.2018, 01:41:39
Lisäksi kaikkiin julkisiin tilauksiin ehto jossa rikoksiin syylistymällä kyseinen sopimus purkautuu siitä hetkestä eteenpäin ja rikollinen yrittäjä saa maksaa lopun sopimuksen verran korvauksia.

Vaan sitten heräsin ja päästin kissan ulos. Meillä on rosvot vallassa ja ne antavat toistensa ryöstää täysin estottomasti julkista omaisuutta. Sen ryöstön suojana on entinen oikeus, nykyinen vääryyslaitos jossa kantiksella ei ole oikeuksia. Kysymys kuuluu, miksi ihmiset katselevat vain sivusta päivästä toiseen röyhkeämpänä jatkuvaa ryöstöä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 23.02.2018, 11:50:17
[tweet]966917069038956545[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 23.02.2018, 12:18:38
^ Eikait matut ole mukana edes niissä tilastoissa.
Työnantajat vaan ei palkkaa niitä nuoria kun saavat ilmaisia orjiakin heistä ja kun kerran orjaksi leimaantunut, aina orja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 23.02.2018, 12:25:15
Quote from: Alligaattori on 23.02.2018, 12:18:38
^ Eikait matut ole mukana edes niissä tilastoissa.
Työnantajat vaan ei palkkaa niitä nuoria kun saavat ilmaisia orjiakin heistä ja kun kerran orjaksi leimaantunut, aina orja.
Kyllä heidät lasketaan mukaan, kun ovat saaneet oleskeluluvan ja asuvat vakinaisesti Suomessa. Vokeissa olevat ovat sitten erikseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 23.02.2018, 13:03:17
Quote from: kivimies on 23.02.2018, 12:25:15
Quote from: Alligaattori on 23.02.2018, 12:18:38
^ Eikait matut ole mukana edes niissä tilastoissa.
Työnantajat vaan ei palkkaa niitä nuoria kun saavat ilmaisia orjiakin heistä ja kun kerran orjaksi leimaantunut, aina orja.
Kyllä heidät lasketaan mukaan, kun ovat saaneet oleskeluluvan ja asuvat vakinaisesti Suomessa. Vokeissa olevat ovat sitten erikseen.

Oleskeluluvan saaneet ovat mukana tilastoissa eli kun tulee tuhansia oleskeluluvan saaneita 25-34-v irakilaisia niin kyllähän sekin jo näkyy.
Yhteensähän Suomi on myöntänyt reilusti yli 10 000 oleskelulupaa 2015-2016 tulleille turvapaikanhakijoille.

(Jollei sisäisen paon mahdollisuutta olisi alettu käyttää hylkäysperusteena Suomen ulkomaalaislain mukaisesti Toukokuussa 2016 vaan olisi jatkettu 2015 löysäilyä jossa noin 85% käsitellyistä irakilaisista ja 97% käsitellyistä somaleista sai oleskeluluvan niin oleskelulupia joko turvapaikan tai toissijaisen suojelun perusteella olisi myönnetty yli 20 000.)

Lisäksi nyt ovat 25-34-v ryhmään tulleet ja tulossa 90-luvun alussa suomeen tulleiden somalien lapset ja kun työttömyys somaleilla on yli 50% niin kyllähän tuokin vaikuttaa työllisyystilastoihin.

Suuri vaikutus on myös sillä että ne aloitustason työpaikat siivousalalla joihin nuoret ja muuten vaikeasti työllistyvät aiemmin työllistettiin alettiin vuodesta 2012 lähtien antamaan Uudellamaalla nimenomaan suomeen siivoojiksi EU-maiden ulkopuolelta tuleville työperäisille maahanmuuttajille sillä että tarveharkintaan tehtiin poikkeus siivouslalalle Uudenmaan osalta eli suomalaiset nuoret ja suomessa jo aiemmin pysyvästi asuvat maahanmuuttajataustaiset nuoret jätettiin työttömiksi.

ELY-keskus meni siivousyritysten "työvoimapula" lobbaukseen mukaan 2012 ja poisti tarveharkinnan Siivousalalta Uudenmaan osalta jolloin siivousyritysten ei enää tarvinnut tarjota kuukausipalkkaisia duuneja, ei tarvinnut tarjota korkeampaa tuntipalkkaa kuin TES-minimi tai tehdä inhimillisiä vuorolistoja vaan asenne oli että "jos ei kelpaa niin muualta maailmasta tulee kyllä vaikka 100 siivoojaa sun työn tekemään" ja siivousalalla työvuorot pilkottiin entistäkin enemmän sillisalaatiksi, vakituista duunia kuukausipalkalla ei saanut ellei tilaajayritys sitä erikseen vaatinut ja palkat olivat TES-minimi ja jos ei suomesta löytynyt niin tuotiin venäjältä, aasiasta ja afrikasta siivoojia.

Nyt tuota suomalaisten nuorten ja suomessa pysyvästi asuvien maahanmuuttajataustaisten nuorten tietoista syrjäyttämistä työttömiksi palkkoja ja työoloja siivousalalla polkemalla on tehty 2012-2018.

Tämä tarkoittaa että tuhansia koulut kesken jättäneitä tai vaikeasti työllistyviä suomalaisia tai maahanmuuttajataustaisia nuoria on jätetty työttömiksi ja opetettu mitään tekemättömyyten kiitos tuon poikkeuksen tarveharkinnassa siivoojien osalta Uudellamaalla.

Nyt samaa tietoista suomalaisten työttömiksi syrjäyttämistä ja palkkojen polkemista on alettu tehdä ravintola-alalla Uudellamaalla kun HOK-Elannon ravintolat lobbasi poikkeuksen ravintola-alalle että pääsi tuomaan suomeen kokkeja filippiineiltä joille maksaa osalle noin 1700 euron tes-minimi kuukausipalkkaa ja osalle antaa vain tuntitöitä kiiretunteina tes-minimillä eli tienaavat noin 1400 euroa kuussa.

Tämä on HOK-Elannon työvoimapulaa ja täysin moraalittomat HOK-Elannon johtajat vain nauravat samaan aikaan kun satoja ja satoja suomalaisia kokkeja on työttöminä.

Nyt suomalaisten työttömiksi syrjäyttäminen on tuotu rakennusalalle Uudellamaalla kun 2017 poistettiin rakennusalan tarveharkinta Uudeltamaalta ja heti alettiin potkia suomalaisia maalareita työttömiksi "työvopimapulan" tieltä kun Venäjältä suomeen houkutellut Uzbekit tienaavat tes-minimin tyytyväisenä ja tekevät juoksumaalauksia ja haaveilevat siitä että perheen saa suomeen ja kiinni Suomen sosiaaliturvaan.

Hallitus ja ELY-keskus ja muut viranomaiset SYRJÄYTTÄMÄLLÄ SYRJÄYTTÄVÄT suomalaisia ja suomessa pysyvästi asuvia maahanmuuttajia työttömiksi typerällä politiikalla ja sitten ihmettelevät että mites ne nyt noin syrjäytyy...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 23.02.2018, 14:25:39
Sipilän hehkutukset ovat täyttä lööperiä:

1.
Kokoaikaisten työpaikkojen määrä on LASKENUT Sipilän kaudella.
2.
Osa-aikaiset työpaikat ovat nousseet 24 000 kappaletta eli kun vähentyneet kokoaikaiset työapaikat 7000 miinustetaan tästä niin työpaikkojen määrä on siis noussut 17 000 kappaletta.

Quote
Työlliset 15–64-vuotiaat keskimäärin vuosina 2014 ja 2017.

Lähde: Tilastokeskus.
                      2014               2017             Erotus
Kokoaikaiset   2 049 000   2 042 000   -7 000
Osa-aikaiset   337 000           361 000          +24 000

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005575183.html


Miten HELVETISSÄ sitä että Suomeen tulee 17 000 työpaikkaa lisää joista kaikki lisääntyneet työapaikat ovat osa-aikaisia voi johtaa siihen että Sipilä bilettää että tavoittet täyttyy ja kauhea nousukausi?

Joko Sipilä on idiootti tai Sipilä valehtelee.

Vielä kun otetaan huomioon että Suomeen on tullut paljon työperäisiä maahanmuuttajia 2015,2016,2017 eli esim. Vuonna 2016 tuli  7 445 työ-perusteella oleskeluluvan hakenutta niin kun työpaikat ovat lisääntyneet 17 000 kappaleella 2014-2017 välillä joista kaikki työpaikat osa-aikaisia niin se tarkoittaa että suomalaisten työpaikat ovat VÄHENTYNEET Sipilän hallituksen aikana.

Vuoden 2016 luku Maahanmuuton tilannekatsauksesta:
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/79281/Maahanmuuton%20tilannekatsaus%202017.pdf?sequence=3 (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/79281/Maahanmuuton%20tilannekatsaus%202017.pdf?sequence=3)

ELI kokoaikaiset työpaikat ovat vähentyneet Sipilän kaudella.

Työpaikkojen lisäys on tullut osa-aikaisista työpaikoista ja nettolisäys on ollut vain 17 000 työpaikkaa 2014-2017 välillä ja kun samaan aikaan suomeen on tullut jatkuvasti paljon työperäistä maahanmuuttoa (mm. 3 tonnin intialaisia ohjelmoijia, venäläisiä, aasialaisia ja afrikkalaisia siivoojia ja filippiiniläisiä kokkeja ja uzbekistanilaisia maalareita) niin suomalaisten työpaikat ovat vähentyneet Sipilän kaudella kun mukaan otetaan osa-aikaisetkin työpaikat.

Työllisyysasteen nousun ainoa mahdollinen syy on että 65-v täyttävät ikäluokat ovat paljon suurempia kuin 15-v täyttävät ikäluokat ja tämä ilmiö on saanut työllisyysasteen nousemaan ihan vain ikäluokkien pienenemisen kautta ja siten että yli 60-v ihmisistä suuri osa on ollut jo eläkkeellä jolloin heidän poistumisensa tilastoista 65-v täytettyään on nostanut työllisyysastetta.

Juha Sipilä on kuplien kupla ja tyhjä takki jonka kaikki tietävät olevan alaston keisari mutta kukaan ei ole vielä viitsinyt sitä Juha Sipilälle ja keskusta-puolueen innoikkaimmille faneille kertoa...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.02.2018, 19:33:58
No nyt on karjuva työvoimapula kun halpatyöntekijöitä rekrytoidaan Suomesta Saksaan.

QuoteKuljettajia ja puuseppiä töihin Saksaan

Järjestämme rekrytointitapahtuman Helsingissä, Kampin TE-toimiston tiloissa, Antinkatu 1, 00100 Helsinki, 3krs., maanantaina 5.3., klo: 12 - 14. Tapahtuma on avoin kaikille kiinnostuneille. Tervetuloa!

Haluisitko ottaa seuraavan askeleen työurallasi ja muuttaa ulkomaille?

Haemme kokeneita ja ammattitaitoisia puuseppiä vakituiseen työsuhteeseen Saksaan. Meiltä löytyy monenlaista tehtävää, mm. jokilaivojen restaurointia, kalusteiden valmistamista sekä talonrakennukseen liittyviä tehtäviä.

Luonteeltasi olet luotettava sekä aktiivinen henkilö, joka ei pelkää fyysistä työtä. Sinulla on rakennusalan koulutus ja aikaisempaa työkokemusta rakennusalalta.

Mitkä ovat työetusi?

Vakituinen työsuhde kauniissa maassa
Noin 470 € viikoittainen nettopalkka (450 - 600 € / vko nettona, riipuen aikaisemmasta työkokemuksesta)
8 % lomakorvaus
24 päivää palkallista lomaa vuodessa
Erittäin hyvät työolosuhteet työyhteisössä, jossa sinun työnjälkeäsi arvostetaan
Tukea muuttosi jokaisessa vaiheessa
Mitä tarvitset pärjätäksesi työssäsi?

Soveltuvaa koulutusta sekä aikaisempaa työkokemusta
Seikkailunhaluisuutta sekä motivaatiota tehdä työsi tunnollisesti
Riittävää englannin kielen taitoa
Suomen tai EU-maan kansalaisuutta / työlupaa

Haluaisitko asua Saksassa? Oletko ammatiltasi kuljettaja (C) tai (CE) ja sinulla on kuljettajan ammattipätevyys?

Tarjoamme korkeatasoisia ja monipuolisia kuljettajan tehtäviä, joiden luonne vaihtelee kiinnostuksestasi sekä työkokemuksestasi riippuen. Mahdollisuuksia löytyy sekä lyhemmistä ajoista Saksan postille että pidemmistä reittiajoista. Työpaikat sijaitsevat Länsi-Saksassa, Münsterin lähettyvillä.

Mitä hyviä puolia kuljettajan tehtävissämme on?

Mahdollisuus liittyä vakaaseen, hyvin organisoituun yritykseen
Oma kuorma-auto / yhdistelmäajoneuvo
Vähintään vuoden mittainen työsopimus riippumatta kokemusvuosistasi
Sinun ei tarvitse osata saksaa, englanninkielen osaaminen riittää
Mitkä ovat työetusi?

Noin 1400 - 1900 € nettotulot kuukaudessa
Kuukausittaisia bonuksia riippuen sairaspoissaoloistasi sekä ajoneuvosi hyvästä huolenpidosta
8 % lomakorvaus
24 päivää palkallista lomaa vuodessa
Vähintään vuoden mittainen työsopimus
Majoitus lähellä työpaikkaasi
Mitä tarvitset pärjätäksesi työssäsi?

C- tai CE-luokan ajokortin sekä kuljettajan ammattipätevyyden
Suomen tai EU-maan kansalaisuuden / työluvan
Kuljetusalalla viihtymisen sekä halun tehdä töitä Saksassa

http://toimistot.te-palvelut.fi/kaikki-tapahtumat?p_p_id=8&_8_struts_action=%2Fcalendar%2Fview_event&_8_eventId=30005537
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: colt on 27.02.2018, 22:57:59
Quote from: Golimar on 27.02.2018, 19:33:58
No nyt on karjuva työvoimapula kun halpatyöntekijöitä rekrytoidaan Suomesta Saksaan.

QuoteKuljettajia ja puuseppiä töihin Saksaan

Järjestämme rekrytointitapahtuman Helsingissä, Kampin TE-toimiston tiloissa, Antinkatu 1, 00100 Helsinki, 3krs., maanantaina 5.3., klo: 12 - 14. Tapahtuma on avoin kaikille kiinnostuneille. Tervetuloa!

Haluisitko ottaa seuraavan askeleen työurallasi ja muuttaa ulkomaille?

Haemme kokeneita ja ammattitaitoisia puuseppiä vakituiseen työsuhteeseen Saksaan. Meiltä löytyy monenlaista tehtävää, mm. jokilaivojen restaurointia, kalusteiden valmistamista sekä talonrakennukseen liittyviä tehtäviä.

Luonteeltasi olet luotettava sekä aktiivinen henkilö, joka ei pelkää fyysistä työtä. Sinulla on rakennusalan koulutus ja aikaisempaa työkokemusta rakennusalalta.

Mitkä ovat työetusi?

Vakituinen työsuhde kauniissa maassa
Noin 470 € viikoittainen nettopalkka (450 - 600 € / vko nettona, riipuen aikaisemmasta työkokemuksesta)
8 % lomakorvaus
24 päivää palkallista lomaa vuodessa
Erittäin hyvät työolosuhteet työyhteisössä, jossa sinun työnjälkeäsi arvostetaan
Tukea muuttosi jokaisessa vaiheessa
Mitä tarvitset pärjätäksesi työssäsi?

Soveltuvaa koulutusta sekä aikaisempaa työkokemusta
Seikkailunhaluisuutta sekä motivaatiota tehdä työsi tunnollisesti
Riittävää englannin kielen taitoa
Suomen tai EU-maan kansalaisuutta / työlupaa

Haluaisitko asua Saksassa? Oletko ammatiltasi kuljettaja (C) tai (CE) ja sinulla on kuljettajan ammattipätevyys?

Tarjoamme korkeatasoisia ja monipuolisia kuljettajan tehtäviä, joiden luonne vaihtelee kiinnostuksestasi sekä työkokemuksestasi riippuen. Mahdollisuuksia löytyy sekä lyhemmistä ajoista Saksan postille että pidemmistä reittiajoista. Työpaikat sijaitsevat Länsi-Saksassa, Münsterin lähettyvillä.

Mitä hyviä puolia kuljettajan tehtävissämme on?

Mahdollisuus liittyä vakaaseen, hyvin organisoituun yritykseen
Oma kuorma-auto / yhdistelmäajoneuvo
Vähintään vuoden mittainen työsopimus riippumatta kokemusvuosistasi
Sinun ei tarvitse osata saksaa, englanninkielen osaaminen riittää
Mitkä ovat työetusi?

Noin 1400 - 1900 € nettotulot kuukaudessa
Kuukausittaisia bonuksia riippuen sairaspoissaoloistasi sekä ajoneuvosi hyvästä huolenpidosta
8 % lomakorvaus
24 päivää palkallista lomaa vuodessa
Vähintään vuoden mittainen työsopimus
Majoitus lähellä työpaikkaasi
Mitä tarvitset pärjätäksesi työssäsi?

C- tai CE-luokan ajokortin sekä kuljettajan ammattipätevyyden
Suomen tai EU-maan kansalaisuuden / työluvan
Kuljetusalalla viihtymisen sekä halun tehdä töitä Saksassa

http://toimistot.te-palvelut.fi/kaikki-tapahtumat?p_p_id=8&_8_struts_action=%2Fcalendar%2Fview_event&_8_eventId=30005537
Tuo rakennus/restaurointi työ ei kyllä mielestäni ole mitään halpatyö hommaa,
900-1200 kahdessa viikossa  käteen, ja saksan halvempi elintaso siihen päälle, jos olisin nuorempi
ja tekisin vielä rakennushommia voisi jopa kiinnostaa.
sitä tosin pitää ihmetellä, että eikö miljoonasta lähi-idän pakolaisesta saatu työvoimaa näille aloille, :roll:
kun pitää Suomesta kalastella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.02.2018, 00:32:40
QuoteSitä tosin pitää ihmetellä, että eikö miljoonasta lähi-idän pakolaisesta saatu työvoimaa näille aloille, :roll:
kun pitää Suomesta kalastella.

Noilla main ei ole ollut pätevää puuseppää sitten Jeesuksen, joka hänkin lopulta ryhtyi konsulttihommiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: migri on 28.02.2018, 08:55:24
RHC  :flowerhat: tut voisivat kertoa onko karvaranteet kunnossa ja vauhtia piisaa? Heistähän piti tulla työvoimapulan paikkaajia. Aloille joissa robotit korvaavat tulevaisuudessa 90% porukasta.. mutta sehän ei menoa näytä haittaavan kun kyse on unelmasta.

IL artikkeli (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802272200776551_u0.shtml)

QuoteKeskiviikko 28.2.2018 klo 07.27 
Valmishampurilaiset tehdään roboteilla, nopeimmillaan 280 hampurilaista minuutissa.
Robotti leikkaa eturauhasen, valmistaa hampurilaisen ja etsii panttivangit - IL vieraili Tampereen robottilaboratoriossa
Iltalehti vieraili Tampereen teknillisessä yliopistossa, jossa on voinut opiskella robotiikkaa pääaineena viime syksystä lähtien.
Tampereella on voinut viime syksystä asti voinut opiskella robotiikkaa.
Robotiikkalaboratorio joutuu jo tuplaamaan tilansa. Alan asiantuntijan mukaan Suomi on yksi robotiikan kärkimaita esimerkiksi kaivosautomaatiossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 01.03.2018, 07:02:32
On se kummaksi mennyt työelämä viime vuosina. Jo useampi työpaikkailmoitus (kaupan alalta) tässä viimeisten viikkojen ja kuukausien aikana on alkanut näin: Oletko SINÄ etsimämme henkilö, energinen, positiivinen, nuorekas, tarmokas, valmis työskentelemään aamua, iltaa ja viikonloppuja ja antamaan sataprosenttisen panoksesi yrityksellemme... ja päättynyt sitten näin: työtunteja tarjolla 5-10 h/vko.

Kuka ottaa päälleen tuollaisen vaatimusten listan tuommoisella tuntimäärällä, jossa tuntipalkka on jotain 9-11 euron väliltä? Tai paremminkin, kuka kehtaa vaatia tuollaista panostusta tuommoisilla tuntimäärillä?  >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.03.2018, 01:55:10
Työnantaja
Maahanmuuttovirasto on maahanmuutto-, turvapaikka-, pakolaisuus- ja kansalaisuusasioissa asiantuntija-, palvelu- ja päätöksenteko-organisaatio, joka toteuttaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Virasto tuottaa tietopalveluja poliittisen päätöksenteon tueksi sekä kansallista ja kansainvälistä yhteistyötä varten. Lisäksi virasto ylläpitää vastaanottojärjestelmää. Henkilöstömme määrä on noin 950 ja toimipisteitä on kuudella paikkakunnalla; Helsinki, Raisio, Oulu, Kuhmo, Lappeenranta ja Pudasjärvi. Maahanmuuttoviraston palvelupisteet sijaitsevat yhdeksällä paikkakunnalla; Helsinki, Lahti, Tampere, Raisio, Lappeenranta, Vaasa, Kuopio, Oulu ja Rovaniemi.

Visiomme mukaan rakennamme elinvoimaista ja turvallista Suomea. Maahanmuuttoviraston työntekijät ovat maahanmuuttohallinnon keskeisiä asiantuntijoita, yhteistyökumppaneita ja palveluosaajia. Rekrytoimme ja kehitämme vastuullisia toimijoita, rohkeita uudistajia ja vahvoja verkostovaikuttajia.

Tehtävän kesto
Vakinainen

Alkamisaika
1.6.2018

Työaikamuoto
Virastotyöaika

Työpaikkojen lukumäärä
15

Viran/tehtävän kuvaus
Maahanmuuttovirastossa on avoinna 15 ylitarkastajan vt. 9 virkaa. Paikkakunta, jolle tehtävä sijoittuu voidaan sopia valittavan henkilön ja viraston tarpeiden mukaan. Kyseessä on ylitarkastajan erityistehtävä, jossa ylitarkastaja toimii vaativassa ylitarkastajan tehtävässä, jossa syvennytään tiettyyn tehtäväalueeseen. Ylitarkastajan tehtävä voi sijoittua turvapaikka-, maahanmuutto- tai kansalaisuusasioita hoitavaan yksikköön viraston tarpeen ja hakijan soveltuvuuden mukaan. Osa erityistehtävistä voi myös muuttua asiantuntija-alueesta toiseen viraston tai yksikön tarpeen mukaan. Viraston osaamisvision mukaan pyrimme henkilöstön laaja-alaisen osaamisen kasvattamiseen, mikä mahdollistaa kehittymisen maahanmuuton huippuosaajaksi.

Säädetyt kelpoisuusvaatimukset
Tehtävään ei ole säädettyjä kelpoisuusvaatimuksia.

Palkkaukseen liittyvät tiedot
Tehtävän palkkaus määräytyy viraston palkkausjärjestelmän vaativuustason 9 mukaisesti, jolloin tehtäväkohtainen palkanosa on 2880,72 euroa kuukaudessa ja henkilökohtaiseen työsuoritukseen perustuva palkanosa enintään 50 % tehtäväkohtaisesta palkanosasta.

https://www.valtiolle.fi/fi-FI/ilmoitus?id=26-220-2018

[ B oma.]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.03.2018, 02:19:11
QuoteViestintävirasto
Viestintävirasto on rohkea viestintämarkkinoiden ja -palvelujen valvoja  ja edistäjä kansalaisten ja elinkeinoelämän hyväksi, joka toimii toimii liikenne- ja viestintäministeriön hallinnonalalla. Huolehdimme siitä, että teleoperaattorit tuottavat jokaisen ulottuville toimivia, edullisia ja turvallisia puhelin- ja internetyhteyksiä.

Luomme edellytyksiä uusille langattomille palveluille. Varmistamme myös sen, että televisio näkyy, radio kuluu ja posti toimii koko Suomessa.

https://www.valtiolle.fi/fi-FI/Tyonantajat_ja_tyontekijat/Liikenne_ja_viestintaministerio/Viestintavirasto

Miten meni niin kuin omasta mielestä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 03.03.2018, 07:37:03
Quote from: Ari-Lee on 03.03.2018, 01:55:10
Työnantaja
Aattelin jo hakea mutta tutkinto puuttuu. Äkkiä sieltä potkut olisi tullut mutta eiköhän sitä olisi vähäsen ehtinyt aikaan saada, jos olisi tutkinto ollut ja valittu. Kellä on, eikun hakemaan ja jollei uskallusta asioihin puuttua, sitten raportointia hommaan, potkut tietty silläkin tulee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 19.03.2018, 19:11:50

https://yle.fi/uutiset/3-10123508

"Korkeakoulutettujen pako Suomesta kiihtyi, osaajien maahanmuutto junnaa paikoillaan

Osaajien saaminen ulkomailta voisi parantaa suomalaisten työllisyyttä ja helpottaa yritysten kasvua.

Korkeasti koulutettujen virta Suomesta ulkomaille on voimistunut vuosi vuodelta. Samaan aikaan koulutettuja osaajia tulee tilalle aiempaa vähemmän.
"

Eikö niitä poikkeuksellisen lahjakkaita ja todella korkeasti koulutettuja avaruuskirurgeja saapunut Suomeen pelkästään 2015 vuonnakin lähemmäs 50 tuhatta? Eikö niiden suunnilleen kaikkien pitänyt olla moninkertaisia tohtoreita jostakin Oxfordin yliopistosta Englannista tai Harvardista Yhdysvalloista tai edes MIT:n korkeakoulun tohtoreita?

Ylen uutisessa oli vielä tuollainen hyvin rasistinen taulukko jossa Suomeen saapuneiden palleroiden avaruuskirurgien koulutusta ei ole tunnustettu. Ks. liite.  :o


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 19.03.2018, 19:36:22
QuoteYritysmaailmaa edustavan Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja Juho Romakkaniemi vaati maanantaiaamuna Kova talous -haastattelussa, että työperäisen maahanmuuton esteet pitäisi purkaa. Työvoima on Romakkaniemen mukaan yritysten suurin huolenaihe ja erityisosaajien rekrytointia ulkomailta hidastaa suomalainen byrokratia.

Ja siellä ehdotetaan työvoiman tarveharkinnan poistoa.  :facepalm:

Työvoiman tarveharkinta (ja siihen liittyyvä byrokratia) ei koske erityisasiantuntijoita. Kuinka kauan se pitää toistaa.
Erityisasiantuntijoiden oleskelulupien käsittelyajat ovat olleet 30 päivän tienoilla jo pidemmän aikaa ja hyväksymisprosentti on ollut 99,7% 2016, koska tietoja ei tarkasteta.

QuoteVuonna 2016 lupia on elokuun alkupuolelle mennessä myönnetty eniten Tatan [33% hakemuksista on TCS:n tekemiä!!], Accenturen ja IBM Finlandin työntekijöille.

Lupahakemuksien hyväksymisprosentti Maahanmuuttovirastossa on 99,7, eli käytännössä kaikki hakemukset menevät läpi. Kaikista myönnetyistä luvista 65 prosenttia menee intialaisille hakijoille. Virasto ei tarkista hakijoiden ilmoittamia tietoja.


[...]

Pari viikkoa sitten paljastui, että verkkoyhtiö Nokian palveluksessa Suomessa työskennelleille puolalaisille, kiinalaisille ja intialaisille työntekijöille oli maksettu työehtosopimuksia alhaisempaa palkkaa. Alimmillaan palkka oli vain 750 euroa.

Kaikkiaan aluehallintoviraston tarkastamista 52 intialaisesta työntekijästä palkkaongelmia havaittiin 40 työntekijän kohdalla. Kiinalaisia tarkastettiin 67 ja palkka todettiin liian alhaiseksi 36 työntekijän kohdalla.
Yle (11.8.2016) (https://yle.fi/uutiset/3-9084665)

Mistä seuraa:


Quote from: Kemolitor on 01.11.2017, 16:17:26
Quote
Intialaisia liki orjina Suomessa – yhden itsemurhan väitetään liittyvän aiheeseen

Jos nimi TCS ei tunnu tutulta, ehkä Tata Consultancy Services muistuu mieleen.
Kyse on siitä yrityksestä, jolle Nokia ulkoisti tietohallintonsa 460 työntekijää helmikuussa vuonna 2013. Salossa TCS:n leipiin siirtyi tuolloin 140 ex-nokialaista. Muita toimipaikkoja yrityksellä oli Espoossa, Oulussa ja Tampereella.

Tällä hetkellä TCS:llä on viime kevään yt-neuvottelujen jälkeen toimintaa Espoossa, Helsingissä, Oulussa ja Salossa. Entisiä nokialaisia ja teleoperaattori Elisalta ulkoistettuja tietohallinnon ammattilaisia on jäljellä enää 55.

Loput TSC:n nimissä Suomessa työskentelevät työntekijät ovat Suomeen lähetettyjä intialaisia, jotka oleskelevat Suomessa eri pituisia aikoja erityisasiantuntijaviisumin voimalla. He eivät ole TCS:n Suomen maayhtiön työntekijöitä, vaan TCS:n Intian maayhtiön palveluksessa ja tekevät työtä alihankintana Suomen maayhtiölle.
-----
TCS:n intialaisten työoloista liikkui jo aiemmin hurjia tietoja ja huhuja, mutta itsemurhan jälkeen yhä useampi halusi kertoa asiasta. Intialaisten kerrotaan tekevän lähes järjestään töitä seitsemänä päivänä viikossa ja työpäivät ovat yli kymmentuntisia. Vuosilomia he eivät välttämättä pidä lainkaan, eikä ylitöistä laskuteta työnantajaa.

Työpäiviä pidentää sakko, joka voi viedä puoletkin ansioista, jos jokin projekti myöhästyy. Valittaja voidaan lähettää omalla kustannuksellaan kotiin Intiaan, jossa odottaa vielä työnantajan eli mahtavan Tata-konsernin mätkäisemä sakko. Nimettömänä tässä jutussa esiintyvä lähde sanoo nähneensä TCS:n intialaisen työsopimuksen.

Vahvistusta tietoihin TCS:n intialaisten työntekijöiden huonosta kohtelusta saa Etelä-Suomen aluehallintovirastosta. Se teki viime vuonna ensin elokuussa ja myöhemmin marraskuussa työsuojelutarkastukset TCS:n toimipisteisiin Helsingissä ja Espoossa.

Tarkastuksessa löydettiin lukuisia epäkohtia intialaisten työntekijöiden kohtelussa. Työntekijöille ei ollut maksettu ylityökorvauksia eikä lomapalkkaa. Intialaisessa työsopimuksessa velvoitettiin tekemään ylityötä ilman työntekijän omaa suostumusta, mikä on Suomen työaikalain vastaista.
-----
[...]
-----
Koko juttu:
TS: Intialaisia liki orjina Suomessa – yhden itsemurhan väitetään liittyvän aiheeseen (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3704404/Intialaisia+liki+orjina+Suomessa++yhden+itsemurhan+vaitetaan+liittyvan+aiheeseen)


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 20.03.2018, 15:26:40

TE-imperiumi ja Pihvi Lindström varmaan jo etsivät EU:sta tukea millä saadaan vastattua oikeuskanslerille tehtyihin valituksiin:



https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/tyottomien-verkkopalvelusta-useita-kanteluita-viranomainen-arahti-aarimmaisen-sekava-ja-todella-vaikea-kayttaa-6707478



Työttömien verkkopalvelusta useita kanteluita, viranomainen ärähti – "Äärimmäisen sekava ja todella vaikea käyttää"


TE-toimistojen työttömille työnhakijoille tarjoamasta verkkopalvelusta on tehty kolme kantelua valtioneuvoston oikeuskanslerille. Esimerkiksi erään kanteluun mukaan "sivusto on äärimmäisen sekava ja todella vaikea käyttää".

Palveluun tehtiin viime kesänä muutoksia. Tivi kirjoitti jo lokakuussa hakijoiden kohtaamista ongelmista.

Lue myös: Työttömät joutuvat taistelemaan huonon it-järjestelmän kanssa: "ei tajua pdf-tiedostopäätettä"
Puutteellisen ohjauksen vuoksi työttömäksi ilmoittautuminen on voinut keskeytyä palvelun käyttäjän tietämättä, mikä on johtanut jopa työttömyyskorvauksen maksamisen katkeamiseen. Selvityksen mukaan palveluun on sittemmin tehty useita muutoksia käyttäjiltä saadun palautteen perusteella.

Nyt apulaisoikeuskanslerin sijainen on kehottanut virallisesti kiinnittämään huomiota verkkopalvelujen helppokäyttöisyyteen ja selkeyteen.

Apulaisoikeuskanslerin sijainen toteaa, että verkkopalvelun käyttäjien valmiudet palvelun käyttämiseen ovat saattaneet vaihdella suurestikin. Käytön epäonnistumisesta aiheutui raskas seuraamus eli työttömyyskorvauksen saamatta jääminen. Nämä seikat korostivat työ- ja elinkeinoministeriön ja sen alaisten viranomaisten vastuuta muodostaa palvelusta johdonmukainen ja helposti ymmärrettävä kokonaisuus.

Marraskuussa tehdyn kantelun mukaan kirjoittaja halusi "selvyyden siitä, kuinka vaikeat nettisivut viranomainen saa tehdä".

Lokakuussa tehdyssä kantelussa todetaan, että verkkopalvelussa työttömäksi ilmoittautuvan on kahden päivän kuluessa ilmoittautumisesta tullut täyttää palvelutarvelomake 2. TE-toimiston verkkopalvelun sivu ei kuitenkaan ole ohjannut suoraan kyseiseen lomakkeeseen tai laittanut sitä täytettäväksi automaattisesti työttömäksi ilmoittauduttaessa. Sivulta ei ole myöskään tullut ilmoitusta, että lomake on täyttämättä. Tämä on johtanut työttömyyskorvauksen maksamisen katkeamiseen.

Toisessa, samaten lokakuussa tehdyssä kantelussa kerrotaan, että hakijat eivät ole lainkaan tienneet työnhakunsa katkenneen. Myös verkkopalvelun mobiiliversion toiminta on ollut huonoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.03.2018, 16:14:19
Quote from: Jorma M. on 20.03.2018, 15:26:40

TE-imperiumi ja Pihvi Lindström varmaan jo etsivät EU:sta tukea millä saadaan vastattua oikeuskanslerille tehtyihin valituksiin:

https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/tyottomien-verkkopalvelusta-useita-kanteluita-viranomainen-arahti-aarimmaisen-sekava-ja-todella-vaikea-kayttaa-6707478

Työttömien verkkopalvelusta useita kanteluita, viranomainen ärähti – "Äärimmäisen sekava ja todella vaikea käyttää"

Nomutta. Eihän tämä asia koske TE-jumalia millään lailla. Siellä on yli-ingengörit koodarit, keiden toimialueeseen tämä kuuluu. Kaikki on toiminut yli odotusten jos näinkin on säästöä saatu. Toki tukien saamatta jättäminen voi olla yksilölle personal bancrot, mutta kokonaisuudessa ei vaikuta tässä konkurssissa yhtään mitään. Yli miljoona elää alle köyhyysrajan. Noin ½-miljoonaa kansalaista on ulosotossa.

Tarvitaan kaiketi lisää avaruuskoodareita niin saadaan asia kuntoon. Ja jumalilla ei ole harmainta aavistustakaan kuinka monta sataa miljoonaa on tähän asti upotettu sähköisiin palveluihin ja niiden päivityksiin. Taitaa olla miljardeja euroja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 20.03.2018, 17:15:29
Itse en ymmärrä, miksei voida edelleen soveltaa sitä vanhaa konstia, jonka kaikki tajuavat: kun jäät työttömäksi, menet työkkäriin ja viranomainen tekee tietokoneasiat puolestasi. Saat sitten paperilapun, jossa lukee seuraava yhteydenotto, joka voi olla soitto tai käynti. Jos sen missaat niin sitten tulee karenssia. Tai jos haluat ja osaat, voit ilmoittautua itse työttömäksi netissä.

Tai miksei jumalauta työkkäri voi päivittää itseään 2000-luvulle ja ottaa sähköposti- tai tekstari-ilmoitusta käyttöön. Jopa kirjasto osaa nykyään ilmoittaa sähköpostilla, kun eräpäivä on umpeutumassa, niin miten voi työkkärille olla ylivoimaista tehdä samaa!

Mutta ei. Pitää mennä vaikeimman kautta. Jos panen foliohatun päähäni, sanon, että sivut on tehty tarkoituksella sekavaksi jonkun 90-luvun koodarin taidoilla, jotta mahdollisimman monelta katkeaisi tuet. Valtio säästää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.03.2018, 17:32:41
Quote from: Tuulenhenki on 20.03.2018, 17:15:29
Itse en ymmärrä, miksei voida ...

Olen ymmärtänyt, että mitään ei voida tehdä yksinkertaisesti, koska valvonta ja seuranta edellyttävät himmeleiden rakentelua ja suojatyöpaikkojen ja neljännen sektorin rahasampojen rakentelua. Siksi.

Kuitenkin vieläkin edelleenkin Kela makselee etuuksia ulkomaille vierahille täysin valvomatta seurailematta. Sen poistamiseksi vaaditaan Akti 2.0 mikä tarkoittaa yhden työhaun viikossa. Sitten Kela lopettaa etuuksien makselun ulkomaille vierahille. En usko itsekään. Ei se niin mene koska rassss.

Ainoa mikä toimii yksinkertaisesti, en tiedä toimiiko kaikkialla mutta Kajaanissa, puhelimella yhteyden otto TE-virkailijaan ja toisinpäin. Ja kiva ihminen tuo kenen kanssa asioin. Hänelle kerron suorin sanoin ettei ole mitään 54 vuotiaan aktivointia vaan suoria leikkauksia. Ja mihinkään leikkikerhoon en mene raivostumaan. Se tie on kuljettu loppuun ja on opted out.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 20.03.2018, 19:00:07
Quote from: Ari-Lee on 20.03.2018, 17:32:41
...ettei ole mitään 54 vuotiaan aktivointia vaan suoria leikkauksia. Ja mihinkään leikkikerhoon en mene raivostumaan. Se tie on kuljettu loppuun ja on opted out.

Näinhän tämä. Koskee kaikkia meitä viisskytvee ja yli. Varmasti nuorempiakin.

Onhan nämä aktiivimallit vain ja ainoastaan työttömyysturvan leikkauksia. Ja olisihan tuo ollut rehellisempää jos olisivat vain reilusti leikanneet sen viisi prosenttia.

On sinällään jotenkin perverssi tilanne, että pitää olla töissä saadakseen työttömyysturvaa. Lienee paperimölli logiikkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jka on 22.03.2018, 19:05:28
Tässä kuvassa näkyy koko kuva Suomen "työvoimapulasta".

1990-luvulta lähtien käytännössä ainoa toimiala joka on kyennyt työllistämään lisää ihmisiä on .... tadaaa. .. julkinen sektori.

Tasaisen vauhdin taulukolla 50 vuoden kuluttua jo 60% "työntekijöistä" on julkisella sektorilla. Aivan hir-r-r-muista työvoimapulaa pukkaa jos ei äkkiä saada jostain lisää porukkaa .... julkiselle sektorille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 23.03.2018, 01:10:24
Työstäkieltäytyjänuoret: On aika järjestäytyä nykyisen työelämän syrjäyttämiseksi
http://www.liberolehti.fi/on-aika-jarjestaytya-nykyisen-tyoelaman-syrjayttamiseksi/

QuoteTyöstäkieltäytyjänuoret-niminen ryhmä tiedottaa aloittavansa syrjäytymistä edistävän kampanjan. Sen tavoitteena on tukea keski-ikäisiä työmarkkinoilta syrjäytymisessä, koska ryhmä on huolissaan näiden jaksamisesta.

Ryhmän mukaan vanhempien ikäluokkien myrkyllisen työkulttuurin siirtäminen nuorille on vastuutonta. Jo nyt monet nuoret altistuvat työelämän lieveilmiöille, kuten huonoille yöunille ja hermoja raastavalle kilpailulle. Osakkeenomistajien valtaa palvelevat paskatyöpaikat vaarantavat työntekijöiden terveyden lisäksi maapallon elinkelpoisuuden, sanoo varapuheenjohtaja Pauli Patinen ryhmän tiedotteessa.
...
"Syrjäytymistyö" on tarkoitus käynnistyä maaliskuussa Helsingissä pidettävällä viikonloppuseminaarilla. Liberon kysymykseen seminaarin sisällöstä Työstäkieltäytyjänuorten sähköpostiosoitteesta vastataan, että se on yhdistetty uudella ylioppilastalolla 27. maaliskuuta järjestettävään Työstäkieltäytyjäiltaan.

Työstäkieltäytyjäliiton ja Autonomisten opiskelijoiden tapahtumakutsun mukaan tilaisuudessa keskustellaan "työstäkieltäytymisestä, palkkatyön ongelmallisuudesta, hankaluuksista TE-toimiston kanssa sekä työstäkieltäytymisen avaamista mahdollisuuksista". Järjestäjät haluavat rakentaa yhteistä voimaa TE-toimistojen mielivaltaa vastaan sekä lopettaa työttömien ja työssäkäyvien välisen vastakkainasettelun.
...
Työstäkieltäytyjäliitto on muun muassa esittänyt kaikille maksettavaa 1400 euron kotihoidontukea, jakanut vinkkejä työnvälttelyyn sekä lähettänyt yrityksille selvityspyyntöjä siitä, miten ne ovat edistäneet työn vähentämistä ja ihmisten hyvinvointia.

Työstäkieltäytyjäilta – puhetta palkkatyön ulkopuolelta, tiistai 27.3.2018 klo 18–21, Uusi ylioppilastalo, Wilhelmsson-sali, Mannerheimintie 5 A, 5. kerros, Helsinki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.03.2018, 02:12:35
Työstäkieltäytyjien liitto. Aivan helmee. Ei tuota nauramatta voi lukea. Eipä silti, kannatan kaikkea tuollaista pääjalkaista toimintaa, koska Sipilöinti, arvopohja ja aktivointi. Ei niin kovin kauan sitten verenpaineeni olisi noussut kohisten. Nyt vain hymyilyttää aivan kuin lukisi Pahkasikaa.

Toinen mihin annan tukeni on kaikenlainen Miesten venkulointi aseellisessa palveluksessa. Perusteluna on, että sotilaita on käytetty pikkoloina kantamaan valloittajien kasseja. Sitä en näe hyväksyttävänä toimintana ja tuen kapinaa avoimesti. Siis jos perustelut ovat valideja ovat vastatoimetkin oikeutettuja. Sen sijaan en anna minkäänlaista hyväksyntää jehovien aseistakieltäytymiselle. Heillä ei ole minkään valtakunnan hyväksyttäviä perusteluja.

Intopinkeenä odottelen TKL:n kansalaisaloitteita. Milloinkahan niitäkin alkaa tupsahtelemaan saitille. Tulen allekirjoittamaan sellaiset aloitteet pelkän sipilöinnin vuoksi, vaikka niissä ei olisi päätä ei häntää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 24.03.2018, 22:10:53

Huutava pula työvoimasta pahenee.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201803242200835181_tb.shtml

Tuore selvitys: Liki 400 000 suomalaista menettää työnsä roboteille - nämä työt ovat uhanalaisimpia


1. Puhelin- ja asiakaspalvelukeskusten myyjät
2. Tallentajat
3. Valokuvatuotteiden valmistuksen prosessityöntekijät
4. Huolitsijat, tulli- ja laivanselvittäjät
5. Kirjanpidon ja laskentatoimen asiantuntijat
6. Pakkaus-, pullotus- ja etiköintikoneiden hoitajat
7. Luokittelijat ja laaduntarkkailijat (pl. ruoat ja juomat)
8. Asianajosihteerit
9. Mallit
10. Palkanlaskijat
11. Muut teollisuustuotteiden kokoonpanijat
12. Konepuusepät
13. Jalkine- ja laukkuteollisuuden prosessityöntekijät
14. Maa- ja kalatalousteknikot
15. Muut muualla luokittelemattomat myyntityöntekijät
16. Valkaisu-, värjäys- ja puhdistuskoneiden hoitajat
17. Toimistoavustajat
18. Taloushallinnon toimistotyöntekijät
19. Kirjastotyöntekijät
20. Tilasto-, rahoitus- ja vakuutusalan toimistotyöntekijät
21. Pankki- ym. toimihenkilöt
22. Puhelinvaihteenhoitajat
23. Yleissihteerit
24. Kuljetuksen toimistotyöntekijät
25. Vastaanoton ja neuvonnan hoitajat
26. Kuitujenkäsittely-, kehruu- ja puolauskoneiden hoitajat
27. Laskentatoimen erityisasiantuntijat ja tilintarkastajat
28. Arvioitsijat ja vahinkotarkastajat
29. Myyjät
30. Kaivertajat, etsaajat ja koristemaalarit

Jopa 15 prosenttia suomalaisten työpaikoista korvautuu automaatiolla, käy ilmi vasta julkaistusta työ- ja elinkeinoministeriön työpoliittisesta aikakauskirjasta.

Tämä tarkoittaa sitä, että robotti tekee vuoteen 2030 mennessä jopa 375 000 suomalaisen työt.

Asiantuntijat ovat kuitenkin olleet sitä mieltä jo pitkään, että muutos on väliaikainen.

Uuteen teknologiaan liittyvät uudet työt lisäävät työvoiman tarvetta ja tuottavuuden kasvun seurauksena työllisyys paranee. Nettovaikutus ensi vuosikymmenen lopussa olisi sitä myöten kuitenkin positiivinen ja työpaikat lisääntyisivät prosentilla eli 25 000:lla.

Aluksi rytisee

Työ- ja elinkeinoministeriön ekonomisti Olli Koski kirjoittaa aikakauskirjassa, että teknologian käyttöönoton ensimmäisessä vaiheessa työllisyysvaikutus on negatiivinen.

Seurauksena on väliaikaista, teknologiseksi työttömyydeksi kutsuttua työttömyyttä.

Tämän pitäisi korjautua sitten kun uusia työpaikkoja syntyy ja työntekijät ohjautuvat niihin.

Koski huomauttaa, että sopeutuminen ei ole välttämättä nopeaa ja se riippuu työmarkkinoiden rakenteista kuten vallitsevasta taloudellisesta suhdanteesta.

Jos työttömät eivät pysty päivittämään taitojaan uusia töitä vastaaviksi, työttömyydestä voi tulla pysyvää.


loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest8096 on 25.03.2018, 01:59:18
Mulla on aina kymmenen miljoonan euron sekki lompakossa muistutuksena, että sitä pienemmällä vuosipalkalla en lähde mihinkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 25.03.2018, 02:00:56
Quote from: Frida Hotell on 25.03.2018, 01:59:18
Mulla on aina kymmenen miljoonan euron sekki lompakossa muistutuksena, että sitä pienemmällä vuosipalkalla en lähde mihinkään.

Ihana asenne. Pidä toi. ♥
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 25.03.2018, 04:12:53
Quote from: Jorma M. on 24.03.2018, 22:10:53

Huutava pula työvoimasta pahenee.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201803242200835181_tb.shtml

Tuore selvitys: Liki 400 000 suomalaista menettää työnsä roboteille - nämä työt ovat uhanalaisimpia

Pihviläinen työvoimapolitiikka voi osin jarruttaa tuota kehitystä. Miksi ostaa kallista robottia, kun voi teettää työn ilmaisilla orjilla?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 25.03.2018, 10:19:21
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.03.2018, 04:12:53
Pihviläinen työvoimapolitiikka voi osin jarruttaa tuota kehitystä. Miksi ostaa kallista robottia, kun voi teettää työn ilmaisilla orjilla?

Sepä. Ainakin kuskin hommat pysyvät toistaiseksi ihmisillä. Kyllä tuolla itäeuroopassa orjavoimaa riittää.

Muutenkin tuossa "robotisaatiossa" tuntuisi olevan pikkaisen hypekuplan makua. Pilliniskanörtit runkkaavat roboteihin tehotippa pillipilin päässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.03.2018, 10:24:38
Nyt olisi hupiukon paikka tarjolla ja palkkakin varmaan ihan hyvä

https://twitter.com/Monster/status/976395663012343808

https://avoimettyopaikat.monster.fi/v2/job/view?jobid=194390056&sl=twitter&sa=view&WT.mc_n=PP_PJA_TWT&jvs=tw,tc,ca1.3,0&cardid=194390056-02

https://www.chegg.com/career-center/explore/principal-engineer

https://www.glassdoor.com/Salaries/senior-principal-engineer-salary-SRCH_KO0,25.htm

https://www.google.fi/search?q=Vyaire+Medical+Oy&oq=Vyaire+Medical+Oy&aqs=chrome..69i57j69i61l3.1649j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.03.2018, 22:12:47
QuoteHarvan suomalaisen it-firman keski-ikä on yli 50 vuotta. Vielä harvemmin löytyy sellaisia yrityksiä, jotka palkkaavat kaikki työntekijänsä työttöminä työnhakijoina.

Näin kuitenkin toimii tamperelainen ohjelmistotalo BearIT – tai toimi viime joulukuuhun asti. Silloin viisivuotias firma rekrytoi ensimmäistä kertaa ihmisen, joka ei ollut työttömänä ennen valintaansa.

Miten tällainen on ylipäätään mahdollista? Toimitusjohtaja Teemu Karhu, 42, miettii hetken vastaustaan.

–Kyllähän me näin tuloksen kustannuksella toimimme. Jos katsoo liikevaihtoamme, tuloksemme on siihen nähden aika alimitoitettua. Mutta olen alusta asti halunnut toimia näin.

BearIT:n liikevaihto on kasvanut viidessä vuodessa 87 000 eurosta 1,6 miljoonaan. Vuoden 2016 tulos oli 43 000 euroa................

Teemu Karhun työura on hyvin samankaltainen kuin lukuisilla muilla tamperelaisilla it-ammattilaisilla. Hän aloitti Nokian palveluksessa vuonna 1998.

–Työskentelin matkapuhelinverkkopuolella teknisten asioiden parissa. Se oli Nokian kulta-aikaa, ja kaikkialla maailmassa rakennettiin puhelinverkkoja.

Vuonna 2007 Karhu siirtyi konsultiksi Logicalle, kunnes yleni vuoden kuluessa liiketoimintayksikön vetäjäksi.

–Teimme isoja ulkoistuksia, ensin it-järjestelmien ja myöhemmin yt-neuvotteluiden takia. Se ei ollut kauhean herkullista hommaa.

Karhun viimeiseksi jääneessä ulkoistamisprojektissa siirrettiin tuhat työpaikkaa Intiaan. Samoissa yt-neuvotteluissa Karhu päätti itsekin lähteä.

Oli vuosi 2013, ja yhdessä sysäyksessä tuhannet tamperelaiset it-ammattilaiset olivat uuden tilanteen edessä. Heillä ei ollut työpaikkaa.................

Irtisanomisen jälkeen Karhun suunnitelma oli selvä: hän perustaisi start up -yrityksen. Aluksi hänellä ei ollut paperilla juuri muuta kuin epämääräinen ajatus auttaa työttömiä it-osaajia.

–Porukkaa putosi työttömäksi ihan hirveästi, ja aloin miettiä, miten saisin osaavan väen takaisin työelämään.

Vuosien työ ulkoistusprojekteissa oli koulinut Karhun cv-silmää. Hän osasi nähdä sen osaamisen, jota työnhakija ei välttämättä itse tajunnut.

BearIT alkoi yhden miehen projektina, joka teki lähinnä myynnin konsultointia. Alku oli vaikea: Karhu pystyi palkkaamaan ensimmäisen työntekijän vasta ensimmäisen toimintavuoden lopulla.

Kankean toisen vuoden jälkeen firman fokus alkoi löytyä ja Karhu rekrytoi koko ajan lisää väkeä – siis viisikymppisiä, työttömiä koodareita.

Samaan aikaan ajatus LearnIT-konseptista alkoi syntyä ja te-toimisto otti Karhuun yhteyttä.

–He kysyivät, että mikä yritys te olette, kun palkkaatte niitä viisikymppisiä työttömiä, jotka eivät pääse muualla edes haastatteluihin.

Te-toimiston kiinnostus johti muutaman byrokraattisen mutkan jälkeen pilottihankkeeseen, jossa BearIT alkoi kouluttaa työttömiä muiden firmojen palvelukseen.

Karhun mukaan vuonna 2016 käynnistyneessä LearnIT-pilotissa on ollut 90 prosentin työllistymisaste.

Rekrybisnes vetää
Entä millainen on BearIT:n palkkaus? Karhun mukaan kohtuullinen. Se ei ole välttämättä yhtä korkea kuin trendikkäissä ohjelmistotaloissa, mutta pyrkimyksenä on tarjota samantasoinen palkka, mitä työntekijä on nostanut ennen työttömyyttään.

Suurin osa BearIT:n palkollisista on ollut työttömänä yhdestä kolmeen vuoteen.

–Työntekijöidemme kokemusvuodet ovat keskimäärin kaksikymmentä. Itse olen täällä kolmanneksi nuorin, naurahtaa 42-vuotias toimitusjohtaja.

BearIT keskittyy kehittämään pilvipalveluja ja erilaisia digitaalisia sovelluksia. Esimerkkejä ovat Spondan aulapalvelun sähköinen kirjautumissovellus ja erilaiset terveydenhuollon ohjelmistot.

Tulevaisuudessa Teemu Karhua kiinnostaa laajentaa työllistämisvalmennusta ja kehittää LearnIT:stä yhä merkittävämpää toimijaa työllisyyspalveluissa..................

https://www.aamulehti.fi/uutiset/yrittaja-teemu-karhu-turhautui-irtisanomisiin-ja-alkoi-palkata-viisikymppisia-tyottomia-vakituisiin-toihin-jopa-te-toimisto-hammastyi-ja-pyysi-apua-200811218
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 27.03.2018, 23:56:24
Jaha. Joku on joskus palkannut työttömiäkin. Hohhoijaa.

Annan pienen vinkin työttömälle pätkätyöhön: Rise etsii lomittajia. Ota suora yhteys alueesi vankilaan. Ellei ole jokin tietämäsi henkilökohtainen syy miksi ei kannatakaan. Liikennesakko tuskin on sellainen ellei niitä ole mahdottomasti ja maksamattakin.

http://www.rikosseuraamus.fi/fi/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.03.2018, 02:00:09

Työvoimapula räjähti käsiin!

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803272200841864_u0.shtml

Kuljettajien joukkopako on ajanut Helsingin metron pahaan jamaan: Vuoroja perutaan jatkuvasti - "Tilanne on pahempi kuin koskaan aiemmin"

Pääkaupunkiseudun metroliikenne on ollut tiistaina suurissa vaikeuksissa. HSL on joutunut perumaan kymmeniä vuoroja metroliikenteessä henkilöstövajeen vuoksi.

Ongelmat alkoivat jo aamuliikenteessä ja ovat jatkuneet koko päivän. Peruutuksia on tiedossa vielä ainakin kello 23:een saakka.

HSL:n viestinnän päivystäjä Johannes Laitila kertoo, että metroliikenteessä on ollut ongelmia henkilöstövajeen vuoksi jo aiemmin tänä vuonna, koska metronkuljettajia on yksinkertaisesti liian vähän.

Kuljettajia on myös irtisanoutunut. Lehtitietojen mukaan metronkuljettajat ovat olleet aiempaa tyytymättömiä ja uupuneempia työhönsä länsimetron aloitettua liikennöinnin.

Tänään tiistaina tilanne on ollut erityisen paha.
Laitilan mukaan peruutuksia on ollut kummallakin metrolinjalla suunnilleen yhtä paljon.

- Tilanne on ollut tänään pahempi kuin aiemmin. Yleensä peruutuksia on ollut vain ruuhka-aikaan, mutta nyt ongelmat ovat jatkuneet koko päivän. En osaa sanoa, miksi ongelmia on ollut niin paljon juuri tänään.

Laitila arvelee, että esimerkiksi sairaustapaukset voivat vaikuttaa paljon tilanteessa, jossa henkilöstöä on muutenkin liian vähän.

Laitilan mukaan henkilöstövajeen pitäisi ainakin hieman helpottaa pääsiäisen jälkeen, kun erä uusia kuljettajia valmistuu koulutuksesta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HMV on 28.03.2018, 19:04:34
Koneinsinööreille olisi nyt kysyntää.

QuoteTilasto kertoo: Konetekniikan insinöörejä revitään nyt töihin – "Välitöntä helpotusta osaajapulaan ei luvassa"
Teknologiateollisuus halajaa osaajia. Alle 50-vuotiaat ja vastavalmistuneet pärjäävät insinöörien työmarkkinoilla.
Pula ammattitaitoisesta työvoimasta koettelee teknologiateollisuutta. Tämä käy ilmi muun muassa Työ- ja elinkeinoministeriön julkaisemalta listalta, johon on koottu yhteensä 15 pula-ammattia. Uusia tulokkaita top 15 -listalla olivat nimenomaan automaatio- ja sähköinsinöörit sekä konetekniikan erityisasiantuntijat.

– Talouden piristyminen yllätti kaikki, myös teknologiateollisuuden. Tilauskannat kasvoivat äkillisesti ja alalle iski osaajapula, Teknologiateollisuus ry:n johtaja Laura Juvonen sanoo.

Automaatio- ja sähköinsinöörien työttömyys on laskenut vuoden aikana 28 prosenttia, konetekniikan erityisasiantuntijoiden noin 30 prosenttia. Työttömien diplomi-insinöörien määrä on laskenut vuoden aikana eniten juuri näissä ammattiryhmissä

Muutosta selittävät paljolti meri- ja autoteollisuuden valoisat näkymät sekä lisääntynyt työvoimantarve erityisesti Lounais-Suomessa.

Teknologiateollisuuden yritysten henkilöstörekrytoinnit lisääntyivät muutenkin vuonna 2017. Rekrytointeja oli kaikkiaan 42 500, kun edellisvuonna niitä oli 28 500. Alalla työskentelevien määrä kokonaisuudessaan on tällä hetkellä noin 300 000.

– Osaajatarve kasvaa kaikilla teknologiateollisuuden päätoimialoilla. Ammattitaitoista työvoimaa tarvitaan alati lisää. Kyse on kymmenientuhansien työntekijöiden tarpeesta, Juvonen sanoo.
...
Jatkuu:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005621905.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 28.03.2018, 20:04:02
QuoteKuljettajien joukkopako on ajanut Helsingin metron pahaan jamaan

Suomi on huonon johtamisen luvattu maa.  Sen takia ihmiset eivät viihdy työelämässä, vaan monet haluavat eläkkeelle heti, kun se on taloudellisesti mahdollista. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.03.2018, 20:41:26
Quote from: HMV on 28.03.2018, 19:04:34
Koneinsinööreille olisi nyt kysyntää.

Eivätkö ne halua muuttaa pois Lieksasta, vai missä vika?   ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.03.2018, 14:18:31

Pihvillä ja Pihvin firmalla vauhti päällä:


2,5 päivän työnteosta tuli painajainen – ei muita tuloja 2 kuukauteen

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005622787.html



Kolme työtöntä purkaa turhautumista aktiivimallin ensimmäisen jakson lopulla.
Vuodenvaihteessa voimaan tulleen aktiivimallin kolmen kuukauden seurantajakso päättyy suurella osalla työttömiä maaliskuun lopussa.

Kelan ennakkotietojen mukaan peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea saavista työttömistä 46 prosenttia oli täyttänyt niin sanotun aktiivisuusehdon. Loppujen tuki pienenee huhti–kesäkuulta 4,65 prosenttia.

Kelan tilastoihin eivät sisälly ansiosidonnaista työttömyysturvaa saavat, joiden maksusta huolehtivat työttömyyskassat. Ansiosidonnaista saa noin 40 prosenttia kaikista työttömistä.

Taloussanomat keräsi aktivoitavien kokemuksia ensimmäiseltä jaksolta. Kehujia ei löytynyt: aktiivimallin ehtojen mukaista koulutusta tai työtä ei tunnu löytyvän, eikä malli toisaalta jousta oman aktiivisuuden palkitsemiseen.

"Lopputulemana yöunien menetys"
Länsisuomalainen nainen joutui irtisanotuksi tuotannollisista ja taloudellisista syistä reilu vuosi sitten työskenneltyään koko ikänsä saman yrityksen asiakaspalvelussa.

Eläkeikää lähenevä nainen kertoo, että on alkuvuonna saanut töitä 2,5 päiväksi.

– Tämän johdosta jouduin odottamaan päivärahojani, jotka yleensä maksetaan neljän viikon välein, yli kaksi kuukautta. Jouduin siis olemaan ilman mitään tuloja parin päivän palkkaa lukuun ottamatta.

Työttömyyskassa ei maksa päivärahaa ennen kuin saa viipeellä tulevat palkkalaskelmat ja -todistukset.

loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.03.2018, 16:32:50
QuoteKanadalaisen Toronton yliopiston jatko-opiskelija Thora Bjornsdottir näytti opiskelijoille valokuvia miesten ja naisten kasvoista. Kuvissa olleet ihmiset tulivat eri etnisistä taustoista, eikä heillä ollut lävistyksiä tai tatuointeja. Puolet ansaitsi korkeintaan 60 000 dollaria vuodessa, mutta toinen puoli tienasi vähintään 100 000 dollaria.

Kun tutkijat pyysivät opiskelijoita katsomaan valokuvia, he havaitsivat, että opiskelijat osasivat päätellä yksilöiden taloudellisen aseman sellaisella varmuudella, joka ylittää satunnaisuuden.

Henkilön varallisuus tai sosiaaliluokka paljastuivat vain ilmeettömiltä kasvoilta. Hymy tai muiden tunteiden esittäminen peittivät asian.

Tulokseen ei vaikuttanut se, miten kauan koehenkilöille annettiin aikaa kasvojen tutkimiseen.

Asiassa auttoi koko kasvojen näkeminen esimerkiksi vain suun tai silmien seudun sijaan.

Myös mallit olivat nuoria.

"Ensivaikutelmasta voi tulla jonkinlainen itseään toteuttava profetia. Se vaikuttaa mahdollisuuksiisi", Bjornsdottir sanoo.

Tutkimusta johti psykologian apulaisprofessori Nicholas Rule, joka muistuttaa, että aivoissamme on kasvojen tunnistamiseen erikoistuneita neuroneja.

"Kasvot ovat ensimmäinen asia, jonka huomaat, kun katsot toista ihmistä."

"Näemme kasvoja pilvissä ja paahtoleivässä. Olemme tavallaan korkeavirttyneitä etsimään kasvojen kaltaisia ärsykkeitä."

Ihmiset eivät Bjornsdottirin mukaan ole tietoisia näistä vihjeistä, joilla he tekevät päätelmiä.

"Jos kysytte heiltä, he eivät tiedä vastausta. He eivät ymmärrä, miten he tekevät tämän."

Rule muistuttaa, että kasvojen suhteellisen pienellä alueella on 43 lihasta. Siksi kasvojen antamat vihjeet ovat hänen mielestään yksi psykologian ja käyttäytymistieteiden kiehtovimmista tutkimusalueista.

"Ihmiset puhuvat köyhyyden kierteestä. Tämä on yksi mahdollinen tekijä."

Hänen mukaansa seuraava vaihe voisi olla tutkia iäkkäiden ihmisten ryhmää. Silloin ehkä selviäisi, muuttuvatko kasvojen vihjeet selvemmiksi iän myötä.

Tutkimus on julkaistu Journal of Personality and Social Psychology -tiedelehdessä.

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/AcAuqgV3?ref=ampparit:4217&ext=ampparit
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 30.03.2018, 16:52:28
Quote from: Jorma M. on 29.03.2018, 14:18:31
– Tämän johdosta jouduin odottamaan päivärahojani, jotka yleensä maksetaan neljän viikon välein, yli kaksi kuukautta. Jouduin siis olemaan ilman mitään tuloja parin päivän palkkaa lukuun ottamatta.

Tämäpä. Eli byrokratia on ongelma. Pihveille ja martelaan piereksiville jakkupukukalkkunoille on täysin käsittämätön asia, että jolle kulle työttömälle perheineen saattaa tulla ihan nälkä.

Arvatkaapa pari kertaa jaksaako rahattomana ja nälissään olla kovinkaan aktiivinen.

Kyllä toi aktiivimalli on puhdas leikkaus ja vittuilua ihmisille joilla menee muutenkin päin persettä.

Alkoi muuten koskettaa meitäkin. Rouvan eläkehakemukselle vakuutuslekuri nauroi paskasesti, joten nyt on meilläkin yksi aktiivinen. Laskin juuri, että peruspäiväraha tipahtaa alle viiteensataan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.03.2018, 17:51:12
Voi sitä poliitikkojen hulluuksiin törsätyn rahan määrää, mikä löytyy dokumentoituna jäsen Pectus3:n kokoomaketjussa.

Vielä on myös hieman epäselvää kuinka hallitus aikoo ärsyttää Putinia saadaksemme taas Afrikan vyöryn itärajan takaa. Se sopisi tälle hallitukselle oikein hyvin, kuten TE- ja kotoutusjumala sen sanoi viime viikolla - "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttoa."

Näillä pienimmistä rahoista leikkauksilla ei tule säästöjä. Tämän tarkoituksena on vain koeponnistaa kuinka iso tatti saadaan kansalaisten äänestäjien otsaan. Tämän tarkoituksena on myös hajottaa kansallista yhteenkuuluvuutta syventämällä ja leventämällä sosiaalisia kuiluja. Mielenosoitukset ja mellakat ovat sitten juuri se juttu mitä hallitus odottaakin päästäkseen laittamaan luun kansalaisten kurkkuun. Sitten hallitus jo on pedannut paikan liittovaltion tulemiselle.

En osta ideaa. Täytyy pysyä lujana, vaikka kuolema tulisi. Vielä on mistä leikata tämän jälkeenkin. Se vain tarkoittaa kulutuksesta tinkimistä ja harmaata työtä jos sellaista on olemassa. Tämän vuoden puolella en ole ostanut montaakaan 0,33l tölkkiä olutta. Ruokaa löytyy punalappuisena -30% ja klo 20 jälkeen -60%. Polttoainekulut ovat myös mitättömät ja tarvittaessa vaikka nolla. Lehtitilauksia ei ole ollut ainakaan 15 vuoteen. Jos lopetan veikkauksen pelien pelaamisen säästän sillä n.7€/kk. Lääkkeet kyllä ovat ongelma.

Työpaikkoja mitä hakea ei täällä ole. Ei edes paskatyötä. Jos on avoin ilmoitettu työpaikka hakijoita on tuhat määrin siihen samaan yhteen paikkaan. Valituksi tulee sellainen kuka on jo työssä ja/tai kriteerit ja vaativuustaso on nostettu fantastisiksi. Niille on naurettukin ääneen. Aktimälli 2.0:aa odotellessa. Sitten alkaa valtion ja kunnan avointen virkojen yltiömäinen spämmääminen.

Työ on parasta sosiaaliturvaa!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ernst on 30.03.2018, 17:57:39
Quote from: Kari Kinnunen on 25.03.2018, 10:19:21


Muutenkin tuossa "robotisaatiossa" tuntuisi olevan pikkaisen hypekuplan makua. Pilliniskanörtit runkkaavat roboteihin tehotippa pillipilin päässä.

Tehotippa saa aikaan kasvupaketin.
-Veikko Huovinen; Lampaansyöjät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 02.04.2018, 14:05:34

Pula syvenee, pahenee, laajenee ja yleistyy.

(Eukko haki vuosikausia PK-seudulla töitä, harjoittelua, ilmaistyötä jne kääntäjän ja tulkin hommia. Ei saanut yhtään mitään vaikka mukana harvinaisempia EU-kieliä. Ehkä huutavasta pulasta huolimatta jäi tärppäämättä koska täyttänyt 50 v.)

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tarjoilija--rakennusinsinoori--puhelinmyyja--naiden-48-ammatin-tekijoista-on-paakaupunkiseudulla-pulaa/H8UQTEgH?_ga=2.137548720.127178484.1522628825-845498040.1521470320


Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan työvoimapula on Suomessa laajentunut.

Työvoimapula on laajentunut uusiin ammatteihin. Valtakunnallisiksi työvoimapula-ammateiksi määritellään nyt 40 ammattia, kun vuosi sitten niitä oli 24.

Tämä käy ilmi työ- ja elinkeinoministeriön keskiviikkona julkaisemasta ammattibarometristä.

Arvioitsijoiden mukaan suurta pulaa työvoimasta on lähiaikoina rakennusalan työnjohtajien osalla. Rakennusalalla eletään kuumaa korkeasuhdanteen aikaa ja myös palkat ovat nousseet suhteessa nopeammin rakennusalalla.

Rakennusalalla pulaa on myös rakennusinsinööreistä ja muista rakennustyöntekijöistä. Rakennusalan työnjohtajista on pulaa koko maassa. Suurinta pula on Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa.

Pääkaupunkiseudulla on pulaa yhteensä 48 ammatin harjoittajista. Listassa *-merkillä merkittyjen ammattien harjoittajista pula on jo huutava.

Tässä työ- ja elinkeinoministeriön pääkaupunkiseudun lista ammateista, joiden tekijöistä on pulaa:

Avustavat keittiötyöntekijät

Baarimestarit

Betonirakentajat ja raudoittajat

Bioanalyytikot (terveydenhuolto)

Eristäjät

Hammaslääkärit

Ilmastointi- ja jäähdytyslaiteasentajat

Kattoasentajat ja -korjaajat

Kiinteistöhuollon työntekijät

Kirvesmiehet ja rakennuspuusepät

Kodinhoitajat (kotipalvelutoiminta)

Konetekniikan erityisasiantuntijat

Kotiapulaiset ja -siivoojat

Kuorma-auton ja erikoisajoneuvojen kuljettajat

Kuulontutkijat ja puheterapeutit

Kääntäjät, tulkit ja muut kielitieteilijät

Lasinasentajat

Lastenhoitotyöntekijät

Lastentarhanopettajat

Lattianpäällystystyöntekijät

Lähihoitajat

Maa- ja vesirakentamisen avustavat työntekijät

Maansiirtokoneiden ym. kuljettajat

Muurarit ym.

Muut rakennustyöntekijät

Myyntiedustajat

Pikaruokatyöntekijät

Puhelin- ja asiakaspalvelukeskusten myyjät

Putkiasentajat

Rakennusalan avustavat työntekijät

Rakennusalan työnjohtajat

Rakennusinsinööri

Rakennussähköasentajat

Rappaajat

Ravintola- ja suurtaloustyöntekijät

Sairaanhoitaja ja terveydenhoitaja

Sanomalehtien jakajat, lähetit ja kantajat

Sosiaalityön erityisasiantuntijat

Suuhygienistit

Sähkö- ja automaatioinsinööri

Talonrakentajat

Tarjoilijat

Toimisto- ja laitossiivoojat ym.

Tutkimus- ja markkinatutkimushaastattelijat

Vartijat

Yleislääkärit

Ylihoitajat ja osastonhoitajat

Ylilääkärit ja erikoislääkärit
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 02.04.2018, 14:58:22
TEM:llä on aika omituinen määritelmä työvoimapulalle. Selasin sitä barometriä (https://www.ammattibarometri.fi/kartta2.asp?vuosi=18i&ammattikoodi=3123&kieli=) top-15- ammattien osalta ja löysin alalla olevien työttömien ja avoimien työpaikkojen välisen suhdan.
Huom: alalla oleviin työttömiin ei lasketa kuntouttavassa työtoiminnassa (9€/pvä) , työkokeilussa, työvoimakoulutuksessa, omaehtoisessa opiskelussa tai muussa työkkärin palvelussa olevia.
Muutoin tilastot näyttäisivät huonommalta ja "työvoimapulaa" olisi vaikeampi löytää.

Summa summarum: työttömiä oli vähemmän kuin työpaikkoja ainoastaan lääkäriammateissa ja sosiaalityössä.
Puhelin- ja ovelta-ovelle-myynnissä oli vielä enemmän avoimia työpaikkoja työttömiin verrattuna, mutta en kutsuisi sitä työvoimapulaksi, koska siellä haetaan jatkuvasti uusia
työntekijöitä edellisten irtisanouduttua tai jouduttua irtisanotuksi vähäisen myynnin vuoksi.

Quote
Rakennusalan työnjohtajat:

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    705,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   510,5 [Työttömiä 1,5 kertaa työpaikkojen määrä]

Kuulontutkijat ja puheterapeutit

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    14,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   133,5 [Työttömiä 0.1 kertaa työpaikkojen määrä]

Yli- ja erikoislääkärit

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    110
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   208,5 [Työttömiä 0.52 kertaa työpaikkojen määrä]


Rakennusinsinöörit

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    678
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   530,5 [Työttömiä 1,3 kertaa työpaikkojen määrä]

Yleislääkärit

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    104
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   207,5 [Työttömiä 0.5 kertaa työpaikkojen määrä]

Sosiaalityön erityisasiantuntijat

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    461,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   479 [Työttömiä 0.94 kertaa työpaikkojen määrä]

Myyntiedustajat

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    2586,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   5627,5 [Työttömiä 0.45 kertaa työpaikkojen määrä]

Puhelin- ja asiakaskeskusten myyjät

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    225,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   1475 [Työttömiä 0.15 kertaa työpaikkojen määrä]


Sairaan-ja terveydenhoitaja

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    2017
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   1178,5 [Työttömiä 1,8 kertaa työpaikkojen määrä]

Hammaslääkärit

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    50
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   112,5 [Työttömiä 0.45 kertaa työpaikkojen määrä]

Lastentarhanopettajat

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    753
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   603,5 [Työttömiä 1,25 kertaa työpaikkojen määrä]

Konetekniikan erityisasiantuntijat

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    1225,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   567,5 [Työttömiä 2.2 kertaa työpaikkojen määrä]

Sähkö- ja automaatioinsinööri

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    630,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   583,5 [Työttömiä 1,05 kertaa kuin työpaikkojen määrä]

Toimisto-ja laitossiivoojat

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    6851,5
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   4129  [Työttömiä 1,7 kertaa työpaikkojen määrä]

Muut rakennustyöntekijät

Työttömien ja lomautettujen määrä (keskimäärin kuukauden lopussa):    784
Avointen työpaikkojen määrä (keskimäärin kuukauden aikana):   747,5 [Työttömiä 1.05 kertaa työpaikkojen määrä]

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 02.04.2018, 16:58:10
^Tuo tarkoittaa TE-toimiston hoitamien tehtävien (haastattelu, "palvelutarpeen" arviointi, työllistymissuunnitelman teko) yksityistämistä.
Lisäksi työttömien "asiakastiedot" tulevat myös palveluntuottajien vapaasti käytettäväksi.
Toisaalta viranomaistehtäviä ei voi yksityistää. Jonkun on edelleen annettava ne karenssit ja muut sanktiot työttömille.
Toteutuuko se siten, että yksityinen palveluntarjoaja lähettää karenssit viranomaiselle, joka toimii niiden kumileimasimena...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.04.2018, 17:15:04
Samaan tyyliin kuin autokatsastuksen kanssa. Nyt aletaan syynäämään työttömiä. Ainoa ero autokatsastuksen yksityistämisen kanssa on se, että maksajana on nyt kaikki veronmaksajat. Verokertymät syydetään yksityiselle sektorille, minkä ainoa maksava asiakas on valtio. Itse asia eli jättityöttömyys on runsaudensarvi, mistä ei halutakaan eroon, koska "hei me tienataan täl'".

Enkä ihmettele. Barona on siellä huseeramassa kuten vok -bisneksessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 02.04.2018, 18:28:45
Quote from: Jorma M. on 02.04.2018, 14:05:34
Pääkaupunkiseudulla on pulaa yhteensä 48 ammatin harjoittajista.

Kun haalitaan nurkat täyteen tarpeettomia ihmisiä jotka kuitenkin on asutettava, niin käykin niin etteivät ne tarpeelliset ihmiset enää löydä itselleen sellaista asumismuotoa jonka kykenevät itselleen kustantamaan.
Tarpeettomien ihmisten kustannuksista vastaa yhteiskunta, joten heillä ei ole mitään väliä mitä asuminen maksaa.

Pääkaupunkiseudulla näytellään nyt pienimuotoisempana se draama joka koettelee koko maanosaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 02.04.2018, 19:27:09
Maaseudun hirvittävää, karjuvaa työvoimapulaa helpottamaan kaavaillaan isännille ilmaisia piikoja ja renkejä aktiivimallin uhreista. Maaorjuus is back! Go Kepu!

QuoteAktiivimallista apua maaseudun kausitöihin – MTK perustaa oman työvoimatoimiston

Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliiton mukaan kausitöitä on tarjolla 15 000 henkilölle
...
Oikealla asenteella pääsee jo pitkälle

Palvelun avulla yrittäjät voivat löytää työvoimaa ja työttömät työllistyä ja täyttää myös aktiivimallin ehtoja.

– Uskon, että työntekijän ja työttömän kannalta tämä antaa paljon mahdollisuuksia täyttää aktiivimallin ehtoja ja tämä kannattaa ilman muuta pitää mielessä Marttila sanoo. ...

https://yle.fi/uutiset/3-10142018 (https://yle.fi/uutiset/3-10142018)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 02.04.2018, 20:08:38
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.04.2018, 19:27:09
Maaseudun hirvittävää, karjuvaa työvoimapulaa helpottamaan kaavaillaan isännille ilmaisia piikoja ja renkejä aktiivimallin uhreista. Maaorjuus is back! Go Kepu!
QuoteAktiivimallista apua maaseudun kausitöihin – MTK perustaa oman työvoimatoimiston
Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliiton mukaan kausitöitä on tarjolla 15 000 henkilölle
Oikealla asenteella pääsee jo pitkälle
Jo sana asenne kertoo kaiken oleellisen "töistä."

Sen sijaan että keräisit itsellesi marjoja, keräätkin tästä lähtien ne herroillesi jotka myy ne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 02.04.2018, 20:33:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.04.2018, 19:27:09
Maaseudun hirvittävää, karjuvaa työvoimapulaa helpottamaan kaavaillaan isännille ilmaisia piikoja ja renkejä aktiivimallin uhreista. Maaorjuus is back! Go Kepu!

QuoteAktiivimallista apua maaseudun kausitöihin – MTK perustaa oman työvoimatoimiston

Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliiton mukaan kausitöitä on tarjolla 15 000 henkilölle
...
Oikealla asenteella pääsee jo pitkälle

Palvelun avulla yrittäjät voivat löytää työvoimaa ja työttömät työllistyä ja täyttää myös aktiivimallin ehtoja.

– Uskon, että työntekijän ja työttömän kannalta tämä antaa paljon mahdollisuuksia täyttää aktiivimallin ehtoja ja tämä kannattaa ilman muuta pitää mielessä Marttila sanoo. ...

https://yle.fi/uutiset/3-10142018 (https://yle.fi/uutiset/3-10142018)

Aktiivimalli olikin Kepun hanke, jolla saadaan tarvittavia mansikanpoimijoita, herneiden keräilijöitä, perunan seipäille nostajia, lantun naatinruuvaajia ja muita kausityöntekijöitä.
Siinä sivussa laitettiin kaikki työttömät kyykkyyn, mutta mitäs pienistä.
"Köyhät kyykkyyn", kiljahtaa piiskuri Sipilä ja heilauttaa sinistä ruoskaansa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.04.2018, 21:28:04
Quote from: Alligaattori on 02.04.2018, 20:08:38
Jo sana asenne kertoo kaiken oleellisen "töistä."

Sen sijaan että keräisit itsellesi marjoja, keräätkin tästä lähtien ne herroillesi jotka myy ne.

Ylen tv-uutisissa jutun kuvituksena olikin mustikoita haravoivia thaimaalaisia marjanpoimijoita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.04.2018, 23:05:39
Höblässä juttu, kuinka Helsingin kaupungin osaamiskeskus on kouluttanut maahanmuuttajia Securitasin vartijoiksi: "Maahanmuuttajat saavat mahdollisuuden työskennellä unelma-ammatissa".

Securitasin henkilöstosuunnittelija Teemu Leppäsalkon mukaan alalla on "huutava pula vartijoista". Jutun perusteella huonosti suomea osaavien maahanmuuttajien vartijoiksi kouluttamisen ja palkkaamisen motiivi on ollut sekin, ettei maahanmuuttajavartijoita voi syyttää yhtä helposti rasismista.

Tuntuu hämärältä, miksi toimittajan mukaan on saman taustan omaavalle vartijalle "suuri etu", että hän tietää, "kuinka rikollisuuteen suhtaudutaan" rikoksesta epäillyn omassa maassa. Ehkä vihjeen antavat vartijoiden taustamaiksi mainitut Irak, Tunisia, Serbia, Iran ja Egypti.

QuoteInvandrare får chansen att jobba med drömyrket

Helsingfors första invandrargrupp har fått sina väktarkort. De har varit med i vaktbolaget Securitas och Helsingfors stads nya projekt. I det har man lagt in en extra växel för att hjälpa gruppen med finskan för att klara utbildningen och få jobb.

Dario Russo, 30, kom från Italien till Finland för två och ett halvt år sedan som Erasmus-studerande. Iklädd vaktbolagets grå mundering och utrustad med en öronsnäcka håller han i dag uppsikt över Lidls kunder i köpcentret i Gårdsbacka. Andra dagar har han varit väktare i Kampen eller i Berghäll.

– Det har varit lugnt i dag. Några kvällar har det gällt att hålla koll på berusade kunder vid hyllorna där det finns alkohol, säger han.

Russo talar en långsam finska, men klarar av att göra sig förstådd. Utmaningarna med det finska språket delar han med de övriga åtta nybakade väktarna i utbildningen. De kommer från länder som Irak, Tunisien, Serbien, Iran och Egypten.

– När jag studerade inför provet för att få väktarkortet läste jag vissa lagparagrafer tio gånger för att förstå dem.

Securitas personalplanerare Teemu Leppäsalko har jobbat tätt med gruppen.

– Det som varit svårast är terminologin vi använder i yrket. En invandrare har kanske aldrig stött på de främmande orden i det dagliga livet. Till och med infödda finländare kanske inte känner till dem. Frågorna i provet kan vara ställda på ett svårt sätt, säger han.

Till exempel kan det finnas en flervalsfråga om vilka områden på kroppen som en teleskopbatong får träffa eller så ska studenten ge ett essäsvar om ett juridiskt begrepp som nödvärn.

[...]

Sedan tre månader tillbaka har invandrarna i projektet fast jobb som väktare samtidigt som de fortsätter studierna på läroavtal. Målet är en grundexamen i väktaryrket. Enligt Leppäsalko har Securitas mycket att vinna på samarbetet med staden. I branschen råder nämligen ett skriande behov av väktare.

– Säkerhetsbranschen har vuxit kraftigt ganska länge och i Finland har det varit svårt att hitta arbetskraft till låglöneyrken. Vi ser en stor chans i arbetskraften som kommer utomlands ifrån. Det går förhållandevis snabbt att utbilda arbetskraft till den här branschen. Du får alltså snabbt en inkomst och ett jobb.

För Securitas spelar varken kroppsform, utseende, kön eller etnisk bakgrund någon roll.

– Vi letar efter duktiga arbetstagare, kort och gott, säger han.

En väktare med samma utländska bakgrund som exempelvis en person som precis snattat i en butik har en stor fördel. Då finns kunskap om hur man förhåller sig till brott i ett annat land.

– Talar du samma språk eller känner kulturen i ett land kan du möta kunden på ett rätt sätt i situationen. Till exempel har jag märkt att det går betydligt smidigare om väktare och kund sinsemellan kan tala till exempel ryska, säger han.


Inte rasistiska motiv

Det är Helsingfors kompetenscentrum som koordinerar väktarutbildningen.

– Hittills har det inte funnits någon som erbjuder språkträning för att klara provet för väktarkortet. Det är klart att du kan söka in till en yrkesläroanstalt, men också där måste din finska eller svenska vara tillräckligt god för att du ska klara inträdesprovet, säger företagskoordinatorn Johannes Hirvelä på kompetenscentret.

Före projektet mötte han många med invandrarbakgrund som väldigt gärna ville bli väktare. Utbildningen har varit så lyckad att följande invandrargrupp på 18 personer inlett studierna den här våren, och bland dem finns en kvinna.

– Mångspråkighet är inte till nackdel i det här yrket. Exempelvis i Östra centrum kan du ha nytta av väktare som talar arabiska eller dari. De kan också ge en trygghetskänsla och minska tröskeln för att ta kontakt.

Hirvelä menar att väktarna med invandrarbakgrund kan vara förebilder som visar att det här yrket är öppet för alla. I tillägg kan det minska fördomar om att väktare har rasistiska motiv när de ingriper.

[...]

Lehtimäki är imponerad av gruppens språkliga framsteg.

– Deras utveckling är svindlande stor! I klassrummet måste de tala finska från början. I början talade de delvis engelska utanför klassrummet, men de övergick efterhand till finska, eftersom alla inte kunde engelska. Både deras talade och skrivna språk har utvecklats, säger hon.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/invandrare-far-chansen-att-jobba-med-dromyrket/) 31.3.2018

QuoteFAKTA

Jobb åt invandrare

– Helsingfors kompetenscentrum (Stadin osaamiskeskus) hjälper invandrare i Helsingfors på traven för att de ska få jobb eller utbildning.
...
– Kompetenscentret hjälper invandrare med uppehållstillstånd. Om uppehållstillståndet håller på att gå ut ska ansökan om fortsatt tillstånd vara inskickad.
...
– Man kan läsa mer om Helsingfors kompetenscentrum på: https://www.hel.fi/stadin-osaamiskeskus/fi. Webbplatsen har enbart information på finska.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Spesialisti on 02.04.2018, 23:21:07
Myymälävartija Ahmed luultavasti katselee vihellellen poispäin kun Mohammed-serkku evakuoi marketissa tavaraa nahkatakin povariin...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 02.04.2018, 23:30:35
Quote from: Spesialisti on 02.04.2018, 23:21:07
Myymälävartija Ahmed luultavasti katselee vihellellen poispäin kun Mohammed-serkku evakuoi marketissa tavaraa nahkatakin povariin...

Tai jos vähän sattuu hakkaamaan jotain varasta/häirikköä vähän ylimääräisen, ymmärretään sen kuuluvan vartijan lähtömaan vartiointikulttuuriin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.04.2018, 01:28:54
Quote from: Roope on 02.04.2018, 23:05:39
Höblässä juttu, kuinka Helsingin kaupungin osaamiskeskus on kouluttanut maahanmuuttajia Securitasin vartijoiksi: "Maahanmuuttajat saavat mahdollisuuden työskennellä unelma-ammatissa".

Securitasin henkilöstosuunnittelija Teemu Leppäsalkon mukaan alalla on "huutava pula vartijoista". Jutun perusteella huonosti suomea osaavien maahanmuuttajien vartijoiksi kouluttamisen ja palkkaamisen motiivi on ollut sekin, ettei maahanmuuttajavartijoita voi syyttää yhtä helposti rasismista.

Tuntuu hämärältä, miksi toimittajan mukaan on saman taustan omaavalle vartijalle "suuri etu", että hän tietää, "kuinka rikollisuuteen suhtaudutaan" rikoksesta epäillyn omassa maassa. Ehkä vihjeen antavat vartijoiden taustamaiksi mainitut Irak, Tunisia, Serbia, Iran ja Egypti.

Työvoimapula on näköjään vieläkin pahempi kuin 80 -luvun puolivälistä 90 -luvun alkuvuosille. Yritys oli tuolloin STV, Suomen Teollisuuden Vartiointi Oy; nykyinen Securitas. Silloin heillä oli rekryssä pyöröovi.

En kyllä millään ymmärrä kuinka he voivat nykyisin kilpailla palkoilla Kelan etuuksien kanssa. Ja sitten on dilemma niidenkin kanssa ketkä suostuvat halvemmalla koska "arvokas työkokemus". He vaarantavat koko sen alan uskottavuuden. Kyllä, yksittäistapausvartijan tai siivoojan, tai jonkun muun ulkopuolelta ostetun halvan palvelun työntekijän huolimaton, välinpitämätön, epäammattimainen, tai laiton toiminta voi johtaa saman tein nopeaankin sopimusfirman vaihtoon. Miettiikö sitten vartiointiliikkeen johtaja sitä kuinka etnisyyden perusteella palkkaamansa voi  irtisanoa ilman rasismisyytöksiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.04.2018, 16:43:13
QuoteYlitarkastaja
ID: 26-456-2018 Hakuaika päättyy 5.4.2018   16.15

Maahanmuuttovirasto on maahanmuutto-, turvapaikka-, pakolaisuus- ja kansalaisuusasioissa asiantuntija-, palvelu- ja päätöksenteko-organisaatio, joka toteuttaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Virasto tuottaa tietopalveluja poliittisen päätöksenteon tueksi sekä kansallista ja kansainvälistä yhteistyötä varten. Lisäksi virasto ylläpitää vastaanottojärjestelmää. Henkilöstömme määrä on noin 950 ja toimipisteitä on kuudella paikkakunnalla; Helsinki, Raisio, Oulu, Kuhmo, Lappeenranta ja Pudasjärvi. Maahanmuuttoviraston palvelupisteet sijaitsevat yhdeksällä paikkakunnalla; Helsinki, Lahti, Tampere, Raisio, Lappeenranta, Vaasa, Kuopio, Oulu ja Rovaniemi.

Visiomme mukaan rakennamme elinvoimaista ja turvallista Suomea. Maahanmuuttoviraston työntekijät ovat maahanmuuttohallinnon keskeisiä asiantuntijoita, yhteistyökumppaneita ja palveluosaajia. Rekrytoimme ja kehitämme vastuullisia toimijoita, rohkeita uudistajia ja vahvoja verkostovaikuttajia.

Tehtävään ei ole säädettyjä kelpoisuusvaatimuksia. Parhaimmat valmiudet tehtävän menestykselliselle hoitamiselle antaa tehtävään soveltuva koulutus. Tehtävän luonteesta johtuen soveltuvana koulutuksena pidetään esimerkiksi oikeustieteellistä tai hallintotieteellistä ylempää korkeakoulututkintoa. Molempien kotimaisten kielten taidon ohella tehtävässä tarvitaan englannin kielen hyvää suullista ja kirjallista taitoa.

Turvallisuusselvitys
Virkaan tai tehtävään valittavasta henkilöstä voidaan tehdä hakijan suostumuksella henkilöturvallisuusselvitys (Turvallisuusselvityslaki 726/2014).
Turvallisuusselvitysmenettelystä ja selvityksen kohteen oikeuksista löytyy tarkempia tietoja osoitteessa www.supo.fi.

Hakijalta odotamme
• osaamista tuloksellisessa, tavoitteellisessa ja laadukkaassa työssä lainsäädännön soveltajana
• hyvää organisointikykyä
• kykyä itsenäiseen, tulokselliseen ja laadukkaaseen työskentelyyn ja tehtävien priorisointiin
• hyviä vuorovaikutus- ja asiakaspalvelutaitoja
• yhteistyökykyä ja itsenäistä työskentelyotetta
• joustavuutta

Katsomme eduksi:
• kokemuksen ja osaamisen maahanmuuttoyksikön toimialasta

Palkkaukseen liittyvät tiedot
Tehtävän palkkaus määräytyy viraston palkkausjärjestelmän vaativuustason 8 mukaisesti, jolloin tehtäväkohtainen palkanosa on 2697,04 euroa kuukaudessa ja henkilökohtaiseen työsuoritukseen perustuva palkanosa enintään 50 % tehtäväkohtaisesta palkanosasta.

https://www.valtiolle.fi/fi-FI/ilmoitus?id=26-456-2018

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.04.2018, 18:07:55
QuoteVarsinais-Suomessa sijaitsevan Paraisten kaupungin lastensuojelun viimeinenkin sosiaalityöntekijä on irtisanoutunut. Asian vahvisti Helsingin Sanomille kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen Tapani Niemi (vas).

"Täällä on lastensuojelu ajautunut sellaiseen tilaan, että kaaos on ainut kuvaava sana tilanteeseen", Niemi kommentoi.

"Paraisten lastensuojelussa ei ole tällä hetkellä ainuttakaan pätevää sosiaalityöntekijää, joka voisi tehdä päätöksiä."

Asiasta kertoi ensimmäisenä Yle Åboland.

Hälyttävää tilannetta ratkottiin keskiviikkoiltana järjestetyssä sosiaali- ja terveyslautakunnan epävirallisessa hätäkokouksessa, ilman virkamiehiä. Kokouksen tarkoituksena oli Niemen mukaan luoda listaus siitä, miten perhepalveluiden tilaa ja kehitystä voidaan valvoa.

"Tilanne ei voi jatkua näin", lautakunnan puheenjohtajan Merja Fredrikssonin välittämä tiedote vaati keskiviikkoiltana.

"Yksimielinen lautakunta edellyttää konkreettisia toimenpiteitä ja jatkuvaa seurantaa. Ensi viikon sosiaali- ja terveyslautakunnan kokouksessa päätetään, mitä nämä toimenpiteet ovat."

Vaikeudet ovat jatkuneet pitkään. Ensimmäiset työntekijät irtisanoutuivat sosiaalitoimesta kaksi vuotta sitten ja kantelivat aluehallintovirastoon (avi) huonosta työkulttuurista, epäpätevästä työnjohdosta sekä asiakkaiden lainvastaisesta ja epäeettisestä kohtelusta.

Virasto pyysi kaupungilta selvitystä. Perhepalveluyksikön päällikkö osallistui vastauksen laadintaan vasta sosiaali- ja terveyslautakunnan vaatimuksen jälkeen.

Päätös tuli kesäkuussa. Avi antoi huomautuksen siitä, että lakia ei ollut noudatettu tehtäessä lastensuojelupäätöksiä eikä lakia ollut noudatettu kaikissa työn vaiheissa. Asiakassuunnitelmia oli jäänyt kirjaamatta lain vaatimalla tavalla, ja lastensuojeluasioita olisi pitänyt kirjata huolellisemmin.

Ongelmat jatkuivat. Loppuvuonna aluehallintovirasto teki perhepalveluyksikköön kaksi valvontatarkastusta.

Toisen tarkastuksen teki työsuojelu. Siinä todettiin, että tilanne työpaikalla ei ole kohentunut vaan pikemminkin heikentynyt. Työpaikalla oli kiusaamista, johon työnantajan olisi pitänyt puuttua, ja ylityöt olivat jatkuvia.

Työntekijöiden psykososiaalinen kuormitus oli edelleen suurta. Avi odottaa siitä työnantajalta toimenpiteitä huhtikuun loppuun mennessä.

Toisessa tarkastuksessa virasto aloitti lastensuojelun valvonnan uudelleen. "Tarkastus tehtiin, koska edellisen valvonnan jälkeen saimme edelleen tietoja epäkohdista", Lounais-Suomen avin lakimies Pia Leikasto kertoo.

Avi totesi, että perheyksikön toimintaa pitää korjata. Se myös korosti johtamisen merkitystä. Mikäli toimintatapoja ei muuteta määräysten mukaisiksi, avi ilmoitti harkitsevansa kaupungin velvoittamista siihen uhkasakon uhalla.

Maaliskuun alussa avi lähetti Paraisille uuden selvityspyynnön, koska oli saanut edelleen huolestuttavia yhteydenottoja. Vastausta odotetaan lähiviikkoina.

Työntekijät eivät ole jaksaneet odottaa toimenpiteiden tulosta. Vasemmistovaltuutettu Lotta Laaksonen kertoi Turun Sanomien haastattelussa, että kaupungin sosiaalitoimesta on irtisanoutunut 18 sosiaalipuolen työntekijää kolmen vuoden aikana.

"Työn organisointi ei toiminut, johdon tietämys lastensuojelutyöstä oli puutteellista, ja myös työpaikkakiusaamista esiintyi", yksi lähtenyt sosiaalityöntekijä kertoo HS:lle.

"Harmitti lähteä, koska osaamista oli paljon ja asiakkaat olivat mukavia."

Avin tarkastuksessa työntekijät puhuivat johtamisesta, kaupungin edustajat taas kiinnittivät huomiota työntekijöiden työyhteisötaitoihin.

"Työtä ei pystynyt tekemään lakisääteisesti ja eettisesti oikein", toinen lähtenyt sosiaalityöntekijä kertoo HS:lle.

"Käytännössä johtaminen puuttuu. Ohjeita ei ole, ja jos on, ne muuttuvat koko ajan. Työntekijöitä ei kuunnella, vaan heitä syytetään."

Paraisille on tulossa uusi perheyksikön johtaja ensi maanantaina. Uusia sosiaalityöntekijöitä ei näytä olevan haussa, sillä Parainen kertoo nettisivullaan etsivänsä sosiaalityöntekijää vain aikuissosiaalityöntekijän kesäsijaiseksi.

Lain mukaan kunnalla pitää olla sellainen, joko virassa tai ostettuna. Miten kaupunki nyt hoitaa lastensuojelua, kun lastensuojelussa ei ole sosiaalityöntekijää?

HS yritti kysyä sitä Paraisten sosiaali- ja terveysjohtaja Paula Sundqvistilta, mutta yhteydenottoyritykset jäivät tuloksettomiksi.

Palkka ja työolot nousivat kärkeen korkeakoulutettujen sosiaalityöntekijöiden etujärjestön Talentian kyselyssä viime vuonna.

"Yli 4 000 euron palkka riittäisi houkuttelemaan työntekijöitä", Talentian puheenjohtaja Tero Ristimäki sanoo.

"Lisäksi työn määrä kohtuulliseksi, hyvä johto ja työn organisointi ja työn edellytyksistä huolen pitäminen."

Paraisten kaupunki nosti sosiaalityöntekijän palkan 3 500 euroon kuussa. Tämä summa oli Talentian kyselyssä palkkahaitarin paremmasta päästä.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005630386.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=e5c5af1dcf3ac888a2611e237a20aaaf
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 05.04.2018, 18:17:13
http://anttirautio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253315-tyonantajat-valittavat-tyovoimapulasta-vaikka-ovat-sen-itse-luoneet (http://anttirautio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253315-tyonantajat-valittavat-tyovoimapulasta-vaikka-ovat-sen-itse-luoneet)

QuoteJälleen on eri mediat nostaneet uutisoinnissaan esille termin työvoimapula. Näiden uutisten näkökulma asiaan on aina se, että jo se on kumma, kun ihmisiä ei kiinnosta työnteko. Minä kysyisin ennemmin, että mitä ihmeteltävää siinä on?

Maailma toimii markkinatalouden ehdoilla. Työelämä toimii markkinatalouden ehdoilla. Tämä tarkoittaa sitä, että firmat haluavat työntekijöitä mahdollisimman halvalla tekemään töitä mahdollisimman tehokkaasti. Firmat haluavat myös pitää muut kulut, kuten raaka-aine-, materiaali- ja kuljetuskulut mahdollisimman alhaalla. Tämän kokonaisuuden tiedostavat kaikki työelämän osapuolet. Tämän takia sellutehdas siirtyy Uruguayhin tai villasukkatehdas Romaniaan. Firmat laskevat kylmästi, mitkä ovat kulut, mitä jää viivan alle ja toimivat pelkästään sen mukaan. Tähän soppaan lisätään myös verosuunnittelu, koska se kannattaa. Veroja ei välttämättä makseta sinne maahan juuri ollenkaan, missä työ tai bisnes fyysisesti tapahtuu. Firmat ovat myös täysin valmiita ottamaan valtioilta kaiken rahan vastaan, mitä saavat. Joskus jopa kiristävät valtiota, että "jos ette tue meitä, niin lähdemme muualle" ja lähtevät silti, vaikka tuettiin.

---

Mutta entäpä, kun työntekijä alkaa tehdä tätä samaa? Kun Pertti Perusinsinöörin työllistänyt firma on ensin ottanut Suomen valtiolta irti kaiken, mikä on laillisesti mahdollista ja sitten siirtää koko tuotannon Intiaan, niin mitä Pertin pitäisi tehdä? Etsiä uusi firma ja mennä töihin? Mutta mitäpä jos Pertti alkaakin toimia samoin kuin hänet irtisanonut firma. Hän ottaa valtiolta kaikki tuet irti, mitä vain saa. Hän laskee työnteon ja vapaa-ajan kannattavuuden välisen suhteen ja toimii sen mukaan. Hän laskee, missä tilanteissa on taloudellisesti järkevää ottaa töitä vastaan ja missä ei. Tämä kokonaisuus kattaa lastenhoidon, työmatkan pituuden, työmatkakulut ja työmatkavähennykset, palkan, työajat, työehdot, veroprosentin suuruuden, jne. Koko paketin siis, kuten hänet irtisanonut firmakin on tehnyt omat laskelmansa.

Miten yhteiskunta suhtautuu Perttiin? Häntä syyllistetään. Eihän nyt noin saa tehdä, työ on otettava aina vastaan. Yhteiskunnan tuilla kikkailu on moraalitonta. Yksilön verosuunnittelu on moraalitonta. Pitäisi ajatella yhteiskuntaa ja sen muita toimijoita. Kuka maksaa tiestön ylläpidon, peruskoulutuksen, sosiaali- ja terveyspalvelut, poliisien palkat ja maahanmuuton kustannukset, jos Pertti heittäytyy yhteiskunnan elätiksi eikä enää maksa veroja? Kukaan ei muista sitä, että Pertti olisi kyllä maksanut veroja, mutta kun se työpaikka lähti alta. Koska firma ei nähnyt kannattavaksi jäädä Suomeen. Koska firma ei halunnut maksaa. Se ei ole Pertin vika millään tavalla.
Erittäin hyvä ja selkeä kirjoitus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 05.04.2018, 21:41:30
^Ainoastaan vähän valtaa omaavilta vaaditaan vastuuta kaikesta. Siis ne joilla ei ole valtaa elämäänsä kantavat kaiken vastuun. Vastuu ja valta ovat erottamattomat. Vallanpitäjät jotka työntävät kaiken vastuun työttömille ja muille vähäosaisille ovat mielivallan edustajia. Vallanpitäjien tulisi nimenomaan itse kantaa vastuu omista päätöksistään eikä paskoa sitä alapuolellaan olevien niskaan niinkuin viimeiset 30v aikana vallanpitäjät ovat tehneet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 06.04.2018, 15:45:01
QuoteKokoomus haluaa uudistaa sosiaaliturvajärjestelmän - Juhana Vartiainen: "Patistusta ja aktiivisuusvelvollisuuksia tulee olemaan"
Perjantai 6.4.2018

Sosiaaliturvauudistuksen voimaanastumisen aikatauluista ei uskalleta esittää arvioita, puhutaan jopa useamman vaalikauden mittaisesta projektista.

Perjantaina sosiaaliturvamalliaan esitellyt kokoomus on hakenut vaikutteita Ison-Britannian Universal credit -järjestelmästä, Tanskan työvoimapolitiikasta ja Hollannin osallistumistulosta.

Kokoomuksen lähtökohtana on, että työttömyysturva on vastikkeellista - työttömän on osallistuttava aktiivisuustoimiin sosiaaliturvansa säilyttääkseen.

Tarkoituksena on kannustaa kansalaisia työntekoon ja purkaa kannustin- ja byrokratialoukkuja.

- Jos haluamme, että julkinen talous ei mene konkurssiin, niin silloin näitä velvoitteita, patistusta, aktiivisuusvelvollisuuksia tulee olemaan. Ilman sanktioita ei hyvää sosiaaliturvaa voida ylläpitää, kokoomuksen mallia esitellyt Juhana Vartiainen kommentoi Iltalehdelle.

Tuki- ja vapaaehtoistöitä pitkäaikaistyöttömille

Vartiaisen mukaan kokoomuksen mallissa on myös porkkanoita. Työn tekeminen olisi työkykyiselle työttömälle "jonkin verran taloudellisesti houkuttelevampaa kuin mitä se tällä hetkellä on" ja työnteosta työttömälle jäävä tulo olisi paremmin ennustettavissa kuin nykyisin.

- Tällä hetkellä on epäselvää, mikä on taloudellinen hyöty, jos ottaa lyhytaikaisen työn vastaan. Ison-Britannian mallissa on päästy siihen, että jokainen työ, on se tunnin, kymmenen tai sadan tunnin työ, niin siitä vähintään joka kolmas punta jää itselle, kokoomuksen sosiaaliturvatyöryhmää vetävä Arto Satonen (kok) sanoi.

Kokoomuksen mallissa aktiivisuutta edellytetään myös syrjäytymisvaarassa olevilta pitkäaikaistyöttömiltä, joiden olisi tehtävä esimerkiksi tuki- tai vapaaehtoistöitä säilyttääkseen sosiaaliturvansa entisellään.

Kokoomus viittaa professori Heikki Hiilamon työryhmän raporttiin, jossa hahmoteltiin, että pitkäaikaistyöttömän tulisi osallistua osallistumistuloa saadakseen esimerkiksi kansalaisjärjestöjen toimintaan, naapurustoprojekteihin, ruokapiireihin, vertaistukiryhmiin tai maahanmuuttajien kielikursseille.

- Jos sosiaaliturva halutaan säilyttää hyvällä tasolla, niin silloin ei ole varaa sosiaaliturvaan, jossa rahat saisi itselleen ilman velvoitetta hakea työtä, osallistua koulutukseen tai tehdä työkeikkoja, Vartiainen säesti.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201804062200859782_pi.shtml

Talousjumala ei vain kerro mistä revitään lisäarvo aikuisten päiväkerhostelusta, mikä aiheuttaa valtavat lisäkustannukset. Mitään tuottavaa työtä ei ole luvassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 06.04.2018, 15:53:55
Ilmaisorjilla talous nousuun. Tulee lyömään takaisin näitä aktivoijia ja kovaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 06.04.2018, 16:12:49
Vartiainen on 1958 syntynyt, eli hyvällä tuurilla ehtii vielä päästä maistelemaan omia lääkkeitään mikäli seuraavissa vaaleissa äänestäjät ovat yhtään tajuissaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 06.04.2018, 16:23:06
Quote from: ämpee on 06.04.2018, 16:12:49
Vartiainen on 1958 syntynyt, eli hyvällä tuurilla ehtii vielä päästä maistelemaan omia lääkkeitään mikäli seuraavissa vaaleissa äänestäjät ovat yhtään tajuissaan.

Kyllä nuo vattiaiset ja satoset ovat selustansa turvanneet jo ennen kuin alkoivat jumaliksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 06.04.2018, 17:13:43
Quote from: Ari-Lee on 06.04.2018, 16:23:06
Quote from: ämpee on 06.04.2018, 16:12:49
Vartiainen on 1958 syntynyt, eli hyvällä tuurilla ehtii vielä päästä maistelemaan omia lääkkeitään mikäli seuraavissa vaaleissa äänestäjät ovat yhtään tajuissaan.

Kyllä nuo vattiaiset ja satoset ovat selustansa turvanneet jo ennen kuin alkoivat jumaliksi.

Njooh, se uusjako jota sodaksi kutsutaan tekee selustaturvauksista tyhjiä jos olet väärällä puolella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 06.04.2018, 17:33:58
QuoteKokoomuksen lähtökohtana on, että työttömyysturva on vastikkeellista - työttömän on osallistuttava aktiivisuustoimiin sosiaaliturvansa säilyttääkseen.

Tämä on monessa mielessä uteliaisuutta kutkuttava lause.

Mitä oikeasti tarkoitetaan? Eli jos ei osoita "aktiivisuutta" eli pompi kuten herrrat Arkadianmäellä määräävät, niin ei saa asuntoa, ruokaa tai minkäänlaista tuloa?

Johtaisi hyvin äkkiä aika erilaiseen Suomeen kuin mihin olemme tottuneet. Alkaisi veri virrata kaduilla. Ilmeisesti Juhanan torkkupeiton alla uneksitaan Ranskan vallankumouksesta #filsdeproust tai mikä hänen naurettava twitter tilinsä tunnus nyt olikaan. Proust oli todellinen yläluokkainen makustelija, jonka elämän suurimmat asiat olivat Madeleine -leivoksen muistelu ja kaikenlainen sellainen, missä ei omia kätösiään tarvinnut liata. Oli homoseksuaali, joten Juhanallakin saattaa olla joitain päiväunia miehistelystä.

Hallitus ja työnantajat leikkivät tulella.

Hoosean kirjasta 8:7. He kylvävät tuulta, niittävät myrskyä. Maasta ei nouse versoja, kylvöstä ei kypsy viljaa. Sanonta on varmaankin tuttu eri kielillä Raamatun lukijoille. Lauseella tarkoitetaan ilmeisesti huonosti tehtyä työtä, jonka myöhemmin edestään löytää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 06.04.2018, 18:22:07
Vartiaisella on siviilityössänsä korkeampi palkka kuin kansanedustajana ja työpaikka odottaa, jos vaaleissa ei käy suksee. Ihan hyvää hyvyyttään tuli kansanedustajaksi. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 06.04.2018, 18:59:24
Quote from: Pyhä Olavi on 06.04.2018, 18:22:07
Vartiaisella on siviilityössänsä korkeampi palkka kuin kansanedustajana ja työpaikka odottaa, jos vaaleissa ei käy suksee. Ihan hyvää hyvyyttään tuli kansanedustajaksi.

Ihan hyvää hyvyyttään. Varmasti kuule ihan hyvää hyvyyttään ajaa omia ja omien eturyhmiensä ilmaisorjia. Valtion rahoilla orjat firmoihin ilmaistöihin ja sitten vielä tuet päälle ja vartiaiset ulisee kuinka ei kannata ja kuinka pitää lisää verohelpotuksia ja tukia saada.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 06.04.2018, 19:03:07
Quote from: ämpee on 06.04.2018, 16:12:49
Vartiainen on 1958 syntynyt, eli hyvällä tuurilla ehtii vielä päästä maistelemaan omia lääkkeitään mikäli seuraavissa vaaleissa äänestäjät ovat yhtään tajuissaan.
Vartiaisella on melkoinen omaisuus, mikäli tämä on säästänyt edes osan puoluekirjavirkansa palkasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: andrus on 06.04.2018, 22:14:58
Mites ne jo saapuneet 32000 moniosaajaa?

QuoteSuomi vaarassa kuihtua "ohjelmistoalan halpatuotantomaaksi" – koodareita palkattava ulkomailta tuhansittain

Pula osaavista koodareista on noussut toistuvasti esiin puheenaiheena. Pääomasijoittaja ja teknologiayrittäjä Timo Ahopelto varoittaa, että Suomi saattaa tätä menoa kuihtua ohjelmistoalan halpatuotantomaaksi.

Ahopelto on esittänyt näkemyksiään Elinkeinoelämän valtuuskunnan EVA:n Nollaksi vai ykköseksi -analyysissa.

"Suomessa olisi ohjelmistoalalla töitä heti 7 000–9 000 ohjelmoijalle, ja määrä kasvaa 2 000:lla joka vuosi. Vaje voi nousta 25 000–40 000 työntekijään vuoteen 2025 mennessä", hän laskee.

Lääkkeeksi hän tarjoaa tietotekniikan koulutuspaikkojen kaksinkertaistamista nykyisestä 1 700:sta, mutta sekään ei riitä. Lisäksi ulkomailta olisi haalittava yhä enemmän koodareita.

"Hyvä tavoite olisi 10 000 ulkomaista osaajaa vuoteen 2025 mennessä", Ahopelto esittää tiedotteen mukaan.

Timo Ahopelto on teknologiayrittäjä ja pääomasijoitusyhtiö Lifeline Venturesin perustajaosakas. Hän on Slush-kasvuyrittäjyystapahtuman, Tiedon, Solidiumin, Business Finlandin ja Elinkeinoelämän valtuuskunnan EVA:n ja Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan hallituksen jäsen.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomi-vaarassa-kuihtua-ohjelmistoalan-halpatuotantomaaksi--koodareita-palkattava-ulkomailta-tuhansittain/sLxKNU6F?ref=iltalehti:247c&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 06.04.2018, 22:18:36
Mitähän Pihvin irakoodareille mahtaa kuulua? Joko innovaatioita on syntynyt ja menestyviä firmoja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 07.04.2018, 11:52:43
QuoteLisäksi ulkomailta olisi haalittava yhä enemmän koodareita.

Veljeni, joka automaatioinsinöörinä koodaa, päivittää ja korjaa erilaisia alan ohjelmia naureskelee sille, kuinka kaikki ulkoistukset milloin Intiaan ja milloin mihinkin vinkumaahan ainoastaan lisäävät hänen palkkatasoansa, kun saa lisää töitä huonoja virityksiä korjaillessa.

Broidi lennätetään paikalle, kun tehdas tai kone seisoo. Ei ole halpa hän. Toivoisinkin olevani samalla palkkatasolla. Häntä on monta kertaa pyydetty töihin ulkomaille, mutta ei halua kun perhe ja kaikki muukin on täällä Suomessa.

Olen ajatellut boikotoivani kaikkia firmoja parhaani mukaan, jotka hamuavat Huutavaan TyövoimapulaanTM lisää ulkomaalaisia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 07.04.2018, 20:36:01
"Hyvä tavoite olisi 10 000 ulkomaista osaajaa vuoteen 2025 mennessä", Ahopelto esittää tiedotteen mukaan.
Mites olisi sen sijaan 10 000 kotimaista osaajaa?. Mikä niistä ulkomaalaisista tekee NIIN paljon parempia, pelkkä ulkomaalaisuus?.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Java on 07.04.2018, 22:07:11
Quote from: HDRisto on 07.04.2018, 20:36:01
"Hyvä tavoite olisi 10 000 ulkomaista osaajaa vuoteen 2025 mennessä", Ahopelto esittää tiedotteen mukaan.
Mites olisi sen sijaan 10 000 kotimaista osaajaa?. Mikä niistä ulkomaalaisista tekee NIIN paljon parempia, pelkkä ulkomaalaisuus?.
Niinpä, luulisi seitsemässä vuodessa ehtivän kouluttaa kotimaisia osaajia, noh, ehkä kotimaisille pitäisi maksaa säällinen palkka!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Spesialisti on 07.04.2018, 22:40:12
Ylilaudan työelämälankaa lueskellessani olin aika hämmästynyt kuinka huonoa palkkaa nuoret konepuolen insinöörit saavat jostain mekaniikkasuunnittelijan hommasta. Liksa kommenttien mukaan pyöri jossain 2000-2500 eur/kk kulmilla. Sehän on lähes kuin ex-SEV -maiden tasoa oleva insinöörin palkka. Sillä erotuksella, että täällä on länsimainen himoverotus ja helvetin paljon kalliimmat elinkustannukset kuin entisissä itäblokin maissa. Somalialainen paprut savimajaan unohtanut koneinsinööri kuittaa vähintään yhtä hyvin tilin Kelasta kun vain jaksaa työstää ja sorvata ison perheen.

Samaan aikaan nuoret koodarit kuittaavat neljän tonnin kuukausitilejä koulupudokaspohjalta. "Ei ehi missään kouluissa käymään kun se vaan häiritsee koodaushommia"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 07.04.2018, 22:48:25
Quote from: Spesialisti on 07.04.2018, 22:40:12
Ylilaudan työelämälankaa lueskellessani olin aika hämmästynyt kuinka huonoa palkkaa nuoret konepuolen insinöörit saavat jostain mekaniikkasuunnittelijan hommasta. Liksa kommenttien mukaan pyöri jossain 2000-2500 eur/kk kulmilla. Sehän on lähes kuin ex-SEV -maiden tasoa oleva insinöörin palkka. Sillä erotuksella, että täällä on länsimainen himoverotus ja helvetin paljon kalliimmat elinkustannukset kuin entisissä itäblokin maissa. Somalialainen paprut savimajaan unohtanut koneinsinööri kuittaa vähintään yhtä hyvin tilin Kelasta kun vain jaksaa työstää ja sorvata ison perheen.


Joo. Kahen tonnin kuukausipalkka on suomessa duunarille liikaa melkein mistä vaan asennushommasta ennen kuin pääset neuvotteluasemiin =+x vuoden asennuskokemuksella ja riittävällä taloudellisella asemalla, eli käytännössä aloittelijat eivät saa työstä palkkaa vaikka koulut on kasassa jo hommat samaa kuin muillakin. Jonkun +5v kokemuksen jälkeen saa työnantajien mukaan alkaa vaatia tessin minimejä jota enempää ei missään tapauksessa makseta.

Yrittäjäksi pitäisi jos vähänkään enempää haluaa, mutta nykyisten kartellien aikana ei kantiksille ole mitään jakoja kun matuille sallitaan kaikki talousrikokset jotka katsotaan läpi sormien kun taas kantis on pienimmästäkin rikkeestä kusessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 07.04.2018, 22:59:04
Se on nääs sitä kansainvälistymistä. Tanskan verot, Norjan elinkustannukset ja Romanian palkat. Ja niillä verorahoilla pitäisi vielä pelastaa puoli Afrikkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 07.04.2018, 23:01:40
Quote from: andrus on 06.04.2018, 22:14:58
Mites ne jo saapuneet 32000 moniosaajaa?

Heistä yritettiin kouluttaa koodareita, mutta tulokset jäivät laihoiksi.

Quote
Hanken & SSE Executive Educationissa liiketoimintajohtajana työskentelevän Johanna Korpian mukaan viime vuonna toteutetussa pilotissa oli mukana 39 turvapaikanhakijaa, joista 14 työllistyi tai pääsi tekemään yliopisto-opintoja.

[...]
Integrify-nimistä yritystä johtava Daniel Rahman ajatteli tarjota turvapaikanhakijoille töitä ja helpottaa samalla Suomen akuuttia koodaripulaa.
Hänen pilottihankkeessaan oli mukana viisi turvapaikanhakijaa, joista neljä on työllistynyt koodareiksi pääkaupunkiseudulle. Yksi keskeytti koulutuksen.

[...]

Rahmanin seuraava idea, turvapaikanhakijoista koodareita kouluttava vastaanottokeskus, ei saanut suomalaisviranomaisten hyväksyntää. Viranomaiset pelkäsivät koulutuksen vetävän Suomeen lisää turvapaikanhakijoita. Sen vuoksi koulutusta saa virallisesti tarjota vain oleskeluluvan jo saaneille työnhakijoille.

Rahmanin Integrify valmistelee tästä huolimatta uutta turvapaikanhakijoiden koulutusta.

Hanken & SSE Executive Education on luopunut turvapaikanhakijoista ja toteuttaa tänä vuonna uuden Business Lead -ohjelman, jossa kohderyhmänä ovat oleskeluluvan saaneet pakolaistaustaiset maahanmuuttajat.

Demokraatti (6.5.2017) (https://demokraatti.fi/irakista-toihin-supercellille-suomi-hautoo-lahjakkuuksia-vastaanottokeskuksissa/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 09.04.2018, 10:00:12
Pula ei helpota, pulastapelastajat loisivatkin himassaan, hölmöläiset maksavat tuet.

QuoteTukikikkailu paljastui: Vuokratyöfirman kämpissä yli 20 haamuasukasta – "Ihmetelty, miksi ei saada puolalaista duunaria töihin"

Vesimaksujen määrä paljasti "luukuttamisen".
Porsaanreikä viranomaisten järjestelmässä mahdollistaa tukien nostamisen perusteetta vaikkapa Puolaan tai Viroon. Esimerkiksi ulkomaalainen työntekijä, joka on poistunut Suomesta, voi jatkaa lapsilisien tai kotihoidon tuen nostamista pitämällä osoitteensa Suomessa.

Asuntoja, joissa on haamuasukkaita, tulee ilmi joka kuukausi Uudenmaan maistraatille.

– Jos ulkomainen työntekijä on saanut EU-rekisteröinnin maahanmuuttovirastosta, hän voi saada kotikunnankin Suomesta. Se pysyy siellä, ennen kuin henkilö itse ilmoittaa, että muuttaa maasta pois, kertoo Uudenmaan maistraatin kansainvälisten asioiden tiimin esimies, henkikirjoittaja Maisa Gynther.

– Emme lähtökohtaisesti tarkista, keitä muita asunnossa on kirjoilla, kun henkilö ilmoittaa osoitteensa. Ohjelma ei herjaa, eikä ilmoita mitään, vaikka asunnossa olisi useampi henkilö kirjoilla.

Gyntherin mukaan asiasta voidaan tehdä rikosilmoitus poliisille, jos on syytä epäillä rekisterimerkintärikosta tai sen yritystä.

– Tiedossa on, että osoitetietoja käytetään väärin. ...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.04.2018, 13:23:16
QuotePääomasijoittaja ja teknologiayrittäjä Timo Ahopelto varoittaa, että Suomi saattaa tätä menoa kuihtua ohjelmistoalan halpatuotantomaaksi.

Ahopelto on esittänyt näkemyksiään Elinkeinoelämän valtuuskunnan EVA:n Nollaksi vai ykköseksi -analyysissa.

"Suomessa olisi ohjelmistoalalla töitä heti 7000–9000 ohjelmoijalle, ja määrä kasvaa 2000:lla joka vuosi. Vaje voi nousta 25 000–40 000 työntekijään vuoteen 2025 mennessä", hän laskee.

Lääkkeeksi hän tarjoaa tietotekniikan koulutuspaikkojen kaksinkertaistamista nykyisestä 1700:sta, mutta sekään ei riitä. Lisäksi ulkomailta olisi haalittava yhä enemmän koodareita.

"Hyvä tavoite olisi 10 000 ulkomaista osaajaa vuoteen 2025 mennessä", Ahopelto esittää tiedotteen mukaan.

Timo Ahopelto on teknologiayrittäjä ja pääomasijoitusyhtiö Lifeline Venturesin perustajaosakas. Hän on Slush-kasvuyrittäjyystapahtuman, Tiedon, Solidiumin, Business Finlandin ja Elinkeinoelämän valtuuskunnan EVA:n ja Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan hallituksen jäsen.

https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/nyt-on-masentava-ennuste-suomesta-tulossa-ohjelmistoalan-halpatuotantomaa-10-000-koodaria-palkattava-ulkomailta-6719049
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.04.2018, 13:45:54
Quote from: Golimar on 11.04.2018, 13:23:16
Lisäksi ulkomailta olisi haalittava yhä enemmän koodareita.

"Hyvä tavoite olisi 10 000 ulkomaista osaajaa vuoteen 2025 mennessä", Ahopelto esittää tiedotteen mukaan.

Timo Ahopelto on teknologiayrittäjä ja pääomasijoitusyhtiö Lifeline Venturesin perustajaosakas.

Siitä vaan haalimaan. Kukaan ei estä, eikä myöskään voi tehdä sitä yritysten puolesta.

QuoteEsimerkiksi Uusi-Seelanti on käyttänyt onnistuneesti ennakkoluulotonta kampanjaa ulkomaisia koodareita houkutellakseen. Hyvä tavoite olisi 10 000 ulkomaista osaajaa vuoteen 2025 mennessä.
EVA: Pääomasijoittaja Timo Ahopelto: Koodarivaje uhkaa kuihduttaa Suomen halpatuotantomaaksi – Näin palaamme huipulle (https://www.eva.fi/blog/2018/04/06/paaomasijoittaja-timo-ahopelto-koodarivaje-uhkaa-kuihduttaa-suomen-halpatuotantomaaksi-nain-palaamme-huipulle/)

EVA-analyysi: NOLLAKSI VAI YKKÖSEKSI (https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2018/04/eva_analyysi_no_62.pdf) (pdf)

Valtiota ei kannata huutaa apuun, tai lopputulos voi olla taas kuten pääministeri Sipilän Suomen markkinoinnissa vuonna 2015.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.04.2018, 14:10:02
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.04.2018, 10:00:12
Pula ei helpota, pulastapelastajat loisivatkin himassaan, hölmöläiset maksavat tuet.

QuoteTukikikkailu paljastui: Vuokratyöfirman kämpissä yli 20 haamuasukasta – "Ihmetelty, miksi ei saada puolalaista duunaria töihin"

Vesimaksujen määrä paljasti "luukuttamisen".
Porsaanreikä viranomaisten järjestelmässä mahdollistaa tukien nostamisen perusteetta vaikkapa Puolaan tai Viroon. Esimerkiksi ulkomaalainen työntekijä, joka on poistunut Suomesta, voi jatkaa lapsilisien tai kotihoidon tuen nostamista pitämällä osoitteensa Suomessa.

Asuntoja, joissa on haamuasukkaita, tulee ilmi joka kuukausi Uudenmaan maistraatille.

– Jos ulkomainen työntekijä on saanut EU-rekisteröinnin maahanmuuttovirastosta, hän voi saada kotikunnankin Suomesta. Se pysyy siellä, ennen kuin henkilö itse ilmoittaa, että muuttaa maasta pois, kertoo Uudenmaan maistraatin kansainvälisten asioiden tiimin esimies, henkikirjoittaja Maisa Gynther.

– Emme lähtökohtaisesti tarkista, keitä muita asunnossa on kirjoilla, kun henkilö ilmoittaa osoitteensa. Ohjelma ei herjaa, eikä ilmoita mitään, vaikka asunnossa olisi useampi henkilö kirjoilla.

Gyntherin mukaan asiasta voidaan tehdä rikosilmoitus poliisille, jos on syytä epäillä rekisterimerkintärikosta tai sen yritystä.

– Tiedossa on, että osoitetietoja käytetään väärin. ...

Eikä siinä vielä kaikki. Kuittaavat vieläkin työttömyysetuuksia ulkomaille. Työtön kun saa laillisesti matkustella kun täyttää reunaehdot. Niitä ehtoja ei ole montaa. Kukaan ei seuraa.

Tismalleen tästä pidin puhetta vuosia sitten TE-toimistossa eräälle (mies)virkailijalle, kuka tuli tutuksi pidemmältä ajanjaksolta. Asia kuulosti olevan yleisesti tiedossa. Ei hän tietenkään väärinkäytöksiä hyväksynyt vaan sanoi, että tällainen on väärin ja tulisi saada loppumaan kertakaikkiaan. Vaan eipä ole saatu.

@Uuno Nuivanen Olisiko linkkiä tähän artikkeliin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 11.04.2018, 14:38:16
Quote from: Ari-Lee on 06.04.2018, 15:45:01
QuotePerjantaina sosiaaliturvamalliaan esitellyt kokoomus on hakenut vaikutteita Ison-Britannian Universal credit -järjestelmästä, Tanskan työvoimapolitiikasta ja Hollannin osallistumistulosta.

Kokoomuksen lähtökohtana on, että työttömyysturva on vastikkeellista - työttömän on osallistuttava aktiivisuustoimiin sosiaaliturvansa säilyttääkseen.

Tarkoituksena on kannustaa kansalaisia työntekoon ja purkaa kannustin- ja byrokratialoukkuja.

Kaikenlainen vastikkeellisuus luonnollisesti tulee lisäämään byrokratiaa ja kustannuksia ja kauemmas mennään tilanteesta, jossa ihmiset tekevät työtä, jolla on tarkoitus ja joka koetaan mielekkäänä.

Kustannuksia lisäisi myös aikuissosiaalityö, jota tarvitaan uudessa tilanteessa enemmän; tunnistamaan ja auttamaan heitä, jotka eivät ole työllistymiskuntoisia, mutta jotka ovat syystä tai toisesta jääneet terveydenhuollossa tunnistamatta.

Quote from: Vieraskynä-kirjoitus/Minna Zechner/HS 11.4.2018Aikuissosiaalityö ei saa unohtua uudistuksissa.
Työttömyysturvan aktiivimalli lisää luultavasti aikuissosiaalityön tarvetta.

Työttömyysturvan aktiivimalli johtanee aikuissosiaalityön tarpeen kasvuun, sillä työllisyyspalveluissa ja työttömyysturvan varassa on kohtalainen määrä ihmisiä, joilla ei juuri ole mahdollisuuksia työllistyä.[..]Sote-uudistus vahvistaa näiden jo tehtyjen muutosten vaikutuksia ja tuo tullessaan uusia haasteita. ­Uudistuksessa on keskitytty terveyspalveluihin. Sosiaalityön sisällä eniten huomiota ovat saaneet lapsi- ja perhepalvelut sekä iäkkäiden palvelut. Kumpaakin kehitetään omalla kansallisella kärkihankkeellaan.

Aikuissosiaalityön asema uusissa maakunnallisissa palvelurakenteissa on sen sijaan epävarma. Sosiaalihuollon ohjaus ja neuvonta tapahtuisivat sosiaali- ja terveyskeskuk­sissa. Näistä sote-keskuksista asiakas saisi perustason terveyspalve­luja ja sosiaalineuvontaa. Jos asiakas tarvitsee laajemmin palveluita tai palvelu edellyttää viranomaispäätöstä, hänet ohjattaisiin maakunnan liikelaitoksen asiakkaaksi.

Koska sosiaalihuollon järjestämisen tulee perustua viranomaisen ­tekemään päätökseen, yksityinen sote-keskus ei voi tällaista päätöstä tehdä. Aikuissosiaalityö joutuu yhä enemmän tasapainoilemaan julkisen ja yksityisen palvelutarjonnan välillä, ja uudistuksessa tavoiteltu palveluiden integraatio vaarantuu
.

Integraatio ja eri toimijoiden tarjoamien palveluiden ja tukien koordinointi asiakkaan tilanteen parantamiseksi on jo nyt keskeinen osa aikuissosiaalityötä. Aikuissosiaalityöllä on yhteistyötä muun muassa vammais-, mielenterveys-, päihde-, työllistämis-, terveys-, kotoutumis- ja kuntoutuspalveluiden kanssa.

Aikuissosiaalityö ei voi olla vain taho, jolle siirretään hankalat ongelmat silloin, kun muut toimijat eivät osaa tehdä mitään. Tämä on asiantuntijoiden mukaan vaarana. Asiantuntijat lisäksi suosittavat, että myös aikuissosiaalityölle tulisi saada kehittämisen kärkihanke.

Lähde. (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005636554.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 11.04.2018, 15:00:01
Quote from: Ari-Lee on 11.04.2018, 14:10:02

@Uuno Nuivanen Olisiko linkkiä tähän artikkeliin?

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005634280.html

Laitoin ensimmäisen lauseen lainauksesta googlen hakuun ja tuo oli tuloksissa toisena.
Parempi tietenkin olisi jos nämä linkit olisivat saman tien siinä ensimmäisessä viestissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 11.04.2018, 15:24:18
Quote from: Spesialisti on 02.04.2018, 23:21:07
Myymälävartija Ahmed luultavasti katselee vihellellen poispäin kun Mohammed-serkku evakuoi marketissa tavaraa nahkatakin povariin...

Tai avaa takaoven sulkemisajan jälkeen, hoideltuaan ensin teknisen vian valvontakameroihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.04.2018, 15:57:57

Jeeeeeeeeeeeeee, saastainen matuttaja Kaleva selvittää työvoimapulaa!

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005637690.html?ref=rss


Kaleva antaa potkut enimmillään 23 henkilölle – yt-neuvottelut alkavat
Julkaistu: 11.4. 15:18

Mediayhtiö Kaleva aloittaa yt-neuvottelut, jotka voivat johtaa enimmillään 23 henkilötyövuoden vähentämiseen.
Tarkoitus on organisoida yhtiön liiketoiminnot uudelleen. Kaleva osti hiljattain Alma Median Lapissa ilmestyvät lehdet.

Kaleva perustelee vähennyksiä medialiiketoiminnan heikentyneellä taloudellisella tilanteella ja tuloskehityksellä. Tavoitellut säästöt ovat 1,5 miljoonaa euroa.

– Yt-neuvottelujen käynnistäminen osana uudistuksia on välttämätöntä, jotta voidaan turvata yhtiön elinkelpoisuus ja kyky vastata asiakkaiden muuttuviin tarpeisiin, Kaleva kertoo tiedotteessaan.

Kaleva-konsernissa työskentelee 700 henkilöä.
STT
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.04.2018, 15:58:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.04.2018, 15:24:18
Quote from: Spesialisti on 02.04.2018, 23:21:07
Myymälävartija Ahmed luultavasti katselee vihellellen poispäin kun Mohammed-serkku evakuoi marketissa tavaraa nahkatakin povariin...

Tai avaa takaoven sulkemisajan jälkeen, hoideltuaan ensin teknisen vian valvontakameroihin.

Mistä jää luonnollisesti kiinni. Mutta sitähän Ahmedin aivot eivät voi käsittää. On muuten pottunokkaisetkin alipalkatut vartijat ja varastonhoitajat tuosta jääneet kiinni.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Spesialisti on 11.04.2018, 15:58:49
Peruskoodaustakin pystytään tulevaisuudessa robotisoimaan melko pitkälle. Lopulta "ohjelmointi" on yksinkertaista loogisten työkulkujen liittämistä toisiinsa ilman mitään kieliosaamista, kone tekee varsinaisen työn. Intiaa ja Kiinaa kohtaa silloin massatyöttömyys joka ajaa valtiot kaaokseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 11.04.2018, 17:53:01
Vähän OT, mutta Juhana "työvoimapula" Vartiainen halajaa Suomen kovapalkkaisimman (23000€/kk (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120520782810_uu.shtml)) virkamiehen hillotolpalle (Suomen Pankin pääjohtajaksi).
Hänen epäonnekseen kyseinen hillotolppa on Keskustan näpeissä.

QuoteSuomen Pankin pääjohtajaksi hakeneiden nimilista julki – virkaa tavoittelee kymmenen henkilöä

Suomen Pankki on julkistanut nimilistan pankin pääjohtajan paikkaa hakeneista henkilöistä.

Pääjohtajan virkaan haki yhteensä kymmenen henkilöä. Alla kaikki hakijat:

Markku Akkanen, filosofian tohtori

Pentti Hakkarainen, kauppatieteiden maisteri

Timo Laukola

Timo Löyttyniemi, kauppatieteiden tohtori

Olli Rehn, filosofian tohtori

Mikko Tuomi, kauppatieteiden maisteri

Juhana Vartiainen, valtiotieteiden tohtori

Lisäksi hakemuksen jätti kolme henkilöä, jotka eivät halua nimeään julkisuuteen. Hakijat kertovat olevansa diplomi-insinööri, kalakauppias ja yrittäjä.

Pääjohtajan paikka vapautuu Erkki Liikaselta, joka jättää sen heinäkuussa. Liikasesta tuli Suomen Pankin pääjohtaja vuonna 2004.

Yle (11.4.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10154506)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.04.2018, 18:10:35
Quote from: ämpee on 11.04.2018, 15:00:01
Quote from: Ari-Lee on 11.04.2018, 14:10:02

@Uuno Nuivanen Olisiko linkkiä tähän artikkeliin?

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005634280.html

Laitoin ensimmäisen lauseen lainauksesta googlen hakuun ja tuo oli tuloksissa toisena.
Parempi tietenkin olisi jos nämä linkit olisivat saman tien siinä ensimmäisessä viestissä.

Pääsi unohtumaan, sori. Paikkasit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mr.Reese on 12.04.2018, 08:09:28
Joku puhuva pää kertoi aamun Huomenta Suomessa, että hotellialaa vaivaa työvoimapula, kun työntekijöillä ei ole varaa asua Helsingissä. Kuinka ne kehtaa ja kehtaa ne.  :facepalm:

Haiskahti kaipuulta puuvillaplantaaseille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.04.2018, 14:46:27

työvoimapulaa pukkaa maan ehkä kovimmalla matuttajalla, lahtarilehti Karjalaisella.


https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/talous/item/179014-sanomalehti-karjalaiselta-vahenee-nelja-tyopaikkaa



Pohjois-Karjalan Kirjapaino -konserniin kuuluvassa Sanomalehti Karjalainen Oy:ssä käytyjen yhteistoimintaneuvottelujen tuloksena yhtiö vähentää henkilöstönsä määrää neljällä henkilötyövuodella.

Vähennykset toteutetaan organisoimalla uudelleen toimintoja siten, että yksi henkilö irtisanotaan, kaksi siirtyy eläkkeelle ja yhdelle on tarjottu konsernin sisältä muita tehtäviä. Lisäksi koko Karjalaisen henkilöstö lomautetaan vuosien 2018 ja 2019 aikana keskimäärin 18 päiväksi.

Neuvottelujen piirissä oli koko Sanomalehti Karjalainen Oy:n henkilöstö, 78 henkilöä. Neuvottelujen tavoitteena oli sopeuttaa yhtiön toimintoja ja kuluja vastaamaan mediamarkkinoilla vallitsevaa kysyntää.

Yhtiö saavuttaa henkilöstövähennyksillä ja lomautuksilla sekä toimintojen ja tehtävien uudelleenjärjestelyillä ja tehostamisilla saavutetaan tavoittelemansa 0,5 miljoonan euron säästön.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.04.2018, 16:56:07
Nyt ymmärrän, miksi Afrikasta ja Lähi-Idästä rahdataan lisää ikityöttömiä.

1. Tuodaan työttömiä kehitysmaista
2. ?? ?
3. Profit

https://www.youtube.com/watch?v=tO5sxLapAts (https://www.youtube.com/watch?v=tO5sxLapAts)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 12.04.2018, 17:35:26
Argumentointi on identtistä Juhana "työvoimapula" Vartiaisen kanssa.
Ensin puhutaan "työvoimareservistä" ja "työvoimapulasta" (kts. otsikko) ja kun argumentoinnin kyseenalaistaa, niin aletaan puhumaan rakenteellisesta työttömyydestä.

Quote– Meillä on varaa lisätä työllisyyttä reilut 30 000 henkilöä. Sen jälkeen aletaan törmätä rakenteellisen työttömyyden rajaan, joka tarkoittaa sitä, että työvoimasta alkaa palkkakilpailu ja yleinen kustannusinflaatio. Talouden kasvu hiipuu siihen.
Rakenteellisen työttömyyden käsite perustuu siihen, että rakenteet pysyvät samoina. Saman teorian mukaan, mikäli rakenteet (vaikka työvoiman koostumus, teknologia tai verot ja sosiaaliturva) muuttuvat, niin myös rakenteellinen työttömyys muuttuu.

Quote– Esimerkiksi keventämällä ansiotulojen verotusta, tehostamalla aktiivista työvoimapolitiikkaa, tiukentamalla työttömyysetuuksia ja väljentämällä työsuhdeturvaa.

Sipilän hallitus on tehnyt tätä viimeiset 3 vuotta. Sipilä väitti pari päivää sitten alentaneensa rakenteellista työttömyyttä 33-42 tuhannella hengellä.
Miksi Räsäsen teoriat olettavat rakennetyöttömyyden pysyvän samana?

QuoteMeillä on varaa lisätä työllisyyttä reilut 30 000 henkilöä. Sen jälkeen aletaan törmätä rakenteellisen työttömyyden rajaan, joka tarkoittaa sitä, että työvoimasta alkaa palkkakilpailu ja yleinen kustannusinflaatio. Talouden kasvu hiipuu siihen.
Tuossa skenaariossa työntekijöiden palkat nousísivat. Miksi se on Räsäsen mielestä huono asia?
Olisiko Räsäsen mielestä parempaa, että palkat eivät nousisi ja työttömyys pysyisi samana?

Quote– Jäsenkyselyn perusteella se on ykkösongelma. Se on jatkunut jo jonkin aikaa, toteaa EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies.

Häkämiehen mukaan keinoja osaavan työvoiman saamiseksi on useita, joskaan niiden vaikutukset eivät välttämättä näy nopeasti.

Perhevapaita pitäisi jakaa entistä tasa-arvoisemmin perheissä, purkaa kannustinloukkuja ja saada Suomeen jääneet yli 10 000 turvapaikanhakijaa koulutettua ja työllistettyä.
EK väittää, että kortistossa olevat työttömät eivät osaa tarpeeksi ja turvapaikanhakijat ratkaisisivat "osaajapulan" .  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.04.2018, 17:40:58
Lisäksi jo Hölmölässä asuvista murjaaneista ei siis ole mihinkään, vaan tarvitaan tuoreita matuja koulutettavaksi huippuosaajiksi. Entä kun seuraavakin erä on sekulia? Yhä uusia vaan, trallallaa!!1!   :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.04.2018, 10:50:15
QuoteKIOSKIYRITTÄJYYS AJOI KIRSIN, 51, HENKILÖKOHTAISEEN KONKURSSIIN: MENETIN KAIKKI SÄÄSTÖNI JA MIELENTERVEYTENI – LUE PYSÄYTTÄVÄ TARINA!
15.4.2018 09:35
Etelä-Pohjanmaan Teuvasta kotoisin oleva Kirsi Leppälä, 51, haaveili omasta kioskista jo pikkutyttönä.

Kirsin unelma toteutui vuonna 1998, kun hän osti elintarvike-grillikioskin Helsingin Kontulasta.

Liike menestyi, mutta hän myi kioskin jäädessään äitiyslomalle. Kun lapset kasvoivat ja menivät kouluun, Kirsti osti toisen kioskin.

– Liike mahdollisti perheelle mukavan elintason. Meillä oli varaa jopa etelänmatkoihin, Kirsi muistelee kaihoisasti.

Hän erosi miehestään vuonna 2010. Kirsi kouluttautui lähihoitajaksi pari vuotta myöhemmin.

– Sitten rakastuin lappeenrantalaiseen mieheen, jonka perässä muutin näihin maisemiin, Kirsi kertoo ja viittaa ikkunasta näkyvään, vielä jäiseen Saimaaseen.

ALOITUSPÄÄOMA LAINALLA
Kirsi päätti palata jälleen kioskibisnekseen uudessa kotikaupungissaan, mutta tällä kertaa R-kioski-yrittäjänä.

Monet franchise-ketjut mainostavat, että omaan yritykseen pääsee kiinni hyvinkin halvalla, reilusti alle kymppitonnilla.

Kirsillä oli omaa rahaa 9 000 euroa, lisäksi hän sai yrityspankista 5 000 euron lainan ja 25 000 euron pankkitakauksen.

Hän joutui maksamaan 2 500 euroa osakeyhtiön perustamisesta, koska pelkkä toiminimi ei riittänyt franchise-sopimuksen solmimiseen.

PALKATON HARJOITTELU
Ongelmat alkoivat pian avajaisten jälkeen maaliskuussa 2016.

– Mikään ei kelvannut silloiselle aluemyyntipäällikölle. Jo parin viikon kuluttua minulle huomautettiin, että myynnit ovat laskeneet, vaikka en ollut päässyt kunnolla edes alkuun.

– Olipa omituista olla yksityisyrittäjä, jolla oli esimiehiä. Tein töitä yli sata tuntia viikossa, vaikka mainoksessa luvattiin noin 50 tuntia. Kaikkien kulujen jälkeen käteen jäi noin 1 500 euroa palkkaa kuussa.

Franchise-ehtoihin vedoten Kirsi passitettiin myös palkattomaan harjoitteluun Joutsenoon kahdeksi kuukaudeksi.

– En saanut edes kilometrikorvauksia tuolta ajalta. Jos en olisi suostunut, sopimukseni olisi pantu poikki.

Vain noin kuukausi sopimuksen jälkeen Kirsi kutsuttiin palaveriin Lappeenrannan tyhjälle raviradalle. Siellä kaksi esimiestä vaati irtisanomispapereiden allekirjoittamista.

– Onneksi olin Kauppiasliiton jäsen, ja sain sieltä toimintaohjeet. Lisäksi pankki ymmärsi tilanteeni ja vapautti minut takauksesta. Menetin kuitenkin omat, yli 9 000 euron säästöni. Kun kyselin rahojen perään, niillä oli kuulemma maksettu työntekijöiden palkat.

UUSI TYÖPAIKKA
Kirsi kokee tulleensa perin pohjin huijatuksi.

– Masennuin, sain paniikkikohtauksia ja jouduin sairauslomalle. En saanut sairausajalta palkkaa, koska olin yksityisyrittäjä. Kuulin myöhemmin, että myös edeltäjälleni oli käynyt hieman vastaavalla tavalla.

– Kaiken huippuna nämä esimiehet väittivät jälkikäteen, että olin lähtiessäni varastanut kioskista hotdog-leimasimen. Se loukkasi syvästi. Tuntui kuin minulla ei olisi ollut lainkaan ihmisarvoa.

Tällä hetkellä Kirsi työskentelee lähihoitajana vanhusten hoivapalvelussa. Hän nauttii työstä, josta saa suoran palautteen.

– Tarinani olkoon varoittava esimerkki liiasta sinisilmäisyydestä ja kiltteydestä. Franchise-yrittäjänä on oltava todella kovapintainen ja luettava sopimustekstit moneen kertaan huolella läpi.

MIKÄ ON FRANCHISE-SOPIMUS?
• Franchise- eli toimilupasopimus on menettely, jossa yrittäjä hankkii oikeuden käyttää tiettyä tavaramerkkiä ja menetelmiä harjoittamassaan yritystoiminnassa.

• Tästä oikeudesta yrittäjä suorittaa korvauksen, joka voi olla vuosimaksu tai prosentuaalinen osuus myynnistä tai voitosta.

• Yleisimpiä franchise-yrityksiä ovat esimerkiksi hampurilaisravintolat ja elintarvikekioskit.

• Franchising-ottaja sitoutuu noudattamaan toimintaohjeita ja suuntaviivoja sekä täyttämään laatuvaatimukset. Lisäksi hän kantaa yrittäjäriskin.

Lähde: Suomen Franchising Yhdistys ry/quote]

https://www.seiska.fi/Uutiset/Kioskiyrittajyys-ajoi-Kirsin-51-henkilokohtaiseen-konkurssiin-Menetin-kaikki-saastoni-ja
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 16.04.2018, 17:11:04
Quote from: Ulvokki on 28.11.2017, 10:25:15
QuoteEkonomisti KL:lle: Vuodesta 2017 tulee historiallisen hyvä – "Suurin huolenaihe on, riittääkö työvoima"

Kuluvasta vuodesta on tulossa Suomen taloudessa historiallisen vahva, kertoo Kauppalehti.
Suomen bruttokansantuote on nousemassa historiallisiin lukemiin, kun se saavuttaa ensi vuonna finanssikriisiä edeltäneen tason. Suomen talous on kirinyt tänä vuonna ja Aktiakin nostaa kasvuennustettaan 3,1 prosenttiin syyskuun arvioissa. Muutkin pankit ja ennustelaitokset ovat nostaneet arvioitaan syksyllä.

Aktian pääekonomisti Heidi Schauman puhuu historiallisen hyvästä vuodesta. Hänen mukaansa tuloillaan on suhdannehuippu, jonka jälkeen talouden kasvuvauhti hieman tasaantuu. Kasvua selittää etenkin maailmantalouden vauhti.

Schaumanin mukaan markkinoiden valoisat näkymät tukevat vientiä ja pitkän hiljaiselon jälkeen myös investoinnit ovat elpyneet. Talouden kasvua siivittää yhä yksityinen kulutus, mikä näkyy suomalaisten velkaantumisena, joka kasvaa.

–Suomessa suurin huolenaihe on nyt se, riittääkö työvoima, Schauman sanoo Kauppalehdelle.


Aktian pääekonomisti Heidi Schauman kysyy tänään Höblän kirjoituksessaan, emmekö voisi yksinkertaisesti tuoda haluamaamme työvoimaa ulkomailta ja saada samalla hyviä veronmaksajia, jolloin maahanmuuttajat rahoittaisivat vanhuutemme.

QuoteKunde invandrare finansiera vår ålderdom?

Kunde vi helt enkelt importera sådan arbetskraft som behövs och samtidigt få goda skattebetalare?

[...]

Ökad produktivitet, längre yrkesbanor samt aktiverande av människor i arbetsför ålder som för tillfället inte jobbar hör till den vanliga arsenalen när man dryftar hur vi skall klara av den offentliga ekonomins utmaningar. Utöver dessa knep, som delvis redan prövats i Finland, finns också ett annat verktyg som vi än så länge inte använt oss av i större utsträckning; arbetskraftsrelaterad invandring. Kunde vi helt enkelt importera sådan arbetskraft som behövs och samtidigt få goda skattebetalare?

[...]

Sysselsättningsgraden för personer bosatta i Finland, men födda i ett annat EU-land är högre än för personer som fötts i Finland. Det här understryker att EU-medborgare ofta flyttar till Finland just efter jobb, och i vissa fall också flyttar bort då jobbet inte längre finns. Situationen motsvarar väldigt mycket vad vi ser i övriga EU. Enligt professor Tommy Bengtson vid Lunds universitet skulle ökad arbetsrelaterad invandring från andra EU-länder kunna bidra till en bättre sysselsättningssituation och hållbarare offentlig ekonomi inte bara i Finland, utan i många EU-länder.

Utöver att arbetskraftsrelaterad invandring är underutnyttjad i Finland är vi usla på att sysselsätta sådana som redan kommit hit av andra orsaker. Sysselsättningsgraden för personer födda utanför EU är bara litet över 50 procent när EU-snittet är nära 60 procent och alla andra nordiska länder har siffror högre än 60 procent. För att lyfta sysselsättningen i den här gruppen är validering av utländsk utbildning och vidareutbildning mycket viktigt liksom att på bred front sänka trösklarna in i arbetslivet. Det här vore en viktig sak att få i skick, främst ur integrationssynvinkel, men också på längre sikt för den offentliga ekonomin.

Samtidigt är det viktigt att komma ihåg att också invandrare, oberoende varifrån de kommer och varför de kommit, åldras. För att avlasta den offentliga ekonomin skulle en fortlöpande ström av arbetskraftsrelaterad invandring kunna lätta på trycket, men politiken bör i så fall vara långsiktig och välplanerad.

Heidi Schauman chefsekonom på Aktia
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/kunde-invandrare-finansiera-var-alderdom/) 16.4.2018

Schauman ei lopulta vastaa kysymykseensä, vaan jättää sen roikkumaan ilmaan. Oikea vastaus on, että se ei ole mahdollista. Jotta työperäisellä maahanmuutolla olisi todellista vaikutusta talouteen, vaadittaisiin massamaahanmuuttoa. Se taas edellyttäisi riman laskemista nykyisestäkin, jolloin maahanmuuton kustannukset ja haittavaikutukset kasvavat.

Nykyiselläänhän maahanmuutto on Suomelle valtava kuluerä. Muutaman vuoden takaisen VATTin elinkaariselvityksen mukaan keskimääräinen maahanmuuttaja aiheutti Suomessa noin 150 000 euron elinkaarikustannukset. Vuoden 2015 jälkeen luvut ovat entistä synkempiä. Käytännössä ainoa keino "tienata" maahanmuutolla olisikin leikata rajulla kädellä humanitaarista maahanmuuttoa ja perheenyhdistämisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 16.04.2018, 18:08:49

Heidi Schauman pitäisi pistää siivoamaan metrojen vessoja, yleisiä käymälöitä, palkka 1590 e brutto. 40 h viikko.  Ja jos inahtaakaan työn sisällön miellyttävyydestä niin palkan alennus -10%.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 17.04.2018, 11:04:52
^^
Quote– Olipa omituista olla yksityisyrittäjä, jolla oli esimiehiä. Tein töitä yli sata tuntia viikossa, vaikka mainoksessa luvattiin noin 50 tuntia. Kaikkien kulujen jälkeen käteen jäi noin 1 500 euroa palkkaa kuussa.

Been there, done that. Vuoden verran vain, onneksi selvisin sonnasta kuivin jaloin. Mikään ei näytä muuttuneen parissakymmenessä vuodessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.04.2018, 13:51:07
Tämä propaganda alkaa olla yhtä surkuhupaisaa kuin aikoinaan Neuvostoliitossa.

[tweet]986308492108730368[/tweet]

QuoteKatso kartalta, missä on työvoimapula – erityisesti Pohjois-Suomessa työtä tarjolla

Kartta kertoo, että yrityksillä kautta maan on ongelmia löytää osaavaa työvoimaa.

Työttömyystilanne paranee koko maassa, ja erityisesti Pohjois-Suomessa olisi tarjolla töitä enemmän kuin tekijöitä löytyy, käy ilmi työ- ja elinkeinoministeriön tiistaiaamuna julkaisemasta alueellisesta kehityskatsauksesta.

Lapissa yritykset ovat tekemässä isoa kasvuloikkaa. Malminetsintä käy kuumana, biotaloushankkeita suunnitellaan ja matkailu kärsii pahasta työvoimapulasta. Paikallinen TE-keskus on jo auttanut yrityksiä .

Yritysten näkymät parantuneet myös muuttotappioalueilla
Odotukset talouden ja työllisyyden paranemisesta ovat korkealla kaikilla Suomen alueilla. Kasvu-uralle ovat päässeet käytännössä kaikki seutukunnat, myös aiemmin rakennemuutoksista kärsineet alueet.

Kokonaan uusia avoimia työpaikkoja on TE-toimistoissa viime kevättä enemmän, mutta myös eläkkeelle siirtyvien korvaaminen luo työvoiman kysyntää. Esimerkiksi Kainuussa yrityksillä on vaikeuksia rekrytoida, koska työikäinen väestö vähenee.

Pula osaajista kasvaa varsinkin metallialalla, rakentamisessa ja ICT-aloilla ympäri maata.

Nuorten työttömyys helpottaa?
Tulevaisuuskin näyttää hyvältä. Työttömyys helpottaa koko maassa tulevan puolen vuoden aikana.

Suomessa on kaikkiaan 67 seutukuntaa, ja 64:ssä niistä uskotaan työttömyyden vähenemiseen myös ensi vuoden keväällä. Kolmessa seutukunnassa ennakoidaan pysyttävän nykytasolla.

Myös pitkäaikaistyöttömyyden ja nuorten työttömyyden seutukunnat arvioivat helpottavan.

Ministeriö julkaisi edellisen alueellisen kehityskatsauksen syyskuussa 2017. Paikoin yritysten tulevaisuudenodotukset ovat nyt jopa myönteisemmät kuin tuolloin.

https://yle.fi/uutiset/3-10161974?utm_source=twitter-share&utm_medium=social
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Syämmistynyt on 18.04.2018, 13:56:34
OT: Nyt näitä hallituksen kannalta myönteisiä "uutisia" tulee joka tuutista.  ;D  Tänä aamuna puolellakorvaa kuulin uutisista, että 57 %:lle suomalaisista ei ole mitään väliä miten sote-palvelut toteutetaan.  No joo, siinähän menevät sitten maakuntahimmelit ja veroparatiisiyhtiöt iloisesti samassa köntässä hintalapusta huolimatta, kun kansalle sillä ei ole mukamas mitään väliä, kunhan hoitoon pääsee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: VeePee on 18.04.2018, 14:24:58
QuoteMeillä on varaa lisätä työllisyyttä reilut 30 000 henkilöä. Sen jälkeen aletaan törmätä rakenteellisen työttömyyden rajaan, joka tarkoittaa sitä, että työvoimasta alkaa palkkakilpailu ja yleinen kustannusinflaatio. Talouden kasvu hiipuu siihen.

Aih, aito markkinatalous. Ei ihme, että moinen ajatus ahdistaa korporaatiokommunistia. Työllä alkaisikin taas olla hinta, eikä työkkäristä saisi enää tilata ilmaisia orjia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: escobar on 18.04.2018, 14:31:57
Kyllä sai hyvät naurut, tai itkut miten sen nyt taas ottaa, kun katsoin eiliset YLE lehden uutiset, komppasivat täysillä jotain keskustan propaganda ministeriä, että nyt menee vissiin niin hyvin että hatusta täytyy pitää kiinni. En tiennytkään, kiitos tosi paljon keskusta ja kokoomus, ilman teitä olisi taas yksi ongelma vähemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.04.2018, 12:21:57
QuoteTyövoimapula yleistyy alueilla
17.4.2018

Alueilla ennakoidaan talouden ja työllisyyden nousujohteisen kehityksen jatkuvan lähitulevaisuudessa. Odotukset ovat myönteiset kaikilla alueilla ja myös takavuosina rakennemuutoksista kärsineet alueet ovat päässeet kasvu-uralle.

Positiivista on, että kasvu on laaja-alaista ja koskee monia toimialoja.

Talouden ja työllisyyden kasvaessa yhä useammalla alueella koetaan kuitenkin kasvavaa huolta osaavan työvoiman saatavuudesta. Työvoiman kohtaanto-ongelmat tulevat yleistymään

.Alueilla arvioidaan, että elinkeinoelämän ja yritystoiminnan osalta tilanne on koko Suomessa parempi kuin vuosi sitten.

Talouskasvun myötä työvoiman kysyntä on vilkastunut, mikä näkyy TE-toimistoihin ilmoitettujen uusien avoimien työpaikkojen määrän kasvuna. Myös eläkkeelle siirtyvien korvaaminen luo kysyntää työmarkkinoille.

Työvoiman saatavuuden haasteet ovat nousseet talouden kasvun myötä yleiseksi puheenaiheeksi. Positiivisen rakennemuutoksen Lounais-Suomen kasvaviin työvoimatarpeisiin haetaan helpotusta mm. markkinointikampanjoilla, tehostamalla työnvälitystä ja panostamalla koulutukseen.Rekrytointiongelmista kärsitään myös esimerkiksi Kainuussa, jossa rakenteellisena ongelmana on työikäisen väestön väheneminen. Toimialoittain tarkasteltuna varsinkin metallialalla, rakentamisessa ja ICT-alalla pula osaajista on kasvussa ympäri maata.

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/nain_asioit_kanssamme/te_palvelut/ajankohtaista/2018-04-17/index.html

Kun propagandaa mantrataan viralliselta taholta tarpeeksi useasti käy niin, ettei kukaan muu kuin mantraaja usko enää mihinkään viralliseen. En ole vieläkään havainnut minkäänlaista työvoimapulaa. Kun todellinen työvoimapula iskisikin niin ammattitaitoiset työttömät houkuteltaisiin töihin. Yhtään ainoaa yhteydenottoa en ole saanut TE-palveluiden kautta. Siellä on CV ja yhteystiedot tietokannassa työnantajia varten. Ja työnhakualuehan on 80km säteellä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.04.2018, 14:43:07
Sanoisivat vaan suoraan, että vaadimme lisää maahanmuuttoa ihan mistä vain, niin ei tarvitsisi hölistä olemattomista työvoimapulista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.04.2018, 15:18:51
Quote from: Alligaattori on 20.04.2018, 14:53:55
Toisesta ketjusta
Quote from: Ari-Lee on 20.04.2018, 12:21:57
QuoteTyövoimapula yleistyy alueilla
17.4.2018
Alueilla ennakoidaan talouden ja työllisyyden nousujohteisen kehityksen jatkuvan lähitulevaisuudessa. Odotukset ovat myönteiset kaikilla alueilla ja myös takavuosina rakennemuutoksista kärsineet alueet ovat päässeet kasvu-uralle.

Kun propagandaa mantrataan viralliselta taholta tarpeeksi useasti käy niin, ettei kukaan muu kuin mantraaja usko enää mihinkään viralliseen. En ole vieläkään havainnut minkäänlaista työvoimapulaa. Kun todellinen työvoimapula iskisikin niin ammattitaitoiset työttömät houkuteltaisiin töihin. Yhtään ainoaa yhteydenottoa en ole saanut TE-palveluiden kautta. Siellä on CV ja yhteystiedot tietokannassa työnantajia varten. Ja työnhakualuehan on 80km säteellä.
Kyllä nekin 80-luvulla vielä töitä välitti, kun töitä oli eikä nettiä ollut. Useampi silloin kertoi töitä saaneensa työkkärin kautta.
Nykyisellään vaan toimistot täysin turhia suojatyöpaikkoja ja työttömien kiusaamislaitoksia. Yksityiset sivut hoitaa homman ilman verorahojen tuhlausta. En ole viitsinyt itsestäni työkkärille cv:tä laittaakaan, eipä yritykset jotka palkkaakin maksaa sieltä ketään hae.

Esim. eilen (no en mä joka päivä sentäs) naputtelin parikymmentä hakemusta (no, kahdeksantoista tarkka luku) ja enpä usko vastauksia tulevan, nykysellään kun työt vähissä. Kannattaahan niitä silti lähetellä koska mahdollisuus olemassa että juuri silloin kun hakemus ilmestyy maililootaan on tarvis työntekijälle. Ympäri maata laittelin.
Vaan sitten jos valtio/työkkäri/jokin virkakyöstit lahjonut huijarifirma alkaa vaatia niitä luettavakseen jotta on haettu, lopetan koko hakemisen.

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005648112.html
QuoteTiina, 49, siirtyy palkattomasta työkokeilusta palkkatöihin – te-toimisto uhkasi heti karenssilla
;D
ja uutisen alta viimevuotinen
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html
QuoteKommentti: Jo 40 000 työtöntä palkattomassa "työtoiminnassa" – huolestuttava syy selvisi
QuoteViime vuonna siihen osallistui jo lähes 42 000 työtöntä, kun vielä vuonna 2013 vastaava lukumäärä oli 24 000 ja vuonna 2002 vain 3 000.

CV netti on meilläpäin velvollisuus. Rekryfirmat eivät ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturoitunut on 21.04.2018, 15:09:57
QuoteKysely: Valtaosa vuokra- ja omistusasujista ei halua muuttaa työn perässä

Työn perässä muuttaminen ei innosta suomalaisia. Nordean teettämän kyselyn mukaan omistus- ja vuokra-asujat ovat yhtä haluttomia muuttamaan.

Harvempi kuin joka kolmas työikäisistä suomalaisista olisi valmis muuttamaan työn perässä, jos jäisi työttömäksi. Tämä ilmenee pankkikonserni Nordean teettämästä kyselystä.

Lähes puolet vastanneista noin tuhannesta yli 18-vuotiaasta ilmoitti, ettei olisi valmis muuttamaan. Neljäsosa ei osannut kertoa miten toimisi. Kyselyn toteutti YouGov-internetpaneelina.

...

Kärkkäinen ymmärtää, työtä haetaan ensisijaisesti asuinpaikkakunnalta. Hän huomauttaa, että työttömyys saattaa pitkittyä ja työttömyys vaikeutua, jos työtön kuitenkin jää nykyiselle asuinpaikkakunnalleen etsimään töitä pitkäksi aikaa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005648791.html

Työvoimapulan ja suurtyöttömyyden yhtäaikaisuudelle on siis löytynyt yksinkertainen selitys: työttömät mieluummin elelevät muiden rahoilla kuin muuttavat työn perässä. Muuttohalukkaat ovat kaikki jo töissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 21.04.2018, 15:25:10
Quote from: Saturoitunut on 21.04.2018, 15:09:57

Työvoimapulan ja suurtyöttömyyden yhtäaikaisuudelle on siis löytynyt yksinkertainen selitys: työttömät mieluummin elelevät muiden rahoilla kuin muuttavat työn perässä. Muuttohalukkaat ovat kaikki jo töissä.
Luitko linkkaamaasi juttua ollenkaan. Siinä kysyttiin muuttohalukkuutta, ei työhönmenohalukkuutta. Työssäkäyntialue on jo nyt laajennettu 1,5 tunnin matkaan/suunta.
Työttömyyttä on kaikkialla Suomessa enemmän kuin tarpeeksi avoimiin työpaikkoihin verrattuna. Jopa siellä "työpaikkojen Eldoradossa" Helsingissä on kaksinumeroinen työttömyysaste (johon ei ole laskettu työkkärin palveluissa mm. 9 euron töissä olevia).
Työhön ei todellakaan pääse pelkästään haluamalla.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.04.2018, 15:42:19
Muuttaminen työn perässä on skitsofrenistä kakofoniaa. En tiedä onko asenne työnantajilla muuttunut siitä mikä se ennen oli - tuskin. Nimittäin ei saanut työpaikkaa ellei asunut jo lähistöllä. Toisaalta ei saanut asuntoa ellei ollut pysyvämpää työsuhdetta jo. Poislukien tietysti erikoisammattiosaajat, keitä autetaan muuttamaan ja autetaan asunnon hankinnassa. Joillakin on jopa työsuhdeasunto. He ovat marginaalissa. Tavisduunari dream on.

Ja sitten se fakta, että työttömän ei taloudellisesti kannata sinkoilla ympäri maata josko jossain olisi työmahdollisuuksia. Voi olla, että juuri silloin kun muuttaa pois aukeaa lähtöruudussa juuri sopiva työpaikka mutta ei enää pysty muuttamaan takaisin.

Syitä on lukuisia pysytellä paikoillaan ja etsiä työtä. Jos joku vielä tekisi tutkimuksen niistä syistä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Martin on 21.04.2018, 23:05:28
Niin ja kaupanpäälle valtio ottaa varainsiirtoveron jos omistusasuja muuttaa työn perässä. Tämähän on jo tiedostettukin ongelma työvoiman liikkuvuudelle mutta ainoa tapa miten tätä voidaan korjata on nostaa veroja.  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: VeePee on 22.04.2018, 06:23:46
Hankala se on monen työttömän lähteä työn perässä muuttamaan. Perheellisellä on lapset koulussa ja puoliso omassa työssään. Ottaako puoliso loparit työpaikastaan vai pitääkö erota ja työttömän muuttaa yksin uudelle työpaikalle? Ja harvassa on ne työpaikat, johon ei lähempää työntekijää löydy. Entisaikaan kun vielä elettiin markkinataloudessa niin työntekijää tarvitseva joutui tarjoamaan isompaa palkkaa saadakseen haluamansa tasoisen työntekijän työtä tekemään. Nykymallissa työnantaja haluaa itselleen orjan TES-minimillä tai vielä mieluummin ilmaiseksi työkokeilijana, joten ei ihme, että halukkuus muuttaa täysin vieraaseen paikkaan minimipalkan vuoksi on vähän heikkoa.

Nykyään pitäisi työntekijää kutsua työnantajaksi, koska hän joutuu antamaan työpanoksensa ilmaiseksi. Nykyisen työnantajan puolestaan voisi nimetä työnottajaksi kun hän saa ilmaiseksi työpanosta. On tämä nykymeno aika kummallista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 22.04.2018, 07:09:14
Quote from: Ari-Lee on 20.04.2018, 15:18:51
CV netti on meilläpäin velvollisuus. Rekryfirmat eivät ole.
Voipi se täälläkinpäin olla, ei kyllä mulle ainakaan hyödyksi olisi koska monta työpaikkaa ollut ja jos sinne kirjoittaisi kaikki, aattelisivat jotta ei kantsi työhön ottaa kun se lähtee pois kuitenkin mikäli muuta löytää. Voipi olla muillakin sama homma. Pitäisi ehkä koittaa hakea niitä tukia niin selviäisi onko se pakollinen.
Quote from: Saturoitunut on 21.04.2018, 15:09:57
Työvoimapulan ja suurtyöttömyyden yhtäaikaisuudelle on siis löytynyt yksinkertainen selitys: työttömät mieluummin elelevät muiden rahoilla kuin muuttavat työn perässä. Muuttohalukkaat ovat kaikki jo töissä.
Kyllä näin on, asia selvä kaikille. Tarvitaan lisää afrikasta ja lähi-idästä muuttohalukkaita jotka kaikki pitävät juuri helsingistä jossa töitä on.
Quote from: VeePee on 22.04.2018, 06:23:46
Hankala se on monen työttömän lähteä työn perässä muuttamaan. Perheellisellä on lapset koulussa ja puoliso omassa työssään. Ottaako puoliso loparit työpaikastaan vai pitääkö erota ja työttömän muuttaa yksin uudelle työpaikalle?
Eipä tuossa ongelmaa ole (luin kyllä koko viestin vaikka pätkäsin), se kumpi saa enempi, missä vain, sinne menee molemmat. Penikat nyt mikään ongelma ole, kouluja on muuallakin ja hyvä on sopeutua muuttamaan (tästä olen oikeasti tätä mieltä, miten ne muuten tajuaisi lähteä maasta ennenkuin on myöhäistä.) Hyvinhän sitä yhdenkin palkalla elää. Työvoimapula on niin hirmuinen jotenka maksettava on tarpeeksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 27.04.2018, 09:26:06

Vaatteiden myynti ei enää kannata edes suomea taitamattomalla henkilökunnalla (oma kokemus, ainoa mitä osasivat neuvoa oli "kjaiki on hjylysa"" )

Stockmannin liikevaihto supistui ja tappio kasvoi alkuvuonna. Ensimäisen vuosineljänneksen tulos oli pakkasella noin 35 miljoonaa euroa ennen veroja. Viime vuonna vastaavaan aikaan tappiota oli lähes 30 miljoonaa.

Myös Lindex-myymälöiden tilanne on heikentynyt. Stockmann aikookin sulkea tappiolliset myymälänsä. Myymälöiden määrän arvellaan vähenevän noin 20:lla. Osasyynä siihen on Ruotsin markkinoiden heikentynyt kehitys.

https://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/stockmannin-tappio-syveni-aikoo-sulkea-20-lindex-myymalaa/6882614

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 29.04.2018, 12:10:21

Näimpä, koska kohtaanto-ongelma = lisää matuja joista 1/10:stä voi jollain tasolla paikata tätä kohtaantomuutta.

Tietenkin niin alhaisella palkalla, että länsimainen kohtaanto-ongelman paikkaaja ei kelpaa.

EUssa on valtava kantaväestön työttömyys joten matuja tulee ikkunoista ja ovista ja varsinkin rajojen yli paikkaamaan tätä "työttömyyttä".

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 29.04.2018, 12:45:03
Quote from: Ulvokki on 29.04.2018, 12:04:26
Eeppinen työvoima pula on pohjaton nielu joka tarvitsee kaikkien panosta.
Moodys on antanut ohjeet Suomen talouspoliittisista linjauksista.
Näin vapun aikaan ilmestyy useita hupaisia huumorijulkaisuja, kuten esim. Vappuneekeri, tämä lienee yksi niistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 30.04.2018, 02:32:35

Siis aivan mielipuolisen kova työvoimapula Helsingin vanhustenhoidossa. Niin kova ettei näköjään ehditä tehdä lainkaan töitä.


https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/630540-jarkyttavat-kuvat-helsingin-kotihoidosta-87-vuotias-nainen-makasi-jopa-kuukausia

Helsinkiläinen nainen on järkyttynyt siitä, miten Helsingin kaupungin kotihoito on kohdellut hänen 87-vuotiasta, huonokuntoista äitiään. Helsingin Uutisiin yhteyttä ottanut tytär kertoo, että äiti on joutunut nukkumaan jopa puoli vuotta samoissa lakanoissa, joissa on ulosteita ja virtsaa.
Ruokansa vanhus on syönyt likaisista astioista, koska kukaan ei ole pyynnöistä huolimatta tiskannut, tytär kertoo.
Hän kokee, että hänen iäkästä äitiään pompotellaan sairaalan ja kotihoidon välillä.
– Menin käymään Itä-Helsingissä asuvan äitini luona, kun hänet viimeksi kotiutettiin sairaalasta. Hänellä oli ollut sama vaippa kaksi vuorokautta. Kukaan ei huomannut, että hän käyttää vaippaa, tytär sanoo.
Vaikka vanhus on lähes liikuntakyvytön, hänelle on tyttären mukaan myönnetty kotihoidossa vain lattianpesu. Se kuitenkin edellyttää, että vanhus kerää ensin itse matot pois.

loput linkistä


https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/629694-kuolleena-kotona-maanneesta-naisesta-uutta-tietoa-asunnossa-oli-kayty-ruumis-loytyi

Helsingistä kotoaan kuolleena löydetyn naisen taustasta paljastui uutta tietoa, mutta toistaiseksi viranomaisten vahvistamat tiedot ovat niukkoja.
Helsingin kaupungin kotihoito vahvisti keskiviikkona tiedon, että kuollut nainen oli kotiutettu sairaalasta. Kotiuttamisen ja kuoleman ajankohtaa ei kuitenkaan kerrota.
Helsingin Uutiset kertoi tiistaina, että nainen oli ollut kotona kuolleena viikkoja ennen kuin kotihoito löysi hänet viime maanantaina.
Naisen löysi omasta sängystään kotihoidon ohjaaja, joka oli huolestunut naisen tilanteesta.
– Tietääkseni kotihoitoon on soitettu sairaalasta kotiuttamisen jälkeen. Meillä on yhteinen asiakastietojärjestelmä. Emme tiedä, mikä tiedonkulussa on mennyt pieleen, sanoo Helsingin kaupungin sairaala-, kuntoutus ja hoivapalveluiden vs. johtaja Arja Peiponen.
Kaupunki selvittää tällä hetkellä, ketkä kotihoidon työntekijät ovat olleet töissä, kun asiakkaan kotiutus tapahtui.
– Työntekijöitä haastatellaan. Yritämme tavoittaa heitä, mutta osa on sairauslomalla.





Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 30.04.2018, 07:54:54
Quote from: Jorma M. on 30.04.2018, 02:32:35
Siis aivan mielipuolisen kova työvoimapula Helsingin vanhustenhoidossa. Niin kova ettei näköjään ehditä tehdä lainkaan töitä.
Onneksi se on jo hellittämässä koska on saatu ahkeraa työvoimaa joka tekee työt joita suomalaiset ei viitsi.

Sehän näissä on ettei minkäänlaista valvontaa ole, ei julkisilla eikä yksityisillä. Niinpä tappavat mielensä mukaan, tärkeätä on osoittaa myös arvo, arvopohja näyttää miten suomalaisilla ei ole mitään arvoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JohanNyt on 30.04.2018, 08:16:48
^^ Kotihoito on sikäli erikoinen käsite, että eivät nuo tee oikeastaan mitään muuta, kuin käyvät rupattelemassa puolisen tuntia, ajankohta ilmoitetaan puolen päivän tarkkuudella "ap" / "ip", mistä huolimatta voivat aika useinkin olla myöhässä. Koska ovat lähihoitajia, eivät saa koskea lääkkeisiin. Ja siivousta, ruoanlaittoa ym. varten on palvelusetelit, eikä "koti"-"hoito" tee tällaista. Tämä kotihoidon palvelu on toki asiakkaalle edullista, 19 € / 2 vko (=käyntiä), mutta mitään konkreettista hyötyä siitä ei siis ole. Intensiivisempää kotihoitoa on se, että asiakkaan kotiin tuodaan tabletti, johon soitetaan jopa kerran päivässä (siis la-su mukaan lukien, mitä ajankohtaa ei yleensä lasketa kotihoidossa päiviksi käsitteeseen joka päivä liittyen). Normisetissä tällöin joku ulkkarikääkkä kysyy hoonosoomella, onko lääkkeet otettu ja pitä syötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 30.04.2018, 08:38:33
Quote from: JohanNyt on 30.04.2018, 08:16:48
^^ Kotihoito on sikäli erikoinen käsite,
Vaihtelee kunnittain, asuinalueittain, pärstäkertoimen perusteella jne. tuokin kuten muukin valtion touhu.
Mutta eiköhän tuo vähene ja kallistu tasapuolisesti kaikkialla koska on löydetty tärkeämpiä hoidettavia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 30.04.2018, 08:55:54
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.04.2018, 14:43:07
Sanoisivat vaan suoraan, että vaadimme lisää maahanmuuttoa ihan mistä vain, niin ei tarvitsisi hölistä olemattomista työvoimapulista.

Sanoisivat vaan suoraan, että vaadimme lisää kehitysmaamuslimeja, vaadimme väestönvaihtoa, koska kertakaikkisen eeppinen neekeripula!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.04.2018, 11:21:18
Quote from: Ulvokki on 30.04.2018, 09:49:58
Tutkijat pitävät tärkeänä Suomeen rekrytoiduille hoitajille taataan sujuva reitti tutkintojen täydentämiseen ja tunnustamiseen sekä perheenyhdistämiseen. Se edellyttää poliittisia päätöksiä.

Perusteluja? Ei me tutkijat tarvita mitään perusteluja. Mitäpä siitä, että "sujuvan reitin" perheenyhdistämiseen maksavat muut kuin filippiiniläiset sairaanhoitajat.

Sairaanhoitajia Filippiineiltä: näkökulmia kestävään kansainväliseen rekrytointiin (http://tampub.uta.fi/handle/10024/103145) (pdf)

QuoteOsa vastaajista haaveili perheenjäsentensä saamisesta Suomeen. Suomen
tiukat perheenyhdistämisen tulorajat saattoivat kuitenkin estää nämä toiveet.
Saadakseen puolisonsa Suomeen hoitajan tuli osoittaa ansaitsevansa vähin-
tään 1 700 euron nettotulot kuukaudessa, ja lasta varten tarvittiin vielä 500
euroa lisää (Migri 2017).
Aiemmin Suomeen rekrytoiduista filippiiniläishoita-
jista ainakin yksi oli onnistunut saamaan lapsensa Suomeen perheenyhdistä-
misen kautta, mutta se oli vaatinut häneltä kahden työn tekemistä. Kyseinen
hoitaja oli tehnyt kotisiivouksia hoiva-avustajan työnsä ohella.

[...]

Moni tutkituista toivoi voivansa asettua Suomeen pysyvästi ja saavansa
kumppaninsa, vanhempansa tai muita perheenjäseniään maahan. Suomen tiu-
kat perheenyhdistämisen tulorajat
voivat kuitenkin estää näiden toiveiden to-
teutumisen. Joillekin aiemmin Filippiineiltä Suomeen rekrytoiduille hoitajille
perheenyhdistäminen oli onnistunut, mutta se oli vaatinut heiltä kahden työn
tekemistä. Jossain tapauksessa puoliso oli onnistunut saamaan oleskeluluvan
Suomessa työpaikan perusteella, mutta tämä oli vaatinut korkeasti koulutetun
puolison tyytymistä selvästi koulutustaan vastaamattomaan työhön.

[...]

Vielä tärkeämpää olisi taata suorarekrytoiduille hoitajille sujuva reitti (..)
perheenyhdistämiseen. Nämä vaativat kansallisen tason poliittisia päätöksiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 30.04.2018, 14:37:26
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005661574.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005661574.html)

Helsingin sanomien mielipidepalstalla ollaan huolissaan maahanmuuttajanaisten työllisyydestä.

Quote from: Vallander & SchaumanUlkomaalaistaustaisten naisten työllisyysaste on huolestuttavan ­alhainen. Kun kymmenen vuotta Suomessa asuneiden ulkomaalaistaustaisten miesten työllisyysprosentti on noin 71, ulkomaalaistaustaisista naisista vain noin 56 prosenttia työllistyy.

Maahanmuuttajanaisten työllistyminen on hitaampaa ja heidän ­työuransa ovat selvästi lyhyempiä kuin miehillä. Heikon työllisyyden takia naisten palkkatulot jäävät hyvin ­pieniksi. Esimerkiksi kahdeksan maassa­olovuoden jälkeen maahanmuuttajanaisten vuosittaiset me­diaaniansiot eivät nousseet yli 13 000 euron, mutta maahanmuuttajamiesten mediaaniansiot ylsivät 20 000 euroon.

...

Moni maahanmuuttajataustainen nainen ei ole riittävän tietoinen ­oikeuksistaan ja velvollisuuksistaan työmarkkinoilla tai ylipäänsä yhteiskunnassa. Se, että Suomessa molemmat sukupuolet tekevät palkkatöitä kodin ulkopuolella, saattaa tulla monelle muualta maahan saapuneelle yllätyksenä.

Yksi keskeisimmistä kotoutumisen tavoitteista on sukupuolten välisen tasa-arvon edistäminen. Tällä hetkellä kotouttamistoimenpiteiden hyödyt eivät tavoita suurta osaa naisista, sillä kotouttamista tarjotaan lähinnä työttömille työnhakijoille. Tähän ryhmään ei lasketa kotona lapsen kanssa olevia äitejä.

Suomalaista yhteiskuntaa ja esimerkiksi työelämää koskevaa tietoa annetaan kotoutumiskoulutuksessa suomeksi tai ruotsiksi, vaikka maahanmuuton alkuvaiheessa kielitaito ei ole vielä riittävä yhteiskuntaa koskevan tiedon omaksumiseen. Kouluttajia ei myöskään yleensä perehdytetä tasa-arvon tai seksuaali­oikeuksien kaltaisten vaikeampien aiheiden käsittelemiseen.

...

Maahanmuuttajanaiset ovat monisäikeinen ryhmä, johon kuuluu niin lukutaidottomia kotiäitejä kuin korkeasti koulutettuja lapsettomia naisia. Tilastot kertovat silti selvästi, että suomalaisen yhteiskunnan rakenteet sulkevat maahanmuuttajanaisia työelämän ulkopuolelle.

Suomi tarvitsee kestävyysvajeen ­selättämiseksi lisää työvoimaa.
Maahanmuuttajanaiset ovat toistaiseksi pitkälti hyödyntämätön potentiaali.

Quote from: HSVallander on yhteiskuntavaikuttamisen johtaja STTK:ssa ja Schauman asiantuntija Suomen Pakolaisavussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.04.2018, 16:06:11
QuoteSuomi tarvitsee kestävyysvajeen ­selättämiseksi lisää työvoimaa.

Ei tarvitse.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 30.04.2018, 18:19:56
Attendo voi helposti tarjota Filippiiniläisille sujuvan reitin perheenyhdistämiseen: Maksamalla tarpeeksi palkkaa, kunnes ehdot täyttyvät.
Filippiiniläiset tekisivät työtä ilmaiseksi, mikäli saisivat tuollaisia etuja valtiolta (nyt tekevät huonolla palkalla ja surkeilla työehdoilla). Ja Attendon voitot kasvaisivat veronmaksajan kustannuksella.

QuoteVaikka hoiva-avustaja saa useita satoja euroja pienempää palkkaa kuin sairaanhoitaja, se on kuitenkin kymmenen kertaa enemmän kuin mitä Filippiineillä sairaanhoitajille maksetaan. Suomen kalliimmista elinkustannuksista huolimatta rahaa jää myös kotiin lähetettäväksi varsinkin, kun hoitajat asuvat yhdessä pienissä kimppakämpissä.
Filippiinien matalampi kustannustaso mahdollistaa tuollaisen toiminnan. Suomalaiset työntekijät eivät voi työskennellä yhtä halvalla, koska Suomessa on Suomen hinnat.
Vartiaisen usein esittämä väite siitä, että tulijat eivät pystyisi polkemaan palkkoja, on sitä itseään.

QuoteOhjelman mukaan osa hoitajista on joutunut allekirjoittamaan ennen Filippiineiltä lähtöään sopimuksen, jossa he ovat sitoutuneet pysymään työpaikassaan Suomessa 3–5 vuotta sakon uhalla. Sopimukset on tehty rekrytoinneissa auttaneen filippiiniläisyrityksen vaatimuksesta

Tässä on sitä Vartiaisen haikailemaa "työelämän uudistamista". Paluu 1800-luvun renkien työehtoihin.

QuoteOlen kuullut hoivayrityksen edustajan pohtivan, että Suomesta saatavan työvoiman laatu, osaaminen ja motivaatio eivät välttämättä ole samalla tasolla kuin maahan tulleilla ovat, Vartiainen sanoo...

Vartiainen avoimesti halveksuu suomalaisia työntekijöitä. Pistää vihaksi tuollainen toiminta.
Tottakai yritykset haluavat työvoimaa 1800-luvun ehdoin ja matalammalla palkalla. Suomesta sitä ei (ainakaan vielä) saa.


Ps. Attendo ei ole tunnettu inhimillisestä toiminnastaan. Se on palkkoja polkiessaan huijannut filippiiniläisiä työntekijöitään.

Quote from: kivimies on 09.01.2018, 10:44:49
Kielteisiä päätöksiä on jaettu runsaasti, sillä Attendo on yrittänyt sijoittaa siivoojia Uudenmaan ulkopuolelle, missä tarveharkinta on toistaiseksi voimassa.

Tästä sikailusta kärsivät työntekijät. Attendo tietää, että tarveharkintaprosessi on olemassa, mutta yrittää kiertää sitä sijoittamalla työntekijät paperilla Helsinkiin ja kutsumalla heitä "tarvittaessa" muualle Suomeen.

Tarveharkintaa ei saatu purettua ja nyt siitä kiukutellaan lehdissä. Jeesustellaan jopa halpatyövoiman maksamista veroista.
Tiedoksi Attendolle, "työvoimapula" ei ole mikään tekosyy rikkoa Suomen lakeja.

Quote from: IL 9.1.2018Attendo haki työlupia filippiiniläishoitajille Helsinkiin, vei kuitenkin ympäri Suomen - kymmeniä käännytetään nyt virheellisen ja harhaanjohtavan tiedon takia



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 03.05.2018, 10:30:34
Ilmaisjakeluna kotiin kannettavassa Suur-Jyväskylän lehdessä kaivattiin TET-harjoittelupaikkoja. Turvanpaikanhakijoille.

Quote"Työn kautta opin enemmän Suomesta"

Salmirannan vastaanottokeskus on mukana SPR:n hankkeessa, jossa etsitään TET-paikkoja turvapaikanhakijoille.

Quote from: toimittaja Jussi KomulainenTyön kautta opin enemmän Suomesta ja siitä miten täällä työskennellään. Ghanassa työtavat ovat erilaisia. Työelämään tutustuminen on erittäin hyvä idea, turvapaikanhakija Abdul Mohammed kertoo.

Ghanalainen Mohammed tuli Suomeen viime vuoden Huhtikuussa, ja hän asuu Jyväskylässä Salmirannan vastaanottokeskuksessa, joka on mukana Suomen Punaisen Ristin (SPR) TET-hankkeessa. Sitä kautta Mohammed päätyi työelämään tutustumisjaksolle Jyväskylän keskusantennille. Hän oli kaksi edellistä viikkoa kahdella rakennustyömaalla tekemässä viestintäjärjestelmiä uudiskohteisiin tietoliikenneasentaja Jukka Perkkiön ohjauksessa.

Mohammed oli tehnyt Ghanassa sähkötöitä 14 uotta, joten hän sai harjoittelussa hyödynnettyä aiempaa osaamistaan. Hänellä oli myös kova halu päästä töihin. Myös Mohammedin ohjaajana toiminut Perkkiö pani merkille hyvän työmotivaation.

-Mohammed tekee ahkerasti töitä ja haluaa oppia.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 03.05.2018, 10:36:39
Quote from: HS
Työvoimapula räjähtämässä käsiin teknologia-aloilla – nuoret lukevat lyhyttä matematiikkaa ja kaihtavat tekniikan koulutusohjelmia

"Erityisesti kone- ja tuotantotekniikan suosio on katastrofaalisen huono", sanoo johtaja Laura Juvonen Teknologiateollisuudesta.

Pätkitty lainaus uutisesta, boldaukset omat:

QuoteTeknologiateollisuuden jäsenyritykset tarvitsevat yli 53 000 uutta osaajaa vuoteen 2021 mennessä, selviää tuoreesta kyselystä, joka julkistettiin torstaina. Pelkästään ict-osaajia eli esimerkiksi data-analytiikan hallitsijoita tarvitaan alan yrityksiin seuraavien neljän vuoden aikana noin 11 400 lisää.

Koulutus ei tuota riittävästi tekijöitä, koska alan ammatillinen koulutus ei kiinnosta tarpeeksi nuoria eikä etenkään tyttöjä. Opinnot aloittaneista moni keskeyttää.

"Suorastaan katastrofaalisen huono on erityisesti kone- ja tuotantotekniikan suosio esimerkiksi toisen asteen yhteishaussa", sanoo johtaja Laura Juvonen Teknologiateollisuudesta.

Teknologia-aloilla yhä noin kolmannes aloittaneista keskeyttää koulutuksen tai vaihtaa alaa.

Teknologiateollisuus ei perää suuria muutoksia koulutusjärjestelmään, ja pitää esimerkiksi ammatillisen koulutuksen reformia oikeansuuntaisena.

"Iso huoli meillä on se, että pitkän matematiikan kirjoittaneita uusista ylioppilaista on vain kolmannes eli noin 10 000, vaikka tarvetta olisi paljon enemmän", Juvonen huomauttaa.

"Välittömänä toimenpiteenä tulee käynnistää mittava digiosaamisen lisä- ja muuntokoulutusohjelma", järjestö ehdottaa.

Kotimaiset ikäluokat eivät yksin riitä vastaamaan osaajavajeeseen heikkenevän huoltosuhteen Suomessa, vaan täällä opiskelevat ulkomaalaiset tulee houkutella myös jäämään maahan, järjestö vaatii. Teknologiateollisuus lisäisi voimakkaasti myös työperäistä maahanmuuttoa ja nopeuttaisi siihen liittyviä lupamenettelyjä.

Vuodessa tekniikan aloille tarvitaan keskimäärin 9 200 uutta osaajaa, joista 6 000 olisi korkeakoulutettuja ja 3 200 ammatillisen koulutuksen saaneita.

Nyt vuosittain valmistuvista korkeakoulutetuista noin 4 300 hakeutuu teknologiateollisuuteen, ja ammatillisen koulutuksen saaneista niin tekee 1 500. Vajetta on yhteensä 3 400 joka vuosi, ja se jakautuu tasan korkeakoulutuksen ja ammatillisen koulutuksen kesken.

Teknologiateollisuuden henkilöstöstä Suomessa yli puolella on opisto- tai korkeakoulututkinto. Korkeakoulututkinnon suorittaneiden osuus henkilöstöstä on pitkään kasvanut, ja selvityksen osuus kasvaa. Rekrytointitarpeesta noin 60 prosenttia kohdistuu korkeakoulututkinnon ja noin 40 prosenttia ammatillisen koulutuksen hankkineisiin.

Henkilöstömäärän arvioidaan kasvavan kaikilla teknologiateollisuuden päätoimialoilla, eniten tietotekniikka-, suunnittelu- ja konsultointialoilla. Erityisesti alle 500 henkeä työllistävät yritykset arvioivat lisäävänsä työntekijöitään Suomessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 03.05.2018, 10:44:07
Quote from: Luka Mokonesi on 03.05.2018, 10:30:34
Ilmaisjakeluna kotiin kannettavassa Suur-Jyväskylän lehdessä kaivattiin TET-harjoittelupaikkoja. Turvanpaikanhakijoille.
Quote"Työn kautta opin enemmän Suomesta"
Salmirannan vastaanottokeskus on mukana SPR:n hankkeessa, jossa etsitään TET-paikkoja turvapaikanhakijoille.
Quote from: toimittaja Jussi Komulainen
Ghanalainen Mohammed tuli Suomeen viime vuoden Huhtikuussa, ja hän asuu Jyväskylässä Salmirannan vastaanottokeskuksessa, joka on mukana Suomen Punaisen Ristin (SPR) TET-hankkeessa.
Nythän olisi erinomainen tilaisuus tuoda esille miten neekeriorjiksi tänne tuodaan väkeä, ainakin sinne paikan päälle lähtömaihin. Kun ihan lehdessäkin lukee. Josko tajuisivat mennä muualle missä palkkaakin maksetaan. Myös asuinoloista voisi kertoa, neukkukuutioista ja pakkasista, eivät pääse tilavalle plantaasille edes.
Tuo lehti löytyy muuten netistäkin https://www.surkkari.fi/nakoislehti/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: potta on 03.05.2018, 10:51:51
Eduskunnan tarkastusvaliokunta tilasi tutkimuksen maahanmuuttajien työllistymistä edistävien kotouttamistoimenpiteiden toimivuudesta ja kustannuksista*. Esittely parhaillaan menossa IL-TV livessä:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805032200918690_pi.shtml

Heinäluoma huolissaan Ruotsissa, Tanskassa ja Saksassa tapahtuvasta lähiöiden eriytymisestä ja toisen polven maahanmuuttajien ongelmista ja siitä, että sama on tapahtumassa Suomessakin. onko hän vaihtamassa puoluetta?  :flowerhat:


---
tässäpä koko selvitys:

Monimenetelmäinen tutkimus kotouttamistoimenpiteiden toimivuudesta

https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/julkaisut/Documents/trvj_1+2018.pdf

lukuja mm. sivulla 64
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alaric on 03.05.2018, 11:38:40
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805032200918797_u0.shtml (3.5.2018)

QuoteUlkomaalaistaustaisten työllisyysaste 9 prosenttiyksikköä pienempi kuin suomalaistaustaisten - Tutkimus: kotouttamispalveluita on tehostettava

Tutkimuksessa todetaan, että ulkomaalaistaustaisten 15-64-vuotiaista henkilöiden työllisyysaste oli 60 prosenttia vuonna 2014, mikä oli yhdeksän prosenttiyksikköä pienempi kuin suomalaistaustaisella väestöllä.

Erot eri ryhmien välillä ovat kuitenkin suuret ja selittäviä tekijöitä ovat mm. maahantulon syy, lähtöalue, sukupuoli ja koulutustausta. Heikointa työllisyys on pakolaisuuden vuoksi Suomeen muuttaneilla, Lähi-idästä ja Afrikasta tulleilla.

Naisten työllisyys on tutkimuksen mukaan ollut "merkittävästi" miehiä alempi, mitä selittää varhainen perheellistyminen.

Johtopäätökset

Tutkimuksen mukaan maahanmuuttajien työllistymisen kannalta on tärkeää kehittää kotouttamispalveluista tehokkaasti toimiva kokonaisuus.

- Kotoutumisen eri vaiheissa tarvitaan erilaisia toimia työllistymisen tukemiseen. Maahanmuuttajan työllistymisedellytyksiä on vahvistettava kotoutumisprosessin alkuvaiheessa. On pyrittävä saamaan aikaan nopeammat väylät työelämään ja opintoihin.

- Työelämässä ja oppilaitoksissa tarvitaan kotoutumisen kaksisuuntaista tukea, jossa kotoutuminen edellyttää sopeutumista ja sitoutumista sekä maahanmuuttajalta itseltään että suomalaiselta yhteiskunnalta, tutkimuksen johtopäätöksissä todetaan.

Työelämään osallistuminen antaa maahanmuuttajalle kielitaidon ja verkostot.

- Kielen opetus yhdistettynä työntekoon havaittiin tehokkaaksi yhdistelmäksi kielen nopeaan työelämälähtöiseen oppimiseen.

- Kotoutumisen ja maahanmuuttajien työllistymisen edistämiseksi olisi myös hyödyllistä kehittää palveluita, joissa maahanmuuttajia työllistetään mentoreiksi toisille maahanmuuttajille. Mentorointiin liittyvien mallien avulla saadaan myös lisättyä maahanmuuttajien tietämystä suomalaisesta yhteiskunnasta, tutkimuksessa todetaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 04.05.2018, 06:43:22
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kesalomien-pidentaminen-kahdella-viikolla-toisi-yli-200-miljoonan-matkailutulot--lintila-toivoo-asian-vihdoin-etenevan-hallituksessa/HAWPtmFV
;D
QuoteKoululaisten kesälomien pidentäminen toisi matkailutuloja reilut 200 miljoonaa, arvioi TEM.

Koululaisten kesälomien pidentämistä tutkittiin kattavasti talouden ja työllisyyden näkökulmasta.
Ei voi olla totta - osastoa.
Alunperin kouluissa pitkät lomat maatalousyhteiskunnan takia, tekivät töitä kesät. Nykysellään ei lapsilla ole tekemistä ja tylsistyvät kesät. Ja eikun lisää "lomaa." Toki varakkaitten lapset saattaa olla ties missä mutta suurin osa vain tylsistyy.
Koulua olisi helppoa lyhentää vuodella jo sillä että lomat lyhennettäisiin kuukauteen jolloinka vanhemmillakin on lomaa. Ainakin toivon mukaan on, osa taitaa olla työttä. Korkeakouluun tietty valmentaa pitempi loma, se kun on pelkkää lomaa sitten. Ei tarvitse herätä aamulla eikä joka päivä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.05.2018, 13:32:02
QuoteTyöministeri Lindström Ylellä: Aktiivimallista ei vapautusta yli 60-vuotiaille - "Täytyy olla todella painava syy, jotta voi jäädä eläkkeelle"

Lauantai 5.5.2018 klo 12.17

Työministeri Jari Lindström (sin) puolusti aktiivimallia ja hallituksen toimia Ylen Ykkösaamussa.

    Juha Sipilän (kesk) hallituksen aktiivimallista on tullut työttömyysturvan leikkuri. Työministeri Jari Lindström (sin) puolusti kuitenkin Ykkösaamun haastattelussa aktiivimallia.
    Lindströmin mukaan "on tapauksia", jotka kertovat saaneensa työtä nimenomaan aktiivimallin takia. Tosin mitään numerotietoa työministerillä ei vielä sanojensa tueksi ollut.
    Työministeri ei luvannut lähellä eläkeikää oleville yli 60-vuotiaille vapautusta aktiivimallista, vaikka myönsikin, että yli 60-vuotiaista työttömistä vain pieni osa työllistyy.
...
Omista urasuunnitelmistaan Lindström paljasti Ylen haastattelun lopuksi, että hän aikoo olla ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, mutta maakuntavaaliehdokkuuteen Lindström totesi, että "ehkä - maybe".

:roll:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805052200924252_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805052200924252_pi.shtml)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 05.05.2018, 14:30:44
QuoteNykysellään ei lapsilla ole tekemistä ja tylsistyvät kesät.
Juuh, tämä se on suuri ongelma kyllä keskenkasvuisten kesänvietoissa.  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 05.05.2018, 14:33:48
Quote from: no future on 05.05.2018, 14:30:44
QuoteNykysellään ei lapsilla ole tekemistä ja tylsistyvät kesät.
Juuh, tämä se on suuri ongelma kyllä keskenkasvuisten kesänvietoissa.  :facepalm:

Voi se kityissä persaukisten penskoille olla. Jos ei ole oikein varaa mihinkään, niin kaduilla luuhaamiseksi ja pahanteoksihan tuo äkkiä menee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 05.05.2018, 16:22:25
^
Niinpä.
Todellisuudessa pikkufirmoissa asiat on sovittu ns. miesten kesken. Kyllä duunarikin ymmärtää, että jos pätäkkää ei ole, niin sitä ei ole.
Olen minäkin joskun pyytänyt lomautuslapun kouraan pannut rakkineen parkkiin ja lähtenyt ongelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.05.2018, 13:06:32
QuoteSUOMELLA menee nyt selvästi paremmin kuin vuosi sitten. Se näkyy myös siellä, missä hyvät talousuutiset ovat olleet viime vuosina hyvin harvassa. Osaavista työntekijöistä alkaa olla pula jo Kainuussakin.

"Ihan selvästi se näkyy. Työntekijöiden saatavuusongelmat eivät ole mikään vitsi. Kävijöitä rekalla on ollut selvästi viime vuotta vähemmän", Valmet Automotiven rekrytointiasiantuntija Katja Karresuo-Siitonen kertoo puhelimitse.

Hän on kiertänyt kaksi viime viikkoa Uudenkaupungin autotehtaan rekrytointirekan matkassa lähinnä suuresta työttömyydestä tunnettuja paikkakuntia: Kemi, Kouvola, Oulu, Kotka, Lieksa...

Tiistaina Karresuo-Siitonen päivysti aurinkoisella Kajaanin torilla.

MONILLA näistä paikkakunnista on koettu 15 viime vuoden aikana jonkinlainen rakennemuutos metsäteollisuuden tai matkapuhelinalan tehtaiden sulkemisten takia. Työttömien työnhakijoiden osuus työvoimasta on esimerkiksi Kainuussa lähes 13 prosenttia ja Pohjois-Karjalassa peräti 14,3 prosenttia.

Se on kuitenkin huomattavasti vähemmän kuin vielä vuosi sitten. Työ- ja elinkeinoministeriön tilastojen mukaan työnhakijaksi oli ilmoittautunut maaliskuussa Kainuussa 4 121 ihmistä. Se oli yhdeksän prosenttia vähemmän kuin vuosi sitten.

Kajaanin seudullakin puhutaan itse asiassa jo työvoimapulasta. Juna- ja raitiovaunutehdas Transtech etsii jatkuvasti uusia työntekijöitä tekemään ajopelejä Suomen kiskoille.

"Olemme joutuneet palkkaamaan hitsaajia ja metallimiehiä Puolasta ja Venäjältä, koska alalle ei saada edes opiskelijoita. Nuoria ei kiinnosta", toimitusjohtaja Lasse Orre sanoo.

Myös Terrafamen kaivos Sotkamossa ottaa vaikeiden vuosien jälkeen uusia työntekijöitä.
SILTI autotehtaasta kiinnostuneita riittää Kajaanin torilla tiistaina heti aamukymmeneltä.

Kaivoksella tai junatehtaassa haetaan yleensä tiettyjä ammattiosaajia. Autotehtaalle voi päästä kokoonpanotöihin koulutustaustasta ja iästä riippumatta. TE-toimiston kanssa yhteistyössä järjestetyn koulutuksen saa tehtaalla.

Myös junatehtaalla olisi tarvetta työvoimahallinnon avustamalle muuntokoulutukselle, jolla eri alojen työttömistä tehtäisiin junanrakentajia. Transtechin kokemuksen mukaan viranomaisten saaminen mukaan on ollut Kainuussa työlästä.

"Tätä ei vain ole saatu käyntiin, vaikka olemme sitä yrittäneet. Meillä kaksi kolmasosaa työstä on vaunujen sisustamista ja esimerkiksi sähköjen asentamista. Niihin töihin riittäisi melko lyhytkin muuntokoulutus", Orre sanoo.

AUTOTEHTAAN rekka kiertää Suomea, koska Lounais-Suomessa, Turun ja Uudenkaupungin seudulla, on jo ankara pula työntekijöistä. Autotehdas palkkasi viime vuonna 2 400 ihmistä valmistamaan Mercedes-Benzejä Euroopan markkinoille. Syksyyn mennessä tehtaalle pitäisi löytää vielä 500 autonrakentajaa lisää ja muita työntekijöitä saman verran.

Se ei ole helppoa. Vaikka työttömiä on Suomessa 240 000, niitä, jotka todella pystyvät työhön tai haluavat muuttaa työn perässä toiselle puolelle maata, on vain murto-osa tästä. Yhä useampi löytää sitä paitsi töitä nyt kodin läheltä.

"Sen huomaa, että jos on omistusasunto ja perhe ja lapsia, muuttohalukkuus on aika vähäistä", Karresuo-Siitonen sanoo.

Karresuo-Siitosen mukaan tehdas löytänee silti tarvitsemansa työntekijät kotimaasta. Rekkakiertue näkyy jo nyt työhakemusten selvänä kasvuna. Etsintää helpottaa se, ettei työhön tarvita tiettyä ammattitaustaa.

"Meidän työnhakijoilla on yhtä paljon tarinoita kuin on hakijoita. Osa on ollut työttömänä, osa muualla töissä, on naisia ja miehiä ja kaiken ikäisiä. Koulutus- ja ammattitaustat ovat hyvin erilaisia", Karresuo-Siitonen sanoo.
Lounais-Suomessakin on yhä työttömyyttä, mutta autotehtaalle sopivat ja halukkaat on jo lähialueilta kammattu töihin. Samaan aikaan autotehtaan kanssa myös Turun ja Rauman telakoiden ruokkima meriteollisuus etsii uusia osaajia. Laivanrakennuksessa vaaditaan yleensä tiettyä ammattitutkintoa. Esimerkiksi hitsaajia telakka kouluttaa itsekin.

AUTOTEHTAAN REKASSA ei varsinaisesti voi hakea työtä, vaan työhakemus täytetään netissä. Karresuo-Siitonen ja muut rekrytoijat kertovat, minkälaisista tehtävistä on kyse ja minkälaista Uudessakaupungissa tai muissa lähikaupungeissa on asua.

Moni tulija asuu mieluummin vähän isommalla paikkakunnalla, eikä Uudessakaupungissa riittäisi kaikille asuntojakaan. Tehtaalle tulee joka vuoroon bussikuljetus Turusta, Raumalta ja Porista.

"Esimerkiksi 50 kilometrin päässä Raumalla on aika hyvä asuntotilanne, koska Olkiluodon ydinvoimala on valmistumassa", Karresuo-Siitonen sanoo.

VIIME viikon lopulla rekka kurvasi päiväksi myös Vantaan Tikkurilaan. Siellä oli hiljaista. Pääkaupunkiseudulla löytyy nyt töitä vähemmänkin koulutetulle eikä muuttohaluja tahdo löytyä.

"Se ei tietenkään ollut kovin yllättävää. Vilkkainta oli toisaalta Kotkassa. Hakijoiden taustoissa kuuluivat metsäteollisuuden irtisanomiset", Karresuo-Siitonen sanoo.

Kotkassa työttömien työnhakijoiden osuus työvoimasta oli vuodenvaihteessa yhä 16,8 prosenttia, vaikka tilanne on sielläkin kohentunut.

Näkyykö epätoivo työnhakijoissa? Pitkän taantumakauden aikana moni on ollut työttömänä pitkään.

"Ne ihmiset, jotka tulevat paikan päälle, eivät ole epätoivoisia ollenkaan. Vaasassa yli viisikymppinen mies sanoi, että hänen omanarvontuntonsa nousi ja hän sai luottamusta itseensä, kun kehotimme häntä kovasti laittamaan hakemusta. Hänellä oli jo itsetunto matalalla, kun ei ollut saanut töitä", Karresuo-Siitonen sanoo.

https://www.hs.fi/talous/art-2000005672566.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 12.05.2018, 10:15:42
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2018, 13:32:02
Lauantai 5.5.2018 klo 12.17

Työministeri Jari Lindström (sin) puolusti aktiivimallia ja hallituksen toimia Ylen Ykkösaamussa.

Quote
Ykkösaamu la 5.5.2018

Vieraana työministeri Jari Lindström, sin. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-4256970)

Quote(35:30-38:30)
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Yksi keino [työvoimapulaan] voisi olla työperäisen maahanmuuton tarveharkinnasta luopuminen. Näin on puhunut myös pääministeri Juha Sipilä. Mitä mieltä te olette?
...
Työministeri Jari Lindström
Muistutan vaan, että kun Ruotsissa luovuttiin tarveharkinnasta, niin siinähän kävi niin, että ne ihmiset meni muualle kuin niille aloille, mistä väitettiin, että on työvoimapulaa.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Oliko siitä jotakin haittaa, että he työllistyivät kuitenkin johonkin?

Työministeri Jari Lindström
Tässä on myös semmoinen puoli, joka usein tässä keskustelussa unohtuu, että jos tästä ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta keskustellaan ja vaaditaan siitä luopumista, niin samaan hengenvetoon pitää muistaa, että sitten sen työvoiman valvontaan pitää muistaa panostaa, jotta me vältytään harmaan talouden ongelmilta ja siltä, että näitä ihmisiä käytetään hyväksi. Meillä on tällä hetkelläkin ongelma siinä, että tähän valvontaan ei ole resursseja tarpeeksi.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Meillä on ongelma myös siinä, että EU:n ulkopuolella syntyneiden työllisyys on Suomessa heikompaa kuin EU:ssa keskimäärin, ja EU:n perusoikeusvirasto FRA sanoo, että Suomi on yksi Euroopan syrjivimmistä maista.

Työministeri Jari Lindström
Tämä on totta. Minä vastaan kotouttamisesta ja siihen liittyy olennaisena se, että ihmiset pääsee töihin. Me ollaan uudistettu kotouttamispolitiikka oikeastaan täysin sen 2015 kriisin jälkeen, ja on resursoitu työ- ja elinkeinoministeriöön lisää tekeviä käsiä ja avattu keskustelua myös näihin kansalaisjärjestöihin, maahanmuuttajajärjestöihin ja haastettu heidät, mitä he voivat tehdä enemmän. Ja on käynnistetty lukuisia toimia. Mainitsen nyt vaikka tämän social impact bond, sosiaalinen vaikuttavuusinvestointi, josta on saatu hyviä tuloksia muun muassa Fazerilla.

QuoteTyöministeri Jari Lindström
Muistutan vaan, että kun Ruotsissa luovuttiin tarveharkinnasta, niin siinähän kävi niin, että ne ihmiset meni muualle kuin niille aloille, mistä väitettiin, että on työvoimapulaa.

Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Oliko siitä jotakin haittaa, että he työllistyivät kuitenkin johonkin?

Aivan varmasti on haittaa, että nimellisesti työvoimapulaa poistamaan tulleet ulkomaalaiset vievätkin matalapalkkatyöpaikat maassa asuvien nenän edestä (Ruotsissa paha nuorisotyöttömyysongelma), etenkin kun he tekevät sen kilpailemalla palkalla ja työehdoilla.

QuoteTyöministeri Jari Lindström
Tässä on myös semmoinen puoli, joka usein tässä keskustelussa unohtuu, että jos tästä ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta keskustellaan ja vaaditaan siitä luopumista, niin samaan hengenvetoon pitää muistaa, että sitten sen työvoiman valvontaan pitää muistaa panostaa, jotta me vältytään harmaan talouden ongelmilta ja siltä, että näitä ihmisiä käytetään hyväksi. Meillä on tällä hetkelläkin ongelma siinä, että tähän valvontaan ei ole resursseja tarpeeksi.

Valvonnan lisääminen ei kuittaisi tarveharkinnasta luopumisen luomia ongelmia. Se ei ole onnistunut estämään laajoja väärinkäytöksiä missään maassa, ei edes valvonnan luvatussa maassa Ruotsissa.

QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu
Meillä on ongelma myös siinä, että EU:n ulkopuolella syntyneiden työllisyys on Suomessa heikompaa kuin EU:ssa keskimäärin, ja EU:n perusoikeusvirasto FRA sanoo, että Suomi on yksi Euroopan syrjivimmistä maista.

EU:n ulkopuolella syntyneiden työllisyys on Suomessa heikompaa kuin EU:ssa keskimäärin, mutta olennaisempaa on kantaväestön ja maahanmuuttajien työllisyyden ero, joka on OECD-maiden suurin tarveharkinnasta luopuneessa Ruotsissa.

EU:n perusoikeusvirasto FRA ei ole sanonut, että Suomi on yksi Euroopan syrjivimmistä maista. Se ei ole totta vaan suomalaisten pakolaisjärjestöjen ja niiden agendaa tukevien toimittajien levittämää propagandaa.

QuoteTyöministeri Jari Lindström
Tämä on totta. Minä vastaan kotouttamisesta ja siihen liittyy olennaisena se, että ihmiset pääsee töihin. Me ollaan uudistettu kotouttamispolitiikka oikeastaan täysin sen 2015 kriisin jälkeen, ja on resursoitu työ- ja elinkeinoministeriöön lisää tekeviä käsiä ja avattu keskustelua myös näihin kansalaisjärjestöihin, maahanmuuttajajärjestöihin ja haastettu heidät, mitä he voivat tehdä enemmän. Ja on käynnistetty lukuisia toimia. Mainitsen nyt vaikka tämän social impact bond, sosiaalinen vaikuttavuusinvestointi, josta on saatu hyviä tuloksia muun muassa Fazerilla.

Niin tyhmä, että sattuu.

Ministeri Lindströmin tarkoittama uudistaminen on ollut satojen miljoonien veroeurojen syytämistä kotouttamiskoneistoon ilman vaikuttavuusarviointeja ja -vaatimuksia. Hyvä esimerkki tästä on tuo Lindströmin hehkuttama "sousl impäkt bond" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/244348-jyrki-katainen-hehkuttaa-suomalaista-kotouttamishanketta-mullistaa-onnistuessaan), josta on muka "saatu hyviä tuloksia". Konkreettisia tuloksia tai SIB-systeemin lukuja muutenkaan ei ole saatavilla mistään, koska kyse on vain monimutkaisiin rakenteisiin piilotetusta yritystuesta ja maahanmuuttajien erityiskohtelusta lainvastaisen palkkatuen muodossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 12.05.2018, 11:03:48
Toimittaja puhui ns. muunneltua totuutta joka ikisessä kysymyksesssään. eikä Lindström ollut valmistautunut kaikkeen. Seurauksena on tuollaisia vastauksia.

Voin itse heittää kysymyksen toimittajalle:

1. Väität, että Suomessa on työvoimapula ja valittelet EU:n ulkopuolelta tulleiden matalaa työllisyyttä. Mikseivät he kelpaa paikkaamaan sitä?  ;D

Miksi haluat lahjoittaa heidän työpaikkansa ulkomaille? 

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.05.2018, 17:10:36
QuoteEnsimmäiseksi pitäisi luopua EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta tulevien, Suomesta työlupaa hakevien työntekijöiden saatavuusharkinnasta. Se ei kuulu enää tähän aikaan.

Kauppalehden kasvuyrityskyselystä paljastui tänä keväänä, että osaavan työvoiman saatavuudesta on tullut suomalaisten kasvuyritysten tärkein kasvun este (KL 9.5.). Jo lähes puolet vastaajista arvioi työvoimapulan hidastaneen tai vaikeuttaneen kasvua.

Rekrytointiongelmat näyttävät pahentuneen selvästi viime vuodesta, sillä silloin vastaavassa kyselyssä osaavan henkilökunnan saatavuutta piti kasvun suurimpana hidasteena joka neljäs yritys.

Kasvuyritykset tarvitsevat nyt erityisesti myynnin ja markkinoinnin ammattilaisia. Myös projektien johdon ja tuotekehityksen ammattilaisista on kova kysyntä.

Työvoimapula nousi esiin myös toukokuun ­alussa julkistetusta EK:n suhdannebarometristä. EK:n mukaan erityisesti palvelualalla tilanne on kärjistynyt nopeasti tänä keväänä.

On arvioitu, että yhtä pahoja rekrytointivaikeuksia nähtiin viimeksi edellisen noususuhdanteen huipulla vuonna 2007. Toisaalta tilanne on yli kymmenen vuotta myöhemmin siinä suhteessa ­vielä hankalampi, että suuret ikäluokat ovat poistuneet työmarkkinoilta lähes kokonaan. Esimerkiksi huippuvuonna 2009 peräti 80 000 ihmistä jäi eläkkeelle.

Turhan pelottelun sijaan tarvitsemme ison asennemuutoksen."

Nopeita lääkkeitä työvoimapulaan ei ole olemassa. Uudelleenkoulutus, kohtuuhintaisten asuntojen rakentaminen kasvukeskuksiin, opiskelijoiden nopeampi valmistuminen ja eläkkeelle jäämisen myöhentäminen toki kaikki osaltaan helpottavat tilannetta. Mutta pidemmällä aikavälillä ongelma ei ratkea ilman työperäisen maahanmuuton huomattavaa lisäämistä.

Tilastokeskuksen väestöennusteen mukaan työikäisten 25–64-vuotiaiden määrä vähenisi ilman maahanmuuttoa vuoteen 2030 mennessä ­peräti 300 000 henkilöllä. Näin järkyttävää huoltosuhteen heikentymistä emme kestäisi. Siksi Suomen pitäisi viimeistään nyt ryhtyä aktiivisesti houkuttelemaan työntekijöitä ulkomailta. Mallia voitaisiin ottaa vaikka Kanadasta, joka tarjoaa ­pysyviä oleskelulupia työnhakijoille niiltä aloilta, joilla osaamisvajetta esiintyy.

Aivan ensimmäiseksi pitäisi kuitenkin luopua EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta tulevien, Suomesta työlupaa hakevien työntekijöiden saatavuusharkinnasta. Se ei kerta kaikkiaan kuulu enää tähän aikaan. Jopa puolen vuoden epävarmat lupaprosessit ovat aivan liian jäykkiä työvoimaa heti tarvitseville yrityksille.

Maahanmuuttokeskustelua on tähän asti hallinnut meillä osittain täysin perusteeton pelko pakolaisista. On ollut suorastaan raastavaa katsoa, kun Suomesta karkotetaan parhaassa työiässä olevia ihmisiä takaisin lähtömaihinsa.

Turhan pelottelun sijaan tarvitsemme ison asennemuutoksen, jossa jokainen tänne muuttanut toivotetaan tervetulleeksi rakentamaan yhteistä Suomea.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tyovoimapula-ei-hellita-ilman-maahanmuuttoa/gfaDQk8n

https://twitter.com/@Poystja
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 15.05.2018, 17:18:39
QuoteTilastokeskuksen väestöennusteen mukaan työikäisten 25–64-vuotiaiden määrä vähenisi ilman maahanmuuttoa vuoteen 2030 mennessä ­peräti 300 000 henkilöllä.

Työttömiä tai vajaasti työllistettyjä on enemmän - noususuhdanteessa.

Vähän kumma, kun entiset mamut eivät kelpaakaan työhön, vaan pitää haalia uusia samoilta alueilta.   ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 15.05.2018, 17:22:15
No, millä aloilla "osaamisvajetta" esiintyy?

Veikkaan, ettei ole pulaa kamelinkasvattajien alalla eikä vastaavissa "erikoisosaamista" edustavissa töissä. Muuten nyt vaan kaikki Suomeen tekemään alle meikäläisten kustannustason töitä.

Eilen itselläni kävi puolalalainen asentaja. Ihan kunnon duunari ja asia tuli valmiiksi. Suomalaisilla alan duunareilla oli kiire. Itselleni asialla ei ole merkitystä, koska kunnon työstä kunnon palkka. Ikävä kyllä tämä työvoimapula ei ole mitään muuta kuin eufemismi holtittomalle valtion velkaannuttamiselle ja sosiaalimaahanmuutolle.

Mitään taloudellisia perusteita sillä ei ole kuin asiasta suoraan tai välillisesti hyötyville.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 15.05.2018, 17:36:24
Quote from: Golimar on 15.05.2018, 17:10:36
Quote
EK:n mukaan erityisesti palvelualalla tilanne on kärjistynyt nopeasti tänä keväänä.

Turhan pelottelun sijaan tarvitsemme ison asennemuutoksen, jossa jokainen tänne muuttanut toivotetaan tervetulleeksi rakentamaan yhteistä Suomea.

Hirmuinen työvoimapula koko eu:ssa siis kun ei löydy muista eu-maistakaan palvelutyötä tekeviä.  :D
Demarithan juuri ehdotti että valtio maksaa pienipalkkaisille rahana jotain veroja korvaavia rahoja (ei esim. vähennä veroja pienipalkkaisilta, vaan valtio antaa heille rahaa), jonkinlaista kytköstä kansanvaihtoon siinäkin lienee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Sibis on 15.05.2018, 17:46:44
"Olipa kerran" siis eilen Postiauto rivarialueella ja kuljettajana välimusta. Takalasin pyyhkijä toimi kaiken aikaan ja sen näki skraaneina lasissa. Moneen päivään ei ole satanut muuta kuin pölyä. Postit kourissaan poukoili sinnetänne ja löysikin osoitteita. Meillekkin tupla postikuori mainoksineen.
Näytin käsilläni, että turhaan takalasipyyhin veivaa -ei ymmärtänyt :facepalm:

Normi postiauto hoitaa homman muutamassa minuutissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 16.05.2018, 08:21:11
Tää on niin lutuista kun aina kun laitetaan joku jyrkän linjan työttömiä pilkkaava kokoomuslainen ja pitkäaikaistyötön vastakkain, niin valtamedia on niin, niin sovitteleva ja rakentava. Kuunnellaan molempien osapuolien näkemys, laitetaan riita puoliksi ;D

QuoteToivottavasti jutun aiheuttama tuohtumus ja raivo jalostuu pikkuhiljaa asialliseksi keskusteluksi tärkeistä teemoista.
Yle

Mutta istu ja pala, kun laitetaan samassa mediassa vastakkain kansallismielinen ja liberaali. Median sovitteluhalu loppuu kuin seinään.
Nykyään on paljon hyväksyttävämpää haukkua köyhiä julkisesti, kuin olla kansallismielinen. Jos sanot vaikka että loiset pitää vittu tappaa, niin näkemystäsi kuunnellaan ja arvostetaan yksilöllisenä mielipiteenä, ja selitetään riita pois ja haetaan hymisevä konsensus välittömästi.
Mutta auta armias jos varovasti piipität, että kansallismielisyydessä voisi olla jotain hyvääkin, niin kukaan ei etsi konsensusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 16.05.2018, 08:55:11
Ainoastaan kantiksia saa kutsua loisiksi kun kuvittelee niiden loisivan ottamatta selvää mistään taustoista. Kun taas matujen kohdalla ei saa loisimiseksi kutsua sellaistakaan toimintaa josta on vastaansanomaton näyttö niin asiantuntijoiden, tilastojen, kokemusten, jne perusteella. Vanha vitsi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.05.2018, 09:56:09
Quote from: Tabula Rasa on 16.05.2018, 08:55:11
Ainoastaan kantiksia saa kutsua loisiksi kun kuvittelee niiden loisivan ottamatta selvää mistään taustoista. Kun taas matujen kohdalla ei saa loisimiseksi kutsua sellaistakaan toimintaa josta on vastaansanomaton näyttö niin asiantuntijoiden, tilastojen, kokemusten, jne perusteella. Vanha vitsi.
Eiköhän noilla poliitikoilla (ja medioilla) ole hyvin selvillä maan työllisyystilanne, kyse on vain vihan nostattamisesta suomalaisia vastaan, vihan joka on kansanvaihdossa tarpeen heidän mielestään. Sillähän ne vihasta puhuvatkin kun vihaisia ovat jo itse. Onhan se oltavakin kyetäkseen omiaan kansanmurhaamaan monituisin tavoin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 17.05.2018, 13:22:16
Tuo Smarp Oy on pelkkää shaibaa.

https://www.smarp.com/fi/yritys/

QuoteKehumisella voi tehdä bisnestä, todistaa helsinkiläinen Smarp. Kehumispalvelua tarjoava startup-yhtiö on saanut juuri päättyneellä rahoituskierroksellaan kolme miljoonaa euroa lisärahaa. Uusi rahoitus on yhdistelmä pääomaa sekä Finnveran ja Tekesin rahoitusta.

QuoteSmarp tarjoaa palvelua, jolla työntekijät voivat kehua ja tehdä tunnetuksi työnantajaansa. Samalla, kun työntekijä kommenteillaan brändää yhtiötä, hän kerää itsellensä arvoa esimerkiksi alansa asiantuntijana. Toimitusjohtaja Roope Heinilän mukaan palvelusta hyötyvät sekä työnantaja että työntekijä.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/brandipalvelu-smarpille-kolmen-miljoonan-euron-lisarahoitus/YrB2zZ69

QuoteKuluvana vuonna yritys on kerännyt 1,3 miljoonan euron rahoituksen, jonka taustalla ovat Vision+, TEKES, Frontier sekä yrityksen operatiivinen johto.

https://www.yrittajat.fi/uutiset/765-pk-yritys-kerasi-liikevaihtoonsa-nahden-10-kertaisen-rahoituksen-tavoitteena-olla

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/smarp-oy/23936346/taloustiedot
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 17.05.2018, 14:16:13
Suomi ampuu itseään jalkaan, kun pitäisi ampua Vartiaista perseeseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 20.05.2018, 16:13:53
Kauanko Suomi onkaan kärsinyt tästä kauheasta työvoimapulasta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 20.05.2018, 16:47:24
Vartiainen puhuu taas sitä itseään. Miten muka työllisyys voi kasvaa, jos työttömien sijaan työvoima palkataan ulkomailta?

Ei tässä haeta mitään työllisyyden kasvua, vaan palkkojen polkemista. Ja se onkin Vartiaisen tavoitteena.

Ps. Tuo koodari olisi saanut luvan kuukauden käsittelyajalla (Migrin laskuri), mikäli hänellä olisi ollut tutkinto.
Yle löytää sen kaikkein harvinaisimman poikkeuksen ja käyttää tätä tarveharkinnan poistamista ajavassa jutussa, eikä mainitse mitään hyväksymisprosenteista tai väärinkäytöksistä. Vastuullista journalismia parhaimmillaan.

Yle olisi voinut vaikka käyttää aikaisempia juttujaan lähteenä:
QuoteIntialainen IT-jätti erityisasiantuntijoiden oleskelulupien kärjessä

Maahanmuuttovirasto on myöntänyt erityisasiantuntijoiden oleskelulupia eniten intialaisen it-alan palveluja tarjoavan jättiyrityksen työntekijöille. Viraston tilaston perusteella vuonna 2015 Tata Consultancy Services -yrityksen erityisasiantuntijat saivat Suomeen 226 oleskelulupaa. Listan kakkosena oli Accenture (80 lupaa) ja kolmantena IBM Finland (44).

[...]


Alle kolmen kuukauden työjaksoihin ei tarvita erillistä oleskelulupaa.

[...]

Maahanmuuttovirasto myönsi erityisasiantuntijoiden oleskelulupia vuonna 2015 yhteensä vajaat tuhat ja vuonna 2014 runsaat tuhat.

Vuonna 2016 lupia on elokuun alkupuolelle mennessä myönnetty eniten Tatan, Accenturen ja IBM Finlandin työntekijöille.

Lupahakemuksien hyväksymisprosentti Maahanmuuttovirastossa on 99,7, eli käytännössä kaikki hakemukset menevät läpi. Kaikista myönnetyistä luvista 65 prosenttia menee intialaisille hakijoille. Virasto ei tarkista hakijoiden ilmoittamia tietoja.

[...]

Pari viikkoa sitten paljastui, että verkkoyhtiö Nokian palveluksessa Suomessa työskennelleille puolalaisille, kiinalaisille ja intialaisille työntekijöille oli maksettu työehtosopimuksia alhaisempaa palkkaa. Alimmillaan palkka oli vain 750 euroa.

Kaikkiaan aluehallintoviraston tarkastamista 52 intialaisesta työntekijästä palkkaongelmia havaittiin 40 työntekijän kohdalla. Kiinalaisia tarkastettiin 67 ja palkka todettiin liian alhaiseksi 36 työntekijän kohdalla.

Yle (11.8.2016) (https://yle.fi/uutiset/3-9084665)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.05.2018, 16:55:12
Quote from: Nikolas Ojala on 20.05.2018, 16:13:53
Kauanko Suomi onkaan kärsinyt tästä kauheasta työvoimapulasta?

Muutaman vuoden takainen ketju: Pieleen mennyt teollisuuden työvoimavaje-ennuste 13 vuoden takaa. (http://hommaforum.org/index.php/topic,85832.0.html)

Quote from: niemi2 on 26.07.2013, 13:30:32
Voi vaan kuvitella, jos tämän ennusteenkin varjolla olisi tuotu maahan 700.000 työvoimavajeen paikkaajaa + perheet + ne, jotka eivät työllisty juuri teollisuuden palveluun, ja he olisivat jääneet työttömäksi kun ennuste meni pahasti pieleen. Kansantaloudellisesti tilanne olisi ollut täysin kestämätön.

Tämä on malliesimerkki, miksi huoltosuhde-ennusteita ei pidä sellaisenaan tuijottaa. Työvoimavaje on lähinnä työmarkkinaongelma, jolloin avoin työpaikka ei ole tarpeeksi vetovoimainen puutteellisen ominaisuutensa vuoksi. Suomen matala palkka ja korkea verotus ovat huonoja kilpailuvaltteja kansainvälisissä työmarkkinoissa. Ensin pitäisi olla ne työpaikatkin odottamassa. Rakennusalan työvoimavaje-ennustettakin halutaan paikata samalla kun suomalainen sähkömies häviää kilpailutuksessa puolalaisille kustannuksille. Puolasta tilattu sähkömies tekee työn 1,69 euroa/h ja suomalainen 15 euroa/h + muut edut. Kilpailukyky on huono ja työpaikat katoavat halvempiin maihin.

Viime vuonna eläköityi 80.000 ihmistä, mutta työttömyys nousi, työpaikat väheni. Pula on lähinnä halvasta ja järjestäytymättömästä työvoimasta, jonka avulla EK voi murtaa ay-liikkeen vallan työehtosopimukissa ja säästää palkkakustannuksissa.

HS vuodelta 2000

Quote
Teollisuus haluaa portit auki ulkomaiselle työvoimalle

Vuorineuvokset haluavat 20000 ulkomaalaista Suomeen vuosittain

Teollisuus haluaa avata portit sepposen selälleen ulkomaiselle työvoimalle. Suomeen tarvitaan teollisuuden mukaan vuosittain jopa 20 000 työntekijää täyttämään avautuvat työpaikat.

Voimakkaan puheenvuoron ulkomaisen työvoiman lisäämiseksi käytti Teollisuuden ja Työnantajain Keskusliiton (TT) puheenjohtaja, vuorineuvos Jyrki Juusela liittonsa syyskonferenssissa torstaina. Juusela johtaa valtiollista metalliyhtiötä Outokumpua.
...
Juusela perusteli ulkomaisen työvoiman tarvetta väestötaseilla. Teollisuuden laskelmien mukaan Suomessa vapautuu kymmenen vuoden kuluessa yli 700 000 työpaikkaa, jolloin vuositasolla on tarvetta palkata 70 000 henkeä töihin. Työelämään tulee vuosittain vain 50 000 henkeä.

"Olisiko siis 20 000 työntekijää vuosittain rekrytoitava Suomen ulkopuolelta täyttämään työvoimavajetta?", Juusela kysyi
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.05.2018, 08:54:36
QuoteMaahanmuuton olisi syytä olla iso teema tulevissakin vaaleissa, Taloussanomien uutispäällikkö Katja Okkonen kirjoittaa.
Tarvitsemme Suomeen lisää maahanmuuttajia, muuten meillä on pian aivan liian vähän veronmaksajia elätettävien määrään verrattuna.

Tämä on viesti, jota on viime aikoina kuultu monesta suunnasta. Viimeksi asian nosti esille palkansaajajärjestö STTK, joka esitti viime torstaina, että työperäistä maahanmuuttoa pitäisi lisätä poistamalla työvoiman saatavuusharkinta.

Se helpottaisi työntekijöiden palkkaamista Euroopan talousalueen ulkopuolelta.

STTK:n puheenjohtaja Antti Palola puki sanoiksi sen, minkä takia moni saattaa aihetta vältellä:

– Asia on poliittisesti ja myös työmarkkinoiden näkökulmasta herkkä. Yhteiskunnallinen keskustelu kulkee usein ääripäissä maahanmuuton puolesta tai sitä vastaan, Palola sanoi.

Samaa viestiä on kuultu vahvasti myös työnantajaleiristä. Esimerkiksi Teknologiateollisuus vaatii työperäisen maahanmuuton voimakasta lisäämistä.

Suomen huoltosuhteesta ovat ymmärrettävästi huolissaan myös eläkeyhtiöt, jotka näkevät edessään ennusteet eläkemaksujen ja ulos maksettavien eläkkeiden kehityksestä.

Eläkkeitä maksetaan jo nyt ulos enemmän kuin eläkemaksuja kerätään. Erotus katetaan ottamalla eläkkeiden maksuun rahaa eläkerahastoista, joihin sijoitetaan osa työeläkemaksuista.

Sijoitustuotot ovat eläkkeiden maksun kannalta vielä nykyistäkin tärkeämmät tulevaisuudessa.

Maahanmuuton merkityksen Suomen väkiluvulle osoitti perjantaina Tilastokeskus, joka kertoi alkuvuoden väkiluvun kasvun tulleen vain ja ainoastaan maahanmuutosta. Syntyneitä oli nimittäin yli 3 500 vähemmän kuin kuolleita.

Suomen tulevaisuus synkempi kuin naapureiden
Suomen lisäksi monet muutkin länsimaat kamppailevat heikentyvän huoltosuhteen kanssa.

Luottoluokitusyhtiö Moody's julkaisi aiemmin tässä kuussa raportin, jonka mukaan maahanmuutto kasvattaa Pohjoismaiden talouksia ja vähentää väestön vanhenemisen aiheuttamia ongelmia, koska maahanmuuttajat ovat tyypillisesti varsin nuorta, työikäistä väkeä.

Vaikka joidenkin maahanmuuttajaryhmien alhainen työllisyysaste aiheuttaa kuluja julkiselle taloudelle, paineet ovat hallittavissa ja luultavasti laimenevat ajan myötä, Moody's arvioi.

Luottoluokittajan olennainen viesti on, että maahanmuuton hyötyjä pitäisi katsoa pitkällä aikavälillä. Paineet julkiselle taloudelle vähenevät, kun maahanmuuttajat hiljalleen integroituvat yhteiskuntaan. Lisäksi turvapaikanhakijoiden määrän ei uskota kipuavan vuoden 2015 piikin lukemiin.

Suomen tilanne on kuitenkin Ruotsiin, Tanskaan ja Norjaan verrattuna heikko. Kun muut saavat maahanmuutosta merkittävää apua väkilukunsa ylläpitämiseksi, Suomessa maahanmuutto ainoastaan hidastaa väkiluvun pienenemistä.

Moody's huomauttaa, että talouskasvuun vaikuttaa toki se, millaisista maahanmuuttajista puhutaan ja se, miten hyvin maahanmuuttajat saadaan töihin ja integroitua yhteiskuntaan.

Suomen tulevaisuuden sekä esimerkiksi meidän nykyisten ja tulevien työikäisten eläkkeiden kannalta maahanmuutto on niin tärkeä teema, että sen pitäisi olla tulevissakin vaaleissa tärkeä.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005689663.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 25.05.2018, 19:08:49
Kappas, Pihvi ilmoitti juuri seiskan uutisissa, ettei aio tuoda tarveharkinnan poistoa eduskuntaan. Kiristääkö hillotolppaa itselleen?   ???

https://www.mtv.fi/uutiset/mielipiteet/nettivieraat/artikkeli/ministeri-lindstromin-kolumni-tyovoiman-saatavuusharkinnasta-tulee-pitaa-kiinni-en-halua-suomeen-edes-pienta-riskia-halpatyomarkkinoista/6924836#gs.0CPxjqI (https://www.mtv.fi/uutiset/mielipiteet/nettivieraat/artikkeli/ministeri-lindstromin-kolumni-tyovoiman-saatavuusharkinnasta-tulee-pitaa-kiinni-en-halua-suomeen-edes-pienta-riskia-halpatyomarkkinoista/6924836#gs.0CPxjqI)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15133 on 26.05.2018, 19:33:37
^ Olisiko neuvotteluissa demarien kanssa? Aika outoa kyllä, mikäli aktiivimallin isä sieltä suojapaikan saa... Mutta eihän tässä korruptiolandiassa varsinaisesti enää mikään yllätä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 26.05.2018, 20:06:56
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.05.2018, 19:08:49
Kappas, Pihvi ilmoitti juuri seiskan uutisissa, ettei aio tuoda tarveharkinnan poistoa eduskuntaan. Kiristääkö hillotolppaa itselleen?   ???

https://www.mtv.fi/uutiset/mielipiteet/nettivieraat/artikkeli/ministeri-lindstromin-kolumni-tyovoiman-saatavuusharkinnasta-tulee-pitaa-kiinni-en-halua-suomeen-edes-pienta-riskia-halpatyomarkkinoista/6924836#gs.0CPxjqI (https://www.mtv.fi/uutiset/mielipiteet/nettivieraat/artikkeli/ministeri-lindstromin-kolumni-tyovoiman-saatavuusharkinnasta-tulee-pitaa-kiinni-en-halua-suomeen-edes-pienta-riskia-halpatyomarkkinoista/6924836#gs.0CPxjqI)
Tässä ei ole mitään uutta. Tarveharkinnan poisto ei kuulu hallitusohjelmaan. Sipiläkin sanoi, että haluaa poistaa sen ensi vaalikaudella.

Lindströmiltä hyvä huomio, että työlupahakemuksia oli vain 5000, joista osa meni etnisille firmoille (joissa työehtojen rikkomukset ja oleskelulupakauppa ovat yleisiä). Koko "työvoimapula" on liioittelua.
Suomalaisyritykset eivät hyödy siitä, että niiden kanssa kilpailevat etniset firmat saavat halvempaa työvoimaa. Julkisesta taloudesta puhumattakaan.

QuoteHyvä myös havaita, että esimerkiksi viime vuonna myönnettiin 5303 uutta työntekijän oleskelulupaa. Haetuista luvista noin 1000 (eli 10-15 %) jäi myöntämättä, osin saatavuusharkinnan perusteella, mutta paljolti myös kelvottomien työehtojen ja puutteellisten työnantajana toimimisen edellytysten takia. Aika paljon kuitenkin puuttuu hakemuksia, jos olennaisesti haluttaisiin kasvattaa ulkomaisen työvoiman osuutta työmarkkinoilla.

Miksei hakemuksia ole enempää? Työntekijän oleskeluluvilla rekrytoivat toisaalta suuret yritykset ja toisaalta etniset firmat, joissa työnantaja ja työntekijä ovat samaa kansalaisuutta. Pienet ja keskisuuret yritykset eivät juuri työlupakansaa hae ja työllistä, ja se näkyy hakemusten määrässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Horn Hill on 26.05.2018, 21:47:56
Quote from: Nikolas Ojala on 20.05.2018, 16:13:53
Kauanko Suomi onkaan kärsinyt tästä kauheasta työvoimapulasta?

Muinaisina aikoina jo kultaisella 60-luvulla oli lehdissä otsikoita työvoimapulasta, joka on ihan kohta alkamassa ja tulee romuttamaan maamme talouden.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: satasenlaina on 26.05.2018, 22:33:11
Quote from: RedBear on 26.05.2018, 19:33:37
^ Olisiko neuvotteluissa demarien kanssa? Aika outoa kyllä, mikäli aktiivimallin isä sieltä suojapaikan saa... Mutta eihän tässä korruptiolandiassa varsinaisesti enää mikään yllätä.

Lindström on ollut johdonmukaisesti saatavuusharkinnan poistamista vastaan, joten turha tässä on nähdä mitään salaliittoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Java on 26.05.2018, 22:38:38
Quote from: satasenlaina on 26.05.2018, 22:33:11
Quote from: RedBear on 26.05.2018, 19:33:37
^ Olisiko neuvotteluissa demarien kanssa? Aika outoa kyllä, mikäli aktiivimallin isä sieltä suojapaikan saa... Mutta eihän tässä korruptiolandiassa varsinaisesti enää mikään yllätä.

Lindström on ollut johdonmukaisesti saatavuusharkinnan poistamista vastaan, joten turha tässä on nähdä mitään salaliittoa.
Lindström on ollut johdonmukaisesti aivan pihalla asiassa kuin asiassa,  joten en myöskään näe tässä mitään salaliittoa!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.05.2018, 16:38:27
Tämä juttu lienee pelkkää potaskaa.

QuoteKainuu elää pelialan buumia, mutta kärsii myös työvoimapulasta. Osaavan työvoiman löytämisen vaikeus nousi esiin pääministeri Juha Sipilän (kesk) Kajaanin-vierailulla. Sipilä sanoi Ylen pääministerin haastattelutunnilla, että kaksi yritystä tarvitsee yli parisataa työntekijää.

Työmarkkinoiden kiristyminen näkyy metalliyhtiö Terrafamessa ja kiskokalustovalmistaja Transtechissa.

Osaavaa työvoimaa on viime vuosikymmenen virrannut Kainuusta etelään ja Länsi-Suomeen. Nuoria kiinnostavat peliyhtiöt ja koodaaminen, ei hitsaaminen.

– Meillä on aidosti vaikeaa löytää tiettyjen alojen osaajia: sähköautomaatioasentajia, kunnossapitohenkilöitä, insinööritaustaisia henkilöitä, Terrafamen toimitusjohtaja Joni Lukkaroinen kertoo.

Erilaisia tehtäviä on nyt ollut avoinna noin 15.

– Jos oikeita ammattilaisia löytyisi, ottaisin 40 henkeä töihin saman tien. Talouden hyvä vire näkyy ja Kainuun nousu. Vajetta joudutaan paikkaamaan ylitöillä ja muilla järjestelyillä.

Jos Terrafamen akkukemikaalien tuotantohanke etenee suunnitellusti, yritys tarvitsee noin 150 uutta työntekijää vuoden 2020 lopulla.

– Mielellään lähtisimme kouluttamaan ja ajamaan sisään heitä jo aiemmin.

Pula valtakunnan kärkeä
Kainuun te-toimiston johtaja Tiina Veijola sanoo, että alueen rekrytointiongelmat ovat "valtakunnan korkeimmat".

– Työnantajilta, sekä yrityksiltä että julkisilta, tulee viestiä, että kesätyönhakijoita ei ole koskaan ollut näin vähän.

Se kertoo Veijolan mukaan siitä, että valmistuneet ja armeijasta tulleet nuoret työllistyvät suoraan ilman kesätyövaihetta.

Terrafamen tapaan vajeesta kärsii Transtech. Viime vuonna yhtiö rekrytoi 280 uutta työntekijää suoraan Otanmäen tehtaalle tai vuokrafirman kautta.

– Voisimme heti palkata 50 hitsaria, mutta olemme löytäneet vain 15. Kohtuullisen iso vaje on hitsareista ja metallimiehistä, toimitusjohtaja Lasse Orre sanoo.Lisäksi eläkkeelle jää noin 20 henkeä vuosittain, ja myös heidät joudutaan korvaamaan.

Rekrytointiongelmat ovat alkaneet vaivata erityisesti viime 2–3 kuukauden aikana.

– Ainakin 50 hengelle on tarvetta tänä vuonna kaikkiaan.

Otanmäen tehtaalla on tarvetta särmäyksen, hitsauksen, koneistuksen ja pintakäsittelyn ammattilaisille sekä mekaanisille asentajille, sähköasentajille ja työnjohtajille.

Myös Helsingin huoltoyksikössä on kasvava tarve sähkö- ja automaatioasentajille.

Orre harmittelee, että tekijöitä ei tahdo löytyä edes "siisteihin sisätöihin". Yli puolet on korien sisustamista kuten penkkien, kaiteiden ja mattojen paikalleen panemista.

– Sitä ei ole osattu nostaa riittävästi esille, että tämä ei ole vain konepajatyötä, vaan iso osa työstä on sisustamista, johon riittää kohtuulyhytkin muuntokoulutus.

Orre sanoo, että pelipuoli kiinnostaa ylipäätään nuoria teollisuutta enemmän. Suomesta on ajettu pari sataa tuhatta teollista työpaikkaa alas, ja maine on kärsinyt siitäkin.

Ulkomaalaisten rekrytointi kallista
Kainuulaisen perusteollisuuden houkuttavuutta vähentää, että pelinkehittäjät ovat kovassa nosteessa juuri Kainuussa. Nuoria houkuttavat sekä pelialan koulutusta tarjoava Kajaanin ammattikorkeakoulu että pelifirma Critical Force.

Kajaanilaisessa Critical Forcessa on lähes 80 henkeä töissä.

– Palkkaamme 10–15 lisää tänä vuonna. Lähinnä markkinointiin ja myyntiin ja sisällöntuotantoon. Myös koodareita, artisteja (pelin visuaalinen suunnittelija) ja suunnittelijoita, Critical Forcen toimitusjohtaja Teemu Määttä arvioi.
Määttä ei liikoja sääli teollisia kilpailijoita. Koodaaminen, numeroiden vääntäminen, vaatii tietynlaista luonnetta eikä koskaan sovi kaikille. Perinteisille töillekin löytyy varmasti tekijänsä, hän huomauttaa.

Ohjelmistoala on muutakin kuin pelejä ja tarjoaa työtä myös robotiikassa ja tulevaisuuden työmarkkinoilla.

– Jos mennään 20 vuotta eteenpäin, eiköhän siellä Terrafamellakin robotti tee töitä niiden aineiden kanssa. Ja perinteisten hitsareiden työ muuttuu enemmän hitsausrobottien ohjaamiseksi.

Vaikka peliyhtiöllä on tietty etulyöntiasema työvoiman saannissa, sekin on kokenut pulaa.

– Työvoiman saanti on ollut todella iso ongelma. Rekrytoimme ulkomailta aika paljon, vaikka totta kai mielellämme ottaisimme ihmisiä töihin tältä seudulta.

– Siinä säästäisi noin 30 000 euroa nupilta, kun laskee yhteen kaikki haastattelut, matkat ja muut kulut.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005697863.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 28.05.2018, 16:52:42
^Palkka, työaika, pysyvyys jne perustiedot puuttuvat täysin. Eli tyyliin tahdotaan ammattimies vajaan kympin tuntipalkalla parin kuukauden pätkälle hommiin=ei löydy tekijöitä. Kun rehellinen artikkeli kertoisi miten pitkäaikaisesta, millaisia kuukausitienestejä tarjoavasta työstä on kyse. Eli täyttä paskaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 28.05.2018, 16:54:35
Quote– Siinä säästäisi noin 30 000 euroa nupilta, kun laskee yhteen kaikki haastattelut, matkat ja muut kulut.

Kuulostaa aika hinnakkaalta palkkaamiselta, etten sano. Mutta tosin olen kai sillä tavalla vanhanaikainen, että jos ja kun laittaa kunnollisen työpaikkailmoituksen sitten vaikka suomenkielellä ja ehkä jopa englanniksi sopivaan ilmoituspaikkaan, niin saattaa saada ihan kelvollisia hakemuksia muutamalla satasella. Haastattelun voi hoitaa vaikka netin kautta ja soitella muutamaan paikkaan niistä referensseistä.

Tai mistä minä mitään tiedän.

Sen tosin tiedän, että näissä höpinöissä harvoin - jos koskaan - mainitaan yhtään mitään palkoista. Millaista palkkaa on esimerkiksi tarkoitus maksaa jannulle, jonka paikan täyttämiseksi on haastateltu vaikkapa 10 ihmistä 30000 kertahintaan? 300 000 euroa paloi pelkkiin haastatteluihin. Eikö olisi tullut halvemmaksi laittaa ilmoistusta, että maksamme vaikka 100K per lätty sopivalle tyypille?

No, nämä sadut nyt ovat mitä ovat. Viimeinen paikka mihin laitoin paperit vetämään, kun kuulosti hyvältä ilmoitti jatkovaiheessa, että palkka tulisi olemaan jotain 12 euroa tunti vaativasta ja vastuullisesta positiosta, missä olisi joutunut asiakkaiden raha- ja tiliasioita selvittelemään. Ei ihme, ettei hommiin saada ihmisiä, kun palkkaus on suoraan anuksesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JohanNyt on 28.05.2018, 17:52:31
Quote– Siinä säästäisi noin 30 000 euroa nupilta, kun laskee yhteen kaikki haastattelut, matkat ja muut kulut.
Tämä voisi pitää paikkansa, jos ollaan palkkaamassa pörssiyhtiölle toimitusjohtajaa. Koska ei olla, ilmiselvää ja törkeää valetta, jota kukaan itseään kunnioittava ammattitoimittaja ei julkaisisi sellaisenaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 28.05.2018, 18:27:12
Tuo palkoista puhumattomuus on kyllä käsittämätön piirre Suomessa ja suomalaisissa. Katsot Mol.fi:stä paikkoja, niin korkeintaan on mainittu TES:in mukaan, tai jossain virkahommissa palkkaluokka. Yleensä ei yhtään mitään. Kun iso osa paikoista nykyään menee välitysfirmojen ja vuokrapalveluiden kautta, niin se on tasan tarkkaan sentilleen tiedossa mitä aiotaan maksaa. Mutta ei, palkkatasoa ei saa mainita, hyvä jos edes työhaastattelussa asiaa sivutaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Foundation on 28.05.2018, 18:51:35
Quote from: JohanNyt on 28.05.2018, 17:52:31
Tämä voisi pitää paikkansa, jos ollaan palkkaamassa pörssiyhtiölle toimitusjohtajaa. Koska ei olla, ilmiselvää ja törkeää valetta, jota kukaan itseään kunnioittava ammattitoimittaja ei julkaisisi sellaisenaan.

Joko kainuulaistaustainen Olli Immonen on avannut sananvapauttaan asian tiimoilta? Halpatyövoimamarkkinavoimista on nyt kerta kaikkiaan otettava niskalenkki.

Quote"- Jos mennään 20 vuotta eteenpäin, eiköhän siellä Terrafamellakin robotti tee töitä niiden aineiden kanssa. Ja perinteisten hitsareiden työ muuttuu enemmän hitsausrobottien ohjaamiseksi."

Työvoimapulan keskellä painivalta yllättävän positiivista tulevaisuusvisiota.  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 30.05.2018, 13:16:38

Miellyttäviä uutisia. Vastuullisen median eräs mädäntyneimpiä lipunkantajia, Kaleva, aikoo nostaa kannattavuuttaan. Jäljelle jääneet joutuvat yhä epämiellyttävämpään ja paineisempaan työympäristöön. Siellä väärentävät uutisia yhä kiireisemmin niin kuin Winston Smith aikoinaan.


http://www.ts.fi/uutiset/talous/3967155/Kaleva+vahentaa+11+henkilotyovuotta


Muun muassa Kalevaa ja Lapin Kansaa julkaiseva Kalevan Medialiiketoiminta vähentää 11 henkilötyövuotta.
Yhtiön mukaan huhtikuussa aloitetut yt-neuvottelut ovat päättyneet. Neuvottelujen tuloksena päästiin 1,5 miljoonan euron säästötavoitteeseen.
Vähennettävistä 11 henkilötyövuodesta yhdeksän toteutuu eläke- ja muilla henkilökohtaisilla järjestelyillä. Yt-neuvottelujen käynnistyessä henkilöstövaikutuksien arvioitiin olevan enimmillään 23 henkilötyövuotta.

Vinkki Kalevalle: kontaktoikaa 2015 maahan tulleita työvoimapulanpaikkaajia niin saatte huojennusta huutavaan työvoimapulaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 30.05.2018, 13:32:17
QuoteMuun muassa Kalevaa ja Lapin Kansaa julkaiseva Kalevan Medialiiketoiminta vähentää 11 henkilötyövuotta.
Yhtiön mukaan huhtikuussa aloitetut yt-neuvottelut ovat päättyneet. Neuvottelujen tuloksena päästiin 1,5 miljoonan euron säästötavoitteeseen.

Melko kalliita henkilöitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 30.05.2018, 13:58:46
QuoteNeuvottelujen tuloksena päästiin 1,5 miljoonan euron säästötavoitteeseen.

No, Suomessahan kaikki sosiaalimaksut ja muut saavat kulut taivaisiin. Työntekijälle itselleen jää murto-osa "palkasta". Tästä huolimatta jäisi yhden henkilötyövuoden hinnaksi 136 000 euroa. En tiedä, millaiset työtilakulut tai vastaavat on, mutta korkealta kuulostaa.

Yrittäjien laskurin mukaan palkka olisi 9500 euroa/kk. Tuskin kovin montaa tuolla tulotasolla olevaa toimittajaa onkaan varaa palkata.

QuoteNeuvottelujen tuloksena päästiin 1,5 miljoonan euron säästötavoitteeseen.

No, Suomessahan kaikki sosiaalimaksut ja muut saavat kulut taivaisiin. Työntekijälle itselleen jää murto-osa "palkasta". Tästä huolimatta jäisi yhden henkilötyövuoden hinnaksi 136 000 euroa. En tiedä, millaiset työtilakulut tai vastaavat on, mutta korkealta kuulostaa.

Yrittäjien laskurin mukaan palkka olisi 9500 euroa/kk. Tuskin kovin montaa tuolla tulotasolla olevaa toimittajaa onkaan varaa palkata.

QuoteKustannukset uudesta työntekijästä / palkankorotuksesta ovat:
KuukaudessaVuodessa%
Työnantaja maksaa                                        11443,70          137324,40               100,00
Sivukulut, lomarahat ja työntekijän verot vievät 2727,45            32729,40                 23,83
Työntekijälle jää                                              8716,25           104595,00                 76,17



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 30.05.2018, 17:10:22

Lisää hyviä tietoja työvoimapulan paikkaamiseen:



Alma Median yt-neuvottelut ohi – kahdeksan henkilötyövuotta vähennetään


KOTIMAA STT 15:45 0
Mediakonserni Alma Median yt-neuvottelut ovat päättyneet. Uudelleenjärjestelyjen johdosta liiketoimintayksiköstä Alma Consumer vähennetään kaikkiaan kahdeksan henkilötyövuotta. Vähennykset tehdään ilman irtisanomisia erosopimusten ja uudelleensijoittumisten kautta.

Neuvottelujen piirissä oli noin 120 henkilöä.

Alma Consumer -yksikkö luotiin yhdistämällä Alma News & Life ja Alma Regions -yksiköt. Alma Consumer julkaisee Iltalehteä, Aamulehteä, Satakunnan Kansaa ja Pirkanmaalla sekä Länsi- ja Keski-Suomessa ilmestyviä paikallis- ja kaupunkilehtiä.

Lisäksi siihen kuuluu digitaalisia kuluttajapalveluita ja paino- ja jakeluyksikkö Alma Manu.

Alma Media on Suomen Tietotoimiston toiseksi suurin omistaja.


(Huomautan että kahdeksan poisto tuntuu pieneltä, mutta kyllä se tekee terää jäljelle jääville. Käytäntö on se, näidenkin poistettavien työt lykätään niille, jotka jäävät odottelemaan seuraavaa kapitalistin niittiä.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.06.2018, 21:42:29
QuoteKuusenkerkille riittäisi kysyntää maailmalla, mutta poimijoita ei löydy – kymppi tai kaksi tunnissa ei tunnu riittävän palkaksi
Suomen metsissä riittää luonnon antimia muillekin kaupiteltavaksi. Kuusenkerkkiä havittelevat ostajat jäävät silti usein nuolemaan näppejään, sillä metsään ei saada riittävästi poimijoita.

Katse kiinnittyy kuusenoksien vaalean vihreisiin päihin. Ne näyttävät aivan tavallisilta neulasilta, mutta ovat väriltään muita raikkaampia. Tuntumaltaan ne ovat melko pehmoisia – sellaisia, jotka eivät pistele kielellä.

Kuusenkerkkiä voi syödä sellaisenaan. Ne maistuvat aavistuksen suolaisilta.

Monelle kuusenkerkän maku on tutumpi makeammista herkuista, kuten siirapista ja kuohuviinistä. Iso osa suomalaista ei ole silti kuusenkerkistä kuullutkaan.

Poimijoista pulaa
Maailmalla kuusenkerkille riittäisi kysyntää. Nordic Herbsin toimitusjohtaja Petri Koivisto arvelee, että Suomen metsistä saisi niitä hetkessä myytyä 45 000 kiloa. Kuusenkerkkiä ei ole kuitenkaan ehditty kaupallistaa Suomessa kysynnän vaatimassa tahdissa.

Yksi merkittävimmistä esteistä on työntekijäpula. Suomalaisia on vaikea saada metsään urakoimaan.

Kuusenkerkät
Suomalaisten luomumetsien kuusenkerkät ovat kysyttyjä maailmalla.

Noin 90 prosenttia Suomen metsistä täyttäisi luomumetsän kriteerit. Vain osa niistä on virallisesti sertifioituja.

Yksi kuusenkerkkien hyödyntämisen suurimmista esteistä on poimijapula.

Kuusenkerkistä valmistetaan muun muassa teetä, siirappia, kuohuviiniä ja kosmetiikkaa.

Niitä saa kerätä vain maanomistajan luvalla.

Näppärä poimija tienaa tunnissa parikymppiä tai enemmänkin, mutta monella tienesti jää noin kymmeneen euroon. Kerkistä maksetaan poimijoille keskimäärin viisi euroa kilolta, puhtaana käteen.

– Olemme soittaneet satoja puheluita ja pitäneet kouluissa infotilaisuuksia, jotta saisimme metsään riittävästi poimijoita. Tuntuu kuitenkin siltä, että palkan pitäisi olla kymmeniä euroja tunnissa, jotta ihmiset lähtisivät mukaan, Koivisto toteaa.

Eläkeläiset työskentelevät nautiskellen
Viime viikolla siikaislaisessa metsässä huhki noin parikymmentä poimijaa. Heistä suurin osa oli maahanmuuttajia. Juuri muita ei metsään saatu.

Alshmari Nadhem ja Ali Jamal Aldin saapuivat töihin Niinisalon vastaanottokeskuksesta
Muutama eläkeläinen intoutui kuitenkin hakemaan itselleen lisätienestiä.

– Yritin saada kavereitakin mukaan, mutta he sanoivat, että siellä on liikaa hyttysiä ja homma on liian hidasta, Merikarvialta saapunut eläkeläinen Hilkka Viikilä kertoo.

Hän kertoo, että kerkät irtoavat kuusesta kätevästi, kun niitä vetää vähän alaspäin. Latvasta niitä ei saa poimia, eikä koko kuusta kyniä, jotta puu kasvaa seuraavanakin vuonna.

Viikilän kaulalla roikkuu kymmenen litran ämpäri. Kun molemmat kädet ovat vapaana, on kerkkien nyppiminen helpompaa. Ämpäri painaa täytenä noin kaksi kiloa. Viikilä poimii muutaman ämpärin päivässä. Hän ei ota paineita tahdista..

– Tykkään olla luonnossa, eikä minulla ole kiire mihinkään. Jonkin sortin kipinän tämä kerääminen on herättänyt ja meinaan tulla metsään uudestaankin.

Tämä on hyvä vaihtoehto sille, että makaisi vain illat televisiota katsellen.

Toinen rennosti ottava poimija on siikaislainen Kauko Ylikoski. Hän arvioi, että kaksi kiloa tunnissa on sopiva tahti eläkeläiselle. Silloin helle ei rasita liikaa ja hyttysiäkin ehtii väistellä.

Kuusenkerkät ovat Ylikoskelle uusi tuttavuus, mutta muilla metsän antimilla hän on hankkinut taskurahaa ennenkin.

– Lapsena jo aloitin puolukoilla ja nykyään minut löytää enimmäkseen hillasuolta. Tämä on hyvä vaihtoehto sille, että makaisi vain illat televisiota katsellen.

Metsä täynnä yrttejä
Eläkeläiset tuntevat Petri Koiviston mukaan metsän arvon ja antimet hyvin. Hän harmittelee, että nuoret ovat niistä jotenkin vieraantuneet. Metsä tarjoaisi paljon ilmaisia herkkuja ja ansaintamahdollisuuksia.

– Me voisimme luoda metsään työpaikkoja, mutta ihmisiä tarvitaan paljon. Vetoaisinkin suomalaisiin, että lähtekää liikkeelle, ettei tarvitse tuoda poimijoita ulkomailta. Jätetään rahat kotimaahan.

Tänä vuonna rahat jäävät monelta saamatta, sillä kuusenkerkät pysyvät pääosin metsässä. Koivisto toivoo, että muutaman vuoden kuluttua Suomen metsät olisi hyödynnetty huomattavasti paremmin. Kuusenkerkkien lisäksi kaupaksi kävisivät muun muassa koivunlehdet ja -mahla, kanervankukka, maitohorsma, mesiangervo ja vuohenputki.

– Metsässä on tuhansia kasveja ja aina tuntuu löytyvän joku uusi juttu. Meillä on maailman puhtaimmat metsäalueet ja vain murto-osa niiden herkuista kerätään talteen.

Vielä on matkaa siihen, että kaikki osaisivat hyödyntää yrttejä.

Suomalaiset ovat olleet yrttineuvoja Anna Nikkarin mukaan jossain määrin eksyksissä, mutta hän näkee edessä jo toivonpilkahduksia.

– Ihmiset osaavat käyttää sieniä ja marjoja, mutta yrtit ovat jääneet unholaan. Nyt kuitenkin näkyy uutta nousua. Yrttikurssit ovat kysyttyjä ja ihmiset haluavat oppia. Vielä on silti matkaa siihen, että kaikki osaisivat niitä hyödyntää.

https://yle.fi/uutiset/3-10236902
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.06.2018, 00:22:58



Suomalaisia valheellisesti syyllistävän ja lahtariyhteiskunnan syntyä tavoittelevan jutun kirjoittanut näyttää olevan nti/rva "Meritähti". Jo sukunimestä näkyy asenne. Jokin isänsä sukunimen (Nieminen, Virtanen) liian tavallisena yms tms hylännyt toimittelija työstää Suomensyöjä-journalismia. Nimi Meritähti on otettu jostain väestörekisterikeskuksen LGBT-myönteisestä tietopankista. Sieltä voi selaa abstrakteja tai luonnonäidin mukaan nimettyjä uusnimiä. 

Miten LGBT liittyy työttömien syyllistämiseen? Kyllä se liittyy. Kumpikin elementti toimii symbioottisesti Suomen tappamiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 05.06.2018, 00:38:06
Kukapas maksaa kaksikymppiä tunti? Ja montako tuntia oli tarjolla? Entä siirtymät, maksaako niistäkin kun kerkkiä ei yhdessä paikassa ole rajattomasti. Eli suomeksi uskoisin kyseessä olevan kympin tavallisella tahdilla tunnissa keräämisestä tienaavan ja kaksi jonkun äärimmäisen taitavan kaaukoitäläisen kohdalla. Siirtymistä ei makseta vaan kiloista jolloin jatkuvasti uuden paikan hakeminen ja polttoaineet syövät päiväpalkasta ison osan. Itse keräämishommaa saa oikeasti tehtyä 5-7h 12h työvuorolla joista tulee palkka. Ei palkkaa myöskään tauoista tms. Ja tietysti pitäisi kyykkiä itikansyöttinä alimpien oksien kohdalla joka taimessa on maanrajassa. Käy työstä ja palkka ei käytännössä ole 240e/12h mikä 12h päivästä tulisi. Jos oikeasti tienaisi jatkuvasti 20e/h ja hommia piisaisi niin tulijoita olisi jonoksi. Yleensä jätetään kertomatta tällaisia huomionarvoisia seikkoja jolloin ''työvoimapulalla'' on pelkän propagandan arvo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 05.06.2018, 05:47:18
Quote from: Jorma M. on 30.05.2018, 17:10:22


Alma Median yt-neuvottelut ohi –
.....

Alma Consumer -yksikkö luotiin yhdistämällä Alma News & Life ja Alma Regions -yksiköt.   ...


....
(Huomautan että kahdeksan poisto tuntuu pieneltä, mutta kyllä se tekee terää jäljelle jääville. Käytäntö on se, näidenkin poistettavien työt lykätään niille, jotka jäävät odottelemaan seuraavaa kapitalistin niittiä.)

Ostavat jutut freelancereilta tai toimittajat pistävät firmoja pystyyn alihankintana tekemään mediataloille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mr.Reese on 05.06.2018, 06:38:48
Kyllä kuusenkerkät nyt jää metsiin, jos ei saada 100k humamamua. VMP.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 05.06.2018, 09:27:36
Nimenomaan. Matuja palkitaan mistä hyvänsä teatteritekemisestä ylimitoitetuin rahalahjoin kun taas kantistyötöntä rangaistaan mistä hyvänsä tienestistä niin kovin tukienmenetyksin että mikään tekeminen ei kannata kun tukienmenetys on suurempi. Ja sitten aletaan se sama valheellinen ulina työttömien laiskuudesta kun ensin on tukittu jokainen keino työttömien parantaa omaa taloudellista asemaansa samalla kun katsotaan läpi sormien kaikki matujen talous ja mitkä lie rikokset huumekaupasta ja prostituutiosta lähtien.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 07.06.2018, 12:38:44
QuoteLuulitko, että Itä-Suomella menee huonosti? Iisalmen ihme imee enemmän työntekijöitä kuin seudulla riittää väkeä....................

IISALMEN seudun yrityksillä menee nyt lujaa. Niiden vienti ja liikevaihto ovat kasvaneet usean vuoden ajan muuta Suomea nopeammin. Yritykset ovat rekrytoineet uutta työvoimaa.

Ylä-Savon noste on valopilkku usein vähän synkkien uutisten Itä-Suomessa.................

Nohevien yrittäjien lisäksi kasvavat yritykset tarvitsivat myös työvoimaa. Ylä-Savossa työvoimaa vapautui maataloudesta teollisuuteen. Ammattiosaajia on rekrytoitu ulkomaita myöten.

Nykyään maataloudesta ei enää irtoa työntekijöitä, joten tekijät on löydettävä toisaalta. Iisalmen seudulla alkaa olla pula tiettyjen alojen ammattilaisista.

"Kasvun este on tällä hetkellä oikeastaan se, ettei meinata saada osaavia metallityöntekijöitä, koneistajia, hitsaajia ja asentajia firmoihin", elinkeinojohtaja Savolainen sanoo.....................

perheitä, uusia asukkaita ja paluumuuttajia 22 000 asukkaan Iisalmi haluaisi nyt lisää. Viesti kuuluu: Töitä olisi tarjolla. Tavoitteena on, että vuonna 2030 Iisalmessa asuu 25 000 ihmistä................

Toistaiseksi väestötilastot ovat olleet pakkasella, mutta miinusluvut ovat pienempiä kuin monella muulla seutukunnalla. Työttömyyskin on laskenut, mutta työttömyysprosentti on yhä korkeampi kuin koko maassa keskimäärin. Työnantajien tarve ja tekijöiden osaaminen eivät aina kohtaa................

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005705367.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 07.06.2018, 12:50:42
Genelecit löytyy, mutta edelleenkään ei sanaakaan palkoista, työajoista, työolosuhteista jne. Silkkaa halpatyövoimapropagandaa. Kysyntähuipun tarpeesta on tullut työvoimapulan synonyymi vaikka tarjoaisi alan tessin minimiä. Edelleenkin tekijöitä piisaa ja lisää voi helposti kouluttaa alalle. Kysymys on ainoastaan palkasta ja työoloista. Ei kukaan tule silpulle/keikalle vieraisiin kaupunkeihin. Sitä pitää olla vakiduunia tarjolla että mitään järkeä lähteä eikä sitä taas ole kun puhutaan kysyntähuippuun vastaamisesta jonka loputtua monoa tuotannollisista syistä. Toinen millä saa varmasti hyviä tekijöitä on palkka. Kun kisaa palkalla niin saa vaikka muiden firmojen parhaat tekijät. Joten lopettakaa se työvoimapulaulina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 07.06.2018, 12:51:45
Mol.fi-palvelussa oli klo 12:44 avoinna Iisalmessa millä tahansa hakuehdolla kaikkiaan 100 työpaikkaa. Valtaosa mitä kummallisempia myyntineuvottelijan tai vastaavan henkilön myyntityön parissa. Oli hoiva-alalla muutama, rakennusalallakin joitain.
Missähän se huutava pula nyt sitten on siellä?
Noita paskamedian kuninkaan listaamia metallialan hommia oli vain muutama tosiaan. Töitä tai "töitä" varmasti olisi oikean värisille ja valtion avustamille hahmoille.
Suomalaisille ammattimiehille ja -naisille sitten vähemmän.
Mielipiteen muokkauksessakin aika eilispäivän settiä koko oksennus, ostakaa jo uusi levy!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mok on 07.06.2018, 13:23:58
Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 09:27:36
Nimenomaan. Matuja palkitaan mistä hyvänsä teatteritekemisestä ylimitoitetuin rahalahjoin kun taas kantistyötöntä rangaistaan mistä hyvänsä tienestistä niin kovin tukienmenetyksin että mikään tekeminen ei kannata kun tukienmenetys on suurempi. Ja sitten aletaan se sama valheellinen ulina työttömien laiskuudesta kun ensin on tukittu jokainen keino työttömien parantaa omaa taloudellista asemaansa samalla kun katsotaan läpi sormien kaikki matujen talous ja mitkä lie rikokset huumekaupasta ja prostituutiosta lähtien.

Suomessa vakituisesti olevia matuja voi saada kuusenkerkkiä keräämään vain toimittajan järjestämälle kuvauskeikalle.  Jos ulkomaalaisia halutaan kerääjiksi, kyllä niiden pitää olla Kaakkois-Aasiasta tai Ukrainasta ja ehkä Venäjältä, kuten marjanpoimijatkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mäntsälän Kapina on 07.06.2018, 17:30:22
Jaa että kuusenkerkkien poimijoita.
Kuulen kaarnalaivojen purjeiden suhinaa.

Todellisuudessahan Suomeen pitäisi saada nimeenomaan niitä työperäisiä teknologiaosaajia, jotta tulevaisuuden Nokiat olisivat mahdollisia.
Ja sitten ilman että kuitenkin aletaan puhumaan seuraavassa lauseessa turvapaikanhakijoista tai muista humanitaarisista "maahanmuuttajista".

Mutta voih, ei taida Suomi pärjätä tässäkään kisassa.

Ministeri Mykkäsen parjaama Japanikin pärjää paljon paremmin.
Kaveri asuu Jaappanissa, eikä ole kuulemma pohjoista ja kylmää verohelvettiä ikävä.

Mykkäselle sai kuulemma antaa seuraavanlaiset terveiset:


Sitten on kuulemma alkanut tulla työpaikkailmoituksia, joissa erikseen mainostetaan että Japaninkielen taito ei ole edellytys.
Vain tosiosaajille, joiden passit ei ole hukkuneet minnekään, eikä todistukset "unohtuneet".
Kysymys on poikkeuksetta softa-alan töistä, tai muuten high-end IT - työpaikoista.

Kumman itse valitsisit?
Suomen vai Japanin? Kaveri teki jo valintansa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 10.06.2018, 15:33:28
Quote from: Vellamo on 17.05.2018, 14:08:46
STTK:

QuoteToimihenkilökeskusjärjestö STTK:n mukaan Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttoa ja saatavuusharkinnasta voidaan luopua.

Huoltosuhteen ja hyvinvointipalvelujen turvaamiseksi Suomessa on tehtävä enemmän työtä ja saavutettava nykyistä korkeampi työllisyysaste. Jos tai kun suomalaisia ei riitä tätä tarvetta täyttämään, pitkällä aikavälillä tarvitsemme STTK:n mukaan työvoimaa myös Suomen ulkopuolelta.

– Asia on poliittisesti ja myös työmarkkinoiden näkökulmasta herkkä. Myös yhteiskunnallinen keskustelu kulkee usein ääripäissä maahanmuuton puolesta tai sitä vastaan. STTK haluaa pidemmällä aikavälillä hallittua maahanmuuttoa ja sen varmistamiseksi laajan yhteiskuntapoliittisen ohjelman, STTK:n puheenjohtaja Antti Palola (sd.) torstaina järjestön edustajiston kokouksessa Helsingissä.
---
https://www.verkkouutiset.fi/sttk-tarvitaan-lisaa-maahanmuuttoa/

QuoteAntti Palola: Työperäistä maahanmuuttoa tulee aktiivisesti edistää erityisesti osaavalle ja koulutetulle työvoimalle.

Pohdin STTK:n edustajiston kokouksessa toukokuussa maahanmuuton lisäämistä pidemmällä aikavälillä. Tiesin osuvani aiheeseen, joka on sekä poliittisesti että työmarkkinoiden näkökulmasta hyvin herkkä ja tunteita herättävä.

Yhteiskunnallinen keskustelu kulkee valitettavasti usein ääripäissä ja niin myös maahanmuuttoon liittyen. Joko olet puolesta tai vastaan. Vaikeista asioista tulisi silti voida keskustella ennakkoluulottomasti, kiihkottomasti ja tosiasioiden pohjalta.

Mikä minut sai nostamaan kissan pöydälle? Suurin syy on viime aikojen hälyttävät uutiset matalasta syntyvyydestä ja sen pitkän aikavälin vaikutuksesta huoltosuhteeseen ja hyvinvointipalvelujen turvaamiseen.

Sanotaan, että tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku. Tämä pitää paikkansa myös maahanmuutossa. Meidän on tulevaisuudessa tehtävä enemmän työtä ja saavutettava nykyistä korkeampi työllisyysaste. Jos ja kun suomalaisia ei riitä täyttämään työvoimatarvetta, pitkällä aikavälillä tarvitsemme työvoimaa myös Suomen ulkopuolelta. Suomessa työskentelee jo nyt maahanmuuttajia, suuri osa heistä pääkaupunkiseudulla. Arkikokemukseni on, että esimerkiksi puhtaanapitotöissä, julkisessa liikenteessä, ravintola-alalla sekä terveydenhuollon ammateissa työskentelee paljon maahanmuuttajataustaisia ihmisiä. Tälläkään hetkellä näihin töihin ei näytä riittävän suomalaisia.

Esittäessäni maahanmuuton lisäämistä pidemmällä aikavälillä totesin samalla, että emme tietenkään tingi reunaehdoista. Ulkomaista työvoimaa on kohdeltava yhdenvertaisesti muuhun työvoimaan nähden. Sanomme tiukasti ei palkkojen polkemiselle, kahden kerroksen työmarkkinoille, harmaalle taloudelle ja työntekijöiden epäasialliselle kohtelulle.

***

Maailmassa on megatrendejä
, jotka tulevat keskeisinä muutosvoimina merkittävästi vaikuttamaan kaikkiin yhteiskuntiin tulevina vuosina. Yksi tällainen on ilmastonmuutos ja maapallon lämpeneminen. Toinen on väestön hallitsematon kasvu kehittyvissä maissa. Ilmastonmuutoksen ja väestönkasvun vaikutukset kohdistuvat usein samoille alueille ja aiheuttavat esimerkiksi ravintopulaa. Sen seurauksena aiempaa suurempi määrä ihmisiä joutuu lähtemään liikkeelle kirjaimellisesti ruuan perässä.

Tulemme näkemään yhä suurempia kansanvaelluksia, kun ihmiset liikkuvat ravinnon perässä. Globaalit kansainvaellukset ovat heijastuneet Eurooppaan ja ilmiö voimistuu. Eurooppa on monista ongelmistaan huolimatta vauras maanosa, tänne on suhteellisen helppo tulla ja Euroopan sisällä on helppo liikkua.

Maanosamme pitäisi varautua nykyistä paremmin kohtaamaan ihmisten liikkuminen esimerkiksi Afrikasta Välimeren yli Eurooppaan. Tarvitsemme kaikkien Euroopan maiden yhteisiä ponnistuksia ja vastuun kantoa haasteen voittamiseksi. Ainoa toimija tässä voi olla Euroopan unioni toimielimineen. Siksi emme unionin jäseninä voi sallia vapaamatkustajamaita, jotka sulkevat rajojaan eivätkä osallistu yhteiseen vastuuseen. Maahanmuutto koskettaa tietysti myös Pohjoismaita. Tällä hetkellä tilanne on huomattavasti rauhallisempi kuin vuonna 2015, kun Suomi naapureidensa tavoin tuli yllätetyksi runsaan turvapaikanhakijamäärän suhteen.

Pohjoismaissa keskustellaan vilkkaasti aiheesta. Moni maa on kiristänyt omaa politiikkaansa maahanmuuton suhteen. Mielestäni olisi kuitenkin viisautta varautua vastaisuudessakin siihen, että maahanmuuttajien uusi aalto tavoittaa pohjolan ja silloin joudumme kantamaan oman osuutemme yhteisestä vastuusta.

Eräänlaisena "sokerina pohjalla" totean vielä, että Pohjoismaista ainoana Suomella on maailman pisin raja itäisen – aina yhtä arvaamattoman – naapurimaan Venäjän kanssa. Se asettaa Suomen maahanmuuttopolitiikalle aivan omat erityisvaatimukset, sillä Venäjä ei ole EU-maa ja esimerkiksi Venäjän ihmisoikeustilanteesta on syytä olla huolissaan.

***

Edellä olevan tarkoitus on korostaa, että olimmepa maahanmuutosta Suomessa mitä mieltä hyvänsä, kaikki vaikuttaa maailmassa kaikkeen. Suomen ratkaisu ei modernina kansainvälisenä hyvinvointivaltiona ja EU:n jäsenenä voi olla impivaaralainen eristäytyminen ja rajojen sulkeminen.

On maahanmuutto ongelma tai mahdollisuus, yhtä kaikki se on totta, ilmiönä maailmanlaajuinen ja koskee myös Suomea. Koska tarvitsemme Suomessa tulevina vuosina maahanmuuttoa huoltosuhteen parantamiseksi ja hyvinvointimme ylläpitämiseksi, olisi korkea aika ääripäissä liikkuvan keskustelun sijaan tehdä järkevää ja kokonaisvaltaista maahanmuuttopolitiikkaa.

Viestini seuraavalle hallitukselle on, että hallitun maahanmuuton varmistamiseksi Suomi tarvitsee laajan yhteiskuntapoliittisen ohjelman. Yksi osa sitä on aktiivinen, työperäisen maahanmuuton edistäminen erityisesti osaavalle ja koulutetulle työvoimalle.

Antti Palola on STTK:n puheenjohtaja.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maahanmuutto-haastaa-seuraavan-hallituksen/) 7.6.2018

STTK:n Antti Palola ennustaa ilmastonmuutoksesta ja Afrikan hallitsemattomasta väestönkasvusta johtuvia Pohjoismaihin suuntautuvia suuria kansainvaelluksia, mutta Suomi ei Palolan mielestä saa "modernina maana" eristäytyä niiltä ja panna rajoja kiinni, vaan meidän on "kannettava yhteinen vastuu". Toisaalta "tarvitsemme Suomessa tulevina vuosina maahanmuuttoa huoltosuhteen parantamiseksi ja hyvinvointimme ylläpitämiseksi", vaikka nykyisellään maahanmuutto on Suomelle valtava menoerä, jota työperäinen maahanmuutto ei monikertaistuessaankaan muuksi muuttaisi.

Tämä sitten liittyy jotenkin Palolan kirjoituksensa alussa toivomaan "ennakkoluulottomaan, kiihkottomaan ja tosiasioiden pohjalta" käytävään maahanmuuttokeskusteluun, mutta en keksi miten. Nettomaksajat eivät ole tunkemassa Suomeen huoltosuhdetta parantamaan, ja STTK itse on ehdottanut vain hyvinvointivaltioille kalliiksi käyvän halpatyövoiman maahantulon vapauttamista. Rajojen sulkeminen taas on Euroopan ainoa keino suojautua haittamaahanmuuton aiheuttamalta romahdukselta tai ainakin viivyttää sitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 10.06.2018, 16:22:03
QuoteTyöperäistä maahanmuuttoa tulee aktiivisesti edistää erityisesti osaavalle ja koulutetulle työvoimalle.
Tuleeko? Miksi sitten STTK vaatii tarveharkinnan poistamista? Osaajat on jo vapautettu tarveharkinnasta.
Se koskee kaikkein surkeiten palkattuja ja huonoimpien työolojen ammatteja.
Voisiko tämän paskapuheen "osaajista" jo lopettaa, kun mitään osaajia ei ole tulossa lisää STTK:n resepteillä.

QuoteJos ja kun suomalaisia ei riitä täyttämään työvoimatarvetta, pitkällä aikavälillä tarvitsemme työvoimaa myös Suomen ulkopuolelta
Suomalaisia riittää "täyttämään työvoimatarvetta". Työttömyyskortistossa ja työkkärin palveluissa on tällä hetkellä 386 tuhatta ihmistä. 
Jos jossain on työvoimapulaa, niin siihen löytyy parempia ratkaisuja (mm. palkkojen nostaminen, työolojen parantaminen, työvoimapolitiikka) kuin halpatyövoiman tuominen ulkomailta.

Toisekseen, tarveharkinta ei estä työvoiman tuontia ulkomailta. Se ainoastaan vaatii, että työnantajat todistavat, etteivät saa palkattua työvoimaa Suomesta. Tarveharkinnan poisto tarkoittaa, että työvoimaa saa tuoda ulkomailta, oli alalla työvoimapulaa tai ei! Ruotsissa tarveharkinnan poiston seurauksena suurin osa työntekijöistä tuli aloille, jossa ei ollut mitään työvoimapulaa.

QuoteMikä minut sai nostamaan kissan pöydälle? Suurin syy on viime aikojen hälyttävät uutiset matalasta syntyvyydestä ja sen pitkän aikavälin vaikutuksesta huoltosuhteeseen ja hyvinvointipalvelujen turvaamiseen.
Tulijat eivät rahoita hyvinvointipalveluita, koska 1200-2000€/kk palkoista ei makseta tarpeeksi veroja kulutettuihin palveluihin nähden (puhumattakaan mahdollisista perheenyhdistämisistä).
Itse asiassa niiden rahoituksen edellytykset heikkenevät.

QuoteEsittäessäni maahanmuuton lisäämistä pidemmällä aikavälillä totesin samalla, että emme tietenkään tingi reunaehdoista. Ulkomaista työvoimaa on kohdeltava yhdenvertaisesti muuhun työvoimaan nähden. Sanomme tiukasti ei palkkojen polkemiselle, kahden kerroksen työmarkkinoille, harmaalle taloudelle ja työntekijöiden epäasialliselle kohtelulle.

Tarveharkintaa vastaan hyökätessänne sanotte kyllä kaikille edellä mainituille asioille. Joka ikiselle.
Mutta ne ovatkin vain sivuseikkoja, kunhan Suomeen saadaan maksimimäärä maahanmuuttoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 10.06.2018, 16:36:59
Tarveharkinnan poistossa ei todellakaan ole kyse muusta kuin työvoimakustannusten laskusta.

Sepä voi olla, että Ahmedille maksetaan ihan hyvinkin TES palkkaa.
Vaan kun Ahmed asuu pääkaupunkiseudulla työnantajan soluasunnossa ja maksaa vuokraa paritonnia kuussa työnantajalleen.

Tarkastuksessa kaikki näyttää hyvältä ja Ahmed on tyytyväinen kun saa oleskeluluvan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Arvoton on 10.06.2018, 16:40:50
Sen 4 kk töissä, ni loppuvuodet voi lepäillä Kelan tuilla ja tarvittaessa sama uudestaan, jos oleskeluluvan määräaika lähenee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 10.06.2018, 17:36:09
Tässä huvikseni hain oman hommani ohella kuitinselvittäjän tai tilientutkijan pestiä, kun hommasta on pankkiajoilta jotain kokemustakin. Oli sellainen 20 tuntia viikossa homma, jonka ajattelin hoitavani oman yrittämiseni ohessa.

Tämä siis, mikäli palkka olisi ollut edes osapuilleen kohdallaan. Odotin sellaista 15 euroa tunti melko vaativasta selvittelytyöstä. Raha kun itselleni aina kelpaa ja kun tuo perhekin tuossa on, niin sille on tarvetta.

Kun olin hakenut niin selvisi, että tarvitsee istua 3 viikkoa "työnohjauskurssilla" 8 tuntia päivässä ja siitä ei tietenkään makseta mitään. Tuon jälkeen palkka on bruttona 11 euroa tunti eikä tietenkään pidempiä päiviä, jotta 20 tuntia viikossa ei täyty. Tuon tuntimäärän jälkeen kun alkavat ne sosiaaliturvamaksut tai muut käsittääkseni nousta.

Eli 220 euroa viikko sangen vaativasta ja välillä stressaavastakin hommasta. Lisäksi olisi eduksi, että olisi sitä kokemusta vastaavista tehtävistä.

Ei ihme, että kun soittaa asiakaspalveluun, sieltä vastaa Pia-täällä-miten-voin-palvella ja sellaisella kivalla teinitytön mistään tietämättömällä äänellä. Usein soitto johtaa siihen, että selvittelen sitten asiaa jonkun oikeasti osaavan kanssa ajavarauksen kautta. Nämä tälläiset kun ovat ainoastaan puskurina asiakaspalvelun surkeutta vastaan.

Eipä silti, jenkeissä lipun varaaminen lentokoneeseen tai pankkiasioiden hoitaminen saattaa toisessa päässä tapahtua vankilassa, missä kokovartalotatuoitu murhaaja ottaa talteen luottokorttinumeroasi ja kotiosoitteita. On nääs halpaa työvoimaa tuo linnaporukka. Sama suunta näyttää olevan Suomessakin. Mistään ei haluta maksaa mitään ja palvelun tasosta sen viimeistään huomaa.

Palkalla ei tässä Uudessa Uljaassa Kommunismissa ole tarkoituskaan maksaa sellaista palkkaa millä tulee toimeen vaan olet valtion elätettävänä ja kontrollissa. Mihinkään et voi paeta kun rahaa ei vaan ole. Tässä korporaatiokommunismissa yhdistyvät ne molempien huonoimmat puolet eli voiton yksityistäminen harvojen taskuihin ja ihmisten pakottaminen paskatöihin niin pienellä palkalla, että valtio kustantaa asumisen ja loput ruokakuluista.

Todella Upeeta! Jos siis satut olemaan siellä pyramidin huipulla. Muille harvinaisen paska diili. Hienot työpaikkailmoitukset ei paljoa paina, kun tarjous on tätä luokkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 10.06.2018, 20:14:20
Quote from: Pentecost on 10.06.2018, 17:36:09
Kun olin hakenut niin selvisi, että tarvitsee istua 3 viikkoa "työnohjauskurssilla" 8 tuntia päivässä ja siitä ei tietenkään makseta mitään. Tuon jälkeen palkka on bruttona 11 euroa tunti eikä tietenkään pidempiä päiviä, jotta 20 tuntia viikossa ei täyty. Tuon tuntimäärän jälkeen kun alkavat ne sosiaaliturvamaksut tai muut käsittääkseni nousta.

Eli 220 euroa viikko sangen vaativasta ja välillä stressaavastakin hommasta. Lisäksi olisi eduksi, että olisi sitä kokemusta vastaavista tehtävistä.
Toimistohommien halpuutus ei uutta ole, tuollaisen "kurssin" lisäksi kaikenmoisilla palkkatukisysteemeillä töihin ottavat. AMK:t kun pukkaa uutta uuvattia jatkuvasti joka osaa niitä tehdä niin ei ihan heti ole parempia palkkoja näköpiirissä. Tarvisi talouden nousta jotta joutuisivat enempi maksamaan kun joutuisivat muitten alojen kanssa kilpaileen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 10.06.2018, 23:46:57

Vastuullisen median journalisteja tippuu mukavasti kelkasta pikkuhiljaa. Tässä pari päivää vanha tieto:

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/lansi-suomi-vahentaa-12-henkiloa-lehti-vahentaa-myos-kaksi-ilmestymispaivaa-viikossa-201000942?utm_source=satakunnankansa.fi&utm_medium=email&utm_campaign=email_sk_uutiskirje

(Eli vajaa puolet pois kun Länsi-Suomi joutuu Lännen Median nielaisemaksi.)


juttu:

Raumalla ilmestyvää sanomalehti Länsi-Suomea kustantava Marva Media Oy vähentää vahvuudestaan 12 henkilöä. Työt loppuvat vuoden lopussa.

Yhtiön huhtikuussa aloittamien yt-neuvottelujen tulos julkistettiin perjantaina. Neuvottelujen alussa yhtiö arvioi vähennystarpeeksi hieman nyt toteutunutta suuremman määrän, 14 henkilötyövuotta.

Sen sijaan väen vähennysten osuminen journalistista työtä tekeviin toteuttaa pääluottamusmies Jami Jokisen mukaan pahimmat alkuperäiset pelot.

–Kymmenen journalistia menettää työpaikkansa, Jokinen kertoo.

Mediatalon palveluksessa oli yt-neuvottelujen alkaessa noin 25 journalistista työtä tekevää henkilöä. Pääluottamusmiehen mukaan journalistit olivat valmiita nelipäiväiseen työviikkoon työpaikkojen pelastamiseksi.

–Iso pettymys journalistelle on, että kun meillä oli hyvin laaja valmius osa-aikaistamisiin irtisanomismäärän pienentämiseksi, niin tämä ei kelvannut työnantajalle, Jokinen sanoo.

Pääluottamusmiehen mukaan toimitukselle ei ole vielä kerrottu, miten toimituksellisen henkilökunnan raju vähentäminen vaikuttaa lehden sisältöön.

–Kustantaja ei toistaiseksi ole kertonut suunnitelmiaan toimituksen uudesta organisaatiosta. Tästä keskustellaan kuulemma vasta lomien jälkeen, Jami Jokinen sanoo.

Yhtiön tiedotteen mukaan osa vähennyksistä voidaan toteuttaa eläkejärjestelyin, osa määräaikaisuuksia karsimalla, mutta irtisanomisiltakaan ei vältytä. Irtisanomiset porrastetaan niin, että kaikki jatkavat töissä vuodenvaihteeseen saakka.

Kustantajan edustaja, mediajohtaja Reima Numminen ei halua kertoa julkisuuteen, kuinka monta henkilöä joudutaan irtisanomaan.

–Nämä sopeutustoimet on nyt tehtävä, jotta voidaan turvata raumalaisen paikallismedian toimintaedellytykset 2020-luvulle siirryttäessä, hän ilmoittaa yhtiön tiedotteessa.

Länsi-Suomi ilmestyy ensi vuonna viitenä päivänä viikossa ja kaupunkilehti Raumalainen keskiviikkoisin. Länsi-Suomen ilmestymiskerrat viikossa vähenevät kahdella, kaupunkilehti karsii yhden ilmestymiskerran.

Paperille painettu Länsi-Suomi ei todennäköisesti ilmesty maanantaisin eikä keskiviikkoisin. Päätöstä välipäivistä on yhtiön mukaan pitkittänyt se, että Marva Media jakaa Rauman seudulla muutkin sanomalehdet.

Marva Mediasta tulee kesäkuussa Lännen Median osakas.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.06.2018, 14:06:19
QuoteTeräsyhtiö SSAB suunnittelee tehtaan lakkauttamista Hangossa – yhtiön tavoite valmistaa enemmän putkia muissa tehtaissa
Yhtiö myllää Suomen putkituotantoa ja tarjoaa osalle Hangon tehtaan 115 työntekijästä töitä Suomen muissa tehtaissa.

Metallikonserni SSAB uudistaa putkituotteiden valmistusta Suomessa.

Putkituotteiden tuotannon uudistuksen yhteydessä SSAB Europe suunnittelee lopettavansa Hangon Lappohjan tehtaan tuotannon. Yhteistoimintaneuvottelut koskevat Lappohjan koko henkilöstöä eli noin 115 työntekijää.

Yhtiö lupaa palkata osan Lappohjan työntekijöistä muissa Suomen tehtaissa, jos uudistuksen yhteydessä päädytään tehtaan lopettamiseen.

SSAB:n uudistukset koskevat kaikkia Suomen putkituotteita valmistavia tehtaita. Yhtiö kertoo tiedotteessaan, että Hämeenlinnassa ja Oulaisissa uusitaan tuotantolinjoja. Myös Toijalan tehtaalla harkitaan teräsprofiilituotannon uudistamista.

Yhtiön Pulkkilan tehtailla laaditaan ohjelma, jota käytetään myöhemmin tuottavuuden ja työturvallisuuden parantamiseen. Myös Oulaisissa selvitetään putkituotannon uudistamista.

Ruotsalaisella SSAB Europe:lla on neljä päätuotantopaikkaa, joista kaksi on Suomessa: Raahessa ja Hämeenlinnassa. Kankaanpäässä on terästuotteiden pinnoitustehdas. Suomen putkituotannossa on töissä yhtiön mukaan vähän yli 500 ihmistä.

SSAB osti suomalaisen Rautaruukin vuonna 2014, jonka jälkeen yhtiössä on vähennetty työntekijöitä niin Suomessa kuin Ruotsissa.

https://yle.fi/uutiset/3-10248007
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 24.06.2018, 12:12:02
Laitetaan tänne, Kauppalehden pääkirjoitus tekoälystä (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tekoalyn-tuottavuuskiri-ei-tule-ilman-koulutusta/3Zcw4Tcb).

Quote from: Kauppalehti 21.6.2018Pääkirjoitus
Tekoälyn tuottavuuskiri ei tule ilman koulutusta

Mitä tapahtuu ihmisille, kun koneet korvaavat suuren osan heidän töistään? Tai miten käy verotulojen, kun tekoäly ei maksa veroa?

Suomessa on oltu huolissaan alhaisesta ­työllisyysasteesta. Vähemmän on puhuttu tuottavuuden kasvun hidastumisesta. Työllisyys ja tuottavuus ovat molemmat kasvun keskeisiä komponentteja.

Tosin tuottavuuden kasvun hidastuminen ei vaivaa vain Suomea, vaan se koskettaa koko teollistunutta maailmaa. Digitalisaation tuoma tuottavuusloikka oli suurimmillaan 1990-luvulla, sen jälkeen sen vetoapu on heikentynyt.

Nyt apua on näköpiirissä. Tekoälyn laajamittaisen soveltamisen uskotaan mahdollistavan tuottavuuden kasvun uuden ­nopeutumisen. Tekoäly on uusi sähkö, kuten tekoälyohjelman ohjausryhmää vetävä Pekka ­Ala-Pietilä on sanonut.

Tekoälyn vaikutusta kasvuun ja työllisyyteen, työmarkkinoiden toimintaan, oppimiseen ja osaamiseen sekä etiikkaan on pohtinut Osmo Soininvaaran johdolla alatyöryhmä, ­joka julkisti keskiviikkona raporttinsa.

Siinä missä tuottavuuden kasvu on tekoälyn tuoma positiivinen asia, liittyy uuteen teknologiaan myös paljon pelkoja. Mitä tapahtuu ihmisille, kun koneet korvaavat suuren osan heidän töistään? Tai miten käy verotulojen, kun tekoäly ei maksa veroa?
Soininvaaran työryhmän näkemys on melko lohdullinen. Sen mukaan työpaikkojen murros on todennäköisesti pienempi kuin mitä Suomessa on nähty 1960- ja 1990-luvuilla. Uusi teknologia on poistanut vanhoja työtehtäviä aina 1800-luvulta lähtien, mutta luonut aina joukon uusia tilalle. Mikään ei viittaa siihen, etteikö näin kävisi myös tekoälyn kohdalla.

Tosin aiemmissa teknologisissa ­murroksissa matalapalkkaisempi työ korvautui parempipalkkaisilla tehtävillä. Nyt tästä ei ole takeita. Myöskään korkea koulutus ei enää suojaa työpaikkaa, sillä tekoälyn arvioidaan vievän töitä niin juristeilta kuin pankinjohtajiltakin.

Konsulttiyhtiö McKinsey on arvioinut, että vuoteen 2030 mennessä tekoäly tuhoaa noin 15 prosenttia työpaikoista Suomessa. Tämän lisäksi se muuttaa työn luonnetta selvästi suuremmassa joukossa työtehtäviä.

Tekoälyn soveltaminen tuleekin olemaan Suomessa valtava koulutuksellinen haaste. ­McKinseyn mukaan korkeasti koulutetun työvoiman osuus nousee noin 51 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä, kun se vuonna 2016 oli 44 prosenttia. Suomessa muutos tarkoittaa 200 000 korkeakoulutettua lisää.
Kun tekoäly muuttaa myös muiden työtehtäviä ja vaatimuksia, arvioidaan Suomessa jonkinlaisen uudelleenkoulutuksen ­tarpeessa olevan peräti miljoona kansalaista. Urakka on valtava, vaikka kyse ei olisikaan uusista tutkinnoista, vaan osaamisen päivittämisestä ja täydennyskoulutuksesta
.

Tulevaisuuden työelämä tulee olemaan varmasti tämän murroksen johdosta tyystin toisennäköistä kun mitä se on nyt. Jokaisen tulisi ehkä jo nyt päivittää osaamistaan monipuolisemmaksi, eri ammattitutkinnoista ja -taidoista koostaen, ja alkaa ajattelemaan työelämää enemmän koostuvaksi pätkistä ja osa-aikaisuuksista kuin yhdestä ainoasta tulonlähteestä, josta on riippuvainen loppuelämänsä. Nykyelämän ja tulevaisuuden vaatimuksissa yhden ammattitaidon -periaate ei enää päde.

Henkilökohtaisesti otan uudistuksen ja tämän murroksen vastaan hyvällä mielin, sillä robotisaatio tuo mukanaan hyvinvointivaikutuksia, kun sen oikein oivaltaa. Toistotyö ja pakkotahtinen työ vähenevät, tietäen hyvää ihmisten nivelterveydelle ja työkyvylle. Työtahdin hellittäessä voi keskittyä nauttimaan elämästään, pohtia muita asioita, jotka tuovat ja tukevat kokonaisvaltaista hyvää oloa. Keskittyä harrastamaan, esimerkiksi. Tai tekemään harrastuksestaan lisätyötä. Koko se, mitä käsitämme työelämällä, on murroksessa.

Kannattaa nyt jo miettiä mihin suuntaan osaamistaan haluaa kehittää, mikä on se työ, jota voit tehdä ja joka hyödyttää tulevaisuuden yhteiskuntaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 24.06.2018, 12:21:36
Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä. Tarpeen jokainen määrittelee tietysti itse.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 24.06.2018, 13:03:48
Quote from: Brandis on 24.06.2018, 12:21:36
Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä.

Australiassa työmääränsä sääteleminen omien tarpeidensa mukaan on jopa mahdollista.  Suomessa useinkaan ei ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 24.06.2018, 15:36:50
Quote from: Mika on 24.06.2018, 13:03:48
Quote from: Brandis on 24.06.2018, 12:21:36
Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä.
Australiassa työmääränsä sääteleminen omien tarpeidensa mukaan on jopa mahdollista. Suomessa useinkaan ei ole.

Täälläkin tilanteen on pakko muuttua, maailman muutoksen mukana. Ajattelen keskustelun perustulomallista, työelämän paremmasta joustavuudesta ym. kuljettavan keskustelua ja tulevia uudistuksia muutenkin samaan suuntaan.

Vai mitä sinä tarkoitit?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 26.06.2018, 00:36:18
Quote from: Brandis on 24.06.2018, 15:36:50
Quote from: Mika on 24.06.2018, 13:03:48
Quote from: Brandis on 24.06.2018, 12:21:36
Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä.
Australiassa työmääränsä sääteleminen omien tarpeidensa mukaan on jopa mahdollista. Suomessa useinkaan ei ole.

Täälläkin tilanteen on pakko muuttua, maailman muutoksen mukana. Ajattelen keskustelun perustulomallista, työelämän paremmasta joustavuudesta ym. kuljettavan keskustelua ja tulevia uudistuksia muutenkin samaan suuntaan.

Vai mitä sinä tarkoitit?

Tuki, on se millä hyvänsä nimikkeellä voi sisältää ehtoja ja niitä voidaan näpertää jälkikäteen jolloin tuo olisi vallankäyttökeino niitä kohtaan joilla ei ole vakituista duunia. Muodostuu kahden kastin väkeä. Ne joille maksetaan vanhan kaavan mukaan ja ne jotka saavat tuetn+mitä pystyvät jostain rääpimään kasaan. Ja toisaalta, miksi kukaan maksaisi vakiduunareille kun työvoiman määrällä tehdään se pelote että jos ei kelpaa niin eikun monoa. Eli siirretään väkeä jatkuvasti tuonne beekansalaisten puolelle jossa saat jonkun minimituen joka rahan arvon tippumisen myötä muuttuu olemattomaksi ja se pieni ryhmä jolla menee kuten ennenkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 26.06.2018, 02:08:54
Quote from: satasenlaina on 26.05.2018, 22:33:11
... turha tässä on nähdä mitään salaliittoa.
Quote from: Java on 26.05.2018, 22:38:38
... en myöskään näe tässä mitään salaliittoa!

Mikä jätkillä on salaliittoja vastaan? Ai pihvi? No siinä tapauksessa ...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.06.2018, 21:53:06
QuoteLukija: En etsinyt kokoaika­työtä, se olisi johtanut kurjuuteen – "Muiden rahoilla elämisestä tullut muotia"

Tuloloukkuun jääminen turhauttaa, mutta joskus työn vastaanottaminen kannattaa muutenkin kuin pienen palkan takia, lukijat kertovat.
Taloussanomat kertoi viime viikon tiistaina Me-säätiön ja THL:n kehittämästä tulolaskurista, joka paljastaa muun muassa kotitalouksien tuloloukut. Ne ovat tilanteita, joissa kotitalouden käytettävissä olevat tulot eivät merkittävästi kasva, vaikka työskentely lisääntyisikin.

Juttu keräsi sadoittain kommentteja Ilta-Sanomien ja Taloussanomien lukijoilta. Lisäksi kokemuksia saapui sähköpostitse.

Näin lukijat kommentoivat kokemuksiaan tuloloukuista:

Menetti 5 000 euron apurahan
Tutkija kirjoittaa joutuneensa tuloloukkuun kaksi kertaa saatuaan apurahan ja ollessaan samaan aikaan työttömänä. Ensimmäisellä kerralla hän sai tuhannen euron apurahan, josta ilmoitti te-keskukseen, kuten kuuluukin.

– Ansiosidonnainen katkaistiin kolmeksi kuukaudeksi, koska katsottiin, etten ole työmarkkinoiden käytettävissä.

Toisessa tapauksessa tutkija menetti 5 000 euron apurahan, koska sen nostaminen olisi aiheuttanut apurahaa suuremman tappion.

Kirjoittajan mukaan tuloloukut ovat hyvin tiedossa apurahatutkijoiden keskuudessa.

– He eivät uskalla niistä kuitenkaan puhua julkisuudessa, sillä he pelkäävät urakehitystään.

Lue lisää: Tiina, 49, siirtyi palkattomasta työkokeilusta palkkatöihin – te-toimisto uhkasi heti karenssilla

Työn vastaanottaminen kannatti
Liisa kirjoittaa olleensa ansiosidonnaisella päivärahalla luokanopettajan töiden päätyttyä. Hänelle tarjottiin seurakunnalta toimistotyöntekijän osa-aikaista työtä neljä päivää viikossa.

– Palkka oli aika kehno. Minulle jäi käteen noin 150 euroa enemmän kuussa kuin jos en olisi ottanut työtä vastaan. Aiemmin en saanut mitään tukia, vain päivärahan.

Hänelle tuli lisäkuluja, koska hän kuljetti lastaan koulussa ja toisinaan ruokatauoillakin. Myös työmatkasta tuli kuluja, sillä hän joutui kulkemaan töissä omalla autolla.

– Otin kuitenkin työn vastaan. Olen nyttemmin saanut parempipalkkaisen ja paremmin koulutustani vastaavan työn. Siinä mielessä työn vastaanottaminen kannatti.

Lue lisää: Työtön perheenäiti Tuula laski: töitä ei kannata ottaa vastaan – puolen vuoden jälkeen totuus paljastui

Osa-aikainen työ kannattaa joskus paremmin kuin kokoaikainen
– Oma tilanteeni oli aiemmin tällainen: tein puolisentoista vuotta työtä henkilökohtaisena avustajana. Tunteja kertyi viikossa yli 60 tuntia viikossa. Siitä osa oli sunnuntaitunteja. Tuloni olivat yli 3 000 euroa/kk. Kun työni sitten toisessa paikassa päättyi, jäin osa-aikaiseksi ja soviteltu päivärahani laskettiin niiden isojen tulojen mukaan, Heli kirjoittaa.

Sen jälkeen Heli teki töitä kuukaudessa vain 20 tuntia. Hänen tulonsa olivat yhdessä hyvän ansiosidonnaisen päivärahan kanssa reilusti yli alalla olevan, täyttä työaikaa tekevän työntekijän palkkaa parempi.

– Tilanne ei siis kannustanut etsimään lisätuloja tai lisätyötä, hän kertoo.

Koska Helin osa-aikainen työ kerrytti työssäoloehtoa ennen kuin 500 päivää ansiosidonnaista tuli täyteen, ei päivärahaakaan määritelty uudestaan ensimmäisenä vuonna. Toisena vuonna päivärahan määrä oli edelleen 80 prosenttia aiemmasta.

– Vaihdoin työpaikkaa, mutta en silti vielä edes etsinyt kokoaikaista työtä, se olisi vain johtanut kurjuuteen, hän summaa.

Lue lisää: 6 pysäyttävää faktaa elämästä, johon ei kuulu työ – "Voimavarat kuluvat huoleen ja huolehtimiseen"

"Paras pysyä työttömänä"
Eräs lukija kirjoittaa olevansa työtön neljän lapsen yksinhuoltaja.

– Toimeentulotuki, asumistuki ja lapsista maksettavat etuudet kattavat hyvin asumisen vuokralla 300 neliön omakotitalossa.

Kirjoittajan mukaan hänen oman alansa palkka "ei missään kohtaa riittäisi" kattamaan asumismenoja.

– Vuokrasopimus on tehty kahdeksi vuodeksi eteenpäin. Kerrostaloon muutto taas on mahdotonta jo sen vuoksi, että meillä on useampi kissa. Paras pysyä työttömänä vaikka tekemistä kaipaisi...

Henkilökohtaista avustajaa tarvitseva perhe pinteessä
Paulan perhe toimii henkilökohtaisen avustajan työnantajana.

– Etenkin viime aikoina olemme usein joutuneet tilanteeseen, jossa työnhakija ilmoittaa, että voi tehdä töitä esimeriksi 60 tuntia kuukaudessa. Kun työntekijä on lopulta hoitanut asioitaan eri instansseissa, on käynytkin ilmi, että hän menettää tukiaan, jos hän tekee työtä tuon haetun 60 tuntia.

Paulan perheen asuinkunta maksaa avustajalle tuntipalkkaa 9,68 euroa, jonka päälle tulevat lisät.

– Saamme usein tehdä paljon työtä edes löytääksemme sopivan avustajan. Lisäksi loukku syö tarvittavista tunneista joissain tapauksissa jopa kolmanneksen. Kysynpähän vain, ketä tämä systeemi palvelee? Tiedän vastauksenkin: ei ketään!

Lue lisää: 3 karua esimerkkiä tuloloukuista: Perheenäiti saa töitä – käteen lisää vain 150 e/kk

"Työnteko kannattaa aina"
Osa juttua kommentoineista lukijoista kritisoi palkkojen pienuutta suhteessa tukiin. Esimerkiksi nimimerkki Hannu Hanhi kirjoittaa näin:

– Esimerkkien mukaisista "tuloloukuista" pääsee eroon kun yhteiskunta lakkauttaa tukien maksamisen kokonaan. Johan alkaa työnteko kannattamaan. Tuet on selkeästi liian hyvällä tasolla ja helposti saatavilla kun on täysin hämärtynyt se käsite, että tuet on tarkoitettu poikkeustilanteisiin, eikä jatkuvaan elämiseen. Tekemällä töitä laittaa rahaa takaisin siihen yhteiseen kassaan vaikka käteen jäisi sentilleen sama määrä. Nykytilanne on kestämätön ja kassasta loppuu rahat kun yhteiskunnan, eli muiden rahoilla elämisestä on tullut muotia.

Nimimerkillä Kokemusta on tuo toisenkin näkökulman aiheeseen:

– Rahallisesti kannattavuus tuloloukuissa oleville monesti hyvin heikkoa. Mutta... Mikäli palkka tehdystä työstä riittää erottamaan perheen toimeentulotuen asiakkuudesta, niin vapaudentunne Kelan valvonnasta/hallinasta eroon pääsemisestä antaa huomattavan helpotuksen tunteen. Samoin useimmissa tapauksissa omanarvontunto palautuu hiljalleen sieltä pimeistä syövereistä minne nyky-yhteiskunta työntää suuren osan toimeentulotukiasiakkaista.

Kuhnuri muistuttaa, että työstä kertyy myös eläkettä ja muita etuja.

– Tuossa ei huomioida lainkaan sitä, että työsuhteesta kertyy myös eläkettä eikä sitä, että kun CV:ssä on työkokemusta ja työuraa, niin jatkossa työllistyminen on helpompaa. Työnteko kannattaa aina. Itse otin juuri hiljattain työn vastaan, vaikka olisin ansiosidonnaisella tienannut saman.

Kokemuksistaan kertoneiden nimet on muutettu

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005733502.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 28.06.2018, 18:13:39
QuoteAnsiosidonnainen katkaistiin kolmeksi kuukaudeksi, koska katsottiin, etten ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Tääkin oli sellainen stanan vitsi ettei tottakaan. Olin 90-luvun lopulla yliopistolla tutkijana ja suoritin samalla jatko-opintoja. Siirryin sitten yksityiselle puolelle, mutta se loppui muutamassa vuodessa kun it-kupla puhkesi ja jäin työttömäksi. Kysyin sitten työkkärin tädiltä, että voinko suorittaa viimeiset pari tenttiä. Ei voi. Se, että olisin lukenut kotona tenttikirjoja ja ollut pari kertaa perjantaisin klo 13-16 tentissä, olisi tarkoittanut, että en olisi ollut  työmarkkinoiden käytettävissä.

Nyttemmin tämä omaehtoinen opiskelu on aktiivimallin mukaan jopa suotavaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 28.06.2018, 18:24:23
Quote from: hamppari on 28.06.2018, 18:13:39
QuoteAnsiosidonnainen katkaistiin kolmeksi kuukaudeksi, koska katsottiin, etten ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Tääkin oli sellainen stanan vitsi ettei tottakaan. Olin 90-luvun lopulla yliopistolla tutkijana ja suoritin samalla jatko-opintoja. Siirryin sitten yksityiselle puolelle, mutta se loppui muutamassa vuodessa kun it-kupla puhkesi ja jäin työttömäksi. Kysyin sitten työkkärin tädiltä, että voinko suorittaa viimeiset pari tenttiä. Ei voi. Se, että olisin lukenut kotona tenttikirjoja ja ollut pari kertaa perjantaisin klo 13-16 tentissä, olisi tarkoittanut, että en olisi ollut  työmarkkinoiden käytettävissä.

Nyttemmin tämä omaehtoinen opiskelu on aktiivimallin mukaan jopa suotavaa.

Ei tuollaiseen olisi kannattanut mitään lupia kysellä.  Varovainen virkamies tai -nainen pelaa aina varman päälle, ja silloin turvallisin ratkaisu on kieltää kaikki ja tulkita säädöksiä tiukimmalla mahdollisella tavalla, vaikka se olisikin terveen järjen vastaista.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 28.06.2018, 18:43:38
Quote from: Mika on 28.06.2018, 18:24:23
Ei tuollaiseen olisi kannattanut mitään lupia kysellä.  Varovainen virkamies tai -nainen pelaa aina varman päälle, ja silloin turvallisin ratkaisu on kieltää kaikki ja tulkita säädöksiä tiukimmalla mahdollisella tavalla, vaikka se olisikin terveen järjen vastaista.   

Tämä on totta. Nykyisin on jo oppinut tämän absurstanianianin systeemin ja paskat nakkaa kaikelle. Antaa palaa ja jos joku virkaloinen kiinnostuu, niin sitten katsotaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 28.06.2018, 19:16:38
Sanoin itseni maanantaina irti ja syyskuun alussa koittaa vapaus. Erityistä  kiirettä uuden työpaikan löytämiseen ei ole, joten voi olla, että ihmettelen oravanpyörää aika pitkäänkin ulkopuolelta.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Histon on 01.07.2018, 17:08:10
Kymmenien tuhansien vuosittainen nettomaahanmuutto olisi YLE:n mukaan välttämätöntä koska karjuva työvoimapula. Bruttona tämä kai tarkoittaisi vuoden 2015 lukuja.

https://yle.fi/uutiset/3-10242697
QuoteTervetuloa Eläkepeliin
Tiesitkö, että Suomen tulevaisuuden suunnalla on suuri merkitys siihen, kuinka paljon palkastasi menee eläkkeisiin ja kuinka lihavia eläkepäiviä voit odottaa?
Kurkista Ylen Eläkepelin avulla kaukaisuuteen ja katso, miten esimerkiksi väestönkasvu, talouskehitys ja nopea maahan­muutto vaikuttavat eläkkeeseesi. Merkitys on sitä suurempi, mitä nuorempi olet.


Matka kohti eläkettäsi
Ikääntyvässä Suomessa työtä tekeviä on yhä vähemmän verrattuna lapsiin ja eläkeläisiin.

Suomessa suurin osa työntekijöiden työeläkemaksuista käytetään kulloinkin eläkkeellä olevien eläkkeisiin ja osa rahastoidaan.

Eläkemaksut ovat nousseet, kun yhä useampi on siirtynyt eläkkeelle. Siksi vanhemmat ikäluokat saavat nuoria parempaa vastinetta maksuilleen.

Vanhimpien eläkeläisten eläkkeet ovat kuitenkin matalia, koska nykymuotoinen eläkejärjestelmä perustettiin vasta 1960-luvulla. Nykyisin eläkkeet perustuvat täyteen työuraan.

Suomalaiset vaurastuvat jatkuvasti. Myös eläkkeiden ostovoima kasvaa. Kun kuukausittainen keskieläke oli bruttona pari vuotta sitten runsaat 1 600 euroa, vuoteen 2085 mennessä sen arvioidaan nousevan reaalisesti eli hintojen nousun vaikutuksista putsattuna peräti 3 700 euroon.

Nykyarviot tulevaisuuden eläkemaksuista ja eläkkeistä perustuvat muun muassa siihen, että Suomi saa säännöllisesti muuttovoittoa ulkomailta, eläkesijoitusten tuotto on tasaista ja ihmisille riittää töitä.

Jos asiat menisivät nykyistä huonompaan suuntaan, käytännössä ennen pitkää edessä olisi eläkemaksujen korottaminen tai eläkkeiden leikkaaminen.

Eläkepelin laskelmat perustuvat Eläketurvakeskuksen arvioihin.

Kerro syntymävuotesi niin aloitetaan
Voit valita syntymävuoden väliltä 1955–2013, koska nämä ikäluokat eivät ole valtaosin eläkkeellä. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 01.07.2018, 17:43:26
Hihihi.

Ihanko oikeasti joku nyt viisikymppinen luulee saavansa eläkettä. Kaikenlaisia haihatuksia sitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.07.2018, 11:26:08
Quote from: Histon on 01.07.2018, 17:08:10
Kymmenien tuhansien vuosittainen nettomaahanmuutto olisi YLE:n mukaan välttämätöntä koska karjuva työvoimapula. Bruttona tämä kai tarkoittaisi vuoden 2015 lukuja.

https://yle.fi/uutiset/3-10242697
QuoteTervetuloa Eläkepeliin
Tiesitkö, että Suomen tulevaisuuden suunnalla on suuri merkitys siihen, kuinka paljon palkastasi menee eläkkeisiin ja kuinka lihavia eläkepäiviä voit odottaa?
Kurkista Ylen Eläkepelin avulla kaukaisuuteen ja katso, miten esimerkiksi väestönkasvu, talouskehitys ja nopea maahan­muutto vaikuttavat eläkkeeseesi. Merkitys on sitä suurempi, mitä nuorempi olet.

Quote2/6 Nykyarvio: Väestönkasvu on maahanmuuton varassa

Maaseudulla huomaat, että yhä harvempi on työikäinen. Väestönkasvu on maahanmuuton varassa, koska Suomessa syntyy vähemmän ihmisiä kuin kuolee. Suomeen muuttaa vuosittain 17 000 ihmistä enemmän kuin täältä muuttaa pois.

Maahanmuuttajat ovat pääosin nuorta työikäistä väestöä ja lapsia. Maahanmuuttajat nostavat työllisyyttä, vaikka saavat töitä kantaväestöä heikommin.
Moni tuttavasi tai työtoverisi voi olla maahanmuuttaja. Yhä useampi heistä löytää työpaikan erilaisten kotoutumisohjelmien ansiosta.

Miten uskot maahanmuuton kehittyvän nykyarvioon verrattuna?

Kasvavan:
QuoteSuomeen muuttavat nostavat työllisyyttä

Korkea maahanmuutto mahdollistaisi alemmat eläkemaksut, mutta laskisi hieman eläkkeiden suuruutta, koska maahanmuuttajien ansiotaso ja työllisyysaste ovat kantaväestöä pienempiä. Maahanmuuttajien työttömyys ei vaikuta eläkkeisiin.

Tällaiselta Suomi voisi näyttää valintasi perusteella
- Voit nähdä työpaikkahaastattelussa usein EU:n ulkopuolelta tulevia työnhakijoita. Avoimiin työpaikkoihin ei tarvitse enää palkata lähtökohtaisesti suomalaista tai muun EU-maan kansalaista.
- Työlupahakemusten käsittelyä tehostetaan. Työvoimaa saadaan korkean kysynnän aloille nopealla aikataululla.
- Suomesta tulee houkuttelevampi maa kansainvälisille osaajille. Muuttovoitto kiihtyy yli 25 000:een vuosittain.

Vähentyvän:
QuoteTällaiselta Suomi voisi näyttää valintasi perusteella
- Maastamuutto Suomesta kiihtyy. Jos olet nuori koulutettu aikuinen, saatat lähteä ulkomaille paremman työn tai palkan perään.
- Työpaikallasi saatetaan odottaa uutta kollegaa, joka ei kuitenkaan ikinä aloita tehtävässään. Työperäisten oleskelulupien käsittelyt viivästyvät ja moni ulkomainen työntekijä luovuttaa.
- Työntekijöistä on jatkuvaa puutetta esimerkiksi siivous-, hoiva- ja rakennusalalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.07.2018, 12:25:28
QuoteThe Economistin haastatteleman antropologi David Greaberin mukaan 37-40 prosenttia ihmisistä tekee niin sanottua paskaduunia. Greaber on kirjoittanut aiheesta kirjan nimeltä Bullshit Jobs: A Theory.

Väite on provokatiivinen. Ei kuitenkaan kannata luulla, että Greaber on mikä tahansa päivystävä dosentti.

Vuosina 1998–2007 hän työskenteli apulaisprofessorina Yalen yliopistossa. Nyt hän on professori London School of Economicsissa (LSE). Times Higher Education on rankannut Yalen maailman 12. parhaaksi ja LSE:n 25. parhaaksi yliopistoksi.

Greaber määrittelee paskatyöksi työn, jota työntekijä pitää merkityksettömänä. Yllättävän korkea luku, jopa 40 prosenttia, perustuu Greaberin mukaan kyselytutkimuksiin. Ihmiset haluavat tehdä työtä, jolla on merkitystä ja joka muuttaa maailmaa paremmaksi.

Kyse on siis työntekijän kokemuksesta. Greaber on kuitenkin sitä mieltä, että useimpien ihmisten kokemus vastaa todellisuutta.

Merkityksettömät työt eivät ole hampurilaisravintoloissa, tehtaissa tai vanhuspalveluissa vaan virastoissa, henkilöstöhallinnossa, rahoituksessa, viestinnässä ja monissa muissa asiantuntija- ja päällikkötehtävissä.

"Yrityksissä on kokonaisia tiimejä, joiden tehtävä on suunnitella yritysraporttien grafiikkaa tai kirjoittaa yritystä ylistäviä artikkeleita sisäiseen julkaisuun, jota kukaan ei lue. Usein he (työnsä merkityksettömäksi kokevat työntekijät) vain väsäävät kissameemejä ja pelaavat tietokonepelejä."

Greaberin mukaan johtajat pitävät hyödyttömiä ihmisiä töissä siksi, että heidän oma arvovaltansa ja joskus jopa palkkansa riippuu alaisten määrästä.

Greaber muistuttaa, että suorittavan työn tehokkuutta seurataan huomattavasti tarkemmin kuin toimisto- ja tietotyön tehokkuutta. Näin säästettyjä resursseja hukataan toimistojen näennäistöissä.

Greaberin mukaan ihmiset pitäisi vapauttaa.

"Antropologina tiedän, että vapaa-aika ei ole ongelma. On lukuisia yhteisöjä, joissa ihmiset tekevät tuottavaa työtä vain pari kolme tuntia päivässä. Heillä ei ole vaikeuksia keksiä mielekästä muuta tekemistä."

"Ajattele millaisia ideoita ja millaista kulttuuria, tiedettä ja musiikkia saattaisi syntyä jos ihmiset vapautettaisiin tekemään mitä he haluavat. ... Aika paljon tietysti ihan huuhaata. ... Ja jos saisimme edes yhden tai kaksi miles davisia, einsteinia, freudia tai shakespearea niin olisimme jo voitolla."

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/huippuyliopiston-professori-maarittelee-paskaduunit--niita-tekee-meista-37-40-ja-ne-voivat-olla-yllattavan-tuttuja/ttBH6jY6

Alexander Stubb kertoo paskaduuneista
https://www.youtube.com/watch?v=BgB_2RLFEJk
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 03.07.2018, 12:46:42
Tuo paskaduunin käsite on aika subjektiivinen ja amerikantermi "Bullshit work" kuvaakin osuvammin erilaisten "vuorovaikutusmuotoilijoiden" ja "meemigeneraattoreiden" duuneja. Ehkä höttöhomma olisikin paremmin kuvaava tuollaisista täysturhaketouhuista. Niistä valitettavasti vain maksetaan aivan liikaa ja monesti "huutavat työvoimapulat" koostuvat olemattomista ja jopa keksityistä työpaikoista juuri tuon kaltaisissa paikoissa.
Yhdellä työnantajallani oli joskus hesarin aukeman kokoinen nelivärityöpaikkailmoitus, joka osoittautui vain mainokseksi ja "meillä-menee-hyvin"-ilmoitukseksi.
Miksi noin - hyvä kysymys!

Eräs paskaduunin laji sensijaan voisi olla manuaalista lajittelua tehtaassa, logistiikkakeskuksessa tai mitä tahansa tappavan tylsää pakertamista jolla sitä tekevä polo ei kuitenkaan pysty elämään vaan hän joutuu tekemään muitakin paskaduuneja nollasopimuksilla jotta voi asua edes kunnan kämpässä vuokralla.

Suomessa ei pitäisi edes olla tuonkaltaisia orjahommia, mutta kun vaan on. Näihin sitten useasti palkataan ulkomailta tulleita tukikikkailijoita ja taas saadaan ininää suomalaisten laiskuudesta ja kuinka ko. hommat eivät enää suomalaisille maistu.
Suomalaisille maistuu TYÖ - ei kituutus 450 euron kuukausipalkalla!

e: Oho! 600 viestiä tuli täyteen vaikka mun piti "vaan katella".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 03.07.2018, 14:00:12
Työvoimapulan pauloissa kamppaileva Suomi hoitaa asiaa myös seuraavalla tavalla:

Olen itse hakenut, kouluja paljon käyneenä, pienipalkkaista x-duunia. En saanut.

Hieman myöhemmin oma tyttäreni komennettiin opiskelupaikastaan kyseiseen paikkaan töihin. Teki 3 kk duunia ilmaiseksi koska se "kuuluu opintoihin".

Eli kaiketi työnantajan kandee teettää työtä ilmaiseksi ja mun kandee kuunnella Sipilää, Orpoa ja Pihviä jotka kertovat mulle että mun "kannattaa ottaa työtä vastaan" mieluummin kuin passivoitua. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 04.07.2018, 13:00:21
Minusta tuo Manpowerin lässytys lähtee siitä, että työnantaja ei halua maksaa kilpailukykyistä palkkaa. Saan hommiini minkälaisia resursseja tahansa ja kuinka paljon tahansa, jos palkkatarjoukseni resurssille ja resurssin palkkavaatimus kohtaavat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lumiukko Jeti on 04.07.2018, 13:06:11
Quote from: Roope2 on 04.07.2018, 13:00:21
Minusta tuo Manpowerin lässytys lähtee siitä, että työnantaja ei halua maksaa kilpailukykyistä palkkaa.

Minusta se lähtee siitä että ManpowerGroup Suomen toimitusjohtaja Matti Kariola kertoo toiselle toimitusjohtajalle tällä olevan ongelma, jonka tosin Kariolan edustama yritys pystyy ratkaisemaan. Hintakin on saatuun hyötyyn nähden verrattuna varsin kohtuullinen. Jostain syystä tämä on Talouselämän mielestä uutinen :D

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 04.07.2018, 22:10:48
"Vaikeimmin täytettävät työtehtävät Suomessa vuonna 2018 ManpowerGroupin mukaan:

1. Ammattityöntekijät

2. Autonkuljettajat

3. Asiantuntijat

4. Asiakaspalvelijat

5. Teknikot

6. Siivoojat

7. Myyntiedustajat

8. Insinöörit

9. Johtajat

10. Laskentatoimen ja rahoituksen asiantuntijat"

Teknikoita ei ole koulutettu pariinkymmeneen vuoteen, asiantuntijoita ei kait sitten löydy kuin kaljabaareista ja ammattityöntekijät lienrvät kadonneet kokonaan. Olisivat nyt edes vähän tarkentaneet noita nimikkeitä, tuollaisenaan lista on silkkaa paskaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 04.07.2018, 23:18:41

Mol.fi -sivuston mukaan Helsingissä on auki eripituisia autonkuljettajapaikkoja 6.

Huutava työvoimapula.

Kuudesta yksi on hlökohtainen pyörätuoli-ihmisen autokuski, neljä taksikuskia ja yksi "lava-autonkuljettaja".

Vajaan 600 000 asukkaan kaupungissa huutava työvoimapula merkitsee yhtä avoinna olevaa eripituista duunia per 100 000 henkeä.

Saatanallinen työvoimapula.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 05.07.2018, 18:24:06
Tarinoita työvoimapulasta

Täällä Lapveenrannassa on ollut paikallisella Etteplanin konttorilla työpaikkailmoitus automaatiosuunnittelijasta vähintään viime syksystä. Ajattelin jo, että heillä on oikeasti työvoimapula osaajista. Paskan latvat. Totuus paljastui, kun eräs tuttavani, tekniikan tohtori parinkymmenen vuoden työkokemuksella, haki paikkaa. Palkkatarjous oli 3000 e/kk. Selvennykseksi: DI:n mediaanipalkka on 4800 e/kk ja vastavalmistuneiden suosituspalkka 3300 e/kk.

Eli työpaikanvaihtajat ulkona - kuka vaihtaisi työpaikkaan, jossa on 30-50% pienempi palkka. Ulkopaikkakuntalaiset ulkona - kuka muuttaisi asuinpaikkakuntaa moisen vitsin takia, kun omalta asuinpaikkakunnalta (tai jostain muualta) saattaa löytyä koska tahansa 50% paremmalla palkalla työpaikka. Paikkakuntalaiset työttömät osaajatkin ulkona, koska tuollainen palkka on häpäisy ammattitaitoa kohtaan. Ainoastaan taloudellisessa kurimuksessa olijat tai tai täysin kädettömät voivat hyväksyä moisen tarjouksen.

Suomessa on ennätysmäinen työttömyys. Silti huudetaan työvoimapulaa. Sanoin jo 10 vuotta sitten, että Suomessa ei ole työvoimapulaa vaan orjapula. Tämä tapaus on taas yksi vahvistus teoriaani.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.07.2018, 18:28:30
Massatyöttömyyden muuttaminen työvoimapulaksi vain nimeä vaihtamalla ja toistamalla on suoritus, jota Göbbelskin kadehtisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.07.2018, 11:54:28
QuoteJäin helmikuussa työttömäksi 19 vuoden työuran jälkeen. Aktiivimalli kuulosti ok-systeemiltä pitää työvirettä yllä. Etsin omaa "aktiivisuusratkaisua" työnhaun ohella. Olen päässyt moneen valintaprosessiin. Toivon, että työllistyn pian.

"Aktiivisuutta voi osoittaa tekemällä palkkatyötä 18 tuntia 65 päivässä.", laki sanoo. Sitähän voisi kokeilla, ajattelin.

Sain toukokuussa osa-aikatyön puhelinmyynnissä, työaika 13,5 tuntia viikossa, pohjapalkka 5,95 e/tunti. Pian huomasin, että provisioilla on hankala ylittää pohjapalkkaa: olisi riski, että palkka ei ylittäisi aktiivimallin työssäoloehdon palkkaminimiä 6,91 e/ tunti.

Irtisanouduin 27 tunnin jälkeen puhelinmyynnistä. Sain onnekseni toisen osa-aikatyön, jossa palkka olisi 7 e/tunti. Ilmoitin asiasta TE-toimistoon.

Kolmen päivän päästä TE-toimisto antoi lausunnon: "Hakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen. Eronnut työstä ilman pätevää syytä. Ei näyttöä työn kannattomuudesta."


Ei voi olla totta. Työhän oli aktiivimallin mukainen osa-aikatyö! Olisiko aktiivimallityöllä pitänyt tulla toimeen? Eikö tarkoitus ollut näyttää aktiivisuutta? Ansaitsin puhelinmyynnistä 150 euroa. Jos olisin jatkanut kuukauden, olisin ansainnut noin 300–400 euroa.

Lausunto ei huomioi aktiivimallia, ei uutta parempiehtoisempaa osa-aikatyötä. Pitääkö Suomessa pysyä työssä, joka ei täytä lain ehtoja?


Olinko etsinyt neuvoja aktiivimallin noudattamiseen? Kyllä. Valitettavasti TE-toimiston ja työttömyyskassan neuvoissa oli karkeita puutteita: neuvoin esimerkiksi itse kassaa lehtitietojen pohjalta aktiivimallin minimipalkasta.

TE-puhelinpalvelu toisteli vain 18 tunnin tuntimäärää. TE-virkailija oli kannustanut: "Etsi vain osa-aikatöitä, etsi projekteja! Kun tunnit on tehty, ilmoita ne kassaasi, TE-toimisto ei seuraa aktiivisuutta."

Mielestäni TE-toimiston olisi pitänyt kyetä neuvomaan, millaista työtä ja millä ehdoin aktiivimallissa kannattaa etsiä.


On oikeusturvan kannalta pelottavaa ja kohtuutonta, että aktiivimalli velvoittaa työtöntä toimimaan asiassa, jonka noudattamista TE-toimisto ei osaa neuvoa. TE-toimiston karenssilausunnosta ei voi valittaa.

Lopputulos on, että lähtemällä mukaan aktiivimalliin sain TE-toimiston ankarimman karenssin: menetin ansiosidonnaiseen päivärahani 3 kuukaudeksi. Jos olisin ollut tekemättä mitään, etuutta olisi leikattu 4,65 %. Kun tein, työttömyysturvani otettiin kokonaan pois.


Kutsun tätä oikeusmurhaksi. Suomen hallituksen tavoite on ollut purkaa kannustinloukkuja. Aktiivimalli on luonut uuden paradoksaalisen ja julman loukun, jossa valtaa käyttävät työvoimaviranomaiset.

Työministeri Lindström toteaa 14.6. (HS) : "Aktiivimallin henki on, että ihmiseen luotetaan." Kokemukseni on, että TE-toimisto ei luota, ei tunnista aktiivimallia, ei sovittele aktiivimallin hengessä.

Työttömälle hyveeksi markkinoidusta aktiivisuudesta tuleekin rike, josta rankaistaan ankarasti.

https://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/354605-mielipidekirjoitus-noudatin-aktiivimallia-sain-ankaran-karenssin
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kulttuurirealisti on 09.07.2018, 15:19:32
Siivousfirmat ovat valittaneet työvoimapulasta. Sitten jotkut niistä alkoivat nostaa palkkoja, panostaa työn viihtyvyyteen ja antaa jopa osakkeita. Jos joku ei ole maksumuurin takana, voi kertoa alkoiko työntekijöitä löytyä? Veikkaan, että alkoi.

https://www.hs.fi/paivanlehti/09072018/art-2000005748657.html?share=482b65dff4e09610d25bd00ae81653dc
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.07.2018, 21:04:03
QuoteHätkähdyttävä tulos: Yli 500 000 suomalaista tekee ilmaista työtä
Harjoittelu, kuntouttava työtoiminta, työkokeilu. Seuran selvitys on karu: talkootyöllä on monta nimeä.
...................................

Kolmekymppinen Inkeri aloitti palkattoman työkokeilun ompelimossa huhtikuun alussa 2018. Hän työskenteli ilmaiseksi viitenä päivänä viikossa 6–7 tuntia päivässä. Normaalisti työkokeilu lasketaan työvoimatoimiston palveluksi, joka takaa täyden työttömyystuen aktiivimallin aikana.

Siitä seurasi kuitenkin jotain sellaista, mitä Inkeri ei osannut odottaa.

Hänen työttömyystukeaan leikattiin myös päiviltä, jolloin hän työskenteli ompelimossa. Syynä oli se, että työkokeilupaikka löytyi niin loppupäässä kolmen kuukauden tarkastelujaksoa, että aktiivisuuspäätös oli jo tehty.

SULJEMAINOS
Lue lisää
Inkeriä siis rangaistiin liiasta passiivisuudesta samaan aikaan, kun hän huhki lähes täyttä työviikkoa.

"Tämä oli oikeustajuni vastaista", Inkeri kertoo.

Inkeri haki myöhemmin huhtikuussa vaateliike Vero Modaan töihin. Hän ei päässyt palkkatöihin, mutta sen sijaan kesäkuussa tuli puhelu TE-toimistosta.

"Virkailija kysyi, olisinko kiinnostunut hakemaan työkokeiluun nyt tähän samaiseen Vero Modaan, johon jo aiemmin olin hakenut palkkatyöhön", Inkeri kertoo hämmästyneenä.

"Kieltäydyin ystävällisesti työkokeiluideasta, koska olisihan ristiriitaista mennä palkattomaan työhön Vero Modan kaltaiseen kansainvälisen ketjun liikkeeseen, jossa selvästi oli työvoimalle tarvetta.".........................................

Palkattoman työn määrästä ei ole valmista tilastoa, joten Seura laski luvun yhdistelemällä eri tilastojen tietoja. Jopa 514 444 suomalaista tekee vuosittain ilmaista työtä. Se tarkoittaa noin 21 prosenttia koko Suomen työvoimasta................................


"Palkattoman työn määrä on räjähtänyt", toteaa Seuralle työ- ja elinkeinotoimistossa työskentelevä asiantuntija. Hän kertoo seuranneensa läheltä, miten palkatonta työvoimaa käytetään hyväksi ja kuinka ilmiö on laajentunut vuosien aikana.

Varsinkin kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvien määrä on asiantuntijan mukaan kasvanut huimasti. Vuonna 2010 siihen osallistui keskimäärin 5 000 suomalaista joka kuukausi, mutta huhtikuussa 2018 jo 26 300.

"Tämä on kääntynyt nyt niin, että ihmisten pitää tehdä työtä saadakseen työttömyysetuutta. Eikö työstä enää kuulukaan saada palkkaa?"

Kuntouttava työtoiminta on tarkoitettu osalle pitkäaikaistyöttömistä.

TE-toimiston asiantuntija ei halua esiintyä nimellään. Hän pelkää, että julkisuus vaikeuttaa hänen työtään...............................


https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/yli-500000-suomalaista-tekee-ilmaista-tyota/?shared=1802565-8394fdeb-500
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 20.07.2018, 07:34:45
Quote from: Kulttuurirealisti on 09.07.2018, 15:19:32Siivousfirmat ovat valittaneet työvoimapulasta. Sitten jotkut niistä alkoivat nostaa palkkoja, panostaa työn viihtyvyyteen ja antaa jopa osakkeita [..] alkoiko työntekijöitä löytyä? Veikkaan, että alkoi

Niin alkoi.

Uskon, että tämänkaltainen toiminta tulee työmarkkinoilla lisääntymään paikallisen sopimisen lisääntymisen myötä. Siksi paikallinen sopiminen ja aito mahdollisuus siihen ei ole mikään peikko. Jokaiselle ikään kuin ansioidensa mukaan; tämä voi mahdollisesti tarkoittaa parempaa palkkaa, siistimpiä työolosuhteita ja enemmän valinnanvaraa paikallisesti saman työpaikan sisällä. Ajattelu tulisi kääntää enemmän oikeistolaiseen suuntaan pois vasemmistolaisesta ajattelusta, silloin ja vasta silloin voimme nähdä samat asiat, jotka ennen näimme uhkina, nyt mahdollisuuksina.

Useat nuoret ovat muuten todella kovia tekemään töitä. (Huomio kehittyvästä työelämästä ihan yleisesti.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.07.2018, 09:40:53
QuotePalkattoman työn määrästä ei ole valmista tilastoa, joten Seura laski luvun yhdistelemällä eri tilastojen tietoja. Jopa 514 444 suomalaista tekee vuosittain ilmaista työtä. Se tarkoittaa noin 21 prosenttia koko Suomen työvoimasta................................


"Palkattoman työn määrä on räjähtänyt", toteaa Seuralle työ- ja elinkeinotoimistossa työskentelevä asiantuntija. Hän kertoo seuranneensa läheltä, miten palkatonta työvoimaa käytetään hyväksi ja kuinka ilmiö on laajentunut vuosien aikana.

Varsinkin kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvien määrä on asiantuntijan mukaan kasvanut huimasti. Vuonna 2010 siihen osallistui keskimäärin 5 000 suomalaista joka kuukausi, mutta huhtikuussa 2018 jo 26 300.

"Tämä on kääntynyt nyt niin, että ihmisten pitää tehdä työtä saadakseen työttömyysetuutta. Eikö työstä enää kuulukaan saada palkkaa?"

Tässä on selitys Pihvin esittelemiin komeisiin työllisyyslukuihin. Eihän se mikään yllätys ollut, mutta silti.

Ja pääministerin joka toinen sana mikä suusta ulos tulee on 'työvoimapula'.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tuomas Tähti on 24.07.2018, 15:32:33
Julkaisin tänään blogikirjoituksen otsikolla "Työvoimapula, maahanmuutto ja ICT-koulutus". Kirjoituksessa nostan esiin tekoälyn tärkeyden ja korostan, että työvoimapula ei ilmesty tyhjästä, vaan siihen voidaan vaikuttaa koulutuspolitiikalla, palkkaratkaisuilla, työvoimapolitiikalla ja innovaatioilla. Noita asioita on kehitetty huonosti, jos suurta työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan. On Suomen omissa käsissä, millaista koulutusta annamme tulevaisuuden ja tämän päivän tekijöille.

Kirjoituksen johtoajatus käy ilmi tästä sitaatista:

"Massamaahanmuutto sillä toiveella, että siirtolaisia saapuu yksinkertaisia työtehtäviä suorittamaan, ei ole järkevää, kun fyysisiä töitä ja palvelutöitäkin siirtyy koneiden ja ohjelmistojen 'harteille'."

Linkki blogitekstiin:

http://tuomastahti.wordpress.com/2018/07/24/tyovoimapula-maahanmuutto-ja-ict-koulutus/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 24.07.2018, 15:43:30
Quote from: Golimar on 19.07.2018, 21:04:03
QuoteHätkähdyttävä tulos: Yli 500 000 suomalaista tekee ilmaista työtä
Harjoittelu, kuntouttava työtoiminta, työkokeilu.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/yli-500000-suomalaista-tekee-ilmaista-tyota/?shared=1802565-8394fdeb-500
Kertoo propagandan riemuvoitosta ja kansalle annetusta lopullisesta ratkaisusta kun näitä uutisia on kovin harvoin eikä kukaan ehdottele orjapiiskureille sitä kohtelua joka heille kuuluisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 24.07.2018, 15:46:22
No jopas.

"
Vuonna 2010 siihen osallistui keskimäärin 5 000 suomalaista joka kuukausi, mutta huhtikuussa 2018 jo 26 300.
"

Kyllähän minä tiesin, että kepuleilla kokkareilla on agenda saada palkat ns. kilpailukykyisiksi. Mutta se, että saavat veronmaksajat jopa maksamaan ne pienetkin palkat kepuleiden kokkareiden puolesta, silkkaa kokoomuslaista neroutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 24.07.2018, 16:49:10
QuotePääsykokeet Vesivek-tiimiin
Haemme koko ajan hyviä tekijöitä! Olit sitten laadukkaiden kattotuotteiden ja -palveluiden parissa työskentelystä kiinnostunut myyjä tai asentaja, olet oikeassa paikassa.

Täytä alla myyjän tai asentajan pääsykoe, eli soveltuvuuden pikatesti ja näet tulokset heti!

https://www.vesivek.fi/paasykokeet/

QuoteYksi ongelma on siinä, että nämä yksiköitten päälliköt jotka pääosin nuoria poikia, tekevät nämä haastattelut. Eivät kerro mitä kaikkea työ pitää sisällään ja mitä ei. Muutoinkin antavat työstä ja palkasta aivan eri kuvan mitä se todellisuudessa on. Pitäisi ehdottomasti olla ammattilaiset tekemässä työhaastattelut ja hoitamassa rekrytoinnin! Myös heidän rekrymainokset huonoja missä useasti mainitaan että aikaisempaa kokemusta ei tarvita ja CV:t voi myös jättää kotiin.

Töitä tehdään 12-14 tuntia päivässä, ylitöistä ei makseta oikein pykälien mukaan. Joka aamu asentajat ajavat ensin hallille ja sieltä sitten työmaalle ja illalla takaisin. Työmatka-ajat eivät kuulu työaikaan eli niistä et saa korvausta. Samoin ruokatunti pidentää päivää. Pakettiautoilla ei saa ajaa kotiin vaan ainoastaan hallilta työmaille ja takaisin. Aamupuuroa ei todellakaan tarjota jokaisessa yksikössä vaan on enemmänkin markkinointikikka.

Huhujen mukaan on jonkinmoinen joukko jo pitempään töissä olleita asentajia jotka ovat selvittämässä että onko heille maksettu kaikki palkat ja lisät oikein ja jos ei ole niin aikovat ottaa omansa pois. Kaikki ylityötunnit yms. ovat kirjattuna tallessa.

Kattomyyjät maksavat montasataa että saavat ajaa wolkkaripakulla eli on ns. Työsuhdeauto. Autolla et kuitenkaan saa ajaa kuin vain työajot sekä töistä kotiin. Muutoin auto ei saa liikahtaa kotipihalta. Provisiopalkkaus epäselvä ja vaihtelee paljonkin yksiköittäin. Kilometrikorvaukset vaikuttavat provision määrän. Näin kuulopuheiden mukaan ainakin Vekkimyyjillä.

Asentajien keski-ikä varmaan lähempänä kahtakymmentä ikävuotta. Harvoin perheellisiä koska työpäivinä kotona ei ehdi käymään kuin hetken nukkumassa. Kokoajan haetaan niin asentajia kuin myös myyjiä ympäri Suomea. Jos seuraa vaikka puolivuotta heidän nettisivujen myyjäsivuja niin naamat ja nimet vaihtuvat todella tiuhaan. Ainoastaan päälliköt ovat pitkään ja he pääosin valittu "omien piireistä". Tämä piiri tarkoittaa siis joko sukulaisuutta tai uskonnollista taustaa.

Tuolla Facebookissa Laaturemontin ja Laatupestin sivuilla juttujen keskusteluita on muokattu tai lukittu kun jotkut olivat näitä asioita ottaneet esille tai yrittäneet niistä kysellä.

Telineet tulevat alihankintana TelineKatajalta ja te kaikkihan tiedätte ketkä(minkä maalaiset) niillä tekevät telineasennukset?!

Nämä jutut on kuultu Laaturemontilla joko töissä olleilta tai vielä nykyisinkin työssä olevilta asentajilta ja myyjiltä.

Olisikohan YLE tai MTV kiinnostunut ajankohtaisohjelmissaan ottaa firman "tutkintaan".

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14761083/hameen-laaturemontti--vesivek
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 24.07.2018, 16:53:20
QuoteHätkähdyttävä tulos: Yli 500 000 suomalaista tekee ilmaista työtä
Harjoittelu, kuntouttava työtoiminta, työkokeilu.
Quote from: Kari Kinnunen on 24.07.2018, 15:46:22
Kyllähän minä tiesin, että kepuleilla kokkareilla on agenda saada palkat ns. kilpailukykyisiksi. Mutta se, että saavat veronmaksajat jopa maksamaan ne pienetkin palkat kepuleiden kokkareiden puolesta, silkkaa kokoomuslaista neroutta.
Kaikki eduskuntapuolueet kannattavat tuota orjuuttamista. Puheita voi olla ollut muunkinlaisia, mutta äänestyksissä ovat kannattaneet. Ei suomalaisia suomeen, ei suomalaisia minnekkään. Tehokas keino estää lisääntymistä tuo että palkalla ei elä.
Esim. demarit piti melua kun Hakkarainen ehdotti palkattomia töitä - jotka oli jo demarien toimesta vuosia aiemmin laitettu orjuuttamaan suomalaisia. Varmasti tiesivät asian melua pitäessään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 24.07.2018, 18:43:26
On Suomessakin aloja, joihin on vaikea löytää Suomesta ja suomalaisia työntekijöitä; esim. eläintenhoitoaloilla (kanalat, sikalat) on tällaisia ammatteja ja ylipäätään ammatit, joissa on paljon altisteita ovat sellaisia. Mutta ei sen silti laajamittaista tarvitse olla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 24.07.2018, 18:46:25

Nää työvoimapulapuheet on täysin kokoomuslaisia ja/tai järjettömiä.

Jos jonnekin on työvoimapula niin se johtuu siitä että

a) töistä ei makseta kunnon palkkaa

tai

b) alalle ei ole koulutettu ihmisiä

Näin vaikeeta se on.


Jos sikalaan tai kanalaan ei saa ihmisiä töihin, niin se johtuu siitä että palkka ei ole tarpeeksi hyvä.


Puhukaa palkkapulasta tai koulutuspulasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 24.07.2018, 20:06:11
^ Työ on osa-aikaista, siellä on kovat altisteet (ammoniakki, eläinpöly, melu, tuki- ja liikuntaelinkuormitus, työn fyysisyys, ergonomia.. jne.) eivätkä suomalaiset enää tahdo kouluttautua alalle, jos muutakin voi valita.

Toki voidaan puhua palkkapulastakin, ja puhutaankin, mutta touhun tulee olla yrittäjälle kannattavaa. Tänä vuonna viljasadot ovat förbi suuressa osassa maata ja elikot täytyy ruokkia kalliimmalla rehulla, samaan aikaan lihanhinta laskee ainakin sian lihan osalta.

Joillakin aloilla ymmärrän työvoimapulan ja työvoiman tuontitarpeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 25.07.2018, 00:14:07
Quote from: Brandis on 24.07.2018, 20:06:11
^ Työ on osa-aikaista, siellä on kovat altisteet (ammoniakki, eläinpöly, melu, tuki- ja liikuntaelinkuormitus, työn fyysisyys, ergonomia.. jne.) eivätkä suomalaiset enää tahdo kouluttautua alalle, jos muutakin voi valita.

Toki voidaan puhua palkkapulastakin, ja puhutaankin, mutta touhun tulee olla yrittäjälle kannattavaa. Tänä vuonna viljasadot ovat förbi suuressa osassa maata ja elikot täytyy ruokkia kalliimmalla rehulla, samaan aikaan lihanhinta laskee ainakin sian lihan osalta.

Joillakin aloilla ymmärrän työvoimapulan ja työvoiman tuontitarpeen.

Tämä on kiinnostava aihe.

Sikaloihin ja kanaloihin tarvitaan työvoimaa. Mutta jos maatalousjärjestelmä ei pysty tarjoamaan "kunnollista palkkaa", niin asiaa ei kannata hoitaa mamuillakaan.

Silloinhan mamubisnes tienaa, tehoton maatalousjärjestelmä tienaa. Ja veronmaksajien piikkiin. Jotka joutuvat kustantamaan myös ne työttömät joilla ei ole varaa ottaa vastaan sikala-/kanalatyötä koska liian pieni palkka (= mamubisnes ei sponsoroi). Palkalla ei elä.

Homma kannattaisi hoitaa paremmilla palkoilla, jolloin mamubisnes ei tienaa, Suomeen ei tule palkkoja polkevaa ja kenties muutenkin haitallista halpatyövoimaa ja työt tulevat tehtyä. Paremmat palkat takaisivat myös paremman veronmaksun.

Isossa kuvassa Suomeen on luotu yhä rajumpia tuloeroja. Rikkaille lisää, köyhemmiltä pois. Työmarkkinoita missä joutuu tekemään 2-3 työtä yht'aikaa jotta voi elää. Näin on, ellei ole käytettävissä Kokoomuksen ja Kepun mekaniikkaa missä mamuja imetään sisään ja järjestetään halpaa asumista ja helppoja sosiaalitukia jotta Suomessa voi asua ja kuluttaa. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.07.2018, 18:52:18
dr phil load of crap
https://www.youtube.com/watch?v=-JcHyEpB460

QuoteTyönhaku on muuttanut muotoaan, ja on olemassa uusia työnhaun trendejä, työnhakupalvelu Monsterin markkinointipäällikkö Katri Laakso kertoo.........................

Katri Laakso tietää, mitä työnhaun trendejä on työnhakupalveluiden, rekrytoijien sekä työnhakijoiden huulilla.

Ja yksi niistä trendeistä on henkilöbrändäys. Sitä tarvitsee, kun kilpailee suuren hakijamassan kanssa.

- Henkilöbrändäys on yksi keino erottua työnhaussa, Laakso sanoo.

- Kun kysytään rekrytoijilta, minkälainen on hyvä henkilöbrändi, he kertovat: erottuva, uskottava, kiinnostava.

- Uskottavuus on sitä, että ottaa verkostot mukaan ja tarjoaa asiantuntijuuttaan.

.................................

- Paras tapa verkostoitua ei ole mennä oma hyöty edellä, vaan enemmänkin niin, että kertoo sosiaalisessa mediassa tai blogissa omasta asiantuntijuudesta ja ottaa kantaa asioihin.

Tarvittaessa kannattaa tarjota omia ideoitaan ja apuaan verkostoilleen.

Myöhemmin tästä voi olla itselle apua, kun tarvitsee suosituksia.

Laakso muistuttaa, ettei kaikissa kanavissa tarvitse olla mukana.

- Voi valita esimerkiksi kanavan, joka on omalla alalla paljon käytössä tai jossa itse kokee luontevaksi viestiä.

Siinä kanavassa voi lähteä seuraamaan kiinnostavia yrityksiä, kiinnostavia henkilöitä, osallistua keskusteluun ja tuottaa ehkä itsekin sisältöä.

Katri Laakson mukaan esimerkiksi videot on vielä tällä hetkellä hyvä tapa erottautua muista työnhakijoista. Yritykset käyttävät yhä enemmän videoita rekrytoinneissa, mutta työnhakijat eivät tätä mahdollisuutta vielä kovin paljon hyödynnä.

Iltalehti ja Monster kuuluvat samaan Alma Media -konserniin.

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/201807132201068922_tb.shtml
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kummastelija on 27.07.2018, 19:15:04
Quote from: Jorma M. on 24.07.2018, 18:46:25

Nää työvoimapulapuheet on täysin kokoomuslaisia ja/tai järjettömiä.

Jos jonnekin on työvoimapula niin se johtuu siitä että

a) töistä ei makseta kunnon palkkaa

tai

b) alalle ei ole koulutettu ihmisiä

Näin vaikeeta se on.


Jos sikalaan tai kanalaan ei saa ihmisiä töihin, niin se johtuu siitä että palkka ei ole tarpeeksi hyvä.


Puhukaa palkkapulasta tai koulutuspulasta.

c) Fattasta saa sen verran tuloja, ettei muutaman satasen lisätienestien takia viitsi vaihtaa ikuista lauantaita arkipäiviin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 27.07.2018, 20:50:34
Quote from: kummastelija on 27.07.2018, 19:15:04
Quote from: Jorma M. on 24.07.2018, 18:46:25

Nää työvoimapulapuheet on täysin kokoomuslaisia ja/tai järjettömiä.

Jos jonnekin on työvoimapula niin se johtuu siitä että

a) töistä ei makseta kunnon palkkaa

tai

b) alalle ei ole koulutettu ihmisiä

Näin vaikeeta se on.


Jos sikalaan tai kanalaan ei saa ihmisiä töihin, niin se johtuu siitä että palkka ei ole tarpeeksi hyvä.


Puhukaa palkkapulasta tai koulutuspulasta.

c) Fattasta saa sen verran tuloja, ettei muutaman satasen lisätienestien takia viitsi vaihtaa ikuista lauantaita arkipäiviin.

Tai kaantaen, palkat on niin surkeita etta minimaalisin tukikin pieksaa ne mennen tullen. Jos tukia taas lahdetaan tarkastamaan niin kaikki verovahennykset, porsaanreiat ja yritystuet lienevat yhta lailla tulilinjalla, vai eiko...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 27.07.2018, 21:20:51
Noihin palkka-asioihin voisi todeta, että sanonta "työmies on palkkansa ansainnut" on niin impivaaraa.

Nykyään työpanos on myytävä artikkeli. Ja me suomalaiset kilpailemme EU laajuisesti sen artikkelinmyynnissä. Harmi vain, että olemme vaikkapa liettualaisiin verrattuna pikkasen kalliita. Niinpä kokkare ostaa työn mieluummin liettualaiselta. Edullisesti.

EU tulee vääjäämättä johtamaan elintason laskuun. Ajatelkaas Suomessa oli aika jolloin duunarillakin saattoi olla omakotitalo ja kesämökki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 28.07.2018, 11:32:13
Quote from: Kari Kinnunen on 27.07.2018, 21:20:51
Noihin palkka-asioihin voisi todeta, että sanonta "työmies on palkkansa ansainnut" on niin impivaaraa.

Nykyään työpanos on myytävä artikkeli. Ja me suomalaiset kilpailemme EU laajuisesti sen artikkelinmyynnissä. Harmi vain, että olemme vaikkapa liettualaisiin verrattuna pikkasen kalliita. Niinpä kokkare ostaa työn mieluummin liettualaiselta. Edullisesti.

EU tulee vääjäämättä johtamaan elintason laskuun. Ajatelkaas Suomessa oli aika jolloin duunarillakin saattoi olla omakotitalo ja kesämökki.

Ja kun matulla on markkinointikoneisto, lainsäädäntö ja media eikä suomalaisen koulutuksella olekaan mitään arvoa työmarkkinoilla+ikään kuin puolan sähkärit eivät olisi oman raksa-alan palkkaa kylliksi polkeneet niin seuraava vaatimus on että suomalaisten pitäisi tapella maailman halvinta työvoimaa vastaan aka tarveharkinnan poisto joka jo etelän kaupungeissa on käytännössä totta kun elykeskus laskee mitä hyvänsä läpi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 28.07.2018, 11:48:16
Quote from: Tabula Rasa on 28.07.2018, 11:32:13
eikä suomalaisen koulutuksella olekaan mitään arvoa työmarkkinoilla

Kyllä, juuri näin. Nykyään se puolalainen koulutus on ihan hyvä, ellei parempikin. Meidän alalla huvittaa noi pakolliset direktiivikoulutukset.
Tuli mieleeni, että kelpaisikohan latvialainen koulutus kotimaiselle konstaapelille Suomalaisten kuskien osalta. Saattaisi olla jonkin verran edullisempaa ostaa vaikka ADR lupa kansainvälisiltä markkinoilta.

Huvitti tuossa taannoin kun virolainen kirosi litulateja. Tekevät pirut halvemmalla, kuulemma. :D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.07.2018, 16:14:58
QuoteKouluttaudu ja työllisty Turun telakalla
Meillä voit kouluttautua uudelle uralle. Meyer Turun Laivanrakennusoppilaitos järjestää työvoimapoliittisia rekrytointikoulutuksia, jotka on tarkoitettu työttömille tai työttömyysuhan alaisille. Koulutuksen hyväksytysti suorittaneilla on mahdollisuus työllistyä maailman parhaiden alusten parissa.

Edellytykset
Odotamme hakijalta innostunutta otetta oppia uutta. Huolellisuus ja kädentaidot ovat rautaisen laivanrakentajan tunnusmerkkejä. Koulutus on suomenkielinen, joten hakijoiden on pystyttävä opiskelemaan ja työskentelemään suomen kielellä. Kurssilla ja työssä selviytymisen edellytyksinä ovat hyvä fyysinen kunto ja arjessa pärjääminen. Työhön tulevat sitoutuvat tarvittaessa tekemään myös vuorotöitä – tämän vuoksi työntekijällä ei voi olla sairauksia, jotka pahenevat vuorokausirytmin muutosten tai epäsäännöllisen ruokailun takia. Ennen työn aloittamista suoritetaan terveystarkastus, jossa todetaan hakijan soveltuvuus alalle.

Rekrykoulutukset
Rekrykoulutuksia järjestetään ympäri vuoden Meyer Turku Oy:n osastojen tarpeiden mukaan. Rekrykoulutuksilla on merkittävä rooli telakkamme työvoiman kasvattamisessa. Tällä hetkellä järjestetään useita koulutuksia vuodessa. Meyerin Turun telakalla on rekrykoulutuksen kautta koulutettu esimerkiksi laivalevyseppähitsaajia, laivaputki- ja koneasentajia sekä laivasuunnittelijoita.

Täytä hakemus
Koulutus on työvoimapoliittinen eli hakijan tulee olla työtön tai työttömyysuhan alainen (esim. lomautus tai YT-neuvottelut). Kutsumme hakijat haastatteluihin hakemusten perusteella, joten täytäthän hakemuksen huolella ja kerrothan siinä myös miksi haluat koulutukseen. Koulutukseen haetaan TE-palvelun kautta. Voit seurata valinnan etenemistä TE-palveluiden Oma asiointi- verkkopalvelun kautta.

https://rekry.meyerturku.fi/urapolut/rekrykoulutettavalle/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 07.08.2018, 09:26:18
Lukemisen arvoinen kirjoitus työvoimapulasta ja siitä miten se ei paranna huoltosuhdetta puheista huolimatta.
http://beta.oikeamedia.com/o1-77709

Taas se Impivaara

Uuden Suomen toimittaja Ossi Kurki-Suonio esitteli 18.9. STTK:n puheenjohtajan Antti Palolan näkemyksiä maahanmuutosta. Palolan mukaan Suomi tarvitsee maahanmuuttajia turvaamaan huoltosuhdetta ja hyvinvointipalveluita. Toisaalta Suomi ei Palolan mukaan modernina kansainvälisenä hyvinvointivaltiona ja EU:n jäsenenä voi vetäytyä vastuustaan. Palola myös toteaa, että ratkaisumme ei myöskään voi olla impivaaralainen eristäytyminen ja rajojen sulkeminen. Ratkaisu on asiallinen politiikka; ääripäissä liikkuvan maahanmuuttokeskustelun sijasta tarvitsemme järkevää ja kokonaisvaltaista maahanmuuttopolitiikkaa,

Palolan kommentit vaikuttavat kovin ristiriitaisilta. Ei saa selvää, onko maahanmuutto Suomen kannalta hyvä bisness vai onko se vain velvollisuus EU:ta ja koko ihmiskuntaa kohtaan. On myös hieman vaikea nähdä, että Palola haluaisi todella asiallista keskustelua maahanmuuttopolitiikasta, kun hän jo toiseen lauseeseensa saa mahtumaan terveiset impivaaralaisille.

Retoriikka sikseen, taas kerran törmää väitteeseen, että Suomi tarvitsee maahanmuuttoa turvaamaan huoltosuhdetta. Sivuutetaan tässä nyt (ei-triviaali) kysymys siitä, onko olemassa jokin välttämätön huoltosuhteen arvo ja toisaalta onko olemassa jokin hyvinvointipalveluiden (julkisten menojen) taso, jota ilman emme millään tule toimeen. Sen sijaan on aiheellista kysyä, miten on ylipäätään mahdollista parantaa huoltosuhdetta, jos maahanmuuttajien huoltosuhde on olennaisesti alhaisempi kuin kantaväestöllä. Ohessa on muutama kuvan Tilastokeskuksen työssäkäyntitilastosta, joista ilmenee, että maahanmuuttajien huoltosuhde (jota kuvaa työllisten osuus koko väestöstä) on ollut koko 2000 luvun huonompi kuin kantaväestöllä, maahanmuuttajien työllisyysaste on samoin ollut olennaisesti alhaisempi, maahanmuuttajien yrittäjyys (yrittäjien osuus väestöstä) on sekin ollut alhaisempi ja maahanmuuttajien heterogeenisuus on valtava, mistä syystä puhuminen ylipäätään vain maahanmuuttajien tarpeesta on tyhmää. Joka tapauksessa on selvää, että keskimäärin maahanmuuttajat eivät ole parantaneet huoltosuhdetta. Toki tulos heijastaa koko maahanmuuton historiaa, mutta ei ole mitään syytä olettaa, että luvut olennaisesti parantuisivat lähiaikoina, koska pakolaisina ("pakolaismaista") maahan tulleiden työllisyysasteet ja –osuudet ovat katastrofaalisen alhaisia. Toki on niin, että esimerkiksi uzbekit tilapäisesti parantavat työllisyyslukuja, mutta sekin on vain tilapäistä, koska vanhenevat Uzbekistanista tulleet laattamiehetkin. Siirtolaisuus on samanlainen ongelmien ratkaisu kuin velan otto, nyt menee hyvin mutta ongelmat jäävät tulevien sukupolvien murheeksi.

On vielä muistettava, että huoltosuhde on perimmiltään taloudellinen eikä demografinen ongelma. Jos "työllistetty" tekee tunnin viikossa töitä tai tekee töitä valtion subventoimilla palkoilla (vert. Ruotsin malli), ei se ole mikään ratkaisu huoltosuhdeongelmiin. Eivät sairaalat ja hoitokodit pyöri tilastoilla vaan euroilla. Mikään ratkaisu ei ole sekään, että maahanmuuttajat työllistyvät töihin joiden palkkataso on niin sanotusti minimipalkkatasoa. Ohessa on taloukko, josta ilmenee kotitalouksien tulojen rakenne tulokymmenyksittäin (1. kymmenys on pienituloisin). Taulukko kertoo, että julkinen valta "nettoaa" aidosti vain kotitalouksista, joiden kuukausitulot ovat yli 5000 euroa. Jos tulot ovat luokkaa 1500 euroa kuukaudessa, pelkkien tulonsiirtojen netto on luokkaa -10 000 euroa ja huomioidaan myös julkiset palvelut ja kulutusverot, luku kaksi kerta suurempi. Inhoraadollinen viesti on se, että vain hyvätuloisista ("rikkaista") maahanmuuttajista on yhteiskunnalle hyötyä. Maahanmuuttajine tulotaso on vaikeasti mitattava suure valtavasta heterogeenisuudesta johtuen. Jonkinlaisena nyrkkisääntönä voidaan ehkä kuitenkin pitää sitä, että tulotaso on vain noin 2/3 kantaväestön tulotasosta. Kun vielä pitää mielessä maahanmuuttajien huonot työllisyysluvut, ei millään voi ymmärtää Antti Palolan esittämiä väitteistä siitä, että maahanmuutto olisi jotenkin suoraviivainen ratkaisu huoltosuhdeongelmiin, ei edes siinä tapauksessa, että maahanmuutto olisi pääsääntöisesti työperäistä. Työperäisyys ja yrittäjyys kuulostavat hienolta, mutta usein karu todellisuus on matalapalkkaisuus, valtion tuet ja harmaa talous. Ajatellaan vaikka aika tyypillistä työllistymisen väylää: ravintoala- ja kahvila-alaa. Verottajan (julkisesta) yritysaineistosta (ks. viite alla) voi laskea esimerkiksi kaikkien pizza- pizzeria ja kebab –nimikkeisten yritysten verotettavat tulot ja maksetut tuloverot. Tulojen keskiarvo (mediaani) vuodelle 2016 on 10700  (0) euroa ja vastaavasti maksettujen verojen keskiarvo (mediaani) on 2200 (0) euroa. On vaikea nähdä, että tämän sektorin kasvu – oli se sitten miten työperäistä tahansa – olisi valtiolle jokin kultakaivos.

Ns. työperäistä maahanmuuttoa perustellaan huoltosuhteen ohella myös sillä, että "työvoimasta on pulaa". Tähän argumenttiin on hieman vaikea päästä käsiksi, koska yleensä ei puhuta mitään palkasta. Selvää tietenkin on, että halvasta työvoimasta on (aina) pulaa. Olen hieman skeptinen sen suhteen, että työvoimasta todellakin olisi jokin krooninen pula kaikilla aloilla. Jos katsoo esimerkiksi oheista kuvaa reaalipalkkojen kehityksestä viimeisen 50 vuoden ajalta, ei vaikuta kovin ilmeiseltä, että pula olisi ehtinyt ainakaan palkkoihin asti. Suomessa on varmaan ainakin 200 000 työkuntoista ja ikäistä, joita ei syystä tai toisesta oli saatu työmarkkinoille. Minusta on äärimmäisen tyhmää sanoa esimerkiksi niille, jotka työnteon sijaan käyttävät aikansa nettipeleihin, rakennusten ja junien töhrimiseen ja kaiken sorttisiin huumeisiin, että "olkaa vain vaan rauhassa, tuomme maahanmuuttaja tekemään työt teidän puolestanne". 

Joskus ennen AY -liikkeen tavoitteena oli työväen aseman parantaminen – joskus tosin tavalla, joka ei ollut mitenkään työväestön etujen mukaista. Mutta nyt ei oikein tiedä, mikä on koko järjestelmän tarkoitus. Onko se kiinteistöbisness ja muu varain hankinta? Kun jotkut AY -liikkeen edustajat pääomapiirien tapaan vaativat maahanmuuton kasvattamista, eli työvoiman tarjonnan lisäämistä, he tietenkin ajavat takaa palkkojen laskua. Työvoiman tarjonnan kasvu laskee aina palkkoja. Aina. Ihan samalla logiikalla kuin pizzerioiden lukumäärän kasvaa laskee pizzojen hintaa tai mansikkasadon tuhoutuminen nostaa mansikoiden hintaa. Luulisi asian olevan tiedossa Hakaniemessä, mutta ehkä sielläkin kesäkuuma on tehnyt tepposet.


Liitteet linkin kautta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 07.08.2018, 09:43:09
^Kirjoittaja on Turun Yliopiston emeritusprofessori Matti Wiren. Jos olisi vielä töissä ja julkaisisi Oikeassa Mediassa, alkaisi vassarien taholta huuto miten yliopistomies julkaisee äärioikeistojulkaisussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 07.08.2018, 10:18:44
Quote from: Golimar on 29.07.2018, 16:14:58
QuoteKouluttaudu ja työllisty Turun telakalla
Meillä voit kouluttautua uudelle uralle. Meyer Turun Laivanrakennusoppilaitos järjestää työvoimapoliittisia rekrytointikoulutuksia, jotka on tarkoitettu työttömille tai työttömyysuhan alaisille. Koulutuksen hyväksytysti suorittaneilla on mahdollisuus työllistyä maailman parhaiden alusten parissa.

Oppilaitos on löytänyt kultasuonen. Työvoimapoliittisesta koulutuksesta voi laskuttaa niin paljon kuin kehtaa. Valde maksaa ja oppilaita riittää. Katteet on vähän eri luokkaa kuin laivanrakennuksessa.

Käsittääkseni tuo oppilaitos koulutti ennen laivanrakentajia suoraan työhön telakalle. Kehtaavat sentään myöntää, että nyt 'on mahdollisuus työllistyä'.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 07.08.2018, 11:14:34
Quote from: hamppari on 07.08.2018, 10:18:44
Quote from: Golimar on 29.07.2018, 16:14:58
QuoteKouluttaudu ja työllisty Turun telakalla
Meillä voit kouluttautua uudelle uralle. Meyer Turun Laivanrakennusoppilaitos järjestää työvoimapoliittisia rekrytointikoulutuksia, jotka on tarkoitettu työttömille tai työttömyysuhan alaisille. Koulutuksen hyväksytysti suorittaneilla on mahdollisuus työllistyä maailman parhaiden alusten parissa.

Oppilaitos on löytänyt kultasuonen. Työvoimapoliittisesta koulutuksesta voi laskuttaa niin paljon kuin kehtaa. Valde maksaa ja oppilaita riittää. Katteet on vähän eri luokkaa kuin laivanrakennuksessa.

Käsittääkseni tuo oppilaitos koulutti ennen laivanrakentajia suoraan työhön telakalle. Kehtaavat sentään myöntää, että nyt 'on mahdollisuus työllistyä'.
Juu aikoinaan tosiaan saivat tuolta töitä. Koulutus on vain 6kk joten eivät varmaankaan paljoa ehdi orjuuttaakaan. Tosin tuntemani hitsurit ovat vaihtaneet alaa mutta hain silti pariin kertaan tuolta tuota koulutusta nuorempana. Ei ne keski-ikäisiä kumminkaan ota joten en enää hae ja vähäsen epäilyttää mikä tahansa duuni jossa on huumetestit. Minusta loukkaava epäily semmonen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 07.08.2018, 15:15:39
Orjuus valtaa yhä lisää alaa kepukok-Suomessa.

QuoteJulkaistu: 7.8. 14:06
Valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) haluaa toteuttaa lisätoimia työttömyyden alentamiseksi.
Orpo kertoo pyytäneensä valtiovarainministeriön, työ- ja elinkeinoministeriön ja opetus- ja kulttuuriministeriön kansliapäälliköitä käymään läpi hallituksen toteuttamat toimet työllisyyden parantamiseksi ja valmistelemaan nopeavaikutteisia lisätoimia.

Orpon mukaan on Suomelle kohtalonkysymys, että 250 000 hengen suuruinen niin sanottu työttömyyden kova ydin saadaan työllistymään.

Orpo kommentoi budjettikysymyksiä Espoon Moisniemessä, missä käydään tänään valtiovarainministeriön sisäisiä budjettineuvotteluja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005782804.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005782804.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 07.08.2018, 15:52:43
Orpo ainakin yrittää tehdä jotain konkreettista . Kyllä tästä hyvä tiimi saadaan seuraavaan hallitukseen ,kun saadaan löysät pois kuleksimasta  ,mutta kansan tahtoa on kuunneltava vaaleissa . Tiedätte kyllä mitä tarkoitan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 07.08.2018, 18:51:22
QuoteLogistiikkayritys Tuko Logistics Osuuskunta aloittaa liiketoimintojensa lakkaamiseen liittyvät yhteistoimintaneuvottelut.

Osuuskunnan omistaja-asiakkaita ovat viimeksi olleet Wihuri Oy, Heinon Tukku Oy ja Stockmann Oyj. Tuko aloitti toimintansa vuonna 1940-luvulla, kun pienet tukkuliikkeet yhdistyivät.

Pääluottamusmies Kim Savolainen kertoo, että ensi viikolla alkavat neuvottelut koskevat yrityksen koko jäljellä olevaa henkilöstöä. Hänen mukaansa kyse on Tukon Keravan toimipisteen alasajosta.

Jos yt-neuvotteluissa ei löydy työpaikkoja turvaavia ratkaisuja, niin noin 170 työntekijän työsuhde päättyy.

– Tämä oli odotettavissa. Kyllä tässä porukalla on silti haikeat fiilikset, että nyt se tuli eteen loppujen lopuksi, Savolainen sanoo.

Hänen mukaansa suurin huoli tilanteessa on se, kuinka yli 50-vuotiaat tukolaiset työllistyvät jatkossa. Heitä on yhteensä noin kolmisenkymmentä.

Alamäki alkoi markkinan muutoksesta
Tukon liikevaihto putosi vuosien 2016 ja 2017 aikana noin 740 miljoonasta eurosta alle 300 miljoonaan euroon vuodessa. Yritys on tehnyt merkittävästi tappiota vuodesta 2017 lähtien. Tukon jäsenet ovat kattaneet osuuskunnan tappioita.

Tukon heikentynyt tilanne johtuu päivittäistavarahankintamarkkinan muutoksesta.

Suomen Lähikauppa siirtyi Ruokakeskon omistukseen huhtikuussa 2016, Wihuri Oy rakensi oman logistiikkakeskuksen Wihuri Oy Aarniolle, Stockmannin Herkku-liiketoiminta siirtyi S-ryhmän omistukseen joulukuussa 2017 ja Heinon Tukku lopetti Tuko-hankinnat elokuussa 2018.

Wihuri Oy Aarnion hankintojen katoamisen jälkeen Tukolla ei ole enää asiakkaita, jotka perustuvat osuuskunnan jäsenyyteen.

Liiketoiminta loppuu
Tukon hallituksen mukaan liiketoiminnat joudutaan ajamaan alas, koska toimintaa ei ole mahdollista jatkaa Tukon ulkopuolisten asiakkaiden varassa.

Pääluottamusmies Kim Savolainen kertoo, että Tukon vuokrasopimus Keravan kiinteistöstä jatkuu vuoden 2020 tammikuuhun. Hänen mukaansa kiinteistöön ei jää toimintaa, jos sinne ei saada uusia asiakkaita jonkin toisen yrityksen nimissä.

– Tuko kuihtuu pois.


https://yle.fi/uutiset/3-10341535
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 09.08.2018, 12:32:09
Työvoimapulan paikkaaminen kohtaa vaikeuksia syrjinnän muodossa !!1!
https://yle.fi/uutiset/3-10344364

Quote from: YLETyöhönottotilanteet paljastavat syrjintää suomalaisessa työelämässä – sukupuoli, ikä, terveydentila ja ulkomaalainen tausta vaikuttavat.

Samalla myös maamme yritykset kohtaavat vaikeuksia viranomaisten tyhmyyden muodossa.

Quote from: YLEAsiantuntijat kehottavat työntekijöitä ja -hakijoita ilmoittamaan syrjintäepäilyistä, jotta työpaikoista saataisiin yhdenvertaisempia.

Yhdenvertaisuuden nimissä koitetaan estää työnantajia hankkimasta kuhunkin työhön sopivinta väkeä.
Tämä on idioottimaisuuden merkittävimpiä aluevaltauksia viimeaikoina, toivottavasti työnantajat pystyvät pitämään puolensa, sillä kilpailukykyä muutenkin romutetaan julkishallinnon toimesta.

Seuraavaksi vajakit mahdollisesti kokoontuvat moottoritien laitaan havainnoimaan miten jalankulkijoita on liian vähän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 09.08.2018, 14:26:48
Quote from: Pentecost on 09.08.2018, 13:57:16
QuoteTyöhönottotilanteet paljastavat syrjintää suomalaisessa työelämässä – sukupuoli, ikä, terveydentila ja ulkomaalainen tausta vaikuttavat

Tavoiteltu hakemusinfo:

Quote
QuoteOlen ihminen. Tai toisinaan en.

Todellisuus:

QuoteOlen 57 -vuotias mies, 180 -kiloinen astmaatikko-tupakoitsija-kuuromykkä-dialyysipotilas ja lisäsairauksina on reuma sekä kivulloinen pehmytkudostulehdus.

Lisäksi AY -aktiivi, entinen pääluottamusmies. Vasemmistoliiton valtuustojäsen. Vihaan kaikkia yrittäjiä ja rikkaita ja kannatan Antifaa.

Lisäksi:

https://blogit.kansanuutiset.fi/aariajatushautomo/sossu-tatun-eno-yrittaja-eino-haluan-tappaa-koyhia

QuoteSOSSU-TATUN ENO, YRITTÄJÄ-EINO: HALUAN TAPPAA KÖYHIÄ!

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005417415.html

Quote
Ay-johtaja Ann Selin nostaisi palkkoja, vaikka yritykset kaatuisivat
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 10.08.2018, 08:55:45
Quote"Tarvitsemme kymmeniä tuhansia ulkomaalaisia Suomeen töihin", sanoo Baronan toimitusjohtaja Minna Vanhala-Harmanen

Ulkomaalaisen työntekijän lupaprosessin kesto pitäisi kutistaa yhteen viikkoon, vaatii Baronan toimitusjohtaja.
"Paremman palkan tarjoaminen voisi toimia, jos työntekijöitä olisi vapaana – mutta kun heitä ei ole", sanoo Minna Vanhala-Harmanen, henkilöstövuokraus- ja rekrytointiyhtiö Baronan toimitusjohtaja............................

Loput töräyksestä on maksumuurin takana.

https://www.talouselama.fi/uutiset/tarvitsemme-kymmenia-tuhansia-ulkomaalaisia-suomeen-toihin-sanoo-baronan-toimitusjohtaja-minna-vanhala-harmanen/bf547c56-b442-318d-b2a4-509eabffa71e
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 10.08.2018, 11:49:23
Juhana Vartiainen:
[tweet]1027791399507382272[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 10.08.2018, 12:07:27
Quote"Paremman palkan tarjoaminen voisi toimia, jos työntekijöitä olisi vapaana – mutta kun heitä ei ole"

Onko Barona muka kokeillut tarjoavansa parempaa palkkaa? Vai vetääkö taas hatusta näitä kommentteja? Jos palkka on todella hyvä, niin kyllä siihen hommaan ihminen töihin löydetään. Mutta näillä riistofirmoilla on nimenomaan tarve ihmisistä, jotka tienaavat heille rahaa. Ei ihmisistä, joille maksettaisiin palkkaa.

Katselen aina oman alueeni avoimia työpaikkoja ja niiden perusteella on jako tasan tarkkaan kahteen kategoriaan:

Kategoria 1: Insinöörit, lääkärit, asiantuntijat ja vastaavat, joiden hommiin tarvitaan koulutus ja osaaminen.

Kategoria 2: 10-15 tunnin huonopalkkaiset tuuraajanhommat, joita saa odottaa himassaan josko hommiin kutsutaan tai ei. Lehdenmyyjät, sähkönmyyjät, turvalaitteidenmyyjät, kattokorjaustenmyyjät, putkiremppaa myyvät ja kaikki tietty prosenttipalkalla. Huvittavimmat hommat ovat kaikkea ennustamisesta pornochättiin. Kerran jopa soitin tuosta aikuisviihdehommasta ja sanoivat sen olevan vastaamista herroille "lupaavaan" sävyyn. Joku hinta per viesti. Eli kun seuraavan kerran viihdepalvelussa kuvittelet lähettäväsi viestiä hemaisevalla nuorelle naiselle, niin siellä voi olla vaikka kaltaiseni 130 -kiloinen karvainen jässikkä naputtelemassa vastauksia...  :roll:


Itsellä lamppaa liikkeessä milloin hälytyslaitteiden myyjää kuin valaistusta kauppaavia nuoria miehiä. Toivotan heille onnea, tulevat sitä tarvitsemaan. Olin uusinut valaistuksen ihan itse vuoden alussa ja kun siitä kerroin, niin jatkoivat vaan jankutustaan. Asennuksen hoisin iltaisin, kun ei ole varaa maksaa 45 euroa tunti jollekin asennusmiehelle.

Suomesta on hyvää vauhtia tulossa kehitysmaa. Ja kiitos kuuluu Vartiaisille ja kokoomukselle muiden maanpettureiden ohella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 10.08.2018, 21:41:12
Monikkomuoto me tarkoittaa tuossa kyseisen puljun omistajia.  Vitsihän on se,  että he ottavat sen halpatyövoiman hetkeksi yhteiskunnan kustantaessa kaiken. Kalliiksi tulee tuollainen työvoima veronmaksajille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 11.08.2018, 10:06:31
Vartiainen puhuu "työvoimareserveistä" ja "työvoimarajoitteista", ikään kuin työvoima muka olisi vaarassa loppua kesken. 
Kun Vartiaiselle huomauttaa, että kortistossa on 270 tuhatta työtöntä (ja 110 tuhatta työkkärin palveluissa), niin tämä alkaa puhumaan rakenteellisesta työttömyydestä.

Tässä onkin ristiriita: rakenteellisen työttömyyden teorian mukaan hyvä taloustilanne aluksi vähentää työttömyyttä, mutta johtaa palkkojen nousuun, joka hidastaa/lopettaa työttömyyden vähenemisen.
Lopputuloksena mitään "työvoimarajoitetta" ei tule, vaan palkat nousevat.
Vartiaisen ratkaisussa työmarkkinoille tuotaisiin halpatyövoimaa, jolla estetään palkkojen nousu.
Lopputuloksena palkat ovat paljon alempia kuin vaihtoehtoiessa skenaariossa.


Vartiainen käyttää epärehellisiä argumentteja ajaakseen palkkojen polkemista.  >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 11.08.2018, 10:24:46
Quote from: kivimies on 11.08.2018, 10:06:31
Vartiaisen ratkaisussa työmarkkinoille tuotaisiin halpatyövoimaa, jolla estetään palkkojen nousu.
Lopputuloksena palkat ovat paljon alempia kuin vaihtoehtoiessa skenaariossa.
Palkkojen nousu tarkoittaisi myös elintason kasvua ja talouskasvua, kun taasen matujen tuonti halpatyövoimaksi alentaa taloutta sekä elintasoa, mutta sillä ei vaikuta olevan merkitystä. Toki voivat sanoa että "talous" nousi kun matua kohti tarvittiin kaksi työntekijää sitä opettamaan/neuvomaan jne. ja valtio otti velkaa ne palkatakseen, mutta vaatinee melkoista ketkuutta kyetäkseen siihen, näillä sitä kuitenkin riittää.
Palkkojen nousun myötä valtiokin saisi enempi rahaa kouluttaakseen väkeä, parempipalkkaiset olisivat kiinnostuneempia koulutetumpien harrastuksista ja oppimisista jne. mutta nykyisin jatkokoulutusta ovat heikentäneet 80-luvulta saakka. Mikä on alkanut näkyä erinomaisen selvästi monessakin asiassa. Ennen parissa vuodessa oppivat sen mitä nyt eivät neljässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 10:29:43
Itse koneistan osia suomalaisille "huippufirmoille" hintaan 9eur/päivä.

Tällä alueella korkeasuhdanteesta  riippumatta vaikeaa työllistyä, ainakin jos ei suostu siivoojia alempaan palkkaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 11.08.2018, 11:27:12
Quote from: Alligaattori on 11.08.2018, 10:24:46
Quote from: kivimies on 11.08.2018, 10:06:31
Vartiaisen ratkaisussa työmarkkinoille tuotaisiin halpatyövoimaa, jolla estetään palkkojen nousu.
Lopputuloksena palkat ovat paljon alempia kuin vaihtoehtoiessa skenaariossa.
Palkkojen nousu tarkoittaisi myös elintason kasvua ja talouskasvua, kun taasen matujen tuonti halpatyövoimaksi alentaa taloutta sekä elintasoa, mutta sillä ei vaikuta olevan merkitystä. Toki voivat sanoa että "talous" nousi kun matua kohti tarvittiin kaksi työntekijää sitä opettamaan/neuvomaan jne. ja valtio otti velkaa ne palkatakseen, mutta vaatinee melkoista ketkuutta kyetäkseen siihen, näillä sitä kuitenkin riittää.
Palkkojen nousun myötä valtiokin saisi enempi rahaa kouluttaakseen väkeä, parempipalkkaiset olisivat kiinnostuneempia koulutetumpien harrastuksista ja oppimisista jne. mutta nykyisin jatkokoulutusta ovat heikentäneet 80-luvulta saakka. Mikä on alkanut näkyä erinomaisen selvästi monessakin asiassa. Ennen parissa vuodessa oppivat sen mitä nyt eivät neljässä.

Joo mutta kun tilanne on niin,  että omistava luokka kansaa sortaa.  Ja omistava luokka on nykyään sekä persetyhmää,  että syvän pahaa.  Näinollen heillä ei ole mitään kykyä eikä myöskään halua kehittää toimintaa. Näinollen jää vaihtoehdoksi vain palkkojen polkeminen,  koska muutoin possukerhon pääomatulot pienenisivät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 11.08.2018, 11:30:40
Quote from: ApuaHommmaan on 11.08.2018, 11:27:12
Quote from: Alligaattori on 11.08.2018, 10:24:46
Quote from: kivimies on 11.08.2018, 10:06:31
Vartiaisen ratkaisussa työmarkkinoille tuotaisiin halpatyövoimaa, jolla estetään palkkojen nousu.
Lopputuloksena palkat ovat paljon alempia kuin vaihtoehtoiessa skenaariossa.
Palkkojen nousu tarkoittaisi myös elintason kasvua ja talouskasvua, kun taasen matujen tuonti halpatyövoimaksi alentaa taloutta sekä elintasoa, mutta sillä ei vaikuta olevan merkitystä. Toki voivat sanoa että "talous" nousi kun matua kohti tarvittiin kaksi työntekijää sitä opettamaan/neuvomaan jne. ja valtio otti velkaa ne palkatakseen, mutta vaatinee melkoista ketkuutta kyetäkseen siihen, näillä sitä kuitenkin riittää.
Palkkojen nousun myötä valtiokin saisi enempi rahaa kouluttaakseen väkeä, parempipalkkaiset olisivat kiinnostuneempia koulutetumpien harrastuksista ja oppimisista jne. mutta nykyisin jatkokoulutusta ovat heikentäneet 80-luvulta saakka. Mikä on alkanut näkyä erinomaisen selvästi monessakin asiassa. Ennen parissa vuodessa oppivat sen mitä nyt eivät neljässä.

Joo mutta kun tilanne on niin,  että omistava luokka kansaa sortaa.  Ja omistava luokka on nykyään sekä persetyhmää,  että syvän pahaa.  Näinollen heillä ei ole mitään kykyä eikä myöskään halua kehittää toimintaa. Näinollen jää vaihtoehdoksi vain palkkojen polkeminen,  koska muutoin possukerhon pääomatulot pienenisivät.



"Työmies on pilkkansa ansainnut."


Tämä siis Globalistesen ajattelun muunnos tähän päivään entisestä "Työmies on palkkansa ansainnut" lausahduksesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 11:55:27
Palkkoja poljetaan koska kilpailu. Woyzek tekee halvemmalla kuin Ville. Ei siinä sen kummempaa.

Ilmeisesti Woyzekkikin alkaa olla kallis kun Pjotr itärajan takaa pitää saada. Sitähän tuo EU ulkopuolelle käytännössä tarkoittaa.

Pikkasen vähälle huomiolle jäänyt dokumentti kertoo mistä vuokrafirmoissa on kyse. Ja kyllä, näitä toimii Suomessakin.

https://areena.yle.fi/1-2388876
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 12:58:45
Mielestäni koneistajien palkkoja poljetaan ilman ulkomaista työvoimaa.

Pitäisi olla hyvin moniosaaja. (oikeasti)

Qualifications

You have strong experience about CNC machining and applicable education. Programming experience is also needed. You are capable to use also manual machines, like milling and turning machines.
You are able to communicate with customers, English language skills are considered as a benefit.
You have ability to work both independently and as a part of the team.
We expect you have a passion for quality, efficiency and innovative mindset.

Strong, puuttuu....

Mutta pointi oli, teen noita töitä 9eur/päiväpalkalla alihankkijalla.

Palkka alle siivoojan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.08.2018, 13:04:33
Orjuus on hyväksyttyä ja normaalia nykypäivän Suomessa. Siinä persuille toinen vaaliteema; orjuus eli selvien palkkatöiden teettäminen ilmaiseksi karenssilla kiristämällä on lopetettava heti. Varsinkin kun hyödyn korjaa yksityinen yritys.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 13:06:37
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 12:58:45
Mutta pointi oli, teen noita töitä 9eur/päiväpalkalla alihankkijalla.

Eli lienet harjoittelija?

Kyllä minulla on sellainen käsitys, että oikein CNC ammattilaiset tienaavat vähintäänkin kohtuullisesti. Mutta pitää tosiaan hallita hommansa. Niin se on nykypäivänä joka duunissa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.08.2018, 13:09:02
Kyllä harjoittelijallekin pitää jotain säädyllistä korvausta maksaa, jos tulosta kerran syntyy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 11.08.2018, 13:12:49
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.08.2018, 13:09:02
Kyllä harjoittelijallekin pitää jotain säädyllistä korvausta maksaa, jos tulosta kerran syntyy.

Sain jotain 40 € / päivä työttömyyskorvauksia ja tein ehkä suoraan mitattavasti jotain alle 5 € tulosta työnantajalle. Kyllä pienistäkin puroista virta tulee; tai ainakin vähentynyttä kysyntää omillaan toimeen tulevien yrittäjien vastaavalle tuotteelle/palvelulle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 11.08.2018, 13:15:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.08.2018, 13:04:33
orjuus eli selvien palkkatöiden teettäminen ilmaiseksi karenssilla kiristämällä on lopetettava heti.

Orjatöiden teettäminen on Suomessa jo niin laajaa ja systemaattista, että niiden kieltäminen voisi romahduttaa koko kansantalouden :(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.08.2018, 13:21:12
Itseään ruokkiva systeemi. Pian on vain orjia, ja virkamiesrälssi. Paluu sääty-yhteiskuntaan.

Tuloveropainotteinen valtiontalous romahtaa viimeistään silloin. Eivätkä orjat paljoa kulutusverojakaan maksa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 13:31:20
Quote from: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 13:06:37
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 12:58:45
Mutta pointi oli, teen noita töitä 9eur/päiväpalkalla alihankkijalla.

Eli lienet harjoittelija?

Kyllä minulla on sellainen käsitys, että oikein CNC ammattilaiset tienaavat vähintäänkin kohtuullisesti. Mutta pitää tosiaan hallita hommansa. Niin se on nykypäivänä joka duunissa.

Harjoittelija toki.  Vaikka ammattilainen.

Mutta samoja osia teen "suomen huippuyrityksille" kuin pienipalkkaiset ammattilaiset. Millimetrin sadasosissa tarkkuus.

Tämä oli vaan esimerkki kuin yritykset härskisti käyttää 9 eur työvoimaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 13:44:47
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 13:31:20
Tämä oli vaan esimerkki kuin yritykset härskisti käyttää 9 eur työvoimaa.

Näistä mulla ei ole kokemusta. Voin kyllä hyvin kuvitella, että työtä ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Kilpailu on firmoillakin kovaa EU:ssa.
Se on se härpäke saatava aikaiseksi edullisemmin kuin kilpailija kakkaslovakiassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 11.08.2018, 13:49:16
Quote from: l'uomo normale on 11.08.2018, 13:12:49
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.08.2018, 13:09:02
Kyllä harjoittelijallekin pitää jotain säädyllistä korvausta maksaa, jos tulosta kerran syntyy.

Sain jotain 40 € / päivä työttömyyskorvauksia ja tein ehkä suoraan mitattavasti jotain alle 5 € tulosta työnantajalle. Kyllä pienistäkin puroista virta tulee; tai ainakin vähentynyttä kysyntää omillaan toimeen tulevien yrittäjien vastaavalle tuotteelle/palvelulle.
Jekku onkin siinä että systeemin kehittäjåt ovat asiasta tietoisia. Alas suomalaiset. Persut innokkaasti kannattaneet tuota muitten puolueitten tavoin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 11.08.2018, 13:54:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.08.2018, 13:21:12
Itseään ruokkiva systeemi. Pian on vain orjia, ja virkamiesrälssi. Paluu sääty-yhteiskuntaan.

Tuloveropainotteinen valtiontalous romahtaa viimeistään silloin. Eivätkä orjat paljoa kulutusverojakaan maksa.


  Kun arvohenkilöllä on rahaa on niin ettei paskalle taivu, kaikki on jo ostettu mitä rahalla saa, niin mikäpä arvo. arvo, arvohenkilön mieltä enemmän piristää kuin köyhyydessä riutuva kolmea työtä tekevä duunari.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 13:56:47
Quote from: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 13:44:47
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 13:31:20
Tämä oli vaan esimerkki kuin yritykset härskisti käyttää 9 eur työvoimaa.

Näistä mulla ei ole kokemusta. Voin kyllä hyvin kuvitella, että työtä ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Kilpailu on firmoillakin kovaa EU:ssa.
Se on se härpäke saatava aikaiseksi edullisemmin kuin kilpailija kakkaslovakiassa.

En tiedä firman myyntihintoja, mutta Kotimaiset high tech firmat kysyvät mitä uskomattomampia kappaleita. Firmani/minähän teen ja saan palkkaa firmalta 0- 1700/kk, jos ottavat töihin vakituisesti.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.08.2018, 13:57:19
Paskaduuneja nekin oli mihin minä jouduin 1990-luvun laman aikaan työllistettynä pitäaikaistyöttömänä mutta niistä sentään sai TES:n mukaista palkkaa.

QuoteTyökokeilu: Riitta, 53, teki raskasta työtä "aidossa kaupan ympäristössä" – 9 euroa per päivä

Avustusjärjestö Suomen Punainen Risti panee hyvän kiertämään työllistämällä pitkäaikaistyöttömiä ja kierrättämällä vaatteita, tavaraa ja huonekaluja eteenpäin.

Järjestön omistamia Kontti-tavarataloja on 12 paikkakunnalla Suomessa.

Kontissa tehtävä "hyvä työ kiittää tekijäänsä ja luo uskallusta elämään". Kontissa pitkään työttömänä olevat "saavat kokemusta aidossa kaupan alan ympäristössä", ketjun toimintakertomuksessa kerrotaan.
...........................

Nainen päätyi Kontti-kierrätystavarataloon, jossa töitä sitten riitti.

Työhön piti saada yksityiskohtaista perehdytystä, mutta päivä alkoi esittelyiden ja kävelykierroksen jälkeen heti alkulajittelussa.

– Työpaikalla ärjyttiin ja loukattiin. Erästä samaan aikaan tullutta vajaatyökykyistä miestä kohdeltiin kuin luutturättiä. Siellä oli aika sairaitakin ihmisiä työkokeilussa.

Nainen kertoo, että valitusta tuli, kun työkaveri yritti kirjautua koneelta ulos minuuttia vaille työajan päättymisen. Kerran nainen kyykki työkaverinsa kanssa hyllyjen välissä katsomassa alahyllyllä olevia tavaroita, kun pomo tuli paikalle valittamaan. Hän oli "kytännyt" työn sujumista kamerasta, jonka olemassaolosta ei kerrottu.

Espoon Kontin päällikkö Sari Nurmi kertoo, että kaupan alalla kameravalvonta on yleistä. Kamera on tärkeä apuväline muun muassa työturvallisuuden kannalta.

Nurmen mukaan Kontissa kerrotaan kameravalvonnasta työntekijöille ja asiakkaille, ja lakia noudatetaan niin kameravalvonnassa kuin muutenkin.

Naisen kertomuksen mukaan erään kerran esimies puhuttelun ja uhkaili irtisanomisella, koska naisen epäiltiin varanneen kierrätystavarataloon tulleita farkkuja itselleen.

Sen jälkeen nainen pääsi puhdistamaan painavia ja likaisia mattoja.

– Laitoin mitat ja merkinnät mattoihin, siististi rullakoihin pystyyn ja opetin muillekin. Tein sitä kuukauden kesähelteessä. Kotona en jaksanut kuin tuijottaa ikkunasta ulos.

Nainen teki töitä kolmen kuukauden työkokeilun loppuun asti. TE-toimisto maksoi työstä kulukorvausta yhdeksän euroa päivältä. Töitä oli kuusi tuntia päivässä, myös ilta- ja viikonloppuvuoroja.........................

– Suhtaudumme kaikkeen kritiikkiin vakavasti. Kontissa jokaiselta esimieheltä ja muilta työntekijöiltä odotetaan inhimillistä ja asiallista käytöstä sekä sitoutumista Punaisen Ristin periaatteisiin, Nurmi sanoo.

Järjestön mukaan joka viides Kontissa työskennellyt päätyy työjakson jälkeen muualle kuin työttömäksi. Pitkäaikaistyöttömien kohdalla se on hyvä tulos. Kyselyssä noin 90 prosenttia oli osin tai täysin samaa mieltä, että ilmapiiri on hyvä ja paikkaa voi suositella.

– Kontti-ketju työllistää vuosittain noin tuhat ihmistä ja Espoossa yli sata ihmistä, ja suureen joukkoon mahtuu monia mielipiteitä. Työntekijöiltä saamamme palaute on valtaosin myönteistä.............................

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005461402.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 14:01:03
Onko koneistajan työ paskaduunia?

Työ on kaukana napin painamisesta.

Satkun tarkkuudella teet osaa joka pitää ja tulee olemaan huippulaatuinen kun huolella tekee....

(satku  = sadasosa milli)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 11.08.2018, 14:01:53
Suomessa on massiivinen joukko yrityksiä,  jotka pärjäävät vain, koska linjaavat raivolla syvempiä väärinkäytöksiä systeemiin. EK, Kokoomus ja sitten alkaakin olla verhojen takana ison rahan pelaaminen paketissa.  Ei osaamista vain pääoma ja pahuus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.08.2018, 14:06:54
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:01:03
Onko koneistajan työ paskaduunia?

Työ on kaukana napin painamisesta.

Satkun tarkkuudella teet osaa joka pitää ja tulee olemaan huippulaatuinen kun huolella tekee....

(satku  = sadasosa milli)

En tarkoittanut paskaduunilla koneistajan työtä vaan niitä paskaduuneja joihin minä jouduin ja SPR:n touhuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 14:11:18
Quote from: Golimar on 11.08.2018, 14:06:54
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:01:03
Onko koneistajan työ paskaduunia?

Työ on kaukana napin painamisesta.

Satkun tarkkuudella teet osaa joka pitää ja tulee olemaan huippulaatuinen kun huolella tekee....

(satku  = sadasosa milli)

En tarkoittanut paskaduunilla koneistajan työtä vaan niitä paskaduuneja joihin minä jouduin ja SPR:n touhuja.
Itse teen näitä töitä 9eur/päivä. Valitettavasti firma tienaa, minä en.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 14:12:29
Jos kieltäytyy, karenssia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 11.08.2018, 14:17:03
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:11:18
Itse teen näitä töitä 9eur/päivä. Valitettavasti firma tienaa, minä en.

Mä koittaisin tossa ottaa mahdolliset saatavat opit - ja loppuajan vittuilisin riistämisestä jotain.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 14:17:14
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:01:03
Onko koneistajan työ paskaduunia?

Kaikki duunit on jonkun mielestä paskaduunia.

Hieman kuulostaa oudolta sun työpaikka. 1700€/kk?  Eihän tuo oikein ammattiiehen palkka todellakaan ole. Liekö edes TES mukainen.

Hiukkasen kuulostaa oudolta kioskilta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 14:30:55
Quote from: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 14:17:14
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:01:03
Onko koneistajan työ paskaduunia?

Kaikki duunit on jonkun mielestä paskaduunia.

Hieman kuulostaa oudolta sun työpaikka. 1700€/kk?  Eihän tuo oikein ammattiiehen palkka todellakaan ole. Liekö edes TES mukainen.

Hiukkasen kuulostaa oudolta kioskilta.

Niimpä, mutta tämä kioskikin (minä teen) tekee tuotteita useille suomen top yhtiöille.

9eur tai karenssia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 14:40:51
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:30:55
Niimpä, mutta tämä kioskikin (minä teen) tekee tuotteita useille suomen top yhtiöille.
9eur tai karenssia.

Ettei vain kioski kisaisi puhtaasti hinnalla. Suomalaiselta kioskilta hinnalla kilpailu on tyhmää. Ei tule onnistumaan globaalissa maailmassa.

Kioski ei ole tarveellä pohjalla jos ei kykene maksamaan palkkoja ja joutuu kikkailemaan harjoitteluilla.

Kannattaisikohan sinun tarkastaa kioskin taloustiedot?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 14:48:17
Quote from: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 14:40:51
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:30:55
Niimpä, mutta tämä kioskikin (minä teen) tekee tuotteita useille suomen top yhtiöille.
9eur tai karenssia.

Ettei vain kioski kisaisi puhtaasti hinnalla. Suomalaiselta kioskilta hinnalla kilpailu on tyhmää. Ei tule onnistumaan globaalissa maailmassa.

Kioski ei ole tarveellä pohjalla jos ei kykene maksamaan palkkoja ja joutuu kikkailemaan harjoitteluilla.

Kannattaisikohan sinun tarkastaa kioskin taloustiedot?

Firman talous perfect, ehkä koska ilmaista työvoimaa....

Johtaja minullekkin ensin innokas ja ilmoisti että ehkä työllistymismahdollisuus.

1700 palkalla?   No thanks...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.08.2018, 15:00:56
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:48:17


Johtaja minullekkin ensin innokas ja ilmoisti että ehkä työllistymismahdollisuus.

1700 palkalla?   No thanks...

Kannattaisi yrittää päästä sinne töihin koska työllisen on helpompi saada parempi työpaikka kuin työttömän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.08.2018, 15:02:35
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:48:17
Johtaja minullekkin ensin innokas ja ilmoisti että ehkä työllistymismahdollisuus.

1700 palkalla?   No thanks...

1700 ei ole siitä hommastasi kyllä suuri. Varastomieskin saa enempi. Mutta tässä on sellainen seikka, että jos työtä tarjotaan se tulee ottaa vastaan. Sen jälkeen kun olet töissä voit hakea paremmille paikoille eri firmoihin minne ikinä. Sillä ilmaisharjoittelulla ei ole mitään arvoa toisinkuin palkallisena oleminen. Työttömiä ei kukaan palkkaa minnekään sehän nähty jo on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hiilivety on 11.08.2018, 15:11:04
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:11:18
Itse teen näitä töitä 9eur/päivä. Valitettavasti firma tienaa, minä en.

Tuo on huono homma. Jos käy aina työpäivän jälkeen juomassa vaikka viisi tuoppia, tai edes pari tuoppia, niin silloin jää äkkiä tappion puolelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.08.2018, 15:13:49
Quote from: Hiilivety on 11.08.2018, 15:11:04
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 14:11:18
Itse teen näitä töitä 9eur/päivä. Valitettavasti firma tienaa, minä en.

Tuo on huono homma. Jos käy aina työpäivän jälkeen juomassa vaikka viisi tuoppia, tai edes pari tuoppia, niin silloin jää äkkiä tappion puolelle.

Tappiota tulee ilman tuoppejakin. Ellei asu työpaikalla ja saa ruuan maksutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 15:14:19
Quote from: Ari-Lee on 11.08.2018, 15:02:35
Työttömiä ei kukaan palkkaa minnekään sehän nähty jo on.

Juu, ei ainakaan pitkäaikassellaisia taikka yli neljävitosia. Neljäkymmentä alkaa olla sellainen raja jonka jälkeen ei tahdo duunia saada kuin suhteilla.
Ja muutenkin suhteet ovat se tämän päivän taikasana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.08.2018, 15:20:28
Kaukolämpöhommat on ihan OK, tuossa on muutama työpaikkailmoitus.

https://duunitori.fi/tyopaikat/suomi/kaukol%C3%A4mp%C3%B6asentaja/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 11.08.2018, 15:21:27
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 13:31:20
Harjoittelija toki.  Vaikka ammattilainen.

Mutta samoja osia teen "suomen huippuyrityksille" kuin pienipalkkaiset ammattilaiset. Millimetrin sadasosissa tarkkuus.

Tämä oli vaan esimerkki kuin yritykset härskisti käyttää 9 eur työvoimaa.

Tuo 9 € / päivä on korvaus kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta.  Kuntouttavaan työtoimintaan ei käsittääkseni joudu, ellei ole täysin vailla ammattikoulutusta, tai ollut pitkään pois oman alansa töistä. 

Kannattaa pitää huoli siitä, ettei joudu TE-toimiston pelinappulaksi.  Kasvukeskusten ulkopuolella se voi toki olla vaikeata.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 11.08.2018, 15:50:09
Quote from: Mika on 11.08.2018, 15:21:27
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 13:31:20
Harjoittelija toki.  Vaikka ammattilainen.

Mutta samoja osia teen "suomen huippuyrityksille" kuin pienipalkkaiset ammattilaiset. Millimetrin sadasosissa tarkkuus.

Tämä oli vaan esimerkki kuin yritykset härskisti käyttää 9 eur työvoimaa.

Tuo 9 € / päivä on korvaus kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta.  Kuntouttavaan työtoimintaan ei käsittääkseni joudu, ellei ole täysin vailla ammattikoulutusta, tai ollut pitkään pois oman alansa töistä. 

Tai työkokeilu. Alkuperäinen peruste oli testata sopisiko ala itselle, mutta työkokeilun voi mennä myös ammattitaidon ylläpitämiseksi, jos työttömyys pääsee pitkittymään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 11.08.2018, 16:04:02
Nämä 9e työt, siis työnantajalle ilmaiset, ovat täysin järjettömiä. Työnantajan pitäisi maksaa ainakin ansiosidonnainen/peruspäiväraha, ettei ihan kaikki menisi veronmaksajien pussista. Ja se karenssiuhkailu joutaisi hevon v***uun. Jos joku haluaa tuollaiseen mennä, niin se pitäisi olla vapaaehtoista.

Toisekseen, joku täälläkin kirjoitti, että työstä saa palkkaa sen mukaan kuinka paljon tuottaa työnantajalle. Tämä on ihan oikein. Mutta jos firma ei pysty maksamaan palkkaa, jolla työntekijä maksaisi elämisensä, niin sellainen firma joutaakin konkkaan.

Turhaa kyllä ruikutus, että töitä ei löytyisi. Aiemmin mainittu Konttikin palkkaa jatkuvasti väkeä:

QuoteRekrytoimme jatkuvasti pitkään työtä etsineitä. Tarjoamme osa-aikatyötä määräaikaisessa työsuhteessa. Voit hakea meille töihin, jos sinulla on mahdollisuus palkkatukeen. Kontissa voit työskennellä myös työkokeilussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 11.08.2018, 16:10:53
Olen siis "päivittämässä" osaamistani".

Juu ihan ok osaan tehdä kapuloita muutaman satkun toleranssiin jos vehkeet sen mahdollistaa.

2200 olisi ihan ok palkka. 1700 ei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 16:17:14
Quote
Rekrytoimme jatkuvasti pitkään työtä etsineitä. Tarjoamme osa-aikatyötä määräaikaisessa työsuhteessa. Voit hakea meille töihin, jos sinulla on mahdollisuus palkkatukeen. Kontissa voit työskennellä myös työkokeilussa.

Eli siis spärrälle ilmaistöihin myymään lahjoituksena saatuja romuja. Spärrä on näissä harjoittelijakusetuksissa lähellä markkinajohtajuutta.
Spärräkin semmonen mökki jolla varmasti olisi duunareilleen vara maksaa oikein palkkaa. Vaan ei, spärrän pitää saada duunaritkin valden eli veronmaksajien piikkiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 11.08.2018, 16:32:06
^Mutta tuotot menee hyvään tarkoitukseen ja kierrätys on ekologista, joten hyvä päämäärä oikeuttaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 11.08.2018, 16:52:08
Quote from: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 16:17:14
Quote
Rekrytoimme jatkuvasti pitkään työtä etsineitä. Tarjoamme osa-aikatyötä määräaikaisessa työsuhteessa. Voit hakea meille töihin, jos sinulla on mahdollisuus palkkatukeen. Kontissa voit työskennellä myös työkokeilussa.

Eli siis spärrälle ilmaistöihin myymään lahjoituksena saatuja romuja. Spärrä on näissä harjoittelijakusetuksissa lähellä markkinajohtajuutta.
Spärräkin semmonen mökki jolla varmasti olisi duunareilleen vara maksaa oikein palkkaa. Vaan ei, spärrän pitää saada duunaritkin valden eli veronmaksajien piikkiin.

Just. SPR tekee kymmeniä miljoonia vokkibisnekselläkin, muuta vain johtoportaalle on varaa maksaa palkkaa. Mihnähän nää kaikki voitot menee?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tunkki on 11.08.2018, 17:32:05
SPR ei ole herran vuosiin pystynyt keräyksillään edes henkilöstökulujaan kattamaan. Puhdas veroparasiitti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 11.08.2018, 17:37:14
On niillä komeet tilat, ja johtajilla hyvät palkat.

Läpimätä. En koske kepilläkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 11.08.2018, 19:23:46
Quote from: l'uomo normale on 11.08.2018, 16:32:06
^Mutta tuotot menee hyvään tarkoitukseen ja kierrätys on ekologista, joten hyvä tarkoitus oikeuttaa.
Kun 9€ kuukaudet ovat täynnä kohdaltanne, voitte jatkaa kerran viikossa vapaaehtoisina. Saatte varmaan ainakin ilmaiset kahvit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: orientexpressen on 11.08.2018, 19:54:52
Quote from: l'uomo normale on 11.08.2018, 19:23:46
Kun 9€ kuukaudet ovat täynnä kohdaltanne, voitte jatkaa kerran viikossa vapaaehtoisina. Saatte varmaan ainakin ilmaiset kahvit.
Itse asiassa noin tekeminen rikkoo työttömyysturvan sääntöjä. Työtön ei saa tehdä täysin vapaaehtoispohjalta sellaisia työtehtäviä joista on joskus maksettu tai voitaisiin maksaa palkkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 11.08.2018, 20:03:22
Quote from: orientexpressen on 11.08.2018, 19:54:52
Quote from: l'uomo normale on 11.08.2018, 19:23:46
Kun 9€ kuukaudet ovat täynnä kohdaltanne, voitte jatkaa kerran viikossa vapaaehtoisina. Saatte varmaan ainakin ilmaiset kahvit.
Itse asiassa noin tekeminen rikkoo työttömyysturvan sääntöjä. Työtön ei saa tehdä täysin vapaaehtoispohjalta sellaisia työtehtäviä joista on joskus maksettu tai voitaisiin maksaa palkkaa.

Ehkä sitten pitää olla jollain muulla tuella, mutta luulen että tässäkin vähän koeponnistellaan sääntöjä joustavammiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.08.2018, 21:40:17


Jos joku ammattitaitoinen työtön kieltäytyy "työharjoittelusta" ja "työelämään tutustumisesta", niin hänelle määrätään karenssi, jolloin hän menettää esim. kelan päivärahansa. Eikö tällöin karenssiin joutunut työtön voi anoa Kelalta asumistukea ja/tai toimeentulotukea ja/tai mennä oman kaupungin sossuun perusteella "tuloni romahtivat"?

Jos tulot romahtavat niin eivätkö silloin tulot romahda? Eli voiko sosiaaliviranomainen ilmoittaa että "kuole nälkään, sullahan on karenssi"?


Kannatan kaikkien suomalaisten kieltäytymistä jos pakotetaan 9 e lisäansioilla duuniin normityöttömyyskorvauksen päälle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.08.2018, 21:44:02
Quote from: Jorma M. on 11.08.2018, 21:40:17


Jos joku ammattitaitoinen työtön kieltäytyy "työharjoittelusta" ja "työelämään tutustumisesta", niin hänelle määrätään karenssi, jolloin hän menettää esim. kelan päivärahansa. Eikö tällöin karenssiin joutunut työtön voi anoa Kelalta asumistukea ja/tai toimeentulotukea ja/tai mennä oman kaupungin sossuun perusteella "tuloni romahtivat"?

Jos tulot romahtavat niin eivätkö silloin tulot romahda? Eli voiko sosiaaliviranomainen ilmoittaa että "kuole nälkään, sullahan on karenssi"?


Kannatan kaikkien suomalaisten kieltäytymistä jos pakotetaan 9 e lisäansioilla duuniin normityöttömyyskorvauksen päälle.

Yksinkertaisesti työstä pitää maksaa elämiseen riittävä palkka. Jos sillä ei pysty elämään, se ei ole työtä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kelloseppä on 11.08.2018, 21:53:54
Quote from: Jorma M. on 11.08.2018, 21:40:17


Jos joku ammattitaitoinen työtön kieltäytyy "työharjoittelusta" ja "työelämään tutustumisesta", niin hänelle määrätään karenssi, jolloin hän menettää esim. kelan päivärahansa. Eikö tällöin karenssiin joutunut työtön voi anoa Kelalta asumistukea ja/tai toimeentulotukea ja/tai mennä oman kaupungin sossuun perusteella "tuloni romahtivat"?

Jos tulot romahtavat niin eivätkö silloin tulot romahda? Eli voiko sosiaaliviranomainen ilmoittaa että "kuole nälkään, sullahan on karenssi"?


Kannatan kaikkien suomalaisten kieltäytymistä jos pakotetaan 9 e lisäansioilla duuniin normityöttömyyskorvauksen päälle.

Teoriassa kannatettava ajatus.

Käytännössä pitäisi olle keino, jolla ko. tilanteeseen joutunut työtön saisi pysyä kämpässään, kun karenssin ja toimeentulotukin hylsyn jälkeenkin saisi maksettua vuokran, jos vuokralla asuu. Ts. käytännössä varsin epäkannatettava ajatus.

Ts. ne voi sanoa aivan mitä vain, jos jaksat valitusrumban läpi toki saat tuet, mutta ei se maksamattomien vuokrien takia toimeenpantoa häätöä tekemättömksi tee.

Joten ennen moista "tottelemattomuutta" kannattaa muuttaa metsään oman mummonmpökkiin. Ei tule häätöä. Tosin, jos et omista edes autoa, ei tule myöskään kieltäytyjälle karenssia ... tai ainakaan ei elämä muutu täysi uusiksi valitusrumban aikana.

;D ;D ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.08.2018, 00:15:48


Kysymys olikin: voiko karenssin saanut saada sossusta rahaa? Sinä tiedät ettei saa?

Yksinkertainen yhtälö ja kysymys.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 12.08.2018, 00:20:34
"
voiko karenssin saanut saada sossusta rahaa?
"
Kyllä saa.
Alennettua perustoimeentulotukea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.08.2018, 00:45:12
Quote from: Kari Kinnunen on 12.08.2018, 00:20:34
"
voiko karenssin saanut saada sossusta rahaa?
"
Kyllä saa.
Alennettua perustoimeentulotukea.

nyt vielä kun joku tietää mitä "alennettu perustoimeentulotuki" on kelan paskapäivärahaan verrattuna. Siinähän 9 e päiväliksan välttelijä tietää mitä tehdä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 12.08.2018, 02:41:55
Quote from: Jorma M. on 12.08.2018, 00:45:12
Quote from: Kari Kinnunen on 12.08.2018, 00:20:34
"
voiko karenssin saanut saada sossusta rahaa?
"
Kyllä saa.
Alennettua perustoimeentulotukea.

nyt vielä kun joku tietää mitä "alennettu perustoimeentulotuki" on kelan paskapäivärahaan verrattuna. Siinähän 9 e päiväliksan välttelijä tietää mitä tehdä.

Perustoimeentulotuki -20 tai -40%. Perustoimeentulotuki on suunnilleen samaa luokkaa kuin työkkärin pienin työttömyystuki verojen jälkeen~500e, eli 4 tai 300e/kk.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 03:00:39
Tämä -20 -40% on tuttuja.

Kaaapuneideiltä  koskaan otetaan toimeentulotuesta  -40%

Tuskin koskaan edes -20%


valkoiselta heteromieheltä suoraan -20%


Tämä siis niille, jotka luulee että toimeentulotuki on viimeinen etuus.   Siitä voidaan ja vähennetään ensin -20% Jos ei työllisty  otetaan -40% viimeisestä etuudestasi.


Kuin monelle "kaapunaiselle" iskee toimeentulotuen - 40%


@Henry69  Tiivistetty kommentteja tähän ja poistettu ylimääräiset. Ei ole tarpeen kirjoittaa lukuisia lyhyitä kommentteja muutaman minuutin sisällä. Kommenttiaan voi joko miettiä hieman pidempään tai editoida edellistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.08.2018, 03:38:15
Quote from: Henry69 on 12.08.2018, 03:10:53
Kuin monelle "kaapunaiselle" iskee toimeentulotuen - 40%

Kysymysmerkki puuttui ja kysymys oli retorinen. Silti vastaan. Lukumäärää en tiedä. Sen tiedän, että kaapunaisia on aika vähän. Olen niitä kuitenkin nähnyt. Yksikin on liikaa Suomessa.

Tähän on tultu...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 03:47:42
Itse en onneksi toimentulotuella.

Mutta tiedän että jos olisin, se olisi -20% heti ja -40% hetken päästä


Olen aika varma, kaapunaiset ei koskaan kohtaa  alennuksia, päinvastoin harkinnanvaraista +
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 12.08.2018, 04:08:00
Quote from: Jorma M. on 12.08.2018, 00:15:48


Kysymys olikin: voiko karenssin saanut saada sossusta rahaa? Sinä tiedät ettei saa?

Yksinkertainen yhtälö ja kysymys.
Osa saa ja osa ei. Tilanne kuulemma ei ole muuttunut sen jälkeen kun kelalle vaihtu
Quote from: kelloseppä on 11.08.2018, 21:53:54
Quote from: Jorma M. on 11.08.2018, 21:40:17


Jos joku ammattitaitoinen työtön kieltäytyy "työharjoittelusta" ja "työelämään tutustumisesta", niin hänelle määrätään karenssi, jolloin hän menettää esim. kelan päivärahansa. Eikö tällöin karenssiin joutunut työtön voi anoa Kelalta asumistukea ja/tai toimeentulotukea ja/tai mennä oman kaupungin sossuun perusteella "tuloni romahtivat"?

Jos tulot romahtavat niin eivätkö silloin tulot romahda? Eli voiko sosiaaliviranomainen ilmoittaa että "kuole nälkään, sullahan on karenssi"?


Kannatan kaikkien suomalaisten kieltäytymistä jos pakotetaan 9 e lisäansioilla duuniin normityöttömyyskorvauksen päälle.

Teoriassa kannatettava ajatus.

Käytännössä pitäisi olle keino, jolla ko. tilanteeseen joutunut työtön saisi pysyä kämpässään, kun karenssin ja toimeentulotukin hylsyn jälkeenkin saisi maksettua vuokran, jos vuokralla asuu. Ts. käytännössä varsin epäkannatettava ajatus.

Ts. ne voi sanoa aivan mitä vain, jos jaksat valitusrumban läpi toki saat tuet, mutta ei se maksamattomien vuokrien takia toimeenpantoa häätöä tekemättömksi tee.

Joten ennen moista "tottelemattomuutta" kannattaa muuttaa metsään oman mummonmpökkiin. Ei tule häätöä. Tosin, jos et omista edes autoa, ei tule myöskään kieltäytyjälle karenssia ... tai ainakaan ei elämä muutu täysi uusiksi valitusrumban aikana.

;D ;D ;D
Osa saa ja osa ei, se valitusrumba kun kulkee laitoksissa nimeltään hallinto-oikeus jotka ovat, no sanotaan että saunan taakse kuuluisivat.
Mökistä lähtee verot, vaikka siihen varaa olisi eikä autottomuus mitään auta, sinne on mentävä kun käsketään. Pari tuntia voi hyvin kävellä bussilinjan luo ja sillä taasen ei ole merkitystä että se bussi kulkee esim. joka toinen päivä, kun kerran on käsketty niin mentävä on. Joillain on kumman vahva luotto maahan ja "oikeus"laitokseen. Joko on suhteita tai sitten on menty tuossakin asiassa uskomaan lehtiä. Luulisi edes matuvyöryn ja lehtien propagandan jälkeen hieman kykenevän epäilemään instituutioitten toimivuutta.
Quote from: Jorma M. on 11.08.2018, 21:40:17


Jos joku ammattitaitoinen työtön kieltäytyy "työharjoittelusta" ja "työelämään tutustumisesta", niin hänelle määrätään karenssi, jolloin hän menettää esim. kelan päivärahansa. Eikö tällöin karenssiin joutunut työtön voi anoa Kelalta asumistukea ja/tai toimeentulotukea ja/tai mennä oman kaupungin sossuun perusteella "tuloni romahtivat"?

Jos tulot romahtavat niin eivätkö silloin tulot romahda? Eli voiko sosiaaliviranomainen ilmoittaa että "kuole nälkään, sullahan on karenssi"?


Kannatan kaikkien suomalaisten kieltäytymistä jos pakotetaan 9 e lisäansioilla duuniin normityöttömyyskorvauksen päälle.
Asumistuki on ainoa joka tulee automaattisesti. Kieltäytyminen aiheuttaa vain sen että pääsevät sanomaan suomalaisia laiskoiksi ja siirtämään lisää rahaa matuille. Tällä palstalla ei oikein sovi sanoa mitä kannattaisi tehdä jokaisen, joten jää sanomatta.
Quote from: Kari Kinnunen on 11.08.2018, 16:17:14
Quote
Rekrytoimme jatkuvasti pitkään työtä etsineitä. Tarjoamme osa-aikatyötä määräaikaisessa työsuhteessa. Voit hakea meille töihin, jos sinulla on mahdollisuus palkkatukeen. Kontissa voit työskennellä myös työkokeilussa.

Eli siis spärrälle ilmaistöihin myymään lahjoituksena saatuja romuja. Spärrä on näissä harjoittelijakusetuksissa lähellä markkinajohtajuutta.
Spärräkin semmonen mökki jolla varmasti olisi duunareilleen vara maksaa oikein palkkaa. Vaan ei, spärrän pitää saada duunaritkin valden eli veronmaksajien piikkiin.
Rekrytointi ei tuossakaan tapauksessa tarkoita vapaaehtoisuutta vaan tyäkkäri käskee sinne väkeä joista osa sitten tajuaa edes vähän varastaa roistoilta ja osa tekee kiltisti työnsä.
Quote from: Mika on 11.08.2018, 15:21:27
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 13:31:20
Harjoittelija toki.  Vaikka ammattilainen.

Mutta samoja osia teen "suomen huippuyrityksille" kuin pienipalkkaiset ammattilaiset. Millimetrin sadasosissa tarkkuus.

Tämä oli vaan esimerkki kuin yritykset härskisti käyttää 9 eur työvoimaa.

Tuo 9 € / päivä on korvaus kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta.  Kuntouttavaan työtoimintaan ei käsittääkseni joudu, ellei ole täysin vailla ammattikoulutusta, tai ollut pitkään pois oman alansa töistä. 

Kannattaa pitää huoli siitä, ettei joudu TE-toimiston pelinappulaksi.  Kasvukeskusten ulkopuolella se voi toki olla vaikeata.
Käsitys on väärä. Eikä se kasvukeskus oikein mitään auta, helsingissä ehkä tilanne parempi mutta tampere-jyväskylä-turku ovat sama kuin asuisi keskellä metsää töitten kannalta useimmille. Jossain pikkukunnassa ennen asiat oli paremmin koska kunnat pitivät huolen omistaan mutta nykyisin niissäkin joutuu asioimaan samojen työkkärin tätösten kanssa kuin muutkin, soittelevat jotta läheppäs töihin (palkatta) tuonne xxxxxxx. Ja se xxxxxxx voi hyvinkin olla mahdoton saavuttaa, jo bensat maksaa niin paljon kunhan auto on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kelloseppä on 12.08.2018, 12:12:26
Quote from: Alligaattori on 12.08.2018, 04:08:00
...
Quote from: kelloseppä on 11.08.2018, 21:53:54
...
Teoriassa kannatettava ajatus.

Käytännössä pitäisi olle keino, jolla ko. tilanteeseen joutunut työtön saisi pysyä kämpässään, kun karenssin ja toimeentulotukin hylsyn jälkeenkin saisi maksettua vuokran, jos vuokralla asuu. Ts. käytännössä varsin epäkannatettava ajatus.

Ts. ne voi sanoa aivan mitä vain, jos jaksat valitusrumban läpi toki saat tuet, mutta ei se maksamattomien vuokrien takia toimeenpantoa häätöä tekemättömksi tee.

Joten ennen moista "tottelemattomuutta" kannattaa muuttaa metsään oman mummonmpökkiin. Ei tule häätöä. Tosin, jos et omista edes autoa, ei tule myöskään kieltäytyjälle karenssia ... tai ainakaan ei elämä muutu täysi uusiksi valitusrumban aikana.

;D ;D ;D
Osa saa ja osa ei, se valitusrumba kun kulkee laitoksissa nimeltään hallinto-oikeus jotka ovat, no sanotaan että saunan taakse kuuluisivat.
Mökistä lähtee verot, vaikka siihen varaa olisi eikä autottomuus mitään auta, sinne on mentävä kun käsketään. Pari tuntia voi hyvin kävellä bussilinjan luo ja sillä taasen ei ole merkitystä että se bussi kulkee esim. joka toinen päivä, kun kerran on käsketty niin mentävä on. Joillain on kumman vahva luotto maahan ja "oikeus"laitokseen. Joko on suhteita tai sitten on menty tuossakin asiassa uskomaan lehtiä. Luulisi edes matuvyöryn ja lehtien propagandan jälkeen hieman kykenevän epäilemään instituutioitten toimivuutta.
...

Lihavoimani henkilökohtaisen kohteliaisuuden johdosta nim. Alligaattorille:
Kirjoittamani ei ole fantasiaa, vaan kokemukseen perustuvaa. Jollei valitusrumbassa ko. tilanteessa pärjää, peili on avuksi syyn löytämisessä. Hallintoalamaisen henkilökohtainen kyvyttömyys ei todellakaan sentään ole mielivaltaisesti toimimaan pyrkivän viranomaisen syy.

Yksäreillä yksityiskohdat, jos jotakuta kiinnostaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 12.08.2018, 13:08:47
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 12:58:45
Mielestäni koneistajien palkkoja poljetaan ilman ulkomaista työvoimaa.

Pitäisi olla hyvin moniosaaja. (oikeasti)

Qualifications

You have strong experience about CNC machining and applicable education. Programming experience is also needed. You are capable to use also manual machines, like milling and turning machines.
You are able to communicate with customers, English language skills are considered as a benefit.
You have ability to work both independently and as a part of the team.
We expect you have a passion for quality, efficiency and innovative mindset.

Strong, puuttuu....

Mutta pointi oli, teen noita töitä 9eur/päiväpalkalla alihankkijalla.

Onko sinulla koneistajan ammattitaito ja virallinen pätevyys? Jos on, niin nyt hakemaan oikeita töitä! Koneistajalle löytyy hyvin palkattua työtä, luotettavalla työnantajalla aivan varmasti; metalliala on nousussa.

Vaatimukset tulevat työnvaatimuksista, työstökoneiden tietokoneohjelmat käsittääkseni vaativat osaamisensa jatkuvaa päivittämistä, ja on hyvä, että pystyy vastaamaan asiakkaiden vaatimuksiin suoraan onko jokin toteutettavissa olevaa ja mahdollista. Työnantaja silti vastaa (tietenkin) toiminnastaan, siitä, että koneet ovat asianmukaiset ja niillä pystyy toimittamaan asiakkaiden tilauksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kelloseppä on 12.08.2018, 13:52:48
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:08:47
Quote from: Henry69 on 11.08.2018, 12:58:45
Mielestäni koneistajien palkkoja poljetaan ilman ulkomaista työvoimaa.

Pitäisi olla hyvin moniosaaja. (oikeasti)

Qualifications

You have strong experience about CNC machining and applicable education. Programming experience is also needed. You are capable to use also manual machines, like milling and turning machines.
You are able to communicate with customers, English language skills are considered as a benefit.
You have ability to work both independently and as a part of the team.
We expect you have a passion for quality, efficiency and innovative mindset.

Strong, puuttuu....

Mutta pointi oli, teen noita töitä 9eur/päiväpalkalla alihankkijalla.

Onko sinulla koneistajan ammattitaito ja virallinen pätevyys? Jos on, niin nyt hakemaan oikeita töitä! Koneistajalle löytyy hyvin palkattua työtä, luotettavalla työnantajalla aivan varmasti; metalliala on nousussa.

Vaatimukset tulevat työnvaatimuksista, työstökoneiden tietokoneohjelmat käsittääkseni vaativat osaamisensa jatkuvaa päivittämistä, ja on hyvä, että pystyy vastaamaan asiakkaiden vaatimuksiin suoraan onko jokin toteutettavissa olevaa ja mahdollista. Työnantaja silti vastaa (tietenkin) toiminnastaan, siitä, että koneet ovat asianmukaiset ja niillä pystyy toimittamaan asiakkaiden tilauksia.

Jonkin verran alan työkokemusta omaavana sanoisin, että termi koneistaja on aivan liiän väljä, Nimikkeen alle mahtuu vaikka mitä napin painajista esim. muotin valmistajiin saakka. Ehkäpä vaikeinta on yhdistää hyvin teoreettinen CNC-ohjelmoinnin suoritus jo sinänsä valtavan vaativien kappaleiden käytännön koneistamisen suorittamiseen koneella millä tahansa.

Lihavoimani osuus nim. Brandiksen puheenvuorosta tuo mainiosti sen, että CNC-koneistajan ja suunnittelijan työnkuvat saattavat mennä ainakin osittain ristiin ja ilmeisesti juuri tällainen yhä syvenevä ristiinmeneminen onkin monissa tapauksissa tulevaisuuden suunta. Toki tällaisen jo aiemminkin hyvin vaativan toimenkuvan omaavan CNC-koneistajan toimenkuvan siirtymä suunnittelun puolelle pitäisi näkyä myös palkassa. Oman kokemukseni mukaan vastuuta tahtoo tulla CNC-koneistajalle nim. Brandiksen esittämällä tavalla, mutta ei palkkaa.

Kappaleen suunniteluun kuuluu myös sen valmistamisen suunnittelu tehoikkammalla mahdollisella tavalla (konekanta toki huomioiden), mutta nähdäkseni juuri tässä on epätasapaino suunnittelijan ja koneistajan palkkauksen ja arvostuksen tasolla. Luonnollisesti tämä epätasapaino korostuu sitä enemmän, mitä enemmän piensarjoja tai jopa yksittäiskappaleita paja valmistaa.

Yrityskohtaiset erot ovat suuria, joten yleistykseni on todellakin yleistys.

Nim. Henry69, onko oma toimenkuvasi enemmän itse ohjelmointia ja työkalujen asettamisia, pitkän sarjan tuotantoa vai kappaleiden vääntöä manuaalikoneilla? Vai tasapainoinen sekoitus kaikkia? Mitä CNC-ohjelmointikieliä osaat? Millainen konekantakokemus?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 16:17:50
Osaan fanuc, ja sen johdannaiset. mazak.

Juttu oli olenko töissä 2100 vai 1700 arvoinen.

Mielestäni molemmat alipalkattuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.08.2018, 16:20:13
Nyt kuitenkin teet ilmaiseksi.   ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 16:20:27
Millainen konekantakokemus?

Teen tällähetkellä 1 -100 kappaleita suomen top 10 yhtiöille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 16:23:53
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.08.2018, 16:20:13
Nyt kuitenkin teet ilmaiseksi.   ???

En tee ilmaiseksi, saan 9 Eur
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pullervo on 12.08.2018, 16:52:03
@Henry69 Lue huomatus kommentistasi (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg2921177.html#msg2921177) ja toimi sen mukaan. Poistin viimeisiä kommenttejasi.

Jos ei mene nyt perille, niin lentävät kommentit roskiin ja kirjoittaja lomalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 16:56:09
En ehkä nähnyt kaikkea, mutta yllättävä moderointi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kelloseppä on 12.08.2018, 16:59:02
Quote from: Henry69 on 12.08.2018, 16:17:50
Osaan fanuc, ja sen johdannaiset. mazak.

Juttu oli olenko töissä 2100 vai 1700 arvoinen.

Mielestäni molemmat alipalkattuja.

Quote from: Henry69 on 12.08.2018, 16:20:27
Millainen konekantakokemus?

Teen tällähetkellä 1 -100 kappaleita suomen top 10 yhtiöille.

Jos itsenäisesti selviää kohtuuajassa ja siedettävällä susikappaleiden määrällä monimutkaisten ja/tai vaativien ykköskappaleiden ja piensarjojen tekemisestä paperipiirustuksesta itsenäisesti ohjlelmanteosta kappaleiden lopputarkastukseen, yleisesti ottaen luonnollisesti palkkataso 1700-2100 brutto on alakanttiin.

Yksilötasolla toki Heidenhainin osaaminen, vähäiset poissaolot, työpisteen yleinen siisteys ja järjestys ja kohtuulliset kommunikaatiotaidot ovat aina plussaa. Joskus enemmänkin kuin vain plussaa ...

En oikein lämpene kuitenkaan "Suomen top 10 yhtiölle tekemisen" -jutuista. Ne Suomen top 10 yhtiötä voivat olla kovin eri firmoja, jos tarkastelijan näkökulmaa muutetaan.

Nim. Brandiksen tavoin: tilannetta ykisötasolla enempää tuntematta muodollisen tutkinnon näyttötutkinnon kautta hankkiminen, ellei muodollista pahvia ole hanskassa jo nyt, ja moisella työkokemuksella hakeutuminen muiden yritysten palvelukseen järjellisellä palkalla vaikuttaisi sangen realistiselta ja täysin toteuttamiskelpoiselta vaihtoehdolta.

edit kielioppikorjaus ovat korvattu sanalla on
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 17:02:04
Tieten en voi firmojen nimiä laittaa, kaikki ne tuntee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 17:06:46
Mutta kuten kuvailit, onko se 1700töitä?   Mielestäni ei edes 2200/kk töitä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 12.08.2018, 17:09:48
Suoraan sanoen.

Jokin tässä Henry hommassa haiskahtaa. En oikein osaa sanoa mikä. Jokin ei vain nyt täsmää.

Minulla kun on sellainen käsitys, että kaikki vähänkään kynnelle kykenevät koneistajat, puhumatta ohjelmointi taitoisista sellaisista ovat kovasti työllistettyjä. Vieläpä ihan kohtuu palkalla.

Palkka kai on 2500-3000€/kk. Mitä tutut on kehuskelleet.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pullervo on 12.08.2018, 17:12:20
Quote from: Henry69 on 12.08.2018, 16:56:09
En ehkä nähnyt kaikkea, mutta yllättävä moderointi.

No ei tosiaankaan ollut mitenkään yllättävä. Lyhyesti: 3-4 yhden rivin kommenttia peräkkäin lyhyen ajan sisällä on liikaa. Edellisessä kokosin ne vielä yhteen kommenttin, mutta en nyt, enkä jatkossa.

Jatkokommentit/valitukset tätä asiaa ja moderointia koskien Ope-ketjuun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 17:13:20
Niin minunkin päämäärä kunhan muutan pois.

Sanoisin että minun kokemuksella 2500.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 17:41:22
Silti teen töitä 9eur palkalla töitä suomen huippufirmoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: O. M. Hietamaa on 12.08.2018, 18:15:40
Quote from: Kari Kinnunen on 12.08.2018, 17:09:48
Palkka kai on 2500-3000€/kk. Mitä tutut on kehuskelleet.

Tippaakaan en kehu, mutta Omani on 2110 €/kk.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 19:04:10
Ei kai ammattitaitoisen koneistajan palkka
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 19:08:37
Olen sakulla huomenna ja siiihenasti että ok palkkaa päiväraha noin 1700 netto
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: O. M. Hietamaa on 12.08.2018, 19:55:59
Quote from: Henry69 on 12.08.2018, 19:04:10
Ei kai ammattitaitoisen koneistajan palkka

– Oletteko ammattitaitoinen?
– Herra kapteeni. Tällaista kysymystä ei työntekijä voi koskaan itse ratkaista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 12.08.2018, 20:31:07
Minulla on todistukdessa 3 kohtaa cnc koneistuksesta.

Kaikissa arvosana 3/3
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.08.2018, 10:57:25
QuoteLaittoman maahantulon asiantuntija

ID: 24-380-2018 Hakuaika päättyy 27.8.2018   16.15

Maahantulolupa-asioiden palvelukeskukseen (KPA-30) määräaikaiseen virkaan 1.11.2018 alkaen tai sopimuksen mukaan enintään kolmeksi vuodeksi. Maahantulolupa-asioiden palvelukeskus sijaitsee Kouvolassa.

Laittoman maahanmuuton torjunnan tavoitteena on, että viranomaisyhteistyöllä ennalta estetään ja paljastetaan Suomeen suuntautuvaa laitonta maahantuloa ja sen järjestämistä, laitonta maassa oleskelua, ihmiskauppaa ja muuta rajat ylittävää rikollisuutta.

Perustehtävänä on laittoman maahantulon ja ihmiskaupan riskien minimoiminen sähköisessä paikkariippumattomassa viisumikäsittelyssä. Laittoman maahantulon asiantuntijan odotetaan omaavan työkokemusta Kiinasta sekä maahantuloasioihin, erityisesti laittomaan maahantuloon liittyvistä kysymyksistä myös.

Asiantuntija on tiiviisti mukana viisumityössä. Asiantuntija osallistuu itse myös maahantulolupahakemusten käsittelyyn.

Asiantuntija tekee yhteistyötä myös maahantulolupa-asioiden palvelukeskuksen yhteydessä toimivan rajavartiolaitoksen yhdyshenkilön ja Kouvolassa sijaitsevan viisumipoliisin kanssa sekä muiden prosessiin liittyvien yhteistyökumppanien kanssa.....................

Palkkaus määräytyy ministeriön palkkausjärjestelmän vaativuustason 7B (2389,51 e/kk) mukaisesti. Tämän lisäksi maksetaan henkilökohtaiseen suoritukseen perustuvaa lisää.................

https://www.valtiolle.fi/fi-FI/ilmoitus?id=24-380-2018
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 13.08.2018, 10:59:28
Minulla ptää passi hukata.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.08.2018, 11:19:24
QuoteSuomen Punainen Risti Savo-Karjalan piiri hakee vakituiseen työsuhteeseen Paiholan vastaanottokeskukseen

SOSIAALITYÖNTEKIJÄÄ.

Edellytämme sosiaalihuollon ammattihenkilölain (817/2015) mukaista pätevyyttä, sekä Punaisen Ristin arvojen ja periaatteiden kunnioittamista.

Eduksi luemme kokemuksen maahanmuuttajien kanssa tehtävästä työstä, vastaanottoraha-/toimeentulotukityöstä sekä turvapaikkaprosessiin liittyvien lausuntojen tekemisestä.

Etsimämme tyyppi on positiivinen, vastuuntuntoinen, innostava ja helposti lähestyttävä. Työskentelet itsenäisesti ja määrätietoisesti yhdessä sovittuja tavoitteita kohti, etkä säikähdä nopeasti muuttuvia tilanteita. Olet loistava asiakaspalvelutyössä ja paineensietokyky on yksi tärkeimmistä ominaisuuksistasi. Tehtävässä onnistuaksesi tarvitset hyvät vuorovaikutustaidot, rohkeutta, organisointikykyä, verkostoitumisen taitoa, alan tuntemusta sekä ymmärrystä turvapaikanhakijoiden vastaanotosta. Osaamme arvostaa joustavuuttasi, luotettavuuttasi ja iloisuuttasi.

Tarjoamme sinulle työn mukavassa ohjausryhmässä, jossa tärkein tavoitteemme on ihmisten auttaminen ja vastaanottotoiminnan kehittäminen. Samalla pääset osaksi maailmanlaajuista järjestöä, jolla on yksi maailman tunnetuimmista brändeistä. Työpisteemme sijaitsee Kontiolahden kunnan Paiholan kylässä, ja saat käyttöösi hyvät lounas- ja virkistysedut.

Paikka täytetään sopivan henkilön löydyttyä. Lähetä sähköinen hakemuslomake mahdollisimman pian, kuitenkin viimeistään 31.8.2018 mennessä.

https://rekry.redcross.fi/MepRekry/Application/Index/106/

Lisätietoja tehtävästä antaa to 9.8. ja pe 10.8. klo 12:30-14 johtaja Ari Kuronen 040 139 5606 ja sähköpostitse [email protected].

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/9628279?searchPhrase=Paihola&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 13.08.2018, 22:23:58
Katsokaa nyt: Samaa jankutusta mitä tuo Mauri Kotamäkikin toistaa. Pyörittää jotain Kokoomuksen haikeaa itkuvirttä etelän moniosaajista. Lisää vaan maahanmuuttoa ja kansa vaihtoon. Ei ajatustakaan suoda suomalaisten suurtyöttömyyden ongelman ratkaisemiselle. Uutta halpatyövoimaa vaan kuolaten odotellaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 13.08.2018, 23:05:33
Quoteväestörakenne huomioiden on mielestäni vähän hassua, ettei varsinkin työperäistä maahanmuuttoa kannusteta ja tueta enemmän,

Siksi koska tukeminen ja ehtojen löysääminen tarkoittaisivat, että Suomeen tulisi enemmän julkisia varoja kuluttavaa maahanmuuttoa.
Se ei tietenkään kiinnosta Kotamäkeä, koska hänen tavoitteenaan on palkkojen polkeminen halpatyövoiman avulla.

QuoteKäytännössä kyse olisi noin 8 500 maahanmuuttajasta lisää vuodessa. Lopputuloksena olisi, että eläkemaksu alenisi tasaisesti.
– Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että eläkejärjestelmän taloudellinen kestävyys paranee. Tämä ei sinänsä ole uutinen ja olisi ollut jo ennalta arvattavissa, Kotamäki toteaa.

Kotamäki haluaa Suomeen yli 500 tuhatta "huoltosuhteen paikkaajaa", jotka maksaisivat eläkkeet. Mutta kuka maksaa heidän eläkkeensä? He eivät ole immuuneja ikääntymiselle.
Tulevaisuuden Kotamäet varmaan ehdottavat lisää "huoltosuhteen paikkaajia" maksamaan edellisten eläkkeet. Väkiluku varmaan hipoo silloin jo kahdeksaa miljoonaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 13.08.2018, 23:21:46
Quote from: kivimies on 13.08.2018, 23:05:33
Väkiluku varmaan hipoo silloin jo kahdeksaa miljoonaa.

EU:n laatiman laskelman mukaan Suomen väkiluvun pitäisi olla 64 miljoonaa! Sitä kohti... Oletukseni kylläkin on, että maahanmuuton houkutusta lisäävä taikaseinä menee ennen tuota lukua jollain tavalla rikki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: TJJalonen on 14.08.2018, 21:47:30
Raumalainen nuori perussuomalainen aktiivi Jasmin Määttä kirjoittaa hyvin blogissaan (http://jasminmtt.puheenvuoro.uusisuomi.fi/259434-sisainen-ratkaisu-tyovoimapulaan-maahanmuuttoa-tehokkaampaa) siitä, miten Suomen sisäinen ratkaisu työvoimapulaan on maahanmuuttoa järkevämpää ja tehokkaampaa.

QuoteBaronan toimitusjohtaja Minna Vanhala-Harmanen näkee maahanmuuton ratkaisuksi nykyiseen Suomea vaivaavaan työvoimapulaan. Ajatushan on jo entuudestaan tuttu julkisesta keskustelusta, jossa tätä samaa ratkaisua on esitetty vuosien ajan. Kuitenkin maahanmuuttajien käyttäminen ratkaisuna työvoimapulaan on täysin absurdi ja tappiollinen. Matalapalkka-alalla työskentelevät maahanmuuttajat eivät saa veroeuroillaan kustannettua käyttämiään julkisen sektorin palveluita, saati olemaan tuottoisia veronmaksajia.

Pakolaisuus ja työperäinen maahanmuutto sekoitetaan Vanhala-Harmasen mukaan liian usein suomalaisessa keskustelussa, mutta onko ihmisen statuksella väliä, jos ratkaisua haetaan ulkomailta oman maan sijaan? Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan viime kesäkuussa maassamme on 192 000 työtöntä. Sen sijaan että otamme maahamme ulkopuolista työvoimaa, meidän pitäisi pyrkiä houkuttelemaan nykyisiä työttömiämme ottamaan vastaan tarjolla olevaa työtä ja uudelleen kouluttautumaan. Myös yritysten pitäisi pyrkiä pitämään kovemmin kiinni työntekijöistään haastavina aikoina. Tästä hyvänä esimerkkinä Juustoportti, joka laittoi tappiota tehdessään duunarit palkalliseen koulutukseen ja lomautti ylimmän johdon, esimiehet ja päälliköt. Näin vältyttiin motivaation puutteelta, sekä ammattitaidon ruostumiselta, mikä on yleensä seurausta lomautuksista ja työttömyydestä. Juustoportti sitoutti työntekijät työnantajaansa olemalla lojaali ja tästä jokaisen suomalaisen työnantajan pitäisi ottaa mahdollisuuksien mukaan mallia.

Etsiessämme potentiaalista työvoimaa omasta maastamme, emme voi olla vilkaisematta työkyvyttömyyseläkkeellä olevien ihmisten määrää. Vuonna 2017 noin 144 600 henkeä sai työkyvyttömyyseläkettä, joista 42% tapauksista johtui mielenterveyshäiriöistä. Sijoittamalla näihin noin 60 000 ihmiseen ja heidän hoitoonsa, sekä tehokkaaseen kuntouttamiseen, löydämme uuden potentiaalisen ryhmän työntekijöitä. Ratkaisu ei ole nopea, mutta huomattavasti maahanmuuttoa ja pakolaiskiintiöiden nostoa tehokkaampi vaihtoehto.

On siis aika lopettaa tämä pakolaisten ja maahanmuuttajien haaliminen turhana ja kestämättömänä ratkaisuna työvoimapulaan ja suunnata katseen ratkaisua etsiessä oman maan sisälle!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tulituki on 14.08.2018, 22:09:16
Siis kehuiko joku tätä juttua. Joksoin lukea näihin asti "tilastokeskuksen mukaan" 192 000.  :D
Pitäisi houkutella uudelleen kouluttautumaan.  ;D (Mullakin saatana jo varmaan sata tutkintoa)
Ja hakemaan töitä. Kun ei ole enää parikymppinen? Onko nämä saatanat tosissaan?!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 14.08.2018, 22:35:10
Quote from: Tulituki on 14.08.2018, 22:09:16
Siis kehuiko joku tätä juttua. Joksoin lukea näihin asti "tilastokeskuksen mukaan" 192 000.  :D
Pitäisi houkutella uudelleen kouluttautumaan.  ;D (Mullakin saatana jo varmaan sata tutkintoa)
Ja hakemaan töitä. Kun ei ole enää parikymppinen? Onko nämä saatanat tosissaan?!

Kukaan kuka ei ole elänyt 1970-luvulla, ei voi uskoa miten hyvä työvoimatilanne oli tuolloin ennen öljykriisiä ja sitä seurannutta lamaa. Suomen nykyinen työttömyyshistoria alkoi kenties noin 1970-luvun puolivälissä, kun öljykriisi aiheutti talouslaman. (Öljyä oli toki koko ajan Suomessa saatavilla, ainoastaan sen hinta nousi. Saksassa ainakin lännen puolella oli kuitenkin hetkellisesti ihan oikea polttoainepula, ja Volkswageneita vedettiin hevosilla bensiinipulan vuoksi.)

Jos jossain työpaikassa ei huvittanut olla, niin ihan vaihtelun vuoksi pystyi vaihtamaan työtä. Tuolta ajalta on peräisin käsitys siitä, että työttömät ovat laiskoja. Yksi wanhemman polwen edustaja sanoi minulle 1990-luvun lamassa, että monet eivät taida vielä omakohtaisten kokemuksien vuoksi uskoa sitä, miten vaikeaa työnsaanti on. Vain noin 20 vuotta aiemmin oli tilanne se, että sen kun vain käveli johonkin sisään, ja tekemätöntä työtä löytyi ja siitä maksettiin palkkaa.

1980-luvun jälkipuoliskolla oli edellisen kerran sellainen tilanne, että työtä oli tarjolla jokaiselle tekevälle, mutta sen jälkeen tuollaista aikaa ei ole ollut noin viimeiseen vajaaseen kolmeenkymmeneen vuoteen. (Hyvä työmarkkinatilanne päättyi talvella 90-91.)

On monien etu paisutella työvoimapulaa tiedotusvälineissä suuremmaksi kuin mikä se on, koska toisto muuttaa useassa tapauksessa myös muunnellun totuuden absoluuttiseksi totuudeksi.

Silti liketin tuota, koska mitä enemmän työvoimaa tuodaan maahan ulkomailta, sitä vaikeampaa on suomalaisten työllistyminen ja työpaikan vaihtaminen ihmisen niin halutessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 14.08.2018, 22:40:05
 
    Voisi kysyä että korjaako muuttoliike ylipäätänsä työvoimapulaa? 

  Pääkaupunkiseudulle on muuttanut väkeä vuosikymmeniä. Eikö olisi niin, että jos muutto pääkaupunkiseudulle korjaisi pääkaupunkiseudun  työvoimapulan, se olisi sen jo tehnyt?
   
Työllistynyt Ihminen on se mikä aiheuttaa  tavaroiden ja palveluiden kysynnän, ilman kysyntää ei ole yhtään työpaikkaa. Ilman kysyntää ei ole yhtään yritystä.

  ... Tähän muodostaa poikkeuksen ainoastaan uuden arvon saanut: Orjatyö.
   Orjan palkalla ei kysyntää synny. Orja ei saa yhteiskunnan sosiaalitukia, orja ei osta autoa ei asuntoja, ei oikein paljon ruokaakaan. Orja on se joka todellakin omalta osaltaan paikkaa työvoimapulaa.
 

   


 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 14.08.2018, 22:52:41
Koko teollistumisen historia on noudattanut samaa kaavaa: Kun on keksitty uusia koneita, jotka ovat tehneet tylsiä ja raskaita töitä paremmin ja halvemmalla ihmisen puolesta, koneet ovat korvanneet ihmistyötä ja vähitellen keskimääräinen viikkotyöaika on lyhentynyt. Aina välillä jotkut ovat innostuneet ihmisten orjuuttamisesta, mutta laajemmassa ja pitemmän ajan tarkastelussa trendi on ollut pois orjuuttamisesta.

Myös Suomessa tulisi tarkastella suurta kokonaisuutta ja tehdä tarpeellisia johtopäätöksiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 15.08.2018, 09:26:37
Innokas työnhakija ja työvoimapulanpaikkaaja tuomittiin lähestymiskieltoon.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poikkeuksellisen-innokas-tyonhaku-johti-lahestymiskieltoon-nainen-jahtasi-ja-hairikoi-oulun-yliopiston-tutkijaa-kuukausia-kierteli-kotia-ja-juoksi-jopa-auton-perassa/7029774#gs.Dk_fPk8 (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poikkeuksellisen-innokas-tyonhaku-johti-lahestymiskieltoon-nainen-jahtasi-ja-hairikoi-oulun-yliopiston-tutkijaa-kuukausia-kierteli-kotia-ja-juoksi-jopa-auton-perassa/7029774#gs.Dk_fPk8)

QuoteOikeuden asiakirjoista käy ilmi, että nainen oli jossain vaiheessa käännytetty takaisin kotimaahansa. Vaikka nainen oli ilmeisesti palannut Suomeen, tutkijan huhtikuussa saama sähköpostiviesti jäi naisen viimeiseksi yhteydenotoksi.

Tuon voisi ymmärtää niin, että kotimaahan käännytetty olisi tullut taas takaisin Suomeen, mutta nyt tällä viimeisimmällä tulokerralla hän ei ole enää halunnut Oulun yliopistoon töihin. Lieneekö hän tälläkin hetkellä Suomessa?

Quote
MTV Uutisten tavoittama Oulun yliopiston tutkija ei halunnut kommentoida tapausta. Hänen mukaansa kyse oli yksittäistapauksesta, joita tulee "tässä ympäristössä aina silloin tällöin".

Ilmeisesti riittävän laajalla käsityksellä voi ajatella myös niin, että potentiaalisten työnantajien tiloissa liikkuvien henkilöiden olisi maksettava työnhakijoiden laskut.

Quote
Kevään aikana nainen vieraili kutsumatta useamman kerran myös Oulun yliopistolla, missä hän oli lähestynyt opiskelijoita, vaatinut näitä maksamaan laskujaan sekä kinunnut töitä.
Myös mieheen kohdistunut häiriköinti jatkui. Lisäksi nainen oli käyttänyt tutkijan kotiosoitetta omanaan sekä lähettänyt miehelle laskun maksettavaksi.
Mies teki naisesta rikosilmoituksen.
Vielä tämänkin jälkeen nainen ilmestyi yliopistolle. Miehen mukaan nainen "tuli iholle", vaati huomiota ja seuraili häntä rakennuksen käytävillä. Nainen kertoi tarvitsevansa töitä ja olevansa pätevä.

Hän oli kuitenkin vakaasti siinä uskossa, että hänellä olisi vielä mahdollisuus päästä töihin Oulun yliopistolle.

Uutinen ei kerro sitä, oliko tämä innokas työnhakija yliopiston entinen opiskelija? Jotain kautta hän on kuitenkin tullut yliopiston ja tämän tutkijan kanssa tutuksi.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ernst on 15.08.2018, 09:47:42
Quote from: Supernuiva on 15.08.2018, 09:26:37


Uutinen ei kerro sitä, oliko tämä innokas työnhakija yliopiston entinen opiskelija? Jotain kautta hän on kuitenkin tullut yliopiston ja tämän tutkijan kanssa tutuksi.

Ehkä hän ei ollut käynyt loppuun asti työvoimahallinnon työnhakijoiden peruskurssia. Siellä ehkä olisi voitu neuvoa, että työn hakemisessa ei auta se, että lykkää potentiaaliselle työnantajalle omat laskunsa maksettaviksi. Eikä ihokontaktikaan aina auta..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tuomas Tähti on 15.08.2018, 10:40:44
Tervetuloa Hommaforumille, @TJJalonen ! Jasmin Määtän blogikirjoitus on hyvä, mutta eikö se olisi paremmin sopinut "Työvoimapulan paluu ja kosto (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.0.html)" -viestiketjun osaksi kuin omaksi ketjukseen? Kirjoitin itsekin viime kuussa blogikirjoituksen työvoimapulasta ja maahanmuutosta (https://tuomastahti.wordpress.com/2018/07/24/tyovoimapula-maahanmuutto-ja-ict-koulutus/), mutta jätin uuden Homma-ketjun avaamatta juuri sen takia, että aiheesta on jo aktiivinen viestiketju olemassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: TJJalonen on 15.08.2018, 10:53:17
Quote from: Tuomas Tähti on 15.08.2018, 10:40:44
Tervetuloa Hommaforumille, @TJJalonen ! Jasmin Määtän blogikirjoitus on hyvä, mutta eikö se olisi paremmin sopinut "Työvoimapulan paluu ja kosto (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.0.html)" -viestiketjun osaksi kuin omaksi ketjukseen? Kirjoitin itsekin viime kuussa blogikirjoituksen työvoimapulasta ja maahanmuutosta (https://tuomastahti.wordpress.com/2018/07/24/tyovoimapula-maahanmuutto-ja-ict-koulutus/), mutta jätin uuden Homma-ketjun avaamatta juuri sen takia, että aiheesta on jo aktiivinen viestiketju olemassa.

Kiitos!
Olisihan se sinnekin voinut sopia, mutta enpä huomannut tuota ketjua. Jatkossa sitten tarkemmin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hulaq on 15.08.2018, 11:12:06
Fiksasin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.08.2018, 10:52:33
QuoteJody Merelle perheineen muutti Suomeen kymmenen vuotta sitten, kun Merelle sai työpaikan Euroopan kemikaalivirastosta Helsingistä. Määräaikainen pesti päättyi vuonna 2013, minkä jälkeen vakitusta työtä ei ole löytynyt, vaikka Merelle on kouluttanut itseään eri tavoin.

Aina on puuttunut jotain, Jody Merelle sanoo.

– Moneen paikkaan olen soittanut ja kysynyt, että saanko hakea tällä koulutuksella töitä. Kaikista on suoraan sanottu, että ei kannata vaivautua, kun kaikki vaatimukset eivät täyty.Nyt Jody on siinä pisteessä, että perhettä uhkaa paluu Iso-Britanniaan, jos Suomesta ei ala työpaikkaa löytyä....................

Merellen äidinkieli on englanti, mutta hän puhuu myös sujuvaa suomea sekä lisäksi hyvin ranskaa ja espanjaa.

Isossa-Britanniassa Merelle on työskennellyt 10 vuotta asianajajana erikoistuen perhelakiin ja lastensuojeluun. Lisäksi hän on työskennellyt kahdessa eurooppalaisessa instituutissa, joista toinen oli Helsingissä sijaitseva kemikaalivirasto.

Jäätyään työttömäksi kemikaalivirastosta Merelle on kouluttanut itseään lisää Suomessa. Hän on valmistunut täällä valmentajaksi ja ratkaisukeskeiseksi terapeutiksi.

Psykoterapian maisteriopinnot hän teki sen jälkeen vielä Englantiin, koska Suomessa pohjakoulutus oli vääränlainen.

Näiden töiden lisäksi Jody on opettanut englannin kieltä, Suomessa useita vuosia osa-aikaisena Somero-opistolla, tehnyt radiotoimittajan töitä ja kirjoittanut myös lehtiin.

– Ongelma on, että taustastani huolimatta en kelpaa Suomen työmarkkinoille, sillä pohjakoulutukseni on muualta ja olen täällä aina "vääränlainen", hän kertoo..............

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/korkeakoulutettu-jody-on-hakenut-suomesta-toita-jo-monta-vuotta-on-sanottu-suoraan-etta-ei-kannata-vaivautua-olen-aina-vaaranlainen/7030552#gs.XJ8SUrQ
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.08.2018, 16:30:12
^ Siinä on nyt sitten sellainen korkeakoulutettu mamu. 5 vuotta jo valden tissillä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 16.08.2018, 18:12:35
Quote from: Golimar on 16.08.2018, 10:52:33
QuoteAina on puuttunut jotain, Jody Merelle sanoo.

Hänellä ongelmana on liian hajautettu tutkintopohja, josta voikin olla vaikea yhdistää mitään yhdenlaista osaamista. Ymmärrän hyvin miten voi olla vaikeaa mahdollisilla työnantajilla nähdä sitä mihin tehtävänkuvaan Jodyn voisi palkata.

Olisi ollut aivan mahdollista hänen hakeutua lisäkouluttautumaan Suomessa jo hallitsemalleen alalle tai vaihtoehtoisesti tehdä Suomessa nyt osa-aikaista työtä uuden alansa parissa (terapeuttina).

Mitenkään yleisesti maahanmuuttajien työllistymiseen liittyvä ongelma ei hänen työnsaantinsa ole, sillä hän on suomenkielentaitoinen ja omaa suomalaista ammattitaitoa. Ulkomaalaisuuteen/maahanmuuttajuuteen yksinomaan perustuvaa työsyrjintää en näe Suomessa olevan, vaan usein maahanmuuttajien työllistyminen oman alan ammatteihin jää kiinni haluttomuudesta opiskella Suomessa virallista reittiä oman alan täällä vaadittava pätevyys. Liittyy vahvaan ammattitaidon ja pätevyyden olettamukseen suomalaisin kriteerein, eikä niistä vaatimuksista kyllä tule piiruakaan joustaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nyymi on 19.08.2018, 12:21:06
Quote from: Vellamo on 13.08.2018, 22:02:42
Tänään kehitysmaamaahanmuuton puolesta on lobannut Keskuskauppakamarin ekonomisti Mauri Kotamäki blogissaan:

Quote"Maahanmuuttoa mahtuisi selvästi nykyistä enemmän"

– Suomeen mahtuisi selvästi nykyistä enemmän maahanmuuttoa. Ihmisten liikkumista ei pitäisi liikaa hillitä. Jo järkiperustein eli käytännössä väestörakenne huomioiden on mielestäni vähän hassua, ettei varsinkin työperäistä maahanmuuttoa kannusteta ja tueta enemmän, Keskuskauppakamarin johtava ekonomisti Mauri Kotamäki kirjoittaa Taloustaidon blogissaan.

Sekä Suomi että suomalainen maahanmuuttopolitiikka kaipaisivat Kotamäen mielestä pientä ravistelua. Hän ei ota maahanmuuttoon kantaa arvovalintana vaan käsittelee sitä ennen kaikkea eläkejärjestelmän talouden kautta.

---
Mauri Kotamäki käy kirjoituksessaan läpi ETK:n laskelmia. Eräässä herkkyyslaskelmassa tarkasteltiin, kuinka 50 prosenttia perusoletusta suurempi vuosittainen nettomaahanmuutto vaikuttaisi työllisyyteen ja eläkkeisiin vuoteen 2085 mennessä. Käytännössä kyse olisi noin 8 500 maahanmuuttajasta lisää vuodessa. Lopputuloksena olisi, että eläkemaksu alenisi tasaisesti.

– Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että eläkejärjestelmän taloudellinen kestävyys paranee. Tämä ei sinänsä ole uutinen ja olisi ollut jo ennalta arvattavissa, Kotamäki toteaa.

– Mutta se todella mielenkiintoinen tieto on vaikutuksen suuruusluokka – nettomaahanmuuton kasvattaminen 8 500 henkilöllä vuositasolla madaltaisi eläkevakuutusmaksua 1,2 prosenttiyksiköllä vuoteen 2085 mennessä. Tämä ei todellakaan ole ihan mitätön luku – vuoden 2015 rahassa se vastaa noin kahta miljardia euroa vuositasolla, hän jatkaa.

Kotamäen mukaan työperäisen maahanmuuton rakenteellisia esteitä olisi mahdollista ja syytäkin purkaa.
---
https://www.verkkouutiset.fi/suomeen-mahtuisi-selvasti-nykyista-enemman-maahanmuuttoa/

Tasaisella sykkeellä näitä ulostuloja nyt tulee. 'Pumpsi' taitaa tosiaan olla jo tilattu, toimitus heti ek-vaalien jälkeen (viitaten erääseen toiseen ketjuun..)

Oululainen sanomalehti Kaleva (19.8.2018) kertoo Kotamäen ilosanomasta palstalla "näistä Suomi puhuu" oikein Kotamäen kuvan kera, toimittajana Ilari Tapio.

Työpaikallani pätevä intialaisperäinen, varmaankin reippaasti yli 3000 € kuussa ansaitseva koodaaja ei ole valitellut rakenteellisia esteitä. Voitaisiin palkata lisääkin samanlaisia. Sen sijaan irakilaisella tai somalialaisella ylijäämäväestöllä ei ole meillä käyttöä. Työperäisellä maahanmuutolla ei ole mitään oleellisia esteitä. Halpatyövoiman maahanmuutolla niitä pitääkin olla.

Totuusbisneksen propaganda koostuu juuri tällaisista lyhyistä iskulauseista, joita sitten voidaan lainata muissa samanmielisissä välineissä kyseenalaistamatta käytettyjä oletuksia millään tavalla. Havaintomateriaalia toki olisi vaikkapa maahanmuuttajaryhmittäisen työllisyysasteen ja keskiansion mukaan. Suomesta ei vaan tunnu löytyvän Tino Sanandaji -tyyppistä ekonomistia, joka kertoisi että Keskuskauppakamarin keisarilla ei ole vaatteita.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 19.08.2018, 23:31:55
Työ- ja elinkeinoministeriön tiedotteen (https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410877/kysely-kokemus-lisaa-luottamusta-ulkomaalaistaustaisiin-tyontekijoihin) mukaan kolme viidestä suomalaisesta luottaa ulkomaalaistaustaisiin ihmisiin työntekijöinä yhtä paljon kuin suomalaistaustaisiin;
Quote from: Työ- ja elinkeinoministeriön tiedote 13.7.2018Kysely: Kokemus lisää luottamusta ulkomaalaistaustaisiin työntekijöihin

Kolme viidestä suomalaisesta luottaa ulkomaalaistaustaisiin ihmisiin työntekijöinä yhtä paljon kuin suomalaistaustaisiin. Eniten luottavat he, joilla on kokemusta yhteistyöstä.

Enemmistöllä (67 %) suomalaisista työntekijöistä on kokemusta työskentelystä ulkomaalaistaustaisten työntekijöiden kanssa ja heistä suurin osa (74 %) myös luottaa ulkomaalaistaustaisiin työntekijöinä. Tulokset selviävät työ- ja elinkeinoministeriön Työelämä 2020 -hankkeen tekemästä suomalaisen työelämän Luottamuskyselystä, jonka toteutti TNS Kantar keväällä 2018.

Kokemus vaikuttaa luottamuksen tunteeseen, sillä heistä, joilla vastaavaa kokemusta ei ole, yli kolmasosa tuntee epäluuloa ulkomaalaistaustaisia työntekijöitä kohtaan. Yhteensä koko vastaajajoukosta ulkomaalaistaustaisiin työntekijöihin luottaa 63 prosenttia ja neljäsosa ei luota. Eniten heihin luottavat alle kolmekymppiset nuoret ja esimiesasemassa olevat, kun taas vähiten 30-44 –vuotiaat työntekijämiehet.

Tulosten perusteella näyttää siltä, että ulkomaalaistaustaisia työntekijöitä kohtaan koettu luottamuksen puute perustuu paljolti ennakkoluuloihin. Positiivista on se, että luottamus on mahdollista ansaita ja se syntyy omakohtaisista kokemuksista, toteaa Työterveyslaitoksen vanhempia asiantuntija Barbara Bergbom.

Työelämä 2020 -hankejohtaja Margita Klemetin mukaan luottamus on suomalainen vahvuus, mutta myös sen on uudistuttava työelämän muuttuessa. Maailman globalisoituessa työelämä monimuotoistuu eikä luottamusta voida enää rakentaa pelkästään samankaltaisuuden ja ennustettavuuden varaan.

Mielestäni ei ole hyvä miten tässä niputetaan luottamus ulkomaalaisiin työntekijöihin lähes yksinomaan positiivisiin kokemuksiin kun taas epäluottamus pohjautuisi aina tai usein vain ennakkoluuloihin. Luultavasti kyselyyn vastanneista 30-44 -vuotiaista työntekijämiehistä osalla on negatiivisia kokemuksia, joihin koettu epäluottamus nimenomaan perustuu.

Kuten Nyymikin yllä totesi, riippuu todella paljon alasta ja työstä, sekä työn vastuullisuudesta varmasti se miten luottamus ulkomaalaisiin työtovereihin ansaitaan ja koetaan.

Margita Klemetin loppukaneetti tuossa on myös mielenkiintoinen 'luottamus on suomalainen vahvuus', on totta, mutta onkohan jälleen epärealistista olettaa sen muuttuvan muuttuvan työelämän myötä miten luottamusta koetaan ja toiseen kerrytetään; eivätköhän nämä ole meihin iskostettuja, universaaleja ominaisuuksia, emmekä me tahdo siinä missä muutkaan luopua näin syvälle juurtuneista normeista ja käytösmalleista, jotka ovat oikeastaan puhtaasti ja vain biologiaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 19.08.2018, 23:49:11


Nämä kaikki "ulkomaalaiset eivät saa töitä" -valitukset ovat rasistista hämäystä. Niillä kohdellaan rasistisesti suomalaiseksi syntyneitä.  Kokoomus ja työnantajat veivaavat näitä juttuja vaikka maa on täynnä suomalaisia työttömiä. Olisiko ilman täyspäiväistä palkkatyötä rakkaassa maassamme 700 000 immeistä? Milli?

Heissä on kaikenlaista vikaa:

- liikaa koulutettuja,
- liian vähän koulutettuja,
- liian vanhoja,
- liian nuoria eli ei kokemusta,
- tupakoivia
- selkäkipuisia
- lihavia
- rumia
- rasisteja
- röyhkeitä (pyytävät palkkaa)

Näitä ei puolusta yksikään Kokoomuksen taskussa oleva vastuullinen media. Zero.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Econ101 on 20.08.2018, 00:21:59
^^Tuossa Kotamäen ulostulon taustalla olevassa laskelmassa täytyy olla liian positivinen oletus työllisyysasteesta. Itse blogissa hän ei kovin perinpohjaisesti pura auki näitä työllisyysoletuksia, toteaa vain, että laskelmissa on oletettu, että ensi alkuun maahantulijoilla on kantaväestöä alhaisempi työllisyysaste.

Tämä muotoilu implikoi aika vahvasti sen suuntaan, että laskelmassa on oletettu, että tuo työllisyysaste olisi jossain vaiheessa kantaväestön tasolla. Tämä on kaikkea muuta kuin realistinen olettamus - jos sitä peilaa siihen, millaisia maahanmuuttajia Suomi on tähän mennessä houkutellut.

Tällaisia laskelmia, joissa varmaa, determinististä lopputulemaa ei ole, pitäisi tehdä useilla eri skenaarioilla: esim. negatiivinen, neutraali, positiivinen. Benchmarkkina, neutraalina vaihtoehtona voisi olla nykytilan  jatkuminen (työllisyysasteen muutokset pieniä), vaikka rajalta lappaa sisään tasaisen tappavasti afrikaanoa ja iRakkia 8.5k/vuosi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.08.2018, 00:35:12
Quote from: Econ101 on 20.08.2018, 00:21:59
^^Tuossa Kotamäen ulostulon taustalla olevassa laskelmassa täytyy olla liian positivinen oletus työllisyysasteesta. Itse blogissa hän ei kovin perinpohjaisesti pura auki näitä työllisyysoletuksia, toteaa vain, että laskelmissa on oletettu, että ensi alkuun maahantulijoilla on kantaväestöä alhaisempi työllisyysaste.

Ja ennen kaikkea liian positiivinen oletus tuloista, kun saatavuusharkinnan poistaminen lisäisi Ruotsinkin kokemusten perusteella erityisesti minimipalkan molemmin puolin tienaavien maahanmuuttoa, mikä tarkoittaa Suomessa ja Ruotsissa selkeää nettosaajuutta, ei tosiaankaan eläkejärjestelmän pelastajia.

Pitäisi ehtiessä perehtyä, mutta tuon verran on selvää ilmankin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Econ101 on 20.08.2018, 00:44:15
Quote from: Roope on 20.08.2018, 00:35:12
Quote from: Econ101 on 20.08.2018, 00:21:59
^^Tuossa Kotamäen ulostulon taustalla olevassa laskelmassa täytyy olla liian positivinen oletus työllisyysasteesta. Itse blogissa hän ei kovin perinpohjaisesti pura auki näitä työllisyysoletuksia, toteaa vain, että laskelmissa on oletettu, että ensi alkuun maahantulijoilla on kantaväestöä alhaisempi työllisyysaste.

Ja ennen kaikkea liian positiivinen oletus tuloista, kun saatavuusharkinnan poistaminen lisäisi Ruotsinkin kokemusten perusteella erityisesti minimipalkan molemmin puolin tienaavien maahanmuuttoa, mikä tarkoittaa Suomessa ja Ruotsissa selkeää nettosaajuutta, ei tosiaankaan eläkejärjestelmän pelastajia.

Pitäisi ehtiessä perehtyä, mutta tuon verran on selvää ilmankin.

Tämä unohtui, mutta tämä se kombinaatio on: työllistyminen selvästi alhaisemmalla tasolla kuin kantiksilla ja KUN työllistytään, niin alle keskipalkan. Tästä mm. Tino Sanandaji on toisinaan kirjoittanut, Ruotsin dataa hyväksi käyttäen.

Rekisteridataa eli tarkkoja tietoja siitä, millaisia palkkoja kullakin on, ei ole saatavilla tai niiden saanti on todella vaikeaa. Tino kuitenkin hoksasi jonkin - olisiko ollut Sosiaalihallituksen (Socialstyrelsen) - selvityksen, jossa oli, ilmeisesti rekisteridatan avulla selvittetty, kuinka suuri osa työllistyneistä matuista tienaa niin paljon, että se oikeuttaa heidän pääsevän eläke- tai sosiaalivakuutuksen piiriin. Nyt en muista kumpi, eläke vai sosiaali, enkä ole tuota kirjoitusta tai rapsaa löytänyt, vaikka olen etsinyt.

Joka tapauksessa tuo selvitys kertoi, että hemmetin iso osa porukasta ei tienaa edes sen vertaa, että pääsisi sosiaali- tai eläkevakuutuksen piiriin. Ja koko porukan nettovaikutus järjestelmän rahoitukseen oli selvästi negatiivinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 20.08.2018, 06:15:26
Quotehttps://eisyrji.fi

Tällaisen kampanjan havaitsin eilen bussipysäkkien mainoksissa.

QuoteJos työ ei tekijäänsä katso, miksi moni tekijä jää työstä sivuun sen tekemisen kannalta yhdentekevien asioiden takia? Eihän työtä kiinnosta uskontomme, kenen kanssa jaamme elämämme tai minkä ikäisiä olemme. Sitä kiinnostaa, tuleeko se tehdyksi. Työn ja tekijän väliin tulee liian usein syrjintä. Se on turhaa, sillä työ ei syrji. Sen tekevät asenteet.

Elinkeinoelämän keskusliitto EK uskoo, että jokainen työ ansaitsee parhaan mahdollisen tekijän. Olemme innostavan ja vetovoimaisen Suomen asialla – haluamme rakentaa yhdessä tasa-arvoista työkulttuuria, jossa työ puhuu puolestaan.

Syrjintä ei saisi estää kenenkään työllistymistä tai onnistumista työssä. Aidosti tasa-arvoisessa Suomessa yhdenvertaisuuden pitäisi olla itsestäänselvyys. Syrjimättömyys on koko suomalaisen yhteiskunnan etu ja se kääntyy jokaisen työnantajan, työntekijän ja kansalaisen eduksi. Suomella ei ole varaa hukata yhdenkään osaavan ja työkykyisen työpanosta.

Työ ei syrji -kampanjalla EK haastaa yritykset, yhteisöt ja koko yhteiskunnan mukaan luomaan Suomeen aidosti yhdenvertaista työkulttuuria.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 20.08.2018, 08:09:56
Ylenannon pääaihe aamu-uutimissa oli se, että talous käy kuumana ja yritykset joutuvat jo käymään palkkakilpailua löytääkseen työntekijöitä.

Aika nopea muutos, sillä vain kuukausi sitten uutisoitiin, että ilmaistyön tekijöiden määrä on kasvanut räjähdysmäisesti. Lähes puoli miljoonaa suomalaista tekee palkatta harjoittelua, kuntouttavaa työtoimintaa, työkokeilua, ym.

Voihan sen tietysti nähdä työmarkkinoiden ylikuumenemisena, kun orjia ei saa enää ilmaistöihin edes uhkailemalla karensseilla ja etujen leikkaamisilla vaan niille pitäisi maksaa jotain palkkaakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 20.08.2018, 08:49:30
Quote from: hamppari on 20.08.2018, 08:09:56
Ylenannon pääaihe aamu-uutimissa oli se, että talous käy kuumana ja yritykset joutuvat jo käymään palkkakilpailua löytääkseen työntekijöitä.

Ja Varissuon poliisi kävi itkemässä lisää virkoja mamuttajille, muuten ei kotoutus onnistu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.08.2018, 14:11:46
Nämä pölvästit kieltäytyvät ilmoittamasta mitä maahanmuutto maksaa vaikka muuten kyllä väsäävät laskelmia. Lukujen puuttuessa minä pysyn kannassani että maahanmuutto Suomeen maksaa +5 miljardia € vuodessa.

QuoteTyöttömyydelle on laskettu nyt hintalappu: 6 miljardia euroa – "Se on huima luku"..............

Valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) hämmästeli Iltalehden haastattelussa valtiontalouden outoa yhtälöä, jossa kunnon talouskasvu ja kova verotus eivät riitä pitämään valtion tuloja ja menoja tasapainossa.

Keskeisenä selityksenä Orpo mainitsi työttömyyden, sen kovan ytimen, joka on noin 250 000 henkeä.

Orpo ei elokuun alussa osannut sanoa tarkkaan, mitä työttömyyden kova ydin maksaa vuodessa, mutta nyt valtiovarainministeriön laskelmat ovat valmistuneet.

- VM:n kansantalousosaston laskutapa on sellainen, että jos työllisyys paranee 10 000 hengellä vuodessa, se vahvistaa julkista taloutta runsaat 200 miljoonaa euroa.

- Siitä 40-50 miljoonaa euroa tulee tulopuolen kautta eli kasvaneina verotuloina, kun ihmiset työllistyvät. Loppu eli noin 70 prosenttia tulee menopuolen kautta eli siitä, kun työttömyydestä aiheutuvat menot laskevat, Orpo sanoo.

Ministeriön laskutavalla päästään siihen, että yhden prosenttiyksikön nousu työllisyysasteessa vahvistaa julkista taloutta 600 miljoonaa euroa.

Työttömyysasteen prosenttiyksikön lasku on yhtä kuin 27 000 henkeä.

Työ- ja elinkeinoministeriön uusimman työllisyyskatsauksen mukaan Suomessa oli kesäkuussa 272 000 työtöntä.

- Jos mennään tämän mukaan päästään 6 miljardiin euroon. Se on huima luku, valtiovarainministeri Orpo sanoo........................

- Ei ole yksiselitteistä tapaa laskea, mikä on työttömyyden kustannus kansantaloudessa.

Orpo viittaa Palkansaajien tutkimuslaitoksen tutkijan Matti Karin tutkimukseen vuodelta 2016. Siinä työttömyyden vuosihinnaksi tuli 40 000 euroa per työtön. Summa sisältää työttömän toimeentulon sekä julkisen sektorin tulomenetyksen, kun kunnan ja valtion verotulot laskevat.

- Karin mukaan päästään 270 000 tuhannen työttömän lukemalla päästään lähes 11 miljardiin. Se on karmea luku.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808202201147683_pi.shtml
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.08.2018, 14:27:36
Quote from: Golimar on 21.08.2018, 14:11:46
Nämä pölvästit ...

QuoteTyöttömyydelle on laskettu nyt hintalappu: 6 miljardia euroa – "Se on huima luku"..............

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808202201147683_pi.shtml

Nämä pölvästit ovat aiheuttaneet nämä kustannukset ihan itse tarkoituksen hakuisesti. Nämä pölvästit kikyttivät Suomen EU-kuntoiseksi, mihin kuului teollisuuden alasajo, ulosmyynti ja poisvienti. Nämä pölvästit veivät Suomen pölvästien ytimeen €urostoliittoon, vaikka oma joustava valuutta olisi antanut aitoa kilpailukykyä, kuten Ruotsissa kruunu on tehnyt. Nämä pölvästit raijaavat pää märkänä maahan kelvotonta roskasakkia ja edelleen veronmaksajan rahoittamana vieden suomalaisilta sekä työpaikat että rahat. Saatanan pölvästit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: migri on 21.08.2018, 15:03:08
Tulee mieleen mistä saisi kanssa huimia lukuja kunhan jaksaisi vaan kaikki suhmuroinnit kaivaa...

Kotilinnasäätiön sisäpiiri sopi toiminnanjohtajan kuukausipalkaksi 8 800 euroa, muutos salattiin Tampereen kaupungin omistajaohjaukselta

Kotilinnasäätiön toiminnanjohtajan Atanas Aleksovskin kuukausipalkkaa nostettiin heti, kun hän aloitti säätiössä. Palkkamuutos pidettiin piilossa Tampereen omistajaohjaukselta. Aleksovski on työskennellyt ennen Kotilinnasäätiötä muun muassa maahanmuuttajakoulutuksen koordinaattorina ja koulutusalajohtajana Tampereen Seudun ammattiopistossa Tredussa sekä tulkkina Tampereen kaupungilla.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/aamulehti-selvitti-kotilinnasaation-sisapiiri-sopi-toiminnanjohtajan-kuukausipalkaksi-8-800-euroa-muutos-salattiin-tampereen-kaupungin-omistajaohjaukselta-200658505/ (https://www.aamulehti.fi/uutiset/aamulehti-selvitti-kotilinnasaation-sisapiiri-sopi-toiminnanjohtajan-kuukausipalkaksi-8-800-euroa-muutos-salattiin-tampereen-kaupungin-omistajaohjaukselta-200658505/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.08.2018, 16:09:49
Quote from: migri on 21.08.2018, 15:03:08
Tulee mieleen mistä saisi kanssa huimia lukuja kunhan jaksaisi vaan kaikki suhmuroinnit kaivaa...

@pectus3 on kaivanut iloksemme säästösuhmurointikohteet. Varaa lääkkeet viereen. Vähintään verenpaine sellaiset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: idiot_narcissist on 21.08.2018, 17:46:19
Quote from: Golimar on 21.08.2018, 14:11:46
Nämä pölvästit kieltäytyvät ilmoittamasta mitä maahanmuutto maksaa vaikka muuten kyllä väsäävät laskelmia.

Sinä et selvästikään ymmärrä rikastuskustannusten olevan täysin vääjäämätön, kansainvälisillä sopimuksilla syntyvä kulu, jolle ei mahdeta mitään (ja parin vuoden päästä me tienataan tällä). Työtöntä (suomalaista) toisaalta voi lyödä päähän kunnes työllistyy tai tappaa itsensä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kemolitor on 27.08.2018, 12:59:52
Quote
Työvoimapula ei ratkea yksin omalla väellä
------
Kun lukuja pilkotaan, voidaan arvioida, että Pohjois-Savossa uusia tekijöitä tarvitaan noin 4500 enemmän neljän vuoden takaiseen verrattuna. Määrästä yksin Finnpulpin osuus olisi merkittävä, sillä maailman suurimman ja tehokkaimman havusellutehtaan ansiosta syntyisi 200 tehdastyöpaikkaa ja puunkorjuuseen ja -kuljetuksiin noin 1 200 työpaikkaa.

Biotalous on kuitenkin paljon muutakin kuin vain metsien jalostamista, vaikka yli puolet nykyisestä biotaloudesta perustuukin metsiin. Biotalouteen lasketaan myös esimerkiksi ruuantuotanto, elintarviketeollisuus, luontomatkailu, metsästys ja kalastus.

Työvoiman löytäminen on todellinen haaste. Jo nyt hyvämaineisimmatkin yritykset kärsivät ankarasta työvoimapulasta. On välttämätöntä lisätä työperäistä maahanmuuttoa, jota onkin usein kaivattu hyvinvointivaltion rahoituksen turvaamiseksi. Maaseudulla haasteet ovat käytännönläheisempiä ja helpommin ymmärrettäviä: että saataisiin puut pois metsästä, lehmät lypsettyä ja ruokittua ja pellot viljeltyä.

Savon Sanomat (pääkirjoitus): Työvoimapula ei ratkea yksin omalla väellä  (https://www.savonsanomat.fi/paakirjoitukset/Ty%C3%B6voimapula-ei-ratkea-yksin-omalla-v%C3%A4ell%C3%A4/1246794#comments)

Kyllä se pitää uskoa, kun pääkirjoituksessa noin todetaan: jopa hyvämaineisimmatkin yritykset kärsivät nyt ankarasta työvoimapulasta, huonomaineisemmilla yrityksillä työvoimapulan aste on kai sitten jo luokkaa "huutava ja kiljuva".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 27.08.2018, 21:25:14
Onkohan nuo "hyvämaineisimmatkin yritykset" näitä työnvälitysfirmoja, jotka niistävät suurimman hyödyn itselleen? Yhtä tälläistä olen tarkkaillut lähietäisyydeltä ja tiedän nyt, mihin siirtyvät noiden puhelinmyyntifirmojen pikkunilkit ja vanhojen autojen kauppiaat urallaan eteenpäin.

Nimittäin, sen suurempaa kusetusta ei ole kuin lupailla hommia ammatti-ihmisille, mutta ainoastaan tuntipalkollisina ja ei-pysyvinä työntekijöinä.

Ainakin itse karttaisin moisia lafkoja kuin ruttoa, jos jotain hommia tarvitsisin. Nythän kaavaillaan, että juuri näistä iilimatotoimistoista tulisi uusia TE-toimistoja haastattelemaan ja "kartoittamaan" työttömien vahvuuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 27.08.2018, 22:36:46
QuoteBiotalousstrategian mukaan Suomen biotalouden tuotos on tarkoitus nostaa vuoteen 2025 mennessä vuoden 2014 yli 60 miljardista eurosta vuodessa noin sataan miljardiin euroon vuodessa. Ja kun yli 60 miljardin euron tuotoksen tekemiseen tarvittiin 2014 yli 300 000 ihmistä, seitsemän vuoden kuluttua työpaikkoja pitäisi olla 100 000 enemmän.

Odotetaan ensin sitä työpaikkojen ilmaantumista, ennen kuin tänne ryhdytään tuomaan väkeä "paikkaamaan työvoimapulaa".  ;D

Toisekseen, nuo työpaikat pystytään syntyessään täyttämään heittämällä nykyselläkin väellä (nykyisestä maahanmuuton volyymistä puhumattakaan).
Mitään tarvetta maahanmuuton lisäämiselle ei ole.

Kolmanneksi, työperäistä maahanmuuttoa ei voida "lisätä", ellei sillä tarkoiteta tarveharkinnan poistamista. Tarveharkinta koskee matalapalkkaisia ammatteja, johon tulevalla halpatyövoimalla ei rahoiteta, vaan rasitetaan hyvinvointivaltiota.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Sami Savio on 28.08.2018, 00:24:08
Hallituksen tulee vastata jatkuvaan huutoonsa "työvoimapulasta". Suomalaisnuorille on tarjottava koulutusta varsinkin aloilla, joilla työvoiman tarve on jatkossa voimakkaassa kasvussa.

https://www.suomenuutiset.fi/elomaa-savio-hallitus-vastatkoon-tyovoimapulaan-suomalaisnuorten-koulutuksella/ (https://www.suomenuutiset.fi/elomaa-savio-hallitus-vastatkoon-tyovoimapulaan-suomalaisnuorten-koulutuksella/)

Quote from: Suomen Uutiset
Elomaa ja Savio: Hallitus vastatkoon työvoimapulaan suomalaisnuorten koulutuksella

Perussuomalaisten kansanedustajat ja sivistysvaliokunnan jäsenet Ritva "Kike" Elomaa ja Sami Savio ovat huolissaan suomalaisnuorten tulevista työllisyysnäkymistä ja vaativat hallitusta satsaamaan alkavan viikon budjettiriihessä erityisesti ammattiin valmistavaan koulutukseen.

– Työurien pirstoutuessa koulutuksen merkitys korostuu ja elinikäisen oppimisen tarve lisääntyy. Ammattikoulutuksen lisäksi aikuis- ja muuntokoulutus ovat hyväksi havaittuja keinoja parantaa työllisyyttä. Myös niihin on syytä panostaa, Elomaa ja Savio muistuttavat.

Koulutusta työvoimatarpeen mukaan

Vaikka työttömyys onkin hitaasti vähentynyt, on yli 200 000 henkilöä yhä vailla työtä. Korkeasta työttömyydestä huolimatta hallitus on esittänyt toistuvasti huolensa Suomea uhkaavasta työvoimapulasta. Perussuomalaisedustajien mukaan sen on viimein vastattava maalaamaansa uhkakuvaan järkevällä koulutuspolitiikalla.

– Suomalaisille on tarjottava koulutusta varsinkin niillä aloilla, joilla työvoiman tarve kasvaa jatkossa. Oppilaitoksissa annettavan opetuksen ohella erityisesti työpaikoilla annettava oppisopimuskoulutus mahdollistaisi työntekijöiden kustannustehokkaan täsmäkouluttamisen. Samalla se parantaisi olennaisesti työllistymismahdollisuuksia, kansanedustajat huomauttavat.

Paluu perinteiseen lähiopetukseen

Monet ammatilliset oppilaitokset toimivat niukoilla resursseilla. Ammattiin johtavaa opetusta on jouduttu korvaamaan itsenäisellä opiskelulla. Elomaa ja Savio vaativat paluuta perinteiseen lähiopetukseen.

– Lukuisat ammatit edellyttävät sellaisia käytännön taitoja, joita on mahdotonta hankkia etäopiskelulla. Ilman riittävää lähiopetusta opintojen keskeyttämisen ja syrjäytymisen vaara on erityisesti oppimisvaikeuksista kärsivien osalta ilmeinen.

– Perussuomalaiset haluavat varmistaa, että laadukas ammatillinen koulutus auttaa nämäkin suomalaisnuoret ripeästi mukaan työelämään. Tämän edellyttämä taloudellinen satsaus tulisi maksamaan itsensä takaisin moninkertaisesti, Elomaa ja Savio arvioivat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 28.08.2018, 06:37:41
Quote from: Sami Savio on 28.08.2018, 00:24:08Suomalaisnuorille on tarjottava koulutusta varsinkin aloilla, joilla työvoiman tarve on jatkossa voimakkaassa kasvussa.
Minua jaksaa kerta toisensa jälkeen ällistyttää se, että hallitukselle on kerrottava ääneen silkkoja itsestäänselvyyksiä. Kuten:

Työvoimapula ratkeaa täsmäkouluttamalla väestöä.
Byrokratiaviidakon purku tuo kustannussäästöjä.
Henkilö, jolla ei ole minkäänlaisia papereita mukanaan maahan tullessaan, on potentiaalinen riskitekijä.

Meinaan kaikki nämä ovat sanomattakin selviä asioita kenelle tahansa, jolla on hitunenkin maalaisjärkeä tallella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valkobandiitti on 28.08.2018, 07:48:56
Quote from: Tuulenhenki on 28.08.2018, 06:37:41
Quote from: Sami Savio on 28.08.2018, 00:24:08Suomalaisnuorille on tarjottava koulutusta varsinkin aloilla, joilla työvoiman tarve on jatkossa voimakkaassa kasvussa.
Minua jaksaa kerta toisensa jälkeen ällistyttää se, että hallitukselle on kerrottava ääneen silkkoja itsestäänselvyyksiä. Kuten:

Työvoimapula ratkeaa täsmäkouluttamalla väestöä.
Byrokratiaviidakon purku tuo kustannussäästöjä.
Henkilö, jolla ei ole minkäänlaisia papereita mukanaan maahan tullessaan, on potentiaalinen riskitekijä.

Meinaan kaikki nämä ovat sanomattakin selviä asioita kenelle tahansa, jolla on hitunenkin maalaisjärkeä tallella.

Lisäisin tuohon vielä ylisuuren julkisen sektorin purkamisen. Sieltä vapautuisi arviolta 2-300 tuhatta ainakin teoreettisesti hyvin koulutettua "huippuosaajaa". Laiskoja ja v-mäisiähän ne ovat mutta eiköhän ne opi käyttäytymään kun suojatyöpaikka lähtee alta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 01.09.2018, 10:51:55
Kokoomuksen unelma:

QuoteYhdysvaltain jättiyritysten työntekijät jonottavat leipäjonoissa - johtajat tienaavat miljardeja
Tänään klo 10:05
Amazon aloittaa pian yhtenä valtion ruoka-avun tarjoajista. Yritys hyötyy siitä monella tapaa.

Amazonin perustaja ja toimitusjohtaja Jeff Bezos nousi viime vuonna maailman rikkaimmaksi ihmiseksi. Hänen omaisuutensa arvioidaan olevan yli 100 miljardia dollaria. Samaan aikaan monille yrityksen työntekijöille ei makseta palkkaa, joka riittäisi kunnolla edes ruuan ostamiseen.

Amazon aloittaa pian toiminnan yhtenä Yhdysvaltain hallinnon ylläpitämän ruoka-apuohjelma SNAP:in tarjoajista. Maan ylivoimaisesti laajimpana internetissä elintarvikkeita myyvänä yrityksenä Amazon hyötyy huomattavasti ohjelmasta, johon valtio käyttää vuosittain 70 miljardia dollaria.

Amazon hyötyy myös toisella tavoin monille elintärkeästä ohjelmasta, sillä monet Amazonin omista työntekijöistä joutuvat turvautumaan valtion tarjoamiin leipäjonoihin. Amazon pystyy näin jatkamaan matalien palkkojen maksamista.

New Food Economy -järjestön tutkimuksen mukaan esimerkiksi Arizonan osavaltiossa jopa kolmannes yrityksen työntekijöistä joutuu jonottamaan leipäjonoissa.

Myös neljässä muussa osavaltiossa Amazon pääsi 20:n kärkeen listalla yrityksistä, joiden työntekijät joutuvat turvautumaan eniten leipäjonoihin.

Taitavaa verojen välttelyä

Amazon on saanut valtionavustuksina jopa 1,2 miljardia dollaria varastorakennustensa rakentamiseen ja työpaikkojen luomiseen. Esimerkiksi Pennsylvaniassa Amazonin varastoja on tuettu 24,8 miljoonalla.

Silti osavaltiossa yrityksen 10 000 työntekijästä 1 000 joutuu turvautumaan valtion leipäjonoihin.

Tämän lisäksi Amazon ei maksanut käytännössä lainkaan liittovaltion tuloveroa viime vuonna. Yritys on pystynyt välttämään verot täysin laillisesti, käyttämällä erilaisia sääntöihin kuuluvia verohyvityksiä ja -helpotuksia. ...

e: linkki https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808312201173065_ul.shtml (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808312201173065_ul.shtml)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 01.09.2018, 11:26:52
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.09.2018, 10:51:55
Kokoomuksen unelma:

QuoteHänen omaisuutensa arvioidaan olevan yli 100 miljardia dollaria. Samaan aikaan monille yrityksen työntekijöille ei makseta palkkaa, joka riittäisi kunnolla edes ruuan ostamiseen.

e: linkki https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808312201173065_ul.shtml (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808312201173065_ul.shtml)

Saat halpaa krääsää, jonka voit kyllästyttyäsi lahjoittaa hyväntekeväisyyskirpputorille tai kierrätyskeskukseen, joka jakaa kaupaksi käymättömiä jopa ilmaiseksi eteenpäin. Trickle down Economicsin toimii!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2018, 16:14:19
Tuon sivuston mukaan Amazonin varastomies Phoenixiossä Arizonassa ansaitsee $12 eli 10,33 € tunnissa mikä on varmaankin huono palkka.

https://www.glassdoor.com/Salary/Amazon-Phoenix-Salaries-EI_IE6036.0,6_IL.7,14_IM678.htm

Yksiön keskimääräinen vuokra on $702 eli 604,56 € kuukaudessa.

https://www.rentcafe.com/average-rent-market-trends/us/az/phoenix/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2018, 16:31:05
QuoteCNCenter hakee parhaillaankin cnc-koneistajia. Ammattitaitoa haetaan: koneistaja osaa valmistaa metallisia kappaleita käsikäyttöisten koneiden lisäksi tietokoneohjatuilla työstökoneilla.

"Cnc-koneistajista on pulaa koko maassa. Niitä ei ole, eikä niitä lisää edes kouluteta", Laiho summaa.....................

"Alallamme on hyvä palkkataso, joten ei se siitä ole kiinni. Ammattimiehillä on myös hyvät työolot."

Laiho sanoo, että metallin alihankintaan syntyy jatkuvasti tiukasti rajattuun osaamiseen erikoistuneita yrityksiä. Hyvän suhdanteen takia työvoimapula on huutavaa luokkaa......................

CNCenter haki Espooseen koneistajaa viiden median ilmoituskampanjalla, jonka tulokset jäivät laihoiksi.

"Hakemuksia tuli alle kymmenen, mutta vain yhdellä oli cnc-ammattipätevyys. Pätevä hakija oli yli 60-vuotias ja lopulta koneistaja jäi saamatta.".................

"Raskaamman puolen osaajaa saadaan Puolasta ja Romaniasta, mutta hienomekaaniset osat ovat eri juttu. Koulutus olisi vastaus ongelmaan, mutta sitä vastuuta on käännetty yrityksille", Laiho sanoo.......................

Laiho kertoo, että metallialan yrittäjät kertovat kautta linjan pahenevasta työvoimapulasta. Rakenteellisiakin jarruja piisaa.

"Ansiosidonnaisen vaikutus työhaluihin on jäätävää luokkaa. Tuntemani yritys olisi palkannut paljon väkeä ja se tarjosi 15 euron tuntipalkkaa, mutta kaverit valitsivat mieluummin ansiosidonnaisen ja sanoivat, että soitapa 300 päivän päästä."...........................

CNCenterin toimitusjohtaja sanoo, että perusammattitutkintojen pitäisi olla kunnossa. Koulussa pitäisi opettaa esimerkiksi piirustusten ja merkintöjen lukutaitoa.

"Ei yrityksissä ole aikaa opettaa ihmistä pystymetsästä", Laiho kommentoi........................


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/metalliyrittaja-ihmettelee-tyovoiman-saatavuutta-soitapa-300-paivan-paasta/g5uYbxWV

QuoteAvoimet työpaikat CN Center Oy
Löysimme 0 työpaikkaa
Valitettavasti emme löytäneet työpaikkoja. Kokeile eri hakusanoja tai tilaa hakuvahti alta ja kerromme kun uusia työpaikkoja avautuu.

https://duunitori.fi/tyopaikat/yritys/cn-center/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Henry69 on 01.09.2018, 16:42:06
Itse olen työtön aloitteleva koneistaja ansiosidonnaisella. Tälläseudulla ei juuri avoimia työpaikkoja ja mitä on, pitäisi olla kaiken osaava ja palkka silti minimit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 01.09.2018, 16:49:36
Quote"Ei yrityksissä ole aikaa opettaa ihmistä pystymetsästä", Laiho kommentoi.

Mä vastustan juuri tätä ajatusta. Askel taaksepäin olisi ihan paikallaan niin, et firmat alkais laajemminkin ottaan vastuuta omien työntekijöidensä kouluttamisesta - sen sijaan, et odotetaan valtion tuottavan täysin valmista materiaalia - kun ei sellaista kuitenkaan ole olemassa - vaan jokaisen talon tavoille pitää opettaa.

Quote
"Hakemuksia tuli alle kymmenen, mutta vain yhdellä oli cnc-ammattipätevyys. Pätevä hakija oli yli 60-vuotias ja lopulta koneistaja jäi saamatta."

Niin...hakijoiden koneistustaidoista ei puhuttu mitään vaan paperin perässä mentiin taas.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2018, 19:22:41
QuoteUrapolku maalta meriteollisuuteen
Järjestämme laivasuunnittelijakoulutusta yhteistyössä johtavien meriteollisuuden yritysten kanssa työvoimapoliittisena koulutuksena. Teoriajaksot suoritetaan Meyer Turku Oy:n Laivanrakennusoppilaitoksessa ja koulutukseen liittyvä työharjoittelu tapahtuu rekrytoivan yrityksen suunnitteluosastolla.

Koulutuksessa erikoistutaan yhteen seuraavista suuntautumisvaihtoehdoista: runkosuunnittelu, kansi- ja koneistosuunnittelu, LVI- ja keittiösuunnittelu ja sisustussuunnittelu.

Olet etsimämme henkilö, jos
– sinulla on teknisen alan koulutus (teknikko, insinööri, muotoilija, tekninen piirtäjä, DI)
– olet työtön / työttömyysuhan alla
– olet motivoitunut ja kykenevä sitoutumaan laivasuunnittelun osaajaksi
– sinulla on hyvä suomen ja englannin kielen taito
– sinulla on mahdollisesti myös aiempaa kokemusta suunnittelutehtävistä

Lisätietoja koulutuksesta:
Lisätietoja koulutuksesta antaa arkisin Meyer Turku Oy:n Laivanrakennusoppilaitoksen
– koulutussuunnittelija Jussi Jantunen p. 010 670 6106
– rehtori Vesa Eskonen p. 010 670 6445

Katso lisätietoja te-palvelut.fi. Mukana olevien yritysten yhteyshenkilöt löydät www.te-palvelut.fi yrityksen omasta kurssi/työpaikkahakuilmoituksesta.

Hakemuksen lähettäminen
Lähetä sähköinen hakemuslomake sekä te-palveluille että haluamaasi yritykseen 7.9.2018 mennessä.

Tällä sivulla näet vain Meyer Turku Oy:n ja sen tytäryhtöiden rekrykoulutuspaikat. Voit käydä tutustumassa yhteistyökumppaneiden rekrykoulutuksiin heidän omilla sivuillaan. Huomioithan, että jos olet kiinnostunut hakemaan useampaan yritykseen, tulee sinun täyttää erikseen hakemus jokaiselle yritykselle. Laitathan hakemuksessasi lisätietoja-kohtaan, mihin suuntautumisvaihtoehtoon olet kiinnostunut kouluttautumaan.

Nyt auki olevat laivasuunnittelijapaikat:
LVI- ja keittiösuunnittelu
Allstars Engineering Group
Eng'nD
Orsap Oy
Sance Oy
Shipbuilding Completion Oy

Kansi- ja koneistosuunnittelu
Allstars Engineering Group
Elomatic Oy>
Etteplan Oy
Meyer Turku (koneistosuunnittelija)
Meyer Turku (koneiston VAS-suunnittelija)

Runkosuunnittelu
Elomatic Oy>
Eng'nD
Etteplan Oy
Meyer Turku (luokitussuunnittelija)
Meyer Turku (rungon VAS-suunnittelija)

Sisustussuunnittelu
Allstars Engineering Group
Elomatic Oy>
Eng'nD
Merima Oy
Orsap Oy
Sance Oy
Shipbuilding Completion Oy

Yhteistyössä mukana ELY-keskus ja TE-palvelut.

https://rekry.meyerturku.fi/koulutukset/rekrykoulutukset/laivasuunnittelijakoulutus/?utm_source=facebook&utm_medium=post&utm_campaign=fb

https://rekry.meyerturku.fi/avoimet-tehtavat/tyopaikat/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2018, 21:40:37
QuoteAlan kovimmat palkat: Suomalaisfirma otti kovat keinot käyttöön it-rekrytoinnissa..............................

Ohjelmistokehittäjien kansainvälisen yhteisön Stackoverflown tekemän kyselyn mukaan lähes neljännes devaajista kertoi palkan olevan tärkein asia työssä. It-alan rekrytointifirma Talented kertoo halunneensa testata väitettä äsken perustamallaan Mavericks-yrityksellä.

Mavericksin lupauksena on tarjota "alan kovinta palkkaa aggressiivisella palkkamallilla".

"Devaaja voi saada Mavericksin kautta yli 8000 euron kuukausipalkan, mikä on tuplasti verrattuna alan keskipalkkaan. Mavericksin palkkamalli on täysin läpinäkyvä. Työntekijä tienaa 70 prosenttia siitä, mitä hän tuo yhtiöön, ja huonoja kuukausia turvaa 3000 euron pohjapalkka", Talentedin toimitusjohtaja Harri Sieppi sanoo.

Mavericksin verkkosivuilla luvataan, että työntekijät pääsevät työskentelemään konsulttina it-alan kovimpien tekijöiden kanssa kiinnostavissa projekteissa, joita on tarjolla ympäri Suomea sekä ulkomailla.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/alan-kovimmat-palkat-suomalaisfirma-otti-kovat-keinot-kayttoon-it-rekrytoinnissa/e5Cd5EYp?ref=twitter:255f
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.09.2018, 14:09:21
Porissa helpotetaan työvoimapulaa.

QuoteTitaanidioksidia tuottava Venator aikoo sulkea Porin tehtaansa. Yhtiö kertoo asiasta lehdistötiedotteessa.

Yhtiö ilmoittaa, että Porin tehtaan tuotanto aiotaan siirtää muihin yksiköihin. Porin tehtaan tuotanto jatkuu toistaiseksi noin 20 prosentin teholla. Tuotanto lopetetaan vuoteen 2021 mennessä.

Venatorilla työskentelee Porissa noin 450 henkilöä.

Viime vuoden tulipalo pysäytti tuotannon
Porin tehdas paloi pahasti tammikuussa 2017. Tuotantoa ei ole saatu tulipalon jälkeen takaisin samalle tasolle, jolla se aiemmin oli. Uudelleenrakentamistyöt keskeytyivät viimeksi heinäkuun alussa, kun työmaalla sattui kolmen ihmisen loukkaantumisen aiheuttanut onnettomuus.

Venator kertoo tiedotteessaan, että uudelleenrakennustöiden kustannukset ovat olleet yllättävät ja nousseet liian suuriksi.

"Pelkkiä juhlapuheita"
Porin kaupunginjohtaja Aino-Maija Luukkonen kertoo uutisen olevan todellinen pommi.

– Aiemmin he ovat puhuneet yhteiskuntavastuusta ja sanoneet pitävänsä henkilökunnasta huolta. Nämä ovat nyt osoittautuneet juhlapuheiksi, jotka eivät todellisuudessa päde.

Luukkonen on ymmärrettävästi huolissaan yli 400 työpaikasta, jotka katoavat tehtaan sulkemisen myötä.

– Vastaavia työpaikkoja ei maakunnasta löydy. Vaadimme tässä asiassa myös valtiovallalta toimenpiteitä. Tämä uutinen on myös henkilökohtaisella tasolla suuri pettymys, koska puheet jatkosta ovat olleet aivan toista.

https://yle.fi/uutiset/3-10400367?origin=rss
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.09.2018, 14:32:06
QuoteVaadimme tässä asiassa myös valtiovallalta toimenpiteitä. -Porin kaupunginjohtaja Aino-Maija Luukkonen

Luukkonen haluaa kuolleen hevosen hengityskoneeseen, minkä käytön kustannukset maksaa veronmaksaja.
Vihoviimeinen tapahtuma on kun veronmaksajalta vaaditaan vastuita. Tämä sama kuvio toistuu aina. Riskit ja tappiot kaadetaan kansan niskaan häpeilemättä. Mistä helvetistä näitä kalkkunoita oikein tulee?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.09.2018, 15:00:28

Venatorin lopettaminen vituttaa Porissa pahasti. Eikä hyödytä hallituspuolueiden suosiota, enkä usko että hyödyttää demarienkaan  :D

Toivottavasti Laura ottaa syötön lapaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuivinator on 15.09.2018, 12:50:54
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/kommentti-pori-jazzista-potkut-saaneen-aki-ruotsalan-homolausunnot-olivat-ylelle-tarkea-uutinen-satojen-tyopaikkojen-menetys-ei-201198521

Yle ja Maikkari eivät siis vaivautuneet uutisoimaan asiasta TV:ssä.

Quote
Pori on toki saanut vuosikymmenien ajan tottua siihen, että pääseminen "telkkariin" on erittäin vaikeaa.

Erityisesti Ylen ratkaisuja on joskus vaikea ymmärtää. Pori Jazzista homolausuntojensa takia pikaiset potkut saaneen toimitusjohtajan tapaus oli Ylelle merkittävä uutinen, mutta tapaus Venator ei – ja se sentään suisti yhtäkkiä satojen tavallisten ihmisen elämän epävarmuuteen.

Yle-veron maksajilta ei ole voinut jäädä huomaamatta, millaiset asiat ovat tärkeitä Pasilan tv-kuplan sisällä eläville. Seksuaaliseen häirintään, turvapaikanhakijoiden ongelmiin ja homoseksuaalisuuteen liittyvät asiat pääsevät aina takuuvarmasti esiin kotimaan uutisissa.

Loput linkin takaa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 15.09.2018, 13:55:18
HS tänään:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005828630.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005828630.html)

Artikkeli vain tilaajille, alusta lainausta ja pari poimintaa erikseen.

Quote from: HS 15.9.2018He tulevat Suomeen, kouluttautuvat pula-aloille, työllistyvät ja jäävät – Onko Etelä-Pohjanmaalla kehitetty ihmelääke maahanmuuttoon ja työvoimapulaan?

Onko Etelä-Pohjanmaalla keksitty lääke Suomen osaamispulaan? Siltä kuulostaa, kun kuuntelee Järviseudun ammatti-instituutin rehtoria Matti Väänästä.

"Työvoimapulaan nopeimpia ja parhaimpia ratkaisuja", Väänänen hehkuttaa.

Salaisuus ovat lähinnä Venäjän Karjalasta rekrytoidut opiskelijat, joita oppilaitos ohjaa työvoimapulasta kärsivien alojen opintolinjoille. Venäläisiä on tälläkin haavaa peräti 130 ammattioppilaitoksen 500 opiskelijasta.

Koulu alkoi systemaattisesti rekrytoida opiskelijoita itärajan takaa jo vuonna 2003, alkujaan paikkaamaan turkistarhojen työvoimapulaa. Enimmillään venäläisopiskelijoita on ollut 150 vuodessa. Valmistuneiden yhteismäärää ei tunnu tietävän kukaan.

"He työllistyvät 90–100-prosenttisesti ja paljolti lähialueille", Väänänen sanoo ja luettelee heti perään hurjan lukeman syyt: Venäläisopiskelijat ovat motivoituneita, heillä on usein jo hyvä pohjakoulutus ja he osaavat suomea.

Suomi sujuu, koska joillakin on suomenkieliset juuret ja monessa Karjalan koulussa opetetaan suomea. Iso osa opiskelijoista on kuitenkin opiskellut suomen alkeista lähtien ennen Pohjanmaalle tuloa.

Ammattiopinnot ovat Suomessa suomeksi, eikä kouluun oteta kielitaidottomia, joten suomea on pakko osata jonkin verran.

...

Suurin osa venäläisopiskelijoista on yli 20- ja 30-vuotiaita, ja moni on korkeasti koulutettu. On juristeja, eläinlääkäreitä ja sairaanhoitajia. Kerran maatalousopissa oli kapellimestarikin. Ammattikoulun jälkeen he työskentelevät Suomessa hitsaajina, maatalouslomittajina ja talonrakentajina.

...

Iso houkutin venäläisille on se, että Suomessa ammattiopinnot ovat ilmaiset. Koulut tarjoavat myös asuntolan ja ruokaa, aivan samalla tavalla kuin suomalaisopiskelijoille.

Opintotukea venäläisopiskelijat eivät saa, mutta he tekevät iltaisin ja lomilla töitä. Levkina työskentelee lähiseudulla henkilökohtaisena avustajana.

Jo nyt opiskelijana Levkinalla on korkeampi elintaso Suomessa kuin hänellä oli töitä tehdessä Petroskoissa.

"Vuodessa pystyin Suomessa säästämään niin, että sain ostettua vanhan auton. Venäjällä se ei olisi onnistunut."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 15.09.2018, 13:57:34
QuoteIso houkutin venäläisille on se, että Suomessa ammattiopinnot ovat ilmaiset. Koulut tarjoavat myös asuntolan ja ruokaa, aivan samalla tavalla kuin suomalaisopiskelijoille.

Ihanaa. Onhan meillä varaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 15.09.2018, 14:39:10
QuoteSuurin osa venäläisopiskelijoista on yli 20- ja 30-vuotiaita, ja moni on korkeasti koulutettu. On juristeja, eläinlääkäreitä ja sairaanhoitajia. Kerran maatalousopissa oli kapellimestarikin. Ammattikoulun jälkeen he työskentelevät Suomessa hitsaajina, maatalouslomittajina ja talonrakentajina.
On se hienoa, kun korkeakoulutettu tulee Suomeen matalakouluttautumaan ja alkaa työskennellä hitsaajana tai maatalouslomittajana.

Jollen ihan väärin arvele, niin tuo tulotaso taitaa olla esim. eläinlääkärillä melkoisen paljon korkeampi kuin hitsaajalla, joten minkä ihmeen takia he tulevat Suomeen kouluttautumaan duunareiksi? Mikseivät he työskentele täällä korkeakoulutettuina, jos kerran sellaisia ovat?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.09.2018, 15:07:50
Quote from: Tuulenhenki on 15.09.2018, 14:39:10
QuoteSuurin osa venäläisopiskelijoista on yli 20- ja 30-vuotiaita, ja moni on korkeasti koulutettu. On juristeja, eläinlääkäreitä ja sairaanhoitajia. Kerran maatalousopissa oli kapellimestarikin. Ammattikoulun jälkeen he työskentelevät Suomessa hitsaajina, maatalouslomittajina ja talonrakentajina.
On se hienoa, kun korkeakoulutettu tulee Suomeen matalakouluttautumaan ja alkaa työskennellä hitsaajana tai maatalouslomittajana.

Jollen ihan väärin arvele, niin tuo tulotaso taitaa olla esim. eläinlääkärillä melkoisen paljon korkeampi kuin hitsaajalla, joten minkä ihmeen takia he tulevat Suomeen kouluttautumaan duunareiksi? Mikseivät he työskentele täällä korkeakoulutettuina, jos kerran sellaisia ovat?

En ole asiantuntija, mutta venäläiset koulut ja todistukset eivät taida olla millään tasolla päteviä EU:ssa. Niitä ei siis huomioida muuten kuin kenties pisteinä kun hakee EU:n puolella vastaaviin koulutuksiin.

Mitä venäläisjuristeihin tulee niin heidän koulutuksensa ei kelpaa juristin töihin Suomessa eikä muuallakaan ja heidän todistuksensa ovat kaminan sytykkeitä. Tämän kertoi Pietarin oikeustieteellisen suorittanut nainen.

Mitä tuollaiseen uutisointiin tulee niin sehän on samaa asennevammailua mitä on Hommalla kommentoitu jo 10 vuotta. Ulkomailta tulevat moniosaajat ja kultamunat. Ja työpaikat lisääntyvät lisääntymistään ja vain pottunokat ovat työttöminä. Eilen YLEn anto oli, että työttömyys on nujerrettu ja on jo täystyöllisyys. En ole huomannut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 15.09.2018, 20:50:10
^"Eilen YLEn anto oli, että työttömyys on nujerrettu ja on jo täystyöllisyys".

Veikö Alienit ne 350k työtöntä toiseen ulottuvuuteen vai minne ne ovat joutuneet, perusteliko YLE mitenkään "täystyöllisyyttä"?.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: yrmio on 15.09.2018, 20:56:11
Quote from: HDRisto on 15.09.2018, 20:50:10
^"Eilen YLEn anto oli, että työttömyys on nujerrettu ja on jo täystyöllisyys".

Veikö Alienit ne 350k työtöntä toiseen ulottuvuuteen vai minne ne ovat joutuneet, perusteliko YLE mitenkään "täystyöllisyyttä"?.

Sellaista yhteiskuntaa ei ole olemassa joka tuon lopun roskasakin saisi työllistettyä markkinaehdoin.

Meillä on käytännön täystyyöllisyys parhaillaan suuressa osassa Suomea... Eli kaikki joilla on kykyä ja kompentessia tuoda jotain lisäarvoa yhteiskuntaan ovat töissä.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 15.09.2018, 21:07:25
Quote from: yrmio on 15.09.2018, 20:56:11
Quote from: HDRisto on 15.09.2018, 20:50:10
^"Eilen YLEn anto oli, että työttömyys on nujerrettu ja on jo täystyöllisyys".

Veikö Alienit ne 350k työtöntä toiseen ulottuvuuteen vai minne ne ovat joutuneet, perusteliko YLE mitenkään "täystyöllisyyttä"?.

Sellaista yhteiskuntaa ei ole olemassa joka tuon lopun roskasakin saisi työllistettyä markkinaehdoin.

Meillä on käytännön täystyyöllisyys parhaillaan suuressa osassa Suomea... Eli kaikki joilla on kykyä ja kompentessia tuoda jotain lisäarvoa yhteiskuntaan ovat töissä.

Äläpäs yrmio provoa. Suomen maasta löytyy vielä monta työhaluista työtöntä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 15.09.2018, 21:09:26
^Työttömiä, jotka ovat työkykyisiä ja -haluisia on kortistossa edelleen paljon. Olen usein ollut sitä mieltä, että "ihmisroskat" tulisi siivota pois kortistosta, jotta päättäjät uskoisivat työttömyyden todelliseksi ongelmaksi.

Nyt kaikissa Suomen kaupungeissa näkyvästi esiintyvät sekakäyttäjät ovat leimanneet kaikki työttömät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 15.09.2018, 21:28:05
Quote from: yrmio on 15.09.2018, 20:56:11
Meillä on käytännön täystyyöllisyys parhaillaan suuressa osassa Suomea... Eli kaikki joilla on kykyä ja kompentessia tuoda jotain lisäarvoa yhteiskuntaan ovat töissä.

Ihan vaan esimerkiksi, case Venator. Millä aikaskaalalla 450 entistä lisäarvontuottajaa muuttuvat "roskasakiksi", jos eivät työllisty?

Kaksi viikkoa irtisanomisesta? Kun ansiosidonnainen päättyy?

Anna kun mä arvaan, kolmantena arkipäivänä pink slipistä...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 15.09.2018, 22:37:25
Quote from: Supernuiva on 15.09.2018, 21:09:26
^Työttömiä, jotka ovat työkykyisiä ja -haluisia on kortistossa edelleen paljon. Olen usein ollut sitä mieltä, että "ihmisroskat" tulisi siivota pois kortistosta, jotta päättäjät uskoisivat työttömyyden todelliseksi ongelmaksi.

Nyt kaikissa Suomen kaupungeissa näkyvästi esiintyvät sekakäyttäjät ovat leimanneet kaikki työttömät.

Narkit yms eivät ole leimanneet, vaan päättäjät ovat tarkoituksellisesti maalanneet kuvan kaikista työttömistä työnvieroksujanarkkeina koska tahtovat polkea palkkoja. Samaa mieltä olen siitä että työttömissä on paljon työkyvyttömiä joita roikutetaan turhaan työttömissä koska halvempaa kuin antaa oikea nimike sairaaksi ja hoitoa tai työkyvyttömyyseläke koska kuuluvat siihen ryhmään joka ei pysty tuottamaan omien kulujensa verran lisäarvoa töissä. Muttas joo, edelleenkään matut eivät tuo lisäarvoa vaan lähinnä kasvattavat tuota jälkimmäistä ryhmää. Noistakin lienee tarkat luvut hallinnolla, mutta koska kantiksen ovat paarialuokkaa, ei asioita hoideta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.09.2018, 02:48:18
Eikös siitä ollut tutkimus, että hömppäkursseilla ja orjina on yli puoli miljoonaa ihmistä.

Tuoda sivistyneeseen länsimaahan laillistettu orjuus, siihen ei moni nykyään pystykään. Sipilän hallitus voi onnitella itseään lämpimästi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 16.09.2018, 08:21:30
Quote from: Tabula Rasa on 15.09.2018, 22:37:25
Quote from: Supernuiva on 15.09.2018, 21:09:26
^Työttömiä, jotka ovat työkykyisiä ja -haluisia on kortistossa edelleen paljon. Olen usein ollut sitä mieltä, että "ihmisroskat" tulisi siivota pois kortistosta, jotta päättäjät uskoisivat työttömyyden todelliseksi ongelmaksi.

Nyt kaikissa Suomen kaupungeissa näkyvästi esiintyvät sekakäyttäjät ovat leimanneet kaikki työttömät.

Narkit yms eivät ole leimanneet, vaan päättäjät ovat tarkoituksellisesti maalanneet kuvan kaikista työttömistä työnvieroksujanarkkeina koska tahtovat polkea palkkoja. Samaa mieltä olen siitä että työttömissä on paljon työkyvyttömiä joita roikutetaan turhaan työttömissä koska halvempaa kuin antaa oikea nimike sairaaksi ja hoitoa tai työkyvyttömyyseläke koska kuuluvat siihen ryhmään joka ei pysty tuottamaan omien kulujensa verran lisäarvoa töissä. Muttas joo, edelleenkään matut eivät tuo lisäarvoa vaan lähinnä kasvattavat tuota jälkimmäistä ryhmää. Noistakin lienee tarkat luvut hallinnolla, mutta koska kantiksen ovat paarialuokkaa, ei asioita hoideta.
Juu ja noi narkit on jo eläkkeellä kyllä. Eikä heitä näkyvillä niin paljoa ole, jos muutama per lähiö onkin niin ei se kymmenestätuhannesta työttä olevasta paljoa ole. Sama kun ennen muka istuivat pubeissa työttömät, kertoi kirjoittajiensa mieliteoista kyllä muttei kotona rahatta olevista työttömistä. Keskustoihin sitten kerääntyy kaikenlaista väkeä, turvallisempaa siellä kuin yksittäin ja parin joukoissa lähiöissä. Ei tainnut pohtia minkälaista roskasakki on saati mennä kysymään miksi istutte tämä kepuli, isännillehän rengit, torpparit, maaorjat ovat käyttötavaraa, entinen hirteen ja uusi tilalle.

Harvempi työttömistä kuitenkaan työkyvytön on, tuo on sitä samaa ylhäältä syötettyä propagandaa että tarvitaan "kuntoutusta" eli rahan siirtoa kavereitten firmoille. Ja ne jotka ovat, eivät kuitenkaan niitä pussikaljan harrastajia ole.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.09.2018, 02:48:18
Eikös siitä ollut tutkimus, että hömppäkursseilla ja orjina on yli puoli miljoonaa ihmistä.

Tuoda sivistyneeseen länsimaahan laillistettu orjuus, siihen ei moni nykyään pystykään. Sipilän hallitus voi onnitella itseään lämpimästi.
Josko testaavat suomalaisilla jotka todettu jo ennalta lampaimmaksi kansaksi, sitten muualle samaa järkkäävät esim. matuille, harvemmassa paikassa omaa kansaansa noin kohtelevat kuitenkaan. Osoittanee tämäkin sitä että suomi ei ole maa vaan käskyläinen.
Quote from: HDRisto on 15.09.2018, 20:50:10
^"Eilen YLEn anto oli, että työttömyys on nujerrettu ja on jo täystyöllisyys".

Veikö Alienit ne 350k työtöntä toiseen ulottuvuuteen vai minne ne ovat joutuneet, perusteliko YLE mitenkään "täystyöllisyyttä"?.
Toi ammattikoulutus tapahtuu pienryhmissä, minkä vuoksi se maksaa enempi kuin korkeakoulutus jonka myötä oikeastikin tulee töitä.
Noilla koulutuksilla tarkoituksena tuoda rahaa kouluttajille, eikä ratkoa mitään työvoimapulia. Mutta ylen ollessa polittinen propagandatoimisto, uutisoivat mitä sattuu sekä sen mitä käsketään ja jättävät sitten vaikka ne yritysten lopettamiset uutisoimatta mitä yllä kerrottiin. Jokin aika sitten media oli täynnä homoneekereitä ja nyt siirrytty transuihin ja muihin taisteluhelikoptereihin. Oleelliset asiat häivytetään ja friikkisirkusta tilalle.
Quote from: Ari-Lee on 15.09.2018, 15:07:50
Mitä venäläisjuristeihin tulee niin heidän koulutuksensa ei kelpaa juristin töihin Suomessa eikä muuallakaan ja heidän todistuksensa ovat kaminan sytykkeitä. Tämän kertoi Pietarin oikeustieteellisen suorittanut nainen.

Mitä tuollaiseen uutisointiin tulee niin sehän on samaa asennevammailua mitä on Hommalla kommentoitu jo 10 vuotta. Ulkomailta tulevat moniosaajat ja kultamunat. Ja työpaikat lisääntyvät lisääntymistään ja vain pottunokat ovat työttöminä. Eilen YLEn anto oli, että työttömyys on nujerrettu ja on jo täystyöllisyys. En ole huomannut.
Juristit voisi saada töitä yksityisiltä kyllä, toihan on niitä ammatteja joissa joku tekee työt ja toinen laittaa nimen alle ja esittelee, ei vaan taida olla työlupia ennen jotain tuollaista ammattikoulutusta tms., ehkä kuitenkin maa valittu väärin ja syytä lähteä muualle töihin. Saanevatkohan luvan muuallekin eu:hun kuin suomeen tuon ammattikoulutuksen jälkeen.
Quote from: Lasse on 15.09.2018, 21:28:05
Quote from: yrmio on 15.09.2018, 20:56:11
Meillä on käytännön täystyyöllisyys parhaillaan suuressa osassa Suomea... Eli kaikki joilla on kykyä ja kompentessia tuoda jotain lisäarvoa yhteiskuntaan ovat töissä.

Ihan vaan esimerkiksi, case Venator. Millä aikaskaalalla 450 entistä lisäarvontuottajaa muuttuvat "roskasakiksi", jos eivät työllisty?

Kaksi viikkoa irtisanomisesta? Kun ansiosidonnainen päättyy?

Anna kun mä arvaan, kolmantena arkipäivänä pink slipistä...
Eiköhän tuollaiset tehdastyöläiset ole jo ennalta roskasakkia, ongelmajätettä, rikkaruohoa jne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 16.09.2018, 13:13:24
Työnantajaa voitaisiin tukea työttömän palkkaamisessa seuraavasti. Työntekijän palkka min. 2000 e kuussa, josta valtion osuus on vaikkapa 800 euroa. Jakson (sanotaan nyt vaikka 9 kk) jälkeen työnantaja maksaa palkan kokonaisuudessaan. Mikäli työsuhde ei jatku, maksaa työnantaja kokonaisuudessaan saamansa tuen pois.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 16.09.2018, 14:22:48
Quote from: Helmeri on 16.09.2018, 13:13:24
Työnantajaa voitaisiin tukea työttömän palkkaamisessa seuraavasti. Työntekijän palkka min. 2000 e kuussa, josta valtion osuus on vaikkapa 800 euroa. Jakson (sanotaan nyt vaikka 9 kk) jälkeen työnantaja maksaa palkan kokonaisuudessaan. Mikäli työsuhde ei jatku, maksaa työnantaja kokonaisuudessaan saamansa tuen pois.

Miksi yksikään työnantaja lähtisi tuohon kun on 540-560 000 ilman palkkaa olevaa työtöntä joita saa vapaasti ottaa 9e/pvä hommiin josta valde vielä maksaa yritykselle kuntouttavana työtoimintana tms, korvauksia. Noita pahimmillaan kolminkertaisesti valdelta eri vaiheissa laskutettavilta ilmaisduunareita käsittelin joskus aiemmin ketjussa. Ylipäänsä eivät tule luopumaan vallasta, eli ilmaisorjista ilman sotaa. Tältä tämä varsin vahvasti vaikuttaa.

Ja vaikka ilmaisorjia onkin, niin silti ulistaan kannattamattomuudesta jotta voitaisiin kasvattaa yrityksille eri muodoissa maksettavia tukia. Perinteisessä propagandamediassa kun ei ikinä mainita muuta kuin verot(jotka tietysti liian korkeita), ei yhtään mitä kaikkea maksetaan takaisin/palautetaan eri muodoissa joista yhdessä muodostuu todellinen tilanne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 16.09.2018, 14:25:28
Quote from: Tabula Rasa on 16.09.2018, 14:22:48
Quote from: Helmeri on 16.09.2018, 13:13:24
Työnantajaa voitaisiin tukea työttömän palkkaamisessa seuraavasti. Työntekijän palkka min. 2000 e kuussa, josta valtion osuus on vaikkapa 800 euroa. Jakson (sanotaan nyt vaikka 9 kk) jälkeen työnantaja maksaa palkan kokonaisuudessaan. Mikäli työsuhde ei jatku, maksaa työnantaja kokonaisuudessaan saamansa tuen pois.

Miksi yksikään työnantaja lähtisi tuohon kun on 540-560 000 ilman palkkaa olevaa työtöntä joita saa vapaasti ottaa 9e/pvä hommiin josta valde vielä maksaa yritykselle kuntouttavana työtoimintana tms, korvauksia. Noita pahimmillaan kolminkertaisesti valdelta eri vaiheissa laskutettavilta ilmaisduunareita käsittelin joskus aiemmin ketjussa. Ylipäänsä eivät tule luopumaan vallasta, eli ilmaisorjista ilman sotaa. Tältä tämä varsin vahvasti vaikuttaa.

Ja vaikka ilmaisorjia onkin, niin silti ulistaan kannattamattomuudesta jotta voitaisiin kasvattaa yrityksille eri muodoissa maksettavia tukia. Perinteisessä propagandamediassa kun ei ikinä mainita muuta kuin verot(jotka tietysti liian korkeita), ei yhtään mitä kaikkea maksetaan takaisin/palautetaan eri muodoissa joista yhdessä muodostuu todellinen tilanne.
No tuohon on hyvin yksinkertainen vastaus; 9 e/pv systeemi tietenkin lakkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 16.09.2018, 14:26:56
Quote from: Helmeri on 16.09.2018, 14:25:28
No tuohon on hyvin yksinkertainen vastaus; 9 e/pv systeemi tietenkin lakkaa.
[/quote]

Ja sitten heräsin ja päästin kissan ulos. Onhan näitä hienoja ideoita, mutta konkretia niiden muuttamiseen poliittiseksi todellisuudeksi onkin aika kaukana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 16.09.2018, 14:28:44
Quote from: Tabula Rasa on 16.09.2018, 14:26:56
Quote from: Helmeri on 16.09.2018, 14:25:28
No tuohon on hyvin yksinkertainen vastaus; 9 e/pv systeemi tietenkin lakkaa.

Ja sitten heräsin ja päästin kissan ulos. Onhan näitä hienoja ideoita, mutta konkretia niiden muuttamiseen poliittiseksi todellisuudeksi onkin aika kaukana.
[/quote]

Tietenkin on. Matutkin muuttaa Suomeen rikastamaan. Ei se silti estä keskustelemasta asiasta. Vieläpä Homma Forumilla.

Millainen kissa sinulla muuten on?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 16.09.2018, 14:42:23
Quote from: Maija Poppanen on 01.09.2018, 16:49:36
Quote"Ei yrityksissä ole aikaa opettaa ihmistä pystymetsästä", Laiho kommentoi.

Mä vastustan juuri tätä ajatusta. Askel taaksepäin olisi ihan paikallaan niin, et firmat alkais laajemminkin ottaan vastuuta omien työntekijöidensä kouluttamisesta - sen sijaan, et odotetaan valtion tuottavan täysin valmista materiaalia - kun ei sellaista kuitenkaan ole olemassa - vaan jokaisen talon tavoille pitää opettaa.

Quote
"Hakemuksia tuli alle kymmenen, mutta vain yhdellä oli cnc-ammattipätevyys. Pätevä hakija oli yli 60-vuotias ja lopulta koneistaja jäi saamatta."

Niin...hakijoiden koneistustaidoista ei puhuttu mitään vaan paperin perässä mentiin taas.

Peruskoulutus on hyvä olla valmiiksi, mutta kaikkinainen erikoistumiseen tähtäävä koulutus on firmankin kannalta hyvä tapahtua firman toimesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 16.09.2018, 14:48:34
Aihetta sivuten...

Pohjoisesta palatessa tuli poikettua tien varressa kahvilla ja munkilla, jotta jaksoi jatkaa matkaa. Jos olisi tavannut paikan emännän ja kuullut hänen ja ystävättärensä välisen keskustelun ennen ostopäätöksen tekoa, niin olisi jaksanut kyllä hyvin vielä jatkaa matkaa seuraavalle taukopaikalle.

Rouvalla oli tiskin takana ulkkari vapaaehtoinen/harjoittelija  tms. slaavilaista syntyperää ja toinen vastaava kauko-idästä hääräsi ympäriinsä. Rouvan ystävällä oli vastaava ilmaistyövoimaorja mukana, suomea osaamaton. Siinä sitten rouvat kävivät läpi entisiä, nykyisiä ja tulevia orjiaan ja näiden profiileja ja päivittelivät, miten ei business kannattaisi jos pitäisi palkallista työvoimaa hankkia ja mikä kauhea paperisotakaan siitä syntyisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 16.09.2018, 14:51:05
Mun tarpeitani noi parjatut yhdeksän euron jutut on palvellut ihan hyvin.

Äsken heittäydyin ihan radikaaliksi - ja hain sairaalahuoltajan - eli laitosapulaisen koulutukseen. Siitä alku kai työvoimakoulutusta, mut sit jatkoon karsitut oppisopimuksella Taysiin. Kuulemma 1700,- olis sit kuussa.

Tältä mun nykyiseltä yhdeksän euron kurssilta oli yks ohjaaja ollut siitä jossain infotilaisuudessa - ja sai tartutettua intonsa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 16.09.2018, 14:53:08
Quote from: Ari-Lee on 15.09.2018, 15:07:50
Quote from: Tuulenhenki on 15.09.2018, 14:39:10
QuoteSuurin osa venäläisopiskelijoista on yli 20- ja 30-vuotiaita, ja moni on korkeasti koulutettu. On juristeja, eläinlääkäreitä ja sairaanhoitajia.
Mikseivät he työskentele täällä korkeakoulutettuina, jos kerran sellaisia ovat?

En ole asiantuntija, mutta venäläiset koulut ja todistukset eivät taida olla millään tasolla päteviä EU:ssa. Niitä ei siis huomioida muuten kuin kenties pisteinä kun hakee EU:n puolella vastaaviin koulutuksiin.

Mitä venäläisjuristeihin tulee niin heidän koulutuksensa ei kelpaa juristin töihin Suomessa eikä muuallakaan ja heidän todistuksensa ovat kaminan sytykkeitä. Tämän kertoi Pietarin oikeustieteellisen suorittanut nainen.

Kai nyt sairaanhoitajaksi pääsisi, jollei suoraan niin ainakin kai samalla vaivalla mitä ammattiin kouluttautuminen vaatii. Lääkäreissäkin tuntuu paikka paikoin olevan reilu enemmistö slaavilaisia nimiä ja suomalaisia kouluttautuu yhä enemmän esim. Virossa ja Latviassa, niin onko se eläinlääkäriksi tai ihmislääkäriksi laillistamisen mahdollistaminenkaan niin työn ja tuskan takana?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.09.2018, 21:16:55
QuoteValmet Automotive on Teknologiakasvajat-selvityksen työllistäjät- kategorian voittaja toista vuotta peräkkäin. Raadin mukaan autotehtaan rekrytointiluvut eivät ole ohitettavissa tänäkään vuonna.

Valmet Automotive kertoi vuoden alussa rekrytoivansa tuhat uutta työntekijää tänä vuonna. Näistä noin puolet on korvausrekrytointeja.

"Esimeriksi elokuussa meiltä lähti noin 200 työntekijää opiskelemaan. Se on iso määrä lähtijöitä kerralla", Valmet Automotiven henkilöstöjohtaja Tomi Salo kertoo.Autotehdas joutuu uusimaan työvoimastaan 0,7–1,7 prosenttia kuu- kaudessa. Salo arvioi, että tehtaan jättää kuukaudessa 40–80 tekijää.

Armeijaan lähtöjen ja opiskelujen aloittamisen lisäksi autotehtaasta on tullut ponnahduslauta työmarkkinoille. Tutkitusti työllistyminen on helpompaa, kun työnhakijalla on jo olemassa oleva työpaikka.

"Kun etsimme tuhansia ihmisiä ympäri Suomen, syntyy tilanne, jossa esimerkiksi pitkään työttömänä ollut meille työllistyvä löytää aikaisempaa helpommin uuden työn kotipaikkakunnaltaan. Se houkuttelee paluumuuttoon", Salo arvioi.

Uudenkaupungin autotehtaan suuren työvoimatarpeen vuoksi työllistymisen kynnys on erittäin matala. Miltei kaikki halukkaat pääsevät kouluttautumaan tuotantolinjan tehtäviin ilman pohja- koulutusta tai kokemusta tehdastyöstä.

"Käytännössä lupaamme alanvaihtajalle uuden ammatin kahdessa viikossa. Se mahdollistaa alanvaihdon, mutta kääntöpuoli on, että lähdetään kokeilemaan ja huomataan, että tehdastyö ei ole oma juttu."

Valmet Automotive on etsinyt keinoja vähentää työvoiman vaihtuvuutta. Tehtaalla toimii muun muassa kummityöntekijä, jonka tehtävä on vastaanottaa kaikki työntekijät, integroida heidät työympäristöön ja kaupunkiin sekä auttaa käytännön järjestelyissä..............................

https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metalli/vaihtuvuus-tuli-jaadakseen-autotehtaan-jattirekryista-puolet-on-korvaustyollistamista-6740970

https://www.nykysuomi.com/2018/02/15/tyontekija-kertoo-uudenkaupungin-autotehtaasta-tahti-aivan-helvetillinen-kaikki-pain-psetta/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.09.2018, 21:45:15
QuoteSalo arvioi, että tehtaan jättää kuukaudessa 40–80 tekijää.

Siis paska mesta ja surkeat palkat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 17.09.2018, 21:26:45
Yle teki jutun siitä, miten kaarnalaivajärjestö auttaa työvoimapulan paikkaamisessa. Tosin valtiolle ja kunnille ei heidän apunsa näytä kelpaavan.  ;D

QuoteTurvapaikanhakijan työnhaku onnistuu harvoin ilman välikäsiä – Lapissa on löytynyt lähinnä siivoustyötä, vaikka työvoimapula vaivaa koko matkailualaa

Rovaniemen vastaanottokeskuksessa kolme vuotta asunut irakilaismies on tehnyt kaikkensa löytääkseen töitä.

– Olen kysynyt suoraan yrityksistä, etsinyt ilmoituksia netistä ja kysellyt työssä olevilta tutuilta, tietäisivätkö he työmahdollisuuksista, kertoo Adem Ali. Palkkatyötä hän on onnistunut löytämään vain kahdeksi kuukaudeksi viime talvena, jolloin hän siivosi lasi-igluja Saariselällä.


Lapin matkailuala huutaa työvoimaa talvisesongin alla ja työntekijöitä etsivät niin siivousyritykset kuin ravintolat ja majoitusliikkeet. Joulupukin luolaa, hotellia ja ravintolaa pyörittävän Santapark Arctic Worldin yrittäjä Katja Ikäheimo-Länkinen kertoo, että talvikauden noin 350 työntekijästä uupuu vielä puolensataa.

Yritys on työllistänyt henkilöstövuokrausyrityksen kautta aiemmin muutaman turvapaikanhakijan siivoustyöhön. Jos osaamista ja englannin kielen taitoa löytyy, Ikäheimo-Länkinen on valmis palkkaamaan heitä myös muihin tehtäviin.

– Ehdottomasti. Turvapaikanhakijat ovat suuri mahdollisuus Lapissa, jossa tulevaisuudessa tarvitaan lisää työvoimaa. Meille ei ole tärkeää, onko turvapaikanhakija vai suomalainen vaan se, että löytyy oikea henkilö oikealle paikalle, Ikäheimo-Länkinen toteaa.

Muualla Suomessa työhaluiset ovat saaneet tukea Startup Refugees -vapaaehtoisverkostosta, joka on auttanut palkkatyöhön noin 450 turvapaikanhakijaa. Etelä-Suomessa töitä on löytynyt muiden muassa rakennustyömailta ja ravintoloista, Pohjanmaalla esimerkiksi metalliteollisuudesta ja ekovillatehtaalta. Nyt yritykset jo tietävät, minne soittaa työvoimapulassa.

– Alussahan se oli sitä, että sai itse soittaa kovasti ja olla puhelinmyyjänä. Nyt yritykset, jotka ovat ottaneet ensimmäisen työntekijänsä ja heillä on kova tarve työntekijöille, ottavat aika nopeaan tahtiin muitakin, kertoo Startup Refugees -verkoston Pohjois-Suomen aluepäällikkö Matleena Aarikallio.

Valinnanvaraa on paristatuhannesta turvapaikanhakijasta, joiden osaaminen ja koulutus on kirjattu ylös Match Made in Startup Refugees-verkkosovelluksen avulla.

– Me esihaastattelemme kaikki, perkaamme jyvät akanoista. Tarjoamme sellaista ihmistä, josta itse uskomme että hän on yritykselle se paras työntekijä, Aarikallio sanoo.

[...]

Pohjanmaalla kaikki turvapaikanhakijat ovat saaneet kokeilun jälkeen jatkaa ja hyvien kokemusten kannustamana verkosto aloittaa nyt Lapissa, jossa turvapaikanhakijat ovat toistaiseksi päässeet lähinnä siivoamaan. Monille ensikosketuksen suomalaiseen työelämään on tarjonnut siivousyritys SOL, joka ei läheskään aina vaadi sen enempää suomen kuin englannin kielen taitoa.

– Näyttämällä ja kuvien avulla heidät saadaan oppimaan ja usein myös työpari valitaan niin, että hän pystyy tulkkaamaan. Perusasiat, kuten turvallisuusasiat, pitää saada joka tapauksessa menemään perille, sanoo palvelujohtaja Niko Simonen SOL Palvelut Oy:stä.

Yhtiö on työllistänyt muutaman vuoden kuluessa parisenkymmentä turvapaikanhakijaa Lapissa. Simonen kehuu heidän asennettaan ja opinhaluaan työssä, jota kantasuomalaiset harvoin hakevat.

Yrityksessä onkin perustettu monikulttuurisuustyöryhmä, joka esimerkiksi neuvoo eri kulttuurien ominaispiirteistä. Se myös ylläpitää kalenteria, johon on merkitty eri uskontojen juhlapäivät.

– Näin voimme suunnitella töitä ja tarpeen vaatiessa laittaa juhlapäivän vapaaksi, Simonen kertoo.

Simosen mukaan moni paikka jäisi siivoamatta ilman maahanmuuttajia ja päänvaivaa tuottaakin se, että joissain kohteissa vaaditaan suomalaista siivoojaa.

Asiakkailla voi olla suomen kielen vaatimuksia ja joissain paikoissa saatetaan vaatia jopa Suomen kansalaisuutta. Yleensä valtion ja kuntien kilpailutukset ovat sellaisia, ettei turvapaikanhakijoita voi sinne lähettää.

[...]

Yle (17.9.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10408188?origin=rss)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 17.09.2018, 21:30:09
Mikä siinä on, että lappilaiset ei itse hoida noita juttuja vaan pittää rahdata etelästä porukkaa sinne?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 17.09.2018, 22:01:28
^ Veronmaksaja ei maksa niiden palkkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 17.09.2018, 22:05:56
Tuo tolvana derkku ei tajua ettei Suomessa tarvittaisi ulkomaisia investointeja jollei €urostoliittoon kuuluminen, himoverotus, hillittömän suuri julkinen sektori ja matujen hyysääminen köyhdyttäisi Suomea.

QuoteSDP:n puheenjohtaja Antti Rinne kehottaa Venatorin sulkeutuvan tehtaan työntekijöitä etsimään mahdollisimman nopeasti uutta työtä..................

Hän puhui asiasta maanantaina Porin valtuustosalissa SDP:n kunnallisjärjestön tilaisuudessa.

Rinteen mukaan työntekijöiden kannattaa ottaa yhteyttä liittoihin ja vaatia yhtiötä panostamaan uudelleentyöllistymiseen.

Rinteen mukaan on ihan hyvä, että EU:n globalisaatiorahastosta haetaan tukea, mutta sen saaminen kestää, eikä sen varaan voi laskea.

–Kannattaa kahlata Satakunta ja Varsinais-Suomi niistä yrityksistä, jotka tarvitsevat työvoimaa ja räätälöidä koulutusta sen mukaan.

Työn perässä pitää Rinteen mukaan tarvittaessa muuttaa...........................

–Kaikkien ei kannata perustaa nakkikioskia. Niitä syntyi Voikkaalla aika paljon.

Rinteen mukaan valtion pitää nyt avittaa tilannetta investoimalla infrastruktuuriin, joka houkuttelisi yrityksiä Meri-Porin alueelle.

Esimerkkeinä hän mainitsee Tahkoluodon radan sähköistyksen ja valtatie 2:n. Rahaa pitäisi löytyä kymmeniä miljoonia euroja.
–Nämä summat ovat sellaisia, että kyse on enemmänkin tahtotilasta. Minusta tähän pitää satsata seuraavassa lisätalousarviossa......................

–Elinkeinorakenteen murros on sellainen, että näitä tapahtuu. Ulkomaisten yhtiöiden intressit eivät välttämättä ole samat kuin kotimaisten.

Hän huomautti kuitenkin, että Suomi on pääomaköyhä maa ja ulkomaisia investointeja tarvitaan.

–Tässä näyttää olevan sellainen yhtiö, että teillä kävi huono tuuri, mutta eivät kaikki yritykset ole huonoja.................................


https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/antti-rinne-patisteli-venatorin-vakea-tyonhakuun-kaikkien-ei-kannata-perustaa-nakkikioskia-201203973/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 17.09.2018, 22:16:23
Paljon ei voi vikaa mennä, jos tekee toisin kuin demari sanoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 18.09.2018, 10:35:10
Lämpömittarini reagoi tähän heti:

Quote

Luottoluokittaja Standard & Poor's (S&P) ei perjantaina nostanut Suomen luottoluokitusnäkymiä, kuten toinen suuri luottoluokittaja Fitch kuukausi sitten. S&P:n mukaan luokituksen nosto vaatisi huomattavia työvoiman tarjontaa ja tuottavuutta tukevia uudistuksia.

• Incoronato, Katja: "Tohtori Tuhon" synkkä ennustus: Taantuma tulee 2020 ja se on pahempi kuin finanssikriisi (https://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/tohtori-tuhon-synkka-ennustus-taantuma-tulee-2020-ja-se-on-pahempi-kuin-finanssikriisi-6741243) Tekniikka & Talous, 2018-09-17.

Työvoiman tarjontaa lisää vaan entisestään? Työttömiä on jo nyt puoli miljoonaa ja ilmeisesti ongelmaa pitäisi pahentaa. Samat jutut luottoluokituslaitoksella kuin Vartiaisella. Ei liene sattumaa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.09.2018, 10:58:34
QuoteTyövoimapula heikentää Suomen talouskasvua................

Danske Bankin ekonomistien mukaan Suomi on selättämässä vaihtotaseen ja julkisen talouden vajeet, mutta työmarkkinoilla osaamis- ja tekijävaje jarruttavat talouskasvun mahdollisuuksia. Ekonomistit toivovat puolueilta ehdotuksia työvoiman tarjonnan ja osaamistason nostamiseksi osana tulevien eduskuntavaalien kampanjaa....................

– Nämäkin kasvuluvut ovat yhä ripeämpiä kuin Suomen pitkän aikavälin tuotantopotentiaalin kasvuvauhti, joka väestörakenteesta johtuen on todennäköisesti lähempänä 1,5 prosenttia. Vahvassa työmarkkinatilanteessa myös heikommilla työelämätaidoilla varustetuilla hakijoilla on mahdollisuuksia työllistyä, mutta jo nyt on näkyvissä, että monet toimialat, kuten rakentaminen ja kauppa, kärsivät osaavan työvoiman puutteesta, Danske Bankin ekonomisti Jukka Appelqvist sanoo.

Työttömyysasteeksi Danske Bank ennakoi tälle vuodelle 7,6 prosenttia ja ensi vuodelle 7,3 prosenttia.......................

https://www.verkkouutiset.fi/tyovoimapula-heikentaa-suomen-talouskasvua/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma Teräsrautela on 18.09.2018, 12:16:25
Sisäministeriön tulevaisuuskatsaus "Suomesta maailman turvallisin maa" (12/2018)

EVA:n vuonna 2015 tekemässä tutkimuksessa "Tulevaisuuden tekijät" havaittiin, että "Suomi tarvitsee vuosittain 34 000 nettomaahanmuuttajaa, jotta työvoima ei lähivuosikymmeninä supistuisi." Siinä lausutaan, että "Enemmistö nykyisistä maahanmuuttajista on työikäisiä, ja maahanmuuttajien työllisyysaste on noin 50 prosenttia. Analyysi arvioi, että maahanmuuton lisäämisellä voidaan kasvattaa työikäisen väestön määrää ja tavoitella työllisyysasteen nostamista kestävälle 75 prosentin tasolle." 
https://www.eva.fi/blog/2015/01/29/eva-analyysi-tulevaisuuden-tekijat-suomi-ei-parjaa-ilman-maahanmuuttoa/

Mutta miten mahtaa onnistua työllisyysasteen nostaminen 75 % tasolle ottamalla maahan ihmisiä, joiden työllisyysaste on 50 %? Eikö se silloin pyri laskemaan kohti 50 %:ia eikä nousemaan?

Sisäministeriön tulevaisuuskatsauksessa "Suomesta maailman turvallisin maa" (kesäkuu 2018) EVA:n viisaasta tulevaisuudennäystä muistutetaan uudelleen.
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/160894

Suomesta aiotaan tehdä "maailman turvallisin maa" vuoteen 2030 mennessä tuomalla joka ikinen vuosi huippuvuoden 2015 ylittävä määrä jihad -musulmaaneja Somaliasta, Irakista ja Afganistanista.  Jos muuttoliike saataisiin heti toivottuun vauhtiin, heitä olisikin vuoteen 2030 mennessä mukavat 0,8 miljoonaa. 

Entä terrorismi? – Peanuts!  Sen syynä on "viha- ja väkivaltapuhe erityisesti sosiaalisessa mediassa" sekä syrjäytymisvaara. Asia korjaantuu, kun asiaan puututaan "tehokkaasti, vaikuttavasti ja ennakoivasti."

An nesciis, mii filii, quantilla prudentia mundus regatur, sanoisi tähän Oxenstiernan Akseli, jos vielä eläisi.

Edit. kirjoitusvirheet
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: b_kansalainen on 18.09.2018, 14:28:50
Suomi tarvitsee vuosittain 34 000 nettomaahanmuuttajaa, jotta työvoima työttömien määrä ei lähivuosikymmeninä supistuisi. Ajatelkaa, jos työvoimasta pitäisi alkaa kilpailemaan palkoilla? Siinähän olisi sitten Suomen kilpailukyky täysin mennyttä kehitysmaihin verrattuna :P
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.09.2018, 19:55:28
QuoteKoodareista on Suomessa huutava pula – helpotusta haetaan sieltä, missä pippuri kasvaa

Vaikka Nokian kasvu-uralle vetämää Suomea pidetään tietotekniikan edelläkävijämaana, meillä on huutava pula koodareista. Siksi helpotusta haetaan nyt kaukomailta, etupäässä Intiasta.

Työnvälitystä avittamaan rekrytointiyritys ICT Direct avaa Mumbaihin toimiston ja aloittaa palvelun, joka tuo ohjelmisto-osaajia Intiasta suomalaisyrityksiin. Erityisesti tarvetta on pienissä ja keskisuurissa yrityksissä.

Maailman suurimmat koodarimarkkinat ovat nykyään Intiassa. Varovaisen arvion mukaan maassa on 5-6 miljoonaa ohjelmoijaa, mikä tarkoittaa 20 prosenttia maailman kaikista koodareista. Boston Consulting Groupin kyselyn mukaan yli 90 prosenttia tästä väestä haluaa työskennellä ulkomailla.................

Ohjelmistoyrittäjien taannoisen kyselyn mukaan suomalaisyrityksissä on tekemätöntä työtä noin 8 000 koodarille. Vielä huomattavasti suuremmasta pulasta on viestittänyt Tieto- ja viestintätekniikan ammattilaisyhdistys TIVIA.........................

– Hoidamme avaimet käteen. Se tarkoittaa koko prosessia aina osaajien etsimisestä Intiassa heidän lupa-asioihinsa ja asettumiseensa sekä sopeutumiseensa Suomessa. Ilman mitään kokemusta tavallisen suomalaisyrityksen on aika hankalaa itse ryhtyä tähän kaikkeen.

Halpatyövoimasta ei Järvenpään mukaan ole kyse.

– Jos asiantuntija työskentelee Intiassa, hänen palkkansa on alhaisempi kuin Suomessa.

– Suomessa intialaisille erityisasiantuntijoille maksetaan sen sijaan suomalaisen palkkatason mukaista palkkaa. Yleensä heillä pitää olla vähintään korkeakoulututkinto, ellei jopa ylempi sellainen.


https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/koodareista-on-suomessa-huutava-pula-helpotusta-haetaan-sielta-missa-pippuri-kasvaa/805268/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuiva kansalainen on 18.09.2018, 19:57:48
^Paskapuhetta, mutta uskon. Ei tietenkään ole kyse mistään halpatyövoimasta, vaikka suomalaisen koodarin hinnalla palkkaa 10 intialaista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 18.09.2018, 20:25:50
Quote from: b_kansalainen on 18.09.2018, 14:28:50

Suomi tarvitsee vuosittain 34 000 nettomaahanmuuttajaa, jotta työvoima työttömien määrä ei lähivuosikymmeninä supistuisi. Ajatelkaa, jos työvoimasta pitäisi alkaa kilpailemaan palkoilla? Siinähän olisi sitten Suomen kilpailukyky täysin mennyttä kehitysmaihin verrattuna :P

Suomen kilpailukykyä voisi parantaa monin keinoin. Eräs keinoista on tuloverojen ja tuloveron luonteisten maksujen pienentäminen. Tosin sitä varten täytyisi julkiselta sektorilta leikata turhimpia toimintoja pois niin paljon kuin mahdollista, ja verotusta pitäisi painottaa välillisiin veroihin päin. Molemmat näistä edellytyksistä ovat vaikeita toteuttaa poliittisen tahdon puuttumisen vuoksi, mutta varsinkin jälkimmäinen on erityisen vaikeaa siksi että Suomi on mukana Euroopan unionin sisämarkkinoilla (https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unionin_sis%C3%A4markkinat), mikä käytännössä tekee arvonlisäveron ja muiden välillisten verojen kasvattamisesta jos ei suorastaan mahdotonta, ainakin tyhmää. Toinen Euroopan unioniin liittyvä rajoite on yhteisvaluutta euro. Jos Suomella olisi aidosti itsenäinen rahapolitiika ja veropolitiikka, Suomi voisi paremmin huolehtia kilpailukyvystään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 18.09.2018, 20:45:25
Työvoiman määrän lisääminen maahanmuuton avulla ei kasvata taloutta (BKT per henkilö), koska väkiluku kasvaa.
Talouskasvun mittarina pitäisi aina olla BKT:n per henkilö kasvu, eikä BKT:n kasvu.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 18.09.2018, 20:57:57
QuoteVaikka Nokian kasvu-uralle vetämää Suomea pidetään tietotekniikan edelläkävijämaana, meillä on huutava pula koodareista. Siksi helpotusta haetaan nyt kaukomailta, etupäässä Intiasta.

Tämä on se vanha satu - Intialaisia koodareita. Vuonna 2000 menin IT-huumaan mukaan. Yksi  oikeasti pätevä kaveri, joka oli töissä Soneralla kertoi, että just joo, nää intialaiset koodarit: ne kirjoittaa koodia, kun on tosi tarkkaan tehdyt speksit nokan alla - jos jotain pitäis itse pähkäillä homma loppuu siihen. Eli ne osaa 'kieliopin', mutta kun tulee ongelma, niin se on siinä. Samaan pystyy tuhannet vastavalmistuneet ohjelmointi akm-inssit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 18.09.2018, 21:22:44
Hups, näin kovassa känässä ei huomaa kaikkea, mutta tulin tähän samaan ketjuun.

Kuitenkin, entisessä työpaikassani yksi lomautettu palasi töihin oltuaan muualla töissä vähän aikaa. Sille tarjottiin 30% pienempää palkkaa ja se vielä hyväksyi sen. On tää tää perk**een kovvoo hommoo tää työvoimapula. Luulisi liiton lakimiehillä olevan jotain sanottavaa... paitti ehkä ei ku ite hyväksy palkanalennuksen...

Juu ja vielä - en oo enää työtön työnhakija, oon 3D-mallinnus verkokurssilla. Muuten tää pelleily menis yhtä hyvin kuin netti-työnhakukurssi, mutta pitäis löytää firma, joka palkkais 6 viikoksi kädettömän 3-mallintajan tällä nimenomaisella ohjelmalla, jota en oo ikuna käyttäny. Eli paikkaa hakiessa pitää kertoa: en rasita teitä, en tarvi kädestäpitäjää, MUTTA en kanssa ehkä tuota mitään hyödyllistä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 18.09.2018, 21:24:18
tupla
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 25.09.2018, 10:03:14

no niin, mittaluokassa rupeaa jo olemaan yritystä jos tuosta edes puolet saadaan paikkaamaan työvoimapulaa:

OP käynnistää yt-neuvottelut – koskevat 6 000:ta työntekijää, säästötavoite 100 miljoonaa euroa

Marjukka Liiten HS
Julkaistu: 25.9. 9:57
OP-ryhmässä alkavat yt-neuvottelut, jotka koskevat 6 000:ta henkilöä. Säästötavoite on 100 miljoonaa euroa.
Yhteistoimintaneuvottelut alkavat 1. lokakuuta 2018 ja kestävät vähintään kuusi viikkoa.Neuvottelut liittyvät yhtiön organisaatiouudistukseen.

Neuvottelut eivät koske OP-ryhmän osuuspankkeja. Neuvottelujen ulkopuolella ovat myös Helsingin OP-Kiinteistökeskus, Pohjola Terveys ja OP-Eläkekassa sekä OP Yrityspankkikonsernin Baltian toiminnot. Suunnitelman mukaan osa nykyisistä tehtävistä lakkaa tai muuttuu oleellisesti, mutta samaan aikaan avautuu uusia tehtäviä, joita pyritään tarjoamaan mahdollisimman monelle.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005840441.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 09.10.2018, 20:11:58
No mutta, Karl Marx oli sittenkin oikeassa!?

Karl Marx esitti kurjistumisteoriassaan, että kapitalistit käyttävät hyväkseen työttömyyttä - tai liikaväestöä, joka muodostuu työvoiman ylimääräisestä reserviarmeijasta -  polkeakseen palkkoja ja pidentääkseen työpäiviä. Ja kas kummaa näin näytää tapahtuvan juuri nyt. Eli, kuten Marx toisessa kohdassa tuota täydentää: "Teollisuuden reserviarmeija painostaa olemassaolollaan työssä olevien työläisten joukkoja ... täten liikaväestö on se tausta, jolla työvoiman kysynnän ja tarjonnan laki toimii. Liikaväestö rajoittaa alaa, jolla tämän lain annetaan toimia siten, että se parhaiten sopii kapitalistien riistämis- ja hallitsemiskiihkon tarpeille".

Tämähän on täyttä pötyä? Eikö vain? Eikä sillä ole mitään tekemistä EU-Euroopan nykyisen sosialistisen markkinatalouden tarmokkaan toiminnan kanssa, jolla Eurooppaa täytetään liikaväestöllä "työvoimapulaa" paikkaamaan ja ihan muuten vain?

Vai osuuko tämä juuri kohdalleen EU-Euroopan poliittisen ja taloudellisen eliitin riistämis- ja hallitsemiskiihkon toiminnan kuvauksena?

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 09.10.2018, 23:52:54
Sanoma käynnistää Suomessa yt-neuvottelut - irtisanomisia enimmillään 80
https://www.iltalehti.fi/talous/a8259b0d-1729-4cdb-a07d-1a923ef448e6_ta.shtml

QuoteEnimmillään neuvottelut voivat johtaa yhteensä noin 80 työsuhteen irtisanomiseen tai osa-aikaistamiseen. Sanoma Media Finlandilla on tällä hetkellä noin 1 750 työntekijää.

– Mediassa on useita kasvavia alueita, mutta perinteisen median tuotot laskevat. Tämä ei ole yllätys. Erityisesti lasku näkyy printin mainosmarkkinassa ja aikakauslehtien tilausmarkkinassa. Meidän on sen vuoksi sopeutettava kustannustasoamme tuleville vuosille, Sanoma Media Finlandin toimitusjohtaja Pia Kalsta kommentoi tiedotteessa.
...
Sanoma median tuotteita ovat muun muassa Helsingin Sanomat, Ilta-Sanomat ja Nelonen Media.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 09.10.2018, 23:57:55
Quote from: Veikko on 09.10.2018, 20:11:58
No mutta, Karl Marx oli sittenkin oikeassa!?

Olihan Parta-Kalle oikeassa monessakin kohtaa, se hänen vaihtoehtonsa ei vaan ollut juurikaan parempi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 10.10.2018, 00:19:35
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.10.2018, 23:57:55
Quote from: Veikko on 09.10.2018, 20:11:58
No mutta, Karl Marx oli sittenkin oikeassa!?

Olihan Parta-Kalle oikeassa monessakin kohtaa, se hänen vaihtoehtonsa ei vaan ollut juurikaan parempi.

Sitä en, kuten varmaan ymmärsitkin, en väitäkään. Eli juuri se, että hän jeesuskompleksissaan kehitti talousteorioistaan opin ja "väistämättömän" historiallisen ennusteen - jota piti vielä toteuttaa väkivalloin ja ylläpitää diktatorisesti - avasi sellaisen Pandoran lippaan kauhut, että kapitalismin hirmut kalpenivat sen rinnalla.

Jos hän olisi yrittänyt olla vain hyvä tiedemies, niin hän olisi historian kunnioitettavimpia henkilöitä, mutta hän halusi olla tiedemiestäkin enemmän profeetta ja poliitikko, mikä pervertoi hänen tieteellisen panoksensa ja teki hänestä historian suurimman joukkotuhoaatteen kehittäjän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Leostoa on 10.10.2018, 01:24:05
Quote from: Veikko on 10.10.2018, 00:19:35
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.10.2018, 23:57:55
Quote from: Veikko on 09.10.2018, 20:11:58
No mutta, Karl Marx oli sittenkin oikeassa!?

Olihan Parta-Kalle oikeassa monessakin kohtaa, se hänen vaihtoehtonsa ei vaan ollut juurikaan parempi.

Sitä en, kuten varmaan ymmärsitkin, en väitäkään. Eli juuri se, että hän jeesuskompleksissaan kehitti talousteorioistaan opin ja "väistämättömän" historiallisen ennusteen - jota piti vielä toteuttaa väkivalloin ja ylläpitää diktatorisesti - avasi sellaisen Pandoran lippaan kauhut, että kapitalismin hirmut kalpenivat sen rinnalla.

Jos hän olisi yrittänyt olla vain hyvä tiedemies, niin hän olisi historian kunnioitettavimpia henkilöitä, mutta hän halusi olla tiedemiestäkin enemmän profeetta ja poliitikko, mikä pervertoi hänen tieteellisen panoksensa ja teki hänestä historian suurimman joukkotuhoaatteen kehittäjän.

Väistämätön poliittinen tulevaisuudenkuva pysyvine lainalaisuuksineen sotii ihmisluontoa vastaan, koska vallitsevaan todellisuuteen tyytymättömät tahot pyrkivät muutoksen kautta edistään omaa etuaan. Bismarck totesi aikanaan osuvasti politiikan olevan mahdollisuuksien tiedettä, ja mahdollisuuksien hyödyntämisen ja jatkuvien muutosten kautta ihmiskunnan historia on edennyt.  Marxin narratiivit loivat kyllä pohjan jos jonkinlaisille tarinoille ja mahdollisuuksille, ehdottomuudessaan myös erittäin väkivaltaisille sellaisille, joita poliittiset toimijat kykenivät hyödyntämään. Lopputulos oli mitä oli, ja uudet mahdollisuudet nousivat rapautuvien järjestelmien ohi.

Mahdollisuuksien toteuttamiseen kuuluu jonkinlainen tarina sekä vallankäyttö. Nykyäänkin meitä hemmotellaan ja pelotellaan tarinoilla, jotta emme estäisi olosuhteisiimme kohdistuvia muutoksia jotka ovat meille hyvinkin haitallisia, mutta vallankäyttäjille hyödyllisiä. Rationaalisin perustein vallankäytön (ja sen puitteistaman narratiivin) haastavat henkilöt saavat yhä tuta valtaa käyttävien instituutioiden epäreilun kohtelun. Se joka ei hyväksynyt verorahojen vastikkeetonta siirtoa Eurooppaan Kreikkatukien muodossa, oli vastuuton ihminen joka ei ymmärtänyt vastuunkannon merkitystä. Se joka ei hyväksy siirtolaisvyöryä, ympäristönsä peruuttamatonta muutosta haittoineen ja kuluineen, vastustaa ihmisoikeuksia jne.

Politiikassa normaalia on tarinoiden välinen kamppailu, mutta yhteiskunnassa voi näkyä myös painostus yksituumaisuuteen ja konsensukseen (Suomessa tuttua). Tarinat eivät saa valtamediassa yhtälaista näkyvyyttä, valtaapitävien intressien vuoksi. Some tuo onneksi uusia mahdollisuuksia vaihtoehtoisten näkemysten julkituontiin. USA:ssa Trump ohittaa valtamedian tarinat ja oman roolinsa niissä, ja luo jatkuvasti omat versionsa tarinoista. Jotta vanhan vallan väärinkäyttäjät voi voittaa, lienee tarpeen toimia kuten Trump (tai vakka Nigel Farage): kertoa toistuvasti ja näkyvästi oma näkemys tosiasioista ja haastaa näistä koostuva "tarinalla" valtaapitävien vastaava. Kansalaisten ja äänestäjien tehtäväksi jää arvioida tarinoiden uskottavuus vallitsevaa todellisuutta vasten. Jos joku tarina ja henkilö todella uhkaa valtaapitävien etuja, tästä maalataan myös Suomessa sellainen epähenkilö jonka kanssa ei voida olla yhteistyössä.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: nutsy on 14.10.2018, 22:36:48
Matkailutoimialalla on huutava pula moniosaajista,

Quote
Hei maahanmuuttaja, matkailu tarvitsee sinua

Matkailutoimiala on Suomessa kasvava vientiala ja merkittävä työllistäjä. Alan voimakkaan kasvun myötä osaavan työvoiman saanti on kuitenkin noussut monen yrityksen kasvun esteeksi.

Syitä tähän on monia. Tutkimusten mukaan työntekijät eivät muun muassa ole tietoisia matkailualan työvoiman tarpeesta tai löydä alan avoimia työpaikkoja. Lisäksi haasteena ovat myös alan epäsäännölliset ja sesonkiluonteiset työt sekä se, että usein potentiaaliset työntekijät asuvat väärällä puolella Suomea, kuin missä työtä olisi tarjolla.

Matkailu- ja ravintola-alan yrityksissä on kova pula kielitaitoisista, asiakaspalvelukykyisistä ja eri kulttuurien parissa työskentelystä pitävistä työntekijöistä. Maahanmuuttajilta löytyy matkailualalla tarvittavaa kansainvälistä kokemusta, ja siksi maahanmuuttajat ja Suomessa asuvat ulkomaalaiset ovatkin alan kasvun mahdollisuus.

Olit sitten itse ulkomailta Suomeen muuttanut, maahanmuuttajien kanssa työskentelevä, matkailualan toimija tai muuten vain aiheesta kiinnostunut, nämä sivut on luotu sinua varten. Tavoitteenamme on, ettei yksikään avoin työpaikka jää täyttämättä sen vuoksi, etteivät potentiaaliset hakijat tiedä sen olemassaolosta. Auttaaksemme maahanmuuttajia ja avointen työpaikkojen tarjoajia löytämään toisensa, olemme koonneet tälle sivustolle tietoa matkailualan mahdollisuuksista.

​Mikäli sinulla ei ole matkailualan opintoja suoritettuna tai osaamista matkailualalta, hakeudu opiskelemaan alaa!

(...)

https://www.matkailutarvitseemaahanmuuttajia.fi/etusivu

:o
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Chrattac on 14.10.2018, 22:49:55
Quote from: nutsy on 14.10.2018, 22:36:48
Matkailutoimialalla on huutava pula moniosaajista,

Kielitaitoisista kyllä, noita mainoksia pyörii radiossakin. Niissä tosin kaveri puhuu ruotsia, venäjää ja viroa. PK-seudulla ravitsemustoiminta kärsii työvoimapulasta ihan omaa syytänsä, kun ei olla valmiita maksamaan isoissa firmoissa kilpailukykyistä palkkaa (tai antamaan tarpeeksi tunteja, jotta voisi sitten hyvällä tuntipalkalla elää). Jos tehdään 60h/3vko tai 90h/3vko soppareita ja mennään TES minimeillä, niin Helsingin vuokratasolta on aika helppo laskea, että ei sillä elä. Hyvät tekijät sitten aikalailla saa sanella omat palkkansa nykyään.

Mutta kielitaitoisista on pulaa. Varsinkin kun noilla turisteilla lähes järjestäen on todella huono englanninkielitaito, jos eivät ole Saksasta, Virosta, Beneluxin alueelta tai Pohjoismaista. Itse teen sivuduunina ravintola-alalle töitä ja esimerkiksi ummikkovenäläisten, -espanjalaisten ja -ranskalaisten määrä on huomattava. Sitten on vielä se alati kasvava osuus kiinalaisia, jotka eivät osaa muuta kuin sitä mandariinia. No tähänkin ehkä heijastuu osin se kielipaletin heikkous suomessa, kun kaikki lukee pakolla sen englannin ja ruotsin, kun tarvetta olisi huomattavasti suuremmalle paletille kieltenosaajia varsinkin tuolla matkailu- ja ravitsemuspuolella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 17.10.2018, 13:00:19

Työvoimapula pahenee ehkä osittain koska JHL järjestää kahden päivän lakon ensi ma ja ti. Päiväkodit, koulut ja vanhukset ilman ruokaa.

Samoin tulee parin viikon ylityö- ja vuoronvaihtokielto Tehyn ja Superin työpaikoille.

Sipilä saa hiukan orastavaa tukea näistä jo ensi kevään vaaleihin?  :D

Toivottavasti tulee yleislakko.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 17.10.2018, 14:01:38
Työvoimapula iski Kouvolaan. TE-palvelujen sivulla avoimia työpaikkoja:

Toimittajat, kirjailijat ja kielitieteilijät

Arabian kielen tulkki
Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta


Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Badinin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Darin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Englannin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Farsin/persian kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Kinyaruandan tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Kreikan kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Kurmanzin kielen tulkki (turkki/syyria)

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kajaani - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Somalin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Soranin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Swahilin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Tigrinjan kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Turkin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Turkmeenin kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Venäjän kielen tulkki

Kouvolan Tulkkikeskus Oy - Kouvola - Haku päättyy 31.10.2018 klo 23:59 - muu osa-aikatyö - yli 12 kuukautta
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 17.10.2018, 16:50:21
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/ba2da572-4c76-4d21-8e4e-73aa31db9c8b_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/ba2da572-4c76-4d21-8e4e-73aa31db9c8b_u0.shtml)

Quote– Tämä tapahtui maanantaina meidän Telakkamäen varastorakennuksessamme, jossa työskentelee muutama kymmenen henkilöä.

– Kyseinen työntekijä nautti kahvia tauolla. Hän sai äkillisiä myrkytysoireita. Paikalle kutsuttiin ambulanssi, jolla hänen kuljetettiin hoitoon.

Keski-ikäinen työntekijä on toipumassa.

– Minulla on se käsitys, että hän olisi pian palaamassa töihin, toteaa viestintäpäällikkö Mikael Mäki.

Tehdas suhtautuu vakavasti

Mäen mielestä työntekijän sairaskohtaus oli selvästi vakavampi kuin pilaantuneen ruuan aiheuttama pahoinvointikohtaus.

– Tiedän vain sen, että hän joi kahvia, johon laittoi maitoa. Epäilyn mukaan maidossa olisi ollut jotakin siihen kuulumatonta aihetta.

Mäki ei tiedä mikä aine tai yhdiste myrkytyksen aiheutti tai sitä oliko myrkytys tahallisesti aiheutettu.

– Poliisi tätä asiaa nyt tutkii, hän sanoo.

Stimuloitua työtä?

Tätä menoa Uudenkaupungin menestystarina tarvitsee lisää työvoimanpaikkaajia, sellaisia joilla on toleranssi kehittynyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.10.2018, 18:44:36
QuoteSukulan suojatti Retu, 20, on jättänyt menemättä harjoittelupaikkaansa Ravintola Nokkaan. Mies jäi yhden ainoan työpäivän jälkeen sairauslomalle, jonka loputtua hän ei koskaan palannut ravintolaan eikä myöskään vastannut puhelimeen. Jyrki Sukulan ei auta kuin mennä Retun kotiin keskustelemaan asiasta. Kello on neljä, ja nuorimies on juuri herännyt. Tyttöystävä on töissä.

"Se duuniin meneminen on se vaikea juttu. Se sai mut luovuttamaan tässä hommassa. Se herääminen oli vaikeaa", Retu sanoo Jyrkille.

"Ei mua häirinnyt se duuni. Tykkäsin niistä tyypeistä siellä. Sitten kun mun sairausloma loppui, en enää mennyt sinne."

Jyrkin on vaikea ymmärtää Retun selityksiä, sillä Italiassa pidetyn harjoitteluleirin aikana tämä ei nukkunut kertaakaan pommiin, vaan oli aina ajoissa paikalla varhain aamulla. Jyrki ei myöskään käsitä, miksi Retu ei voinut vastata puhelimeen.

"En uskaltanut vastata. En uskaltanut ottaa vastuuta. Mulle on annettu kaikki tarjottimella eteen pienestä asti. En ole tottunut itse tekemään mitään oma-aloitteisesti", Retu selittää.

Jyrki on ihmeissään ja tivaa vielä, eikö Retua häiritse vaivaa elää yhteiskunnan tukien varassa niin, että Kela maksaa vuokran.

"Kyllä se vaivaa. Ei jää rahaa muuhun kuin ruokaan", kuuluu miehen vastaus.

Sukula on silmin nähden turhautunut Retun puheisiin. Jyrki kysyy vielä, mikä sitten on Retun unelma, jos kerran työnteko ei nappaa. Vastaus on kylmäävä:

"Se, että mä voitan lotossa. Sitten mulla on kartano, pari autoa ja kaikki menee hyvin."

Turhautunut Jyrki lähtee asunnosta ja purkaa tuntojaan kameralle:

"Kyllä tää yhteiskunta on erittäin kummallisella mallillla. Tuet on sellaisia, että ei kannata lähteä duuniin. Ei huvita lähteä duuniin. Jotain on tosi pahasti pielessä. Mutta ei kai siitä voi muita syyttää kuin itseään, kun on äänestänyt niitä saatanan urpoja eduskuntaan",

https://www.ruutu.fi/video/2803462
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 22.10.2018, 21:00:19
Siinä taas yksi avittamaan työvoimapulassa. Mitä helekuttia kiukuttelee joutavan asian takiaja toimii selkeän tiedossaan olevan ohjeen vastaisesti. Olipa siinä työnantajan ohjeessa järkeä tahi ei.

Äitinsä tueksi Roosa nauhaa pitänyt Patrik, 22, sai potkut ja kiitettävän työtodistuksen: "Ei voi muuta kuin ihmetellä"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/f14d7cc5-9186-4e94-a91e-54d5bfbe6401_u0.shtml
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kauko-Aatos on 22.10.2018, 21:15:54
Merkillepantavaa tässä roosanauha-kaustissa on se, että Airpro on onnistunut siinä, mitä hallitus ja EK ovat pitäneet mahdottomana.
Eli ovat pystyneet irtisanomaan tämän taulapään ihan tuosta vaan, perusteena jokin nauhan kantaminen ja kiukuttelu pikkupomolle. :o
Siitä vaan Patrikki sitten pujottamaan uutta matoa koukkuun hyvän työtodistuksen kanssa. Onnistuu varmasti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 22.10.2018, 22:48:49
Quote from: Kauko-Aatos on 22.10.2018, 21:15:54
Merkillepantavaa tässä roosanauha-kaustissa on se, että Airpro on onnistunut siinä, mitä hallitus ja EK ovat pitäneet mahdottomana.
Eli ovat pystyneet irtisanomaan tämän taulapään ihan tuosta vaan, perusteena jokin nauhan kantaminen ja kiukuttelu pikkupomolle. :o
Siitä vaan Patrikki sitten pujottamaan uutta matoa koukkuun hyvän työtodistuksen kanssa. Onnistuu varmasti.

Siin oli taisto, jota Patrikki ei voinut voittaa eikä kundi vain tajunnut sitä. Tai ehkei edes halunnut pysyäkään työpaikassa. Halusi vain varttinsa julkisuudessa ja sai sen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 25.10.2018, 14:31:52


Tässä vinkkiä Mykkäselle ja Pihville, huuto työvoimapulasta kuuluu jo taivaaseen:


https://www.hs.fi/talous/art-2000005876014.html


Nokia aloittaa 700 miljoonan euron säästökuurin, tuhansia työ­paikkoja vaarassa
Nokian liikevoitto ilman kertaluonteisia eriä supistui 27 prosenttia.

Yhtiö ei kerro tiedotteessaan, kuinka monta työpaikkaa se aikoo vähentää. Tavoitteena oleva 700 miljoonan euron kustannussäästö merkitsee kuitenkin väistämättä tuhansien työpaikkojen vähentämistä.

TYÖPAIKKOJA karsitaan hyvin todennäköisesti eri puolilta maailmaa ja osa vähennyksistä iskee myös Suomeen.

loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 27.10.2018, 11:13:06
QuoteTällä hetkellä gallupien mukaan suurimman puolueen paikkaa pitää SDP, jonka puheenjohtaja Antti Rinne on luvannut laittaa aktiivimallin roskiin, mikäli SDP on seuraavassa hallituksessa. Vartiainen ei kuitenkaan ole huolissaan siitä, että omatoimisen työnhaun mallia ei koskaan toteutettaisi.

– Pidän todennäköisenä, että meidän puolue on seuraavassa hallituksessa ja tämä sama linja jatkuu. Pidän sitä hyvin todennäköisenä, vaikka ennen vaaleja jotkin puolueet saattavatkin lupailla levottomia.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/4010f6d9-fae4-4ad5-a001-1138608f8be6_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/4010f6d9-fae4-4ad5-a001-1138608f8be6_pi.shtml)

Mitenköhän käy? Jotain kosmeettisia muutoksia ja samaan malliin eteenpäin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 27.10.2018, 11:18:59
Vaan löytävätkö enää yhtä tyhmää emähölmöä kuin Pihvi satojatuhansia kansalaisia vituttanutta aktiivimälliänsä ajamaan.   ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 27.10.2018, 11:27:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.10.2018, 11:18:59
Vaan löytävätkö enää yhtä tyhmää emähölmöä kuin Pihvi satojatuhansia kansalaisia vituttanutta aktiivimälliänsä ajamaan.   ???

Voisivat tehdä saman kuin silloin kun Suomen maatalous ajettiin eurokuntoon. Ottavat hallintobyrokraatin tekemään ikävät päätökset. Lipposen hallituksen maatalousministeriksi nimitettiin Maatilahallituksen pääjohtajana aloittanut karrieristi Kalevi Hemilä, joka ryhtyi maanviljelijöitten tyytymättömyyden kohteeksi ministerinuran jälkeistä hillotolppaa vastaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 27.10.2018, 22:01:55
Quote from: l'uomo normale on 27.10.2018, 11:27:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.10.2018, 11:18:59
Vaan löytävätkö enää yhtä tyhmää emähölmöä kuin Pihvi satojatuhansia kansalaisia vituttanutta aktiivimälliänsä ajamaan.   ???

Voisivat tehdä saman kuin silloin kun Suomen maatalous ajettiin eurokuntoon. Ottavat hallintobyrokraatin tekemään ikävät päätökset.

Tai jospa Juhana Vartiaisesta tulisikin uusi työ- ja elinkeinoministeri. Hänen imagonsa työllisyyspolitiikan asiantuntijana olisi vielä vaikuttavampi kuin Astrid Thorsin maahanmuuton suhteen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 29.10.2018, 19:22:08
Työvoimapula helpottuu Hyvinkäällä ja varmaan vähän muuallakin:

https://www.iltalehti.fi/talous/dd735def-6bb2-4585-9424-fe6e4662b052_ta.shtml

Quote from: IL
Hissiyhtiö Kone aloittaa yt-neuvottelut, mukana yli 500 työntekijää - vähennyksiä luvassa erityisesti Hyvinkäällä

................
Maanantaina käynnistyneet yt-neuvottelut voivat johtaa enintään 90 työpaikan vähentämiseen, Koneen viestintäpäällikkö Hanna Rutanen vahvistaa Iltalehdelle. Vähennettävistä työpaikoista suurin osa sijaitsee Hyvinkäällä.

Nooh, ne pistää nyt sitten varmaan 90 kpl Willassa notkuvia afgoja kotimatkalle, kun ei niitä enää tarvitakaan paikkaamaan sitä huutavaa työvoimapulaa? Ei vai?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.10.2018, 19:23:53
QuoteKansainvälinen IT-alan yritys CGI repäisi ja teki työpaikkailmoituksen savon murteella. Idean isäksi tunnustautuu Tomi Mänttäri, joka työskentelee Helsingissä ja on CGI:n rekrytoija.

– Itse en ole savolainen ja sainkin virka-apua Kuopion toimistolla työskentelevältä henkilöltä, Mänttäri naurahtaa.

Mänttärin mukaan idea syntyi siitä, että it-alan markkinatilanne on haastava.

– Osaajia ei mistään päin löydy hirveän helposti. Yritimme erottua omalla tavallamme joukosta, Mänttäri selvittää.

– Arvostamme globaalisuutta, mutta myös paikallisuutta, hän korostaa ja viittaa siihen, että savolaisia työntekijöitä olisi kiva saada yhtiön palkkalistoille.

CGI:llä on Kuopiossa tällä hetkellä noin 50 työntekijää. Nyt haussa on IT-järjestelmien etupuoliskon kehittelijöitä. Ilmoituksen mukaan CGI tarjoaa uppeen työn ja monjpuolesta hommöö.

Mänttäri sanoo, että Kuopioon tarvitaan ainakin viisi uutta IT-alan osaajaa.

– Meellä on hakusessa kehittelijä, jolla o tietojärjestelmäen miärittely-, suunnittelu- ja totteutushommat tuttuja, ilmoituksessa sanotaan.

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/IT-alan-j%C3%A4ttiyritys-teki-ty%C3%B6paikkailmoituksen-savoksi-Osaajia-ei-l%C3%B6ydy-helposti/1277016?pwbi=cfbfdb0a3ce1c7d6afcec36269405bae

https://www.google.fi/search?q=cgi+ty%C3%B6nantajana&oq=CGI&aqs=chrome.5.69i57j0l5.3804j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 29.10.2018, 19:46:49
Quote from: l'uomo normale on 27.10.2018, 22:01:55
***

Tai jospa Juhana Vartiaisesta tulisikin uusi työ- ja elinkeinoministeri. Hänen imagonsa työllisyyspolitiikan asiantuntijana olisi vielä vaikuttavampi kuin Astrid Thorsin maahanmuuton suhteen.

Vartiainen torkkupeittoammattilaisena olisikin melkoinen asiantuntija. Työnantajat vaan pitäisi löytää torkkupeittoammattilaisille, jostain. Ihan jonoa ei näy.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 02.11.2018, 07:04:32
Kauppalehti (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/61590aa1-d47a-3c4f-afed-18136bb3bf7b?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=suosittelu_kontekstuaalinen&utm_content=aiheesta-muualla&_ga=2.13807799.123930849.1540440118-499230729.1518811433)

Quote from: KauppalehtiEK: Työvoimapula pahinta yli kymmeneen vuoteen

EK:n suhdannekyselyssä peräti 31 prosenttia yrityksistä kertoi, että ammattityövoiman puute on este yrityksen kasvulle. Lukema on korkein EK:n suhdannebarometrin historiassa, eli ainakaan vuoden 2005 jälkeen ei ole nähty yhtä pahaa työvoimapulaa.
...................
Maahanmuuttajia ei ole tullut tarpeeksi korvaamaan työmarkkinoilta lähtijöitä.

Aivan varmasti joillakin aloilla ja joissakin tehtävissä on työvoimapula. Olen huomannut tämän itsekin headhuntereiden sähköposteista, mutta melkein neljänsadantuhannen kotimaisen työttömän ja 30+ tuhannen geelitukan invaasion jälkeen on kyllä melko röyhkeää ja älyllisesti epärehellistä lyödä keskusteluun tuo väsynyt mamukortti. Miksei EK sen sijaan sanonut esimerkiksi, että vapaana olevaa työvoimaa ei ole onnistuttu kouluttamaan yritysten tarpeisiin? Tai tunnustanut edes suoraan, että olemme vuosikymmeniä houkutelleet täysin vääränlaisia maahanmuuttajia, joista ei huomattava osa tule koskaan työllistymään mihinkään tuottavaan työhön?

Varmastikin jonkinlainen, ehkä jopa merkittäväkin osa "työvoimapulasta" johtunee perinteiseen tapaan myös siitä, että etsitään niitä korkeakoulutettuja 20v hakijoita, kolmenkymmenen vuoden työkokemuksella ja tarjotaan harjoittelijan palkkaa ja nollatuntisopimusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 02.11.2018, 07:49:31
Quote from: MiljonääriPlayboy on 02.11.2018, 07:04:32
Kauppalehti (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/61590aa1-d47a-3c4f-afed-18136bb3bf7b?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=suosittelu_kontekstuaalinen&utm_content=aiheesta-muualla&_ga=2.13807799.123930849.1540440118-499230729.1518811433)

Quote from: KauppalehtiEK: Työvoimapula pahinta yli kymmeneen vuoteen

EK:n suhdannekyselyssä peräti 31 prosenttia yrityksistä kertoi, että ammattityövoiman puute on este yrityksen kasvulle. Lukema on korkein EK:n suhdannebarometrin historiassa, eli ainakaan vuoden 2005 jälkeen ei ole nähty yhtä pahaa työvoimapulaa.
...................
Maahanmuuttajia ei ole tullut tarpeeksi korvaamaan työmarkkinoilta lähtijöitä.

Aivan varmasti joillakin aloilla ja joissakin tehtävissä on työvoimapula. Olen huomannut tämän itsekin headhuntereiden sähköposteista, mutta melkein neljänsadantuhannen kotimaisen työttömän ja 30+ tuhannen geelitukan invaasion jälkeen on kyllä melko röyhkeää ja älyllisesti epärehellistä lyödä keskusteluun tuo väsynyt mamukortti. Miksei EK sen sijaan sanonut esimerkiksi, että vapaana olevaa työvoimaa ei ole onnistuttu kouluttamaan yritysten tarpeisiin? Tai tunnustanut edes suoraan, että olemme vuosikymmeniä houkutelleet täysin vääränlaisia maahanmuuttajia, joista ei huomattava osa tule koskaan työllistymään mihinkään tuottavaan työhön?

Varmastikin jonkinlainen, ehkä jopa merkittäväkin osa "työvoimapulasta" johtunee perinteiseen tapaan myös siitä, että etsitään niitä korkeakoulutettuja 20v hakijoita, kolmenkymmenen vuoden työkokemuksella ja tarjotaan harjoittelijan palkkaa ja nollatuntisopimusta.


Yrittäjien puheet on täyttä huuhaata.

Minne nuo yritykset kasvaisivat? Tänään työllistetyt potkitaan ulos kuitenkin kolmen kuukauden jälkeen. Siksipä irtisanomisen helpottamishuuto.

....Mitään normaalista suurempaa markkinoiden kokonaiskasvua ei ole, yritykset kilpailevat keskenään samoista markkinoista. Kakku jaetaan yrirysten kesken.
 
Minne nyt yhtäkkiä alkaisi mennä betonielementtejä loputtomasti kasvaen, minne rakennettaisiin uusia kauppakeskuksia, minne myytäisiin enemmän kauko-idässä tehtyjä vaatteita, missä leikattaisiin enemmän hiuksia, missä tehtäisiin enemmän kampauksia, missä huollettaisiin enemmän autoja, missä tuotettaisi enemmän ruokaa?

Kaikki ne työt mitä katsotaan tarpeelliseksi tehdä, ne työt tulee tehdyksi nykyisellään, se että työt tehtäisiin lyhyemmällä tilausajalla,  ei markkinoita pitkällä tähtäysellä senttiäkään kasvata.
   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 02.11.2018, 08:15:29
Quote from: Pkymppi on 02.11.2018, 07:49:31
Yrittäjien puheet on täyttä huuhaata.

Minne nyt yhtäkkiä alkaisi mennä betonielementtejä loputtomasti kasvaen, minne rakennettaisiin uusia kauppakeskuksia,

;D
Huuhaata ovat mutta tottakai rikkauksille tarvitaan neukkukuutioita, isoja asuntoja joihin koko perhe mahtuu taikka monia pieniä joissa osassa naiset ja osassa miehet, esim. tavallisen kerrostalon viisi kipaletta huoneistoja joissa kahta taikka kolmea huonetta asunnoissa menee hyvin yhdelle perheelle ja miehet sieltä kauppakeskuksiin sitten pitämään khattikauppoja pystyssä taikka vaihtoehtoisesti muuta piristävää myymään kantiksillekin joille ei töitä ole kun kaikki investoitu rikkauteen.

Töitä löysi tuttavan poikanenkin raksalta lopulta, ensin oli työttä syrjemmässä jossa muka työvoimapula, sitten oli työttä helsingissä mutta löysi työtä raksaamiksen käytyään ja useamman vuoden työttä oltuaan, myös siellä työvoimapulahelvetissä joten uskon että töitä siellä on.

Harmi vaan että se "pula" johtaa suomalaisia köyhyyteen. Palkathan noilla on surkeat työn vaativuuteen nähden, samoin kuin siivoojilla, ei käy kateeksi.

Kahdeksankymmenluvulla vielä raksaäijätkin, kunhan akkakin töissä oli, saattoi palkallaan kohtuu helpostikin saada vaatimattoman omakotitalon ja sen maksettuaan tai vaihtoehtoisesti vaikka heti kerrostalossa asuessaan uuden auton, vaan se oli ennen korruption lisääntymistä nykyiseen tasoon.

Nykysellään leipäjonot kasvavat, omistusasuminen vähenee ja suosituin uusi auto on https://www.is.fi/autot/art-2000005885372.html Tojotan aygo  ;D (Ei sillä, jos varaa uuteen olisi niin japanilaisen ostaisin. Tuota elintasoa vaan sillä kommentoin, oikean japanissa tehdyn kuitenkin tahtoisin, ei ole kiva jos auto tielle jättää, siksi japaniasta taikka vaihtoehtoisesti koreasta.)
Kaikki rahat poliitikkojen kavereitten taskuihin, kauas on menty smp:n ajoista, ei kukaan uskalla enää korruptiosta edes puhua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 02.11.2018, 09:03:00
Maahanmuuttajia ei ole tullut tarpeeksi korvaamaan työmarkkinoilta lähtijöitä. Näin sanoo EK, Elinkeinoelämän keskusliitto. EK luo suomalaiselle yritystoiminnalle entistä parempaa toimintaympäristöä.
No johan on paksua valetta kapitalismin linnakkeesta. Parempi ympäristö muurien takana kyyristeleville valkoisille juutalaisille (anteeksi, juutalaiset) sijaitsee ilmeisesti Afrikassa ja sielläkin maanosan kurjimmassa slummissa.
Afrikka etc. Suomeen ja valtion kustannuksella, on selvä toive. Suomalainen kommunistikin on isänmaallisempi.
Miljoonasta vähenevän sosiaaliturvamme nauttijasta ehkä 1 % saadaan kotoutettua, kotiutettua vielä vähemmän, ennen yhteiskunnan lopullista sortumista. Eteläranta 10:stä kuuluu kutsu-ulina kuin Sipilältä. Pyytäisivät Al-jazeera TV:ltä mainosaikaa. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.11.2018, 09:38:44
Quote from: Alligaattori on 02.11.2018, 08:15:29
Harmi vaan että se "pula" johtaa suomalaisia köyhyyteen. Palkathan noilla on surkeat työn vaativuuteen nähden, samoin kuin siivoojilla, ei käy kateeksi.

Vaan kun palkkoja ei makseta sen mukaan onko hanttihomma kuinka vaatiavaa. Palkat maksetaan ihan sen mukaan mitä markkinat sallii.
Voihan sitä maksaa vaikka kuinka jos persuus kestää. Se vaan, että voipi urakat mennä Eesti Ehjitykselle.

Taitaa se tässä EU:n vapaan liikkuvuuden ihanuudessa minun ja muidenkin amisjunttien omakotitalot osteltu. Kilpailu elintasosta sen kun kovenee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 02.11.2018, 09:50:58
Firma missä broidi on töissä laajenee kovaa vauhtia. Tavoite on palkata 300 työntekijää asap. Ongelma on ettei tekijöitä löydy vaikka palkat on kohdallaan. Tosin osaamistakin vaaditaan. Koodaamisesta pitää olla vahvaa kokemusta. Niinpä suurin osa uusista työntekijöistä on ulkomaalaisia. Enimmäkseen entisistä itä blokin maista.

Veikkaan että ainakin puolet noista palkatuista tulee duunin takia suomeen eli eivät jo asu täällä. Rekryihin käytetään nykyään aina kansainvälisiä firmoja joka laajentaa haun koko maailmaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Punaniska on 02.11.2018, 09:54:43
Quote from: Don Nachos on 02.11.2018, 09:50:58
Firma missä broidi on töissä laajenee kovaa vauhtia. Tavoite on palkata 300 työntekijää asap. Ongelma on ettei tekijöitä löydy vaikka palkat on kohdallaan. Tosin osaamistakin vaaditaan. Koodaamisesta pitää olla vahvaa kokemusta. Niinpä suurin osa uusista työntekijöistä on ulkomaalaisia. Enimmäkseen entisistä itä blokin maista.

Veikkaan että ainakin puolet noista palkatuista tulee duunin takia suomeen eli eivät jo asu täällä. Rekryihin käytetään nykyään aina kansainvälisiä firmoja joka laajentaa haun koko maailmaan.

Näillehän Migrilliä on ollut ohituskaista jo vaikka kuinka kauan. Mutta jallituksen mielessä on saada poljettua siivoojien palkat kehnosta vielä surkeammaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 02.11.2018, 10:07:36
   Otetaan esimerkki: kylässä on kymmenen ruokapaikkaa. Jokaisessa töissä yksi kokki. Jokaisella firmalla  on tunne että yksi kokki tarvitaan, yhdelle voisi olla vakinainen paikka.
   Jokainen ruokapaikka ajattelee samoin, ja hakee kokkia, avoinna on siis  kymmenen kokinpaikkaa, kylässä jossa on ennestään kymmenen kokkia.
   
  Sama koskee muita aloja.

 

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 02.11.2018, 11:50:52
Quote from: Pkymppi on 02.11.2018, 07:49:31
Minne nyt yhtäkkiä alkaisi mennä betonielementtejä loputtomasti kasvaen, minne rakennettaisiin uusia kauppakeskuksia, minne myytäisiin enemmän kauko-idässä tehtyjä vaatteita, missä leikattaisiin enemmän hiuksia, missä tehtäisiin enemmän kampauksia, missä huollettaisiin enemmän autoja, missä tuotettaisi enemmän ruokaa?

Semminkin, kun kiristyvällä ympäristö- ym. verotuksella nipistetään se viimeinenkin vähäinen ostovoima tavan kansalta pois, kuka noita hyödykkeitä hankkisi, ja millä rahalla?   ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.11.2018, 14:47:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.11.2018, 11:50:52
Semminkin, kun kiristyvällä ympäristö- ym. verotuksella nipistetään se viimeinenkin vähäinen ostovoima tavan kansalta pois, kuka noita hyödykkeitä hankkisi, ja millä rahalla?   ???

Kyllä niitä ostajiakin on. Suomessa keskiliksa lienee jotain 3500. Tavallinen duunarin palkka taas on noin 2500. Niin kyllä siellä niitä ihan toimeentuleviakin akakoomikkoja, koodareita ja toimittelijoita piisaa.
Ja juuri heille niitä palveluita myydään. Heille jotka eivät erota ruuvimeisseliä rautakangesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 02.11.2018, 15:06:47
 :-[
Quote from: Kari Kinnunen on 02.11.2018, 14:47:51
Kyllä niitä ostajiakin on. Suomessa keskiliksa lienee jotain 3500. Tavallinen duunarin palkka taas on noin 2500. Niin kyllä siellä niitä ihan toimeentuleviakin akakoomikkoja, koodareita ja toimittelijoita piisaa.
Ja juuri heille niitä palveluita myydään. Heille jotka eivät erota ruuvimeisseliä rautakangesta.
Miksi pitäisi erottaa ruuvimeisseli rautakangesta? Ei ehkä mikään hyödyllisin taito.

Näppäimistön näpyttelyllä voi myydä digitaalihyödykkeitä ulkomaille ja ostaa niillä rahoilla palveluja suomesta. Se on suomen kannalta parempaa liiketointa kuin rautakankeen nojailu.

Jos ette ole huomanneet, niin isolle kirkolle pukkaa isoa ostoskeskusta toisen perään. Asuintalotkin on aika korkeita että kaikki mahtuisi asumaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.11.2018, 18:39:31
Quote from: Don Nachos on 02.11.2018, 15:06:47
Miksi pitäisi erottaa ruuvimeisseli rautakangesta? Ei ehkä mikään hyödyllisin taito.

Niin, tässäpä se ehkä kiteytyy suurin ero suvaitsevan sivistyneistön ja meidän junttien välillä.

Asutaan samassa maassa mutta aivan erilaisissa yhteiskunnissa. Itse asun mieluummin siinä maailmassa missä ruuvimeisselillä korjataan oma potunnostin.

Potut maistuu paremmin kuin bitit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 04.11.2018, 09:24:32
Minen usko näihin. Väärentävät tahalleen tilastoja. Jotta saadaan kyykytettyä köyhempää kansanosaa. Työtön menee töihin jos kunnon töitä on tarjolla.

https://www.uusisuomi.fi/raha/213218-dramaattinen-kuvio-suomen-tyottomyysturvasta-merkittava-vaikutus-ihmisten

Erityisen dramaattinen on taustaselvityksen kuvio 17. Siitä näkyy, että todennäköisyys poistua työttömyyskorvaukselta hyppää merkittävästi juuri kun ansiosidonnainen työttömyysturva päättyy, Pursiainen jatkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 04.11.2018, 14:27:47
Quote from: Kari Kinnunen on 02.11.2018, 09:38:44
Vaan kun palkkoja ei makseta sen mukaan onko hanttihomma kuinka vaatiavaa. Palkat maksetaan ihan sen mukaan mitä markkinat sallii.
Voihan sitä maksaa vaikka kuinka jos persuus kestää. Se vaan, että voipi urakat mennä Eesti Ehjitykselle.

Taitaa se tässä EU:n vapaan liikkuvuuden ihanuudessa minun ja muidenkin amisjunttien omakotitalot osteltu. Kilpailu elintasosta sen kun kovenee.

Tuosta tuli mieleen, että eikö verovaroin tehtävää progressiivista tutkimustakin voisi laittaa urakkakilpailutuksen perään.

Varmasti joku latvialainen miettisi halvemmalla, pitäisikö koirille alkaa tarjota sukupuolenvaihdosleikkauksia tasa-arvon edistämiseksi...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 04.11.2018, 14:32:53
Quote from: Lasse on 04.11.2018, 14:27:47

Tuosta tuli mieleen, että eikö verovaroin tehtävää progressiivista tutkimustakin voisi laittaa urakkakilpailutuksen perään.

Varmasti joku latvialainen miettisi halvemmalla, pitäisikö koirille alkaa tarjota sukupuolenvaihdosleikkauksia tasa-arvon edistämiseksi...

Eiköhän tuonkin aika tule, mahdollisesti yllätyksenä (vaikka sitä itselleen tunnustamatta jo kauan salaa pelättynä) 'minulla on koulutus' -porukalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 04.11.2018, 14:39:34
Quote from: Lasse on 04.11.2018, 14:27:47
Varmasti joku latvialainen miettisi halvemmalla, pitäisikö koirille alkaa tarjota sukupuolenvaihdosleikkauksia tasa-arvon edistämiseksi...

Heh, joo.

Luulenpa, että latvioissa ei taida koirien sukupuolenvaihdosten pohtiminen muotia. Ja eiköhän näisen akakoomisten yhteiskuntataiteilijoiden hyväsiskokerhot pidä omistaan huolta. Taikasana kun on se tuottavuus. Koirienkaan sukupuolenvaihdokset kun eivät ole tuottavia. Ne on osa puuhastelua jota tehdään suojatyönä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.11.2018, 09:58:26
QuoteSiivousyhtiö N-Cleanin toimitusjohtaja Rauno Nurmi ihmettelee, kuinka yleiseksi työhaluttomuus on käynyt. Siivoustyöt eivät Nurmen mukaan kiinnosta nuoria.

− Eivät he siihen valmiita ole. Olen ollut puhumassa nuorisotyöttömyydestä, jota ei Suomessa oikeasti ole. Tarvitsemme jatkuvasti töihin suomalaisia nuoria, jotka lojuvat mieluummin kotona, eivätkä edes halua töihin, Rauno Nurmi sanoo Kauppalehdelle......................

− Kyllähän korkean nuorisotyöttömyyden pitäisi näkyä meillä, mutta kun se ei vain näy. Kun töitä ei edes vaivauduta hakemaan, vaikka meillä on niitä tarjolla useammalla paikkakunnalla...............

N-Clean hakee parhaillaankin siivoojia ja kerroshoitajia eri puolelle Suomea. Kantaväestö ei Nurmen mukaan halua siivousalan töihin, mutta maahanmuuttajat haluavat.

− Vaikka heillä on omasta maasta saatu korkea koulutus, he valitsevat työn. Toisin on kantaväestön laita, Nurmi sanoo.

https://www.verkkouutiset.fi/siivousyrittaja-kllle-tyottomyys-ei-ongelma-toita-ei-vain-haluta-tehda/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: idiot_narcissist on 08.11.2018, 10:26:18
^^

Jännää yleistystä. Suomalaiset nuoret ovat laiskoja, koska eivät hae matalapalkka-alalle, ja matut ovat ahkeria, koska hakevat matalapalkka-alalle. Jos haluttaisiin tehdä päätelmiä kansanryhmien ahkeruudesta, ennemmin tutkisin työllisyystilastoja kuin vetäisin päätelmiä siivousalan perusteella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 08.11.2018, 10:44:52
Quote from: idiot_narcissist on 08.11.2018, 10:26:18
^^
Jännää yleistystä.
Yleensä (jokaisessa esilletulleessa jota joku viitsinyt selvittää) näissä takana jotain muuta, yritys saa tukia matujen palkkaamisesta, matut saa tukia joitten myötä "kannattaa" mennä  tms.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 08.11.2018, 11:00:08
QuoteKun töitä ei edes vaivauduta hakemaan, vaikka meillä on niitä tarjolla useammalla paikkakunnalla

Eräs tuttu on hoitajana eri sairaaloissa ja hoitolaitoksissa ja joutuu autoilemaan eri kaupunkien välillä. Monesti siivoojan homma ilman omaa autoa on aika vaikeaa, kun ne lafkat saattavat sijaita vaikkapa hankalien kulkuyhteyksien tehdasalueilla ja niin edelleen. Yöllä jos siivoaa konttoreita, niin vielä vähemmän yleensä on kulkuyhteyksiä tarjolla paitsi tietysti MetropolissaTM.

Lisäksi ei ketään päästetä siivoamaan noin vaan vaan siihen kuuluu olla siivoojan koulutus, kemikaalipassi, hygieniapassi ja kaikesta huolimatta palkka on paska ja työ raskasta.

Eri nimikkeitä ja vaatimuksia on monenlaisia:

Quotehotellisiivooja
hyttiemäntä
hyttisiivooja
laitoshuoltaja
laitossiivooja
makuuvaununhoitaja
metrosiivooja
porrassiivooja
siistijä
siivooja
rakennussiivooja
tehdassiivooja
teollisuussiivooja
toimistosiivooja
toimitilahuoltaja
vaunusiivooja


QuoteTOIMITILAHUOLTAJA, PUHTAUS- JA KIINTEISTÖPALVELUALAN PERUSTUTKINTO
Tutkinnon suorittamisaika on yksilöllinen, noin 1,5 vuotta. Aiemmin hankittu osaaminen vaikuttaa koulutuksen kestoon.
https://www.amiedu.fi/henkiloasiakkaat/opiskeltavat-ammattialat/kiinteistopalvelut/toimitilahuoltaja-laitoshuoltaja-siivooja/

Eli siinä nyt ihan muutama syy, miksei kenties tulvi hakemuksia. Jos on niin hirmuinen tarve, niin palkkaa varmaan voidaan nostaa ja vakinaista virkaa tarjota?

Ai, ei vai?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 08.11.2018, 11:02:13
Tuo siivousalan "työvoimapula" on aivan täyttä sumutusta ja paskapuhetta suorastaan. Pääkaupunkiseudun siivoustyöpaikat ovat pääosin "yrittäjävetoisia". Työpaikka on yrittäjäksi ryhtymistä ja rekrytoiva firma onkin töiden jakelija näille "yrittäjille"eikä mikään työnantaja sanan varsinaisessa merkityksessä.
Työpalkka per kohde on naurettavan pieni, koska "koordinaattorin" on saatava suomalaistasoinen korvaus palveluksistaan joka niistetään "yrittäjän" pussista ennen ulosmaksatusta. Luonnollisesti näin toimien kierretään irtisanomislait, sairaslomat ym inhottavuudet jotka sitovat suomalaisia työnantajia.
Oma työnantajani lähti tällaiseen kuvioon työn tilaajana vastustuksestani huolimatta.
Muistan kyllä maininnan siivousfirman edustajalta tutustumiskäynnillä kuinka nämä työt eivät enää suomalaisille kelpaa joten he käyttävät maahanmuuttajia. Valkoisia itäeuroopan poikia näkyvät olevan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 08.11.2018, 11:09:19
Kun netti on niin laitetaan tänne:

QuoteN-Clean Oy palkat

Palveluesimies
2018   Helsinki, nainen, 3 vuoden työkokemus   3 000 €

Toimitilahuoltaja
2014   Kuusamo, nainen 45v, 2 vuoden työkokemus   1 450 €

Esimies 2013   Kuopio, nainen 43v, 20 vuoden työkokemus   2 300 €

Pesulatyöntekijä 2012   Pieksamaki, nainen 37v, alle 5 vuoden työkokemus   1 525 €

Palveluesimies ( siivous )
2012   Turku, nainen 43v, 9 vuoden työkokemus, Koulutus: merkonomi, siivoustyönohjaaja, kohta siivousteknikko eat   2 160 €

Kommentteja ko. puljun työnjohdosta ja työolosuhteista:

QuoteTyöntekijää ei arvosteta laisinkaan!!

-

Töitä tehnyt 4.5 v.ko.puljussa. Positiivista se että ravintolanpuolelta sai hakea limua ilmaiseksi niinpaljon kun jaksoi juoda.miinuksia siitä miten alaisia kohdellaan piiskataan nöyryytetään virheistä ja hitaudesta potkittiin armotta pihalle! Sai pitää puolensa ettei tallottu alle.työvälineet huonokuntoisia vaihtuvuus suuri monet teki itkussapäin töitä niin iloinen paikka tämä N-Clean on!!

-

pomottava yritys ja ei arvosta työntekijöitä pomo ei tervehdi aamuisin

-

Todella surkea ja vanhanaikainen pomottava yritys. Työntekijät on pahin riesa vaikka hehän sen tuloksen tekevät ja lihottavat omistajia. Televisio-ohjelma paljasti julkisesti, miten työntekijöistä puhutaan ja miten arvostetaan. Ei tule olemaan kauan markkinoilla!

-

Ei mitään arvostusta työntekijöitä kohtaan (ei pikkujouluja eikä mitään virkistäytymisiltoja _koskaan_). Huono perehdytys ja rahat revitään työntekijän selkänahasta.

https://palkkavertailu.com/arvostelut/n-clean+oy

Arvosteluiden keskiarvo
1 / 5


:roll: :roll: :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.11.2018, 15:54:58
Quote from: Alligaattori on 08.11.2018, 10:44:52
Quote from: idiot_narcissist on 08.11.2018, 10:26:18
^^
Jännää yleistystä.
Yleensä (jokaisessa esilletulleessa jota joku viitsinyt selvittää) näissä takana jotain muuta, yritys saa tukia matujen palkkaamisesta, matut saa tukia joitten myötä "kannattaa" mennä  tms.

Kauanko matukaan sitten viitsii noissa paskaduuneissa notkua, kun Kela Gold myönnetään saman tien, jää nähtäväksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.11.2018, 09:27:47
Quote.....................Siivousala kasvaa kovaa, ja alan yritykset kamppailevat työvoimasta. Siivousyhtiö N-Cleanin toimitusjohtaja Rauno Nurmi ihmetteli keskiviikkona Kauppalehdessä, että töitä olisi, mutta kantasuomalaisia se ei kiinnosta.

"Kun töitä ei edes vaivauduta hakemaan, vaikka meillä on niitä tarjolla useammalla paikkakunnalla. Olemme tarjonneet avoimia työpaikkoja, joihin on tehty tasan nolla hakemusta", Nurmi kertoi.

Myös siivousalan töitä välittävä Freska kertoi, että ainoastaan jatkuva ulkomaisen työvoiman saatavuus Suomessa takaa kasvun.

Vaasalainen siivousyritys Kiffel ja tamperelainen Koti Puhtaaksi eivät vahvista suomalaisten haluttomuutta siivoustyöhön.

"Ihan ensimmäisenä yrittäjien pitäisi mennä peilin eteen ja miettiä, mitä pitäisi muuttaa, jos hakemuksia ei tule", sanoo Kiffelin perustaja Jenni Parpala.

Tänä syksynä vuoden nuori yrittäjä -kisassa palkittu Parpala on julkisuudessa profiloitunut sillä, että hänen yrityksensä maksaa alan keskiarvoa korkeampaa palkkaa.

"Ihan turha ruveta työntekijöitä syyttämään, jos maksat 8-9 euroa palkkaa. Kuka pystyy Helsingin päässä sillä lähtemään töihin? Jokaisella työntekijällä pitäisi olla mahdollisuus tienata omalla työllä leipä pöytään. Nyky-Suomessa se ei vain yhdeksällä eurolla onnistu", Parpala lataa.

Vuonna 2013 yrityksen perustanut Parpala kertoo, että alkuun hän maksoi työntekijöilleen työehtosopimuksen mukaista palkkaa, mutta hänellä oli vaikeuksia löytää hyviä työntekijöitä.

"Myös vaihtuvuus rupesi turhauttamaan. Nostin palkkoja. Meillä ne alkavat nyt 12 eurosta, ja täyspäiväiset pystyvät pääsemään 15 euroon tunnilta", Parpala sanoo.

"Palkka on tärkein keino osoittaa arvostus työntekijöitä kohtaan, ja jos maksat parempaa palkkaa, pystyt vaatimaan parempaa työpanosta."

Parpalan mukaan tärkeimpiä rekrytointivaltteja siivousalalla ovat myös työn aikataulutus ja perehdyttäminen.

"Kyllähän työntekijöiden pitää saada tehdä työnsä hyvin. Jos on neljän tunnin kohde, ei voi sanoa, että on kaksi tuntia aikaa. Eikä näitä töitä kukaan opi päivässä. Meillä on kuukauden perehdytysohjelma", Parpala sanoo.

Sittemmin Kiffelillä ei ole rekrytointiongelmia ollut. Vuosi sitten Parpalalla oli kolme työntekijää, nyt yhteensä parikymmentä.

Tamperelainen Koti Puhtaaksi on palkannut tänä vuonna kymmeniä ihmisiä. Ensi vuonna tavoitteena on palkata sata lisää.

"Meille on tullut vuoden sisään yli tuhat hakemusta suomalaisilta siivoustyöhön. Pääkaupunkiseudulla rekrytoinnissa on haastetta, mutta kunhan sen eteen tekee töitä, se ei ole ongelma", Koti Puhtaaksi Oy:n Henri Haho kertoo.

Tällä hetkellä Tampereella ja Helsingissä toimivalla yhtiöllä on yli 50 työntekijää. Haho kertoo, että Koti Puhtaaksi maksaa alan keskivertoa parempaa palkkaa, joka on noin 11–13 euroa tunnilta. Palkan ohella hän korostaa työoloja ja muita etuja, joilla työnantajakuvaan voi vaikuttaa......................

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saako-suomalaisia-siivoamaan-vai-ei-palkka-on-tarkein-keino-osoittaa-arvostus-tyontekijoita-kohtaan/63892b95-005f-3557-b4cc-772764b152a9?fbclid=IwAR1b8LwT4-mI9VfMpMdehdx2iRuHOVdGRo5SN7bYqeBOtKV6TFxU1O0Twu0
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 09.11.2018, 11:04:31
Työvoimapula näivettää teollisuuden  :flowerhat:
https://www.iltalehti.fi/talous/e233e955-f83b-496d-92fe-2df6ab90e47f_ta.shtml
QuoteHuolestuttava huomio Suomen teollisuudesta: "Näyttää siltä, että vuoden 2008 huippua ei koskaan saavuteta"
Tänään klo 10:04
Tilastokeskuksen yliaktuaari Kari Rautio: "Olemme noin 11 prosenttia vuoden 2008 tason alapuolella."
Tai sitten koulutuksen kehnontaminen alkaa näkyä.
QuoteTeollisuustuotanto tosin on vain yksi osa bruttokansantuotteesta.
Vokeilla ja lisälainalla suomi nousuun!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 09.11.2018, 11:57:31
Tässähän se työvoimapulan todellisuus on tiivistettynä.

Quote

Tamperelainen Koti Puhtaaksi on palkannut tänä vuonna kymmeniä ihmisiä. Ensi vuonna tavoitteena on palkata sata lisää.

"Meille on tullut vuoden sisään yli tuhat hakemusta suomalaisilta siivoustyöhön. Pääkaupunkiseudulla rekrytoinnissa on haastetta, mutta kunhan sen eteen tekee töitä, se ei ole ongelma", Koti Puhtaaksi Oy:n Henri Haho kertoo.

Tällä hetkellä Tampereella ja Helsingissä toimivalla yhtiöllä on yli 50 työntekijää. Haho kertoo, että Koti Puhtaaksi maksaa alan keskivertoa parempaa palkkaa, joka on noin 11–13 euroa tunnilta.


• Pietarila, Päivikki: Saako suomalaisia siivoamaan vai ei? "Palkka on tärkein keino osoittaa arvostus työntekijöitä kohtaan" (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saako-suomalaisia-siivoamaan-vai-ei-palkka-on-tarkein-keino-osoittaa-arvostus-tyontekijoita-kohtaan/63892b95-005f-3557-b4cc-772764b152a9?fbclid=IwAR1b8LwT4-mI9VfMpMdehdx2iRuHOVdGRo5SN7bYqeBOtKV6TFxU1O0Twu0) Kauppalehti, 2018-11-08.

Firma maksaa siis "parempaa palkkaa". Ok. Tuollaisella 13 € tuntipalkalla saa noin 2000 € kuussa bruttona, mikäli työntekijä tekee täyttä työpäivää ja työviikkoa.

Äkkiä laskettuna: Yli tuhat hakemusta suomalaisilta, ja firma aikoo palkata sata työntekijää. Se tarkoittaa että jokaista ilmoitettavaa työpaikkaa kohden tulee noin kymmenen hakemusta. Tätäkö on paljon puhuttu työvoimapula?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kauko-Aatos on 09.11.2018, 12:04:11
Quote from: Alligaattori on 09.11.2018, 11:04:31
Vokeilla ja lisälainalla suomi nousuun!
Verotus! Älä unohda verotusta! Verottamalla Suomi kuntoon!
Tämä tullaan vielä seuraavan demarivetoisen hallituksen toimesta toteuttamaan. Kaikkea demarikivaa ilmaiseksi kaikille ja vielä kyytipojaksi ilmastopopulismin lasku lankeaa maksettavaksi. On siinä keskituloinen duunaripirulainen ihmeissään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 09.11.2018, 13:12:36
Quote from: Kauko-Aatos on 09.11.2018, 12:04:11
Quote from: Alligaattori on 09.11.2018, 11:04:31
Vokeilla ja lisälainalla suomi nousuun!
Verotus! Älä unohda verotusta! Verottamalla Suomi kuntoon!
Ei parane väheksyä vokkeja, lisäävät myös verotusta ja uusin teollisuuden ala tyällistääkin hyvin:
https://www.kansalainen.fi/saksassa-vastaanottokeskuksen-rikokset-ovat-teollisissa-mittakaavoissa/
QuoteSaksassa vastaanottokeskuksen rikokset ovat teollisissa mittakaavoissa
9.11.2018 09:44
Juha Hämäläinen
Hamburger Strassen vastaanottokeskus on ollut jo pitkään keskustelun keskipisteenä siellä tapahtuneiden häiriöiden takia. AfD-poliitikko André Wendtin tekemä "pieni kysymys" (kleine Frage) paljasti lukujen karmivuuden. Saksin osavaltion sisäministeri Roland Wöllerin vastauksesta käy ilmi, että poliisille on tehty vuoden 2018 tammikuusta syyskuun loppuun mennessä 1 265 rikosilmoitusta, joihin keskuksen 642 asukasta ovat syyllistyneet.
Mitenhän täällä :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Horn Hill on 09.11.2018, 18:34:37
Tätä olen ennustanut jo jonkin aikaa 8):

Poikkeuksellinen työnhakuilmoitus hämmentää: sopii niille, jotka eivät halua töitä

Ruokakauppoihin työntekijöitä vuokraava Extraajat Oy hämmästyttää työnhakuilmoituksellaan.

https://www.iltalehti.fi/talous/e3d68e3a-fc45-449e-ba9d-ef1bf5887832_ta.shtml (https://www.iltalehti.fi/talous/e3d68e3a-fc45-449e-ba9d-ef1bf5887832_ta.shtml)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 09.11.2018, 19:42:56
Quote from: Horn Hill on 09.11.2018, 18:34:37

Poikkeuksellinen työnhakuilmoitus hämmentää: sopii niille, jotka eivät halua töitä

Ruokakauppoihin työntekijöitä vuokraava Extraajat Oy hämmästyttää työnhakuilmoituksellaan.

Itse jutussa sanoivat ettei niitä työkkärin pakottamina hakemuksia niin paljon tullut, että niillä jotain merkitystä olisi. Markkinointijippo Iltalehden ainavalmiilla avulla: "Työnantajat, meiltä saatte aina reipasta ja altista työvoimaa". Työttömien mollaus siinä sivussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Sakari on 20.11.2018, 13:45:15
Jaa. Kyllä EK kantaa kortensa kekoon saadakseen suomilaivan pinnan alle. "Hii-o-hoi, kokka kohti pohjaa", huutaa Häkämies:
https://www.iltalehti.fi/talous/a/27eab112-9ef0-4908-b489-9dc487e0658c (https://www.iltalehti.fi/talous/a/27eab112-9ef0-4908-b489-9dc487e0658c)

EK:ssa on ymmärretty väärin jos suomi uppoaa niin ei rikas eliitti jää korkkina kellumaan, vaan vajoavat yhdessä muiden suomalaisten mukana. Ei muut maat, tai muiden maiden eliitti ota suomalaista eliittiä siipiensä suojaan, jos suomi tuhoutuu. Se seurapiireissä selkään taputtelu ja yhteiskuviin pyytäminen ei tarkoita muidenmaiden eliitille, kuin tavoitetta saada toinen uskomaan hyväntahtoisuuteen. Suomieliitti on hämmästyttävän sinisilmäistä, oikeita lampaita maailmalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest14935 on 20.11.2018, 14:07:07
Quote from: Sakari on 20.11.2018, 13:45:15
Jaa. Kyllä EK kantaa kortensa kekoon saadakseen suomilaivan pinnan alle. "Hii-o-hoi, kokka kohti pohjaa", huutaa Häkämies:
https://www.iltalehti.fi/talous/a/27eab112-9ef0-4908-b489-9dc487e0658c (https://www.iltalehti.fi/talous/a/27eab112-9ef0-4908-b489-9dc487e0658c)

EK:ssa on ymmärretty väärin jos suomi uppoaa niin ei rikas eliitti jää korkkina kellumaan, vaan vajoavat yhdessä muiden suomalaisten mukana. Ei muut maat, tai muiden maiden eliitti ota suomalaista eliittiä siipiensä suojaan, jos suomi tuhoutuu. Se seurapiireissä selkään taputtelu ja yhteiskuviin pyytäminen ei tarkoita muidenmaiden eliitille, kuin tavoitetta saada toinen uskomaan hyväntahtoisuuteen. Suomieliitti on hämmästyttävän sinisilmäistä, oikeita lampaita maailmalla.
Onhan noilla johtajilla varaa muuttaa, vokkirahat taskuissaan. Verotetut sekä lainatut.
Quote– Esitämme myös, että maahanmuuttajien kotouttamiseksi otetaan käyttöön jopa 70 prosentin palkkatuki yritykselle, jos se työllistää turvapaikan saaneen, Häkämies sanoo.
Moniosaajille entistäkin suurempaa palkkatukea jotta saadaan suomalaisista entistäkin useampi pois töistä syrjäytymään.
Tai nuoremmat pysymään pois töistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Rauno Murju on 20.11.2018, 15:30:46
Eipä yllätä uusmarxilaiselta kokoomukselta.

Aina on pula veronmaksajan kustantamista työläisistä vaikka eivät osaisi nimeään kirjoittaa.

Milloinkohan itsenäisenä yrittäjänä tai parempaan väkeen itsensä kuvittelevat työläisenä toimivat rivikokkarit tajuavat sahaavansa omaa sekä jälkikasvunsa oksaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.11.2018, 20:55:07
Quote from: Rauno Murju on 20.11.2018, 15:30:46
Milloinkohan itsenäisenä yrittäjänä tai parempaan väkeen itsensä kuvittelevat työläisenä toimivat rivikokkarit tajuavat sahaavansa omaa sekä jälkikasvunsa oksaa.

Hommalaisista varsin moni on entisiä Kokoomuksen kannattajia, jotka ovat tuon tajunneet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.11.2018, 23:47:09
Quote from: Vellamo on 19.11.2018, 11:40:56
[tweet]1064408949196288000[/tweet]

Emmi Venäläinen on vahva Mykkäsen ja Orpon komppaaja. Twitter-profiili:

QuoteKok. eduskuntaryhmän poliittinen sihteeri. Gradua kv-ilmastoneuvotteluista @HelsinkiUni. Höntsäjuoksija, feministi ja etelähaagalainen.

Tästä voidaan vielä panna paremmaksikin. Kuka kerkeää ensin ehdottamaan poliittisiin virkoihin ulkomaalaiskiintiöt ja ohituskaista ulkomaalaisille. Kielitaitovaatimuksia ei ole. Emmi saa mennä pyykille siksi aikaa kunnes ulkomaalainen vie pyykkärin paikan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 20.11.2018, 23:58:30
^
Ihan kokkareisessa tunnetussa linjassa. Vastavalmistuneen Leonovin saa halvalla tekemään ruutiinia copy-pastea kohtalaisen edullisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.11.2018, 18:26:00
Quote from: Vellamo on 19.11.2018, 11:40:56
[tweet]1064408949196288000[/tweet]

Emmi Venäläinen on vahva Mykkäsen ja Orpon komppaaja. Twitter-profiili:

QuoteKok. eduskuntaryhmän poliittinen sihteeri. Gradua kv-ilmastoneuvotteluista @HelsinkiUni. Höntsäjuoksija, feministi ja etelähaagalainen.
Kok. eduskuntaryhmän poliittinen sihteeri. Gradua kv-ilmastoneuvotteluista @HelsinkiUni. Höntsäjuoksija, feministi ja etelähaagalainen ja superlahtari. Juon työttömien verta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.11.2018, 18:40:30
Cuckoomuksen politrukki on blokannut minut Twitterissä, ei yllätä yhtään koska niiden Führer @PetteriOrpo blokkasi minut myös.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AcastusKolya on 24.11.2018, 06:58:56
Liitteenä työvoimapulaan liittyvä käyrä. Kannattaa kiinnittää huomiota tuohon 1980-luvun lukuun ja verrata sitä viimeiseen 10 vuoden jaksoon Euvostoliitossa. Siihen kun lisätään, että v. 1980 valtion velka oli n. 10 % bkt:sta (nyt jotain 50 %), niin onhan se ollut aivan hirveää aikaa, jolta euro meidät pelasti (jos uskoo Korkman & kumpp.).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.11.2018, 08:02:47
Quote from: Kari Kinnunen on 20.11.2018, 23:58:30
^
Ihan kokkareisessa tunnetussa linjassa. Vastavalmistuneen Leonovin saa halvalla tekemään ruutiinia copy-pastea kohtalaisen edullisesti.
Keskustelin takavuosina erään tuttavani kanssa joka on johtavassa asemassa eräässä suomalaisessa, nyttemmin ulkomaalaisomisteisessa, elintavikealaa sivuavassa yrityksessä. Hän kertoi suoraan että kun kemistiä tarvitaan he soittavat Pietarilaiseen yliopistoon kontaktille josta saadaan juurikin siihen projektiin sopiva, siis juuri siihen erikoistunut, "leonov", laborantin palkalla. "Leonov" tulee todella mielellään, ei sen takia että pääsee suomalaiseen saunaan tai että voi ostaa vanhan Golfin kun syö vain puuroa ja lenkkimakkaraa sen vuoden vaan siksi että tälläinen onnistunut projekti länsimaassa näyttää erinomaiselta CVeessä kun "leonov" hakee työpaikkaa USAsta. Sitten ei tarvi enää ajaa vanhalla Golffilla..

Tuntemistani suomalaisista kemisteistä ja heidän asenteistaan voisin sanasen sanoa mutta ehkä jätän sanomatta.. kun ei ne kaikki (varmaan) samanlaisia ole..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 02.12.2018, 11:35:45
Quote from: Rauno Murju on 20.11.2018, 15:30:46
Eipä yllätä uusmarxilaiselta kokoomukselta.

Vaan kylläpä vapaan markkinatalouden airueena tunnettu kokoomus onnistuu yllättämään tämän nettikirjoittajan ainakin vielä tämän kerran...

https://www.suomenuutiset.fi/eipa-yllattanyt-koodaripulaa-iltalehdessa-valittaneen-rekryfirman-johtaja-toimii-kokoomuksessa/

Quotejoulukuu 1, 201817:26
Eipä yllättänyt: Koodaripulaa Iltalehdessä valittaneen rekryfirman johtaja toimii kokoomuksessa

Iltalehti ryhtyi tukemaan kokoomusta ja EK:ta niiden pyrkimyksessä avata väylä halpatyövoiman tuonnille Suomeen.

Iltalehti julkaisi tiistaina artikkelin, jossa kerrottiin epäonniseksi kuvatun turkkilaisen koodarin Goran Jawdatin tarina: Suomesta hyväpalkkaisen työtarjouksen saaneen nuoren turkkilaismiehen matka tyssäsi työlupaprosessin hitauteen.
...


Koko juttu linkistä, muutamat nostot kommentointia varten jutusta ja lopuksi helmi jutun kommenteista.

QuoteRekrytointipalveluyritys aTalent Recruitingin toimitusjohtaja Niklas Huotari valittelee Iltalehdelle, että samanlaisiin tapauksiin törmätään jatkuvasti, kun työntekijöitä palkataan EU:n ulkopuolelta.
...

– Se haittaa suomalaisten yritysten liiketoimintaa ja tekee muutenkin paljon hallaa suomalaiselle yhteiskunnalle. Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta, Huotari harmittelee.

Twitterissä Huotari sanoo valtion toiminnan olevan idioottimaista.

Vaikka meillä on Kokoomuksen ja Keskustan, sekä jääköön tässä yhteydessä mainitsematta poliitttisten huorien yhteenliittymä, enemmistö hallitus vallassa. Mikä muu kuin äänestäjän pelko estää Kokoomusta ja Keskustaa viemästä saatavuusharkinnasta luopumisen, GCM:n ja EK toiveet laieiksi ja käytäntöön jo tällä vaalikaudella? Se on jo käytännössä nähty, mitä kyseisten puolueiden eduskuntaryhmät ovat.

QuoteIltalehden jutussa ei kuitenkaan kerrota, että aTalent Recruitingin toimitusjohtaja Huotari on kokoomuslainen ja toiminut muun muassa kokoomusnuorten ulko- ja turvallisuuspoliittisen työryhmän johdossa.

aTalent Recruitingilla on muutenkin siteitä kokoomukseen. Yrityksen advisory board –ryhmään kuuluu muiden muassa Finanssialan keskusliiton toimitusjohtaja, entinen kokoomuksen europarlamentaarikko Pia-Noora Kauppi.

Nämä verkostot eivät enää yllätä. Ja lopulta kommenteissa helmeen, joka avasi silmät ja on todettava, että Kokoomus onnistui yllättämään - toivottavasti viimeisen kerran.

Quote from: Kommentti #53, nimimerkki REHELLISYYS ENSIN - SIKSI PS

Itse olen OSAKAS kovasti kasvavassa ohjelmointiyrityksessä, joka vielä 5 vuotta sitten oli pieni ja alansa altavastaaja segmentissään.

Nyt olemme Suomen pienen pienillä markkinoilla markkinajohtaja.

Se mitä nämä poliitikot selittävät eivät vaikuttaneet hyttysen pierun verran siihen, että olimme pieni 4 vuotta sitten, eikä siihen että emme ole enää.

Tosin.

Nykyään ongelmamme on, että kun kasvoimme paremman tuotteemme takia liian isoksi, niin KILPAILEMMEKIN isojen kanssa yhtäkkiä.

Ongelma on se, että valtio tukee verorahoilla näitä uusia kilpailijoitamme.

EI MEITÄ.

Samaan aikaan tämä aariaryhmä möykkää äänestäjille kasvuoodiaan.

Maksamalla EI fiksusti toimiville ja vanhaa höttöä tarjoaville hyvien sauna buddyjensa tai mistä sitä tietää vaikka petikavereilleen miljardeja tukia.

YKSIKÄÄN HYVÄ YRITYS EI TARVITSE TUKIA!

Meillä on HYVÄ tuote. HYVÄ tiimi. EMME TARVITSE TUKIA.

2000- luvulle ei kuulu yritys- tai maataloustuet!!!!!!!

(lainauksen korostukset minulta)

Kokoomuslainen 90-luvulla aloitettu pankkitukikorruptio voi ja elää vahvana Suomessa vuonna 2018. Keskusta ja SDP ovat ihan samaa sarjaa. Mietikää näitä. Näiden puolueiden äänestäminen ei ole suomalaisen yrittäjän eikä palkansaajan ("nettoveronmaksaja") etu vaan haitta. Tämän tietävät enemmistö aktiviisista hommalaisista. Nämä sanat eivät ole heille vaan Hommaa vilkuileville epätietoisille, joita todellisuuden ja valtamedian sekä valtapuolueiden tarjoilemien mielikuvien ristiriita kalvaa mieltä yhä enemmän.

On pakko purkaa...voi s*tana! >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.12.2018, 19:36:26
QuoteKouluttaudu ja työllisty Turun telakalla
Rekrykoulutukset ovat työelämälähtöisiä, työvoimapoliittisia koulutuksia, jotka antavat opiskelijoille pätevyyden tiettyyn työtehtävään tai ammattiin. Rekrykoulutukseen hakeutuvan tulee olla työtön tai työttömyysuhan alainen (esim. lomautus tai YT-neuvottelut). Koulutuksen kesto on pääsääntöisesti 4–6 kuukautta ja siihen sisältyy ohjattua työssäoppimista ja työharjoittelua sekä tietopohjaista opetusta. Kutsumme hakijat haastatteluihin hakemusten perusteella, joten täytäthän hakemuksesi huolella ja kerrothan siinä myös miksi haluat koulutukseen.

https://rekry.meyerturku.fi/koulutukset/rekrykoulutukset/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.12.2018, 16:16:45
Quote...............Etsimme meriteollisuuden suunnittelutehtävistä kiinnostuneita, teknisen pohjakoulutuksen saaneita henkilöitä töihin Turun telakalle ja sen verkostoyrityksiin, suunnittelemaan loistoristeilijöitä. Hakijoilta ei edellytetä aikaisempaa kokemusta meriteollisuudesta. Laivasuunnittelijat tulevat työskentelemään Meyer Turun ja sen verkostoyritysten palveluksessa. Haku päättyy 14.1.2019. Valittujen henkilöiden työsuhde alkaa 4 kuukauden mittaisella koulutuksella 18.3.2019.

Olet etsimämme henkilö, mikäli sinulla on

tekninen koulutus (teknikko, insinööri, DI, muotoilija, tekninen piirtäjä)
intohimo kasvattaa osaamista
halu rakentaa uraa meriteollisuudessa..................

https://rekry.meyerturku.fi/avoimet-tehtavat/muuntokoulutus-alanvaihtajille/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 07.01.2019, 18:30:25
QuoteKuntatyönantajat pidentäisi isyysvapaita

Työvoimapulan estämiseksi esitetään perhevapaiden uudistamista ja työperäistä maahanmuuttoa.

Isien osuutta perhevapaista pitää nostaa noin kahdella kuukaudella, esittää Kuntatyönantaja KT. Seuraavan hallituksen tulee saattaa perhevapaauudistus valmiiksi, järjestö vaatii.

Isät pitävät pääsääntöisesti isyysvapaan, mutta vanhempainvapaasta vain murto-osan. Tähän pitää Kuntatyönantajien mukaan saada muutos mieluiten kustannusneutraalisti, ellei valtiolla ole osoittaa muutokseen erillistä rahapanosta.

Kuntatyönantajat esitteli maanantaina valtuuskuntansa laatimia tavoitteita seuraavalle hallitukselle.

Kunnista ja tulevista maakunnista poistuu seuraavalla hallituskaudella noin 16 000–17 000 henkilöä eläkkeelle vuosittain. Uhkaavan työvoimapulan takia seuraavan hallituksen tulee Kuntatyönantajien mielestä laatia ohjelma työperäisen maahanmuuton lisäämiseksi siten, että tulijoiden ja jo Suomeen asettautuneiden kielitaidosta ja kotoutumisesta huolehditaan.

– Meillä on maakuntia, joissa terveydenhuollon työntekijät ovat pääosin muualta tulleita. Monilla paikkakunnilla ollaan riippuvaisia maahanmuutosta. Lääkäripula on hoidettu ulkomaisen työvoiman turvin, totesi neuvottelupäällikkö Jorma Palola.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4016420-kuntatyonantajat-pidentaisi-isyysvapaita) 7.1.2019

QuoteKT:n hallitusohjelmatavoite: Työllisyysaste pitää nostaa ainakin 75 prosenttiin

KT Kuntatyönantajat pitää välttämättömänä, että työllisyysaste nostetaan tulevalla hallituskaudella ainakin 75 prosenttiin.

KT:n mukaan ikääntyvän väestön hyvinvointipalveluiden, eläkkeiden ja muun sosiaaliturvan rahoittaminen edellyttää laajaa toimenpidekokonaisuutta seuraavaan hallitusohjelmaan. KT julkisti hallitusohjelmatavoitteensa maanantaina.

Työnantajien työllistämiskynnystä on KT:n mukaan edelleen alennettava tarvittaessa työlainsäädäntöä muuttamalla. Osatyökykyisten työllistymistä puolestaan tulee edistää yksilöllisillä ja työnantajan rekrytointikynnystä alentavilla toimilla, ja työttömyysturvaa on porrastettava kannustamaan työn vastaanottamiseen.

Seuraavan hallituskauden aikana on suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä KT:n mukaan vaiheittain uudistettava, ja punaisena lankana on oltava yksilöiden aktiivisuuden edistäminen ja työllisyyden kohentaminen.

KT:n toimenpide-ehdotuksiin kuuluu myös muun muassa palkkatuen käytön tehostaminen ja mahdollistaminen kunta- ja maakuntatyönantajille. KT tukee myös työperäisen maahanmuuton lisäämistä.
Kuntatyönantajat (https://kuntalehti.fi/uutiset/paatoksenteko/ktn-hallitusohjelmatavoite-tyollisyysaste-pitaa-nostaa-ainakin-75-prosenttiin/) 7.1.2019

QuoteKuntatyönantajien hallitusohjelmatavoitteet 2019–2022

KT on asettanut tavoitteensa hallitusohjelmakaudelle 2019–2022. Tavoitteet on rakennettu seuraavien teemojen ympärille: 1) työmarkkinajärjestelmän kehittäminen, 2) työllisyyden parantaminen ja sosiaaliturvan uudistaminen, 3) julkisen sektorin rakenneuudistusten jatkaminen ja 4) uuteen työhön varautuminen ja osaamisen varmistaminen.
...
Lisätään työperäistä maahanmuuttoa ja samalla tehostetaan maahanmuuttajien koulutusta ja kotouttamista.
KT:n hallitusohjelmatavoitteet (https://www.kt.fi/hallitusohjelmatavoitteet-2019-22)

QuoteOsaavan työvoiman saatavuus edellyttää myös työvoiman maahanmuuton suunnitelmallista lisäämistä kunnallisten ja tulevien maakunnallisten palvelutehtävien tarpeet huomioon ottaen.
KT: Kunta-alan työvoima- ja osaamistarpeet otettava huomioon budjettiriihessä (https://www.kt.fi/uutiset-ja-tiedotteet/2018/budjettiriihi-kunta-alan-tyovoimatarve) 27.8.2018

Quote
Suomea uhkaa vakava työvoimapula, mutta käytännön toimet työperusteisen maahanmuuton lisäämiseksi ovat jääneet laihoiksi.

– Meidän huoltosuhteemme paikkaamiseen mikään maahanmuutto ei riitäisi.

Helsingin kaupungin erikoistutkija Pasi Saukkosen näkemys väestön ikääntymiseen ja työperäiseen maahanmuuttoon on karu mutta tosi. Hän kuitenkin kannattaa työperäistä maahanmuuttoa, muuten monet työt ovat vailla tekijöitä.
KT: Suomi ei houkuttele osaajia (https://www.kuntatyonantajalehti.fi/2018/5/suomi-ei-houkuttele-osaajia) 24.10.2018
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: J.M on 07.01.2019, 18:39:59
Quote from: Roope on 07.01.2019, 18:30:25
QuoteMonilla paikkakunnilla ollaan riippuvaisia maahanmuutosta.

Ja ei muuta kuin lista esille. 10 pahiten riippuvaista riittää näin aluksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jka on 07.01.2019, 19:29:33
Quote from: KT
– Meillä on maakuntia, joissa terveydenhuollon työntekijät ovat pääosin muualta tulleita. Monilla paikkakunnilla ollaan riippuvaisia maahanmuutosta. Lääkäripula on hoidettu ulkomaisen työvoiman turvin, totesi neuvottelupäällikkö Jorma Palola.

Quote
Kunta-alan ammatteja
42 900 sairaanhoitajaa
35 700 lähihoitajaa

https://www.kt.fi/hallitusohjelmatavoitteet-2019-22

Hmm, palttiarallaa 80 000 hoitajaa pelkästään kunnilla. Tekee hoitaja per 68 suomalaista. Ei tuo kauhealta työvoimapulalta vaikuta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 08.01.2019, 13:40:17
Myös Elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etla on huolestunut työvoimapulasta, mutta sitäkin enemmän työllisyysasteesta, jota se nostaisi työvoiman tarjontaa lisäämällä. Lääke on sama kuin Juhana Vartiaisella tai Kunta-alojen työnantajien hallitusohjelmatavoitteissa muutama viesti sitten. Lisää maahanmuuttoa. Mielellään työperäistä, mutta myös työvoiman maahanmuutto tai oikeastaan mikä tahansa maahanmuuton määrän lisääminen käy.

QuoteEtla patistaa Suomen seuraavaa hallitusta: Työllisyysaste halutaan 75 prosenttiin vuoteen 2023 mennessä
...
Työvoiman tarjontaa lisättävä

Työllisyysasteen nostamiseksi tarvitaan Etlan mukaan työvoiman tarjonnan lisäämistä. Se onnistuu Etlan mukaan muun muassa vahvistamalla työikäisen väestön kannustimia osallistua työmarkkinoille ja edistämällä työperäistä maahanmuuttoa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/etla-patistaa-suomen-seuraavaa-hallitusta-tyollisyysaste-halutaan-75-prosenttiin-vuoteen-2023-mennessa/7232232) 8.1.2019

Etla: Muistioita tulevalle hallitukselle – Talouspolitiikan linjaus keväällä 2019 (https://www.etla.fi/julkaisut/muistioita-tulevalle-hallitukselle-talouspolitiikan-linjaus-kevaalla-2019/) (pdf)

Quote from: EtlaTyöllisyysasteen nostamiseksi tarvitaan työvoiman tarjonnan lisäämistä. Työikäisen väestön kannustimia osallistua työmarkkinoille ja ottaa
työtä vastaan on vahvistettava. Työperäistä maahanmuuttoa on edistettävä sekä esteitä purkamalla että osaajien aktiivisella houkuttelemisella.

Quote from: EtlaTietyissä ammateissa esiintyy työvoimapulaa. Toisilla
aloilla pula on suhdanneluonteista, kuten esimerkiksi
rakentamisessa. Näillä aloilla työvoiman saatavuutta
voidaan parantaa lähinnä nopeuttamalla ulkomaisen
työvoiman palkkaamiseen liittyviä lupaprosesseja
tai poistamalla ulkomaisen työvoiman tarveharkinta.
Toisissa ammateissa työvoimapula on pysyvämpää kuten
sairaanhoitajien ja lääkärien osalta sekä erilaisissa
matalapalkka-ammateissa kuten puhelin- ja asiakaspalvelukeskusten
myyjät. Sosiaali- ja terveysalan
osalta työvoimapulaa voidaan ratkoa esimerkiksi lääkärien
koulutusmääriä nostamalla tai helpottamalla
ulkomaalaisten lääkärien toimintaa Suomessa. Matalapalkka-alojen
osalta esimerkiksi työn vastaanottamisen
kannustimien parantaminen esimerkiksi työttömien
aktivointitoimenpiteillä voisi olla ratkaisu

Quote from: EtlaYksin työllisyysasteen ja maahanmuuton realistisella
nousulla
julkisen talouden kestävyysvaje ei kuitenkaan
poistu.

Quote from: EtlaKotimaisten työvoimavarojen paremman hyödyntämisen
ohella Suomi tarvitsee selvästi enemmän
työperäistä maahanmuuttoa, myös ETA-alueen ulkopuolelta
.
Kaikkein helpointa pitäisi olla työ- ja
oleskelulupaprosessien yksinkertaistaminen, jossa
on kansainvälisen vertailun perusteella paljon tehtävissä.
Erityisesti luopumalla työehtojen etukäteisvalvonnasta
voitaisiin lupaprosessia nopeuttaa. Pienehkö
mutta tärkeä tarjontapotentiaali liittyy Suomessa tutkinnon
suorittaviin ulkomaalaisiin. Heille tulisi turvata
automaattinen oleskelu- ja työlupa määräajaksi valmistumisen
jälkeen. Työvoiman tarveharkinnasta olisi
luovuttava.
Vuonna 2017 käynnistettyä "Talent boost"
-ohjelmaa olisi vahvistettava.

Quote from: EtlaSuomen ja Ruotsin välillä on kuitenkin
repeämässä suuri ero kokonaishedelmällisyydessä.

Kun vielä nettomaahanmuuttokin
on Suomessa vähentynyt, kansantalouksien kokoero
näyttäisi jatkavan kasvuaan. Suomessa olisi uusimpien
ennusteiden mukaan vajaat 5,4 miljoonaa ja Ruotsissa
lähes 13 miljoonaa asukasta vuonna 2070. Ero tulee
pääosin maahanmuuttajien määrästä ja heidän
korkeammasta syntyvyydestään.

Quote from: EtlaPari seuraavaa vuosikymmentä eletään aikaa, jolloin
pieni lapsiluku vähentää sekä kotitalouksien että julkisen
talouden menoja. Sen jälkeen julkinen talous joutuu
vähitellen syveneviin vaikeuksiin työikäisten määrän
vähentyessä, jollei syntyvyydessä tai maahanmuutossa
tapahdu muutosta
.

Quote from: EtlaPoliittinen kenttä on hajautunut populististen poliittisten
voimien voimistuessa
eri puolella Eurooppaa.
Osassa EU-maita hallitusvalta on puolueilla, jotka
avoimesti haastavat yhteisesti sovitut periaatteet.
Puolassa ja Unkarissa tämä koskee EU:n perusarvoja,
ml. oikeusvaltioperiaatetta ja median vapautta
. Italian
hallitus kieltäytyy noudattamasta finanssipolitiikan
keskeisiä pelisääntöjä. Useat maat ovat kieltäytyneet
tekemästä osuuttaan EU:hun tulleiden pakolaisten aiheuttaman
taakan jaossa.
Populistiryhmittymät suhtautuvat
lähtökohtaisesti hyvin kriittisesti Euroopan
unioniin ja haluavat vähentää ylikansallista päätöksentekoa.

Quote from: EtlaViime vuosien populististen, EU-vastaisten reaktioiden
yksi tärkeä käyttövoima on ollut pelko, että EU:n
yhteinen politiikka pakottaa jäsenmaat ja niiden kansalaiset
alistumaan ratkaisuihin, joille ei ole jäsenmaissa
kansalaisten tukea.
Eurokriisin pahimmin kolhimissa
maissa tämä kritiikki on kohdistunut rahoitustuen
ehtona vaadittuihin sopeutustoimiin. Pohjois-Euroopan
maissa on kritisoitu "pakkoa" osallistua rahoitustukeen.
Britanniassa on demonisoitu EU:n edellyttämää
työvoiman vapaata liikkuvuutta. Puolassa ja
Unkarissa on pelätty EU:n pakottavan ne ottamaan
vastaan maahanmuuttajia, joita maassa ei haluta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 08.01.2019, 15:23:29
Etla haluaa nostaa työllisyysastetta lisäämällä työttömiä.
Työttömien määrän lisääminen siis Etlan mukaan vähentäisi työttömyyttä, eli Etlan teorian mukaan Suomessa ei vielä ole riittävästi työttömiä korjaamaan työttömyyttä.
Mikäli tämä teoria tosiaan toimisi ei missään koskaan esiintyisi massatyöttömyyttä, sillä työttömien määrän lisääntyminen ajaisi itsestään korjaavan vaikutuksen.

Kun kuitenkin massatyöttömyyttä on historian saatossa esiintynyt usein, ja varakkaissakin maissa, niin työttömien määrän lisääntyminen johtaa pelkästään massatyöttömyyteen tai sen pahenemiseen.
Historian mukaan massatyöttömyydestä on päästy eroon, varakkaissakin maissa, taloudellisen aktiivisuuden lisääntyessä.

Historian opetusten mukaan työttömyyttä ei pidä lisätä jos työttömyydestä halutaan päästä eroon, vaan taloudellista aktiivisuutta pitää lisätä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 08.01.2019, 15:53:31
Quote from: ämpee on 08.01.2019, 15:23:29

Historian opetusten mukaan työttömyyttä ei pidä lisätä jos työttömyydestä halutaan päästä eroon, vaan taloudellista aktiivisuutta pitää lisätä.


Verokiilan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Verokiila) kaventaminen voisi auttaa siinä. Miten se vuorostaan vaikuttaisi valtion ja kuntien tehtävien uudelleenmäärittelyyn ja verotuksen kokonaisratkaisun laatimiseen, on sinällään keskustelun aihe.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 08.01.2019, 17:38:24
Quote from: Nikolas Ojala on 08.01.2019, 15:53:31
Quote from: ämpee on 08.01.2019, 15:23:29

Historian opetusten mukaan työttömyyttä ei pidä lisätä jos työttömyydestä halutaan päästä eroon, vaan taloudellista aktiivisuutta pitää lisätä.


Verokiilan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Verokiila) kaventaminen voisi auttaa siinä. Miten se vuorostaan vaikuttaisi valtion ja kuntien tehtävien uudelleenmäärittelyyn ja verotuksen kokonaisratkaisun laatimiseen, on sinällään keskustelun aihe.

Ois hyvä miettiä, mitkä on ne jutut, mitä verovaroin/palkan sivukuluin kustannetaan. Tuskinpa kukaan haluaa tinkiä esim. eläkkeestään tai työttömyyspäivärahastaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 08.01.2019, 18:10:45
Quote from: Helmeri on 08.01.2019, 17:38:24
Ois hyvä miettiä, mitkä on ne jutut, mitä verovaroin/palkan sivukuluin kustannetaan. Tuskinpa kukaan haluaa tinkiä esim. eläkkeestään tai työttömyyspäivärahastaan.

Kuinka meni niinkuin omasta mielestä jos et keksi muuta leikattavaa kuin eläkkeet ja työttömän päivärahan ja tietysti peruspalvelut, mitkä oli/on mitoitettu suomalaisille?

Kymmenen vuotta tällä alustalla on mietitty kaikki mahdollinen. PS:llä varjobudjettikin on. Ja teollisuuden houkuttelu takaisin. Ennen sitä oma kelluva valuutta.

Ja hallituksen vastaus on lisätään maahanmuuttoa ja virkäläskiä. Suomi on koko maailman sosiaalitoimisto, hullujenhuone, vankila, ja raiskailukeskus. Siinä välissä T Soini myy sinistä persettänsä.

Talousasioihin on oma ketjunsa. Itse en enää jaksa miettiä enempää kun ei se tuota tulosta. 14.04. mietintäkoppiin piirtämään oikea numero.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 08.01.2019, 18:14:33
Quote from: Ari-Lee on 08.01.2019, 18:10:45
Quote from: Helmeri on 08.01.2019, 17:38:24
Ois hyvä miettiä, mitkä on ne jutut, mitä verovaroin/palkan sivukuluin kustannetaan. Tuskinpa kukaan haluaa tinkiä esim. eläkkeestään tai työttömyyspäivärahastaan.

Kuinka meni niinkuin omasta mielestä jos et keksi muuta leikattavaa kuin eläkkeet ja työttömän päivärahan ja tietysti peruspalvelut, mitkä oli/on mitoitettu suomalaisille?

Kymmenen vuotta tällä alustalla on mietitty kaikki mahdollinen. PS:llä varjobudjettikin on. Ja teollisuuden houkuttelu takaisin. Ennen sitä oma kelluva valuutta.

Ja hallituksen vastaus on lisätään maahanmuuttoa ja virkäläskiä. Suomi on koko maailman sosiaalitoimisto, hullujenhuone, vankila, ja raiskailukeskus. Siinä välissä T Soini myy sinistä persettänsä.

Talousasioihin on oma ketjunsa. Itse en enää jaksa miettiä enempää kun ei se tuota tulosta. 14.04. mietintäkoppiin piirtämään oikea numero.

Kun luet viestini uudestaan, huomaat, että en halua niistä leikattavan yhtään mitään. :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 12.01.2019, 01:18:47
QuoteSyyttäjän mukaan sanomalehden jakeluyhtiötä Pohjois-Pohjanmaalla pyörittänyt toimitusjohtaja antoi työntekijöilleen palautetta tehdystä työstä säännöllisesti nyrkiniskuin ja avokämmenellä läpsimällä. Välillä työntekijöitä kuritettiin syyttäjän mukaan jopa sorkkaraudalla ja puisilla astaloilla. Yrityksessä kerrotaan vallinneen kammottava pelon ja väkivallan ilmapiiri.

Kun asiakkaat valittivat jääneensä ilman lehteä, niin nuoret työntekijät joutuivat syyttäjän mukaan kiukunpurkausten kohteeksi. Syytteen mukaan kaikkiaan viisi miespuolista lehdenjakajaa sai tuntea kropassaan toimitusjohtajan vihat. [...]

Pahoinpitelyistä vakavin tapahtui syyttäjän mukaan loppukesästä 2016. Syyttäjän näkemyksen mukaan keski-ikäinen toimitusjohtaja pieksi yhden lehdenjakajista yrityksen toimitiloissa iskemällä häntä ensin metalliesineellä eri puolille vartaloa jatkaen tekoa sorkkaraudalla, jolla hän löi työntekijää pitkin selkää. Tämän jälkeen hän iski syytteen mukaan alaistaan vasaralla otsaan ja potki eri puolille vartaloa.[...]

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000005962215.html (https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000005962215.html)

Tuollaiseksiko se on mennyt, laiskoille aktiivimallia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: acc on 12.01.2019, 05:04:48
Quote
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/etla-patistaa-suomen-seuraavaa-hallitusta-tyollisyysaste-halutaan-75-prosenttiin-vuoteen-2023-mennessa/7232232#gs.9cRHJHnb
Työllisyysasteen nostamiseksi tarvitaan Etlan mukaan työvoiman tarjonnan lisäämistä. Se onnistuu Etlan mukaan muun muassa vahvistamalla työikäisen väestön kannustimia osallistua työmarkkinoille ja edistämällä työperäistä maahanmuuttoa.

Ei sitten tullut mieleenkään työvoiman kysynnän lisääminen. Mitäs sitten tapahtuu, kun tarjonta lisääntyy, mutta kysyntä eli työvoiman tarve ei.

Pitäisiköhän Etlan toimitiloihin päästää huumekoira nuuskimaan. Sitä vaan tässä pohdin, että ei heillä kaikilla ole järjenjuoksu kunnossa vaikka maksukykyä ehkä onkin. Huumeiden käyttö irtaannuttaa henkilön todellisuudesta ja toisaalta kokaiini voi aiheuttaa voimakkaan euforian, jolloin työvoiman tuottaminen ulkomailta voi tuntua loistoidealta.

Esitän ratkaisuksi Etlan lopettamista ja sen henkilöstöön kuuluville rekrytointikieltoa valtionhallintoon ja valtionhallinnolle kieltoa käyttää konsultteja, joiden palkkalistoilla on Etlan henkilöstöön kuuluneita.

https://mielenihmeet.fi/kokaiini-tyypit-ja-vaikutukset/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 12.01.2019, 05:34:43
Etla on olevinaan yksityinen voittoa tavoittelematon organisaatio. Sen toimintaa ylläpitää kannatusyhdistys, jonka jäseniä ovat Elinkeinoelämän keskusliitto ja Teollisuuden ja Työnantajain Keskusliiton (TT) säätiö. Projektitutkimus- ja tietopalveluyksikkö Etlatieto Oy ja talousalan kirjankustantamo Taloustieto Oy ovat Etlan tytäryhtiöitä. Etlassa työskentelee noin 50 ihmistä. Etla tekee tiivistä yhteistyötä Elinkeinoelämän valtuuskunnan (EVA) kanssa jakaen samat toimitilat.
Mitähän tuosta voisi päätellä? Samoja kusipäitä piiloutuneena "tieteelliseen" tutkimukseen, kuin kaikki halpaa työvoimaa hamuavat sika-ahneet kapitalistit. Typeriä vielä, kun luulevat somali-insinöörien pelastavan maan ja houkuttelevan tänne oikeita osaajia.
Nythän on niin, ettei halpistyöläisille ole ainakaan tässä maassa enää ollut vuosiin mitään tarvetta. Tarvitaan tietotaitoa, ei taikaseinällä notkuvia sosaalipummeja tai kaduille kerjäläisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mr.Reese on 12.01.2019, 05:41:56
^^Kehitysmaa-afrikkalainen on juuri se työ. Vaatii vähintään yhden sosiaalityöntekijän ja tulkin paijaamaan 24/7. Tarvitaan siis lisää sosiaalityöntekijöitä ja tulkkeja. Eli Etla on oikeassa siinä suhteessa, paitsi, että uutisen olisi pitänyt jättää valehtelematta tuosta työperäisestä maahanmuutosta. Työt ei lisäänny ilman kehitysmaaimporttia. Eri asia sitten, että onko jo kaikki halukkaat tättähäärät omalla alallaan. Montaa raksamiestä ei varmaan houkuta uudelleenkouluttautua jonkun keharin palvelijaksi. Somalin kielen opettelukin voi olla liian hapokasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 12.01.2019, 06:01:44
Niin, ja eräs syy työttömyyteen on Suomen kansan koirakoulu. Jokainen palvelee itseään. Kaupoissa tai ainakaan marketeissa ei palvelua saa. Kotiapulaiset ovat kadonneet. Itsepalvelu vie oppineen aikaa aivan turhaan ja samalla hävittää ns. suomenkielistä tai ruotsinkikielistä palveluammattiporukkaa. Syitä nyt ovat ainakin kieroutunut veropolitiikka ja nettikauppa. Lisää sopii keksiä. Sitäpaitsi marketteihin ajelu saastuttaa ja on vanhoille raskasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 14.01.2019, 08:13:31

Hienoa Juha, Petteri ja Pihvi

Teidän työllistämistoimenpiteet  ovat alkaneet vaikuttaa jo Ruotsissakin. Siellä joulukuun työttömyysluku luku laski 7 %:iin. Viimeksi se oli näin alhaalla vuonna 2008.


Ja mikä upeinta, pojat:

"Työmarkkinoiden kehitysennuste näyttää lisääntyvää työvoimantarvetta myös vuodelle 2019", sanoo Annika Sundén Arbetsförmedlingenistä.


https://www2.arbetsformedlingen.se/om-oss/press/pressmeddelanden?id=F60E6A26D2D3E3ED
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.01.2019, 18:23:28
Quote......................Suomen työllisyysaste on tällä hetkellä hieman alle 72 prosenttia. Alueelliset erot työllisyysasteessa ovat silti suuria.

Maakunnittain työllisyysaste sahaa Pohjanmaan 75 prosentin Kainuun 65 prosentin välillä. Jos taas työllisyysastetta tarkastellaan kunnittain, erot ovat vielä suuremmat: korkeimmillaan työllisyysaste on 80 prosentin tasolla ja alhaisimmillaan 55 prosentin tasolla.

Listan yläpäässä on esimerkiksi Luoto (83,5 prosenttia), Mustasaari (81,5), Närpiö (81,3) ja Sipoo 80,8. Alapäässä taas Puolanka (55,9), Rautavaara (57) ja Lieksa (57,4).

Aluekehittämisen konsulttitoimisto MDI:ssä työskentelevän aluetutkijan Timo Aron mukaan alueelliset työllisyyserot ovat olleet suhteellisen pysyviä Suomessa.

Etelä- ja Länsi-Suomessa työllisyysaste esimerkiksi on ollut korkeammalla tasolla kuin Itä- ja Pohjois-Suomessa jo vuosikymmenten ajan.

– Taustalla vaikuttavat alueelliseen kehitykseen ja työnjakoon liittyvät syyt. Elinkeino- ja toimialarakenne poikkeaa paljon maan eri osien välillä, Aro sanoo......................

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005965283.html?ref=rss
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.01.2019, 21:48:54
Ihmettelen tätä "työvoimapulaa", aina kun firmassa on joku paikka auki niin hakijoita on noin 50-100 kappaletta.  Vaikuttaa ihan samalta kuin 1990-luvun laman aikaan.

Pölynimurikauppiaat - Dokumenttielokuva (1993)
https://www.youtube.com/watch?v=FIR2kfvlQCA
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 21.01.2019, 08:40:48
Quote
[...]Toimittaja Kaisu Suopanki perehtyi yhden alan markkinajohtajan uravalmennuskurssin materiaaliin. Se pitää sisällään varsin yleisiä elämänohjeita. Kysymys kuuluukin, voisiko työtön ihminen tietää ilman kallista kurssiakin, että hyvänlaatuinen uni on tärkeää ja että auton vaihtamista kannattaa lykätä, jos haluaa säästää rahaa?

[...]

Valmennuskurssien pitäjille kyseessä on MOT:n mukaan hyvä bisnes. Valtio maksaa niistä kymmeniä miljoonia euroja. Niillä ei kuitenkaan ole juuri merkitystä työllistymisessä. Niin kertovat tilastot.

https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/acf0da57-439b-4a07-af3d-792763b70a0e (https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/acf0da57-439b-4a07-af3d-792763b70a0e)

Alma Media/EK puffaa synergisesti YLEä. Ehkäpä on pakko jossain vaiheessa luopua kantistyöttömien leikittämisestä, jotta resurssit riittäisivät matujen työllistämiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tuomas Tähti on 21.01.2019, 15:50:20
Perussuomalaisten Nuorten Rahvas-lehden uusimmassa numerossa (numero 5/2018, joka ilmestyi joulukuussa 2018) julkaistiin ketjun aiheeseen liittyvä kirjoitukseni "Robotti-Suomi ja vasarakirves-Suomi", jossa käsittelen teknologian kehityksen vaikutusta työnteon tulevaisuuteen ja kansallismielisyyteen. Liitän tähän lainauksen lehtijutusta:

QuoteAjattelutapa, jonka mukaan kaikkien kynnelle kykenevien tulisi tehdä palkkatyötä, on toimiva niin kauan kuin kohtuullisesti palkattuja työpaikkoja kohtuullisilla työoloilla on riittävästi työikäisten ja -kykyisten suurelle enemmistölle.

Kansallismielisten on nyt syytä varautua ohjelmissaan ja ajatuksissaan siihen, ettei ihmistyön kysyntä välttämättä säily nykyisellä tasolla. Teknologian ja tekoälyn kehittyminen voivat johtaa siihen, että ihmistyön kysyntä vähenee. Puolueet joutuvat tekoälyn, robotiikan, konekääntämisen ym. kehittyessä pohtimaan, pitääkö ihmisten työllistämiseen pyrkiä silloinkin, kun koneet ja ohjelmistot tekevät työt nopeammin, paremmin ja halvemmalla.

Ohjelmistot ja erityisesti tekoälyt eivät tee enää pelkästään yksinkertaisia rutiinitehtäviä vaan kykenevät yhä enemmän myös luovana pidettyyn työhön. Toisaalta ei kannata uskoa sellaisinaan tosiksi fiktiivisiä uhkakuvia, joissa tekoäly yhtäkkiä kokonaan syrjäyttää ihmiset. Vaikka oikeudenkäyntejä varten optimoitu tekoäly pärjäisi oikeussalissa menestyksekkäämmin kuin yliopistosta valmistunut juristi, tekoäly ei silti ymmärrä, mikä on ihminen. Koko sen havaitsema universumi on pelkkä lakikirja ja oikeudenkäyntiasiakirjat. Samaan tapaan pelkästään shakkimestaruuksia tavoittelemaan luotu tekoäly ei ymmärrä mistään muusta kuin shakista mitään.

Ehdotan, että tekniikan kehittyessä kansallismieliset poliitikot eivät heittäydy kehityksen jarruiksi vaan päivittävät ohjelmiaan ja maailmankatsomustaan siten, että toimeentulo nostetaan työntekoa tärkeämmäksi.

[...]

Viime aikoina on julkisuudessa entistäkin enemmän vaadittu lisää maahanmuuttoa uuden, marraskuussa 2018 julkaistun väestöennusteen johdosta. Suomalaisten nuorten määrä vähentyy ja väestö vanhenee. Taloudellinen huoltosuhde ei kuitenkaan korjaannu pelkkään väestölliseen huoltosuhteeseen keskittymällä.

On erittäin tärkeää, että kansallismieliset näkevät suomalaisen kansan arvokkaana itsessään, ei pelkästään työpanoksen kautta. Kansa on olemassa itseään varten. Kansa ei ole olemassa talouskasvua eikä poliittisia päättäjiä varten.

Koko kirjoitus löytyy Rahvas-lehden lisäksi tästä osoitteesta:
http://tuomastahti.wordpress.com/2019/01/21/robotti-suomi-ja-vasarakirves-suomi/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 21.01.2019, 16:03:33


Surullisia uutisia  :D

https://yle.fi/uutiset/3-10606853?origin=rss

Veikkaus aloittaa isot yt-neuvottelut – vähennystarve noin 400 henkilöä
Yhtiöllä on kaikkiaan 187 pelipöytää 162:ssa ravintolassa.


Veikkaus kertoo harkitsee pelipöytätoiminnan lopettamista ravintoloissa.

Yhtiöllä on kaikkiaan 187 pelipöytää 162:ssa ravintolassa.

Yhtiö aloittaa samalla yt-neuvottelut, jotka koskevat 1 300 henkilöä. Arvioitu henkilöstövähennys on yhtiön mukaan noin 400 henkilöä.

Veikkauksen henkilöstömäärä on noin 2000. Noin puolet neuvottelujen piiriin kuuluvasta henkilöstöstä työskentelee pääkaupunkiseudulla ja loput muualla Suomessa.

------------------

Taitaa rasisminvastaiselle taistelulle jäädä nyt vähemmän resursseja  :D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.01.2019, 16:41:14
Quote from: Jorma M. on 21.01.2019, 16:03:33
Taitaa rasisminvastaiselle taistelulle jäädä nyt vähemmän resursseja  :D

Eikun jää enempi, koska työntekijärasitteita vähennetään. Pelaaminen ei keskity ravintoloihin kylänraitille vaan saitille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 21.01.2019, 16:44:59
Quote from: Ari-Lee on 21.01.2019, 16:41:14
Quote from: Jorma M. on 21.01.2019, 16:03:33
Taitaa rasisminvastaiselle taistelulle jäädä nyt vähemmän resursseja  :D

Eikun jää enempi, koska työntekijärasitteita vähennetään. Pelaaminen ei keskity ravintoloihin kylänraitille vaan saitille.

Nyt matuille uusia pimeitä, myöhemmin ehkä jopa legalisoituja ansaintamahdollisuuksia kulttuuriyhdistyksissään. Yhteisöllisyys ja sosiaalisuus, nimittäin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.01.2019, 03:59:34

Äääääärimmäinen työvoimapula.

Hesari kiihdyttää voimakasta ja julkeaa valehteluaan ja lietsoo sisällissotaa:


Malmilaiseen keittiöön on etsitty vuoden ajan kokkia tuloksetta – Maahanmuutto voisi ratkaista Suomen ongelmia, mutta tiellä on kaksi estettä
Useat päättäjät kaipaavat maan ulkopuolelta työvoimaa ikääntyvään Suomeen. Mutta haluavatko äänestäjät lisää maahanmuuttoa – ja tahtovatko ulkomaalaiset tulla juuri tänne töihin?


MALMILAISESSA keittiössä on jälleen kiireinen päivä. Haaga-Helia-ammattikorkeakoulun ja Perho-liiketalousopiston opiskelijoille on tarjolla lihapyöryköitä ja perunoita. Nälkäisiä suita on paljon.

Ruoanlaitosta vastaa vuokrakokki Johanna Huostila, jota on jouduttu pyytämään jälleen tuuraamaan kuukaudeksi. Fazerin pyörittämään Amica-opiskelijaravintolaan on etsitty kokopäiväistä kokkia viime vuoden keväästä lähtien, mutta sellaista ei ole löytynyt.

Huostilakaan ei halua vakituiseen työsuhteeseen vaan sanoo työskentelevänsä vuokrakokkina omasta tahdostaan.

"Kokin paikka on ollut auki niin sisäisessä kuin ulkoisessakin haussa, mutta hakemuksia ei yksinkertaisesti ole tullut", sanoo ravintolapäällikkö Tarja Kujala.

Fazerilla on Etelä-Suomessa avoinna kymmeniä muitakin keittiö- ja ravintolatyöntekijöiden pestejä.

Ravintola-alalla on valiteltu koko maahan levinnyttä kokkipulaa jo pitkään. Työnantajapuolen etujärjestön Maran mukaan kaikkia paikkoja ei saada täytettyä, ja useat yritykset joutuvat jatkuvasti etsimään väliaikaisia tuuraajia.

Järjestö on esittänyt pulmaan ratkaisuakin: jos työntekijöitä ei löydy Suomesta, töihin tarvitaan yhä enemmän maahanmuuttajia.

MAAHANMUUTTAJIA kaivataan apuun muuallekin kuin keittiöihin. Yritykset ovat valitelleet osaavien työntekijöiden pulaa niin rakennustyömailla, autotehtailla kuin konepajoillakin eri puolella Suomea.

Aihe puhuttaa paljon. Esimerkiksi tiistaina maahanmuutto oli pääteemana työmarkkinoiden keskusjärjestöjen vaalikiertueen avaustilaisuudessa.

Päättäjien mielestä pulaa ei ole pelkästään työvoimasta vaan ennen kaikkea veronmaksajista.

Suomalaiset saavat yhä vähemmän lapsia, ja Suomen väkiluku alkaa ennusteiden mukaan pienentyä 2030-luvulla. Toisaalta väestö myös ikääntyy, jolloin esimerkiksi eläke- ja hoivamenoihin kuluu yhä enemmän julkista rahaa.

Vaikean yhtälön keskeiseksi ratkaisuksi on ehdotettu monelta suunnalta maahanmuuton tuntuvaa lisäämistä.

Nykyisin Suomeen muuttaa vuosittain noin 15 000 henkeä enemmän kuin maasta lähtee pois. Jotta työikäisen väestön määrä ei supistuisi lähivuosikymmeninä, tämän niin sanotun nettomaahanmuuton pitäisi arvioiden mukaan ainakin kaksinkertaistua.


MAAHANMUUTTOON kohdistuu siis suuria toiveita, mutta onko siitä ratkaisuksi Suomen ongelmiin? Se on hyvin epävarmaa, sillä tiellä seisoo kaksi hidastetta.

Ensimmäinen niistä on poliittinen. Suomeen muuttaneiden tekemät rikokset, erityisesti viimeaikaiset lasten hyväksikäyttöepäilyt, ja muuta väestöä korkeampi työttömyysaste ovat tehneet maahanmuutosta tulenaran kysymyksen.

Suurten puolueiden keskeinen keino kiistanalaisimpien kysymysten väistämiseksi on nyt puhua nimenomaan työperäisen maahanmuuton lisäämisestä. Se eroaa humanitaarisesta maahanmuutosta siten, että ulkomaalainen ei tule Suomeen esimerkiksi pakolaiseksi vaan lähtökohtaisesti töihin.

Maahanmuuttoon kielteisimmin suhtautuvan eduskuntapuolueen perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on vaatinut "huonon" humanitaarisen maahanmuuton lopettamista kokonaan, sillä huonosti työllistyvien ihmisten ottaminen maahan ei hänen mukaansa ratkaise julkisen talouden ongelmia.

Maahanmuuttajien työllisyysaste on Suomessa selvästi EU:n keskiarvon alapuolella. Tätä selittää pakolaisina tulleiden ja maahanmuuttajanaisten heikko työllistyminen.

Sen sijaan työn perusteella oleskeluluvan saaneiden työllisyysaste hipoo luonnollisesti sataa prosenttia, minkä vuoksi perussuomalaisetkaan ei tyrmää työperäistä maahanmuuttoa täysin.

----------------

loput linkistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 23.01.2019, 06:18:03
Työnantajat sanovat työntekijöille: Pätkätyöt ja epätyypilliset työsuhteen ovat tulevaisuutta ja nykyisyyttä, tottukaa siihen.

Työnantajat haluavat vakituisen työntekijän eivätkä saa, niin alkaa vinkuna.

Sitä niittää mitä kylvää.

(Ilmainen vinkki työnantajille: laittakaa satku lisää kuussa palkkaan, niin eiköhän tekijä löydy.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 23.01.2019, 08:08:10
Quote from: Jorma M. on 23.01.2019, 03:59:34
Hesari kiihdyttää voimakasta ja julkeaa valehteluaan ja lietsoo sisällissotaa:

Melkoinen tuo Hesarin propagandapläjäys taas kerran harhaanjohtamisineen päivineen:

Vielä 30 vuotta sitten täällä ei ollut juuri ulkomaalaisia – Nyt päättäjät toivovat maahanmuutosta ratkaisua Suomen suuriin ongelmiin, mutta tiellä on kaksi estettä - Politiikka | HS.fi
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005974496.html

QuotePäättäjien mielestä pulaa ei ole pelkästään työvoimasta vaan ennen kaikkea veronmaksajista.

Ja tätä taustaa vasten on syytä muistaa se, että matalapalkkainen ulkomaalainen työntekijä ei ole nettoverenmaksaja, vaan saa tulonsiirtoina enemmän rahaa kuin mitä maksaa veroja.

QuoteVaikean yhtälön keskeiseksi ratkaisuksi on ehdotettu monelta suunnalta maahanmuuton tuntuvaa lisäämistä.

Ja monassa taludellisessa arviossa on puolestaan arvioitu, ettei maahanmuutosta ole talousongemien ratkaisijaksi.

QuoteMielipidemittausten mukaan kansalaisten suhtautuminen turvapaikkaa hakeviin oli vielä 1980-luvun lopulla verrattain suopeaa mutta ulkomaisten työnhakijoiden pelättiin vievän suomalaisilta töitä.

Tännehän ei paljoa tullut turvapaikanhakijoita, Neuvostoliitosta tulleet loikkarit palautettiin takaisin ja muutenkin virallinen linja oli tiukka ja torjuva. Tämän ansiosta toki kansalaisten ei tarvinnut nähdä vaivaa torjuakseen.

QuoteVAIN muutamassa vuosikymmenessä maahanmuuttajien osuus Suomen väestöstä on moninkertaistunut, mutta poliitikkojen suunnitelmista huolimatta yhä vain pieni osa muuttoliikkeestä on määritelmällisesti työlähtöistä.

Esimerkiksi viime vuonna Suomeen muuttaneista yli 30 000 ihmisestä karkeasti arvioituna 12 000 tuli tänne ensisijaisesti työn vuoksi. Arviointia vaikeuttaa se, ettei EU:n vapaan liikkuvuuden piirissä tulleiden ihmisten tulosyistä ole tarkkaa tilastointia.
...
Kuten tilastotkin osoittavat, suurin osa EU:n ulkopuolelta – etenkin Ukrainasta, Venäjältä, Filippiineiltä, Thaimaasta, Kiinasta ja Vietnamista – Suomeen töihin tulevista tekee suorittavaa työtä jollain pienipalkkaisella alalla. Suuri osa heistä on saanut työlupansa saatavuusharkinnan jälkeen.
...
Kokoomus, vihreät ja Rkp sekä työnantajajärjestöt haluaisivat heittää palkkaamista hidastavan ja vaikeuttavan saatavuusharkinnan romukoppaan. Myös keskusta, vasemmistoliitto ja kristillisdemokraatit olisivat valmiita luopumaan siitä asteittain.

Sen sijaan ajatusta vastustavat Sdp ja perussuomalaiset sekä esimerkiksi työntekijöiden kattojärjestö SAK.

Sdp ja SAK pelkäävät, että saatavuusharkinnasta luopuminen loisi Suomeen hallitsemattomat halpatyömarkkinat ja johtaisi suomalaisten työntekijöiden etujen polkemiseen.
...
Filippiiniläisiä kokkeja Suomeen välittävä työnvälitysyhtiö Barona arvioi marraskuussa, että luparumban takia kokin saaminen maahan kestää noin vuoden. Työ- ja elinkeinoministeriön Hämäläisen mukaan tilanne on tosin nyt parempi, ja Uudenmaan te-toimisto käsittelee jo marraskuun lupahakemuksia.

Palvelualojen ammattiliitto Pam ei vastusta ulkomaisten kokkien käyttöä, mutta liiton mielestä olisi tärkeintä työperäisen maahanmuuton helpottamisen sijasta kohentaa alan palkkoja ja työehtoja. Pamin mukaan työntekijöitä löytyisi silloin myös Suomesta.

Työnantajapuolen Mara puolestaan katsoo, ettei varaa palkkojen korottamiseen yksinkertaisesti ole. Jos siis halukkaita tekijöitä ei löydy kotimaasta nykyisillä ehdoilla, heitä on järjestön mukaan hankittava ulkomailta.
...
Tutkija Saukkonen sanoo, että pienehköihin yksityiskohtiin, kuten saatavuusharkintaan, keskittyminen voi peittää alleen tämän selvästi suuremman esteen.

"Suomi ei yksinkertaisesti ole kovin houkutteleva paikka tulla. Mitään suurta työntekijöiden ryntäystä tänne ei ole näköpiirissä."

Se ei Saukkosen mukaan johdu niinkään Suomen ilmastosta tai yhteis­kunnasta vaan siitä, että maahan­muuttajia oli täällä pitkään varsin vähän.
...
Työ- ja elinkeinoministeriön Hämäläinen on samaa mieltä. Hämäläisen mukaan ministeriö haluaa tehdä Suomesta esimerkiksi tietotyöläisille "Piilaaksoakin houkuttelevamman paikan".

Suomen matalalla palkkatasolla tietotyöläisillä voi kyllä jäädä ikuiseksi unelmoinniksi Piilaaksoa suurempi houkuttelevuus.

Quote
KAIKKI eivät uskokaan siihen, että Suomen huoltosuhteen tai julkisen talouden voisi korjata haalimalla tänne pelkkiä työntekijöitä.

Muuttoliikkeitä tutkinut Helsingin yliopiston sosiologian apulaisprofessori Lena Näre pitää ajatusta työperäisestä maahanmuutosta "hallinnon illuusiona".

"Maahanmuuttaja ei koskaan ole työperäinen muuttaja vaan ihminen kaikkine tarpeineen."

Näre viittaa tällä siihen, että työpaikan lisäksi ihmiset kaipaavat pysyvyyttä, sosiaalisia verkostoja ja varmuutta tulevaisuudesta.

"Pula-aloille pystytään toki rekrytoimaan työntekijöitä ulkomailta. Mutta miten me saamme ihmisiä jäämään tänne, jos he saavat työluvan alkuun vain vuodeksi ja perheenyhdistäminen on tulorajojen vuoksi vaikeaa?"
...
JOS Suomeen aidosti halutaan merkittävä määrä ulkomaalaisia pysyväksi osaksi yhteiskuntaa, Näreen mukaan lupakäytäntöjä pitäisi keventää merkittävästi ja tänne muuttavien – niin työntekijöiden kuin pakolaistenkin – olisi annettava tuoda perhe mukanaan.

"Huoltosuhteen korjaaminen vaatisi siis ajattelutavan muutosta. Pelkkien työntekijöiden havittelu tuskin riittää muuttoliikkeen tuntuvaan kasvattamiseen, vaan myös humanitaarista maahanmuuttoa olisi lisättävä. Nämä päätökset tietysti vaatisivat päättäjiltä rohkeutta."

Kuten miljoona kertaa on todettu, mutta asia ei "jostain syystä" tunnu menevän jakeluun Hesarin kaltaisille punaviherunelmoijille, että olennaisinta ei ole huoltosuhde, vaan taloudellinen huoltosuhde. Suomen ei ole mitään järkeä haluta ja haalia tänne ihmisiä, jotka eivät paranna, vaan heikentävät heikon työllistymisen ja työllistyessäänkin matalan palkkatason takia taloudellista huoltosuhdetta. Mitä enemmän taloudellista huoltosuhdetta heikentävää maahanmuuttoa tulee, sitä heikommaksi käy rahojen riittäminen hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitämiseen. Jo nyt nousukaudella on hyvinvointiyhteiskuntaa joudutta rahoittamaan velkarahalla ja vielä vaikeammaksi käy tilanne kasvattamalla työttömien armeijaa haittamaahanmuutolla.

Quote"Huoltosuhteen korjaaminen vaatisi siis ajattelutavan muutosta. Pelkkien työntekijöiden havittelu tuskin riittää muuttoliikkeen tuntuvaan kasvattamiseen, vaan myös humanitaarista maahanmuuttoa olisi lisättävä. Nämä päätökset tietysti vaatisivat päättäjiltä rohkeutta."

Sonja Hämäläinen on samaa mieltä siitä, että perheen merkitys on muuttaville ihmisille suuri ja perheenyhdistäminen tukee kotoutumista. Aihe on kuitenkin poliittisesti arka, hän sanoo.

Ainakin ruotsalaistutkimuksen mukaan kylläkin perheenyhdistäminen heikensi turvapaikanhakijalasten kohdalla kotoutumista, eikä suinkaan parantanut sitä, mutta mitä väliä on faktoilla ja tutkimuksilla punavihreässä kuplassa.

Sämre integration när flyktingbarn förenas med sina föräldrar? | Inrikes | svenska.yle.fi
https://svenska.yle.fi/artikel/2015/05/06/samre-integration-nar-flyktingbarn-forenas-med-sina-foraldrar

QuoteThe number of unaccompanied minor asylum seekers has multiplied in Europe and Finland also has to take responsibility. Surprisingly, research points out that refugee children who are not reunited with their families do better when they go out to work.

Quote
Työperäisestä maahanmuutosta riittää siis puhetta, mutta kovin suuria muutoksia on vaikea tehdä ilman äänestäjien hyväksyntää. Kevään eduskuntavaaleja edeltävä keskustelu ja vaalien lopputulos määrittänevätkin pitkälti sen, millaista maahanmuuttopolitiikkaa 2020-luvun Suomessa harjoitetaan.

Kannattaa taustaksi lukea myös nämä:

Talousprofessorilta madonluvut hallituksen maahanmuutto-ohjelmalle - edes työperäinen maahanmuutto ei paranna huoltosuhdetta - Suomen Uutiset
https://www.suomenuutiset.fi/talousprofessorilta-madonluvut-hallituksen-maahanmuutto-ohjelmalle-edes-tyoperainen-maahanmuutto-paranna-huoltosuhdetta/

QuoteVirénin mielestä koko ohjelma lähtee ratkaisemaan ongelmaa, jota ei välttämättä ole olemassakaan.

Tilastokeskuksen Elinkeinoelämän valtuuskunnalle tuottaman tutkimuksen mukaan vuotuisen maahanmuuton tulisi kasvaa 34 000 maahanmuuttajaan, jotta työvoima ei lähivuosikymmeninä supistuisi ja työvoiman tarpeeseen voidaan vastata, ohjelmassa todetaan.

– Mainittu "tutkimus" ei kylläkään ole mikään oikea tutkimus, vaan EVA:n pamfletti, jossa kaksi Tilastokeskuksen aktuaaria arvioi demografisia trendejä Suomessa, Virén kirjoittaa.

Virén ei ymmärrä, miten väestötrendeistä voidaan päätellä työvoiman tarve Suomessa edes nyt, puhumattakaan parin vuosikymmen päästä, kun tarve on ehdollinen lukemattomille muuttujille, ei vähiten palkoille.

Virénin mielestä ohjelma on oikeassa sanoessaan, että maahanmuuton keinoin taloudelliseen huoltosuhteeseen vaikuttaminen edellyttää, että maahanmuuttajat työllistyvät hyvin.
...
Lyhyellä aikavälillä työllistyminen kuitenkin on kriittinen kohta, Virén toteaa. Maahanmuuttajien keskimääräinen työllisyysaste on Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan ollut koko 2000-luvun ajan 20 prosenttia prosenttiyksikköä alhaisempia kuin kantaväestöllä. Vastaavasti maahanmuuttajien työttömyys on suurempaa kuin kantaväestöllä.

Hallituksen julkaisemassa ohjelmassa ei puhuta palkoista, mutta viitteitä niistä saa tarkastelemalla Tulonjakotilaston lukuja, Virén kirjoittaa. Ne ovat merkittävästi pienemmät kuin kantaväestöllä.

– Luvut kertovat siitä, että ainakaan nykyisillä työllisyys- ja palkkatiedoilla maahanmuutto ei paranna huoltosuhdetta, Virén sanoo.

Väitteet työvoimapulasta epäilyttävät

– Voi myös epäillä, ovatko puheet työvoimapulasta todellisia. Kun sanotaan, että on kova työvoimapula, mutta samaan hengenvetoon kerrotaan, että maahanmuuttajat eivät työllisty ilman mittavaa palkka-alea (esimerkiksi niin, että valtio maksaa puolet maahanmuuttajan palkasta) ja ilman kalliita kotouttamistoimia, tuntuu siltä, että joku väitteistä on väärin.

Ohjelmassa on Virénin mukaan se perussävy, että valtion on huolehdittava siitä, että investointeja Suomeen suunnittelevat yrityksetkin voivat olla varmoja, että saavat tarvitsevansa työvoima.

– Mutta ainakaan minulle ei ole selvinnyt se, miksi meidän pitäisi houkutella Suomeen yrityksiä, jotka toimivat vain ulkomailta tuodun työvoiman varassa. En ole nähnyt yhtään laskelmaa, josta selviäisi, mitä yhteiskunnalle maksaa, tai yhteiskunta voittaa tällaisesta operaatiosta. Mitä yksittäinen kansalainen hyötyy tällaisesta politiikasta?

Jos asiaa joskus kysyy joltain maahanmuuttoa kovasti kannattavalta, vastaus on yleensä ylimalkainen toteamus siitä, että maahanmuuttajat maksavat veroja.

– Maahanmuuttajille suunnatuista yhteiskunnallisista palveluksista ja tulonsiirroista ei puhuta mitään. Loogisesti tämä hyötyargumentti tarkoittaisi jotain sellaista, että mitä suurempi on väestö, sitä parempi on huoltosuhde, Virén huomauttaa.

Kuinka kalliiksi halpatyövoima tulee?
https://www.suomenperusta.fi/wp-content/uploads/2018/10/Kuinka-kalliiksi-halpaty%C3%B6voima-tulee-pdf.pdf

QuoteMitä vaikutuksia saatavuusharkinnan poistamisella ja matalapalkka-alojen maahanmuuton vapauttamisella olisi? Samuli Salmisen kirjoittamassa raportissa Kuinka kalliiksi halpatyövoima tulee? – Ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinta, työmarkkinat ja julkinen talous käydään läpi, mistä saatavuusharkinnassa on kyse ja millaisia vaikutuksia sen poistamisella olisi – Ruotsin kokemukset halpatyövoiman vapauttamisesta on hyvä tuntea. Raportissa tarkastellaan sitä, kuka voittaa ja kuka häviää, jos saatavuusharkinta poistetaan. Halpatyövoiman maahantulon vapauttaminen hyödyttää työnantajia ja muuttajia itseään, mutta hyöty tapahtuu suomalaisten työntekijöiden ja Suomen julkisen talouden kustannuksella, kuten raportissa julkaistut tutkimustulokset matalapalkka-aloille tulevien muuttajien työllisyyden, työtulojen ja nettotulonsiirtojen kehityksestä osoittavat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 23.01.2019, 08:16:02
Quote from: Dangr on 23.01.2019, 06:18:03
Työnantajat sanovat työntekijöille: Pätkätyöt ja epätyypilliset työsuhteen ovat tulevaisuutta ja nykyisyyttä, tottukaa siihen.

Työnantajat haluavat vakituisen työntekijän eivätkä saa, niin alkaa vinkuna.

Sitä niittää mitä kylvää.

(Ilmainen vinkki työnantajille: laittakaa satku lisää kuussa palkkaan, niin eiköhän tekijä löydy.)

Iso ongelma on se, että nämä rekrytoijat eivät tiedä siitä palkattavan duunista mitään.
  Keittiöiden esimiehet on lasikopeissaan pihalla keittiön työtehtävistä kuin lumiukot.
Esimiehet eivät pärjäisi edes tiskinurkassa paria tuntia kauemmin, padan äärellä he eivät työhön uskalla edes yrittää. Näinollen tilanne on se, että työnjohto ei kykene selostamaan uudelle työtekijälle juuri muuta kuin työn alkamis-ja - päättymisajan. 
  Toinen ongelma on että keittiöissä on työympäristö jo valmiiksi paskottu. Niissä on jo ennestään useita "huonosuomi" ihmisiä töissä, heiltä ei kielitaidon puuttumisen vuoksi voi vaatia, eikä vaadita vastuuta, kaikki vastuu sälytetään niille jotka kykenee kommunikoimaan ymmärrettävällä suomenkielellä.
 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 23.01.2019, 10:47:03
Olisiko jo aika tehdä johtopäätökset valtion kyvystä hanskata asioita:


Jos 500 000 työtöntä työntekijää ei saada istutettua 100 000 työpaikkaan niin älköön sama instanssi kuvitelkokaan ryhtyvänsä mihinkään monta astetta vaativampaan kotoutuspuuhaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 23.01.2019, 11:46:20
Quote from: Skeptikko on 23.01.2019, 08:08:10
Kokoomus, vihreät ja Rkp sekä työnantajajärjestöt haluaisivat heittää palkkaamista hidastavan ja vaikeuttavan saatavuusharkinnan romukoppaan.
...
Filippiiniläisiä kokkeja Suomeen välittävä työnvälitysyhtiö Barona arvioi marraskuussa, että luparumban takia kokin saaminen maahan kestää noin vuoden. Työ- ja elinkeinoministeriön Hämäläisen mukaan tilanne on tosin nyt parempi, ja Uudenmaan te-toimisto käsittelee jo marraskuun lupahakemuksia.

Juttu maksumuurin takana, mutta arvatenkin siinä johdatetaan jälleen kerran luulemaan, että pitkä käsittelyaika johtuisi nimenomaan saatavuusharkinnasta. Se ei pidä paikkaansa, sillä saatavuusharkinnan osuus nykyisessä viivessä on pieni.

Hakemusten käsittely on pahasti aliresursoitua, eikä voi välttää ajatusta, että niin on tehty tarkoituksella saatavuusharkinnan poistamisen edistämiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 23.01.2019, 12:19:12
Quote"Maahanmuuttaja ei koskaan ole työperäinen muuttaja vaan ihminen kaikkine tarpeineen."

Näre viittaa tällä siihen, että työpaikan lisäksi ihmiset kaipaavat pysyvyyttä, sosiaalisia verkostoja ja varmuutta tulevaisuudesta.

Ajatella...että ihan pysyvyyttä, ystäviä ja varmuutta tulevaisuudesta kaivattaisiin... Veikkaan jotenkin, että suomalainenKIN työtön ja pätkätyöläinen kaipaisi jonkinlaista pysyvyyttä elämäänsä ja siihen, että voisi vaikka perustaa perheen ja saada ostettua jonkin vaatimattoman pysyvämmän asunnon.

Mutta siitä ei keneltäkään hallituksen tai hallinnon puolesta ole väliä. Suomalaista työtöntä ja pätkätyöläistä saa potkia päähän ihan miten paljon huvittaa. Mitä enempi, sitä parempi.

Kunhan vaan maahantunkeutujien perheille ja omaisille saadaan aikaiseksi hyvät elämän elikkeet. Viis suomalaisista ja lystin kustantavista veronmaksajista.

Ja sitten ihmetellään, miksi pätkätyöt ja huonosti palkatut sijaiduudet eivät kiinnosta. Minua on alkanut kiinnostaa, ketä esimerkiksi ravintoloissa on palkattuna ja millaisilla palkoilla. En aio tukea mitään yritystä, joka riistää työntekijöitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 23.01.2019, 13:39:01
Quote from: Roope on 23.01.2019, 11:46:20
Quote from: Skeptikko on 23.01.2019, 08:08:10
Kokoomus, vihreät ja Rkp sekä työnantajajärjestöt haluaisivat heittää palkkaamista hidastavan ja vaikeuttavan saatavuusharkinnan romukoppaan.
...
Filippiiniläisiä kokkeja Suomeen välittävä työnvälitysyhtiö Barona arvioi marraskuussa, että luparumban takia kokin saaminen maahan kestää noin vuoden. Työ- ja elinkeinoministeriön Hämäläisen mukaan tilanne on tosin nyt parempi, ja Uudenmaan te-toimisto käsittelee jo marraskuun lupahakemuksia.

Juttu maksumuurin takana, mutta arvatenkin siinä johdatetaan jälleen kerran luulemaan, että pitkä käsittelyaika johtuisi nimenomaan saatavuusharkinnasta. Se ei pidä paikkaansa, sillä saatavuusharkinnan osuus nykyisessä viivessä on pieni.

Jossakin oli taannoin juttua, että puutteellisten työlupahakemusten määrät olivat valtavia. Jos oikein muistan, niin 60-70% hakemuksista oli maahanmuuttoviraston edustajan mukaan puutteellisesti täytettyjä. Joissakin oli pelkkä allekirjoitus. Tämä tietenkään ei ole sitä tietoa, jota haluttaisiin tuoda julki tässä tämänkertaisessa kampanjassa "moniosaajien" hankkimiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 23.01.2019, 13:50:54
Quote from: Skeptikko on 23.01.2019, 08:08:10
Kokoomus, vihreät ja Rkp sekä työnantajajärjestöt haluaisivat heittää palkkaamista hidastavan ja vaikeuttavan saatavuusharkinnan romukoppaan.

Ei ole vaikea arvata mistä nämä tuholaispuolueet ovat saaneet tällä kertaa vettä myllyynsä ja puhtia uuteen kampanjointiin. Mitä Saksa edellä, niin sitä nämä hanhenmarssia perässä ...

Quote from: akez on 15.11.2018, 14:24:43
Saksa Liittohallitus

Pitkän kiistan jälkeen valmistui ensimmäinen esitys maahanmuuttolaiksi

Saksan hallituskoalitiossa ei ole ollut kuukausiin yksimielisyyttä maahanmuuttolaista. Nyt on saatu aikaan esitysluonnos. Ulkomainen ammattityöväki voi sen mukaan tulla Saksaan 6 kuukaudeksi - ja heidän on täytettävä eräs perusedellytys.


Die Welt 13.11.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article183805704/Bundesregierung-Nach-langem-Streit-steht-der-erste-Entwurf-fuers-Einwanderungsgesetz.html)

Ei-EU -maista tulevat insinöörit, leipurit ja muu ammattiväki voivat jatkossa tulla Saksaan 6 kuukaudeksi etsimään töitä. Näin kaavailee liittohallituksen suunnittelema ammattiväkeä koskeva maahanmuuttolaki, josta on olemassa jo esitysluonnos. Asiasta kertoi dpa-uutistoimisto tiistaina Berliinissä.

Ammattikoulutuksen omaavan ammattiväen on "osattava riittävästi saksaa tai heillä on oltava vielä parempi saksankielentaito, siltä osin kuin jälkimmäinen on välttämätöntä ammatin harjoittamisen kannalta", todetaan esityksessä.

Pitkällisen kiistan jälkeen ja koalition piirissä tehdyn sopimuksen johdosta päätti Bundeskabinett lokakuun alussa esityksen pääkohdista. Lakia tulee esityksen mukaan täydentää ulkomaisten tutkintojen hyväksymisen nopeuttamisella - sekä ulkomailla tapahtuvan paremman saksankielentaidon omaksumisen edistämisellä. Aiempi pelkkiä työvoimapulasta kärsiviä ammatteja koskeva rajaus poistuu.

Periaatteessa poistetaan myös aiemmin käytössä ollut tarveharkinta, jonka mukaan ulkomaalainen voidaan palkata vain silloin, jos kukaan saksalainen ei pysty tekemään kyseistä työtä. "Tämä tullaan kuitenkin sitomaan siihen mahdollisuuteen, että työmarkkinamuutoksiin voidaan reagoida suoraan ja tarveharkinta voidaan palauttaa lyhytaikaisesti työmarkkinasektoreille, joilla vallitsee keskivertoa suurempi työttömyys tai joidenkin ammattien säilyttämisen vuoksi", todetaan esityksessä.

Jokainen Saksaan opiskelemaan tullut, joka menettää opiskelupaikkansa, tulee saamaan 6 kuukautta aikaan etsiä itselleen uusi opiskelupaikka.
2018-11-13 Saksa uudistaa maahanmuuttolakia - työväen tarveharkinta poistuu (https://hommaforum.org/index.php/topic,127077.msg2964770.html#msg2964770)

Voi olla, että jotkut ovat sopineet siellä EU:n tärkeissä pöydissä, että nyt paukutamme sitten yhdessä tätä rumpua. Työvoimapula, työvoimapula, työvoimapula ...  vaikka meilläkin on puoli miljoonaa työtöntä ja vajaatyöllistettyä, ja kaiken lisäksi ollaan korkeasuhdanteen huipulla. Tyhminkin näkee, että nuo puolueet yrittävät pelkästään tienata tällä kunnolla rahaa jäsenilleen, kannattajilleen ja taustavoimilleen, muista viis.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 23.01.2019, 14:55:46
Nyt kannattaisi osoittaa tiukasti vasemmiston tekopyhyyttä siinä kuinka ovat olevinaan työväen puolella, mutta samalla ajavat tiukasti palkkojen polkemista halpatyövoimalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 23.01.2019, 15:02:02
[tweet]1088008183493414912[/tweet]
[tweet]1088008188488765442[/tweet]

Ulkomailla on valtavasti sellaisia ihmisiä, joille Suomi on houkutteleva ja jotka palavat halusta tulla Suomeen vaikka ilman perhettään (vrt. vuosi 2015). He eivät kuitenkaan ole niitä ihmisiä, joita Suomeen kaivataan. He eivät paranna kestävyysvajetta vaan pahentavat sitä. Jokaisen vastuullisen politiikon pitäisi vastustaa tällaista maahanmuuttoa, vaikka hallitus yrittää naamioida sitä "työperäiseksi".

Jos Euroopan ulkopuolelta tuleva työntekijä ei pysty saavuttamaan edes Suomen köyhyysrajan alittavia perheenyhdistämisen ohjeellisia tulorajoja, joissa vielä lasketaan sosiaalietuuksia tuloiksi, on selvää, että kyse on yhteiskunnan kannalta haittamaahanmuutosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 23.01.2019, 16:47:12
Työvoimapulaa valittelevat telakat haalivat tekijöitä ulkomailta – Työtön laivanrakentaja kysyy: "Miksi minä en kelpaa?" (https://yle.fi/uutiset/3-10608075)

Quote from: YLETuhat työtöntä laivanrakentajaa ihmettelee väitteitä Lounais-Suomen telakoiden työvoimapulasta.

Quote from: YLETurkulainen Juha Lehti selailee kännykkäänsä kauppakeskuksen kahvilassa. Lehti on vaimonsa kanssa lähtenyt lyhyelle päivävierailulle Poriin ja etsii nyt kaupungista mielenkiintoisia turistikohteita. Missä päin se Juseliuksen mausoleumi täällä oikein sijaitsee? Kannattaisiko Yyteriin mennä talvella?

Aikaa hänellä nyt on, koska hän on työtön laivanrakentaja. Työttömäksi hän jäi viime elokuussa Helsingin telakalta. Telakoilla Lehti on ollut töissä 90-luvun puolestavälistä. Kokemusta ja koulutusta on monesta työtehtävästä reilun 15 vuoden edestä.

– Minä olen kouluttautunut levyseppähitsaajaksi, putkiasentajaksi ja koneasentajaksi. Tälläkin hetkellä kaikki hitsausluokat ovat voimassa.

45-vuotias moniosaaja-rautakoura on hakenut aktiivisesti uutta työpaikkaa koko viime vuoden ajan. Hakemuksia hän kertoo lähettäneensä koko Lounais-Suomen alueelle ainakin sata, joista vähintään puolet on osoitettu laivanrakennusteollisuudessa toimiville yrityksille.

– Ei ole tärpännyt. En tiedä, mistä se johtuu. Työvoimapulasta puhutaan, ja silti on varaa pitää ammattimiestä ulkona. Tuntuu jotenkin ihmeelliseltä.

Lehti ei keksi yhtään yksittäistä syytä sille, mikä estäisi hänen työllistymisensä Lounais-Suomen laivateollisuudessa. Hän on valmis liikkumaan työn perässä Turusta Raumalle tai vaikkapa pidemmällekin. Norjakin on käynyt mielessä.

    Kun katselee ympärilleen, työttömiä metallimiehiä kävelee vastaan. Tuskin täällä mitään työvoimapulaa on oikeasti. Tässä halutaan koota jonkinlainen työttömien reservi, jonka avulla pidetään palkat alhaalla.
    Juha Lehti

Telakat valittavat työvoimapulaa

Siinä mielessä Lehden kertomus tuntuu uskomattomalta, että Turun ja Rauman telakat ovat jo pitkään kertoneet kärsivänsä työvoimapulasta. Meyerin Turun telakan viestintäpäällikön Tapani Myllyn mukaan osaavaa työvoimaa on nyt Turun alueelta erittäin vaikea löytää.

– Jos puhutaan ihan tuotannollisesta työstä, eli hitsaajista ja levysepistä, niin ei ole kovin helppoa tällä hetkellä löytää sitä väkeä. Kovasti joudumme etsimään.

Raumalla tilanne on telakkayhtiö RMC:n mukaan samanlainen. Yhtiö allekirjoitti vastikään 120 miljoonan euron toimitussopimuksen matkustaja-autolautasta Merenkurkun liikenteeseen. Lautan tekijöitä haalitaan ulkomailta.

– Kotimaisen perinteisen terästyöntekijän osalta markkinat ovat haasteelliset, koska tekijöitä on vähän ja heistäkin iso osa on eläköitymässä, sanoo RMC:n toimitusjohtaja Jyrki Heinimaa.

    Jos puhutaan ihan tuotannollisesta työstä, eli hitsaajista ja levysepistä, niin ei ole kovin helppoa tällä hetkellä löytää sitä väkeä. Kovasti joudumme etsimään.
    Tapani Mylly

Tapani Mylly myöntää, että Turun telakan osaamisvaatimukset ovat tiukat. Vain harvoilla ja valituilla on ollut telakan tehtäviin suoraan riittävä osaaminen. Siksi Meyerin telakalla järjestetään valtion tukemaa työvoimapoliittista koulutusta.

– Suurin osa tästä tuotannon henkilökunnasta tulee meidän omien koulutusten kautta. Niihinkään ei ole saatu niin paljon hakijoita kuin paikkoja on auki.
Tilastoissa tuhat työtöntä laivanrakentajaa

Tilastojen valossa telakkajohtajien väitteet työvoimapulasta tuntuvat jopa erikoiselta.

Satakunnan TE-toimiston koko Lounais-Suomesta keräämien tilastotietojen mukaan Satakunnassa ja Varsinais-Suomessa on nyt noin tuhat laivanrakentajaa vailla työtä. Heistä suurin ammattiryhmä on hitsaajat, joita on työttömänä noin 400.

Tilastoihin on otettu mukaan perinteisiä laivanrakennusalan ammattinimikkeitä: sisustuskirvesmiehiä, putkiasentajia, hitsaajia, ohutlevyseppiä, paksulevyseppiä ja laivasähköasentajia.

TE-toimiston lukuja vahvistavat Turun metallityöväen ammattiosasto 49:n keräämät tiedot. Ammattiosaston jäsenistä työttömänä on noin 420 henkilöä.

Juha Lehti on yksi heistä. Hän vakuuttaa tietävänsä, että osaavia työkykyisiä rautakouria olisi vapaana paljon.

– Kun katselee ympärilleen, työttömiä metallimiehiä kävelee vastaan. Tuskin täällä mitään työvoimapulaa on oikeasti. Tässä halutaan koota jonkinlainen työttömien reservi, jonka avulla pidetään palkat alhaalla.
Ammattiyhdistys huolestunut tilanteesta

Teollisuusliiton mukaan juuri nyt eletään telakkateollisuuden villejä vuosia. Liitto edustaa noin 220 000 teollisuuden alalla työskentelevää työntekijää.

Telakat haalivat alihankkijoidensa kautta työvoimaa runsaasti ulkomailta. Esimerkiksi Raumalla telakan ympärille on koottu vuokratyöfirmojen himmeli, joka tuo halpatyövoimaa telakoille.

    Meillä on isot telakat, joissa hintataso on ajanut siihen, että mielellään otetaan ulkomailta työvoimaa, koska se on edullisempaa. Sitä ei pysty kukaan kiistämään.
    Jouni Nurmela

Teollisuusliiton Satakunnan aluepäällikön Jouni Nurmelan mukaan juuri ulkomainen vuokratyövoima on syynä siihen, että suomalainen työmies ei kelpaa.

– Meillä on isot telakat, joissa hintataso on ajanut siihen, että mielellään otetaan ulkomailta työvoimaa, koska se on edullisempaa. Sitä ei pysty kukaan kiistämään.

Esimerkiksi Rauman 120 miljoonan laivakauppaa Nurmela pitää hämmästyttävän halpana laivan kokoon nähden. Hän on itse toiminut telakalla eri tehtävissä yli 20 vuoden ajan eikä muista, että aiemmin olisi pystytty rakentamaan laivoja näin halvalla.
Liitto: Palkkoja poljettu jopa kolmeen euroon tunnilta

Teollisuusliiton mukaan suomalaisen ammattiosaajan palkkataso telakalla on keskimäärin noin 15 euroa tunnilta.

Liiton työntekijät ovat selvittäneet Rauman telakalla ulkomaalaisille työntekijöille maksettuja palkkoja viimeksi puolitoista vuotta sitten. Tiedot olivat jo tuolloin huolestuttavia. Teollisuusliiton mukaan palkkoja poljetaan ulkomaisen työvoiman avulla.

Aluepäällikkö Jouni Nurmela sanoo, että alimmillaan ulkomailta tullut työntekijä sai palkkaa vain kolme euroa tunnissa. Epäkohtiin ei ole kuitenkaan voitu puuttua työntekijöiden vaatimuksesta.

– Syy sille, miksi he eivät itse halua tulla esille ja kieltävät sen meiltäkin, on se, että heidän työnsä loppuvat siihen paikkaan, jos asiaan puututaan.

Liitto haastatteli vuonna 2017 telakalla 46 ulkomaalaista työntekijää. Tuon selvityksen perusteella Teollisuusliitto arvioi, että joka viidennelle telakan työntekijälle maksettiin alle kahdeksan euron tuntipalkkaa.

– On esimerkkejä ulkomaalaiselle työntekijälle maksetusta kolmesta eurosta, ja katto on 15 eurossa, Nurmela summaa.
"Toimimme suomalaisten pelisääntöjen mukaan"

RMC:n toimitusjohtaja Jyrki Heinimaa ei ole kuullut aikaisemmin Teollisuusliiton selville saamia palkkatietoja. Niiden mukaan Rauman telakalla on maksettu työehtosopimuksessa määritellyn minimin alittavia palkkoja.

    Me lähdemme siitä, että meidän projekteissa noudatetaan Suomessa sovittuja pelisääntöjä.
    Jyrki Heinimaa

– Tämäntyyppisestä väitteestä minulla ei ole tietoa. Me lähdemme siitä, että meidän projekteissa noudatetaan Suomessa sovittuja pelisääntöjä.

Heinimaa kuitenkin myöntää, että asiakkaat ovat asettaneet kovat paineet telakan kilpailukyvylle. Uusista EU-maista on saatavilla suomalaista halvempaa työvoimaa kaikissa ammattiryhmissä.

– Kyse on siitä, miten meidän verkoston toimittajat toimivat. Kyllä heillä varmasti on yhtenä ajurina henkilöstöä rekrytoidessaan kustannuspuoli, Heinimaa arvelee.
Ay-väki kaipaa yhteistyötä

Teollisuusliiton aluepäällikön Jouni Nurmelan mukaan liitto on pyrkinyt aktiivisesti luomaan Rauman telakalle yhteisiä pelisääntöjä.

Liitto on ehdottanut telakka-alueelle yhteistä telakkasopimusta, jossa sovittaisiin muun muassa työehtosopimusten minimipalkkojen noudattamisesta koko telakan alihankintaketjussa. Toistaiseksi sopimusta ei ole allekirjoitettu.

– Yhteistyö telakan väen ja viranomaisten kanssa olisi syytä alkaa. Mitä pikemmin, sen parempi. Se on ainut tie, jos me haluamme pitää telakan julkisen kuvan hyvänä.

Kopioin koko jutun koska me sen olemme maksaneetkin.
Tämä työvoimapula, työttömyys ja ulkomainen työvoima voi olla seurausta alihankintaketjuista jotka ovat tutuiksi tulleita rakennusteollisuudesta, ja sielläkin on tilanne aivan sama, ulkomaalaiset rakentavat ja suomalaiset ammattimiehet ovat työttöminä.

Kyse on aika pitkälti poliittisesta tahdosta voiko tämä sairaus levitä koskemaan laajemmaltikin koko yhteiskuntaa ja kuinka pitkään tätä ylipäätään Suomessa halutaan katsella.
Meillä ei ole työvoimapulaa laisinkaan, meillä on sairaat työmarkkinat jotka pitäisi lääkitä, mutta meillä ei vallassa ole kuin puoskareita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.01.2019, 17:07:14
Lehti ja kaltaisensa toivoo palkkaa jolla pystyy elämään ilman sosiaalitukia. Se on Sipilän Hölmölässä lähes rikos. Niinpä työvoimapula huutaa ja karjuu. Onneksi tähän auttaa vanha kunnon patenttilääke; maahanmuuton lisääminen. Lisätroppina tarveharkinnan poisto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.01.2019, 17:13:05
Sairaat työmarkkinat kyllä. Ja multisairaus. Yli 40 vuotiaita ei rekrytoida. Mutta onko tuo sairaus itsetarkoitus päämääränä kansanvaihto. Ja mitä sen jälkeen tulee? Reaalisosialismi. Sairaus on jo edennyt liian pitkälle.

Quote
Professori: Suomeen on syntynyt mittava tulonsiirtojen varassa elävä uusi luokka - "Mihin helvettiin olemme menossa?"

04.01.2019

– En tiedä, onko tälle kehitykselle olemassa mitään muuta takarajaa, kuin maastamuutto ("pako Suomesta"). Ongelma on vaan siinä, että kun päästään sen suhteen kipurajoille, on vähän myöhäistä aloittaa katumusharjoituksia. Nyt niistä ei näy merkkejäkään

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/480ccb97-b0af-4b63-9b5f-d162fda28d90
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.01.2019, 17:15:38
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.01.2019, 17:07:14
Lehti ja kaltaisensa toivoo palkkaa jolla pystyy elämään ilman sosiaalitukia. Se on Sipilän Hölmölässä lähes rikos. Niinpä työvoimapula huutaa ja karjuu. Onneksi tähän auttaa vanha kunnon patenttilääke; maahanmuuton lisääminen. Lisätroppina tarveharkinnan poisto.

Lisätroppina vielä sosiaaliturvan alasajo ja eläkeiän nosto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 23.01.2019, 17:18:25
USA houkuttaa työ- ja ansiohaluisia. EU taas sosiaalitapauksia. Kyse on poliittisista valinnoista, joka ainakin täällä on syytä reivata uusiksi ja nopeaan tahtiin, ettei käy huonosti.

Lisäksi työn perässä muuttaneet voivat joku päivä muuttaa muualle. Sosiaalitapaukset eivät ikinä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.01.2019, 17:25:21
Quote from: Ari-Lee on 23.01.2019, 17:15:38
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.01.2019, 17:07:14
Lehti ja kaltaisensa toivoo palkkaa jolla pystyy elämään ilman sosiaalitukia. Se on Sipilän Hölmölässä lähes rikos. Niinpä työvoimapula huutaa ja karjuu. Onneksi tähän auttaa vanha kunnon patenttilääke; maahanmuuton lisääminen. Lisätroppina tarveharkinnan poisto.

Lisätroppina vielä sosiaaliturvan alasajo ja eläkeiän nosto.

Lisätroppina syyllistäminen "sosiaalituilla elävien mukavuudenhalusta"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.01.2019, 17:33:56
Eiköhän tässä ole kyse palkkojen polkemisen lisäksi ikärasismista ja työttömien syrjimisestä.  Kun minä menin telakalle työvoimakoulutukseen olin vähän yli 30-vuotias ja toiseksi vanhin kurssilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 24.01.2019, 04:14:03
Aiheeseen liittyvä kuva.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 24.01.2019, 10:05:41
Onhan tuo aikamoista kun jatkuvasti lehdissä (kuten tänäänkin), uutisoidaan että työttömyys on valtava menoerä mutta mistään ei koskaan saa lukea, että maahanmuutto on suuri menoerä ja yhä suurempi osa työttömyyden kuluista johtuu maahanmuutosta. Ikään kuin ainoastaan kantasuomalaiset rasittaisivat valtion taloutta, muilla on maaginen tefloninen sädekehä josta kritiikki pongahtaa aina takaisin ulkoilmakehään. Aktiivimalli on psykologista terroria. Siinä tieten tahtoen tuotetaan työttömille epäoikeudenmukaisuuden kokemus. Rangaistaan tilanteessa jossa ei jätetä mahdollisuutta välttyä rangaistukselta.

Epäoikeudenmukaisuuden kokemuksen tuottamisella työttömille katsotaan olevan pienempi poliittinen hinta kuin sillä, että asiaa kutsuttaisiin rehellisesti leikkaukseksi. Aktiivimalli on tapa syyllistää työttömyyskorvauksen leikkauksesta työttömät. Hyvin halveksuttavaa toimintaa psykologisesti. Kaikkien muiden kansanryhmien pieniin mokiin suhtaudutaan julkisessa puheessa humanistisen relativistisesti, omien köyhien mokia kohtaan ollaan säälimättömän ankaria. Omilta köyhiltä vaaditaan tiukkaa nuhteettomuutta kaikessa, muilla on vain ihanan kansainväliset tavat. Tällaisen vanhan nettikommentin kopsasin joskus talteen, tämä sopii mielestäni aika hyvin aiheeseen:

Quote
Lista on kuin Tampereen yliopiston Nätkinin valvomasta kandidaatintyöstä. Siellä ehdotettiin tukien maksamista sähköisillä korteilla tai pankkikorteilla, joilla voi asioida kaupassa vain silloin kun parempi väki on töissä, eikä kortilla voi ostaa olutta tai tupakkia. Köyhän pankkitili piti laittaa sillain säppiin, että ei voi tehdä "suuria tilisiirtoja". Näin kuulemma "ehkäistään huumekauppaa ja rahanpesua". Työtön sai käsitellä kerrallaan vain kymppiä, ja sekin korvamerkitty ainoastaan "terveelliseen ruokaan". Työttömät tukiensaajat eivät kuulemma osaa ostaa tahi valmistaa ruokaa, jollei tapahtumia valvota.

Mikä hyvänsä apinointi menee läpi, koka nyt kilpaillaan siitä, kuka kurittaa kekseliäimmin. Nätkinin valvoma työ oli silkkaa segregointia. Valtakunnassa juutalaisilta oli kielletty asiointi kaupassa paitsi tiettynä iltapäivän hetkenä. He eivät saaneet nousta ratikkaan ja heidän oli käveltävä ajoradan reunaa ja pysyteltävä pois jalkakäytävältä. Jokaisen juutalaisen oli käytettävä tähtimerkkiä. Setelirahaa he eivät saaneet pitää hallussaan ollenkaan — vain kuponkeja tai pikkuhiluja. Juutalaisen oli oltava aina tavoitettavissa kotoaan, ja milloin tahansa saattoi huoltovirastosta tulla käsky saapua Umschlagplatzille kamssuineen valmiina työhön itään. Siirto Reichsbahnilla oli deporteeratun maksettava itse omista varoistaan. Lapset ilmaiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 28.01.2019, 09:30:42
Quote"Töitä olisi heti" – Resurssijohtaja tuskailee, kun työntekijöitä ei löydy

Suomessa havaittu kohtaanto-ongelma on karua arkipäivää Keski-Pohjanmaan sosiaali- ja terveyspalvelukuntayhtymässä Soitessa. Ongelman kanssa on jouduttu painimaan jo pitkään, ja tilanne pahenee vuosi vuodelta.
Resurssijohtaja Seppo Filppula kertoo, että Soite palkkaisi mielellään heti lisää lääkäreitä, sairaanhoitajia, lähihoitajia, sosiaalityöntekijöitä ja psykologeja.

"Selvä pula ei ole, mutta heille olisi töitä heti. Tässä on eläköitymisiä, eikä koulutus riitä tuottamaan tarpeeksi porukkaa meille. Yliopistoihin on jonkin verran matkaa, mikä varmasti näkyy juuri lääkärien, sosiaalityöntekijöiden ja psykologien rekrytoinnissa meillä. Tällaisena pienenä sote-kuntayhtymänä meidän pitää olla koko ajan esillä kertomassa, että mekin olemme olemassa", Filppula sanoo.

Vaikeimpia palkattavia ovat erikoisosaajat. Se on "todellinen ongelma" Kokkolan suunnalla.

"Olemme huomanneet, että on vaikea saada tänne erikoisosaajia, joilla ei ole mitään sidettä tänne alueeseen. Harva innostuu tulemaan, jos ei ole täältä päin kotoisin, eikä täällä asu vanhempia tai muita sukulaisia. Jonkin verran tulee sitä kautta, että puoliso saa työpaikan täältä."

Lääkärin virkoja Soitessa on 250, ja koko ajan jossakin on paikka auki. Psykiatreista on pula koko Suomessa.

"Erikoistuminen kestää aikansa ja siinä ehditään hankkia omakotitalo, puoliso, lapset ja harrastukset. Se sosiaalinen piiri jää yliopistopaikkakunnalle. Erikoislääkäreitä ei kovin herkästi saa liikuteltua."

Kilpailu osaajista on Filppulan mukaan kova. Joskus työntekijän hakeminen kestää jopa vuosia, jos kyse on oikein erityisestä osaajasta.

"Kyllähän niitä on haettu kissojen ja koirien kanssa."

Aina paikkoja ei saada täytettyä, mutta palvelut pystytään tarvittaessa hoitamaan ostamalla niitä yksityiseltä puolelta.
Loput linkistä: UusiSuomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/270372-toita-olisi-heti-resurssijohtaja-tuskailee-kun-tyontekijoita-ei-loydy)

Eikös tänne tuossa muutama vuosi sitten pamahtanut hirveä määrä "osaajia".

Nyt olisi laitettava mikrofonia päättäjien suun eteen että missä ne luvatut lääkärit ja insinöörit oikein on? Jos ulkomailta oikeasti tulisi tänne työskentelemään lääkärinä ja puhuisi vielä suomea niin se olisi pelkkää plussaa. Rahat menevät monikulttuurisuuden alttarille ja koulutuksia "tehostetaan" ja keskitetään. Sitten on pulaa oikeista ammattilaisista... näkyy muuten jo hammaslääkäripulana ja jonoina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.01.2019, 15:22:50
QuoteSitten on pulaa oikeista ammattilaisista... näkyy muuten jo hammaslääkäripulana ja jonoina.

Siitä karsivät vain suomalaiset, joten ei väliä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.02.2019, 10:38:34
Siinä olisi ihan hyvä työ tarjolla, palkka on jotain 60 k€ vuodessa.

Quote................Haemme Hanasaaren voimalaitokselle kahta voimalaitoskäyttäjää tuotantolaitosten käyttö- ja valvontatehtäviin mahdollistamaan tehokasta ja varmaa energian tuotantoa.

Voimalaitoskäyttäjänä tehtäviisi kuuluvat voimalaitoksen käytön aikana tehtävät prosessin säätö- ja valvontatehtävät, tarkastuskierrokset sekä ohjattavien laitteiden paikallisohjaus. Tulet tekemään joko säännöllistä tai epäsäännöllistä kolmivuorotyötä, jossa toimit osana viiden hengen työryhmää.

Odotamme sinulta voimalaitoskäyttäjän tai alikonemestarin ammattitutkintoa (tai vastaavia tietoja), työkokemusta kattiloiden tai rikinpoistolaitoksen käyttötehtävistä tai muuta teknisen alan työkokemusta sekä hyviä yhteistyötaitoja. Sinulla on myös edellytykset tehdä kolmivuorotyötä. Annamme sinulle kattavan koulutuksen tehtävään..................

https://www.helen.fi/avoimet-tyopaikat/voimalaitosk%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4-2-kpl/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mr.Reese on 02.02.2019, 10:56:21
^Kelpaanks mä, vaikka kävikin niin hassusti, että ne alikonemestarin ja voimalaitoskäyttäjän paperit upposi välimeren päijänteen pohjaan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.02.2019, 11:27:59
Quote..................Työmarkkinoilla ovat viime vuosina lisääntyneet niin sanotut hölynpölytyöt (bullshit jobs).

Nämä ovat sellaisia työpaikkoja, joissa ei varsinaisesti tehdä mitään tuottavaa, vaan leikitään työn tekemistä ja liki koko työaika käytetään työtä muistuttavaan oheistoimintaan, kuten turhanpäiväiseen kokoustamiseen, tuloksettomiin neuvotteluihin, keinotekoiseen raportointiin, datasyöttämistä varastoon, jota kukaan ei käytä ym.

Valtaosa ns. lörpöttelevästä luokasta (chattering class) eli suurten kaupunkien keskiluokkaiset varsinaista tuottamatonta työtä tekevät tyhjäntoimittajat kuuluvat hölynpölyn tuottajiin.

Huomattava osa tästä joukosta keskittyy viuruamaan niin sanotuista ensimmäisen maailman ongelmista (first world problems) eli valittamaan joutavanpäiväisyyksistä.

Nämä tehtävät ovat hyödyttömiä, ne eivät ole ns. paskaduuneja (McJob), joilla tarkoitetaan kehnosti palkattuja ja epämieluisia matalan tuottavuuden työtehtäviä kehnoilla työehdoilla ja vailla etenemismahdollisuuksia.

Pseudotyö voi erotukseksi paskaduunista olla hyvin palkattua mainioin työehdoin.

Pseudotyö ei tee maailmaa paremmaksi, paskaduuni voi tehdä, esimerkiksi käymälät on siivottava, jätteet on kerättävä, hampurilaiset on paistettava. Paskaduunin tekijä voi hyvin palvella hölynpölytöihin palkattua, kuten esimerkiksi siivooja, joka siivoaa hölynpölytyöntekijän toimistoa.

Pseudotyön tärkein tunnusmerkki on, että sen häviämisellä ei olisi kielteisiä vaikutuksia. Hölynpölytyötä tekevä tietää, ettei häntä oikeasti tarvita.

Julkisella sektorilla niin hallinnossa kuin palvelutuotannossa on runsaasti näitä pseudotöitä, jotka aiheuttavat kuluja, mutta eivät tuota mitään haluttavaa hyödykettä tai tarvittavaa palvelua. Mutta eivät ne loista poissaolollaan myöskään yksityisellä sektorilla. Kolmas sektori on valtaisa pseudotyöllistäjä.

Pseudotyö on markkinalogiikan vastaista, sillä yksikään voittoa tavoitteleva yritys ei teorian mukaan käytä varoja hyödyttömien työntekijöiden palkkaamiseen. Silti nämä työpaikat vain lisääntyvät maataloustöiden ja teollisten työpaikkojen määrän vähetessä.

Pseudotöiden lakkautuksella on positiivinen vaikutus kansantalouteen, sillä lakkautuksesta säästetyt kustannukset voidaan investoida paremmin tuottaviin kohteisiin. Kukaan ei kärsisi pseudotyön lakkauttamisesta, luonnollisesti pseudotyöläisiä itseään lukuun ottamatta.

Modernit kansantaloudet ovat suurelta osin valtavia hölynpölyn tuottamiskoneistoja. Tietointensiivisissä organisaatioissa näitä tehtäviä on runsaasti, sillä työn tuloksellisuuden arviointi ei näissä organisaatioissa ole helppoa. Varsinkin suunnitteluelimissä näitä tehtäviä on, samoin hallinto- ja opetustehtävissä, kunnista seurakuntiin ja liikeyrityksistä yliopistoihin.

Kaikissa julkisen sektorin virastoissa tällaisesta on merkkejä esimerkiksi joutavina lomakkeiden täyttämisinä, ajankäyttösuunnitelmien laatimisena ynnä muuna sellaisena. Aivan asiallinenkin työ voi sisältää hölynpölyulottuvuuden, kuten esimerkiksi jokainen tutkimusrahoitusta hakenut varsin hyvin tietää jouduttuaan yliraportoimaan tutkimuksestaan jo ennen kuin tutkimus edes on käynnistynyt.

Amerikkalainen antropologi David Graeber esittää teoksessaan Bullshit Jobs: A Theory (Simon & Schuster 2018), että näitä hölynpölytöitä on viisi luokkaa:

1. Epäonnistuvat tunarit (flunkies) muiden palvelijat, jotta palvellut kokisivat itsensä tärkeiksi, vastaanottoapulaiset, hallinnolliset avustajat, ovivahdit.

2. Rauhanhäiritsijät (goons), jotka käyttäytyvät aggressiivisesti työnantajansa puolesta, lobbarit, yrityslakimiehet, puhelinmyyjät, pr-väki.

3. Jeesusteippailijat (duct tapers), jotka ratkaisevat ongelmia, joita ei alun perin pitäisi olla olemassakaan, kuten korjaavat surkeaa koodia.

4. Täpättäjät (box tickers) hallinnolliset suorituksenseuraajat, yrityksen sisäisen viestinnän toimittajat, vapaa-ajan koordinaattorit.

5. Työnjohtajat (taskmasters) keskiportaan hallinto, hallitusammattilaiset.

Myös Suomessa kannattaisi inventoida hölynpölytyöt ja laatia määrätietoinen strategia niistä eroon pääsemiseksi.

https://www.verkkouutiset.fi/tietavat-ettei-heita-tarvita-naita-holynpolytoita-yha-useampi-tekee/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 03.02.2019, 13:02:54
Hupaisaa, että juuri verkkouutiset Kokoomuksen äänenkannattajana arvostelee kokkariäänestäjiä - valtaosa kun kuulunee tuohon hölynpölytyöntekijöiden joukkoon.   :P
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 03.02.2019, 13:13:45
^

Lienet huomannut, että kokkarelogiaan kuuluu, että jokainen kokkare on yksin yrityksen ja koko valtakunnan pystyssä pitävä voima.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.02.2019, 17:28:14
Virkakyösteistä lienee hirvittävä pula kun tämmöisiä raportteja pökelletään.

Quote.....................Valtion työntekijälle tulisi antaa virkaa täytettäessä oikeus tehdä ehdotus työskentelypaikkakunnastaan, esittää alueellistamispolitiikkaa koskeva raportti.
Alueellistamispolitiikka ja periaatteet 2020-luvulla -selvitys luovutettiin tänään kunta- ja uudistusministeri Anu Vehviläiselle (kesk.).

Selvityksen mukaan digitalisaatio on avannut valtion keskushallinnon toimintojen ja henkilöstön sijoittumiselle aivan uusia mahdollisuuksia.
............................

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005998851.html?ref=rss

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: P on 12.02.2019, 17:55:27
Quote from: Golimar on 12.02.2019, 17:28:14
Virkakyösteistä lienee hirvittävä pula kun tämmöisiä raportteja pökelletään.

Quote.....................Valtion työntekijälle tulisi antaa virkaa täytettäessä oikeus tehdä ehdotus työskentelypaikkakunnastaan, esittää alueellistamispolitiikkaa koskeva raportti.
Alueellistamispolitiikka ja periaatteet 2020-luvulla -selvitys luovutettiin tänään kunta- ja uudistusministeri Anu Vehviläiselle (kesk.).

Selvityksen mukaan digitalisaatio on avannut valtion keskushallinnon toimintojen ja henkilöstön sijoittumiselle aivan uusia mahdollisuuksia.
............................

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005998851.html?ref=rss

Ei kai tuota rajattomassa liikkumisvapauksisessa EU:ssa voi pelkästään Suomeen sitoa? Mulle olisi joku Suomen valtion virkakyöstin homma Marbellassa ihan OK!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma Teräsrautela on 25.02.2019, 10:02:22
Quote
Asiantuntijoiden mukaan työperäinen maahanmuutto on Suomen kohtalonkysymys. Ei riitä, että huippuosaajat saadaan Suomeen – heidät on saatava myös jäämään.

YLE. Työperäinen maahanmuutto 25.2.2019 klo 06:15

https://yle.fi/uutiset/3-10618798?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsdaily&utm_content=2019-02-25

"Toinen yllätys on se, miten turvallisuus näkyy ihmisten arjessa. – Ison Omenan metroasemalla noin seitsemänvuotias tyttö liikkui aivan luontevasti yksin. Ehkä meidänkin lapset oppivat käyttämään julkista liikennettä. Juuri nyt siinä riittää opeteltavaa minullekin, Samer Burhan sanoo."


Ehkä ei kannata mennä heti kertomaan, että tästä Lintukoto - idyllistä olemme juuri siirtymässä kohti avoimempaa yhteiskuntaa.

Muumitalokin jo kuulemma lukitaan yöksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 26.02.2019, 12:42:16
Työ- ja elinkeinoministeriö esittää propagandassaan työperäisen maahanmuuton lisäämisen keinoksi nostaa työllisyysaste 75 prosenttiin.

QuoteTyö- ja elinkeinoministeriön työmarkkinanäkemys nostaa esiin keinoja työllisyysasteen nostamiseksi

Työllisyysasteen nosto 75 prosenttiin ja yli 100 000 työikäistä työllistä lisää seuraavalla vaalikaudella edellyttää kolmikannan ja työelämän pelisääntöjen uudistamista, työelämälähtöisen oppimisen vahvistamista, kasvua ja työllisyyttä tukevaa työvoimapolitiikkaa sekä työperäistä maahanmuuttoa. Samalla on tarkasteltava työn ja sosiaaliturvan suhdetta.

Työ- ja elinkeinoministeriö nostaa virkamiespuheenvuorossaan esiin sellaisia työmarkkinoihin liittyviä ratkaisuja, joilla on mahdollisuus vaikuttaa työllisyysasteeseen ja työmarkkinoiden toimivuuteen. Lähtökohtana on yhteensovitettu työ- ja elinkeinopolitiikka. Puheenvuorossa avataan työmarkkinoiden kehitysnäkymiä ja tuodaan keskusteluun keskeisiä kysymyksiä sekä niihin liittyviä ratkaisuvaihtoehtoja.

– Suomen työllisyysastetta on nostettava, jotta hyvinvointivaltiomme on mahdollista säilyttää. Helpot keinot työllisyysasteen nostamiseksi on jo käytetty ja nyt tarvitaan vaikeitakin ratkaisuja. Työmarkkinanäkemyksessämme nostamme esiin sellaisia ratkaisuja, joilla vaikutetaan työmarkkinoiden toimivuuteen, osaamisen kehittämiseen, työperäiseen maahanmuuttoon sekä työvoima- ja yrityspalvelujen uudistamiseen, korostaa kansliapäällikkö Jari Gustafsson.

[...]

Maahanmuuttajia tarvitaan entistä enemmän työmarkkinoille

Väestörakenteen muutoksista johtuen Suomi tarvitsee sekä maassa tilapäisesti työskenteleviä että maahan pysyvästi asettuvaa työvoimaa. Suomen väestömäärä on jo viime vuosina kasvanut maahanmuuton ansiosta, sillä Suomessa syntyneiden määrä on vähentynyt dramaattisesti.

Suomi kilpailee työvoimasta ja kansainvälisistä osaajista muun maailman kanssa. Suomalaiset yritykset tarvitsevat ulkomailta erityisesti sellaista erityisosaamista, mitä Suomesta ei ole saatavilla.

Tavoitteena on, että Suomi tarjoaa houkuttelevan ympäristön sijoittuvien yritysten työntekijöille perheineen.

Suomella pitää olla aktiivinen ja ennakoiva työvoiman maahanmuuton strategia ja toimintamalli työvoiman tarpeeseen vastaamisessa. Konkreettisena toimena tässä on Talent Boost -toimenpideohjelma.

Ministeriön virkamiespuheenvuorossa nostetaan lisäksi esille muun muassa työn murrokseen, työelämän tasa-arvoon ja työelämän pelisääntöihin liittyviä kysymyksiä.
TEM (https://tem.fi/artikkeli/-/asset_publisher/tyo-ja-elinkeinoministerion-tyomarkkinanakemys-nostaa-esiin-keinoja-tyollisyysasteen-nostamiseksi) 26.2.2019

Työ- ja elinkeinoministeriön näkemys Suomen työmarkkinoista (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/161398) (pdf)

Hbl: Finland måste nå 75 procents sysselsättningsgrad för att ha råd med välfärden (https://www.hbl.fi/artikel/finland-maste-na-75-procents-sysselsattningsgrad-for-att-ha-rad-med-valfarden/) 26.2.2019

Millähän keinoilla tämä tapahtuisi ilman perheiden ja yhteiskunnallisesti kannattamattoman halpatyövoiman maahanmuuton lisääntymistä? Todellisten erityisosaajien määrä on niin pieni, ettei heidän houkuttelullaan ole vaikutusta edes työllisyysasteen kymmenykseen.

Paljon helpommin ja enemmän myönteisiä talousvaikutuksia saataisiin aikaan vaikeuttamalla haittamaahanmuuttoa.

Edit:
Hbl: Fler måste jobba för att Finland ska ha råd med välfärden – de enkla metoderna för att höja sysselsättningen har redan använts (https://www.hbl.fi/artikel/fler-maste-jobba-for-att-finland-ska-ha-rad-med-valfarden-de-enkla-metoderna-for-att-hoja-sysselsa/) 26.2.2019

Quote from: HblEnligt tjänstemannagruppen borde Finland bli bättre på att locka till sig specialkompetens från utlandet och få dem som redan har flyttat till Finland att komma in i arbetslivet.

Enligt migrationsdirektör Sonja Hämäläinen har det flera fördelar. Arbetskraftsinvandring skapar innovationer och nya jobb.

– Det finns nästan 40 000 invandrare som aktivt söker jobb. Sysselsättningen är 10 procent lägre bland invandrare än bland resten av befolkningen. Det finns alltså potential att öka sysselsättningen genom att få invandrarna in på arbetsmarknaden, säger Hämäläinen.

Eli sen sijaan, että puututtaisiin kovalla kädellä huonosti työllistyvien maahanmuuttoon, maahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläinen iloitsee kymmenientuhansien työttömien maahanmuuttajien potentiaalista työllisyysasteen nostamisessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: takalaiton on 26.02.2019, 13:09:20
Quote
Suomessa vallitsee edelleen 10 %:n suurtyöttömyys - TEM:n mukaan laaja työttömyys yli 370 000 henkeä
[...]
Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) tilastojen mukaan Suomessa oli tammikuun lopussa 251 400 työtöntä työnhakijaa, mikä on 34 400 vähemmän kuin vuotta aikaisemmin. Työttömien työnhakijoiden määrä väheni edellisestä kuusta 5 100:lla, TEM:n työllisyyskatsauksesta ilmenee.

– Pitkäaikaistyöttömiä eli yhdenjaksoisesti vähintään vuoden työttömänä työnhakijana olleita oli 65 900, mikä on 23 700 vähemmän kuin vuotta aikaisemmin. Yli 50-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli 94 100 eli 14 700 vähemmän kuin edellisenä vuonna samaan aikaan, TEM:n työllisyyskatsauksessa kirjoitetaan.

Aktivointiasteeseen laskettavissa palveluissa oli TEM:n mukaan tammikuun lopussa 122 000 henkeä. Se on 800 enemmän kuin vuotta aikaisemmin. Työllisyyspalveluihin luetaan esimerkiksi palkkatuki, työvoimakoulutus, työkokeilu ja omaehtoinen opiskelu.

Työttömien työnhakijoiden osuus työvoimasta oli TEM:n mukaan tammikuussa 9,6 prosenttia, mikä on 1,3 prosenttiyksikköä vähemmän kuin vuosi sitten.

Suomen työttömyys nousee reilusti yli kymmenen prosentin, jos asiaa katsotaan ns. laajan työttömyyden näkökulmasta. Työttömien työnhakijoiden ja palveluissa olleiden yhteismäärä oli tammikuun lopussa 373 400. Se on 33 600 vähemmän kuin vuotta aikaisemmin.
[...]
https://www.iltalehti.fi/talous/a/09877e7f-b58c-4127-8a0a-cfc9d45ce3a4

Varsinaisia työttömiä on enää 250 000 ja tempputyöllistettyjen kanssa vain hieman alle 400 000. Päälle voi lisätä mm. vasten tahtoaan osa-aikatyötä tekevät. Ainoastaan kehitysmaiden joutoväestö voi meidät enää tältä hirvittävältä työvoimapulalta pelastaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 26.02.2019, 15:29:04
^^Kolmen viikon takaisen valtiovarainministeriön virkamiesraportin julkistuksessa oltiin aika hiljakseen maahanmuutosta, mutta niin vain sekin löytyy raportin keinolistalta työllisyysasteen korottamiseksi ja kestävyysvajeen pienentämiseksi.

QuoteValtiovarainministeriö: Uuden hallituksen varauduttava kahden miljardin euron leikkauksiin tai veronkiristyksiin

Virkamiestavoite: Seuraavan hallituksen pitäisi saada syntymään satatuhatta työpaikkaa lisää nykyiseen verrattuna.


Valtiovarainministeriön matokuuri sisältää julkisen talouden kahden miljardin euron sopeutustoimet ensi vaalikauden aikana, käytännössä vuosina 2020–2023. Tuo määrä euroja pitäisi säästää menoja leikkaamalla tai hankkia lisää tuloja veroja korottamalla.

Virkamiesraportti ei kerro, mitä menoleikkauksia tai verokorotuksia pitäisi tehdä. Se jää uuden hallituksen mietittäväksi.
...
Virkamiesraportti esittää, että uusi hallitus tavoittelisi työllisyyden parantamista. Tavoite olisi satatuhatta työpaikkaa lisää vuoteen 2025 mennessä.

Sadantuhannen työpaikan lisäys nykyiseen verrattuna tarkoittaisi työllisyysasteen nostoa 72:sta prosentista 75:een prosenttiin.

Työllisyysasteen noston hyöty valtiovarainministeriön laskelmissa olisi toiset kaksi miljardia euroa kestävyysvajeen pienentämiseksi. Yhä useampi olisi töissä ja veroeuroja kertyisi yhteiseen kassaan enemmän. Samalla menot työttömyydestä vähenisivät.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10623564) 4.2.2019

Tiedote: Valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoro: Julkisen talouden vahvistamista tulisi jatkaa (https://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/virkamiespuheenvuoro) 4.2.2019

Virkamiespuheenvuoro: Uudistuva, vakaa ja kestävä yhteiskunta (http://urn.fi/URN:ISBN:978-952-251-992-4) (pdf)

QuoteTyöllisyyttä voidaan lisätä
alentamalla työttömyyttä, kannustamalla työvoiman ulkopuolella olevia työelämään tai
edistämällä työperäistä maahanmuuttoa. Myös korkeampi syntyvyys lisäisi työllisten määrää
pitkällä aikavälillä, mutta syntyvyyteen vaikuttaminen on vaikeaa.
...
Jotta julkisen talouden rahoituspohja voitaisiin taata, tulee työllisyysastetta
nostaa edelleen. Työllisyysasteen nostaminen ei todennäköisesti yksin riitä, vaan lisäksi
tarvitaan toimenpiteitä työikäisen väestön määrän lisäämiseksi. Työperäinen maahanmuutto
lisäisi työikäisten määrää nopeasti
ja korkeampi syntyvyys pitkällä aikavälillä.
...
Työllisyysasteen nostaminen ei todennäköisesti riitä, vaan sen lisäksi tulisi edistää
työperäistä maahanmuuttoa


Työllisten määrää voidaan kasvattaa nostamalla työllisyysastetta mutta myös lisäämällä
työperäistä maahanmuuttoa
. Työperäistä maahanmuuttoa on jo pyritty edistämään esimerkiksi
joulukuussa 2017 hyväksytyllä hallituksen esityksellä, johon sisältyi mm. uuden
oleskelulupatyypin perustaminen kasvuyrittäjille, erityisasiantuntijoiden oleskeluluvan
enimmäiskeston pidentäminen kahteen vuoteen sekä mahdollisuus myöntää oleskelulupa
yrittäjyyden perusteella (Valtiovarainministeriö, 2018a). Näiden lisäksi tekijöinä,
jotka mahdollisesti vaikuttavat Suomen houkuttelevuuteen
työperäisen maahanmuuton
kohdemaana on tuotu esiin muun muassa ulkomaisen työvoiman saatavuuden tarveharkinta
sekä ulkomaisten työntekijöiden perheille myönnettävien oleskelulupien perusteet,
joista esimerkiksi riittävän toimeentulon edellytys saattaa rajoittaa varsinkin matalapalkka-aloille
työllistyvien maahanmuuttoa
(Valtiovarainministeriö, 2018a).

Valtiovarainministeriön virkamiesten mukaan työlupien tarveharkinta ja perheenyhdistämisen tulorajat (jotka eivät kylläkään ole "riittävän toimeentulon edellytys" kuin nimellisesti) vähentävät Suomen houkuttelevuutta "matalapalkka-aloille työllistyvien" eli halpatyövoiman silmissä. Tämä on ilmeisesti halutun työperäisen maahanmuuton este.

Panee miettimään, mitä virkamiehillä on oikein mielessä, kun halpatyövoiman ja vain sosiaalitukien varassa perheenyhdistämiseen kykenevien maahanmuutto ei pienennä vaan kasvattaa kestävyysvajetta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 26.02.2019, 16:13:18
Niin kauan kuin muistan, vähintään 20 vuotta, jokainen hallitus on hourinut 100000 uudesta työpaikasta. Jokainen kerta he jättävät kertomatta minkälaisia työpaikkoja niiden tulisi olla. Sen sijaan he ajavat kilpailukykyä halpuuttamalla työtä orjuudenkaltaisiin olosuhteisiin, missä palkka on vain tulonsiirto veronmaksajilta. Työpaikkojen kustantaminen lankeaa poikkeuksetta veronmaksajille ja kuluttajille, ja joukkoliikenteen rasitukset autoilijalle. Eihän tämä tässä asennossa saa olla.

- maahanmuuttoviraston kustannukset
- vastaanottokeskusten kustannukset
- sijoitettujen asumiskustannukset
- osa-aikaisten päivärahat ja toimeentulotuet
- tulkkauspalvelut
- terveyspalvelut
- asianajajapalkkiot
- lapsilisät & päivähoidot
- vankeuspäivät
- rikosuhrikorvaukset
- jne. jne.

Kertomatta jää, että työpaikkojen tulisi olla yksityisellä sektorilla, asiakaskunta pääasiassa yksityinen sektori, työaikojen tulisi olla tyypillisiä, palkkojen normaaleja  yhteiskunnan tuitta ja lisittä elämiseen riittäviä. Ja enää 100k työpaikkaa ei riitä. Tarvittaisiin vähintään 300k uutta yksityisen sektorin työpaikkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 26.02.2019, 17:18:42
QuoteVirkamiesraportti esittää, että uusi hallitus tavoittelisi työllisyyden parantamista. Tavoite olisi satatuhatta työpaikkaa lisää vuoteen 2025 mennessä.

Sadantuhannen työpaikan lisäys nykyiseen verrattuna tarkoittaisi työllisyysasteen nostoa 72:sta prosentista 75:een prosenttiin.

Tuohan nyt onnistuu vaikka nykyisen hallituksen aikana. Palkataan 100000 joutilasta matujärjestöihin. Kun ainoana tehtävänä on käydä toimitiloissa alkuillasta tilailemassa pizzoja ja mutustella niitä kavereiden kanssa, niin rekrytointi on helppoa [1]. Eikä se enää paljoa lisäisi nykyistä yhteisen kassan rokottamista.

[1] En löytänyt tähän hätään juttua, mutta täälläkin siitä oli jokunen vuosi sitten.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 26.02.2019, 17:34:12
Quote from: hamppari on 26.02.2019, 17:18:42
QuoteVirkamiesraportti esittää, että uusi hallitus tavoittelisi työllisyyden parantamista. Tavoite olisi satatuhatta työpaikkaa lisää vuoteen 2025 mennessä.

Sadantuhannen työpaikan lisäys nykyiseen verrattuna tarkoittaisi työllisyysasteen nostoa 72:sta prosentista 75:een prosenttiin.

Tuohan nyt onnistuu vaikka nykyisen hallituksen aikana. Palkataan 100000 joutilasta matujärjestöihin. Kun ainoana tehtävänä on käydä toimitiloissa alkuillasta tilailemassa pizzoja ja mutustella niitä kavereiden kanssa, niin rekrytointi on helppoa [1]. Eikä se enää paljoa lisäisi nykyistä yhteisen kassan rokottamista.

Tämähän tässä on suurin ongelma. Ponnistelut työllisyyden parantamiseksi kohdistuvat vain siihen, että tilastoja saataisiin paremman  näköisiksi.  Ja sehän on helppoa kaikenlaisilla tempputyöllistämisillä ja tilastokikkailuilla.   Aitoja ja uusia yksityisen sektorin työpaikkoja Suomeen sen sijaan ei juurikaan ole syntynyt.  Ja sitten ihmetellään esim. syntyvyyden dramaattista vähenemistä. Suomi on tällä menolla kuoleva kansakunta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 26.02.2019, 22:11:15
Quote from: Mika on 26.02.2019, 17:34:12
Tämähän tässä on suurin ongelma. Ponnistelut työllisyyden parantamiseksi kohdistuvat vain siihen, että tilastoja saataisiin paremman  näköisiksi.  Ja sehän on helppoa kaikenlaisilla tempputyöllistämisillä ja tilastokikkailuilla.   Aitoja ja uusia yksityisen sektorin työpaikkoja Suomeen sen sijaan ei juurikaan ole syntynyt.  Ja sitten ihmetellään esim. syntyvyyden dramaattista vähenemistä. Suomi on tällä menolla kuoleva kansakunta.

On kuollut jo. Liike mikä nähdään on viimeisiä hermoratojen tahdottomia nytkähdyksiä ennen kankeutta. Tahdon sanoa, että elvytys on liian myöhäistä. Tilalle tulee Failed State.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lahti-Saloranta on 03.03.2019, 20:07:28
https://pt-media.org/2019/03/03/espoo-briljeeraa-tyon-osaamisella/

En kerro linkin sisällöstä enempää mutta laskekaa kahvimuki pöydälle jos kurkkaatte linkin sisältöä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 03.03.2019, 20:29:46
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.03.2019, 20:07:28
https://pt-media.org/2019/03/03/espoo-briljeeraa-tyon-osaamisella/

En kerro linkin sisällöstä enempää mutta laskekaa kahvimuki pöydälle jos kurkkaatte linkin sisältöä

Tällaista se on julkisella sektorilla.  Kirkkonummella kunnan urakoitsijat osasivat aikoinaan asentaa koulukeskuksen vessojen ovet siten, että kopit sai lukkoon vain ulkopuolelta...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 03.03.2019, 21:43:21
^
Hihi.

Veikkaanpa, että lopullinen työsuorittaja on ollut alihankintaketjun moneskymmenesseitsemäs ja kilpailukykyinen. Veikkaan, että Vitautas ohitus ja ehitys asialla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 06.03.2019, 18:47:47

Työvoimapula ärähtää jälleen

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3a3532c4-2564-4057-94ad-802bad43fba4

Ylen Ykkösaamun ja vaaliohjelmien juontaja Kirsi Heikel on laskuttanut ministeriöiltä ja valtion virastoilta 32 000 euroa – perustelee rahakkaat sivutyöt eläkkeen kartuttamisella
Tänään klo 18:31
Ylen politiikan toimittaja ja Ykkösaamun juontaja Kirsi Heikel on laskuttanut ministeriöiltä ja valtion virastoilta yrityksensä kautta kymmeniä tuhansia euroja vuosina 2016–2018.
Kirsi Heikel on Ylen politiikan toimittaja ja Ykkösaamun juontaja. Aiemmin Heikel juonsi A-studiota.Kirsi Heikel on Ylen politiikan toimittaja ja Ykkösaamun juontaja. Aiemmin Heikel juonsi A-studiota.
Kirsi Heikel on Ylen politiikan toimittaja ja Ykkösaamun juontaja. Aiemmin Heikel juonsi A-studiota. JYRKI VALKAMA/YLE
Iltalehden tekemän selvityksen mukaan A-studion entinen ja Ykkösaamun nykyinen juontaja, Ylen politiikan toimittaja Kirsi Heikel on saanut lukuisia toimeksiantoja eri ministeriöiltä ja valtion virastoilta vuosina 2016–2018.

Heikel toimi A-studion juontajana vuosina 2015–2018. Hän on haastatellut käytännössä kaikkia Suomen kärkipoliitiikkoja.

Ministeriöiden ja valtion virastojen Iltalehdelle toimittamien tietojen mukaan Kirsi Heikel Communications Oy on laskuttanut niiltä yhteensä 32 000 euroa vuosina 2016–2018. Toimeksiannot ovat pääosin juontotyötä, mutta mukana on myös muuta työtä.

Pääministeri Juha Sipilän (kesk) johtama valtioneuvoston kanslia, valtiovarainministeri Petteri Orpon (kok) johtama valtiovarainministeriö sekä ulkoministeri Timo Soinin (sin) johtama ulkoministeriö ovat kaikki käyttäneet Heikelin palveluja tällä vaalikaudella
.

loput linkistä

Ylessä liian vähän hommia? Orpo-Sipilä-Stubb saaneet muutakin hyötyä Yleltä? Ministeriöillä huutava työvoimapula kun Ylen toimittajatkin joudutaan värväämään? Suomi maailman korruptiovapain maa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 06.03.2019, 18:50:37
Eipähän tule herroille liian kiusallisia kysymyksiä Kirsi Heikelin taholta. Täysin jäävi henkilö vetämään vaalihaastatteluja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 06.03.2019, 18:58:12
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.03.2019, 18:50:37
Eipähän tule herroille liian kiusallisia kysymyksiä Kirsi Heikelin taholta. Täysin jäävi henkilö vetämään vaalihaastatteluja.

Ilmankos oli Halla-ahoakin kohtaan niin miellyttävä ja tasapuolinen viime kuun haastattelussa.  Vihamiehiä oman firmansa kautta laskuttavan ei kannata ehdoin tahdoin hankkia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 11.03.2019, 07:24:04
Virolaisten nettomaahanmuutto on kääntynyt negatiiviseksi.

Miten tämä liittyy työvoimapulaan? Helsingin kaupungin tutkija Pekka Vuori sanoo, että Helsingissä on tietyillä aloilla työvoimapula, jota on "pakko paikata ulkomaisella työvoimalla" ja "tästedes joudumme panostamaan kotouttamiseen ja koulutukseen vastaavasti enemmän."

Tarkoittaako Vuori sitä, että työvoimapulaa pitäisi "paikata" ei-työperäisellä maahanmuutolla? Matalan työllisyysasteensa vuosi se täyttää lähinnä työttömyyskortistoja.

Mitä tulee työttömien määrään, Helsingin työttömyysaste oli tammikuussa 9,1% (http://www.ely-keskus.fi/web/ely/ely-uusimaa-tyollisyyskatsaukset?p_p_id=122_INSTANCE_aluevalinta&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_r_p_564233524_resetCur=true&p_r_p_564233524_categoryId=14405), eikä siihen ole laskettu työkkärin palveluissa olevia.

Ehkä olisi hyvä odottaa tuon laskevan, ennen kuin ryhtyy vaatimaan "työvoimapulan paikkaamista".

QuoteHistoriallinen käänne: virolainen työvoima on alkanut valua pois Suomesta – "Moni on ryhtynyt ajattelemaan jatkuvan reissaamisen aiheuttamia ongelmia"

Suomesta Viroon muuttaa nyt enemmän ihmisiä kuin Virosta Suomeen. Tällaista ei ole tapahtunut ainakaan viiteentoista vuoteen.

[...]

Helsingin kaupungilla väestötrendejä tutkiva Pekka Vuori näkee yhtenä muuttovirran kääntymisen syynä myös Viron väestörakenteen.

[...]

Pekka Vuori sanoo pääkaupunkiseudun, jonne suurin osa virolaisten muuttoliikkeestä on suuntautunut, olevankin nyt tyystin uudenlaisessa tilanteessa.

– Täällähän on tietyillä aloilla työvoimapulaa, jota on pakko paikata ulkomaisella työvoimalla. Tähän asti ollaan päästy aika helpolla, kun huomattava osa siitä työvoimasta on ollut virolaisia. He ovat sopeutuneet työmarkkinoille aika hyvin sekä äidinkielensä ansiosta että muutenkin. Tästedes joudumme panostamaan kotouttamiseen ja koulutukseen vastaavasti enemmän, Vuori toteaa.

Hän ei usko, että pääkaupunkiseutu pystyisi houkuttelemaan virolaista työvoimaa enää huippuvuosien tahtiin.

– Virossa maaseutu ja pienemmät kaupungitkin ovat aika lailla tyhjentyneet työikäisestä väestöstä. Palkkatasokin nousee Virossa suhteellisesti nopeammin kuin Suomessa. Aika vähän on tehtävissä.

Yle (11.3.2019) (https://yle.fi/uutiset/3-10679446)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 11.03.2019, 10:23:56
https://www.ess.fi/uutiset/talous/art2526020 (https://www.ess.fi/uutiset/talous/art2526020)

QuoteFazer sulkee Oulun leipomon, 83 irtisanotaan

Fazer ilmoittaa sulkevansa Oulun leipomonsa yt-neuvottelujen päätteeksi. Leipomon toiminta loppuu syyskuussa ja kaikkien 83 työntekijän työsuhde päättyy.

Toiminnot siirretään yhtiön muihin leipomoihin vaiheittain.

Tarve sulkea leipomo lähti Fazerin mukaan markkinatilanteen ja kuluttajakäyttäytymisen muuttumisesta. Pakatun leivän kulutus on Suomessa laskussa samalla kun myymälöissä leivottua ja paistettua leipää ostetaan yhä enemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 11.03.2019, 10:27:27
https://yle.fi/uutiset/3-10652405 (https://yle.fi/uutiset/3-10652405)

Quote from: YLE 19.2.2019Kuopion yliopistollinen sairaala käynnistää yhteistoimintaneuvottelut

Alijäämää on tulossa kymmenen miljoonaa euroa. Sairaalassa on yli 4 000 työntekijää.

Kuopion yliopistollinen sairaala aloittaa ensi viikolla yhteistoimintaneuvottelut. Asiasta kertoi ensimmäisenä Savon Sanomat.

Sairaalalle on kertymässä alijäämää kymmenen miljoonaa euroa ja yt-neuvottelut koskevat koko henkilökuntaa. KYSissä on noin 4 500 työntekijää.

Miljoonien alijäämä johtuu osaltaan siitä, että ulkokuntamyynti ei päässyt talousarvion tavoitteeseen. Myös esimerkiksi ostopalveluihin ja materiaalihankintoihin on mennyt arvioitua enemmän ja lisäksi lomapalkkavelka on kasvanut.

Henkilöstökulujen sopeuttamistarve tälle vuodelle arvioidaan olevan noin seitsemän miljoonaa euroa. Henkilöstön kanssa pidettävien yt-neuvottelujen lopputulos tulee myöhemmin Pohjois-Savon sairaanhoitopiirin kuntayhtymän hallituksen päätettäväksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.03.2019, 18:39:09
Quote...............Sosiaaliturva 2030 -hankkeen selvitysmies laski suomalaisten työllisyyttä kuukausiperusteisesti. Huoltosuhteen näkökulmasta tulos on huolestuttava – keskimääräinen suomalainen tekee töitä vain viisi kuukautta vuodessa.

Jos Suomea katsoo yhtenä ihmisenä, ja mukaan otetaan niin lapset kuin ikääntyneetkin, hän tekee vuodessa viisi kuukautta töitä ja viettää lopun ajan työelämän ulkopuolella.

Sekä syntyvyys että työllisten osuus laskussa
Tähän kun lisää sen, että syntyvyys on ennätysalhaalla ja työllisten osuus on vähentynyt jo kymmenen vuotta eikä Tilastokeskuksen trendi anna elpymisen merkkejä, voidaan syystä olla huolissaan.

– Matalan syntyvyyden johdosta 2050-2060 -luvulle mennessä ollaan menetetty satojatuhansia työvuosia. Se käytännössä tarkoittaa sitä, että meidän pitää jollain tavalla nostaa työssäkäyntimme tasoa, jotta huoltosuhteemme ei kehity täysin kestämättömäksi, sanoo selvitysmies Jussi Pyykkönen.....................

Selvityksen mukaan 2000-luvun aikana vieraskielisten työllisyys on kasvanut liki 120 000 hengellä. Samaan aikaan suomen- ja ruotsinkielisten työllisyys ei ole kasvanut.

– Työllisyyskasvu Suomessa jo tällä hetkellä on vieraskielisten varassa. Jos haluamme säilyttää nykyisen hyvinvointiyhteiskunnan palvelut ja etuudet, on väistämätöntä saada lisää työikäistä väestöä tänne, jotta saamme työllisyyttä nostettua riittävästi..................

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poyristyttava-luku-keskimaarainen-suomalainen-tekee-toita-vain-viisi-kuukautta-vuodessa-kasvu-on-jo-vieraskielisten-varassa/7309768#gs.17rki9
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 18.03.2019, 16:24:05
QuoteStora Enso aloittaa yt:t Oulun tehtaalla – 400 työpaikkaa uhattuna

Yt-neuvottelut alkavat 25. maaliskuuta ja niiden piiriin kuuluu koko Stora Enso Oulu Oy:n henkilöstö, noin 600 henkilöä. Niiden odotetaan kestävän vähintään 6 viikkoa.

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006039158.html

Vähän helpotusta työvoimapulaan. Näitä tullaan näkemään tässä seuraavan neljän vuoden aikana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.03.2019, 17:04:09
QuoteMitä tulee työttömien määrään, Helsingin työttömyysaste oli tammikuussa 9,1%, eikä siihen ole laskettu työkkärin palveluissa olevia.

Johtuen valtavasta verorahaboostauksesta; pääkonttorit, verorahoitteiset leikkityökeskukset, valtion ja vähän kaiken muunkin hallinto jne jne on Helsingissä kuitenkin vielä varsin helppo saada töitä. Niin, tuli vaan mieleen sekakäyttäjien, kaapumammojen, työmarkkinatukianarkistien ja kaikenmaailman geelien määrä siellä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 20.03.2019, 14:42:59
Työvoimapula peruttu. Vika olikin yrityksissä itsessään. Nämä eivät toimita hakemuksiin tarvittavia tietoja. Siten on myös selvää, ettei näillä ole mitään työvoimapulaakaan. Sen kuin puhuvat. Muuten satsaisivat tähän puoleen huolella.

Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/274959-hatkahdyttava-ilmio-yli-70-tyoluvista-viivastyy-syy-onkin-tyonantajan) (19.3.2019):

QuoteHätkähdyttävä ilmiö: Yli 70% työluvista viivästyy – syy onkin työnantajan

Valtaosa ulkomaalaisten työntekijöiden työluvista viivästyy työnantajien antamien puutteellisten selvitysten vuoksi. Näin sanoo työ- ja elinkeinoministeriön hallitusneuvos Olli Sorainen.

"Yli 70 prosenttia hakemuksista vaatii TE-toimiston pyytämiä lisäselvityksiä. Useimmissa tapauksissa lisätietoja tarvitaan juuri työnantajalta", Sorainen sanoo.

Tieto on hätkähdyttävä, koska juuri työvoimapulasta kärsivät työnantajat ovat äänekkäästi moittineet pitkää ja raskasta työlupamenettelyä.
(...)

Lihavoinnit mun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nahkakuula on 22.03.2019, 08:22:07
Quote from: akez on 20.03.2019, 14:42:59
Työvoimapula peruttu. Vika olikin yrityksissä itsessään. Nämä eivät toimita hakemuksiin tarvittavia tietoja. Siten on myös selvää, ettei näillä ole mitään työvoimapulaakaan. Sen kuin puhuvat. Muuten satsaisivat tähän puoleen huolella.

Työluvan viivästyminen ei tarkoita työluvan peruuttamista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.03.2019, 13:01:39
QuoteTekoäly ja robotit kehittyvät kymmenessä vuodessa niin huimin harppauksin, että vuoteen 2030 mennessä jopa 80 prosenttia projektinhallinnan it-tehtävistä hoidetaan automaattisesti.

Näin suoranuottisen ennusteen projektinhallinnan tulevaisuudesta lataa pöytään tutkimustalo Gartner. Datan keräys, sen käsittely ja järjestely sekä raportointi ovat ensimmäisinä tekoälyn hoitoon siirrettäviä tehtäviä, ITPro kirjoittaa.

Kuitenkin yritysten it-osastojen projektipäälliköt voivat toistaiseksi huokaista helpotuksesta. Gartnerin mukaan projektien johdossa ja hallinnassa tarvitaan yhä ihmisiä, myös vuoden 2030 jälkeen. Tekoälyn tarkoitus on auttaa ihmistä eikä suinkaan rohmuta kaikkia töitä koneiden hoitoon..............................

https://www.tivi.fi/CIO/hurja-ennuste-naista-toista-tekoaly-haukkaa-jopa-80-6762048
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 26.03.2019, 13:09:47
QuotePalkkasi nousi, mutta käteen ei jäänyt paljon mitään? Verokiila iskee ankarasti jo melko pieniinkin tuloihin - Laskuri näyttää paljonko käteesi jää palkankorotuksesta

Tänään klo 9:17
Keskuskauppakamarin Verokiilalaskuri kertoo, miten ankarasti verot ja veroluonteiset maksut rankaisevat työn tekemistä ja työn teettämistä korkean ansiotuloverotuksen Suomessa.

Saitko palkankorotuksen?

Ylenitkö ja palkkasi nousi reippaasti?

Hyvin tehty, onneksi olkoon!

Teille, joille tämä kaikki on vielä edessä, kerrottakoon, että Suomi on maa, jossa niin sanottu verokiila vie helposti leijonanosan palkankorotuksesta.

Jo keskituloinen joutuu miettimään, kannattiko ponnistella. Uusi, paremmin palkattu työ kuormittaa rankasti, vapaa-aikaa jää vähemmän, ja palkinto kaikesta tästä on varsin vaatimaton nettotulojen kasvu. ...

https://www.iltalehti.fi/talous/a/51e39eea-173b-403f-9a37-17fd28f216aa (https://www.iltalehti.fi/talous/a/51e39eea-173b-403f-9a37-17fd28f216aa)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 27.03.2019, 15:07:53
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.03.2019, 13:09:47
QuotePalkkasi nousi, mutta käteen ei jäänyt paljon mitään? Verokiila iskee ankarasti jo melko pieniinkin tuloihin - Laskuri näyttää paljonko käteesi jää palkankorotuksesta

Tänään klo 9:17
Keskuskauppakamarin Verokiilalaskuri kertoo, miten ankarasti verot ja veroluonteiset maksut rankaisevat työn tekemistä ja työn teettämistä korkean ansiotuloverotuksen Suomessa.

Saitko palkankorotuksen?

Ylenitkö ja palkkasi nousi reippaasti?

Hyvin tehty, onneksi olkoon!

Teille, joille tämä kaikki on vielä edessä, kerrottakoon, että Suomi on maa, jossa niin sanottu verokiila vie helposti leijonanosan palkankorotuksesta.

Jo keskituloinen joutuu miettimään, kannattiko ponnistella. Uusi, paremmin palkattu työ kuormittaa rankasti, vapaa-aikaa jää vähemmän, ja palkinto kaikesta tästä on varsin vaatimaton nettotulojen kasvu. ...

https://www.iltalehti.fi/talous/a/51e39eea-173b-403f-9a37-17fd28f216aa (https://www.iltalehti.fi/talous/a/51e39eea-173b-403f-9a37-17fd28f216aa)

Juuri näin! SDP hallitukseen! eiku...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.03.2019, 15:54:02

Oletan että mitä enemmän työnantajapuoli saa päättäjien avulla läpi uutta uljasta maailmaa, niin sitä enemmän hommalaiset voivat huonosti.

Ei se kauheesti maata auta, että tavallisia 40 h vko töitä ajetaan alas yhä enemmän ja syntyy silppu-, atomi-, pätkä- ja persepanotyöpaikkoja. Matuja roudataan tekemään halpatöitä, palkkoja poljetaan, tarveharkintaa pienennetään, yleissitovuutta heikennetään. 82 000 e kk-palkkainen Postin johtaja sanoo postinlajittelijoille että menkää Tallinnaan lajittelemaan stadin postia Viron palkoilla.

Oletteko yrittänyt asioida pankkien kanssa? Nettipalvelut tökkivät, tiedusteluihin ei vastata, puhelinaikoja ei saa tai jos saa niin joutuu helvetisti jonottamaan. OP suunnittelee silti YT:itä 6000 henkilölle vaikka palvelut eivät toimi nytkään.

Rikkain 2% rikastuu saatanasti ja köyhin 40% köyhtyy koko ajan.

Suomi nousuun.

Ja, ai niin, 1 h kuukaudessa töitä tehnyt lasketaan kuulemma työlliseksi. Kannattaa ottaa työtä vastaan.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 27.03.2019, 16:49:06
Quote from: Jorma M. on 27.03.2019, 15:54:02
Oletteko yrittänyt asioida pankkien kanssa? Nettipalvelut tökkivät, tiedusteluihin ei vastata, puhelinaikoja ei saa tai jos saa niin joutuu helvetisti jonottamaan. OP suunnittelee silti YT:itä 6000 henkilölle vaikka palvelut eivät toimi nytkään.

OT. Jostain syystä S-pankkiin pääsee Sokoksella tai Prismassa lyhyellä jonottamisella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.03.2019, 17:01:07
Quote from: l'uomo normale on 27.03.2019, 16:49:06
Quote from: Jorma M. on 27.03.2019, 15:54:02
Oletteko yrittänyt asioida pankkien kanssa? Nettipalvelut tökkivät, tiedusteluihin ei vastata, puhelinaikoja ei saa tai jos saa niin joutuu helvetisti jonottamaan. OP suunnittelee silti YT:itä 6000 henkilölle vaikka palvelut eivät toimi nytkään.

OT. Jostain syystä S-pankkiin pääsee Sokoksella tai Prismassa lyhyellä jonottamisella.

Olen yhden kerran jonottanut S-pankkiin. Tapahtui Sellon Prismassa, vuosi oli noin 2008. Kesti erittäin kauan. Halusin tietää paljonko saldoni on koska salasanani oli mennyt hukkaan. Ajokorttini ei kelvannut henkkariksi eli minulle ei suostuttu kertomaan saldoani koska se oli salaista tietoa. Sen sijaan sain tyhjentää tilini eli siihen ajokortti kelpasi.

Tiedän ettei tätä usko kukaan. En usko itse vieläkään.

Suomi nousuun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.04.2019, 11:56:54
QuoteNyt pää kylmänä, poliitikko! Suomi tarvitsee maahanmuuttajia töihin – se on raaka fakta

Nepalilaisravintoloiden surkeista työoloista nousi kohu ja taas huudetaan tarveharkintaa hätiin.
Seuraavan hallituksen agendalla on työvoimapulan taklaaminen, oli hallitusvastuussa kuka hyvänsä.

Työvoimapula on Suomessa tosiasia, ja siitä kärsivät aiempaa useammat yritykset. Esimerkiksi lääkäreistä, hoitajista, kokeista ja myyjistä on paikoin huutava pula.

Työvoimapulaa ei taklata kotimaisin voimin, vaan siihen tarvitaan apua myös maahanmuuttajilta. Työperäisen maahanmuuton lisääminen on osa ratkaisua.

Esimerkiksi työ- ja elinkeinoministeriö on vastikään arvioinut, että Suomi tarvitsee ulkomailta vuosittain 20 000 työntekijää......................

Eräs paljon esillä ollut keino työperäisen maahanmuuton lisäämiseksi on luopua EU:n ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevien työntekijöiden työlupaprosessin tarveharkinnasta. Tarveharkinta hankaloittaa muutenkin raskasta lupaprosessia, eikä sen käytännön hyödyistä ole todisteita.......................

Nyt on kuitenkin hyvä muistaa, että väärinkäytökset eivät lopu työvoiman saatavuutta rajoittamalla. Sillä tavoin heikkenevät vain työvoimapulassa kamppailevien yritysten toimintaedellytykset, saatavilla olevat palvelut ja viime kädessä bruttokansantuote.

https://www.talouselama.fi/uutiset/nyt-paa-kylmana-poliitikko-suomi-tarvitsee-maahanmuuttajia-toihin-se-on-raaka-fakta/0a21bd3d-08c7-3ea6-af34-6480f6779cb4
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.04.2019, 12:35:43
ˆˆKirjoittanut toimittaja Katja Boxberg, joka julkaisi yhteisen kirjan toimittaja Taneli Heikan kanssa, joka puolestaan julisti syksyllä 2015 Helsingin Sanomien kirjoituksessaan pakolaiset Suomen "uudeksi Nokiaksi".

Quote from: TalouselämäTyövoimapula on Suomessa tosiasia, ja siitä kärsivät aiempaa useammat yritykset. Esimerkiksi lääkäreistä, hoitajista, kokeista ja myyjistä on paikoin huutava pula.

Tarveharkinta ei koske noita ammattiryhmiä. Saatavuusharkinta ei ylipäätään koske työvoimapula-aloja.

Quote from: TalouselämäTarveharkinta hankaloittaa muutenkin raskasta lupaprosessia, eikä sen käytännön hyödyistä ole todisteita.

Tarveharkinnan ajallinen osuus koko lupaprosessissa on pieni, ja prosessia olisi helppo nopeuttaa lisäämällä resursseja ja viilaamalla käytäntöjä. Hallitus on ollut haluton tähän.

Tarveharkinta on poistettu vain Ruotsissa, ja muutoksen käytännön haitoista on tonneittain todisteita. Purkaminen on kuitenkin poliittisesti vaikeaa, koska oikeistolla ja vasemmistolla on molemmilla omat syynsä helpottaa haittamaahanmuuttoa.

Quote from: TalouselämäNyt on kuitenkin hyvä muistaa, että väärinkäytökset eivät lopu työvoiman saatavuutta rajoittamalla. Sillä tavoin heikkenevät vain työvoimapulassa kamppailevien yritysten toimintaedellytykset, saatavilla olevat palvelut ja viime kädessä bruttokansantuote.

Halpatyövoiman maahantulon rajoittaminen kuitenkin vähentää väärinkäytöksiä. Epäilemättä väärinkäytöksetkin omalta osaltaan lisäävät bruttokansantuotetta, mutta se ei silti tee tällaisesta maahanmuutosta yhteiskunnan kannalta hyödyllistä tai toivottavaa. Tarveharkinta koskee vain halpatyötä, joka on käytännössä yhteiskunnan eli veronmaksajien piilosubventoimaa. Sellaiset palvelut tulevat lopulta kalliiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 02.04.2019, 12:37:48
Quote from: Golimar on 02.04.2019, 11:56:54
Quote

Työvoimapula on Suomessa tosiasia, ja siitä kärsivät aiempaa useammat yritykset. Esimerkiksi lääkäreistä, hoitajista, kokeista ja myyjistä on paikoin huutava pula.

Työvoimapulaa ei taklata kotimaisin voimin, vaan siihen tarvitaan apua myös maahanmuuttajilta. Työperäisen maahanmuuton lisääminen on osa ratkaisua.


Quote from: Jan Holmberg/TehyMaailman terveysjärjestö arvioi, että maailmassa tarvitaan yhdeksän miljoonaa sairaanhoitajaa ja kätilöä lisää vuoteen 2030 mennessä. Miksi elämänsä matkalaukkuun pakkaava hoitaja valitsisi Suomen, kun maailma on täynnä avoimia työpaikkoja? Ainakaan silloin, jos heti rajan takana pelkkä peruspalkka nousee huomattavasti.

https://www.tehylehti.fi/fi/blogit/mainio/hoitajapula-uhkaa-suomea (https://www.tehylehti.fi/fi/blogit/mainio/hoitajapula-uhkaa-suomea)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 02.04.2019, 12:41:20
QuoteTyövoimapula on Suomessa tosiasia, ja siitä kärsivät aiempaa useammat yritykset. Esimerkiksi lääkäreistä, hoitajista, kokeista ja myyjistä on paikoin huutava pula.

Nyt on kuitenkin hyvä muistaa, että väärinkäytökset eivät lopu työvoiman saatavuutta rajoittamalla.

Lääkäripulasta päästäisiin, jos laitettaisiin ehdoksi parin vuoden palvelu kunnallisella ilman mahdollisuutta valita paikkakuntaa korvaukseksi lääkärikoulutuksesta. Hoitajapula johtuu surkeista palkoista. Filippiiniläisiä on orjatyöllistetty, mutta hekin havaitsivat surkean palkan ja suomalaisen kustannustason välisen syy-yhteyden eli heistäkään ei saatu pysyvää työvoimaa yrityksestä huolimatta.

Kokin ammatti on raskas ja siksi palkkauksella voi vaikuttaa. Jos kyse on satunnaisista muutaman tunnin tai päivän kiirepaikkauksista, niin harvaa ammattilaista kiinnostaa nuo nollasopparit.

Myyjiä...joo...nykyään näkee lähinnä ilmoituksia "myyntiagenteista" AKA puhelinmyyjä ja kiireapulaisista vaikkapa hulluille päiville. Mistään oikeasta kuukausipalkkaisesta työstä ei ole jatkuvaa tarjontaa.

Jokainen, joka tietää missä mennään, voisi kertoa näille työvoimapulahoureista kärsiville, mistä on kyse:

1. Palkasta
2. Työehdoista

Mutta kun ei, niin ei.
Siinä harvassa tapauksessa, että tarvitaan ulkomailta joku superosaaja, niin siihenkin nämä kaksi kohtaa sopivat erinomaisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 03.04.2019, 15:06:17
Lukaisin jutun:
Quote

Jos seuraava hallitus haluaa kasvattaa työllisyysastetta nykyisestä 72 prosentista, tehtävä vaatii paljon aiempaa karvaampia lääkkeitä.

Näin tylyyn arvioon päätyy työ- ja elinkeinoministeriön tutkimusjohtaja Heikki Räisänen tuoreessa Työpoliittisessa aikakauskirjassa.

Räisänen mukaan työllisyysasteen nostaminen edellyttää työsuhdeturvan keventämistä, työttömyysetuuksien tason ja keston tiukentamista, työttömien työnhakuvelvoitteiden lisäämistä ja aktiivisen työvoimapolitiikan lisäämistä ja ansiotulon verotuksen keventämistä.

Jos tuloksia halutaan, keinoista pitäisi valita useampi kuin yksi.

"Vaalikeskusteluissa on puhuttu hirveän vähän keinoista", Räisänen sanoo.

Hänen mukaansa luetellut keinot purevat tutkitusti rakenteelliseen työttömyyteen.

"Jos joku haluaa haastaa tämän keinovalikoiman, hänen pitäisi pystyä esittämään todistetusti parempi."

Räisäsen mukaan työmarkkinoiden taudinkuva näyttää selvältä. Suomi on rakennetyöttömyyden rajoilla ja sen myötä työvoiman saatavuus on vaikeutunut. Erityisen ongelmallista hänen mukaansa on, että tämä tapahtuu, kun työttömyysaste on yhä korkea, noin seitsemän prosenttia.

Muita keinoja työllisyyden nostamiseksi on hänen mukaansa esimerkiksi suurkaupunkien välisten tehokkaiden joukkoliikenneyhteyksien ja kohtuuhintaisten vuokra-asuntojen saatavuuden parantaminen.

Viestin voisi olettaa kiinnostavan tulevia hallituspuolueita, sillä kaikki suuret puolueet lupaavat kasvattavaa työllisyyttä edelleen. Puolueet ovat kuitenkin olleet kovin hiljaa yksityiskohtaisemmista keinoista.

Sipilän hallituksen yritykset aktivoida työttömiä työnhakuun esimerkiksi aktiivimallin avulla kohtasi massiivista vastarintaa.

Työvoimapula on arkipäivää Suomessa. Rekrytointiongelmat nousivat viime vuoden aikana jo 40 prosentin tasolle.

Myös viime viikolla TEM:n julkaisemasta ammattibarometristä kävi ilmi, että työvoimapula on pahentunut ja koskee nyt selvästi useampia ammatteja kuin vuosi sitten. Työvoimapulasta kärsii nyt 54 ammattia, kun vuosi sitten luku oli 39.


• Boxberg, Katja: Työttömyyden vähentäminen vaatisi karvaita lääkkeitä - Heikennyksiä työsuhdeturvaan, leikkauksia työttömyyskorvauksiin ja lisävelvoitteita työnhakuun (https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/tyottomyyden-vahentaminen-vaatisi-karvaita-laakkeita-heikennyksia-tyosuhdeturvaan-leikkauksia-tyottomyyskorvauksiin-ja-lisavelvoitteita-tyonhakuun-6762589). Tekniikka & Talous, 2019-04-02.

Tartun Heikki Räisäsen haasteeseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 03.04.2019, 15:31:16
Quote from: Nikolas Ojala on 03.04.2019, 15:06:17
Muutakin on tehtävissä: Työn jakamisen (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2015-05-05_Vajaa_viikko.pdf) luonnollinen seuralainen on lyhennetty työviikko (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2018-08-16_Lyhennetyn_viikon_vuorot.pdf). Viimeksi työviikkoa lyhennettiin noin 50 vuotta sitten. Ehkä on taas sen aika.

Ansiokasta ideointia. Itse teen 12h -vuorotöitä 2A-2Y-6V -syklissä. Vaihto vanhasta 8h 4I-1V-4A-1V-4Y-6V skeemasta auttoi jaksamisessa huomattavasti.

Kehitettävää, ja mahdollisuuksia, on todella paljon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 03.04.2019, 15:51:45
QuoteRekrytointiongelmat nousivat viime vuoden aikana jo 40 prosentin tasolle.

No shit, Sherlock. Ei tarvitse kuin vilkaista avoimien paikkojen vaatimuksia. Ne vaatimukset ovat nousseet vuosi vuodelta. On niille naureskeltukin. C-kortti vaatimuksista on nyt kuitenkin jouduttu luopumaan, koska tulisi olla ammattiautoilijan lupa. Paitsi tietysti kun etsitään ammattiautoilijaa. Avoimet työpaikat ovat melkein kaikki AMK:n tai yliopiston suorittaneille.

Mitäpä jos työntekijän etsijä ottaisi hakijan töihin? Eikö silloin työllisyys paranisi jos työttömyys pienenisi? Jos kiellettäisiin lähettämästä sitä mantraa: "Kiitos osoittamastanne mielenkiinnosta avoinna ollutta työpaikkaa kohtaan. Valinta ei tällä kertaa osunut Teihin." Viestin pitäisi olla: "Tervetuloa töihin maanantaina pp.kk.vv."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 03.04.2019, 16:56:31

Liha-, teurastus- ja lahtaustalo HkScan irtisanoo 74

Liha- ja ruokayhtiö HKScan käynnisti helmikuussa 2019 toimihenkilöitä ja johtoa koskevat yhteistoimintamenettelyt kaikissa toimintamaissaan osana yhtiön laajempaa tehokkuuden parantamisohjelmaa

https://www.iltalehti.fi/talous/a/4d77bb7f-f6a7-42e3-8638-852000a33615

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Sama firma kertoo lahtaamisen lomassa nettisivuillaan:

"Monimuotoisuus ja tasa-arvo
HKScanilla on suomalaiset juuret maailmanlaajuisella näkökulmalla...

Monimuotoisuus ja tasa-arvo ovat tärkeitä asioita meille. Emme hyväksy syrjintää missään muodossa."

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Tästä tulee mieleen vanha hupailu joka muunneltuna kuuluu:

"Kansallissosialistisen Saksan lehdistöministeri tohtori Dietrichin mukaan on käynyt ilmi, että syrjimättömyys on tyhjimpiä niistä hokemista jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 03.04.2019, 17:55:08
Quote from: Nikolas Ojala on 03.04.2019, 15:06:17

Tartun Heikki Räisäsen haasteeseen.


@Jussi Halla-aho olisiko tässä sellaista kaivattua talouspoliittista ulottuvuutta puolueen ohjelmiin ja jatkoon muutenkin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 06.04.2019, 19:27:40
Talouselämä-lehden numerossa 13. (5.4.2019, paperiversio) haastatellaan EK:n hallituksen puheenjohtaja Pekka Lundmarkia. Alla työvoiman tarveharkintaan liittyvä kohta:

Quote...
TE: EK vaatii myös  työperäisen maahanmuuton lisäämistä. Miten?

Lundmark: "EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden tarveharkinnasta pitäisi luopua, jos ihmisellä on työpaikka."

"Työlupien käsittelyaika pitäisi olla kuukausi. Jos siinä ajassa ei päätöstä tule, niin se olisi automaattisesti myönteinen päätös."
...

Siinäpä taas EK:lta nerokas ajatus, kun huomioi, että yli 70% hakemuksista on puutteellisia.

Asiasta oli juttua jo edellä. Kertauksen vuoksi vielä kerran.

Quote from: akez on 20.03.2019, 14:42:59
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/274959-hatkahdyttava-ilmio-yli-70-tyoluvista-viivastyy-syy-onkin-tyonantajan) (19.3.2019):

Hätkähdyttävä ilmiö: Yli 70% työluvista viivästyy – syy onkin työnantajan

Valtaosa ulkomaalaisten työntekijöiden työluvista viivästyy työnantajien antamien puutteellisten selvitysten vuoksi. Näin sanoo työ- ja elinkeinoministeriön hallitusneuvos Olli Sorainen.

"Yli 70 prosenttia hakemuksista vaatii TE-toimiston pyytämiä lisäselvityksiä. Useimmissa tapauksissa lisätietoja tarvitaan juuri työnantajalta", Sorainen sanoo.

Tieto on hätkähdyttävä, koska juuri työvoimapulasta kärsivät työnantajat ovat äänekkäästi moittineet pitkää ja raskasta työlupamenettelyä.
(...)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Semiretardi on 07.04.2019, 12:05:59
Byrokratian joustamattomuudesta tekee mieli kirjoittaa pieni pätkä tähän.

TE-neuvotteluiden seurauksena omalle kohdalleni osui osa-aikaistus. Työtunnit tippuvat alan "täysistä" tunneista n. 78%:iin. Itselleni tilanne on seuraavan vuoden ajan varsin hupaisa, koska olen painanut ylitöitä helvetin paljon. Nyt tosiaan pystyn hakemaan soviteltua päivärahaa. Päivärahaa määrittäessä käytetään viimeisen puolenvuoden toteutunutta palkkaa lähtökohtana, joka on tietysti huomattavasti suurempi kuin ns. taulukkopalkkani ylitöiden takia. Päivärahaa ei kuitenkaan voida maksaa, mikäli toteutuneet työtunnit päivärahan hakujaksolla ylittävät 80% alan "täysistä tunneista". Lopputuloksena on se siis, että joudun kieltäytymään yli- ja lisätöistä saadakseni päivärahaa. Minun ei kuitenkaan kannata suostua noihin yli- ja lisätöihin ellei niitä pystytä lupaamaan aivan helvetisti koko päivärahan hakujaksolle, sillä minun kohdallani tuo soviteltu päiväraha tulee nostamaan tuloni n. 20% yli "täysien tuntien" taulukkopalkan niiden ennen osa-aikaistusta tehtyjen ylitöiden takia.

Helvetin hieno systeemi. Kaikki juhlapuheet siitä, että töiden tekeminen pitäisi aina olla kannattavaa jne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: acc on 08.04.2019, 23:37:13
Quote
Talouselämä 13/2019, sivu 16:
"EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden tarveharkinnasta pitäisi luopua, jos ihmisellä on työpaikka."
"Työlupien käsitelyaika pitäisi olla kuukausi. Jos siinä ajassa päätöstä ei tule, niin se olisi automaattisesti myönteinen päätös.!

Silmäilin Talouselämän haastattelua. Siinä oli nuorehko mies poseeraamassa. Ajattelin kyseessä olevan jonkun keskijohdon uraohjuksen, joka hyvesäteilee nosteen toivossa. Ei siinä olikin Fortumin toimitusjohtaja Pekka Lundmark, 55.

Ajatellaanpa hieman Lundmarkin lausuntoa. Jos hänen ehdottamansa kuukauden käsittelyajan ylittyminen johtaisi automaattisesti myönteiseen päätökseen, mitä seuraisi? Ennen lomakautta tulisi paljon hakemuksia. Jos 30.000 hakemusta tulisi samaan aikaan, suurin  osa pitäisi hyväksyä. Ei jatkoon.

Entä jos ihmisille annettaisiin myönteinen päätös aina, kun työpaikka on etukäteen sovittu. Mitä seuraisi. Työnantajat antaisivat työpaikkoja ohi jo maassaolevien. Pizeriat antaisivat työpaikkoja maksua vastaan. Isot yritykset vähään palkkaan tyytymistä vastaan. Jo maassaolevien mahdollisuudet päästä työelämään ja liikkua siellä heikkenisivät.

Lundmark ajattelee kapeasti yritysjohtajan näkökulmasta. Jos yritys ei pysty maksamaan kilpailukykyistä palkkaa, sellaista yritystä ei tarvita. Jos yritys tarvitsee suomalaiselle yhteiskunnalle haitallisia ihmisiä, sellaista yritystä ei tarvita.

Ja vaikka kipeästi tarvittaisiin kiistattomasti päteviksi todistettuja ihmisiä ulkomailta, niin heitäkään ei välttämättä tule päästää Suomeen. Ei vaikka Suomessa ei olisi tehtävään sopivia. Ihminen on muutakin kuin työvoimaa. Ihminen on ryhmänsä jäsen ja ryhmä kasvaessaan voi olla haitaksi suomalaisille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 10.04.2019, 17:39:54
Ilta-Sanomat ei petä. Se muistuttaa jutussaan, että työikäisten määrä vähenee. Tätä verrataan etenkin eläkeläisten määrään, joka on kasvussa.

Ilta-Sanomat puhuu ja maalailee synkkää tulevaisuutta väestöllisestä huoltosuhteesta. Pureutuminen taloudelliseen huoltosuhteeseen (mitä Perussuomalaiset rp on harrastanut) olisi tietysti liian vaivalloista, eikä sillä saisi korostettua monikultturismin ja maahanmuuton rikkautta siten kuin väestöllisen huoltosuhteen avulla ilmeisesti tehdään.

Quote

Suomi on lähivuosina ja vuosikymmeninä suurten ongelmien edessä. Väestö ikääntyy ja samaan aikaan työikäisiä on aiempaa vähemmän. Syntyvyyden romahdus on yllättänyt poliitikot ja talousviisaat.

...

Jos työllisyys heikkenee, ollaan takaisin julkisen talouden kriisissä, koska väestön ikääntyminen heikentää julkista taloutta joka tapauksessa, Kiander sanoo.

• Hagelin, Heidi & Okkonen, Katja & Varjus, Seppo: Tästä totuudesta poliitikot vaikenevat: "Leikkauksia on tehtävä laaja-alaisesti" – Lue talousviisaiden tylyt arviot (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006064964.html). Ilta-Sanomat, 2019-04-10.

Oikeasti jutussa haastatellut talousviisaat puhuivat paljolti ja enimmäkseen muista asioista, mutta Ilta-Sanomat päätti jostain syystä korostaa Suomen väestöllisen huoltosuhteen kehitystä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 21.04.2019, 16:01:54
Syöksykierteeseen joutunut Savonlinna leikkaa rajusti – tässä on yt-neuvotteluiden tulos
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006078733.html

QuoteMittava henkilöstömenojen karsinta leikkaa rajusti syviin talousvaikeuksiin ajautuneen Savonlinnan kaupungin palveluja.
Kaupunki on saanut päätökseen helmikuussa käynnistetyt koko henkilöstöään koskeneet yhteistoimintaneuvottelut. Niiden tuloksena kaupunki vähentää väkeään kolmen seuraavan vuoden aikana noin sadan henkilötyövuoden verran.
...
Kaupunginvaltuuston joulukuussa hyväksymän taloussuunnitelman mukaan kaupungin henkilöstömenoja leikataan tänä vuonna 0,3 miljoonalla ja kolmena seuraavana vuonna 1,5 miljoonalla eurolla kullakin.

Savonlinnan väestökato kiihtyi viime vuonna rajusti. Väki väheni toista tuhatta henkeä.

Väestökadon seurauksena muiden muassa kaupungin omistamat vuokrataloyhtiöt ja opiskelija-asuntoyhtiö ovat ajautuneet syviin talousvaikeuksiin.

Viime vuonna kaupungissa purettiin toista sataa vuokra-asuntoa. Talojen purkajille töitä riittää jatkossakin, sillä rajuimpien laskelmien mukaan purku-uhan alla on vielä satoja asuntoja.

Vaasa aikoo käynnistää yt-neuvottelut työvoiman vähentämiseksi – säästötavoite 25 miljoonaa euroa
https://yle.fi/uutiset/3-10742998

QuoteVaasan kaupunki pyrkii sopeuttamaan talouttaaan 25 miljoonalla eurolla. Säästötavoitteen toteuttamiseksi kaupunki aikoo käynnistää työvoiman vähentämistä koskevat yhteistoimintaneuvottelut.
...
Vaasan kaupunginhallitus saa eteensä esityksen yt-neuvotteluista kokouksessaan huomenna. Esityksen mukaan yt-menettelyllä tavoitellaan 15 miljoonan euron kustannussäästöä ensi vuoden loppuun mennessä ja lisäksi 10 miljoonan euro säästöä vuoden 2021 loppuun mennessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 26.04.2019, 12:50:08
S-Pankin yt-neuvottelut ohi – 54 työntekijää irtisanottiin - Talous | HS.fi
https://www.hs.fi/talous/art-2000006084756.html

QuoteYt-neuvottelut aloitettiin pankin mukaan organisaatiouudistuksen takia.
...
Yt-neuvotteluihin kutsuttiin kaikkiaan 620 työntekijää. Ulkopuolelle jäivät muiden muassa S-ryhmän toimipaikoissa pankkityötä tekevät, jotka ovat osuuskauppojen työntekijöitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 30.04.2019, 10:40:12
Stockmann vähentää jopa 160 työpaikkaa ja aikoo keskittyä jatkossa "premium"-tuotteisiin
https://www.hs.fi/talous/art-2000006088641.html

QuoteKANNATTAVUUSVAIKEUKSISSA painiva tavarataloyhtiö Stockmann aloittaa yt-neuvottelut jopa 160 työpaikan vähentämisestä. Yhtiöllä on Suomessa noin 1 600 työntekijää eli uhattuna on joka kymmenes työpaikka.

Myyntihenkilöstön määrää ei ole tarkoitus vähentää.

Viking Linen yt-neuvottelut ohi: Irtisanoo 21 työntekijää
https://yle.fi/uutiset/3-10761198

QuoteYt-neuvottelut koskivat 635 mantereella työskentelevää työntekijää Suomessa, Ruotsissa ja Saksassa. Neuvottelut eivät koskeneet laivoja.

– Tavoitteena on tehostaa maapalvelujen organisaatiota. Säästöjä on tarkoitus saada noin miljoona euroa vuodessa, toimitusjohtaja Jan Hanses sanoo.

Viking Line kertoi aikaisemmin yt-neuvottelujen syyksi digitalisaation tuomat muutokset. Esimerkiksi matkojen myynnistä suurin osa tapahtuu nykyään verkossa. Lisäksi lähtöselvitykset ja hallinnolliset rutiinit ovat sähköistyneet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 14.05.2019, 11:48:36
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/9942035?searchPhrase=sairaanhoitaja&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1 (https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/9942035?searchPhrase=sairaanhoitaja&announced=0&leasing=0&english=false&sort=1)

Quote
Henkilöstöpalvelu Silkkitie Oy on suomalais-filippiiniläinen perheyritys, joka on perustettu helpottamaan sosiaali- ja terveysalan työvoimatarvetta. Rekrytoimme ja koulutamme filippiiniläisiä sairaanhoitajia yhdessä filippiiniläisen yhteistyökumppanimme kanssa pääsääntöisesti sosiaali- ja terveysalalle. Filippiineillä annetun intensiivisen ja noin vuoden mittaisen kieli- ja lähtömaakoulutuksen jälkeen rekrytoidut sairaanhoitajat tulevat työskentelemään Suomessa tai Ruotsissa.

Haemme kahta ruotsin kielen opettajaa ja yhtä suomen kielen opettajaa.
Etsimme kasvavaan joukkoomme kahta ruotsin kielen opettajaa ja yhtä suomen kielen opettajaa. Edellytämme korkeakoulututkintoa (vähintään kandidaatin tutkinto) soveltuvalta alalta. Hakijalla tulisi lisäksi olla opetuskokemusta ja/tai opettajan pedagogiset opinnot suoritettuina. Opetus on tavoitteellista ja työelämälähtöistä, ja sitä annetaan viitenä päivänä viikossa. Opiskelijat ovat erittäin motivoituneita aikuisopiskelijoita. Ruotsin kielessä tavoitteena on taitotaso B2, ja suomen kielen opiskelijat opiskelevat vähintään tasolle A2.

Haluamme tuoda esille, että työ sijaitsee Pohjois-Filippiineillä erittäin vakaalla ja rauhallisella alueella, eivätkä viime aikoina maan eteläisillä saarilla esiintyneet levottomuudet näy kuin uutiskuvissa. Tällä hetkellä Filippiineillä työskentelee kolme vakituista suomen kielen opettajaa sekä kaksi vakituista ruotsin kielen opettajaa. Lennot sekä asunnon kustantaa työnantaja.
Tarjoamme modernin opetusympäristön, mutta työ tapahtuu kehitysmaassa. Paineensieto- kykysi on korkea. Siedät hyvin yllättäviä vaikeita asioita ja ratkaiset ongelmat luovasti. Töiden aloitus sopimuksen mukaan vuoden 2019 aikana. Työ on kokoaikainen ja edellyttää sitoutumista vähintään vuoden ajaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 15.05.2019, 13:02:36
Vaikka talous ja suhdanteet ovat jo hiipumassa, niin Kauppalehden pääkirjoittelija (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tekijat-loppuvat-kesken-ilman-maahanmuuttoa/81da54e9-617f-4b78-b099-bc19513d6a40) (15.5.2019) on siitä piittaamatta lähtenyt ratkaisemaan kiljuvaa työvoimapulaa. Hän opastaa hallitusneuvottelijoita: Väkeä on saatava vaikka väkisin EU:n ulkopuolelta (putinistista vaalivaikuttamista?). Edes EU:n 500 miljoona henkilön reservi, jota voi palkata ilman lupia, ei riitä hänelle.

QuotePääkirjoitus

Tekijät loppuvat kesken ilman maahanmuuttoa

Työllisyyden kasvua rajoittaa jo tällä hetkellä työvoiman tarjonta. Myös rakenteellisen työttömyyden rajat ovat tulossa vastaan.


Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) uusimman työmarkkinaennusteen mukaan paras veto työmarkkinoilla on jo hiipunut. Työllisyysaste nousee ja työttömyysaste laskee, mutta selvästi tähänastista loivemmalla kaarella.
(...)

Suurimman haasteen työmarkkinoille tuo Suomen väestörakenne. Työikäisen väestön määrä kääntyy laskuun vuonna 2021. Työikäisten osuus kasvaa ainoastaan 65–74-vuotiaissa, joiden keskuudessa työllisyysaste on vain noin 11 prosenttia. Samaan aikaan työvoiman lukumäärä vähenee 15–54-vuotiaiden joukossa ikäluokkien koon pienenemisen vuoksi.

Kun työikäisen väestön väheneminen yhdistetään erittäin alhaiseen syntyvyyteen, on selvää, ettei Suomi saa tarvitsemaansa työvoimaa tulevina vuosikymmeninä. Väki loppuu yksinkertaisesti kesken.

Ainoa ratkaisu tilanteeseen on työperäisen maahanmuuton tuntuva kasvattaminen. TEM:n ylijohtajan Antti Neimalan mukaan tarve on useita kymmeniä tuhansia maahanmuuttajia keskipitkällä aikavälillä.

Viesti kannattaa kuunnella tarkoin Säätytalolla. Koska työikäisen väestön määrä kääntyy laskuun jo tällä vaalikaudella, on tähän varauduttava hallitusohjelmassa.

Työlupien käsittely pitäisi saada selvästi nykyistä nopeammaksi. Myös suomalaisen koulutusjärjestelmän vetovoima pitää hyödyntää nykyistä paremmin. Suomeen on houkuteltava lisää ulkomaisia opiskelijoita, jotka voivat valmistumisen jälkeen jäädä tänne töihin.

Poliittisesti vaikein aihe on ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinta. Sen mukaan viranomaiset arvioivat ensin osaajien saatavuuden Suomessa ja EU-alueella, mikäli yritys haluaa palkata työntekijöitä EU:n ulkopuolelta. Järjestelmä koskee suorittavan tason työntekijöitä.

Saatavuusharkinnan poistaminen voi olla todennäköiselle pääministeripuolueelle liikaa, mutta kansakunnan etu edellyttää vähintäänkin saatavuusharkinnan nykyistä tiukempaa rajaamista.

Lihavoinnit mun.

EU:n ulkopuolelta tulevien henkilöiden työlupahakemusten osalta Maahanmuuttovirastosta kerrottiin äskettäin, että noin 70% hakemuksista on puutteellisia työvoimaa hakevien yritysten puutteellisesti täyttämien hakemusten johdosta (ehkä haluavat pimittää työehtojaan ja palkkojaan?).

Kauppalehden pääkirjoituksessa on kyse härskin sumutus- ja kusetusperinteen jatkamisesta. Tämä on havaittu myös jutun kommenttipalstalla. Eivätkö piittaa HS:n tapaan enää pätkääkään maineestaan?

QuotePekka Kannus
Tekijät meinasivat loppua kesken 1944 Tali-Ihantalassakin.

Jari Eerola
Juu en usko koko työvoimapulaan. Tälläkin hetkellä todellisia työpaikkoja on auki vähemmän mitä tilastot osoittavat. Nollasopimus työpaikasta ei ole avoin työpaikka. Näitä nollasopimuspaikkoja on vaikka kuinka. Työntekijöiden kyykytyssopimus.

Pete Autio
Äskettäin IT-alalle 4kk palkattomaan harjoitteluun tuli 98 hakijaa, minimi vaatimuksena hakemiselle oli korkeakoulututkinto. Harjoittelun jälkeen ei taattu työpaikkaa. Koodareitakin joukossa joilla ei juuri se tämän päivän käytetyin kieli ollut huippu hyvin hallussa. Runsaasti yli 45v kokeneita osaajia joita kukaan työnantajat ei palkkaa vain ja ainoastaa iän vuoksi.

Että semmoinen "pula".

Valitettavaa että Kauppalehdestäkin on tullut valemedia propakandakanava ainoastaan.

Jari Eerola
Juurikin näin ikärasismi estää työhön oton.

Niina Helytkoski
Kehitysmaalaisten raahaaminen tänne maailman ääristä ei ole ratkaisu asiaan.

Jarkko Ivalahti
Mistä meinasit saada työperäistä maahanmuuttoa? Ainut vetovoimatekijä Suomessa on tällä hetkellä sosiaalitoimisto mikä vain pahentaa tilannetta.

Mauri Rintala
Harhaanjohdetulla uutisoinnilla työvoimapulasta, VASEMMISTOPUOLUEET aivopesevät SUOMEN TYÖEVÄESTÖÄ pohjatyötä tekemällä, mikä edellyttää moraalisen luvan saamiseksi "GLOPAALITOVEREIDEN" maahankutsujen lisäämiseen.

Taito Tamminen
Kovasti on tuo työperäinen maahanmuutto lisännyt ainakin poliisin sekä oikeus- ja vankeinhoitolaitoksen töitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 15.05.2019, 13:18:51
^ Oikeistomediaa sieppaa vietävästi kun Kokoomus ei ole säätytalolla. Kovasti ollaan neuvomassa median kautta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 15.05.2019, 17:38:25
Quote from: Don Nachos on 15.05.2019, 13:18:51
^ Oikeistomediaa sieppaa vietävästi kun Kokoomus ei ole säätytalolla. Kovasti ollaan neuvomassa median kautta.
Hallitusneuvotteluissa olevista puolueista Keskusta, Vihreät ja RKP haluavat luopua saatavuusharkinnasta, eikä Vasemmistoliitto vastusta siitä luopumista. Vain SDP vastustaa.

Pitää myös huomioida, että tusina SDP:n ja Vasemmistoliiton kansanedustajista allekirjoitti aloitteen saatavuusharkinnan poistosta ja Anna Kontula (vas) sekä Tytti Tuppurainen (sdp) olivat laatimassa aloitetta Juhana "työvoimapula" Vartiaisen (kok) kanssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: nutsy on 19.05.2019, 15:26:32
"Tekijät loppuvat kesken ilman maahanmuuttoa"  ;D ;D ;D ;D


QuoteKelan maksamasta työttömyysturvasta meni maahanmuuttajille viime vuonna reilu 20 prosenttia

Kelan tutkija: "Maahanmuuttajataustaisten työllistyminen on yhtä lailla kysyntä- tai tarjontalähtöistä kuin muillakin. Työllistymisen esteet ovat osittain samoja kuin kantasuomalaisilla. Osin ne liittyvät maahanmuuttajuuteen."


Kela maksoi viime vuonna maahanmuuttajataustaisille Suomessa asuville työttömille 411 miljoonaa euroa työttömyysturvaa, ilmenee Iltalehden Kelalta saamista tiedoista. Kelan maksaman työttömyysturvan menot olivat viime vuonna yhteensä noin 1 964 miljoonaa euroa. Siitä maahanmuuttajien osuus oli 20,9 prosenttia.

Maahanmuuttajien osuutta voi pitää suurena, sillä Tilastokeskuksen mukaan ulkomaan kansalaisten osuus oli viime vuoden lopussa 4,7 prosenttia koko väestöstä. (...)

Kelan tilastossa on eritelty työttömyysturvan menot saajan ulkomaan kansallisuuden mukaan. Kymmenen suurinta kansallisuutta ovat:

1. Venäjä, 58,3 miljoonaa euroa.

2. Irak, 56,0 miljoonaa euroa.

3. Afganistan, 29,0 miljoonaa euroa.

4. Viro, 28,0 miljoonaa euroa.

5. Syyria, 24,8 miljoonaa euroa.

6. Somalia, 22,2 miljoonaa euroa.

7. Thaimaa, 16,8 miljoonaa euroa.

8. Turkki 11,8 miljoonaa euroa.

9. Iran, 8,8 miljoonaa euroa.

10. Kiina, 7,1 miljoonaa euroa.

Perustoimeentulon Top 10 kansalaisuuden mukaan

Kelan viime vuonna ulkomaalaisille maksama 118 miljoonan euron perustoimeentulotuki jakautui seuraavasti:

1. Irak 24,7 miljoonaa euroa.

2. Somalia 11,8 miljoonaa euroa.

3. Venäjä 11,4 miljoonaa euroa.

4. Syyria 10,4 miljoonaa euroa.

5. Afganistan 10,2 miljoonaa euroa.

6. Viro 10,0 miljoonaa euroa.

7. Iran 3,3 miljoonaa euroa.

8. Kongo 2,7 miljoonaa euroa.

9. Eritrea 2,5 miljoonaa euroa.

10. Turkki 2,2 miljoonaa euroa.

(...)

Asumistuesta reilu 10 prosenttia

Kelan mukaan yleisen asumistuen menot olivat viime vuonna 1,49 miljardia euroa. Siitä ulkomaalaisten osuus oli 161 miljoonaa euroa eli 10,8 prosenttia.

Kärkimaita olivat Irak, Viro, Venäjä, Somalia ja Afganistan.

IL-> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be5addaf-61a7-4b2b-97e7-d73cfe1c383a?utm_source=whatsapp&utm_medium=artikkeli&utm_campaign=whatsapp-share

[tweet]1129441232239890434[/tweet]

Tekijöitä on, työhaluisia ei niinkään. Tai sellaisia joilla on kykyjä joita yhteiskunnassamme tarvitaan
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: artti on 19.05.2019, 16:03:19
Ulkomaalaisten oikeuksia sosiaaliturvaan joudutaan kaventamaan aivan varmasti siksi, että suomalaisten maksukyky ei riitä siinä vaiheessa, kun ulkomaalaisten määrä alkaa aivan varmasti kasvamaan heidän lähtömaidensa taloudellisen tilanteen ja ympäristön tilan heikentyessä.

Keskeisesti pitää tarkkailla näitä potentiaalisia lähtömaita, joiden vientituote perustuu rajallisiin resursseihin, kuten fossiiliset polttoaineet, metallit, kulta ja timantit, jotka tulevat ehtymään vaihtelevalla nopeudella riippuen lähtömaan varantojen koosta.

Sitten on runsailla luonnonvaroilla siunattuja valtioilla, joilla on kuitenkin niin kelvoton hallinto, että he ovat runsaista luonnonvaroista huolimatta raunioittaneet maansa taloudellisesti.

Kaikki nämä tekijät tulevat tuottamaan runsaan muuttoliikkeen varsinkin erinomaisella sosiaaliturvalla varustettuihin pohjoismaihin.

https://www.kela.fi/sosiaaliturvaan-kuuluminen-ulkomailta-suomeen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.05.2019, 16:08:00
Quote from: artti on 19.05.2019, 16:03:19
Ulkomaalaisten oikeuksia sosiaaliturvaan joudutaan kaventamaan aivan varmasti siksi, että suomalaisten maksukyky ei riitä siinä vaiheessa, kun ulkomaalaisten määrä alkaa aivan varmasti kasvamaan heidän lähtömaidensa taloudellisen tilanteen ja ympäristön tilan heikentyessä.

Takuuvarmasti kantasuomalaisten oikeudet kavennetaan ensin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 22.05.2019, 20:07:59
QuoteYli 1000 huippuosaajaa 76:sta eri maasta haluaa Turkuun töihin – tekniikan alan kutsukilpailu on uusi tapa houkutella tekijöitä Suomeen

Tekniikan alan huippuosaajia Turkuun houkutellut Talent Call Turku (https://talentcall.fi/) -kutsukilpailu on osoittautunut suosituksi. Kilpailun järjestäneet Turku Science Park Oy, Turun kaupunki ja Business Finland saivat hakemuksia yli 1000. Hakuaika päättyi viime sunnuntaina.

– Hakijat edustavat 76 eri kansallisuutta. Meillä oli tavoitteena saada noin 500 hakemusta, joten odotukset ylittyivät, kuvailee Turku Science Parkin alaisen Turku Business Regionin yhteyspäällikkö Pipa Turvanen.

Hakijoita tuli muun muassa Yhdysvalloista, Singaporesta, Latviasta ja Intiasta.

Talent Call Turku -kilpailun tarkoituksena oli houkutella kilpailun avulla koodareita, diplomi-insinöörejä ja muita tekniikan alan osaajia Suomeen, ja erityisesti Turkuun.

– Hakijoista 60 prosenttia oli tekniikan alojen osaajia. Siellä oli esimerkiksi insinöörejä ja ohjelmisto-osaajia. Ohjelmisto-osaajia oli kaiken kaikkiaan hakijoista 30 prosenttia, Turvanen sanoo.

[...]

– Tämä on ensimmäinen kerta maailmassa, kun houkutellaan nimenomaan perheitä. Aikaisemmat kutsukilpailut esimerkiksi Uudesta-Seelannista, Hollannista ja Virosta, joista haimme esimerkkiä, niin ovat olleet aika rajattuja. On haettu koodareita ja yksittäisiä osaajia.

Suomen vahvuutena on perhekeskeisyys.

– Suomi on yksi maailman parhaista maista perheille ja kun me pyrimme houkuttelemaan tänne perheitä, niin saamme monesti kaksi huippuosaajaa kerralla, kertoo Pipa Turvanen.

Hakemuksia ryhdytään käsittelemään nopeasti ja viisi voittajaa valitaan kesäkuussa. He pääsevät tutustumaan Turkuun ja sen työmahdollisuuksiin perheidensä kanssa elokuussa.

– Pyrimme löytämään muillekin potentiaalisille osaajille avoimena olevia työpaikkoja. Käydään esimerkiksi keskustelua yritysten kanssa, jotka osaajapulaa ovat valitelleet, Turvanen kertoo.

[...]

Turvasen mukaan hakijat tietävät jo Suomesta selkeästi jotain, kun ovat tänne hakeneet.

– Suomella on hyvä maine. Puhdas luonto, turvallisuus, ruoka, reilu työelämä ja työmahdollisuudet, joissa pystyy etenemään, Turvanen luettelee.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10795318) 22.5.2019

Muutamiakin hakemuspinoja purkaneena epäilen toimittajan olevan otsikon perusteella joko humoristi tai ns. pihalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 22.05.2019, 21:44:17
Joku 4-5 kuukautta sitten Kaakkois-Suomen yleuutisissa esiteltiin Lappeenrannassa käynnissä olevasta ohjelmoijakurssista. Sieltä valmistuneet kuulemma kaapattiin heti firmoihin paikkaamaan työvoimapulaa. Otin videolta kuvankaappauksen oppiluokan koneen screenistä; siellä oli se surullisen kuuluisa "Hello World". Kaikki ohjelmointia opiskelleet ymmärtävät, että ei näin paikata työvoimapulaa. Täydeltä pastapuheelta kuulosti uutinen. Jäi kuitenkin postaamatta tänne.

Nyt sain sitten itse työkkäristä kehoituksen hakea seuraavalle kurssille, joka alkaa lokakuussa. Ja niinhän se oli kuin aavistelin; kurssin esitietovaatimuksena ei vaadita aikaisempaa ohjelmointikokemusta. Eli täysin "Hello World"-kurssi. Eli ihan pastaa, että kurssi antaisi valmiuden paikata huutavaa työvoimapulaa. Viittaan tällä nyt aiempaan postaukseeni:

QuoteKeskiasteen tai alemman korkea-asteen koulutus it-alalta estää työnsaannin.
https://hommaforum.org/index.php/topic,113077.msg2887886.html#msg2887886

Eli 3-4 vuoden IT-alan opiskelu ei anna riittäviä valmiuksia it-alalle, mutta 3-4 kuukauden ohjelmointikurssi antaa.

Edit: mainitakoon vielä, että minulla on liki 20 vuoden työkokemus ohjelmointialalla. Silti nakki viuhuu tällaisille "ei vaadi aikaisempaa ohjelmointikokemusta" -kursseille. No pääasiahan on se, että kurssin jälkeen pääsen paikkaamaan työvoimapulaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 22.05.2019, 23:11:16
Quote from: hamppari on 22.05.2019, 21:44:17
Edit: mainitakoon vielä, että minulla on liki 20 vuoden työkokemus ohjelmointialalla. Silti nakki viuhuu tällaisille "ei vaadi aikaisempaa ohjelmointikokemusta" -kursseille. No pääasiahan on se, että kurssin jälkeen pääsen paikkaamaan työvoimapulaa.

Pahoin pelkään, että et pääse. (Jos tuolla pääsemisellä tarkoitetaan sitä, että saat ohjelmointialalta palkallista työtä kurssin päätteeksi.)

Kun töihin ei kelpaa, niin sinne ei vain kelpaa. Jees poks holirei.

(Toki toivon, että jokainen työhaluinen saisi palkallista työtä, mutta kaikesta propagandasta huolimatta työvoimaa on tarjolla enemmän kuin työpaikkoja.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tomatoface on 22.05.2019, 23:17:10
Quote from: nutsy on 19.05.2019, 15:26:32
"Tekijät loppuvat kesken ilman maahanmuuttoa"  ;D ;D ;D ;D

[tweet]1129441232239890434[/tweet]

Tekijöitä on, työhaluisia ei niinkään. Tai sellaisia joilla on kykyjä joita yhteiskunnassamme tarvitaan

Tulee p*rkeleen kalliiksi tälle maalle haalia näitä "ohjelmoijia" afrikasta..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 22.05.2019, 23:17:44
Quote from: Supernuiva on 22.05.2019, 23:11:16
Kun töihin ei kelpaa, niin sinne ei vain kelpaa. Jees poks holirei.

Jokainen saavuttaa työmarkkinoilla oman tasonsa. Itse olen ollut yhdeksän euron työkokeilussa tyhjää työtä tekevä pelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 22.05.2019, 23:24:44
Quote from: Supernuiva on 22.05.2019, 23:11:16
Quote from: hamppari on 22.05.2019, 21:44:17
Edit: mainitakoon vielä, että minulla on liki 20 vuoden työkokemus ohjelmointialalla. Silti nakki viuhuu tällaisille "ei vaadi aikaisempaa ohjelmointikokemusta" -kursseille. No pääasiahan on se, että kurssin jälkeen pääsen paikkaamaan työvoimapulaa.

Pahoin pelkään, että et pääse. (Jos tuolla pääsemisellä tarkoitetaan sitä, että saat ohjelmointialalta palkallista työtä kurssin päätteeksi.)

Kun töihin ei kelpaa, niin sinne ei vain kelpaa. Jees poks holirei.

(Toki toivon, että jokainen työhaluinen saisi palkallista työtä, mutta kaikesta propagandasta huolimatta työvoimaa on tarjolla enemmän kuin työpaikkoja.)

Tuo viimeinen lause nyt oli vitsi. Ei kukaan palkkaa kuusikymppisiä ainakaan oikeita töitä tekemään. Tuskin edes ilmaiseksi työntekijäksi. Ainoa funktioni tässä tivolissa on olla siirtämässä verovaroja valittujen kilpailuttamattomien koulutusfirmojen tileille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 23.05.2019, 17:43:46
QuoteSuomi tarvitsee lisää osaamisperusteista maahanmuuttoa

Suomea piinaa osaavan työvoiman pula, joka on osittain seurausta hyvästä suhdanteesta ja siitä johtuvasta kysynnästä. Toisaalta ongelma on myös rakenteellinen – Suomessa väestö vanhenee voimakkaasti. Seuraavan 20 vuoden aikana työikäisen väestön määrä vähenee noin 70 000 ja vanhusväestön määrä kasvaa liki 300 000 hengellä.

Suomi ei kuitenkaan ole ainoa maa korkeasuhdanteessa, vaan suhdannesykli on globaali. Suomi ei myöskään ole ainoa vanheneva yhteiskunta, vaan koko Eurooppa harmaantuu. Myös työvoimapula on Euroopan laajuinen.

"Suomessa monet tuntuvat ajattelevan, että työperäistä maahanmuuttopolitiikkaa höllentämällä maamme rajoilla olisi tulijoita jonoksi asti. Ajatus on valitettavasti virheellinen", Kotamäki sanoo.

"Suomeen kohdistuva työperäinen maahanmuutto EU:n sisälläkin on jokseenkin vähäistä, vaikka se on vaivatonta. Tosiasia on, että ETA-alueen ulkopuolisistakin maista osaajia joutuu ennemminkin houkuttelemaan tänne Pohjolan perukoille", Kotamäki pohtii.

Keskuskauppakamari on ehdottanut työ- ja koulutusperusteisen maahanmuuton lisäämiseksi mm. työlupaprosessien käsittelyn sujuvoittamista, saatavuusharkinnasta luopumista ja Suomesta valmistuville korkeakoulutetuille automaattisesti pysyvän oleskeluluvan myöntämistä.

"Nyt hallitusneuvotteluissa on tuhannen taalan paikka puuttua Suomen tarpeettoman tiukkaan ja byrokraattiseen osaamisperusteiseen maahanmuuttopolitiikkaan. On pystyttävä katsomaan tulevaisuuteen ja tehtävä yhteiskuntaa hyödyttäviä uudistuksia mieluummin tänään kuin huomenna", Kotamäki linjaa.

Työvoiman liikkuvuus on myös Euroopan asia.

"Sunnuntaina järjestettävät EU-vaalit ovat hyvä paikka liikuttaa Eurooppaa avoimempaan ja suvaitsevaisempaan suuntaan. On huolehdittava ihmisten vapaan liikkuvuuden turvaamisesta ja varmistettava, ettei EU käänny sisäänpäin, vaan pysyy avoimuuden ja kansainvälisen kaupan puolestapuhujana", Kotamäki toteaa.

"Brexit on surullinen esimerkki siitä, kuinka ihmisten vapaata liikkuvuutta on käytetty olkiukkona Britannian ongelmista. Todellisuudessa Iso-Britannia, jos joku, on hyötynyt ihmisten vapaasta liikkuvuudesta Euroopassa", Kotamäki sanoo.
Keskuskauppakamari (https://kauppakamari.fi/2019/05/23/suomi-tarvitsee-lisaa-osaamisperusteista-maahanmuuttoa/) 23.5.2019

Linkin takana "johtava ekonomisti Mauri Kotamäki" tai sitten geelillä ruokottu Junes Lokka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kivimies on 23.05.2019, 18:04:39
^
Kotamäki seuraa EK:n esimerkkiä ja määrittää sanan "osaaja" uudelleen tarkoittamaan jokaikistä työntekijää koulutus- ja palkkaustasosta riippumatta.

Näin hän voi esittää väitteen, että matalapalkkaisia työntekijöitä koskevan saatavuusharkinnan poistaminen lisäisi osaajien maahanmuuttoa. VMP.

Quote
EK:n mukaan vuosittaisen nettomaahanmuuton lisäksi Suomeen pitäisi houkutella 20 000–35 000 kansainvälistä osaajaa vuoteen 2023 mennessä. "Osaaja" viittaa kaikenlaisiin aloihin ja koulutusasteisiin lääkäreistä kokkeihin ja siivoojiin.

IS (20.11.2019) (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005905823.html)

Mitä tulee EU:sta tulevaan maahanmuuttoon, mitään merkittävää (netto)maahanmuuttoa ei pitäisikään tulla elintasoltaan samantasoisista maista. Muuttoa on tullut pääosin elintasoltaan alhaisemmista Itä-Euroopan maista.

EU:n ulkopuolella on Itä-Euroopan maita huomattavasti köyhempiä ja väkirikkaampia maita. Niistä kyllä tulee muuttoa, mikäli matalapalkkaisen työvoiman rajoitukset poistettaisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 23.05.2019, 18:43:23
Edelleenkään ihmiset eivät ole maailmasta loppumassa joten heitä ei pidä haalia varastoon tulevaisuutta varten josta emme varmuudella tiedä yhtään mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KTM on 13.06.2019, 19:42:38
Quote from: Tabula Rasa on 03.08.2017, 15:39:31
Tuulenhenki, valitettavasti se tarkoittaa että nykyään pitää opetella vaikka 50 alaa jos työhön ei pääse ja toisaalta ihmisten pitää venyä oli kapasiteettia tai ei. Sekin stressi masentaa. Käytännössä nykytilanne on sellainen ettei heikoimmalla 10-20% väestöstä ole mahdollisuutta saada mitään töitä millä itsensä elättää. Itse olen miettinyt että tarvittaisiin samanlainen maareformi kuin sotien jälkeen ja heikoimmalle osalle lohkoa kylmiä tiloja joilla itsensä elättää/mahdollisesti tuottaa jotain sen lisäksi. Toinen vaihtoehto on yrittäjyys muulla kuin maatalousalalla. pk-yrittäjyydestähän se talous lähtee. Vaan vielä liian moni hyötyy tästä että kannattaa nykyistä mielummin kuin antaa maan nousta.

Maareformista puhuminen voi olla vaarallista. Saattaa nimittäin käydä niin että seuraava maareformi on sellainen että kantasuomalaisten maat jaetaan uussuomalaisille.

Olin tässä kuuntelemassa esitystä jossa kerrottiin että USAssakin on kuulemma aikoinaan ainakin joissain osavaltioissa jaettu maata entisille orjille.

Oli ihan uutta tietoa itselkekin, en ole koskaan kuullut asiasta, yritin etsiä netistä onko tosiaan ollut näin?

Mutta tälläistä löysin että että vielä 1920 luvulla USAssa on ollut miljoona mustaihoista maanviljelijää:

https://www.theguardian.com/environment/2019/apr/29/why-have-americas-black-farmers-disappeared

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 25.06.2019, 12:43:16
QuoteEkonomisti: hyvissä työllisyysluvuissa on kauneusvirhe – kokoaikainen työ jopa väheni

Työllisyys parani erityisesti miesten parissa, mutta miehiä on silti työttöminä enemmän kuin naisia.
Työllisiä oli tämän vuoden toukokuussa 32 000 enemmän kuin vuotta aikaisemmin samaan aikaan, käy ilmi Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksesta. Samaan aikaan työttömiä oli 249 000, eli 12 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Työllisyysasteen trendiluku oli 72,6 prosenttia ja työttömyysasteen 6,6 prosenttia.

Danske Bankin ekonomisti Jukka Appelqvistin mukaan työttömyysasteen trendi on Suomen historialliseen tasoon verrattuna hyvä, mutta parannusta ei tammikuun jälkeen ole nähty.

Ekonomistin mukaan työmarkkinoiden korkeasuhdanne jatkuu edelleen, mutta suunta on vaakatasossa. Sekä työllisyys- että työttömyysasteen trendit ovat pysytelleet alkuvuoden pitkälti paikallaan yksittäisten kuukausien heilumisesta huolimatta.

– Melko pirteältä vaikuttavia työllisyyslukuja himmentää myös se, että toukokuussa työllisyys kasvoi vain osa-aikaisen työn osalta, kun kokoaikaisen työn määrä jopa laski, Appelqvist arvioi tiedotteessa.

Appelqvistin mukaan toukokuun luvut eivät anna aihetta erityiseen huoleen, mutteivät toisaalta viittaa siihenkään, että työllisyys olisi Suomessa erityisemmin nousemassa tällä hetkellä. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006153223.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006153223.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.06.2019, 15:13:36
QuoteLaivalevyseppähitsaaja­koulutus
Haku seuraavaan koulutukseen on auki!
Seuraava laivalevyseppähitsaajakoulutus järjestetään 23.9.2019-27.3.2020.
Hae paikkaa heti tai viimeistään 2.8.2019 mennessä TE-palveluiden verkkosivujen kautta!
Lisätietoja ja hakuohjeet täällä.

Lisätietoja koulutuksesta antavat arkisin klo 8-15.30 Meyer Turku Oy:n koulutussuunnittelijat
Anniina Ala-Prinkkilä, 010 670 7319, ja Jussi Jantunen, 010 670 7649.

Lisätietoja hakeutumisesta sekä taloudellisista tuista antaa
Koulutusneuvonta, 0295 020 702, [email protected]


Kätevästä pätevä noin puolessa vuodessa
Meyer Turku Oy:n laivanrakennusoppilaitoksen rekrykoulutukset on tarkoitettu työttömille tai työttömyysuhan alaisille uran vaihtajille. Koulutuksen hyväksytysti suorittaneilla on mahdollisuus työllistyä maailman parhaiden alusten parissa. Järjestämme mm. levyseppähitsaaja- sekä laivaputki- ja koneasentajakoulutuksia.

Odotamme hakijalta hyvää työasennetta ja innostunutta otetta oppia uutta. Hyvä psyykkinen ja fyysinen kunto, hyvät kädentaidot, tarkkuus ja huolellisuus ovat myös huippuluokan laivanrakentajan perusominaisuuksia.

Alalle sopiva pohjakoulutus ja työkokemus kuten myös kokemus muusta käsillä tehtävästä, tarkkuutta vaativasta työstä ovat eduksi. Koska koulutus annetaan suomen kielellä, edellytämme hakijoilta hyvää suomen kielen taitoa.

Kutsumme hakijat haastatteluihin hakemusten perusteella, joten täytäthän hakemuksesi huolella ja kerrothan siinä myös miksi haluat koulutukseen.

https://rekry.meyerturku.fi/koulutukset/rekrykoulutukset/laivalevyseppahitsaajakoulutus/?gclid=EAIaIQobChMIucPwi9SO4wIVAxQYCh1j5QogEAEYASAAEgKRSPD_BwE
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.07.2019, 00:03:05
Iltalehden päätoimittaja LGBT Karvala iskee viestin 500 000 työttömälle:

Pääkirjoitus: Opiskelijan tai työtä vieroksuvan oleilu muiden piikkiin ei ole mikään perusoikeus.

Tuore sosiaali- ja terveysministeri, vasemmistoliiton Aino-Kaisa Pekonen totesi keskiviikkona, ettei työttömille ole tulossa mitään "keppiin" perustuvia patistuskeinoja, vaikka tiedetään, että Suomessa on alueita, joilla on samanaikaisesti työvoimapulaa ja työttömyyttä, lisäksi yrityksistä kerrotaan, etteivät jotkut työttömät suostu tulemaan töihin, vaikka töitä olisi tarjolla.

Pekonen korostaa, että hänen mielestään työllisyys- ja työllistämistoimien pitää olla pehmeitä ja kannustavia. Samaa lempeyttä toivoisi vasemmistoliitolta joskus myös niiden palkansaajien verotukseen, jotka kustantavat työkykyisten, mutta työhaluttomien ihmisten toimeentulon.

(loput linkistä)


työttömät oleilevat ja ovat työhaluttomia, lohkaisee Lahtari Karvala.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 05.07.2019, 00:18:52
"
etteivät jotkut työttömät suostu tulemaan töihin, vaikka töitä olisi tarjolla.
"
Voi hyvinkin pitää paikkansa jos tarjottu palkka ei riitä edes työssäkäynti kuluihin. Rahastahan näissä aina on kyse.

Libertaristinen kokkare ratkaisu on tietenkin lopettaa kaikenlaiset sosialistiset työttömyyskorvaukset. Alkaa duuni maistumaan, ...kele.

Oikeasti paskapuhetta tuo työhalutomuus. Oikeasti kyseon palkanmaksu haluttomuudesta. Voipi olla yrittäjälle yllätys mutta sen duunarinkin pitäisi elää palkallaan.

Itse aikoinaan autoilijana maksoin ihan OK palkkaa. Sitten kun tilanne muuttui huonoksi, eikä enää pystynyt, niin kioski kiinni. Ellei pysty palkkaa maksamaan, niin liiketoiminta on persiestä.

Suhtaudun negaiivisesti näihin palkkatukiinkin. Jos se liiketoiminnan kannattavuus on riippuvainen valtion tissistä, niin lienee viisainta pistää kioski kiinni ja lähteä vaikka sinne ongelle. Ahvenet on silkkaa voittoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.07.2019, 02:07:07

Huutava työvoimapula Satakunnan Keskussairaalassa:



Virkatuista turvalonkeroista syntyi sosiaalisen median avulla jättiläismäinen käsityöbuumi muutama vuosi sitten. Monet sairaalat saivat lahjoituksina satoja virkattuja unikavereita Yle Porin käynnistämän kampanjan innoittamana.

Hyväntekeväisyyskampanja poiki myös Satasairaalaan eli Satakunnan keskussairaalaan useita isoja kasoja lonkerokasoja. Tällä hetkellä turvalonkeroiden varastoon kaivataan kuitenkin täydennystä, kerrotaan Satasairaalan vastasyntyneiden teho- ja tarkkailuosastolta.

– Synnytysvuodeosastolla ei ole jäljellä enää yhtään lonkeroa ja keskolassa enää muutamia kymmeniä, kertoo kätilö Ulla Ilo.

https://yle.fi/uutiset/3-10868616

Rahat eivät riitä keskoshoitajiin eikä turvalonkeroidenvirkkaajiin joten hopi hopi työttömät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: VeePee on 11.07.2019, 06:17:18
QuoteIltalehden päätoimittaja LGBT Karvala iskee viestin 500 000 työttömälle:

Pääkirjoitus: Opiskelijan tai työtä vieroksuvan oleilu muiden piikkiin ei ole mikään perusoikeus.

Tämä perusoikeudettomuus muiden piikkiin oleiluun koskee luonnollisesti vain kantaväestöön kuuluvia. Vieraille on perusoikeus saapua vapaasti maahamme oleilemaan muiden piikkiin.

Katselin eilen (sen minkä pahoinvoinniltani pystyin) A-tudiota, missä ihasteltiin ruotsin työvoimapolitiikkaa. Ruotsin maahanmuuttajien työttömyys on vain 30% kun täällä paskasuomessa vastaava luku on 43%. Tosin jutussa tuli kyllä ilmi, että käytännössä kaikki matut on tukityöllistetty, eli työnantaja maksaa vain pienen osan matun liksasta ja yhteiskunta sponssaa valtaosan. Että sellaista työvoimapulanpaikkaamista naapurimaassa. Hassuna pikku yksityiskohtana toimittaja mainitsi, että lähiössä kuvattaessa tuli "rikollisjengin pomo" tarkastamaan millä asialla kuvataan ja millaisessa valossa asukkaat aiotaan näyttämään. Eipä mainittu tämän kuvausluvan antaneen rikollisjengin pomon etnisyyttä. Tietenkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.07.2019, 10:14:50
Quote............Kymenlaakson sosiaali- ja terveyspalveluiden kuntayhtymä Kymsote vähentää 429 työntekijää ensi vuoden loppuun mennessä.

Määräaikaisia työntekijöitä ja eläkkeelle siirtyviä henkilöitä on alustavan arvion mukaan yhteensä 61 henkilöä. Lisäksi suunnitellaan liikkeenluovutuksia, joiden kohteena on 91 henkilöä.

Mahdolliset irtisanomiset koskevat 277 henkilöä, joista 165 henkilölle voitaisiin tarjota uutta työtä tai virkaa. Irtisanomiset kohdistuvat lähinnä esimies- ja asiantuntijatehtäviin sekä hallinnollisiin tehtäviin. Irtisanomiset toteutettaisiin vaiheittain elokuusta 2019 lähtien.

– Vielä emme pysty ihan tarkkaan sanomaan, mikä on lopullinen irtisanottavien määrä. Tällä hetkellä lähdemme siitä, että se on enintään 112 henkilöä, sanoo Kymsoten toimitusjohtaja Annikki Niiranen.

Niirasen mukaan Kymsotella on tälläkin hetkellä avoimia työpaikkoja, joita voidaan tarjota suoraan esimerkiksi esimies- ja asiantuntijatehtävissä työskenteleville....................

https://yle.fi/uutiset/3-10874388
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 12.07.2019, 12:10:54
Quote from: hamppari on 22.05.2019, 23:24:44
Ei kukaan palkkaa kuusikymppisiä ainakaan oikeita töitä tekemään.

Ei, jos kyseessä julkinen haku, tai hakija ei ole ennestään tuttu. Mutta kyllä joku palkkaa, jos muuta tarjontaa ei ole, ja kyseessä on tuttu henkilö.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.07.2019, 14:36:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.07.2019, 12:10:54
Quote from: hamppari on 22.05.2019, 23:24:44
Ei kukaan palkkaa kuusikymppisiä ainakaan oikeita töitä tekemään.

Ei, jos kyseessä julkinen haku, tai hakija ei ole ennestään tuttu. Mutta kyllä joku palkkaa, jos muuta tarjontaa ei ole, ja kyseessä on tuttu henkilö.

Pääpiirteissään 40+ on jo yli-ikäinen eikä haluta palkata. Rekryfirmoillahan alkukarsinnan suorittaa ohjelmoitu rekrybotti.

Jos reunaehdot kuitenkin täyttyvät eli hakija hallitsee kaikki juuri sen työpaikan työkalut, menetelmät ja organisaation, on lapseton, terveys kunnossa, ei maksuhäiriöitä, ei addiktioita, ei rikosrekisteriä, oma auto käytössä, mahdollisesti omat työssä käytettävät työkalut, työ itse joko urakka- tai projekti -luonteista, työssä vaadittavat muovikorttikoulutukset ajantasalla ja voimassa, hakija on jo työssä ja vaihtaa työpaikkaa, on mahdollisuus saada työpaikka. Ja/Tai, jos palkanmaksaja on joku muu kuten veronmaksaja palkkatuella + soviteltu päiväraha, asumistuki + tt-tuki.

TE-palveluissa avoinna vajaa 15000 työpaikkaa + vuokrapaikat. ½ miljoonaa työtöntä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 12.07.2019, 15:38:48
Quote from: Ari-Lee on 12.07.2019, 14:36:41
TE-palveluissa avoinna vajaa 15000 työpaikkaa + vuokrapaikat. ½ miljoonaa työtöntä.

Näin potentiaalisen työnantajan näkökulmasta totuus on se, ettei mitään riskejä uskalla turhaan ottaa. Siksi valinta osuu sellaisiin tuttaviin, joiden kanssa asioista voidaan sopia "joustavasti". Näin ainakin alle kuukauden pesteissä.

Kyseessä kun on sellainen matematiikka, että jos palkkaan virallisesti jonkun 2400 euron kk -palkalla, tuon henkilön täytyy tuoda kassaan ylimääräistä myyntiä 15000 euron verran, jotta homma kannattaa. Tämä siis omalla alallani vähittäiskaupassa. Jos myisi jotain palvelua tai vastaavaa, saattaisi joku 7000 riittää laskutettavaksi määräksi.

Yhtälö on pienyrittäjälle niin haastava, että kyseeseen ovat tähän mennessä tulleet ainoastaan omat perheenjäsenet tai eläkkeellä jo olevat tutut. Lisäksi kilpailu niin netissä kuin kivijalassakin sen kuin kiristyy. Ja hallitus taatusti helpottaa yrittäjien tilannetta...jooh...  :roll:

Tämä nyt vain ajatuksena. Yrittäjän realismi kun tulee tutuksi vasta sitä eläessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.07.2019, 16:20:15
QuoteTyövoimapula on syrjäseutujen vitsaus, Lieksassa ongelma haluttaisiin ratkaista lisäämällä työperäistä maahanmuuttoa

Pohjois-Karjalan Lieksan yritykset yrittävät houkutella kaupunkiin paluumuuttajia ja toivovat lisää työperäistä maahanmuuttoa.

[...]

PIRKKO PIIRONEN, 55, paistaa pinaattilettuja iltavuorossa Perhekokki-yrityksessä Lieksassa. Hän muutti heinäkuun alussa Lohjalta takaisin kotiseudulleen. Gluteenitonta kotiruokaa valmistava yritys tarjosi vakituisen työpaikan, sillä uusia käsipareja tarvitaan kipeästi lisää.

[...]

Yrityksen toimitusjohtajan Annukka Tiaisen etelän keikka kesti vielä kauemmin, yli 30 vuotta. Hän perusti Lieksaan gluteenittomiin tuotteisiin erikoistuneen yrityksen vuonna 2002, mutta muutti itse paikan päälle vasta neljä vuotta myöhemmin.

"Vanhan ajan kotoisen ruuan kysyntä kasvaa jatkuvasti, ja keskusliikkeet haluavat kotimaisista ja paikallisista aineksista, kuten järvikaloista, valmistettuja aterioita. Meiltä menee tuotteita pääkaupunkiseudulle, Tampereelle ja Turkuun ", Tiainen kertoo.

MYÖTÄTUULESSA yhä suuremmaksi huoleksi kasvaa kuitenkin pula työntekijöistä. Sopivia ja halukkaita ei paikkakunnalta tahdo löytyä. "Ongelmasta ei puhuta tarpeeksi," Tiainen sanoo ja kertoo käyneensä houkuttelemassa paluumuuttajia Tamperetta myöten.

Joskus muuton saattaa estää se, ettei puolisolle ole saatavissa heti oman alan työtä. Piirosenkin mies jäi vielä Uudellemaalle, mutta etsii sähköasentajan hommia Lieksasta. Häntä auttanee uusi 5T-työllisyyshanke, jossa etsitään muun muassa piilotyöpaikkoja paikallisista yrityksistä sekä tarjotaan työtä palkkatuen avulla.

Tuotantolaitokseksi muutetussa koulussa työskentelee seitsemän ulkomaalaista. Jotkut heistä ovat lähtöisin rajan takaa Venäjältä.

"Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi sallia, jos täältä ei löydy tekeviä käsiä tarpeeksi", Tiainen sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006178977.html) 20.7.2019

Annukka Tiaisen ei tarvitse vain toivoa, vaan hän voi palkata pinaattilettupajaansa vaikka tuhat työperäistä maahanmuuttajaa. Kukaan ei estä.

Olisikohan toiveessa kyse kuitenkin siitä, että toimitusjohtaja haluaa sellaista "työperäistä maahanmuuttoa", jonka kanssa ei ole niin tarkkaa palkan ja työehtojen suhteen, eikä puolison työpaikasta tarvitse välittää, kun täydentävä palkkatuki tulee valdelta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 21.07.2019, 23:22:11
Quote from: Pentecost on 12.07.2019, 15:38:48
Quote from: Ari-Lee on 12.07.2019, 14:36:41
TE-palveluissa avoinna vajaa 15000 työpaikkaa + vuokrapaikat. ½ miljoonaa työtöntä.

Näin potentiaalisen työnantajan näkökulmasta totuus on se, ettei mitään riskejä uskalla turhaan ottaa. Siksi valinta osuu sellaisiin tuttaviin, joiden kanssa asioista voidaan sopia "joustavasti". Näin ainakin alle kuukauden pesteissä.

Kyseessä kun on sellainen matematiikka, että jos palkkaan virallisesti jonkun 2400 euron kk -palkalla, tuon henkilön täytyy tuoda kassaan ylimääräistä myyntiä 15000 euron verran, jotta homma kannattaa. Tämä siis omalla alallani vähittäiskaupassa. Jos myisi jotain palvelua tai vastaavaa, saattaisi joku 7000 riittää laskutettavaksi määräksi.

Yhtälö on pienyrittäjälle niin haastava, että kyseeseen ovat tähän mennessä tulleet ainoastaan omat perheenjäsenet tai eläkkeellä jo olevat tutut. Lisäksi kilpailu niin netissä kuin kivijalassakin sen kuin kiristyy. Ja hallitus taatusti helpottaa yrittäjien tilannetta...jooh...  :roll:

Tämä nyt vain ajatuksena. Yrittäjän realismi kun tulee tutuksi vasta sitä eläessä.

Jos palkka 2400 e/kk, niin palkkakulut sos. korvauksineen lomineen 3600... aika hemmetin kovat muut kulut on firmalla, jos vasta 7 keur myynnillä palkkaaminen on kannattavaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 22.07.2019, 00:05:42

Samasta artikkelista jatkoa:



Porokylän leipomon hallituksen jäsen Timo Väänänen:  "Työvuorolistoilla on jo thaimaalaisia, slovenialaisia, puolalaisia ja venäläisiä."


Mutta, mutta mikäs lieksalainen ulkomaalaisryhmä loistaa poissaolollaan? Ehkäpä Timo Väänäsellä on siihen epäsuora selitys:

"Maahanmuuttajien pitää opetella suomea niin, että he ymmärtävät kunnolla työohjeet. Kaikilta se ei ole onnistunut."



Toinen syy voi olla mukavasti yhteiskunnan avustuksia noukkiva Lieksan Somali perheyhdistys ry ja sen omistama Metka-talo. Siellä kun voi päivät pitkät ilman huolen häivää "moikaata tuttuja, harrastaa kuvataidetta, musiikkia, valokuvausta tai pitää taidetyöpajaa."

https://kodinpellervo.fi/kodin-pellervossa/2017/01/18/rantalantie-7/





Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2019, 00:10:06
Quote from: Helmeri on 21.07.2019, 23:22:11
Jos palkka 2400 e/kk, niin palkkakulut sos. korvauksineen lomineen 3600... aika hemmetin kovat muut kulut on firmalla, jos vasta 7 keur myynnillä palkkaaminen on kannattavaa.

Taisin mainita, että olen vähittäismyyntialalla eli ostan tuotteet, myyn ne kateprosentilla xx% ja niihin lisätään ALV 24%, joka menee suoraan valtiolle.

Eli otetaan nyt vaikka fiktiivinen esimerkki eli 100 euron nettohintainen tuote ALV 0% (jos sisältää ostoalvia voi sen vähentää myyntialvitilityksestä) olisi korkeahkolla 40% katteella 166,67 euroa + ALV = 206,67 euroa.

Nyt sitten voi kukin laskea, kuinka paljon myyjän tarvitsee myydä, jotta hänen palkkansa ja sivukulunsa tulevat katettua.

Sitten voi laskea, kuinka paljon hänen tulisi myydä, jotta yrittäjälle eli sille palkkaajalle jäisi muutakin kuin se riemu palkata joku? Ja sitten joku voi laskea, kuinka paljon maksaa, jos tämä työntekijä sairastuu eikä voikaan olla töissä, mutta kulut juoksevat?

Jätin tahallani pois esimerkiksi sellaiset pikkujutut kuin liiketilan vuokran, sähkölaskut, vesilaskut, kirjanpidon kustannukset (erityisesti palkanlaskemiset maksavat) jne.

Jep. Itseasiassa tätä ei tajua ennen kuin lähtee yrittäjäksi. Kaksinkertainen myynti ei riitä alkuunkaan vaan kertoimen tulee olla minimissään kolme kertaa palkka. Muutoin saa laittaa lapun luukulle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Bellerofon on 22.07.2019, 00:30:47
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 00:10:06
Quote from: Helmeri on 21.07.2019, 23:22:11
Jos palkka 2400 e/kk, niin palkkakulut sos. korvauksineen lomineen 3600... aika hemmetin kovat muut kulut on firmalla, jos vasta 7 keur myynnillä palkkaaminen on kannattavaa.

Taisin mainita, että olen vähittäismyyntialalla eli ostan tuotteet, myyn ne kateprosentilla xx% ja niihin lisätään ALV 24%, joka menee suoraan valtiolle.

Eli otetaan nyt vaikka fiktiivinen esimerkki eli 100 euron nettohintainen tuote ALV 0% (jos sisältää ostoalvia voi sen vähentää myyntialvitilityksestä) olisi korkeahkolla 40% katteella 166,67 euroa + ALV = 206,67 euroa.

Nyt sitten voi kukin laskea, kuinka paljon myyjän tarvitsee myydä, jotta hänen palkkansa ja sivukulunsa tulevat katettua.

Sitten voi laskea, kuinka paljon hänen tulisi myydä, jotta yrittäjälle eli sille palkkaajalle jäisi muutakin kuin se riemu palkata joku? Ja sitten joku voi laskea, kuinka paljon maksaa, jos tämä työntekijä sairastuu eikä voikaan olla töissä, mutta kulut juoksevat?

Jätin tahallani pois esimerkiksi sellaiset pikkujutut kuin liiketilan vuokran, sähkölaskut, vesilaskut, kirjanpidon kustannukset (erityisesti palkanlaskemiset maksavat) jne.

Jep. Itseasiassa tätä ei tajua ennen kuin lähtee yrittäjäksi. Kaksinkertainen myynti ei riitä alkuunkaan vaan kertoimen tulee olla minimissään kolme kertaa palkka. Muutoin saa laittaa lapun luukulle.
100% komppaus tälle. Harva työntekijä ymmärtää kuinka valtava riski pienen yrityksen on palkata työntekijä. Vielä harvempi ymmärtää, että kustannukset ovat noin 1,7 kertaa bruttopalkka. Hyvät työntekijät ovat korvaamattomia, mutta yksikin huono saattaa kaataa koko firman.
Yrittäjä ei itse tunne lomarahoja, prosenttitunteja, hälyrahoja, juhlapyhätunteja, kesälomaa, talvilomaa tai pekkasia. Sellainen riistäjä yrittäjä on, että on nuo kaikki itseltään riistänyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.07.2019, 01:09:40
QuoteMetka vuosi 2018 

Metka-Kylätalo Lieksa
Julkaistu 14.12.2018
Verneri-hankkeen toiminta vuonna 2018 Metka-kyläkulttuuritalossa
https://www.youtube.com/watch?v=HPhyFeZ2tyk&feature=youtu.be
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2019, 10:37:18
Katsoo tuota METKA -talon videota, niin mieleen tulee ainakin muutama ajatus:

- suomalaiset työttömät ja vanhukset varmaan arvostaisivat moista aktiivista puuhasteluharrastamista tylsän arjen keskellä

- miksi tuolla on noin tuhottomasti somalinnäköisiä rättipäitä ja ukkoja?

- puuhastellessaan jotain niin eivät selvästikään ole pukeutuneet työvaatteisiin vaan siistit farkut ja paidat päällä ollaan tekevinään

- miksi helvetissä tälläistä kustannetaan verorahoista?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2019, 12:06:08
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 00:10:06
Quote from: Helmeri on 21.07.2019, 23:22:11
Jos palkka 2400 e/kk, niin palkkakulut sos. korvauksineen lomineen 3600... aika hemmetin kovat muut kulut on firmalla, jos vasta 7 keur myynnillä palkkaaminen on kannattavaa.

Eli otetaan nyt vaikka fiktiivinen esimerkki eli 100 euron nettohintainen tuote ALV 0% (jos sisältää ostoalvia voi sen vähentää myyntialvitilityksestä) olisi korkeahkolla 40% katteella 166,67 euroa + ALV = 206,67 euroa.

Nyt sitten voi kukin laskea, kuinka paljon myyjän tarvitsee myydä, jotta hänen palkkansa ja sivukulunsa tulevat katettua.

Lainaan itseäni ja kerron vastauksen. Esitetyn kaltaisessa myynnissä kate on 66,67 euroa eli se osuus joka on firman "voittoa" ennen kuluja.

Jotta myyjälle voidaan maksaa palkkaa 2400 ja lisäkulut päälle yhteensä nyt sitten tuo 3600, joka vastannee suunnilleen totuutta, tulee myyjän myydä PELKÄSTÄÄN palkkansa eteen seuraavasti:

3600 : 66,67 = 54 myyntiä kertaa 206,67, jotta saadaan katteesta palkka ja sivukulut.
54 x 206,67 = 11 160 euroa

Eli myyjän tulee myydä 40% katteella (monissa tuoteryhmissä kate paljon pienempi) pelkästään omat kulut kattaakseen yli 11000 euron edestä. Vasta tämän jälkeen työntekijä ryhtyy tienaamaan omistajalle jotain eikä tässäkään laskelmassa ole mukana firman muut kulut.

Eli ryhtykää yrittäjiksi! Kultakaivos tarjolla!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 22.07.2019, 12:06:33
^^Ei yhtään sen enempää järkeä tuollaista puuhastelua pakotuttaa työttömille. Työttömät tarvitsevat töitä, eivät räpellystä. Jos tahtovat räpeltää jotain, voivat tehdä sitä omaan laskuunsa.

Ainoa tuosta hyötyvä on se joka laskuttaa valdelta/kunnalta kuusinumeroisia rahoja.

Ihmetyttää myös, kuinka ikä tekisi kenestäkään kykenemättömän järjestämään aktiviteettejaan? Tilojen ilmaiseksi antaminen käyttöön on perusteltua jos köyhyys sitä tasoa, mutta ihmettelen, miksei vanhukset osaisi itse järjestää tekemistä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2019, 13:34:25
Quote from: Tabula Rasa on 22.07.2019, 12:06:33
Ihmetyttää myös, kuinka ikä tekisi kenestäkään kykenemättömän järjestämään aktiviteettejaan? Tilojen ilmaiseksi antaminen käyttöön on perusteltua jos köyhyys sitä tasoa, mutta ihmettelen, miksei vanhukset osaisi itse järjestää tekemistä?

Kyse ei aina ole siitä, että ihminen on vanha vaan kuvaan astuvat erilaiset liikkumisen vaikeutumiset ja vaikka tasapainohäiriöt. Tästä syystä usein vanhus, joka olisi muuten suht hyvässä kunnossa, ei pääse kävelemään kun hän ei voi sitä tehdä ilman kävelyttäjää. Tämä siis vastuukysymysten takia eli jos kaatuu ja vaikka murtaa lonkkansa, niin vastuu on hoitolaitoksen.

Tämän takia juuri panostus vanhusten aktiviteetteihin on tärkeää, jotta pääsevät nauttimaan olostaan vanhanakin ja kunto pysyisi yllä. Suurin näiden aktiviteettien hyöty on mentaalinen virkeys. Kuka tahansa masentuu ja kyllästyy istumaan huoneessa aamusta iltaan.

Ainakin itse toivoisin vanhana muutakin kuin ikuisten uusintojen virtaa töllöstä ja märkiä vaippoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 22.07.2019, 15:27:26
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 12:06:08
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 00:10:06
Quote from: Helmeri on 21.07.2019, 23:22:11
Jos palkka 2400 e/kk, niin palkkakulut sos. korvauksineen lomineen 3600... aika hemmetin kovat muut kulut on firmalla, jos vasta 7 keur myynnillä palkkaaminen on kannattavaa.

Eli otetaan nyt vaikka fiktiivinen esimerkki eli 100 euron nettohintainen tuote ALV 0% (jos sisältää ostoalvia voi sen vähentää myyntialvitilityksestä) olisi korkeahkolla 40% katteella 166,67 euroa + ALV = 206,67 euroa.

Nyt sitten voi kukin laskea, kuinka paljon myyjän tarvitsee myydä, jotta hänen palkkansa ja sivukulunsa tulevat katettua.

Lainaan itseäni ja kerron vastauksen. Esitetyn kaltaisessa myynnissä kate on 66,67 euroa eli se osuus joka on firman "voittoa" ennen kuluja.

Jotta myyjälle voidaan maksaa palkkaa 2400 ja lisäkulut päälle yhteensä nyt sitten tuo 3600, joka vastannee suunnilleen totuutta, tulee myyjän myydä PELKÄSTÄÄN palkkansa eteen seuraavasti:

3600 : 66,67 = 54 myyntiä kertaa 206,67, jotta saadaan katteesta palkka ja sivukulut.
54 x 206,67 = 11 160 euroa

Eli myyjän tulee myydä 40% katteella (monissa tuoteryhmissä kate paljon pienempi) pelkästään omat kulut kattaakseen yli 11000 euron edestä. Vasta tämän jälkeen työntekijä ryhtyy tienaamaan omistajalle jotain eikä tässäkään laskelmassa ole mukana firman muut kulut.

Eli ryhtykää yrittäjiksi! Kultakaivos tarjolla!

Jaa niin s'ä tarkotat tuotteen myyntiä etkä asiakkaalle tehtävää työsuoritusta niin kuin itse luulin kun puhuit palvelusta tai vastaavasta. Jos työsuoritusta myytäessä asiakkaalle palkan ollessa 2400 e/kk nollakatehinta on kovin paljon yli neljä... neljä puoli tonnia, niin kannattaa alkaa katsomaan, mikä katoaa firman fyrkat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 22.07.2019, 15:34:26
Quote from: Bellerofon on 22.07.2019, 00:30:47
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 00:10:06
Quote from: Helmeri on 21.07.2019, 23:22:11
Jos palkka 2400 e/kk, niin palkkakulut sos. korvauksineen lomineen 3600... aika hemmetin kovat muut kulut on firmalla, jos vasta 7 keur myynnillä palkkaaminen on kannattavaa.

Taisin mainita, että olen vähittäismyyntialalla eli ostan tuotteet, myyn ne kateprosentilla xx% ja niihin lisätään ALV 24%, joka menee suoraan valtiolle.

Eli otetaan nyt vaikka fiktiivinen esimerkki eli 100 euron nettohintainen tuote ALV 0% (jos sisältää ostoalvia voi sen vähentää myyntialvitilityksestä) olisi korkeahkolla 40% katteella 166,67 euroa + ALV = 206,67 euroa.

Nyt sitten voi kukin laskea, kuinka paljon myyjän tarvitsee myydä, jotta hänen palkkansa ja sivukulunsa tulevat katettua.

Sitten voi laskea, kuinka paljon hänen tulisi myydä, jotta yrittäjälle eli sille palkkaajalle jäisi muutakin kuin se riemu palkata joku? Ja sitten joku voi laskea, kuinka paljon maksaa, jos tämä työntekijä sairastuu eikä voikaan olla töissä, mutta kulut juoksevat?

Jätin tahallani pois esimerkiksi sellaiset pikkujutut kuin liiketilan vuokran, sähkölaskut, vesilaskut, kirjanpidon kustannukset (erityisesti palkanlaskemiset maksavat) jne.

Jep. Itseasiassa tätä ei tajua ennen kuin lähtee yrittäjäksi. Kaksinkertainen myynti ei riitä alkuunkaan vaan kertoimen tulee olla minimissään kolme kertaa palkka. Muutoin saa laittaa lapun luukulle.
100% komppaus tälle. Harva työntekijä ymmärtää kuinka valtava riski pienen yrityksen on palkata työntekijä. Vielä harvempi ymmärtää, että kustannukset ovat noin 1,7 kertaa bruttopalkka. Hyvät työntekijät ovat korvaamattomia, mutta yksikin huono saattaa kaataa koko firman.
Yrittäjä ei itse tunne lomarahoja, prosenttitunteja, hälyrahoja, juhlapyhätunteja, kesälomaa, talvilomaa tai pekkasia. Sellainen riistäjä yrittäjä on, että on nuo kaikki itseltään riistänyt.

Jotta ei mene liian yksipuoliseksi, niin kerronpa, että yrittäjä kyllä pääsee hyvillekin tuloille kunhan vaan liikeideana ei ole hilavitkuttimien myynti, tuntee alaa ja ihmisiä sekä kyseinen ala ei ole tolkuttomiin ylikilpailtu. Tunnen (tai paremminkin tiedän) omastakin lähipiiristä useamman tapauksen.

Edit: sinällään ymmärrän kyllä miksi työntekijöitä ei haluta palkata tahi miksi vuokratyöntekijät ovat hyvinkin suosittuja nykyään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2019, 16:57:16
Quote from: Helmeri on 22.07.2019, 15:34:26
Jotta ei mene liian yksipuoliseksi, niin kerronpa, että yrittäjä kyllä pääsee hyvillekin tuloille kunhan vaan liikeideana ei ole hilavitkuttimien myynti, tuntee alaa ja ihmisiä sekä kyseinen ala ei ole tolkuttomiin ylikilpailtu. Tunnen (tai paremminkin tiedän omastakin lähipiiristä useamman tapauksen.

Vai niin.

Omat tuotteeni ovat kyllä melko ammattikamaa eli eivät "hilavitkuttimia", mitä sillä sitten tarkoitatkin. Alaa tunnen sitä opiskelleena ja maisterintutkinnon tehneenä jo vuodesta 1989. Ihmisiä tunnen, muttei se aina muunnu rahaksi, koska erikoisala.

Ylikilpailusta en tiedä, mutta netti on tuhonnut katteita aika kiitettävästi eikä omia kulujani alenna se, jos samoja kamoja saa vaikka Espanjasta, Venäjältä tai Indokiinasta halvemmalla. Minun kauppani kun on Suomessa.

Yrittäjien kultakausi oli ennen nettikauppaa. En tunne yhtään pienyrittäjää, jolla menisi niin hyvin että sillä kerskuisivat. Tunnen kyllä vanhempaa polvea, joka pääosin on eläkeiässä ja joilla on mennyt todella hyvin, mutta ajat ovat siitä muuttuneet. Katteet pienentyneet eikä yhteenkään ylimääräiseen työntekijään ole varaa.

Monilla, jotka eivät yrittäjänä ole toimineet, on aikamoisia harhaluuloja. Nimimerkki Bellerofon tiivisti asian hyvin:

Quote
Yrittäjä ei itse tunne lomarahoja, prosenttitunteja, hälyrahoja, juhlapyhätunteja, kesälomaa, talvilomaa tai pekkasia. Sellainen riistäjä yrittäjä on, että on nuo kaikki itseltään riistänyt.

Semmosii riistäjiä me olemme. Vaihtaisin mielelläni keskipalkkaiseen (n. 3500 brutto) työhön. Vastuu vähenisi ja olisi vaikka lomaa joskus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 22.07.2019, 17:11:31
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 16:57:16
Quote from: Helmeri on 22.07.2019, 15:34:26
Jotta ei mene liian yksipuoliseksi, niin kerronpa, että yrittäjä kyllä pääsee hyvillekin tuloille kunhan vaan liikeideana ei ole hilavitkuttimien myynti, tuntee alaa ja ihmisiä sekä kyseinen ala ei ole tolkuttomiin ylikilpailtu. Tunnen (tai paremminkin tiedän omastakin lähipiiristä useamman tapauksen.

Vai niin.

Omat tuotteeni ovat kyllä melko ammattikamaa eli eivät "hilavitkuttimia", mitä sillä sitten tarkoitatkin. Alaa tunnen sitä opiskelleena ja maisterintutkinnon tehneenä jo vuodesta 1989. Ihmisiä tunnen, muttei se aina muunnu rahaksi, koska erikoisala.

Ylikilpailusta en tiedä, mutta netti on tuhonnut katteita aika kiitettävästi eikä omia kulujani alenna se, jos samoja kamoja saa vaikka Espanjasta, Venäjältä tai Indokiinasta halvemmalla. Minun kauppani kun on Suomessa.

Yrittäjien kultakausi oli ennen nettikauppaa. En tunne yhtään pienyrittäjää, jolla menisi niin hyvin että sillä kerskuisivat. Tunnen kyllä vanhempaa polvea, joka pääosin on eläkeiässä ja joilla on mennyt todella hyvin, mutta ajat ovat siitä muuttuneet. Katteet pienentyneet eikä yhteenkään ylimääräiseen työntekijään ole varaa.

Monilla, jotka eivät yrittäjänä ole toimineet, on aikamoisia harhaluuloja. Nimimerkki Bellerofon tiivisti asian hyvin:

Quote
Yrittäjä ei itse tunne lomarahoja, prosenttitunteja, hälyrahoja, juhlapyhätunteja, kesälomaa, talvilomaa tai pekkasia. Sellainen riistäjä yrittäjä on, että on nuo kaikki itseltään riistänyt.

Semmosii riistäjiä me olemme. Vaihtaisin mielelläni keskipalkkaiseen (n. 3500 brutto) työhön. Vastuu vähenisi ja olisi vaikka lomaa joskus.

No suoraan sanoen, jos tuo on sinulla on normitilanne eikä suhdannevaihtelua, niin aja yrityksesi alas ja mene palkkatyöhön. Ja tosiaankin kuten mainitsin yrittäjän voi tienata ja rikastuakin. Palkkatyössä se ei onnistu.

Hilavitkuttimella tarkoitin ns. jonninjoutavuuksia, joille ei ole niin isoa markkinaa, että sillä voisi pärjätä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.07.2019, 17:14:38
QuoteMetso irtisanoo 28 – Tampereen palvelukeskus siirtyy Vilnaan

Metso Oyj perustaa uuden palvelukeskuksen Vilnaan. Metso Business Services -niminen keskus avautuu arvioiden mukaan vuoden 2019 lopulla. Keskukseen siirretään Tampereen palvelukeskuksen toiminta kokonaisuudessaan. Muutoksen seurauksena yhteensä 28 vakituista työsuhdetta päättyy ensi vuoden puolella. Metson tiedotteessa kerrotaan, että irtisanottavia tuetaan muun muassa tarjoamalla uudelleentyöllistämiskoulutusta ja muuttotukea. .......................

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4647409/Metso+irtisanoo+28++Tampereen+palvelukeskus+siirtyy+Vilnaan
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.07.2019, 18:29:28
On olemassa tavallisia ihmisiä ja erityisihmisiä.

En suosittele tavallisille ihmisille yrittäjyyttä (mielisairaat työpaineet, valtio vainoaa, oma perhe vihaa, naapurit naureskelevat tai vihaavat).

En suosittele tavallisille ihmisille paskaa työtä (mielisairaat työpaineet, paska palkka, köyhyys, mielenterveysongelmat, työpaikkakiusaamisen vaara, työantaja painaa kakkoseen).

Kumpaakaan en kadehdi. En tavallista ihmistä joka yrittää yrittää tai yrittää jäädä eloon paskassa työssä.

---------------------------

Mutta sitten on erityisihmiset. Ne jotka nauttivat yrittäjyydestä tai paskasta työstä. Tai joille on käynyt hyvä tuuri. Tai ne joilla on suhteita. Tai ne jotka ovat perineet.

----------------------------

Tunnen yrittäjyyden ja tunnen paskat työmarkkinat. Tiedän miltä tuntuu kun Juha Sipilä neuvoo televisiossa että "kannattaa ottaa työtä vastaan".

-----------------------------

Lahtarit, parasiitit ja matut tietysti hekottavat pienyrittäjille, töissään kituville ja työttömille. Heille sopii että verokertymää tulee.

Kumpaakaan en kadehdi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2019, 21:41:18
Quote from: Helmeri on 22.07.2019, 17:11:31

No suoraan sanoen, jos tuo on sinulla on normitilanne eikä suhdannevaihtelua, niin aja yrityksesi alas ja mene palkkatyöhön. Ja tosiaankin kuten mainitsin yrittäjän voi tienata ja rikastuakin. Palkkatyössä se ei onnistu.

Oletko yhtään lukenut, mitä olen tänne kirjoittanut? Yritin tosiaan hieman yli nelikymppisenä löytää ihan tavallisia töitä, kun olin joutunut työttömäksi. Ei löytynyt, vaikka ihan tosissani yritin. Töitä olen tehnyt niin pienestä kuin muistan jo koulun ohella.

Mitä kohtaa et ymmärrä siinä, että kokoaikaisia töitä suht normaalilla palkalla on noin 16000 ja työttömiä puolisen miljoonaa?

Voisin toki istua kotona katselemassa ikkunasta ulos ja olisin tekemättä mitään, koska se on ainoa muu vaihtoehto yrittämisen ohella noin niin kuin reaalisesti. Niitä hemmetin töitä ei ole, mitä voisi vain valita ja mennä sinne.

Ei ole. Ymmärrä nyt. Jos ei ole lääkäri tai insinööri tai jokin ohjelmoinnin asiantuntija ja minä en ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.07.2019, 22:23:24
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 21:41:18

Mitä kohtaa et ymmärrä siinä, että kokoaikaisia töitä suht normaalilla palkalla on noin 16000 ja työttömiä puolisen miljoonaa?


Tämä on kyllä vaikea ymmärrettävä monille.

Kun kuulut puoleen miljoonaan niin sulle on hyvä sanoa "kannattaa ottaa työtä vastaan!"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 23.07.2019, 01:16:38
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 21:41:18
Quote from: Helmeri on 22.07.2019, 17:11:31

No suoraan sanoen, jos tuo on sinulla on normitilanne eikä suhdannevaihtelua, niin aja yrityksesi alas ja mene palkkatyöhön. Ja tosiaankin kuten mainitsin yrittäjän voi tienata ja rikastuakin. Palkkatyössä se ei onnistu.

Oletko yhtään lukenut, mitä olen tänne kirjoittanut? Yritin tosiaan hieman yli nelikymppisenä löytää ihan tavallisia töitä, kun olin joutunut työttömäksi. Ei löytynyt, vaikka ihan tosissani yritin. Töitä olen tehnyt niin pienestä kuin muistan jo koulun ohella.

Mitä kohtaa et ymmärrä siinä, että kokoaikaisia töitä suht normaalilla palkalla on noin 16000 ja työttömiä puolisen miljoonaa?

Voisin toki istua kotona katselemassa ikkunasta ulos ja olisin tekemättä mitään, koska se on ainoa muu vaihtoehto yrittämisen ohella noin niin kuin reaalisesti. Niitä hemmetin töitä ei ole, mitä voisi vain valita ja mennä sinne.

Ei ole. Ymmärrä nyt. Jos ei ole lääkäri tai insinööri tai jokin ohjelmoinnin asiantuntija ja minä en ole.

Mitään työvoimapulaa ei oikeasti ole insinööreissä tai koodareissakaan.

Suomessa oli työttömiä insinöörejä helmikuussa 2019:

QuoteTyöttömiä insinöörejä 4522
•Määrä laski kuukauden aikana 85 henkilöllä (-1,8 %)•
Vuoden aikana laskua 610 henkilöä (-12 %)•
Työttömyysprosentti helmikuussa 4,1•
Vuoden 2018 työttömyysprosentti oli 4,2•
Työttömiä vastavalmistuneita 381

https://www.ilry.fi/sites/default/files/ilry_tyottomyyskatsaus_2_2019.pdf

Suomessa oli työttömiä ohjelmoijia/koodareita myös paljon ja intialaisten koodareiden tuonti perustuu 90% tapauksista siihen että ovat halvempia kuin suomalaiset kun tekevät töitä 3000 eurolla (kun tekevät mitä vain Eurooppaan päästäkseen) kun taas suomalaiselle koodarille pitäisi maksaa 4000 eurosta eteenpäin.

QuoteKoodareista on Suomessa huutava pula – helpotusta haetaan sieltä, missä pippuri kasvaa

    Tykkää 11
    Kommentoi 56

Sen jälkeen tekniikka on kehittynyt vauhdilla, joka edellyttää nyt intialaisten ohjelmistoasiantuntijoiden rekrytointia Suomeen.
Talous 18.9.2018 12:25
Ilari Tapio

Vaikka Nokian kasvu-uralle vetämää Suomea pidetään tietotekniikan edelläkävijämaana, meillä on huutava pula koodareista. Siksi helpotusta haetaan nyt kaukomailta, etupäässä Intiasta.

Työnvälitystä avittamaan rekrytointiyritys ICT Direct avaa Mumbaihin toimiston ja aloittaa palvelun, joka tuo ohjelmisto-osaajia Intiasta suomalaisyrityksiin. Erityisesti tarvetta on pienissä ja keskisuurissa yrityksissä.

Maailman suurimmat koodarimarkkinat ovat nykyään Intiassa. Varovaisen arvion mukaan maassa on 5-6 miljoonaa ohjelmoijaa, mikä tarkoittaa 20 prosenttia maailman kaikista koodareista. Boston Consulting Groupin kyselyn mukaan yli 90 prosenttia tästä väestä haluaa työskennellä ulkomailla.

Pula johtuu digitalisaatiosta

Ohjelmistoyrittäjien taannoisen kyselyn mukaan suomalaisyrityksissä on tekemätöntä työtä noin 8 000 koodarille. Vielä huomattavasti suuremmasta pulasta on viestittänyt Tieto- ja viestintätekniikan ammattilaisyhdistys TIVIA.

...

Intialaisen osaamisen käyttö ei ole Suomessa uusi asia. Sikäläisiä asiantuntijoita on työskennellyt lähinnä kansainvälisten suuryritysten Suomen toimipisteissä jo vuosien ajan. Etupäässä tätä kautta maahamme on syntynyt noin 5 000 hengen intialaisyhteisö.

– Nyt palvelumme auttaa tässä suhteessa myös pk-yrityksiä, Ilpo Järvenpää toteaa.

– Hoidamme avaimet käteen. Se tarkoittaa koko prosessia aina osaajien etsimisestä Intiassa heidän lupa-asioihinsa ja asettumiseensa sekä sopeutumiseensa Suomessa. Ilman mitään kokemusta tavallisen suomalaisyrityksen on aika hankalaa itse ryhtyä tähän kaikkeen.

Halpatyövoimasta ei Järvenpään mukaan ole kyse.

– Jos asiantuntija työskentelee Intiassa, hänen palkkansa on alhaisempi kuin Suomessa.

– Suomessa intialaisille erityisasiantuntijoille maksetaan sen sijaan suomalaisen palkkatason mukaista palkkaa. Yleensä heillä pitää olla vähintään korkeakoulututkinto, ellei jopa ylempi sellainen.

loput:
https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/koodareista-on-suomessa-huutava-pula-helpotusta-haetaan-sielta-missa-pippuri-kasvaa/805268/


Huomiot:
-Suomessa oleville intialaisille EI makseta suomalaisen palkkatason mukaan 4000-5000 euroa kuussa vaan 3000 euroa kuussa ja monesti tähän luetaan kaikki vaikka tuon pitäisi olla minimi peruspalkka.
- Loistava ohjelmoija saa intiassakin 3000 euroa kuussa eli Suomeen tulevat ovat tusina-koodareita
-PK-yrityksille on näemmä tuputus-kampanja käynnissä intialaisista koodareista.
-5000+ intialaista jo nyt Suomessa
-Tekemätöntä työtä kyselyt ovat aina höpönhöpöä.
-ICT Directin koko bisnesmalli perustuu intialaisten tuputtamiseen Suomeen joten näiden "oma lehmä ojassa" haastattelu-uutisten arvo on olematon todellisen tilanteen selvittämiseksi.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 23.07.2019, 17:45:48
Quote from: Pentecost on 22.07.2019, 21:41:18
Quote from: Helmeri on 22.07.2019, 17:11:31

No suoraan sanoen, jos tuo on sinulla on normitilanne eikä suhdannevaihtelua, niin aja yrityksesi alas ja mene palkkatyöhön. Ja tosiaankin kuten mainitsin yrittäjän voi tienata ja rikastuakin. Palkkatyössä se ei onnistu.

Oletko yhtään lukenut, mitä olen tänne kirjoittanut? Yritin tosiaan hieman yli nelikymppisenä löytää ihan tavallisia töitä, kun olin joutunut työttömäksi. Ei löytynyt, vaikka ihan tosissani yritin. Töitä olen tehnyt niin pienestä kuin muistan jo koulun ohella.

Mitä kohtaa et ymmärrä siinä, että kokoaikaisia töitä suht normaalilla palkalla on noin 16000 ja työttömiä puolisen miljoonaa?

Voisin toki istua kotona katselemassa ikkunasta ulos ja olisin tekemättä mitään, koska se on ainoa muu vaihtoehto yrittämisen ohella noin niin kuin reaalisesti. Niitä hemmetin töitä ei ole, mitä voisi vain valita ja mennä sinne.

Ei ole. Ymmärrä nyt. Jos ei ole lääkäri tai insinööri tai jokin ohjelmoinnin asiantuntija ja minä en ole.

En todellakaan tutustu kirjoittajien kirjoitushistoriaan täällä.

Jos työn hakusi rajoittuu VAIN molin sivuilta löytyviin työpaikkoihin ( 22000 tällä hetkellä), niin ei ihme, että et työllisty. Voi toki olla, että työnhakuasi rajoittaa esim. asuinpaikkakunta. Tuo puoli miljoonaa työtöntä on puhdasta höpö höpöä vaikka mukaan lasketaan tempputyöllistetyt yms. Toki on helpompi valittaa kun esittää suhteen olevan 16000/500000.

Ja omasta taustastani sen verran, että olen aikani ollut 9e / päivä hommissa ja aikanaan tehnyt duunia kunnalle, jotta sain peruspäivärahaa vastaavan summan; oliskohan ollut 120 mk per päivä.
Tällä hetkellä töitä 180...200 tuntia kuukaudessa, talvella mentiin vähemmällä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.  Jos aiempi työhistoria on edes kohtuullinen ja pohjalla on jokin sopiva koulutus, sinnikkäällä omatoimisella työnhaulla työtä todennäköisesti löytyy ainakin suurimmista kaupungeista.       
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 23.07.2019, 19:01:58
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.  Jos aiempi työhistoria on edes kohtuullinen ja pohjalla on jokin sopiva koulutus, sinnikkäällä omatoimisella työnhaulla työtä todennäköisesti löytyy ainakin suurimmista kaupungeista.     

Neuvo on hyvä, mutta ei yleispätevä. Ja se edellyttää monessa tapauksessa muuttoa toiselle paikkakunnalle, mikä on monelle vaikeaa, ellei suorastaan mahdotonta (tosin siihen voidaan pakottaa, Neuvostoliiton malliin, mikä onkin hyvin todennäköinen tulevaisuudenkuva).

Itse olen asunut koko työllisen ikäni pääkaupunkiseudulla, mikä on helpottanut omaa työllistymistäni, joka on ollut tyydyttävää - työpaikanvaihtojen välinen työttömyysaika on ollut korkeintaan viikkojen pituinen, enkä ole välittänyt vaivata sillä työttömyysvakuutusta tms. (mikä on oikeastaan virhe!).

Olen myös tehnyt jos jonkinmoisia hanttihommia - ja oikeastaan teen sellaista hanttihommaan nytkin, luokaton jobi, mikä ei vastaa koulutustani. Olen tehnyt myös sellaisia hanttihommia, joihin eivät alkuunkaan kaikki kykene - ja joihin ei millään kohtuudella voi olettaakaan kaikkien kykenevän. Joten en vertaa hyvää työllistymistäni kenenkään työllistymiseen edes pääkaupunkiseudulla, puhumattakaan muista alueista, joiden työtarjonta on paljon vähäisempää.

Ja, kyllä, tiedän kokemuksesta että useihin työtarjouksiin lähetetään kymmeniä hakemuksia, vaikka olisi kyse siis yhdestä työpaikasta. Että sellaista työvoimapulaa täällä pääkaupunkiseudullakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.07.2019, 19:26:13
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.  Jos aiempi työhistoria on edes kohtuullinen ja pohjalla on jokin sopiva koulutus, sinnikkäällä omatoimisella työnhaulla työtä todennäköisesti löytyy ainakin suurimmista kaupungeista.     

Paskapuhetta koska esim ikärasismi. Ja liikaa jos-sanoja muutenkin.

Ei voi yleistää tyyliin että töitä saa jos ja jos ja sinnikkäästi jne

Lue esim Jyrki Kasvin

http://jyrkikasvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200157-ikasyrjinta-kannattaa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 23.07.2019, 19:28:36
Quote from: Veikko on 23.07.2019, 19:01:58
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.  Jos aiempi työhistoria on edes kohtuullinen ja pohjalla on jokin sopiva koulutus, sinnikkäällä omatoimisella työnhaulla työtä todennäköisesti löytyy ainakin suurimmista kaupungeista.     

Neuvo on hyvä, mutta ei yleispätevä. Ja se edellyttää monessa tapauksessa muuttoa toiselle paikkakunnalle, mikä on monelle vaikeaa, ellei suorastaan mahdotonta (tosin siihen voidaan pakottaa, Neuvostoliiton malliin, mikä onkin hyvin todennäköinen tulevaisuudenkuva).

Tottahan tämä on, enkä mitenkään moralisoi kenenkään valintoja. Todellista työvoimapulaa ei ole Suomessa oikeastaan millään alalla, ja ymmärrän hyvin, jos muutto kasvukeskuksiin ei houkuttele.  Niin kauan kuin työttömiä on moninkertainen määrä jokaista avointa "oikeaa" työpaikkaa kohden, on ihan OK valinta, jos jää vapaaehtoisesti pois oravanpyörästä.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 23.07.2019, 19:43:20
Quote from: Jorma M. on 23.07.2019, 19:26:13
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.  Jos aiempi työhistoria on edes kohtuullinen ja pohjalla on jokin sopiva koulutus, sinnikkäällä omatoimisella työnhaulla työtä todennäköisesti löytyy ainakin suurimmista kaupungeista.     

Paskapuhetta koska esim ikärasismi. Ja liikaa jos-sanoja muutenkin.

Ei voi yleistää tyyliin että töitä saa jos ja jos ja sinnikkäästi jne

Lue esim Jyrki Kasvin

http://jyrkikasvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200157-ikasyrjinta-kannattaa


Tiedän mistä puhun. Irtisanouduin edellisestä duunipaikastani viime vuonna, vedin runsaat puoli vuotta henkeä, ja otin uuden pestin muutama kuukausi sitten, kun "vapaaherran" elämä alkoi kyllästyttää.  Edellisen kerran olin työttömänä 10 vuotta sitten ja silloin tein itse kuvailemani alanvaihdon nykyiselle alalleni, jossa töitä onneksi riittää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: VeePee on 23.07.2019, 19:54:56
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.

Mitkä on ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne ja joille kannattaa uudelleenkouluttautua (eikä niihin koulutuspaikkoihinkaan ihan helpolla pääse, kilpailu on niihinkin kovaa). Lisätään vielä reunaehdoksi, että työn pitäisi olla sen verran järkevästi palkattua, että sillä pystyy elättämään itsensä ja perheensä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.07.2019, 23:52:32
Quote from: Mika on 23.07.2019, 19:43:20
Quote from: Jorma M. on 23.07.2019, 19:26:13
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.  Jos aiempi työhistoria on edes kohtuullinen ja pohjalla on jokin sopiva koulutus, sinnikkäällä omatoimisella työnhaulla työtä todennäköisesti löytyy ainakin suurimmista kaupungeista.     

Paskapuhetta koska esim ikärasismi. Ja liikaa jos-sanoja muutenkin.

Ei voi yleistää tyyliin että töitä saa jos ja jos ja sinnikkäästi jne

Lue esim Jyrki Kasvin

http://jyrkikasvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200157-ikasyrjinta-kannattaa


Tiedän mistä puhun. Irtisanouduin edellisestä duunipaikastani viime vuonna, vedin runsaat puoli vuotta henkeä, ja otin uuden pestin muutama kuukausi sitten, kun "vapaaherran" elämä alkoi kyllästyttää.  Edellisen kerran olin työttömänä 10 vuotta sitten ja silloin tein itse kuvailemani alanvaihdon nykyiselle alalleni, jossa töitä onneksi riittää.

Näin mm. Jyrki Kasvi:

"työmarkkinoilta kuulee, että yli 50-vuotiaiden työnhaku on lähes toivotonta. Miksi? Miksei kokenut työntekijä kelpaa työnantajille?
Siksi, että yli 50-vuotiaan palkatessaan työnantaja ottaa suuren riskin. Me olemme rakentaneet työkyvyttömyyseläkejärjestelmän, joka kannustaa jättämään yli 50-vuotiaat työnhakijat palkkaamatta ja irtisanomaan yli 50-vuotiaat työntekijät aina kun se on mahdollista."

Oletko eri mieltä tuosta Kasvin väittämästä? Kelpaako yli viisikymppinen töihin kun kolmikymppisiä lauma hakee samaa paikkaa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.07.2019, 12:32:27
QuoteVäestöä kasvattaa maahanmuutto – syntyvyyden ennakoitua huonommat näkymät enteilevät entistä pahempaa työvoimapulaa..............

Syntyvyyden supistuessa nopeasti työperäisen maahanmuuton tarve kasvaa. Sopeutumista vaaditaan yrityksiltä........................

Väestö kasvoi vuoden ensimmäisellä puoliskolla maahanmuuton ansiosta 3 239 hengellä. Ulkomailta muutti Suomeen alkuvuodesta yhteensä 14 712 henkeä, mukaan lukien kotimaahan palanneet Suomen kansalaiset. Määrä on 904 henkeä enemmän kuin vuosi sitten.
Väestönkehitys Suomessa

Suomen väestönkasvu on ollut viime vuosina noin puolen prosentin suuruusluokkaa.

2000-luvulla ulkomaisen muuttovoiton osuus väestönkasvusta on lisääntynyt.

Vuodesta 2007 lähtien netto- maahanmuutto on kasvattanut Suomen väkilukua enemmän kuin syntyneiden enemmyys........................

Vähäisen syntyvyyden ennakoitua huonommat näkymät enteilevät entistä pahempaa työvoimapulaa. Kuntarahoituksen pääekonomistin Timo Vesalan mukaan aiemmat odotukset työikäisten osuuden toipumisesta 2030–2040-luvulla eivät ole toteutumassa.

Vaje työikäisistä voi olla entistä pahempi. Se ei tiedä hyvää tulevaisuutta, kun yli 65-vuotiaiden osuus suhteessa työikäisiin on entistä suurempi.

Maakuntien väestökehitys näyttää todella heikolta.

Ennakkotietojen mukaan väkiluku kasvoi alkuvuonna 2019 vain Uudellamaalla, Pirkanmaalla, Varsinais-Suomessa, Ahvenanmaalla ja Pohjois-Pohjanmaalla.

Maakuntien surulliselle tilanteelle ei kuitenkaan mahda paljoa. Vesalan mukaan kehitys on vain hyväksyttävä.

Se, minkä perään maakunnissa huudetaan, on työntekijät. Suomalaisia tuskin saadaan lisääntymään pelkästään työvoimapulan paineella. Tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa – paljon.

Työperäisen maahanmuuton ongelma on, ettei Suomi näytä ulkomaalaisia työntekijöitä houkuttelevan. OECD:n julkaiseman tilaston mukaan korkeakoulutettujen parissa Suomi ei mahtunut edes kymmenen kiinnostavimman maan joukkoon.

"Suomalaisia tuskin saadaan lisääntymään pelkästään työ- voimapulan paineella. Tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa – paljon."

Suomessa tapahtuva väestökehitys tapahtuu globaalisti muuallakin, joten kilpailu parhaista osaajista on kova. Jotta Suomi saisi tästä osansa, on maahanmuuttostrategian luominen tarpeellista. Työluvan saamista täytyy myös helpottaa ja kielivaatimuksia keventää.

Yrityksien tasolla on varauduttava kulttuurimuutokseen. Se saattaa aluksi aiheuttaa vastarintaa, ja esimerkiksi työkielen vaihtuminen englantiin voi vaatia totuttelua. Muutos on kuitenkin paikallaan, kenties jopa ehdoton.
.......................

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vaestoa-kasvattaa-maahanmuutto-syntyvyyden-ennakoitua-huonommat-nakymat-enteilevat-entista-pahempaa-tyovoimapulaa/066b5b84-2b66-44d5-ae5f-2b5711a7b3e8
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 26.07.2019, 12:39:36
Lahtarit haluavat nopean kansanvaihdon. Ja punikit tukevat.  ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 26.07.2019, 13:45:06
Quote from: Jorma M. on 23.07.2019, 23:52:32
Oletko eri mieltä tuosta Kasvin väittämästä? Kelpaako yli viisikymppinen töihin kun kolmikymppisiä lauma hakee samaa paikkaa?

Useimmilla aloilla ei varmaan kelpaa, mutta esim. isännöintialalla vitosella alkava ikä ei haittaa lainkaan, jos muut edellytykset ovat kunnossa. Suurin osa uusista alalle tulijoista on nykyään alanvaihtajia. Sopivaa aiempaa työkokemusta arvostetaan eikä työ oikein sovi ainakaan perheellisille kolmekymppisille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 26.07.2019, 14:21:45
Quote from: Jorma M. on 23.07.2019, 23:52:32

Näin mm. Jyrki Kasvi:

"työmarkkinoilta kuulee, että yli 50-vuotiaiden työnhaku on lähes toivotonta. Miksi? Miksei kokenut työntekijä kelpaa työnantajille?
Siksi, että yli 50-vuotiaan palkatessaan työnantaja ottaa suuren riskin. Me olemme rakentaneet työkyvyttömyyseläkejärjestelmän, joka kannustaa jättämään yli 50-vuotiaat työnhakijat palkkaamatta ja irtisanomaan yli 50-vuotiaat työntekijät aina kun se on mahdollista."


Oletko eri mieltä tuosta Kasvin väittämästä? Kelpaako yli viisikymppinen töihin kun kolmikymppisiä lauma hakee samaa paikkaa?


Jyrki Kasvi on tuossa ihan oikeassa. Jos valtio kannustaa säädöillään työnantajia toimimaan tietyllä tavalla, ei pidä ihmetellä jos työnantajat sitten toimivat juuri niin. On melkein sivuasia, onko kyseinen kannustus tahallista vai tahatonta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 26.07.2019, 17:08:04
QuoteTyöperäisen maahanmuuton ongelma on, ettei Suomi näytä ulkomaalaisia työntekijöitä houkuttelevan. OECD:n julkaiseman tilaston mukaan korkeakoulutettujen parissa Suomi ei mahtunut edes kymmenen kiinnostavimman maan joukkoon.

Joo, näitä korkeakoulutettuja osaajiahan tänne pukkaa aivan alvariinsa. Näin meille on kerrottu.

Räntäsateiden maa, helvetillinen veroaste, ankeat maisemat ja mamuja pilaamassa julkisia tiloja viimeksi räiskimällä keskellä Helsinkiä. Verojen jälkeen käteen jäävä summa pienempi kuin monessa muussa maassa Euroopassa ja ankeammat mahdollisuudet esimerkiksi syödä ulkona.

Onkohan tuossa taas kerran kyse koodareista? Niitä saa rahalla. Maksaa enemmän, saa enemmän. Sama koskee ihan jokaista työtä. Tekijöitä löytyy kunhan palkka on kohdillaan kuluihin ja asumisen hintaan verrattuna.

Sen sijaan turvapaikanhakijat, maahanmuuttajat tai viime aikoina siirtolaisten nimikkeellä tulleet sen kuin pahentavat edellämainittuja kompastuskiviä eli en näe minkäänlaista mahdollisuutta veroasteen laskuun näillä spekseillä, joilla tuhlataan jo tulevaisuudessakin tienatut rahat. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 26.07.2019, 19:22:48

youtubessa on ollut vuosia klippi missä valtiovarainministeri, valemaisteri, baritoni Katainen tähdentää (nauruaan pidätellen) :

"seuraavan 11 vuoden aikana Suomi tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, jos halutaan ettei huoltosuhde vajoa".

https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

(Kataisen tarkoittama aika tulee vastaan lokakuussa 2019.)


Ylen Ykkösaamu.

Yle ei esitä tätä pilkka- eikä asiaohjelmissaan milloinkaan uudestaan.

(Myös A-Studiossa ajettiin samanlaisia juttuja. Niiden mukaan Suomi menehtyy työvoimapulaan kun suuret ikäluokat eläköityvät. Mikä tapahtui joskus 2014 mennessä.)


Itse en henkilökohtaisesti ymmärrä niitä ihmisiä jotka tuon Kasvin väittämän jälkeenkin menee kuusikymppiselle työttömälle hokemaan että "kannattaa ottaa työtä vastaan". Siis neuvoo toista tajuamaan että on kannattavampaa ottaa vastaan työtä kuin olla ilman työtä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: VeePee on 26.07.2019, 21:04:08
Quote from: VeePee on 23.07.2019, 19:54:56
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.

Mitkä on ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne ja joille kannattaa uudelleenkouluttautua (eikä niihin koulutuspaikkoihinkaan ihan helpolla pääse, kilpailu on niihinkin kovaa). Lisätään vielä reunaehdoksi, että työn pitäisi olla sen verran järkevästi palkattua, että sillä pystyy elättämään itsensä ja perheensä.

Yllättäen tämä kysynys jää ihan aina vastaamatta...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 26.07.2019, 21:14:46
Quote from: VeePee on 26.07.2019, 21:04:08
Quote from: VeePee on 23.07.2019, 19:54:56
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.

Mitkä on ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne ja joille kannattaa uudelleenkouluttautua (eikä niihin koulutuspaikkoihinkaan ihan helpolla pääse, kilpailu on niihinkin kovaa). Lisätään vielä reunaehdoksi, että työn pitäisi olla sen verran järkevästi palkattua, että sillä pystyy elättämään itsensä ja perheensä.

Yllättäen tämä kysynys jää ihan aina vastaamatta...

No eipä jäänytkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 27.07.2019, 00:09:55
Quote from: VeePee on 26.07.2019, 21:04:08
Quote from: VeePee on 23.07.2019, 19:54:56
Quote from: Mika on 23.07.2019, 18:40:57
Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Jos omalta alalta ei löydy töitä, ja eläkeikään on vielä useampia vuosia aikaa, kannattaa kartoittaa ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne, ja kouluttautua uudelleen suorittamalla alan ammattitutkinto.

Mitkä on ne alat, joilla on hyvä työllisyystilanne ja joille kannattaa uudelleenkouluttautua (eikä niihin koulutuspaikkoihinkaan ihan helpolla pääse, kilpailu on niihinkin kovaa). Lisätään vielä reunaehdoksi, että työn pitäisi olla sen verran järkevästi palkattua, että sillä pystyy elättämään itsensä ja perheensä.

Yllättäen tämä kysynys jää ihan aina vastaamatta...

Itseasiassa koulutusklusteri vastaa kysymykseen aina liioitellen, koska raha, ja taas on koulutettua työvoimaa mille ei löydy mitään käyttöä. Näin on käynyt mm. toimistosihteerien, vartijoiden, tietokoneasentajien ja IT-tukihenkilöiden kanssa. Myös korkeakoulutus tarpeisiin on ylireagoitu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 27.07.2019, 07:46:50
Sillä aikaa kun kouluttaudut uuteen ammattiin, tarvepiikki (jos sellaista edes oli) meni jo ja olet syvemmällä kusessa.
Ja näitä moneen ammattiin koulutettuja alkaa olemaan niin paljon että joka hommaan löytyy tekijöitä kymmenittäin jos ei sadoittain kunhan palkka vain olisi kohdallaan eikä mikään kiduke ja almu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 27.07.2019, 15:08:04
Juu, oikein sylettää parin viikon päästä (ilmeisesti) kömpiä takaisin töihin. Johan tässä on pääsiäisestä saakka sairasteltu kinttua. Pääsee taas maksajan rooliin. Tänään oropedi kampitti ensi maanantaiksi paluun kun sorkan murtuman leikkaushaava ei oikein parantunutkaan. Joku maabakteeri.
No kyllä ne siellä jaksaa pari viikkoa odottaa, viimeksi olin 10 vuotta välillä muualla työreissussa, Afrikassa ja Pakistanissa (lähteissä silloinen pomo kysyi koska tulen takaisin niin vastasin sibeliuksittain että en tiedä kun en ole ennustaja vaan konemestari), ja: vielä oli vaatekaappi ja haalarit odottamassa. UusiPomo vaan kysyi että kävitkö kaukanakin?. Pari vuotta nyt taas tuollakin mennyt.
Täytyy sanoa että helvetin hyvä tiimi, mutta jotenkin outo firma khrm ja heh :o 8) ;D.
Tykkäävät ku on joku tällainen 60+ hemuli toppuuttelemassa nuorison uhoa. "Maailman kovin sälli et ole sinä vaan huumeissä sekoileva 12 vuotias kongolainen Kalashnikovin kanssa".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 27.07.2019, 20:47:54
Quote from: HDRisto on 27.07.2019, 07:46:50
Sillä aikaa kun kouluttaudut uuteen ammattiin, tarvepiikki (jos sellaista edes oli) meni jo ja olet syvemmällä kusessa.
Ja näitä moneen ammattiin koulutettuja alkaa olemaan niin paljon että joka hommaan löytyy tekijöitä kymmenittäin jos ei sadoittain kunhan palkka vain olisi kohdallaan eikä mikään kiduke ja almu.

Monet ammattitutkinnot voi suorittaa työn ohessa, eikä siinä aikaa kulu kuin max. 2 vuotta. Hyvällä taustalla voi parhaimmassa tapauksessa päästä tulevaan työpaikkaan heti töihin, kunhan sitoutuu menemään ammattitutkintokoulutukseen heti työsuhteen alussa. 

Edellä oleva koskee siis tietenkin vain sellaisia aloja, joilla on oikeasti työvoimapulaa, ja jotka eivät ole työnhakijoilla ihan siellä toiveasteikon yläpäässä. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 27.07.2019, 21:46:07
2 Vuotta on pitkä aika kouluttautua oli työn ohessa tai työttömänä, maailma muuttuu nopeaan ja tarve vaihtelee,
Jos nyt  joku haluaa tulevaisuudessa duunia niin paljon kuin haluaa tehdä, niin alkakoon kouluttautua rakennusmestariksi. Siis oikeasti ammattilaiseksi eikä AMK sattumaksi.

Itsellä ei ole tarvetta kouluttautua enää miksikään, olen urani tehnyt ja nyt pikku hiljaa nuorisoa opastaen eläkkeelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 27.07.2019, 23:09:07
Quote from: HDRisto on 27.07.2019, 21:46:07
2 Vuotta on pitkä aika kouluttautua oli työn ohessa tai työttömänä, maailma muuttuu nopeaan ja tarve vaihtelee,
Jos nyt  joku haluaa tulevaisuudessa duunia niin paljon kuin haluaa tehdä, niin alkakoon kouluttautua rakennusmestariksi. Siis oikeasti ammattilaiseksi eikä AMK sattumaksi.

Itsellä ei ole tarvetta kouluttautua enää miksikään, olen urani tehnyt ja nyt pikku hiljaa nuorisoa opastaen eläkkeelle.

Vastaavalla mestarilla on hommia, MUTTA: työmaalla saatetaan puhua tusinaa kieltä, eikä yhteistä työkieltä ole, vastuuta riittää, valta kyseenalaista ja etenkin sama ongelma kuin mihin hyvänsä tekemisalalle kouluttautuessa, harjoittelupaikkaa ei ole, eikä harjoittelusta makseta, kun taas ilmaisharjoittelussa kyllä pidetään loputtomiin mutta mitään ei niille opeteta että saisivat palkkaa vaatia työstään.

Ainoastaan suhteilla pääsee palkkatöihin, kasvava joukko kantiksia on paariaa, joka ei työstään tule koskaan saamaan palkkaa, teit tai opiskelit mitä hyvänsä, se ei ikinä riitä palkalliseen työhön vaan ikuiseen harjoittelukierteeseen. Ja niitä jotka eivät saa palkkaa vaikka tekevät tuottavaa työtä kehdataan julkismedian toimesta leimata ihan huoletta, niiden toimesta jotka eivät ole eläissään tehneet mitään tuottavaa ja ovat pelkkä julkistaloudellinen rasite ottamatta edes paskapuheidensa aiheuttamaa raivoa lukuun.

Työksi en lue sitä jos 99% on valden maksamaa, ja prosentti työnantajan, sellaisella tempputyöllistämisellä matut ja matupatkat työllistetään. Enkä näe reiluksi peliksi sitäkään että suurtyöttömyys ajaa koko työelämän kenttää siihen suuntaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.07.2019, 01:16:45

Vanhukset hoidetaan kalliisti ja huonosti koska on kova työvoimapula.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006186698.html?ref=rss

loput linkistä

HOIVAYRITYS Attendossa arvioidaan, että uusimpia vakavia puutteita yrityksen hoivakodissa selittää työvoimapula.

"Sairaanhoitajat ovat joutuneet lähihoitajavajeen takia tekemään perushoidollisia tehtäviä, mikä on näkynyt lääkehuollossa puutteina", kertoo viestintäpäällikkö Ilona Sammaljärvi sähköpostiviestissään. HS ei tavoittanut Attendon Suomen-toimitusjohtajaa Pertti Karjalaista.

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirasto määräsi perjantaina uhkasakon Attendon Kangasalla sijaitsevalle hoivakoti Herttuattarelle.

Yllätystarkastuksella hoivakotiin havaittiin useita vakavia ja pitkään jatkuneita, vanhusten turvallisuuden vaarantavia puutteita. Ne liittyivät esimerkiksi lukuisiin virheisiin lääkkeiden käsittelyssä ja siihen, että yksikössä oli lupa hoitaa tehostetussa palveluasumisessa 25:tä asiakasta mutta vanhuksia oli 40. Lisäksi hoivakodissa oli lupa 28 asiakaspaikalle, jotka koskivat ilmoituksenvaraista palveluasumista vammaisille.

Kyseessä on toinen tässä kuussa samalle yhtiölle määrätty uhkasakko. Aiemmin heinäkuussa Attendo velvoitettiin värväämään pian riittävästi henkilöstöä kehitysvammaisten Joelinkotiin Lappajärvellä.

----------------------

En ole ollut terveydenhoitoalalla mutta ehkä työvoimapula on itse aiheutettua. Jo 1980-luvulla ainakin puskaradio kertoi, että paskojen palkkojen takia hoitajat pyrkivät ulkomaille. Tai vaihtavat alaa. Ehkä työvoimaa saataisiin jos palkat olisivat järjelliset työpaineisiin ja -vastuisiin nähden.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 28.07.2019, 02:10:58
^tositarina, henk. koht kyseessä olevalta henkilöltä suoraan kuultuna, ensi käden tietona: hlö X vaihtoi lähihoitajan hommat ikkunanpesijän hommiin.  Ei pääasiallisesti palkan takia..... mutta...

e:muoks
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 28.07.2019, 03:22:01
Quote from: Jorma M. on 28.07.2019, 01:16:45

Vanhukset hoidetaan kalliisti ja huonosti koska on kova työvoimapula.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006186698.html?ref=rss

loput linkistä

HOIVAYRITYS Attendossa arvioidaan, että uusimpia vakavia puutteita yrityksen hoivakodissa selittää työvoimapula.

--

Attendo on käsittämätön paskafirma, joka näännyttää hoidossaan olevat vanhukset nälkään ja antaa heidän maata kusessaan ja paskassaan hoitamatta pelkästään ahneutensa takia.

Ei ihme että se leviää, kun se repii voittoja olemattomilla palveluilla, joista se rahastaa kalleimman kautta. Sen johtajilla on lähinnä keskitysleirien johtajien moraali, ja myös heidät pitäisi tuomita Nürnbergin tuomioistuimen tapaan.

Ei ihme, että sen ylityöllistetyt ja alipalkatut hoitajat pakenevat toimistaan, mikäli heillä on vähääkään välittämisen halua ja moraalia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 28.07.2019, 16:36:09
Yritin huonolla menestyksellä kertoa, että avointen työpaikkojen määrä on huomattavasti suurempi kuin mol:in sivuilta löytyvät avoimet työpaikat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.07.2019, 16:47:59
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 16:36:09
Yritin huonolla menestyksellä kertoa, että avointen työpaikkojen määrä on huomattavasti suurempi kuin mol:in sivuilta löytyvät avoimet työpaikat.

Jos tarkoitat palkallisia avoimia työpaikkoja niin laita linkkejä. Mut jos kyse ns paskatöistä niin don't bother.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 28.07.2019, 17:08:34
Quote from: Jorma M. on 28.07.2019, 16:47:59
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 16:36:09
Yritin huonolla menestyksellä kertoa, että avointen työpaikkojen määrä on huomattavasti suurempi kuin mol:in sivuilta löytyvät avoimet työpaikat.

Jos tarkoitat palkallisia avoimia työpaikkoja niin laita linkkejä. Mut jos kyse ns paskatöistä niin don't bother.

Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 28.07.2019, 18:14:08
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 17:08:34
Quote from: Jorma M. on 28.07.2019, 16:47:59
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 16:36:09
Yritin huonolla menestyksellä kertoa, että avointen työpaikkojen määrä on huomattavasti suurempi kuin mol:in sivuilta löytyvät avoimet työpaikat.

Jos tarkoitat palkallisia avoimia työpaikkoja niin laita linkkejä. Mut jos kyse ns paskatöistä niin don't bother.

Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.

Njooh, itse valmistuin alalle jota mainostettiin varsin reippaasti työvoimapula-alaksi, ja että töitä riittää varmasti jokaisen koulutuksen suorittaneelle. Tosiasia on se että kouluun kuuluvan ilmaisharjoittelupaikan löytämiseksi piti kiertää +20firmaa. Palkkatöihin ihan turha haaveillakaan pääsevänsä. about 20 aloittaneesta luokalla 2 pääsi alan töihin valmistuneesta, 4-5 putosi pois, ja noista toinen suoraan isänsä firmaan, toinen isoon työmaahan, enkä tiedä miten sen jälkeen. Numerot kertovat aika selkeästi ettei 20veekään alalle koulutettu saa välttämättä töitä. Itse asiassa väittäisin näiden valossa, että ilman suhteita se on käytännössä mahdotonta. Kyllähän se on kiva huudella suhteista, kun on syntynyt sopivaan porukkaan. Valitettavasti isolla osalla näitä ei ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 28.07.2019, 18:27:37
Ei työpaikan saanti ilman suhteita toki ole mahdotonta. Ei ollenkaan. Tunnen rakennusalan tässä mielessä kyllä hyvin ja teollisuudenkin jossain määrin) ja suhteet ei missään nimessä välttämättömiä. En tietty tiedä, mikä on tilanne vaikkapa paperin työpaikkojen suhteen. Noissa aikanaan ainakin puhuttiin, että työpaikka ei irtoa ilman sukulaisuussuhdetta johonkin pamppuun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 28.07.2019, 23:13:43
Quote from: Tabula Rasa on 28.07.2019, 18:14:08
Njooh, itse valmistuin alalle jota mainostettiin varsin reippaasti työvoimapula-alaksi, ja että töitä riittää varmasti jokaisen koulutuksen suorittaneelle. Tosiasia on se että kouluun kuuluvan ilmaisharjoittelupaikan löytämiseksi piti kiertää +20firmaa. Palkkatöihin ihan turha haaveillakaan pääsevänsä.

Lisäksi koulutuksia jää ihmisillä kesken myös sen vuoksi, että ilmaisharjoittelupaikkojakaan ei löydy. Koulu kuitenkin edellyttää harjoittelua, mutta kun harjoittelupaikkaa ei löydy - niin sitä ei löydy. Koulutus keskeytyy.

Sitten jotkut puhuvat suuressa wiisaudessaan siitä, että keskenjäänyt koulutus CV:ssä estää rekrytoinnin - kuten myös CV:n aukot.

Mitä ihminen voi tässä tilanteessa, jos ja kun suhteitakaan ei ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 29.07.2019, 11:22:06
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 17:08:34
Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.

Eli Helmerin mielestä ns. piilotyöpaikkoja on tuolla pilvin pimein? Työnantaja ei vaan pahan pahuuttaan niistä ilmoittele? Se polttava tarve työvoimalle ei saa aikaiseksi edes yhtä lehti-ilmoitusta, ilmaista ilmoitusta useilla eri alustoilla netissä vaan yritys saa kärventyä käsien puutteessa.

Tuollaista paskaa minullekin näillä ceeveenkirjoittelukursseilla suollettiin, kun työttömäksi jouduin.

Tosiasia on, ettei kukaan yrittäjä kaipaa toimipaikkaan tunkevia ihmisiä tiedustelemaan kaivataanko siellä ylimääräisiä käsiä. Monessa firmassa on vielä erikseen se HR -osasto ihan tälläistä seulontaa varten tai ulkoistettu jollekin rekryfirmalle.

Tuo ajatus on niin menneestä maailmasta, että veikkaan Helmerin ensimmäisten työkokemusten olevan 1970 -luvulta. Tuolloin yleensä riitti, kun meni jonkun firman ovesta sisään ja sai paikan. Silloin ei tosin ollut nettiä, joka on helpottanut etsimistä huomattavasti. Työpaikkoja vain ei ole.

Aamun radiossa muuten suhdannebarometri: Suomalaiset arvelevat työpaikkapulan ja työttömyyden  pahenevan. Mistä moinen, kun pahat työnantajat piilottelevat hyviä työpaikkoja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.07.2019, 11:54:15
Taannoin kuulin USA:sta nettiradion ohjelman jossa oli juttua alempien korkeakoulututkintojen suorittaneiden henkilöiden työllistymisestä USA:ssa, tilanne vaikutti aika huonolta kun monet työllistyivät vain matalapalkka-aloille ja päällä on laskut opiskelusta. Samassa ohjelmassa oli myös juttua siitä kun monilla aloilla joille nuoret koulutetut henkilöt aiemmin työllistyivät ovat työpaikat vähentyneet tietotekniikan edistymisen myötä, esimerkkeinä taisi olla rahoitus, vakuutus jne. alat. Suomessa tuo ei tietenkään ole samanlainen ongelma kun ne nuoret voidaan palkata julkiselle sektorille velkarahalla niin kauan kuin velkarahaa saa.

Quote11.10.2013
Lähes puolet työpaikoista on vaarassa kadota
Oxfordin yliopiston raportin mukaan lähes puolet työpaikoista voidaan Yhdysvalloissa korvata roboteilla ja keinoälyllä 20 vuoden aikana. Sama kehitys on nähtävissä Suomessa ja muissa teollistuneissa maissa. Digitaalisen vallankumouksen vaikutuksia yhteiskuntiin verrataan höyryn ja sähkön mukanaan tuomiin muutoksiin................

Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin (siirryt toiseen palveluun) mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.

- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.

Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa...........................

Tieto- ja viestintäteknologia eli ICT korvaa tulevaisuudessa muutakin kuin suorittavaa työtä. Yritysten tuhansien sivujen sopimuksia tekoäly lukee jo näppärämmin kuin juristi. Lääketieteen innovaatio analysoi syövän (siirryt toiseen palveluun) tai röntgenkuvat paremmin kuin lääkäri.

- Lääkäreistä 10 prosenttia vielä pärjää robotille ja analysoi tulokset paremmin, Rouvinen sanoo.

Yhdysvalloissa on tehty uutisrobotti, joka tekee urheilu-uutiset (siirryt toiseen palveluun) omatoimisesti. Suomessakin on kehitteillä uutisrobotti (siirryt toiseen palveluun), joka etsisi verkosta aiheita ja tietoja ja kirjoittaisi itse pienet uutiset. Liikenneonnettomuuksien uutisointiin on jo Suomessa tehty pikkurobotti (siirryt toiseen palveluun).

Nettikaupan huima kasvu (siirryt toiseen palveluun) siirtää kaupankäyntiä ostoskeskuksista verkkoon. Verkkokauppa on silti vain pieni osa digitalisoitumiskehitystä.

Kaikki perinteiset ammatit eivät ole korvattavissa. Putkimies tai -nainen on korvaamaton, sillä robotti on huono korjausrakentaja.........................


https://yle.fi/uutiset/3-6872845
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 29.07.2019, 15:56:29
Quote from: HDRisto on 27.07.2019, 21:46:07
2 Vuotta on pitkä aika kouluttautua oli työn ohessa tai työttömänä, maailma muuttuu nopeaan ja tarve vaihtelee,
Jos nyt  joku haluaa tulevaisuudessa duunia niin paljon kuin haluaa tehdä, niin alkakoon kouluttautua rakennusmestariksi. Siis oikeasti ammattilaiseksi eikä AMK sattumaksi.

Itsellä ei ole tarvetta kouluttautua enää miksikään, olen urani tehnyt ja nyt pikku hiljaa nuorisoa opastaen eläkkeelle.
Kaikki koulutettavat rakennusmestarit on nykyään amk, mutta mitäs siitä... Tällä alalla kyllä töitä piisaa, ja eläkkeellejääviä tuntuu olevan koko ajan enemmän kuin uusia tulijoita. Toki 4 vuoden koulutus, ja olisi suotavaa olla jotain kokemusta rakennusalasta muutenkin. Isoilla firmoilla on jatkuva haku päällä, eikä se todellakaan tarkoita mitään ilmaisharjoitteluita. Toki ala on suhdanneherkkä, mutta etenkin suuremmissa kaupungeissa kokematonkin pääsee työnsyrjään kiinni.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.07.2019, 20:25:21
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 18:27:37
Ei työpaikan saanti ilman suhteita toki ole mahdotonta. Ei ollenkaan. Tunnen rakennusalan tässä mielessä kyllä hyvin ja teollisuudenkin jossain määrin) ja suhteet ei missään nimessä välttämättömiä.

Olet oikeassa.

Juttelin juuri vanhan kaverini kanssa yhteisestä tuttavastamme. Tekee rahaa viimeisen päälle. Pyörittänyt Pasilan Prismaan liittyen noin 40 kosovolaisen klaania. Ne on kovia jätkiä, tekee halvalla ja taatusti taistelukykyisiä. Eivätkä ole suhteilla töissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 29.07.2019, 20:48:28
Työpaikan saannissa on iso merkitys myös sillä, kuinka vakuuttava ja itsevarma työnhakija työnhakutilanteessa on.  Usein työpaikan saa se, jolla nämä matchaavat, vaikka joku vähän nöyrempi hakija voisi olla parempi valinta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.07.2019, 20:55:09

kyllä loppupeleissä sillä on aika iso merkitys a) kuinka halpaa (tai pimeää) työvoima on, b) kuinka nöyrää työvoima on ja c) kuinka helppo on työntekijä erottaa.

Mitä lähemmäksi nykyaikaa on tultu, sitä herkemmin kosto tulee jos päällikkötaso haistaa "asenneongelmaa" eli jos vastustaa nöyryytetyksi tulemista.

Oma työkokemus on paikoista missä eteneminen suoritettiin mielistelyllä ja perseennuolennalla. Ja töiden tekjiät ja suorittajat olivat johdon kannalta siedettäviä kunhan olivat nöyriä eivätkä avanneet päätään pomojen möhläilyiden suhteen.

Työvoimapula on käsitteenä veemäistäkin veemäisin provo. Niin kuin Halla-aho sanoi kyse ei ole työvoimapulasta vaan halpatyövoimapulasta. Mutta sellaista yllä kertomani esimerkin mukaan saa esim kosovolaismafiasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 29.07.2019, 21:19:08
Quote from: Jorma M. on 29.07.2019, 20:55:09

kyllä loppupeleissä sillä on aika iso merkitys a) kuinka halpaa (tai pimeää) työvoima on, b) kuinka nöyrää työvoima on ja c) kuinka helppo on työntekijä erottaa.

Mitä lähemmäksi nykyaikaa on tultu, sitä herkemmin kosto tulee jos päällikkötaso haistaa "asenneongelmaa" eli jos vastustaa nöyryytetyksi tulemista.

Oma työkokemus on paikoista missä eteneminen suoritettiin mielistelyllä ja perseennuolennalla. Ja töiden tekjiät ja suorittajat olivat johdon kannalta siedettäviä kunhan olivat nöyriä eivätkä avanneet päätään pomojen möhläilyiden suhteen.

Työvoimapula on käsitteenä veemäistäkin veemäisin provo. Niin kuin Halla-aho sanoi kyse ei ole työvoimapulasta vaan halpatyövoimapulasta. Mutta sellaista yllä kertomani esimerkin mukaan saa esim kosovolaismafiasta.

Ikävä kyllä tästä voi olla nykyään hyvin pitkälle samaa mieltä.  Kuitenkin on edelleen aloja, joillla hyvä työntekijä on arvossaan, ja voi neuvotella omat ehtonsa vähintäänkin tyydyttäviksi. Isojen firmojen suhteen tämä ei yleensä kuitenkaan päde. Niissä uskotaan edelleen, että kuka tahansa on helppo korvata koska tahansa.  Ja usein se menee vielä niin, että pätevä ammattilainen saa kenkää ja aloittejija saa työn, koska hän on valmis tulemaan paljon huonommalla palkalla töihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 29.07.2019, 22:42:50
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 29.07.2019, 23:13:34
Quote from: Mika on 29.07.2019, 21:19:08
Quote from: Jorma M. on 29.07.2019, 20:55:09

kyllä loppupeleissä sillä on aika iso merkitys a) kuinka halpaa (tai pimeää) työvoima on, b) kuinka nöyrää työvoima on ja c) kuinka helppo on työntekijä erottaa.

Mitä lähemmäksi nykyaikaa on tultu, sitä herkemmin kosto tulee jos päällikkötaso haistaa "asenneongelmaa" eli jos vastustaa nöyryytetyksi tulemista.

Oma työkokemus on paikoista missä eteneminen suoritettiin mielistelyllä ja perseennuolennalla. Ja töiden tekjiät ja suorittajat olivat johdon kannalta siedettäviä kunhan olivat nöyriä eivätkä avanneet päätään pomojen möhläilyiden suhteen.

Työvoimapula on käsitteenä veemäistäkin veemäisin provo. Niin kuin Halla-aho sanoi kyse ei ole työvoimapulasta vaan halpatyövoimapulasta. Mutta sellaista yllä kertomani esimerkin mukaan saa esim kosovolaismafiasta.

Ikävä kyllä tästä voi olla nykyään hyvin pitkälle samaa mieltä.  Kuitenkin on edelleen aloja, joillla hyvä työntekijä on arvossaan, ja voi neuvotella omat ehtonsa vähintäänkin tyydyttäviksi. Isojen firmojen suhteen tämä ei yleensä kuitenkaan päde. Niissä uskotaan edelleen, että kuka tahansa on helppo korvata koska tahansa.  Ja usein se menee vielä niin, että pätevä ammattilainen saa kenkää ja aloittejija saa työn, koska hän on valmis tulemaan paljon huonommalla palkalla töihin.

Tähän voi vlelä lisätä sen, että työpaikalla hankittu asema häviää saman tien kun työsuhde päättyy.  Uudessa paikassa pitää yleensä aloittaa lähtöruudusta, ja menee oma aikansa, ennen kuin saavuttaa taas sen luottopakin aseman.  Monesti tuo vaihe on turhauttava, kun pitäisi tehdä kovasti duunia, olla kaikkeen tyytyväinen eikä saisi myöskään vahvasti arvostella mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.07.2019, 23:52:12
Quote from: Helmeri on 29.07.2019, 22:42:50
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.

Minä kerroin tilanteesta joka on energiayhtiössä joka minulle palkkaa maksaa, urakoitsijoilla tilanne voi olla ja luultavasti onkin erilainen. Urakoitsijoilla on porukkaa palkattuna firmaan ja sitten voi olla porukkaa jolla on oma firma, toiminimi jne. se on aika sekava juttu enkä minä siitä tiedä paljon mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 30.07.2019, 00:05:02
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 23:52:12
Quote from: Helmeri on 29.07.2019, 22:42:50
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.

Minä kerroin tilanteesta joka on energiayhtiössä joka minulle palkkaa maksaa, urakoitsijoilla tilanne voi olla ja luultavasti onkin erilainen. Urakoitsijoilla on porukkaa palkattuna firmaan ja sitten voi olla porukkaa jolla on oma firma, toiminimi jne. se on aika sekava juttu enkä minä siitä tiedä paljon mitään.

Yllättävää että energiayhtiöllä on omia kaukolämpöasentajia eikä kaikki työt ole puittarin kautta urakoitsijalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 30.07.2019, 01:40:44
Quote from: Helmeri on 29.07.2019, 22:42:50
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.

Melko moneen ammattikoulualaan kuuluu yli kuukausi hitsausopetusta, eli perusasiat on hallussa, ja luokat kaiketi on vain saman käytännön sovellutus jossa pohjahaavan osuus on alle 2cm koko hitsin matkalla. Jonka pystyisi näyttöhommina tekemään? Kuitenkin raksa, putki, betoni, jne ukkoja ei metallihommiin kysellä. Epäilen kysymyksen olevan nimenomaan halpatyövoimasta, koska turun telakoilla on tuhat vanhaa rautakouraa kortistossa, ihan vain palkasta johtuen. Jos oikeasti olisi tarvetta, maksettaisiin palkkaa, jolla työnteko kannattaa. Itse löytäisin kymmeniä eri rakennuspuolen nuoria miehiä, jotka tulisivat mielellään täyttä työpäivää tekemään hitsihommiin, kun palkka on vain asiallinen.

Muistelen itsekin hakeneeni maalämpökoneiden kokoonpanohommiin, mutta ilmeisesti ylitarjontaa on aivan liiaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.07.2019, 17:17:58
QuoteSDP on suomalaisen politiikan muutosvoima, joka tarjoaa tulevaisuusvision oikeudenmukaisemman ja tasa-arvoisemman yhteiskunnan rakentamiseksi. Haemme nyt puoluetoimistollemme Helsingin Hakaniemen Ympyrätaloon:

VIESTINTÄSUUNNITTELIJAA,

joka suunnittelee ja toteuttaa puolueen some- ja jäsenviestintää. Tarjoamme sinulle mielenkiintoisen näköalapaikan Suomen pääministeripuolueen viestintätehtävissä.

Olet oma-aloitteinen, vastuullinen ja idearikas. Arvostamme kokemusta monipuolisesta sisällöntuotannosta eri viestintäkanavissa sekä politiikan tuntemusta. Visuaalinen viestintä on sinulle tuttua ja osaat käyttää Adoben Photoshop-kuvankäsittelyohjelmaa. Pidät langat tiukasti käsissäsi etkä hätkähdä pientä kiirettä.

Saat tehdä ainakin kaikkea tätä:

SDP:n some- ja jäsenviestintää
Vaalikampanjoiden viestintää
Ehdokkaiden ja aktiivien koulutusta
Markkinointiaineistojen ja esitysten laatimista
Some-kanavien analytiikan seurantaa ja raportointia
Tapahtumien järjestämistä
Emme vaadi täyttä riviä, mutta arvostamme:

Soveltuvaa koulutusta
Ruotsin kielen taitoa
Puolueen ja politiikan tuntemusta
Esiintymistaitoa ja huumorintajua
Työsuhde on vakituinen ja alkaa syyskuussa tai sopimuksen mukaan.

Pyydämme toimittamaan hakemukset ja ansioluettelon tehtävään ke 7.8. mennessä. Liitäthän mukaan myös muutamia työnäytteitä onnistuneimmista projekteistasi.

Hakemukset tulee toimittaa palkkatoiveineen viestintäpäällikkö Iida Vallinille sähköpostitse (iida.vallin(at)sdp.fi). Kirjoita sähköpostin aihekenttään "viestintäsuunnittelija".

Lisätietoja tehtävästä antaa viestintäpäällikkö Iida Vallin puhelimitse (puh. 044 307 2281) to 11.7. klo 14–15 ja ma 5.8. klo 15–16.

https://sdp.fi/fi/blog/viestintasuunnittelija/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 30.07.2019, 18:13:57
Ja sitten se karjuva työvoimapula ihan kuvana:

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 30.07.2019, 22:25:50
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 17:08:34
Quote from: Jorma M. on 28.07.2019, 16:47:59os tarkoitat palkallisia avoimia työpaikkoja niin laita linkkejä. Mut jos kyse paskatöistä niin don't bother.
Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.

Ainakin oman alan firmat ilmoittavat pääsääntöisesti muilla kanavilla kuin mol:ssa. Omien sivujensa lisäksi oikoteillä, monstereissa ja mitä näitä nyt on. Aikaisemmin julkisen sektorin paikat julkaisiin lähes aina mol:ssa, nyt nekin näyttäisivät siirtyneen muualle, varsinkin valtiolle.fi- ja kuntarekry.fi-sivustoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 30.07.2019, 22:48:00
Quote from: Paju on 30.07.2019, 22:25:50
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 17:08:34
Quote from: Jorma M. on 28.07.2019, 16:47:59os tarkoitat palkallisia avoimia työpaikkoja niin laita linkkejä. Mut jos kyse paskatöistä niin don't bother.
Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.

Ainakin oman alan firmat ilmoittavat pääsääntöisesti muilla kanavilla kuin mol:ssa. Omien sivujensa lisäksi oikoteillä, monstereissa ja mitä näitä nyt on. Aikaisemmin julkisen sektorin paikat julkaisiin lähes aina mol:ssa, nyt nekin näyttäisivät siirtyneen muualle, varsinkin valtiolle.fi- ja kuntarekry.fi-sivustoille.

Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti. Ja työnhakijan näkökulmasta aika turhauttavaa, kun on hankalaa erottua "satojen" hakijoiden joukosta. Työnhaku onnistuu mielestäni parhaiten alan yrityksiin yhteyttä ottamalla, vaikka paikka ei ole julkisesti haussakaan. Ja suhteet on myös tärkeitä, vaikka ammattimies ilmankin töitä saa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 31.07.2019, 00:03:34
Quote from: Helmeri on 30.07.2019, 22:48:00

Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti. Ja työnhakijan näkökulmasta aika turhauttavaa, kun on hankalaa erottua "satojen" hakijoiden joukosta. Työnhaku onnistuu mielestäni parhaiten alan yrityksiin yhteyttä ottamalla, vaikka paikka ei ole julkisesti haussakaan. Ja suhteet on myös tärkeitä, vaikka ammattimies ilmankin töitä saa.

Työnantajan näkökulma sulla yleensä onkin hallussa. Näköjään yritys- ja teollisuustyönantajan. Ja ammattimies saa ilman suhteitakin töitä, ainakin 9 e päivä hommia. Miten työnantajana ehdottaisit että sadat tuhannet työttömät saavat hommia? Laita nyt niitä muita vinkkejä kuin hitsaus- tai suhdevinkkejä. Me yli viiskymppiset nyt ei ainakaan viitsittäis täällä sohvalla maata enää.

Jos olisin itse työnantaja niin ehdottaisin nimimerkin suojasta että ensinnäkin työttömyyskorvaukset pois. Ja äkkiä lisää Kelan tukemia halpatyöntekijöitä ulkomailta. Eli tarveharkinta veke. Satoja tuhansia ensi alkuun voitaisiin ottaa. Sitten voitaisiin luopua yleissitovuudesta. AKT pitäisi panna asioihin. Se on ainoa ammattiliitto joka ei vielä ota määräyksiä työnantajilta. Se voitaisiin lakkauttaa Vastuumediassa aloitettavalla kampanjalla.

Nyt kun en ole työnantaja niin ehdotan vain että TE-hallinto ja Kela voitaisiin lopettaa. Myös Avit. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 31.07.2019, 06:26:31
Quote from: Jorma M. on 31.07.2019, 00:03:34
Quote from: Helmeri on 30.07.2019, 22:48:00

Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti. Ja työnhakijan näkökulmasta aika turhauttavaa, kun on hankalaa erottua "satojen" hakijoiden joukosta. Työnhaku onnistuu mielestäni parhaiten alan yrityksiin yhteyttä ottamalla, vaikka paikka ei ole julkisesti haussakaan. Ja suhteet on myös tärkeitä, vaikka ammattimies ilmankin töitä saa.

Työnantajan näkökulma sulla yleensä onkin hallussa. Näköjään yritys- ja teollisuustyönantajan. Ja ammattimies saa ilman suhteitakin töitä, ainakin 9 e päivä hommia. Miten työnantajana ehdottaisit että sadat tuhannet työttömät saavat hommia? Laita nyt niitä muita vinkkejä kuin hitsaus- tai suhdevinkkejä. Me yli viiskymppiset nyt ei ainakaan viitsittäis täällä sohvalla maata enää.

Jos olisin itse työnantaja niin ehdottaisin nimimerkin suojasta että ensinnäkin työttömyyskorvaukset pois. Ja äkkiä lisää Kelan tukemia halpatyöntekijöitä ulkomailta. Eli tarveharkinta veke. Satoja tuhansia ensi alkuun voitaisiin ottaa. Sitten voitaisiin luopua yleissitovuudesta. AKT pitäisi panna asioihin. Se on ainoa ammattiliitto joka ei vielä ota määräyksiä työnantajilta. Se voitaisiin lakkauttaa Vastuumediassa aloitettavalla kampanjalla.

Nyt kun en ole työnantaja niin ehdotan vain että TE-hallinto ja Kela voitaisiin lopettaa. Myös Avit.

En ole työnantaja ja ihan samalla tavalal olen niitä mainitsemiasi "9e päivä hommia" tehnyt. Olen myös tehnyt duunia aikanaan pelkällä peruspäivärahan suuruisella palkalla. Minun ja sinun ero on siinä, että en keskity nillittämiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 31.07.2019, 16:58:45
Quote from: Helmeri on 30.07.2019, 22:48:00
Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti.

Minusta sinä tosiaan hieman nillität. Ei kukaan niitä työpaikkoja mol:lissakaan huvikseen ilmoittele. Paitsi tietysti puhelinmyyntifirmat ja vastaavat, joilla "rekrytointi" on jostain syystä päällä koko ajan. En nyt muista kaikkia alustoja joista hain töitä, mutta mol.fi taisi olla vähiten käytetty, kun muitakin on.

Siinä sitten kaikkea hakiessa törmäsi sinänsä hyvältä kuulostaviin hommiin, jotka paljastuivat tarkemmin kysyttäessä yleensä provisiopalkkaiseksi duuniksi epämääräisillä ehdoilla. Yksi duuni olisi sijainnut mm. Thaimaassa ja piruuttani maan tuntevana ja siellä pari keikkaa heittäneenä kysyin työluvista, niin niitä ei kuulemma tarvittu...juu jooh... Toinen homma olisi ollut myös suoritepohjainen chättäily naiseksi tekeytyneenä jollain maksullisella palstalla ja hetken jo mietin, että se saattaisi olla kiehtova kokemus, mutten sitten kuitenkaan ryhtynyt moiseen huijaukseen. Eli olkaahan tarkkoina pojat, ettei se ole joku karvainen 135 -kiloinen ukonronkale teille lirkuttelemassa...ja maksusta...  8)

On oikein kiva, että joillain on suhteet kunnossa ja paikka löytyy. Kun olin tuon parin vuoden ajan työtön ja epäusko sekä toivo kasvoi, sain kuulla ihan tarpeeksi tuota paskapuhetta, että kyllä se paikka löytyy jos vaan haluaa tehdä töitä. Tuossa kun on vielä tytärkin kasvatettavana, niin sellaiset 9 euron harjoittelusessiot ei oikein houkuttele.

Etsin muuten parhaillaankin palkkatyötä. Yrittäjänä olo kun on aika perheonnea koettelevaa, vaikka perhe onkin mitä ihanin. Jos sellainen onni potkaisee, niin siirtymäkauden eli noin 3 kuukauden ajan saa vaimoke päivystää liikkeessä, jonka jälkeen myynti toiselle tai loppuunmyynti. Näinhän SAKn ekonomisti meitä neuvoo.

Ilkka Kaukoranta, SAK:n pääekonomisti:

QuoteJos yrittäjyys tuottaa vähemmän rahaa kuin palkkatyö, niin kannattaa harkita palkkatyöhön siirtymistä. Kannattaa lukea @kimvaisanen kirja "Väärää yrittämistä". Oikea yrittäjyys ei perustu verohelpotuksiin.

Hyviä nämä nykyajan ekonomistit. Suomen - ja siinä sivussa mainiten myös Euroopan - talous perustuu nimenomaan pienten yritysten ja puljujen olemassaoloon. Mutta koska asiantuntija-ekonomisti, niin mennään nyt kaikki PK -yrittäjät sitten töihin jonnekin.

Minne?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 31.07.2019, 17:09:14
Haluavatko ne Mikkelin lentoaseman päälliköksi Anatolialaisen bussikuskin vai miten tuo kuva pitäisi ymmärtää?

[tweet]1156540750538137601[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 31.07.2019, 22:10:15
Pentecost... toki sinullakin niinkuin meillä muillakin on oikeus mielipiteeseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.08.2019, 09:26:32
Quote..............Kiinnostaako turvallinen alanvaihto maalta meriteollisuuteen?
Hae palkalliseen muuntokoulutukseen ja tee uusi ura laivasuunnittelijana!
Etsimme meriteollisuuden suunnittelutehtävistä kiinnostuneita, teknisen pohjakoulutuksen saaneita henkilöitä töihin Turun telakalle ja sen verkostoyrityksiin, suunnittelemaan loistoristeilijöitä. Hakijoilta ei edellytetä aikaisempaa kokemusta meriteollisuudesta. Laivasuunnittelijat tulevat työskentelemään Meyer Turun ja sen verkostoyritysten palveluksessa.

Hakuaika: 1.-25.8.2019
Muuntokoulutus alkaa: 21.10.2019
Olet etsimämme henkilö, mikäli sinulla on

tekninen koulutus (teknikko, insinööri, DI, muotoilija, tekninen piirtäjä)
intohimo kasvattaa osaamista
halu rakentaa uraa meriteollisuudessa.
Koulutus antaa hyvät valmiudet meriteollisuuden suunnittelijatehtäviin. Teoriajakso suoritetaan Meyer Turun Laivanrakennusoppilaitoksessa ja koulutukseen liittyvää työharjoittelu tapahtuu rekrytoivan yrityksen suunnitteluosastolla. Voit erikoistua seuraaviin suuntautumis­vaihtoehtoihin: sisustus-, runko-, LVI- ja keittiö- sekä kansi- ja koneistosuunnittelu...................

https://rekry.meyerturku.fi/avoimet-tehtavat/muuntokoulutus-alanvaihtajille/?gclid=EAIaIQobChMIqaXftvPh4wIV2AkZCh2S_QDTEAEYASAAEgKx0PD_BwE
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 02.08.2019, 11:22:49
Quote from: Helmeri on 31.07.2019, 22:10:15
Pentecost... toki sinullakin niinkuin meillä muillakin on oikeus mielipiteeseen.

Mielipiteistä joku sanoi ilkeästi, että jokaisella on myös se persreikä.

Minä puhun kokemuksesta. Olisi ihan mielenkiintoista kuulla, millaiset omat kokemuksesi ovat työelämästä, työnhausta, mahdollisesta työttömyydestä ja milloin olet astunut työelämään. Tämä kertoisi hieman siitä taustasta, mistä heittelet noita lauseitasi työnsaamisen helppoudesta.

Itse valmistuin sopivasti niin, että ehdin olla ensimmäistä kertaa ns. kunnon palkkatöissä (aloitin työnteon perhefirmassa jo 13 -vuotiaana eli 1984 sen mukaan miten aikaa jäi koululta) 1989-1991 pankkialalla. Sitten tulikin lama ja sain heilutella varpaitani aina vuoteen 1995. Vuosien 1991-1997 välillä tosin suoritin korkeakouluopinnot loppuun eli sain gradun valmiiksi.

Tuon jälkeen olen ollut niin tuntiopettajana, konsulttina, matkailupisneksen pyörittäjänä, baarinpitäjänä, ravintolanomistajana kuin suunnitellut erilaisia taitto- ja graafisia tuotteita. Nykyisin teen toisinaan 3D mallinnuksia pakkauksista eli suunnittelen niiden graafisen ilmeen ja valmistelen tiedoston pakkausfirmaa varten tarkoin mitoin leikkausta ym. varten.

Tässä sivussa pyöritän pienimuotoista kivijalkakauppaa ammatti-ihmisille.

Kerro nyt, miksi ovet ei aukene minulle? Mitä olen tehnyt väärin, että en tuosta vaan ovenavauksella pääse hommiin?

Ja kerro edes omista kokemuksistasi, sillä jos ne ovat luokkaa olen-ollut-samalla-työnantajalla-40-vuotta-ja-tähän-pystyy-kuka-vaan niin se selventäisi ajatuksenkulkuasi siitä, että miksi kuvittelet työnhakemisen ja saamisen olevan nykypäivänä niin hemmetin helppoa, kun tämä taas ei ole oma kokemukseni asiasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 02.08.2019, 21:37:17
Quote from: Pentecost on 02.08.2019, 11:22:49
Quote from: Helmeri on 31.07.2019, 22:10:15
Pentecost... toki sinullakin niinkuin meillä muillakin on oikeus mielipiteeseen.

Mielipiteistä joku sanoi ilkeästi, että jokaisella on myös se persreikä.

Minä puhun kokemuksesta. Olisi ihan mielenkiintoista kuulla, millaiset omat kokemuksesi ovat työelämästä, työnhausta, mahdollisesta työttömyydestä ja milloin olet astunut työelämään. Tämä kertoisi hieman siitä taustasta, mistä heittelet noita lauseitasi työnsaamisen helppoudesta.

Itse valmistuin sopivasti niin, että ehdin olla ensimmäistä kertaa ns. kunnon palkkatöissä (aloitin työnteon perhefirmassa jo 13 -vuotiaana eli 1984 sen mukaan miten aikaa jäi koululta) 1989-1991 pankkialalla. Sitten tulikin lama ja sain heilutella varpaitani aina vuoteen 1995. Vuosien 1991-1997 välillä tosin suoritin korkeakouluopinnot loppuun eli sain gradun valmiiksi.

Tuon jälkeen olen ollut niin tuntiopettajana, konsulttina, matkailupisneksen pyörittäjänä, baarinpitäjänä, ravintolanomistajana kuin suunnitellut erilaisia taitto- ja graafisia tuotteita. Nykyisin teen toisinaan 3D mallinnuksia pakkauksista eli suunnittelen niiden graafisen ilmeen ja valmistelen tiedoston pakkausfirmaa varten tarkoin mitoin leikkausta ym. varten.

Tässä sivussa pyöritän pienimuotoista kivijalkakauppaa ammatti-ihmisille.

Kerro nyt, miksi ovet ei aukene minulle? Mitä olen tehnyt väärin, että en tuosta vaan ovenavauksella pääse hommiin?

Ja kerro edes omista kokemuksistasi, sillä jos ne ovat luokkaa olen-ollut-samalla-työnantajalla-40-vuotta-ja-tähän-pystyy-kuka-vaan niin se selventäisi ajatuksenkulkuasi siitä, että miksi kuvittelet työnhakemisen ja saamisen olevan nykypäivänä niin hemmetin helppoa, kun tämä taas ei ole oma kokemukseni asiasta.

Oma työhistoriani taitaa alkaa vuonna -84 (töissä e-marketissa). Palkka taisi olla 16 markkaa tunnille. Sen jälkeen olen ollut huoltoasemalla, maatalossa heinätöissä (4,5 mk/h!), taimia istuttamassa gutzetilla. Koulusta valmistuin pahimpaan lamaan ja en saanut töitä, kesän työttömänä, uudestaan kouluun ja uusi tutkinto, mutta ei vaadittua työharjoittelua eli en ollut edes työtön. Harjoittelun tein peruspäivärahan kustannuksella (120 mk päivä). 1990 luvun puolivälissä koulun ohessa olin yövuorossa kalkkikivilouhoksella kiviä poimimassa. Eka oikea työpaikka 1996. Sen jälkeen 6 työpaikkaa. Töitä on tehty silloin kun sitä on ollut. Parhaat kuukaudet taitaa olla 400 h/kk. Sitten, kun töitä ei ole ollut, niin sitten ei ole ollut. Silloin olen ollut työttömänä.

Ja kysymykseesi "Kerro nyt, miksi ovet ei aukene minulle? Mitä olen tehnyt väärin, että en tuosta vaan ovenavauksella pääse hommiin? "vastauksena: "Mistä vitusta minä tiedän?"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tuomas Tähti on 05.08.2019, 00:39:23
Talouselämä-lehden uusin numero 25/2019 ilmestyi perjantaina 2.8.2019. Lehden pääkirjoituksessa sivulla 3 kirjoitetaan työvoimapulasta ja mukaan on tungettu ties monennenko kerran ajatus siitä, että jos Suomessa on liian matalia palkkoja ja/tai liian anteliasta sosiaaliturvaa, pitää ratkaisuksi saada ulkomaalaista työvoimaa. Pääkirjoituksen otsikko on "Tervetuloa töihin" ja sen on kirjoittanut lehden vt. päätoimittaja Mirva Heiskanen. Laitan tähän katkelmia pääkirjoituksesta:

QuoteTervetuloa töihin

Työntekijälle pari viime vuotta ovat olleet hyviä: töitä on riittänyt, moni on pystynyt vaihtamaan työnantajaa ja nostamaan palkkaansa.

Yrityksiin nousukausi on tuonut ongelman: työntekijöistä on pulaa. Tässäkin lehdessä Keskon pääjohtaja Mikko Helander valittaa, että kauppoihin on vaikea löytää henkilökuntaa (s. 14).

[...]

Osa työvoimapulasta ei edes riipu suhdanteista. Kaupan osa-aikatyö ei kiinnosta, jos se ei elätä paremmin kuin sosiaaliturva. Siksi kauppa toivoo hallitukselta sosiaaliturvan uudistusta ja työperäisen maahanmuuton helpottamista. Näillä onkin kiire.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 05.08.2019, 01:47:15
Keskon päällikkö ja Talouselämän päätoimittaja eivät sitten keksi, minkä takia 0-20h viikossa duunia ei aikuisia työnhakijoita kiinnosta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 05.08.2019, 02:51:41
Keskoset menivät boikottiin. Ei mitään hankittavaa sieltä. Eikun, nehän ovat olleet jo pitkän aikaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Bellerofon on 05.08.2019, 11:33:40
Quote from: Tuomas Tähti on 05.08.2019, 00:39:23
Talouselämä-lehden uusin numero 25/2019 ilmestyi perjantaina 2.8.2019. Lehden pääkirjoituksessa sivulla 3 kirjoitetaan työvoimapulasta ja mukaan on tungettu ties monennenko kerran ajatus siitä, että jos Suomessa on liian matalia palkkoja ja/tai liian anteliasta sosiaaliturvaa, pitää ratkaisuksi saada ulkomaalaista työvoimaa. Pääkirjoituksen otsikko on "Tervetuloa töihin" ja sen on kirjoittanut lehden vt. päätoimittaja Mirva Heiskanen. Laitan tähän katkelmia pääkirjoituksesta:

QuoteTervetuloa töihin

Työntekijälle pari viime vuotta ovat olleet hyviä: töitä on riittänyt, moni on pystynyt vaihtamaan työnantajaa ja nostamaan palkkaansa.

Yrityksiin nousukausi on tuonut ongelman: työntekijöistä on pulaa. Tässäkin lehdessä Keskon pääjohtaja Mikko Helander valittaa, että kauppoihin on vaikea löytää henkilökuntaa (s. 14).

[...]

Osa työvoimapulasta ei edes riipu suhdanteista. Kaupan osa-aikatyö ei kiinnosta, jos se ei elätä paremmin kuin sosiaaliturva. Siksi kauppa toivoo hallitukselta sosiaaliturvan uudistusta ja työperäisen maahanmuuton helpottamista. Näillä onkin kiire.
Tässä toimintamallissa on se ongelma, että sosiaaliturvalla subventoidaan yritykselle työvoimaa.
Sosiaaliturva on aivan liian korkealla tasolla. Tuettu asuminen nostaa vuokrahintoja, joka taas nostaa kynnystä ottaa työtä vastaan ja palkka ei aina riitä asumiseen ilman tukea, mikä aiheuttaa palkkoihin korotuspaineita ja viedään suoraan hintoihin ja verotuksen on oltava korkea, että himmeliä voidaan pyörittää.
Tilanne ei korjaannu millään yksittäisillä toimilla eikä ainakaan maahantuomalla sosiaaliturvan piiriin Irakista, Afganistanista tai Somaliasta "työntekijöitä".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.08.2019, 17:28:08
Quote from: Tuomas Tähti on 05.08.2019, 00:39:23

Tässäkin lehdessä Keskon pääjohtaja Mikko Helander valittaa, että kauppoihin on vaikea löytää henkilökuntaa (s. 14).



Mikko Helander on valehteleva lahtari. Mun omasta perheestä haki kesätöihin Hgin Keskolle hyvä opiskelija. Kaikki oli hakijalla kunnossa: tausta, kokemus, taidot, asenne, nöyryys. Ei päässyt. Ei ollut tarvetta eri supermarketeihin kesäsesongiksi. (Eikä ollut tarvetta muuten muihinkaan ketjuihin.) Eli ei ole vaikeaa löytää henkilökuntaa. Saatanan valehtelija.

Lahtarin erottaa kapitalistista se että lahtari kehtaa mitä hyvänsä. Tavallinen kapitalisti ei kehtaa valehdella julkeasti. Se valehtelee vain oikeissa paikoissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 07.08.2019, 13:34:39
Quote...........................Kaleva Media aloittaa yt-neuvottelut jatkaakseen rakenneuudistusta ja sopeuttaakseen kulurakennetta. Rakenneuudistus ja kulurakenteen sopeuttaminen koskettavat kaikkia konsernin yhtiöitä ja sopeuttaminen tehdään yhtiökohtaisesti.

Kokonaisuudessaan tavoiteltu säästö vuoden 2020 loppuun mennessä on 4–5 miljoonaa euroa ja arvioitu vähennystarve on noin 30 henkilötyövuotta.

Yt-neuvottelut aloitetaan välittömästi seuraavissa yhtiöissä: Kaleva Oy, Kaleva365 Oy ja Kolmiokirja Oy. Neuvotteluissa käsitellään suunnitelmia yhtiön toiminnan uudelleenorganisoitumiseksi vastaamaan entistä paremmin yleisön mediakulutuksen ja toimintaympäristön muutoksiin. Tavoitteena on turvata yhtiöperheen kannattava liiketoiminta myös tulevaisuudessa.

Toteutuessaan suunnitellut toimenpiteet saattavat johtaa henkilöstövähennyksiin, lomautuksiin, tehtävämuutoksiin ja muihin muutoksiin työn organisoinnissa.

Neuvotteluissa haetaan ratkaisuja myös muilla säästötoimenpiteillä.

Kaleva Median palveluksessa työskentelee noin 700 ihmistä. Liikevaihto vuonna 2018 oli 69,2 miljoonaa euroa.............................

https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/kaleva-media-aloittaa-yt-neuvottelut-tavoiteltu-saasto-45-miljoonaa-euroa/824735/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 07.08.2019, 14:04:14
Mokumedia saa mennä. Kuka sitä mokutusta on enää jaksanut lukeakaan. Mokuttajat vain uskovat saavansa lisää lukijoita kehitysmaista. Pidätelkööt hengitystään sitä odotellessaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.08.2019, 16:58:41

Koska Google lienee Suomen TE-leirin taskussa (osittain vitsi), niin osaako joku sanoa mistä löytyy tieto paljonko työttömiä Suomessa on?

Siis tilastokeskuksen ja TE:n viralliset työttömyysluvut (jotka molemmat siis vääristelevät, koska laskevat työllisiin mukaan esim tunnin kuussa palkkatöitä tekeviä hulluja).

Kiitos.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 12.08.2019, 17:54:41

Valtiovarainministeri Lintilä: Työvoimapula vaatii lisää maahanmuuttoa – "Kymmenen vuoden aikana puolet valtiolta eläköityy"
Rinteen hallituksen ensimmäiseltä budjetilta voi odottaa parannuksia pienimpiin eläkkeisiin ja perheellisten etuuksiin.

Valtiovarainministeriö kokoontuu huomenna ja keskiviikkona omiin budjettineuvotteluihinsa laatimaan valtion talousarvioehdotusta. Perjantaina ehdotuksesta tulee julkinen, ja ministeriöt saavat samalla alustavat kehykset omille budjeteilleen.

Valtiovarainministeri Mika Lintilä (kesk.) on viettänyt viikonlopun perehtyen ministeriöiden budjettitoiveisiin. Niitä on paljon.

– Jos kaikki [budjetissa] menisi läpi suoraan ministeriöiden esityksillä, se romuttaisi meidän kehykset, Lintilä sanoo.

Punakynä tulee siis heilumaan, jotta hallitusneuvotteluissa sovitussa talousraamissa pysytään. Tavoitteena on saavuttaa julkisen talouden tasapaino vuonna 2023.

Juha Sipilän (kesk.) hallituksessa elinkeinoministerinä työskennellyt Lintilä kiittää edellisen hallituksen toimia siitä, että nykyinen voi käynnistää talouspolitiikkansa eri pohjalta. Antti Rinteen (sd.) hallitusohjelmaan on kirjattu leikkausten sijaan 1,2 miljardin pysyvät menolisäykset. Lintilän mukaan suurimpia muutoksia on tulossa sosiaaliturvaan. Hän mainitsee esimerkkeinä pienimpien eläkkeiden noston ja perhe-etuuksien muutokset.

Hallitusohjelmassa on päätetty myös esimerkiksi tupakka- ja alkoholiveron nostosta. Lintilä kertoo, että kaikki veromuutokset käydään läpi valtiovarainministeriön budjettineuvotteluissa, mutta aikataulu, jolla muutokset astuvat voimaan, jää syyskuun budjettiriihen päätettäväksi.

https://yle.fi/uutiset/3-10918406


Että matut ovat parempia "valtion työntekijöitä" kuin esim työttömät suomalaiset ?

tämä selevä...

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 12.08.2019, 18:58:34
Quote from: Jorma M. on 12.08.2019, 16:58:41

Koska Google lienee Suomen TE-leirin taskussa (osittain vitsi), niin osaako joku sanoa mistä löytyy tieto paljonko työttömiä Suomessa on?

Siis tilastokeskuksen ja TE:n viralliset työttömyysluvut (jotka molemmat siis vääristelevät, koska laskevat työllisiin mukaan esim tunnin kuussa palkkatöitä tekeviä hulluja).

Kiitos.

Tuossa luettavaa, ole hyvä.

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161722/TKAT_Kes%C3%A4_2019.pdf

Työ- ja elinkeinoministeriön Työnvälitystilastossa työtön on TE-toimistossa työnhakijaksi rekisteröitynyt henkilö, joka ei ole työsuhteessa eikä työllisty päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään. Työttömänä pidetään myös työsuhteessa olevaa, joka on kokoaikaisesti lomautettu tai jonka säännöllinen viikoittainen työskentelyaika on alle neljä tuntia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 12.08.2019, 23:25:03
Quote

Valtiovarainministeri Lintilä: Työvoimapula vaatii lisää maahanmuuttoa – "Kymmenen vuoden aikana puolet valtiolta eläköityy"


Siinä olisi tilaisuus keventää julkista sektoria luonnollisen poistuman kautta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.08.2019, 23:53:48
Quote from: Nikolas Ojala on 12.08.2019, 23:25:03
Quote

Valtiovarainministeri Lintilä: Työvoimapula vaatii lisää maahanmuuttoa – "Kymmenen vuoden aikana puolet valtiolta eläköityy"


Siinä olisi tilaisuus keventää julkista sektoria luonnollisen poistuman kautta.

Mutta se ei käy. Pitää saada kehitysmaamuuttoa lisää niin että saa valtion työpaikat täytettyä. Voiko kansanvaihto enää hullummaksi mennä? Kyllä voi ja tulee menemään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 12.08.2019, 23:59:47
Quote from: Ari-Lee on 12.08.2019, 23:53:48
Quote from: Nikolas Ojala on 12.08.2019, 23:25:03
Quote

Valtiovarainministeri Lintilä: Työvoimapula vaatii lisää maahanmuuttoa – "Kymmenen vuoden aikana puolet valtiolta eläköityy"


Siinä olisi tilaisuus keventää julkista sektoria luonnollisen poistuman kautta.

Mutta se ei käy. Pitää saada kehitysmaamuuttoa lisää niin että saa valtion työpaikat täytettyä. Voiko kansanvaihto enää hullummaksi mennä? Kyllä voi ja tulee menemään.

kymmenen vuotta sitten oli sellainen valtionhallinnon tuottavuusohjelma, jonka mukaan kahta valtiolta eläköitynyttä kohden palkattiin vain yksi uusi työntekijä. Oliko se ohjelma jo liian suuri menestys, että työvoimapula uhkaa nyt?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 13.08.2019, 00:03:39
Absurdia, työvoimapula ei todellakaan kohdistu kehitysmaalaisiin. Kymmenessä vuodessako koulutetaan matuista valtiolle virkamiehiä?
Yhtä hullua on kuvitella matujen elättävän ja hoitavan vanhuksemme. Huoltosuhde heikkkenee, kun tulijat ovat huollettavia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 13.08.2019, 00:11:16
Hienoa, että Suomessa on liki täystyöllisyys. Virallisesti. Hallituksen ei siis tarvitse tehdä yhtään mitään korjauksia olemassaolevaan työllisyyspolitiikkaan. Ei yhtikäs mitään.

QuoteTyöllisyyskatsaus: Työttömien määrä väheni jälleen kesäkuussa

23.7.2019

Työnhakijoita oli kesäkuun lopussa yhteensä 254 200. Määrä oli 18 600 vähemmän kuin vuosi sitten kesäkuussa. Työttömyysaste oli 6,2 prosenttia.

Työnhakijoita oli 27 600 enemmän kuin toukokuussa. Keväisin oppilaitoksista valmistuu nuoria työmarkkinoille ja jotkut määräaikaiset työsuhteet loppuvat kesäksi.

Pitkäaikaistyöttömiä on 13 300 vähemmän kuin vuosi sitten. Myös yli 50-vuotiaiden työttömyys on vähentynyt. Alle 25-vuotiaita työttömiä oli myös vähemmän kuin vuosi sitten ja yhä useamman nuoren työttömyys kestää alle kolme kuukautta.

Työpaikkoja on ilmoitettu viime vuotta enemmän. TE-toimistoissa oli kesäkuussa 2019 avoinna 110 000 työpaikkaa, mikä on 7 200 enemmän kuin vuosi sitten.

Työllisyysaste oli kesäkuussa 75,7 prosenttia, mikä on 0,2 prosenttiyksikköä korkeampi kuin vuosi sitten samaan aikaan.

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/nain_asioit_kanssamme/te_palvelut/ajankohtaista/2019-07-23-01/index.html

TE-palveluissa ilmoitettuja työpaikkoja 21911, joista vuokrapaikkoja 5411. Kyllä pistää miettimään missä ovat loput 88089 työpaikkaa? Ja moniko niistä on tyypillinen työsuhde, kokopäiväinen, ja elääkö palkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.08.2019, 00:47:21
Quote from: l'uomo normale on 12.08.2019, 23:59:47
Quote from: Ari-Lee on 12.08.2019, 23:53:48
Quote from: Nikolas Ojala on 12.08.2019, 23:25:03
Quote

Valtiovarainministeri Lintilä: Työvoimapula vaatii lisää maahanmuuttoa – "Kymmenen vuoden aikana puolet valtiolta eläköityy"


Siinä olisi tilaisuus keventää julkista sektoria luonnollisen poistuman kautta.

Mutta se ei käy. Pitää saada kehitysmaamuuttoa lisää niin että saa valtion työpaikat täytettyä. Voiko kansanvaihto enää hullummaksi mennä? Kyllä voi ja tulee menemään.

kymmenen vuotta sitten oli sellainen valtionhallinnon tuottavuusohjelma, jonka mukaan kahta valtiolta eläköitynyttä kohden palkattiin vain yksi uusi työntekijä. Oliko se ohjelma jo liian suuri menestys, että työvoimapula uhkaa nyt?

Olin itse valtion laitoksella aikoinani töissä.

Siellä säästäminen hoidettiin koko ajan niin että alatasoilta (työntekijöistä) irtisanottiin. Eikä eläkkeelle lähteville hankittu sijaisia. Ja osa-aikaisista, kesätuuraajista jne hankkiuduttiin eroon. Ja jäljelle jääneille tuli lisää uusia hommia koko ajan entisten rinnalle.

Mutta koska hirvittävällä voimalla palkattiin uusia pomoja ja rakenneltiin uusia hallintoylätasoja, niin rahaa ei säästynyt todellisuudessa yhtään. Firmasta työntekijät vähenivät mutta henkilöstökulut kasvoivat. Samalla lahjonta varmisti että sisäistä rakentamista ja remontointia kiihdytettiin tappiin, väistötiloja pukkasi lisää. Väki vaihtui rakennuksista toisiin. Kontrahteja sinkoili kaikenmaailman arkkitehdeille ja taideinsinööreille. Tutkijoita värvättiin tiedotustilaisuuksiin kertomaan kuinka järkevää on rakentaa hallinto, työtilat, -rakennukset parin vuoden välein.

Työllisten määrä pieneni noin 60 prosenttiin, pomojen määrä noin kymmenkertaistui 25 vuodessa. Ja tuote huononi (omasta mielestäni) vitusti.

Mutta kukaan ei voi väittää etteikö väki olisi vähentynyt. Tosin jäljelle jääneiden lattiatason väen stressi kasvoi ja etuudet puolittuivat. Veronmaksajat eivät tietenkään säästäneet missään kohdin mitään.

Kun olin viimeisiä aikoja duunissa niin omassa "divisioonassani" pomoni pomoni pomolle järjestetiin uusi pomo. Siis rakennettiin yksi johtotaso lisää. Hän oli siis yksin kyseisellä tasolla. Tämä pomonipomonipomonipomo ei ollut tehnyt päivääkään kyseisen divisioonan töitä, mutta antoi heti tuikeita visioita kolmelle hallintoportaalle alas. Koko uusi hallintotaso (neljäs) keksittiin vain koska hän ei ollut saanut naapuridivisioonasta hakemaansa ylipäällikön paikkaa, joten koko rumba jouduttiin käymään ettei tämä olisi lähtenyt koko laitoksesta ulos.

Suomi nousuun. Kannattaa ottaa työtä vastaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 13.08.2019, 00:59:49
Quote from: Ari-Lee on 13.08.2019, 00:11:16
TE-palveluissa ilmoitettuja työpaikkoja 21911, joista vuokrapaikkoja 5411. Kyllä pistää miettimään missä ovat loput 88089 työpaikkaa? Ja moniko niistä on tyypillinen työsuhde, kokopäiväinen, ja elääkö palkalla.

Tähän vielä selitys, mikä on tiedetty pitkän aikaa. Tuo 110000 työpaikkaa on koko vuoden aikana ilmoitetut paikat. Eli siinä on myös ne samat ikuiset sote-paikat, mitkä seisovat palvelussa kuin paska Junttilan tuvan seinässä kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen, mutta ne ilmoitetaan aina uudestaan.

Valtion valeuutisointia eli propagandaa parhaimmillaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 13.08.2019, 01:17:12
Quote from: Ari-Lee on 13.08.2019, 00:59:49
Quote from: Ari-Lee on 13.08.2019, 00:11:16
TE-palveluissa ilmoitettuja työpaikkoja 21911, joista vuokrapaikkoja 5411. Kyllä pistää miettimään missä ovat loput 88089 työpaikkaa? Ja moniko niistä on tyypillinen työsuhde, kokopäiväinen, ja elääkö palkalla.

Tähän vielä selitys, mikä on tiedetty pitkän aikaa. Tuo 110000 työpaikkaa on koko vuoden aikana ilmoitetut paikat. Eli siinä on myös ne samat ikuiset sote-paikat, mitkä seisovat palvelussa kuin paska Junttilan tuvan seinässä kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen, mutta ne ilmoitetaan aina uudestaan.

Valtion valeuutisointia eli propagandaa parhaimmillaan.

Lisätään yrittäjät joilla on jo 30 työntekijää puhelinsoiton päässä, mutta pitävät ilmoitusta ylhäällä aina halvempaa etsiessä, kerjäys ja kaupusteluhommat ala feissaus ja puhelinhäiriköt, yrittäjäksi ryhtymistyöpaikat aka franchising, pätkähommat alle 30e/pvän tunneista tienesti jossa matkojen kanssa menee puoli päivää, pahimmillaan tunti/kk  siitä se vajaa kymppi. Ja vastaavalla tavalla ''työt'' joka maksaa tekijälle matkoina, kuluneena aikana, mahdollisina työvarusteina yms työkuluina reippaasti enemmän kuin tienaa. Ja sitten ne vuodesta toiseen täyttämättömät erikoislääkärin(tai vastaavasti kapealla, hyvin pitkälle koulutetulla erikoisalalla) paikat kapealla erikoisalalla ja suhteessa työn vastuisiin ja vaadittuun koulutukseen, kansainvälisesti palkkakuopassa+syrjäseudun omat ongelmat.

Kun katsotaan oikeasti, on henkilökohtaisen avustajan vakansseja about 10e/h, 3h 2xviikko tyypillisenä sopimuksena, kausityöntekijöitä, lumenpuottajia talvella, marjanpoimijoita kesällä, juhannuksen ja uudenvuoden järkkäreitä jne. Täyttä työviikkoa tarjoavalla kohtuullisella palkalla varustetut työpaikat saavat satoja hakemuksia mistä valita. Todellisuudessa ehkä 10-30 000 oikeasti työpaikkojen tarjonta, per vuosi. Ja työttömyys/sosiaalitukia saavien määrä hivelee miljoonaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: n.n. on 13.08.2019, 01:22:23
Quote from: Tabula Rasa on 13.08.2019, 01:17:12
Lisätään yrittäjät joilla on jo 30 työntekijää puhelinsoiton päässä, mutta pitävät ilmoitusta ylhäällä aina halvempaa etsiessä, kerjäys ja kaupusteluhommat ala feissaus ja puhelinhäiriköt, yrittäjäksi ryhtymistyöpaikat aka franchising, pätkähommat alle 30e/pvän tunneista tienesti jossa matkojen kanssa menee puoli päivää, pahimmillaan tunti/kk  siitä se vajaa kymppi. Ja vastaavalla tavalla ''työt'' joka maksaa tekijälle matkoina, kuluneena aikana, mahdollisina työvarusteina yms työkuluina reippaasti enemmän kuin tienaa. Ja sitten ne vuodesta toiseen täyttämättömät erikoislääkärin(tai vastaavasti kapealla, hyvin pitkälle koulutetulla erikoisalalla) paikat kapealla erikoisalalla ja suhteessa työn vastuisiin ja vaadittuun koulutukseen, kansainvälisesti palkkakuopassa+syrjäseudun omat ongelmat.

Kun katsotaan oikeasti, on henkilökohtaisen avustajan vakansseja about 10e/h, 3h 2xviikko tyypillisenä sopimuksena, kausityöntekijöitä, lumenpuottajia talvella, marjanpoimijoita kesällä, juhannuksen ja uudenvuoden järkkäreitä jne. Täyttä työviikkoa tarjoavalla kohtuullisella palkalla varustetut työpaikat saavat satoja hakemuksia mistä valita. Todellisuudessa ehkä 10-30 000 oikeasti työpaikkojen tarjonta, per vuosi. Ja työttömyys/sosiaalitukia saavien määrä hivelee miljoonaa.
Ja yksikään noista duuneista ei ole sellainen, jonka voisi kielitaidottomalla vuohipaimenen ammattitaidolla täyttää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.08.2019, 02:55:58
Quote from: Helmeri on 12.08.2019, 18:58:34
Quote from: Jorma M. on 12.08.2019, 16:58:41

Koska Google lienee Suomen TE-leirin taskussa (osittain vitsi), niin osaako joku sanoa mistä löytyy tieto paljonko työttömiä Suomessa on?

Siis tilastokeskuksen ja TE:n viralliset työttömyysluvut (jotka molemmat siis vääristelevät, koska laskevat työllisiin mukaan esim tunnin kuussa palkkatöitä tekeviä hulluja).

Kiitos.

Tuossa luettavaa, ole hyvä.

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161722/TKAT_Kes%C3%A4_2019.pdf

Työ- ja elinkeinoministeriön Työnvälitystilastossa työtön on TE-toimistossa työnhakijaksi rekisteröitynyt henkilö, joka ei ole työsuhteessa eikä työllisty päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään. Työttömänä pidetään myös työsuhteessa olevaa, joka on kokoaikaisesti lomautettu tai jonka säännöllinen viikoittainen työskentelyaika on alle neljä tuntia.

Eli jos luotamme TE-ministeriön väittämään niin Suomessa on "työttömiä" 254 200. Mutta TE ei laske työttömiksi esim niitä joilla on 4-36 tuntia vko säännöllisesti töitä.

Eli tähän 254 200:een pitäisi laskea mukaan lisäksi:

1) ne jotka ovat vajaatyöllistettyjä (tahtomattaan tai tahdostaan), eli tekevät esim 20 h tai vähemmän töitä per vko.
2) joilla on paska palkka (esim alle 2000 e kk). Tosin palkan kelvottomuus on monimutkainen määritelmä ja se on altis kaikenlaiselle paskapuheelle. Palkka on paska jos sillä ei elä kunnolla. Voin ajatella että joku työnantaja haluaa palkata ihmisen töihin 40 h vko 1500 e kk. Tällainen palkollinen ei ole kunnolla työllistetty eikä työllinen.

Näihin pitää laskea myös ne jotka on TE:n johdosta pantu työharjoitteluun, työelämään tutustumiseen jne pyllypanoon.

Mitenkähän paljon jo nämä kaksi lisäkategoriaa tuo lisätyöttömiä tuohon 254 200:een?

EDIT: Lisäys: lisäksi työttömiin pitäisi laskea myös ne jotka eivät jaksa TE-rumbaa vaan kitkuttelevat jotenkin jossakin eivätkä edes ole TE:ssä kirjoilla. Tai ne jotka ovat kotirouvia tai omaishoitajia tai molempia. Voisinpa myös lisätä kaikki mustalaiset, matut, varhaiseläkeläiset, deekut jne.

Toki nämä kaikki voidaan jakaa työhaluisiin ja työhaluttomiin/-kyvyttömiin, mutta pointti on se että nämä kaikki pitäisi laskea yhteen. Heistähän ei kukaan ole täydellä työajalla töissä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 13.08.2019, 03:12:13
Lähinnä helpompi laskea, moniko on nettoveronmaksaja, ja moniko saamapuolella ja kuinka paljon. Ei ihan noin yksinkertainen, koska kansan moraalisen arvon tunnistaa siitä, kuinka se huolehtii omista vähäosaisistaan, mutta 100k+ sosiaalimatua on tuon päälle on täysin kestämätöntä. Väittäisin että suomalaisista voitaisiin sekä huolehtia/hoitaa, että huonokuntoisetkin saataisiin töihin huomattavasti isompaa osaa omasta toimeentulostaan hankkimaan, mikäli poistettaisiin isoin yksittäinen turha verorasite, matut+siihen liitännäiset bisnekset +halpatyövoimalla suomalaisten palkkoja polkevat globalistirosvot.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 13.08.2019, 06:32:37
Quote from: Jorma M. on 13.08.2019, 02:55:58
Quote from: Helmeri on 12.08.2019, 18:58:34
Quote from: Jorma M. on 12.08.2019, 16:58:41

Koska Google lienee Suomen TE-leirin taskussa (osittain vitsi), niin osaako joku sanoa mistä löytyy tieto paljonko työttömiä Suomessa on?

Siis tilastokeskuksen ja TE:n viralliset työttömyysluvut (jotka molemmat siis vääristelevät, koska laskevat työllisiin mukaan esim tunnin kuussa palkkatöitä tekeviä hulluja).

Kiitos.

Tuossa luettavaa, ole hyvä.

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161722/TKAT_Kes%C3%A4_2019.pdf

Työ- ja elinkeinoministeriön Työnvälitystilastossa työtön on TE-toimistossa työnhakijaksi rekisteröitynyt henkilö, joka ei ole työsuhteessa eikä työllisty päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään. Työttömänä pidetään myös työsuhteessa olevaa, joka on kokoaikaisesti lomautettu tai jonka säännöllinen viikoittainen työskentelyaika on alle neljä tuntia.

Eli jos luotamme TE-ministeriön väittämään niin Suomessa on "työttömiä" 254 200. Mutta TE ei laske työttömiksi esim niitä joilla on 4-36 tuntia vko säännöllisesti töitä.

Eli tähän 254 200:een pitäisi laskea mukaan lisäksi:

1) ne jotka ovat vajaatyöllistettyjä (tahtomattaan tai tahdostaan), eli tekevät esim 20 h tai vähemmän töitä per vko.
2) joilla on paska palkka (esim alle 2000 e kk). Tosin palkan kelvottomuus on monimutkainen määritelmä ja se on altis kaikenlaiselle paskapuheelle. Palkka on paska jos sillä ei elä kunnolla. Voin ajatella että joku työnantaja haluaa palkata ihmisen töihin 40 h vko 1500 e kk. Tällainen palkollinen ei ole kunnolla työllistetty eikä työllinen.

Näihin pitää laskea myös ne jotka on TE:n johdosta pantu työharjoitteluun, työelämään tutustumiseen jne pyllypanoon.

Mitenkähän paljon jo nämä kaksi lisäkategoriaa tuo lisätyöttömiä tuohon 254 200:een?

EDIT: Lisäys: lisäksi työttömiin pitäisi laskea myös ne jotka eivät jaksa TE-rumbaa vaan kitkuttelevat jotenkin jossakin eivätkä edes ole TE:ssä kirjoilla. Tai ne jotka ovat kotirouvia tai omaishoitajia tai molempia. Voisinpa myös lisätä kaikki mustalaiset, matut, varhaiseläkeläiset, deekut jne.

Toki nämä kaikki voidaan jakaa työhaluisiin ja työhaluttomiin/-kyvyttömiin, mutta pointti on se että nämä kaikki pitäisi laskea yhteen. Heistähän ei kukaan ole täydellä työajalla töissä.

Jorma, kun kerran mielestäsi työttömiin pitää laskea mukaan mm. kaikki, joiden työaika on alle 37,5 h ja palkka alle 2000 e/kk, niin kyllä sinun kannattaa mieluummin julistaa Suomessa olevan vähintään miljoona työtöntä! Mitä sitä nyt puolesta miljoonasta puhumaan; miljoona kuulostaa paljon komeammalle.  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 13.08.2019, 09:04:32
Tilastokeskuksella on tietoja työllisten lukumääristä.

Huomiota kannattaa kiinnittää mm. siihen tosiasiaan, että palkansaajien lukumäärä on laskenut vuodessa 0,7 prosenttia! Lukumääränä tämä on noin 16 tuhatta, joten vuoden takaiseen eli 6/2018 verrattuna palkansaajien määrä on vähentynyt yhden pienen suomalaisen kaupungin asukasluvun verran.

https://www.stat.fi/til/tyti/2019/06/tyti_2019_06_2019-07-23_tie_001_fi.html (https://www.stat.fi/til/tyti/2019/06/tyti_2019_06_2019-07-23_tie_001_fi.html)

Piilotyöttömiä on virallisen tilaston mukaan noin 131 tuhatta.

Totuus on heikompi kuin se, mitä riippumaton media haluaa suurelle yleisölle kertoa. Ei ehkä kannata unohtaa sitä, että toimittajien enemmistö ilmaisee kannattavansa punavirheitä puolueita, joten he haluavat toimittaa sellaista sanomaa, jossa punavirheä hallitus vaikuttaa hyvältä. (Vaikka aikuisten oikeasti tämä nykyinen hallitus ei ole vielä tehnyt yhtään budjettia tai edes juuri vaikuttanut lainsäädäntöön. Sipilä-kykypuolueen & uuvattien politiikan tuloksia nämä ovat. Unohtamatta alkanutta laskusuhdannetta, joka on voimistumassa.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.08.2019, 17:06:01

Juuri kun K-ryhmän Reichsführer SS Mikko Helander itki mediassa että K on menehtymässä työvoimapulaan:

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/791913-raju-yt-pommi-k-ryhmalta-1500-ihmista-joutuu-jannittamaan-liki-200-saamassa-potkut

Kesko-konserniin kuuluvat, autojen maahantuojana toimiva K Auto Oy ja vähittäismyynnistä vastaava K Caara Oy aloittavat 1500 henkilöä koskevat yt-neuvottelut. Yt-neuvotteluiden arvioidaan johtavan enimmillään 190 henkilön työsuhteen päättymiseen, K-Ryhmä kertoo tiedotteessaan.

loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 13.08.2019, 17:34:51
Quote from: Jorma M. on 13.08.2019, 17:06:01

Juuri kun K-ryhmän Reichsführer SS Mikko Helander itki mediassa että K on menehtymässä työvoimapulaan:


Eikö nämä elinkeinoelämän führerit ja sätkynuket voisi puhua asioista suoraa? Eli suoraan julkisuuteen kertoa että työntekijöitä löytyy Suomesta satoja ammattilaisia yhtä avointa paikkaa kohti kunhan palkka on kohdillaan. Ja että pula on heillä niistä palkanpolkijoista joita voi palkata esimerkiksi neljäsosalla siihen hintaan nähden mitä suomalaiselle tai toisesta EU-maasta tulevalle joudutaan maksamaan ja mielellään vielä sellaisista palleroita joille ei tarvi maksaa mitään kun saavat jotain rahaa veronmaksajien piikistä ja joista mielellään maksetaankin jotain "koulutusrahaa" tonni pari kuussa kunhan sietävät heitä työmaalla.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.08.2019, 22:48:27
Quote from: Helmeri on 13.08.2019, 06:32:37

Jorma, kun kerran mielestäsi työttömiin pitää laskea mukaan mm. kaikki, joiden työaika on alle 37,5 h ja palkka alle 2000 e/kk, niin kyllä sinun kannattaa mieluummin julistaa Suomessa olevan vähintään miljoona työtöntä! Mitä sitä nyt puolesta miljoonasta puhumaan; miljoona kuulostaa paljon komeammalle.  ;D

Kyllä yksi relevantti tapa hahmottaa työllisyyttä on arvioida niiden osuus työikäisistä, jotka tekee täyttä työviikkoa jonkinlaisella kohtuupalkalla. 2000 e kk on vain esimerkki. Joku voi voi pitää sitä hyvänä palkkana, mun mielestä se on paska palkka ellei puoliso saa oleellisesti parempaa.

Sehän on selvää että normaali kokkari pitää 1500 e kk liksaa hyvänä tai että ihan hyvä työmäärä se on kun joku saa 10 h töitä viikossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 13.08.2019, 22:59:18
Quote from: Jorma M. on 13.08.2019, 22:48:27
Quote from: Helmeri on 13.08.2019, 06:32:37

Jorma, kun kerran mielestäsi työttömiin pitää laskea mukaan mm. kaikki, joiden työaika on alle 37,5 h ja palkka alle 2000 e/kk, niin kyllä sinun kannattaa mieluummin julistaa Suomessa olevan vähintään miljoona työtöntä! Mitä sitä nyt puolesta miljoonasta puhumaan; miljoona kuulostaa paljon komeammalle.  ;D

Kyllä yksi relevantti tapa hahmottaa työllisyyttä on arvioida niiden osuus työikäisistä, jotka tekee täyttä työviikkoa jonkinlaisella kohtuupalkalla. 2000 e kk on vain esimerkki. Joku voi voi pitää sitä hyvänä palkkana, mun mielestä se on paska palkka ellei puoliso saa oleellisesti parempaa.

Sehän on selvää että normaali kokkari pitää 1500 e kk liksaa hyvänä tai että ihan hyvä työmäärä se on kun joku saa 10 h töitä viikossa.

Niin. 2000 e bruttopalkastahan jää vain 1600 e käteen. Sehän on vain satasia enemmän kuin kotona jouten ollessa. Kuka sitä nyt satasien takia vapaa-ajastaan tinkisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 14.08.2019, 01:23:39
Onhan tuosta köyhyys(tulo)rajasta ollut jo puhetta maailmansivu. Sikäli Jorma M. on oikeassa, että 2k€ voi olla huono palkka. Palkka se on silti ja itselleni tällä paikkakunnalla ja tässä tilanteessa se olisi jo elintasoa kohottava kerrassaan. Mutta kun ei ole edes köyhyysrajan riman alittavaa palkkaa.

QuoteKatso, oletko köyhä – tässä menevät nyt rajat Suomessa
Julkaistu: 11.7. 2019

Pienituloisia oli Suomessa 654 000 henkeä vuonna 2017. Heidän lukumääränsä oli korkeimmillaan vuosina 2008 ja 2010, mutta 2011 jälkeen pienituloisten määrä on ollut Tilastokeskuksen tulonjakotilaston mukaan pysynyt alle 700 000:ssa vuosittain.

Vuonna 2017 lukumäärä kääntyi uudestaan nousuun laskettuaan edelliset kolme vuotta, mutta on yhä alle 700 000. Pienituloisuusaste eli pienituloisen väestön osuus koko väestöstä oli 12,1 prosenttia vuonna 2017. Edellisenä vuonna se oli 11,5 prosenttia.


Esimerkiksi yksin elävällä lapsettomalla tuloraja on 1 229 euroa kuukaudessa (käytettävissä olevat rahatulot).

Yksinhuoltajalla, jolla on kaksi alle 14-vuotiasta lasta, raja on 1 967 euroa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006168099.html
Lihavointi omani. Lue loput linkistä.

Lisätty taulukko kuvakaappauksena.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.08.2019, 20:32:34
^Kuulun niihin köyhyysrajan alapuolisiin, niinkuin suomalainen je suis ihmisroska vanhojen puolueiden mielestä kuuluukin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.08.2019, 19:55:58

Katos! S-kauppa, Pihlajalinna, Attendo irtisanovat, mutta TAYS panee kampoihin:

https://yle.fi/uutiset/3-10923268

Tays sai hädin tuskin valmiiksi kalliin remontin ja nyt odottaa jo uusi: Osa sairaalasta purkukunnossa
Tampereen yliopistollisessa sairaalassa on paljastunut isot kosteusvauriot.

...

Taysin A- ja B-rakennuksesta on löytynyt sädesientä, joka aiheuttaa sisäilmaoireita. Asiasta kertoi ensin Lännen Media (siirryt toiseen palveluun).

Sairaanhoitopiiri kertoi jo viime vuoden alussa, että sairaalan A-osassa oli todetttu viemäriongelmien aiheuttama kosteusvahinko. Tuolloin esimerkiksi teho-osasto joutui evakkoon.

Taysissa on korjattu aiemminkin kosteusvaurioita. Kosteusvauriot edistävät esimerkiksi sädesienen ja homeiden kasvua.

...

Sairaanhoitopiiriä rasittaa jo ennestään laaja Taysin alueen uudisrakennusohjelma. Tähänastisen remontin hinta on 250 miljoonaa euroa.

Taysin koko etupiha on ollut pitkään remontissa. Uusi sisäänkäynti otetaan käyttöön syyskuun lopussa, jolloin sairaala järjestää avoimet ovet.


työvoimapulaa pukkaa - loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 15.08.2019, 21:08:36
"Tays sai hädin tuskin valmiiksi kalliin remontin ja nyt odottaa jo uusi: Osa sairaalasta purkukunnossa
Tampereen yliopistollisessa sairaalassa on paljastunut isot kosteusvauriot."

Just törmäsin juttuun; Tiirismaan Tyttölyseo Lahdessa rakennettiin 1960, ja sitä minäkin kävin 1971-1980, oli pantu peruskorjaukseen 2000. Reilu 10 vuotta ja se pantiin käyttökieltoon sisäilmaongelmien takia. On se pkele, että satoja vuosia sitten, ja jopa 60 vuotta sitten osattiin rakentaa taloja, jotka kestävät satoja vuosia. Nyt nää stanan tunarit (vihreet?) tuhoaa kaiken rakentamalla ilmastoystävällisiä homepesiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.08.2019, 13:18:03
Jos viitsisin niin voisin julkaista ohjelman 100 000 työpaikan luomiseksi.

Quote.................Suomen Yrittäjät julkaisi torstaina ohjelman 40 000 uuden työpaikan luomiseksi.

Toimenpiteiden joukossa esitetään työlainsäädännön joustavoittamista, jotta pakottavista säännöksistä voitaisiin tarvittaessa sopia myös työpaikoilla.

Järjestö pitää erityisesti sunnuntaityön ylimääräistä kustannusta ongelmallisena majoitus- ja ravitsemusalan työllisyydelle.

SY:n pääekonomisti Mika Kuismanen huomauttaa, että noin 11 prosenttia työvoimasta työskentelee säännöllisesti sunnuntaisin. Varovaisten arvioiden mukaan sunnuntaityöstä sopiminen loisi vähintään 2000 uutta työpaikkaa.......................

– Analyysimme pohjautuu ideaan, että voisiko olla jokin sellainen mekanismi, jossa palkkakustannusta jaettaisiin yli koko viikon. Ettei viikonloppuun tulisi niin jyrkkää piikkiä, Kuismanen jatkaa.

Hän painottaa, ettei kyseessä ole "palkanleikkausohjelma".

– Palkka porrastuisi pehmeämmin, ja muiden päivien korvaus voisi olla vastaavasti vähän suurempi, Mika Kuismanen toteaa........................

Esityksen taustalla on laajempi kaupungistumisen megatrendi. ..................

– Tämä tarkoittaa, että viikonloppupalveluiden kysyntä tulee väistämättä kasvamaan. Jos yritykset eivät pysty vastaamaan tähän kasvavaan kysyntään nykyisten työehtojen vallitessa, niin osa työpaikoista jää syntymättä, Mika Kuismanen toteaa.

Hänen mukaansa muutos tekisi ravintoloitsijan kustannusrakenteesta ennustettavan ja tasaisemman koko viikon osalta..................

https://www.verkkouutiset.fi/sunnuntailisat-pois-palkka-tasoittuisi-koko-viikon-osalta/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.08.2019, 14:44:45
Samaten voisiko joku selittää yksinkertaiselle, että miten kikytys eli työajan pidentäminen töissä oleville lisää työpaikkoja, kuten lahtarien edustajat ovat telkkarissa vakuutelleet?   ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 16.08.2019, 15:08:05
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.08.2019, 14:44:45
Samaten voisiko joku selittää yksinkertaiselle, että miten kikytys eli työajan pidentäminen töissä oleville lisää työpaikkoja, kuten lahtarien edustajat ovat telkkarissa vakuutelleet?   ???

Jos pidät työnantajia lahtareina, niin eikö olisi paras irtisanoutua nykyduunista (siis jos olet töissä) ja alkaa vaikka yrittäjäksi?  ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.08.2019, 15:16:49
^ Been there, done that, got the t-shirt.   ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 17.08.2019, 04:15:45
Quote from: Golimar on 16.08.2019, 13:18:03

Jos viitsisin niin voisin julkaista ohjelman 100 000 työpaikan luomiseksi.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 17.08.2019, 12:52:38
Tässä vähän maistuu vanhojen ideoiden kierrätys.
Sitähän se politiikassa usein on, ei mahda mitään.


Joukkotyöttömyys on kiistatta keskeinen ja ykkösongelma Suomessa. Rinteen hallituksen keskeinen tavoite puolestaan on työllisyysasteen nostaminen 75 prosenttiin. Modernissa yhteiskunnassa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Verokiilaa on kavennettava. Verokiilalla tarkoitetaan sitä työn kokonaiskustannusta, joka syntyy työllistäjälle, jotta työntekijä saa käteensä tietyn nettosumman.

Vielä tärkeämpää kuin tuloverotaakan keventäminen on työn antamisen verotuksen keventäminen eli työnantajamaksujen alentaminen. Palkkatyön verokiilan kasvu on osaltaan nostanut työn reaalista hintaa ja tätä kautta työttömyyttä. Korkea työn verottaminen ei kannusta yrittäjää työllistämään muttei sen kummemmin työntekijääkään hakeutumaan työhön. Suomalaisilla on siis hyviä syitä edellyttää Rinteen hallitukselta selkeää näkemystä siitä, miten työllisyydelle tuhoisaa verokiilaa pyritään kaventamaan.

Ainoa työllisyyteen todella vaikuttava politiikka olisi ennakkoluulottomasti oivaltava uudelleenajattelun kokonaisuus, jonka keskeisiä osia olisivat työtä suosiva veroremontti, kannustavuutta lisäävä sosiaalipolitiikka ja nykyistä herkemmin markkinoiden viesteihin reagoiva työelämä. Työn jakaminen työtunneissa ja palkassa joustamalla sopisi tähän kokonaisuuteen hyvin. Verotuksen pitäisi lisätä työnteon houkuttavuutta ja keventää palkan sivukuluja. Pitäisi siis kaventaa verokiilaa kummaltakin suunnalta. Uuden sosiaalipolitiikan pitäisi olla selkeä ja oikeudenmukainen.



• Pöytäkirja PTK 55/1995 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/PTK+55/1995). Eduskunta, 1995-09-13.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 17.08.2019, 21:47:27
Quote from: Nikolas Ojala on 17.08.2019, 12:52:38
Tässä vähän maistuu vanhojen ideoiden kierrätys.
Sitähän se politiikassa usein on, ei mahda mitään.


Joukkotyöttömyys on kiistatta keskeinen ja ykkösongelma Suomessa. Rinteen hallituksen keskeinen tavoite puolestaan on työllisyysasteen nostaminen 75 prosenttiin. Modernissa yhteiskunnassa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Verokiilaa on kavennettava. Verokiilalla tarkoitetaan sitä työn kokonaiskustannusta, joka syntyy työllistäjälle, jotta työntekijä saa käteensä tietyn nettosumman.

Vielä tärkeämpää kuin tuloverotaakan keventäminen on työn antamisen verotuksen keventäminen eli työnantajamaksujen alentaminen. Palkkatyön verokiilan kasvu on osaltaan nostanut työn reaalista hintaa ja tätä kautta työttömyyttä. Korkea työn verottaminen ei kannusta yrittäjää työllistämään muttei sen kummemmin työntekijääkään hakeutumaan työhön. Suomalaisilla on siis hyviä syitä edellyttää Rinteen hallitukselta selkeää näkemystä siitä, miten työllisyydelle tuhoisaa verokiilaa pyritään kaventamaan.

Ainoa työllisyyteen todella vaikuttava politiikka olisi ennakkoluulottomasti oivaltava uudelleenajattelun kokonaisuus, jonka keskeisiä osia olisivat työtä suosiva veroremontti, kannustavuutta lisäävä sosiaalipolitiikka ja nykyistä herkemmin markkinoiden viesteihin reagoiva työelämä. Työn jakaminen työtunneissa ja palkassa joustamalla sopisi tähän kokonaisuuteen hyvin. Verotuksen pitäisi lisätä työnteon houkuttavuutta ja keventää palkan sivukuluja. Pitäisi siis kaventaa verokiilaa kummaltakin suunnalta. Uuden sosiaalipolitiikan pitäisi olla selkeä ja oikeudenmukainen.



• Pöytäkirja PTK 55/1995 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/PTK+55/1995). Eduskunta, 1995-09-13.

Sivukulut palkasta on vajaa parikymmentä prosenttia palkasta työnantajalla. Lisäksi palkasta otetaan reilu 8 % pois. Kun otetaan eläkemaksut pois, saadaan sivukulut tippumaan vajaaseen kolmeen prosenttiin eli tässähän olisi ideaa, eikö?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 18.08.2019, 11:42:22

on taas melkoinen bullshitbingo kasattu:

Ekonomistin ratkaisu Suomen ongelmaan: "Katse on suunnattava maahanmuuttoon"

Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n johtava ekonomisti Sami Pakarinen sanoo, että Suomessa työikäisen väestön vähentyessä katse on suunnattava maahanmuuttoon, kun keskustellaan työllisyydestä.
"Ajankohtaisessa työllisyyskeskustelussa painopiste on ollut enemmän työvoimassa kuin työikäisen väestön kasvattamisessa. Suomessa nettomaahanmuuton osuus suhteessa väestöön on ollut vaatimatonta verrattuna esimerkiksi Ruotsiin ja Saksaan", hän toteaa blogissaan.

Pakarinen muistuttaa, että viime vuonna nettomaahanmuutto oli Suomessa yhteensä noin 12 000 henkeä (0,22 % väestöstä), Ruotsissa noin 86 000 (0,84 %) ja Saksassa noin 400 000 (0,48 %).

-----

Elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etla totesi maaliskuussa, että maahanmuuton vaikutus on ollut julkisen talouden ja työmarkkinoiden kannalta positiivinen kaikissa tarkasteluun sopivissa Euroopan maissa. ( linkki https://www.etla.fi/julkaisut/suomen-kasvu-mika-maaraa-tahdin-muuttuvassa-maailmassa/ )

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/288237-ekonomistin-ratkaisu-suomen-ongelmaan-katse-suunnattava-maahanmuuttoon


https://ek.fi/ajankohtaista/uutiset/2018/11/09/ft-sami-pakarinen-valittu-ekn-johtavaksi-ekonomistiksi/

-Suomen tulevaisuuden kannalta on välttämätöntä etsiä ratkaisuja esimerkiksi ilmastonmuutokseen, kaupungistumiseen ja työllisyysasteen nostoon. Haluan edistää sellaisten ratkaisujen löytymistä, joilla Suomi ja suomalainen elinkeinoelämä menestyvät myös jatkossa. Tiedon ja tutkimuksen rooli tulee jatkossa korostumaan päätöksenteon taustalla, Pakarinen uskoo.



Eli maahan kutsutaan järkyttävän huoltosuhteen omaavaa porukkaa ja jotenkin tämä käännetään tuotoksi julkiselle sektorille ? Haluaisin tdellakin nähdä sen tutkimuksen.

Venäjä ja Viro (pian Ruotsi) tuottavat 100% siitä työntekijätarpeesta mikä Suomella on. Somalit ja lähi-itikset jne eivät auta Suomea mihinkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 18.08.2019, 12:22:28
Parempaakaan ketjua en keksinyt, niin postaan tänne ihmettelyn aiheeni.

Valviran hinnastossa EU/ETA-maasta tulevan ammattihenkilön laillistaminen ja nimikesuojaus maksaa 400€. Tanskassa/Norjassa/Ruotsissa hintaa tulee ammattinimikkeestä riippuen 70-215€.

Onko valtion virkamiehen työ täällä pussin perällä niin paljon raskaampaa ja arvokkaampaa, että hinnatkin ovat sitten sen mukaiset?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 18.08.2019, 12:25:59
Quote from: Luka Mokonesi on 18.08.2019, 12:22:28
Parempaakaan ketjua en keksinyt, niin postaan tänne ihmettelyn aiheeni.

Valviran hinnastossa EU/ETA-maasta tulevan ammattihenkilön laillistaminen ja nimikesuojaus maksaa 400€. Tanskassa/Norjassa/Ruotsissa hintaa tulee ammattinimikkeestä riippuen 70-215€.

Onko valtion virkamiehen työ täällä pussin perällä niin paljon raskaampaa ja arvokkaampaa, että hinnatkin ovat sitten sen mukaiset?

Eivät nämä hinnat ole käsittääkseni ns. omakustannushintoja, joiden perusteet on laskettu tarkoin. Nämä maksut ovat enemmän tai vähemmän mielivaltaisesti määrättyjä, jotka sitä paitsi maksaa usein työnantaja.

Valtion talousarviosta löytyy luvut sille, kuinka paljon erilaisilla korteilla on tarkoitus hankkia tuloja, joiden avulla rahoitetaan valtion toimintaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 19.08.2019, 17:40:24
Demarit ovat keskustelleet viikkotyöajan lyhentämisestä:
Quote

Tamperelainen liikenne- ja viestintäministeri Sanna Marin (sd) lausui hurjan ehdotuksen sdp:n 120-vuotisjuhlan paneelikeskustelussa Turussa lauantaina.

Marin esitti muutamia konkreettisia asioita, joita hän toivoisi sdp:n ottavan agendalleen ja tulevaisuudessa toteuttavan. Yksi niistä oli selvästi nykyistä lyhyempi työviikko.

"Neljän päivän työviikko, kuuden tunnin työpäivä. Miksi se ei voisi olla se seuraava askel? Onko kahdeksan tuntia se lopullinen totuus? Minun mielestäni ihmiset ansaitsevat enemmän aikaa perheidensä, läheistensä ja harrastustensa sekä muunkin elämän, esimerkiksi sivistyksen parissa. Tämä voisi olla meille se seuraava askel työelämässä", Marin sanoi tamperelaisen poliitikon Kaisa Pennyn (sd.) juontamassa paneelissa, jonka tallenne oli sunnuntaina katsottavissa sdp:n Facebook-sivuilla. Marinin ehdotuksesta kertoi ensin Demokraatti.

Marin totesi puheenvuoronsa alussa, että toivoisi asian olevan todellisuutta jo lähitulevaisuudessa.

Nykyisin työviikko on tavallisesti viisipäiväinen ja työpäivä usein kahdeksantuntinen.

• Airo, Tatu & Kurki, Elena: Ministeri Sanna Marinilta hurja ehdotus: "4 päivän työviikko ja 6 tunnin työpäivä – Seuraava askel" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/288253-ministeri-sanna-marinilta-hurja-ehdotus-4-paivan-tyoviikko-ja-6-tunnin-tyopaiva?ref=suosituimmat). Uusi Suomi, 2019-08-19.

Olinpas nopeampi kuin Sanna:
Quote from: Nikolas Ojala on 17.08.2019, 04:15:45

Työn jakaminen. Tämä ei tarkoita kokonaispalkkasumman kasvattamista vaan työn määrä ja siitä maksettava palkka muuttuvat samassa suhteessa. Käytännössä tämä tarkoittaa lyhyemmän viikoittaisen työajan tarjoamista milloin se on sopivaa ja järkevää:
a) suurtyöttömyydestä kärsivillä aloilla
b) yli 45-vuotiaille työntekijöille
c) yleisesti lyhyestä työviikosta kiinnostuneille


En täsmälleen tiedä miten demarit ovat tämän asian ajatelleet, mutta minun mielestäni on selvää että työajan lyhennys kytketään vastaavaan palkan lyhennykseen.

Olen tästä aiheesta aiemminkin kirjoittanut:

Arto Satonen on asiasta eri mieltä:
Quote

Satonen sanoo, etteivät ihmiset voi tulla toimeen, jos palkkoja pudotetaan samassa suhteessa kuin työaikoja lyhennetään. Satosen mukaan malli voisi toimia ainoastaan, jos palkat pysyisivät samalla tasolla.

• Airo, Tatu & Kurki, Elena: Ministeri Sanna Marinilta hurja ehdotus: "4 päivän työviikko ja 6 tunnin työpäivä – Seuraava askel" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/288253-ministeri-sanna-marinilta-hurja-ehdotus-4-paivan-tyoviikko-ja-6-tunnin-tyopaiva?ref=suosituimmat). Uusi Suomi, 2019-08-19.

Kuittaan Satosen kommenttiin, että jotenkin pitkäaikaistyöttömät nykyäänkin tulevat toimeen, joten nykyiset työlliset 20 % lyhyemmällä työajalla ja vastaavasti lyhyemmällä palkalla myös tulisivat toimeen. Vai onko niin että peruspäivärahalla tulee toimeen paremmin kuin palkalla?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lobotomite on 19.08.2019, 17:49:50
Quote from: Nikolas Ojala on 19.08.2019, 17:40:24
Kuittaan Satosen kommenttiin, että jotenkin pitkäaikaistyöttömät nykyäänkin tulevat toimeen, joten nykyiset työlliset 20 % lyhyemmällä työajalla ja vastaavasti lyhyemmällä palkalla myös tulisivat toimeen. Vai onko niin että peruspäivärahalla tulee toimeen paremmin kuin palkalla?

Pitkäaikaistyötön elää lähes olematonta elämää. Ei taloa, ei lomia, ei välttämättä edes autoa ja ruokana nistipataa. Ei tuohon oikein voi verrata kenenkään elämää.

He, ketkä eivät pärjäisi 20% leikkauksen jälkeen joko elävät varojensa yli jo nyt tai ovat mitoittaneet velkansa täysin epärealistisesti. Tämä on ymmärrettävää, koska moderni kansantalous toimii velalla ja kulutusjuhlalla. Olisi hyvä, ettei näitä päätöksiä julisteta ylhäältä päin, koska ihmiset ovat eri tilanteissa. Ei se ole keneltäkään pois, jos toinen haluaa tehdä 8 tunnin päiviä ja toinen 6 tunnin, kunhan työstä korvataan asiallisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 19.08.2019, 17:59:57
Quote from: Lobotomite on 19.08.2019, 17:49:50
Quote from: Nikolas Ojala on 19.08.2019, 17:40:24
Kuittaan Satosen kommenttiin, että jotenkin pitkäaikaistyöttömät nykyäänkin tulevat toimeen, joten nykyiset työlliset 20 % lyhyemmällä työajalla ja vastaavasti lyhyemmällä palkalla myös tulisivat toimeen. Vai onko niin että peruspäivärahalla tulee toimeen paremmin kuin palkalla?

Pitkäaikaistyötön elää lähes olematonta elämää. Ei taloa, ei lomia, ei välttämättä edes autoa ja ruokana nistipataa. Ei tuohon oikein voi verrata kenenkään elämää.

He, ketkä eivät pärjäisi 20% leikkauksen jälkeen joko elävät varojensa yli jo nyt tai ovat mitoittaneet velkansa täysin epärealistisesti. Tämä on ymmärrettävää, koska moderni kansantalous toimii velalla ja kulutusjuhlalla. Olisi hyvä, ettei näitä päätöksiä julisteta ylhäältä päin, koska ihmiset ovat eri tilanteissa. Ei se ole keneltäkään pois, jos toinen haluaa tehdä 8 tunnin päiviä ja toinen 6 tunnin, kunhan työstä korvataan asiallisesti.

Työntekijälle voisi antaa tosiaankin oikeuden tehdä esim 4 pv ja 6h/pv, jos niin haluaa. Toki palkan pitää tippua vastaavasti. Itseä kiinnostaisi työaika 3 pv ja 13 h/pv
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 19.08.2019, 18:07:31
Quote from: Helmeri on 19.08.2019, 17:59:57

Työntekijälle voisi antaa tosiaankin oikeuden tehdä esim 4 pv ja 6h/pv, jos niin haluaa.


Epäilen että Sanna Marin ei tarkoittanut sellaista lyhennettyä työviikkoa, jossa olisi 4 työpäivää viikossa ja 6 tuntia työtä päivässä, vaan joko tai. Kummallakin tavalla erikseen saadaan noin 30 tuntia pitkä työviikko.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 19.08.2019, 19:08:25
Quote from: Nikolas Ojala on 19.08.2019, 18:07:31
Quote from: Helmeri on 19.08.2019, 17:59:57

Työntekijälle voisi antaa tosiaankin oikeuden tehdä esim 4 pv ja 6h/pv, jos niin haluaa.


Epäilen että Sanna Marin ei tarkoittanut sellaista lyhennettyä työviikkoa, jossa olisi 4 työpäivää viikossa ja 6 tuntia työtä päivässä, vaan joko tai. Kummallakin tavalla erikseen saadaan noin 30 tuntia pitkä työviikko.

Edelleenkin suotakoon työntekijälle tähän oikeus, jos niin haluaa. Toki palkasta lähtee sitten pois se noin 20%. Joillekin tämä ratkaisu voi olla erinomainenkin vaikka palkka laskee ja toki nettopalkka laskisi vähemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 20.08.2019, 11:43:35
Quote[email protected]
Juha Rehula (kesk) ei tiedä, miten päin olisi. Yli 22 vuoden ajan hänellä on ollut niin kiire, ettei edes omia ajatuksia ole usein ehtinyt kuunnella.

Nyt hänellä on vain aikaa.

Putoaminen eduskunnasta tuli täytenä yllätyksenä ja järkytyksenä. Mitään B-suunnitelmaa ei ollut, eikä ole vieläkään.

Rehula, 56, on tehnyt kansanedustajan ja ministerin töitä koko vartalollaan, myös terveytensä uhalla. Se, ettei elämäntehtävää – kansan edustamista – yhtäkkiä saakaan tehdä, on vetänyt Rehulan mielen maahan.

Tunnelin päässä ei näy vielä valoa.

– Ajatukset seilaavat laidasta laitaan. Toisessa laidassa on, että mä vielä muuten näytän ja lähtöni ei ollut tässä. Toisessa tunteiden skaalan laidassa on, että jätän kaiken.

"Otti lujille"
Putoamisen jälkeiset päivät kuluivat kuin sumussa käytännön järjestelyjä hoitaen. Eduskunta oli ollut Rehulalle 22 vuoden ajan kuin toinen koti.

– Napanuora eduskuntaan katkesi kuin veitsellä leikaten. Käytännön asioiden määrä oli niin iso. Vieläkin on joitakin asioita, kuten osoitteenmuutoksia, tekemättä.

Henkisesti vaikein paikka seurasi kolmen viikon kuluttua vaaleista. Rehula on yhä keskustan 3. varapuheenjohtaja, joten hänelle tuli kutsu hallitusneuvotteluihin.

[...]

Tällä kertaa Rehulaa odotti neuvottelujen päätyttyä tyhjyys.

– Se otti lujille.

Juha Rehulalla ei ole hajuakaan siitä, miksi hän putosi. Hän arvioi, ettei taustalla ole vain yhtä syytä. Rehula uskoo keskustan kannatusromahduksen ja paikkamäärien hupenemisen ainakin vaikuttavan.

Perhe kakkosena
Rehula myöntää, että työ ja puolue ovat menneet perheen edelle. Hän on kiitollinen, että perhe on kaikesta huolimatta pysynyt kasassa.

– Minulla on ollut työ, työ ja työ, puolue, puolue ja puolue. On tässä opettelua, että nyt on ihan eri tavalla aikaa perheen arkeen.

Rehulan tytär ja poika ovat täysi-ikäisiä, eikä lapsuutta enää takaisin saa. Silti Rehulaa ei kaduta, että työ on mennyt monessa asiassa etusijalle.

[...]

Yöt murehtien
Rehulan terveys on ollut kovilla viime vuodet. Perhe-ja peruspalveluministerinä toimiessaan hän ajautui burnoutin partaalle.

[...]

Sote-uudistuksen läpiviennin epäonnistuminen Rehulan vahtivuorolla – ennen kuin Annika Saarikko hyppäsi soten vastuuministerin saappaisiin heinäkuussa 2017 – oli raskas paikka.

– Myönnän sen, että yksi heikkouteni oli ja on edelleen, että otan asioita liian henkilökohtaisesti. Mutta en voi sille mitään, se on vain mun tapani tehdä asioita.

[...]

Kavereita hävinnyt
Politiikka on raadollista, sen Rehula on kokenut putoamisen jälkeen voimakkaammin kuin koskaan ennen.

– Ihmiset, jotka ovat olleet hyvin lähellä... osasta heistä ei ole kuulunut yhtään mitään neljään kuukauteen. Tämä näytti olleen sellaista kaveruutta, että niin kauan kun on jotakin apua tai hyötyä aseman kautta, kaveerattiin, mutta sitten kaverit ovat hävinneet.[...]


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/04289628-1ac4-47bb-9656-e8380474a03c?sfns=mo&fbclid=IwAR2JZwPteLzWZgLNd0UUK4dXErSjUTN-lFkoL9JhNSKIzVvZfxXrUnDk8xQ (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/04289628-1ac4-47bb-9656-e8380474a03c?sfns=mo&fbclid=IwAR2JZwPteLzWZgLNd0UUK4dXErSjUTN-lFkoL9JhNSKIzVvZfxXrUnDk8xQ)

Tarvitaan aina joku joka ei pääsekään vihreälle oksalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 20.08.2019, 13:13:55

Työvoimapula nyt vaan on niin kova, että tarvitaan lisää matuja:

100 000 avointa työpaikkaa hämmentää – "Kertoo siitä, ettei tekijöitä enää löydy maan rajojen sisältä"

Keskuskauppakamarin laskujen mukaan työllisyysaste on enää 78 000 työllisen päässä pääministeri Antti Rinteen (sd.) hallituksen asettamasta 75 prosentin työllisyystavoitteesta.

Keskuskauppakamarin pääekonomisti Mauri Kotamäki ja Danske Bankin ekonomisti Jukka Appelqvist ovat kuitenkin huolestuneet kehityksen suunnasta, kun kasvu näyttää sakkaavan.

– Tilastojen valossa näyttää siltä, että Suomen työmarkkinoiden positiivinen kehitys on pysähtynyt, Kotamäki kirjoittaa sähköpostikommentissaan.

– Lisäksi kansainvälisen talouden odotetusti heikko kehitys ja globaalin talouspoliittisen epävarmuuden korkea taso lisää hallituksen tavoitteen saavuttamisen vaikeuskerrointa loppukaudella.

– Heinäkuussa oli työ- ja elinkeinotoimistoissa avoimena peräti 100 000 työpaikkaa, mikä on 8 400 viime vuoden valmiiksi korkeaa lukua enemmän. Työvoiman kääntyminen laskuun kertoo kuitenkin siitä, ettei tekijöitä enää löydy maan rajojen sisältä ainakaan ilman uusia politiikkatoimia.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006210030.html

boldatun perusteella onkin kaikkein fixuinta käynnistää toinen afro/lähi-itisinvaasio.

Oman kokemuksen mukaan paikkoja pidetään kyllä auki, palkat on silkkaa pahkasikaa suhteessa työhön ja odotetaan, että joku hölmö paikan täyttää.


ps joko ne somalit on työllistetty ?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: TapsaT on 20.08.2019, 14:08:16
MOL.fi tietää kertoa että avoimia työpaikkoja on tällä hetkellä 23424 kappaletta. Tämä ilman rajauksia. Se on melko kaukana väitetystä 100 000:sta.

Valeuutisointi menee siis yhä härskimmäksi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 20.08.2019, 16:14:15
Quote from: TapsaT on 20.08.2019, 14:08:16
MOL.fi tietää kertoa että avoimia työpaikkoja on tällä hetkellä 23424 kappaletta.

Vakinaisia paikkoja eli työpaikkoja, joiden palkalla on teoriassa mahdollisuus elättää itsensä on vain 15792 kappaletta.

Viime aikoina työpaikkailmoitukset ovat muuttuneet yhä kryptisemmiksi ja entinen puhelinmyyjä on vaihtunut esimerkiksi myyntiagentiksi. Onhan se hohdokkaampaa olla agentti kuin myyjä.

Itsekin olen hakenut lisähommia ihan, koska puoliso on työttömänä ja se asuntolaina ja tyttären kulut ja silleen. Useimmiten olen jopa saanut myönteisen palautteen, mutta kun on sitten vihdoin saanut tietää työstä maksettavan korvauksen tason eli palkan, niin kiinnostus lopahtaa yleensä siinä vaiheessa.

Aika vaativiinkiin hommiin tarjotaan jotain 10-12 euron tunti liksoja. Itseäni mikään alle 15 euron ei saa menemään toiselle töihin. Kysymys siis ei ole ihan pelkästä varastohommasta vaan ihan sellaisista asioista, joihin täytyy olla koulutus.

Työelämä sen kuin huononee, kun työntekijät nähdään välttämättömänä pahana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta? Niin toimien suattaapi tulla omasta työttömyydestä kovin pysyvä ilmiö...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 20.08.2019, 21:24:22
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta? Niin toimien suattaapi tulla omasta työttömyydestä kovin pysyvä ilmiö...

Kerropa toki, missä ne sadattuhannet piilotyöpaikat piileksivät?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 20.08.2019, 21:36:30
Quote from: Tabula Rasa on 20.08.2019, 21:24:22
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta? Niin toimien suattaapi tulla omasta työttömyydestä kovin pysyvä ilmiö...

Kerropa toki, missä ne sadattuhannet piilotyöpaikat piileksivät?

En liene puhunut sadoista tuhansista tai edes sadasta tuhannesta työpaikasta. Sen tiedän, että iso työpaikoista ilmoitetaan firmojen nettisivuilla ja toisekseen moni yritys ei ilmoittele ollenkaan, koska saavat työntekijät valittua työnhakijoiden oman aktiivisen haun kautta. Ja siksi toisekseen todella moneen noista molin työpaikoista on ihan hemmetin paljon hakijoita. Ihan turha nähdä vaivaa käyden läpi kaikki hakemukset arpoen kuka on paras kyseiseen tehtävään. Tietenkin jos oma aktiivisuus on nollassa, niin aina voi yrittää onneaan molin sivuilta.

(Luulen, että olen tämän kaiken kyllä aiemminkin kertonut...)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 20.08.2019, 22:03:02
Quote from: Tabula Rasa on 20.08.2019, 21:24:22
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta? Niin toimien suattaapi tulla omasta työttömyydestä kovin pysyvä ilmiö...
Kerropa toki, missä ne sadattuhannet piilotyöpaikat piileksivät?

Ne työpaikat ei tokikaan ole tarjolla siellä, missä työttömät on. Se olisi liian helppoa, kustannustehokasta ja tuottavaa.

Sen sijaan ne on kätketty mahdollisimman hyvin niin, ettei työhaluiset niitä löytäisi. Hallitukselle ja virkamiehille niistä kerrotaan ja näytetään listat paikoista, muttei työttömille - jotka voisi niitä löytää jostain, ehkä, jos arvaavat oikeista paikoista etsiä ja kysyä sopivalla "salasanalla" ja vängätä vihaisena vastaan kun rekrytoija sanoo ettei oo töitä tarjolla...
Kumma kun työttömät on niin laiskoja, ettei ne hae niihin "olemattomiin" työpaikkoihin. Tää on sellainen aikuisten piiloleikki, pitää olla vähän huumoria mukana niinkuin vaikka rekryosastolla ne nauraa kun ne suunnittelee vaikka geokätkeä uusimmat työpaikat.

Mutta toki jos vaan saadaan lisää maahanmuuttajia... niin vaikka heillä ei olisi työhaluja tai osaamista niin asiat pyritään järjestämään - ne piiloiset työpaikat opastetaan heille kädestäpitäen ja työssäoppien. Se on ihan eri juttu, kun ne ei oo niinku työttömiä vaan työtä vailla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 20.08.2019, 22:06:33
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta?
Quote from: Tabula Rasa on 20.08.2019, 21:24:22
Kerropa toki, missä ne sadattuhannet piilotyöpaikat piileksivät?

Lainaan itseäni ylempää:

Quote from: Paju on 30.07.2019, 22:25:50Ainakin oman alani firmat ilmoittavat pääsääntöisesti muilla kanavilla kuin mol:ssa. Omien sivujensa lisäksi oikoteillä, monstereissa ja mitä näitä nyt on. Aikaisemmin julkisen sektorin paikat julkaisiin lähes aina mol:ssa, nyt nekin näyttäisivät siirtyneen muualle, varsinkin valtiolle.fi- ja kuntarekry.fi-sivustoille.

Esimerkiksi satunnaisesti valitun ison firman, vakuutusyhtiö If:n, avoimet löytyvät täältä (https://if.wd3.myworkdayjobs.com/Careers/4/refreshFacet/318c8bb6f553100021d223d9780d30be), mutta en onnistunut löytämään niitä mol:n sivuilta (joskin haku on niin kömpelö, että ehkä en vain osaa).

Eivät nuo tietenkään mitään piilotyöpaikkoja ole, ihan avoimessa haussa. Linkki tuohon listaan oli If:n kotisivuilla.

Jotkut tuttavani ovat onnistuneet kaivamaan esiin myös niitä oikeita piilotyöpaikkoja. Se vaatii paitsi hieman onnea, myös paljon vaivannäköä, puhelinsoittoja ja avoimia hakemuksia. Puskaradiokin auttaa, mutta se edellyttää jonkinlaista verkostoitumista. Itse olen työllistynyt noin: satuin kuulemaan työvoimantarpeesta ennen kuin mitään hakuja ehdittiin julkaista.

Kyse on lopulta siitä, että osuu oikeaan paikkaan juuri oikeaan aikaan, jolloin työnhakijan ja työnantajan tarpeet kohtaavat. Sattumankauppaa, mutta aktiivisella kontaktoinnilla todennäköisyyttä voi parantaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 20.08.2019, 22:24:36
Quote from: Alarik on 20.08.2019, 22:03:02
Quote from: Tabula Rasa on 20.08.2019, 21:24:22
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta? Niin toimien suattaapi tulla omasta työttömyydestä kovin pysyvä ilmiö...
Kerropa toki, missä ne sadattuhannet piilotyöpaikat piileksivät?

Ne työpaikat ei tokikaan ole tarjolla siellä, missä työttömät on. Se olisi liian helppoa, kustannustehokasta ja tuottavaa.

Sen sijaan ne on kätketty mahdollisimman hyvin niin, ettei työhaluiset niitä löytäisi. Hallitukselle ja virkamiehille niistä kerrotaan ja näytetään listat paikoista, muttei työttömille - jotka voisi niitä löytää jostain, ehkä, jos arvaavat oikeista paikoista etsiä ja kysyä sopivalla "salasanalla" ja vängätä vihaisena vastaan kun rekrytoija sanoo ettei oo töitä tarjolla...
Kumma kun työttömät on niin laiskoja, ettei ne hae niihin "olemattomiin" työpaikkoihin. Tää on sellainen aikuisten piiloleikki, pitää olla vähän huumoria mukana niinkuin vaikka rekryosastolla ne nauraa kun ne suunnittelee vaikka geokätkeä uusimmat työpaikat.

Mutta toki jos vaan saadaan lisää maahanmuuttajia... niin vaikka heillä ei olisi työhaluja tai osaamista niin asiat pyritään järjestämään - ne piiloiset työpaikat opastetaan heille kädestäpitäen ja työssäoppien. Se on ihan eri juttu, kun ne ei oo niinku työttömiä vaan työtä vailla.

Onnea sitten vaan sinne mol.fi sivuston arvontaan. Todennäköisyys on kuitenkin parempi kuin lotossa 7 oikein.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 20.08.2019, 22:32:09
^Vielä enemmän voi parantaa työllistymisen mahdollisuuksia ihan oikea työvoimapula. Sellainen, jossa yrittäjät saavat kilpailla tekijöistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 20.08.2019, 22:43:04
Quote from: Paju on 20.08.2019, 22:06:33
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta?
Quote from: Tabula Rasa on 20.08.2019, 21:24:22
Kerropa toki, missä ne sadattuhannet piilotyöpaikat piileksivät?

Eivät nuo tietenkään mitään piilotyöpaikkoja ole, ihan avoimessa haussa. Linkki tuohon listaan oli If:n kotisivuilla.

Jotkut tuttavani ovat onnistuneet kaivamaan esiin myös niitä oikeita piilotyöpaikkoja. Se vaatii paitsi hieman onnea, myös paljon vaivannäköä, puhelinsoittoja ja avoimia hakemuksia. Puskaradiokin auttaa, mutta se edellyttää jonkinlaista verkostoitumista. Itse olen työllistynyt noin: satuin kuulemaan työvoimantarpeesta ennen kuin mitään hakuja ehdittiin julkaista.

Kyse on lopulta siitä, että osuu oikeaan paikkaan juuri oikeaan aikaan, jolloin työnhakijan ja työnantajan tarpeet kohtaavat. Sattumankauppaa, mutta aktiivisella kontaktoinnilla todennäköisyyttä voi parantaa.

Itse sain ensimmäisen oikean työpaikkani kuultuani eräästä projektista ja siitä sitten soittelemaan kyseiselle firmalle täysin hakuammuntana. Puoli päivää siihen meni, mutta haastatteluun pääsin ja siitä sain ihan hyvän määräaikaisen diilin. Määräaikaisen suhteen päätyttyä puolitoista vuotta koulutusta mutta sitten vakipaikka ko. firmassa.

Tiedän myös täysin menetetyn tapauksen, joka ei  varsinaisesti hae ollenkaan töitä vaan harkitsee ottaako vastaan hänelle TARJOTTUJA tehtäviä. Ikää jo yli 50 vuotta ja kun työttömyytta takana kymmenisen vuotta ja kun työkokemusta on kaikki pätkät mukaan lukien ilmeisesti niin eipä työhausta oikein tule mitään. Aktiivimalli ei näihin pure ollenkaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 20.08.2019, 22:53:19
Quote from: Tabula Rasa on 20.08.2019, 22:32:09
^Vielä enemmän voi parantaa työllistymisen mahdollisuuksia ihan oikea työvoimapula. Sellainen, jossa yrittäjät saavat kilpailla tekijöistä.

Tuolloin kyllä saisi sanella palkkansa aika hyvin.Mutta että odottelee yrittäjien kilpailevan tekijöistä tuskin parantaa mahdollisuuksiasi työllistyä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 20.08.2019, 23:22:15
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 22:24:36

Onnea sitten vaan sinne mol.fi sivuston arvontaan. Todennäköisyys on kuitenkin parempi kuin lotossa 7 oikein.

Siis pointtini oli:
Mitä sillä maahanmuutolla silloin tekee tässä tilanteessa?

Osallistuuko se maahanmuuttaja mol.fi-arvontaan ja pienentää voittomahdollisuuksia - eli tarvitaanko me kipeästi lisää työttömiä selailemaan mol.fi-sivustoa? ...Ja ellei osallistu vaan saa työpaikat erityistoimin, niin miksei kantistyötön saa vähintään samoja erityistoimia jotta voittaisi sen mol.fi-arvonnan?

Ihmettelen vaan kun on kovin vaikea löytää logiikkaa tai häntää maahanmuutossa ja työpaikkatarjonnassa versus työttömyystilastoissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 20.08.2019, 23:34:03
Quote from: Alarik on 20.08.2019, 23:22:15
Ihmettelen vaan kun on kovin vaikea löytää logiikkaa tai häntää maahanmuutossa ja työpaikkatarjonnassa versus työttömyystilastoissa.

Mitä enemmän työttömiä, sitä vähemmän palkankorotus- ja muita tuon tapaisia vaatimuksia.

Mitä enemmän työttömiä, sitä enemmän rakennussektori tienaa asuntojen rakentamisella ja niin edelleen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.08.2019, 00:45:45
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.08.2019, 23:42:01
Oikein kun kansa kurjistetaan, se on lopulta kiitollinen vallanpitäjille pienestä leipäpalastakin. Näin ne laskevat.

Tähän asti ehkä - ehkä ei. Nyt tulee kuitenkin uudet tuulet ja kurjat laitetaan kyykystä polvilleen. Kurjilla tarkoitan kaikkia ketkä ovat saaneet harkinnanvaraisia tukia. Ne taas ovat tarkoittaneet köyhyyslupausta, mikä on takoittanut tiliotteen esittämistä tuen myöntäjälle. Kohta yksityinen yritys hoitaa henkilön kaikkien pankkien tiliotteet/tapahtumat pyynnöstä asiakkailleen, ketkä ovat viranomaisia, rahoituslaitoksia, tai työnantajia.

Nyt tullaan näkemään se kun tukien saaja paljastuu osakeantien saajaksi, tai muulla tavalla muuksi kuin keppikerjäläiseksi. Myös tukien saajien puolisoiden ja lasten kaikki tilit ja tilitapahtumat tulevat päivänvaloon - pyynnöstä. Joko - tai sitten tuet loppuvat siihen.

En kannata vilunkipeliä missään asiassa. Vielä vähemmän kannatan tukien varassa elämistä ja verorahoituksella sikailua. Vähiten kannatan perusteetonta kansanvaihtoa ja kyttäämistä.

Ja sitten taas siihen asiaan:

Mitkä helvetin 100 000 työpaikkaa molpistefiissä nyt on ollut? En ole havainnut. Tähän kun saisi vastauksen.

QuoteJättiuudistus tulee pian voimaan – uusi firma alkaa penkoa suomalaisten tilitietoja

Syksyn aikana käynnistyvä CreditWorthy-palvelu voi kerätä tietoja useammasta pankista yhtä aikaa. Palvelun kehittäjä on Suomessa ensimmäisenä rekisteröitynyt pian voimaantulevaa direktiiviä hyödyntävä yritys.
Oman taloudellisen tilanteen tarkistamiseen on tulossa syksyllä uusi ilmainen pankeista riippumaton CreditWorthy-palvelu.

Jos käyttäjällä on esimerkiksi tilejä useammassa pankissa, palvelun on tarkoitus tehdä niistä kerättyjen tietojen perusteella yksi yhdistetty raportti, josta selviävät luokiteltuina muun muassa tärkeimmät tulonlähteet ja menojen aiheuttajat.

CreditWorthy pääsee tutkimaan tilitietoja palvelun käyttäjän luvalla ja syyskuun puolivälissä voimaan tulevan psd2-direktiivin ansiosta. Direktiivin tarkoituksena on vapauttaa pankkialan kilpailua avaamalla myös ulkopuolisille yrityksille pääsy pankkien hallitsemiin tilitietoihin.

https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000006209909.html
Luve loput linkistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 21.08.2019, 01:07:11
Quote from: TapsaT on 20.08.2019, 14:08:16
MOL.fi tietää kertoa että avoimia työpaikkoja on tällä hetkellä 23424 kappaletta. Tämä ilman rajauksia. Se on melko kaukana väitetystä 100 000:sta.

Valeuutisointi menee siis yhä härskimmäksi?

Tämäkin on yksi surrealistinen esimerkki nyky-Suomesta.

Viranomaiset ja media voivat tehdä päivittäin jotain uskomatonta. Niin kuin että keksiä näitä lukemia. Kuulemma tarjolla vajaat 16 000 työpaikkaa millä voi teoriassa elättää itsensä saati perheensä. Ja käytännössä varmaan 5000. Mutta kun lahtari lähettää Taloussanomiin (Sanoma Oy) direktiivin, niin lukema on 100 000.

Me elämme maassa missä TE-leiri, AY-leiri, kirkko, poliisi, armeija, media, sosiaaliviranomaiset, lääkärikunta, oikeuslaitos, rangaistuslaitos, hallitus ja eduskunta keksivät jatkuvasti uusia tapoja pilkata kansalaisia.

Sota on rauhaa, vapaus on orjuutta, tietämättömyys on voimaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.08.2019, 11:29:13
QuoteHelsingin sosiaalityöntekijöiden palkat nousevat syyskuun alussa
21.08.2019 10:36
Helsinki korottaa 1.9.2019 sosiaalityöntekijöiden palkkoja. Palkankorotukset toteutetaan osana Helsingin kaupungin palkkakehityssuunnitelmaa.

Syyskuun alusta lastensuojelun sosiaalityöntekijän kuukausipalkka on noin 3 600 euroa. Aikuissosiaalityön, vammaisten sosiaalityön sekä poliisisosiaalityön ja gerontologisen sosiaalityön sosiaalityöntekijät saavat syyskuusta alkaen palkkaa noin 3 350 euroa kuukaudessa. Lastenvalvojien sekä lapsiasioita ja adoptioita hoitavien sosiaalityöntekijöiden tehtäväkohtainen kuukausipalkka on jatkossa noin 3 300 euroa.

Nyt toteutettavat palkankorotukset ovat osa kokonaisuutta, jossa Helsinki korottaa vuonna 2019 keskeisten sosiaali- ja terveysalan ammattilaisten palkkoja yhteensä lähes neljällä miljoonalla eurolla vuodessa.

Helsinki nosti vuoden 2019 alusta alkaen kotihoidon henkilöstön sekä kaikkien viroissa olevien sosiaalityöntekijöiden palkkoja. Palkankorotuksen saivat myös esimerkiksi neuvoloiden sekä koulu- ja opiskelijaterveydenhuollon terveydenhoitajat, terveysasemien sairaanhoitajat sekä puheterapeutit. Lisäksi keväällä toteutettiin kunta-alan työntekijöiden yleiskorotus.

"Olemme tyytyväisiä, että meillä on ollut sosiaali- ja terveyspalveluissa mahdollista nostaa palkkoja. Haluamme korotuksilla korjata ammattilaisten perusteettomia palkkaeroja ja nostaa palkkatasoa." henkilöstö- ja kehittämispäällikkö Sari Kuoppamäki kommentoi.

Uusia tehtäväkohtaisia palkkoja maksetaan syyskuun palkanmaksusta alkaen.

https://www.hel.fi/uutiset/fi/sosiaali-ja-terveysvirasto/sospalkat
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 21.08.2019, 11:38:57
^ Koskaan en ole saanut työelämässä ja yrittäjänä tuollaisia palkkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 21.08.2019, 11:57:23
QuoteLastenvalvojien sekä lapsiasioita ja adoptioita hoitavien sosiaalityöntekijöiden tehtäväkohtainen kuukausipalkka on jatkossa noin 3 300 euroa.

Tuleeko tuohon siis vielä lisäksi henkilökohtainen/tulosperusteinen palkanosa? Julkisen puolen palkanmuodostus on ollut mun mielestä sekavaa sen jälkeen, kun niihin lisättiin joustava palkanosa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 21.08.2019, 12:31:20
Quote from: Helmeri on 20.08.2019, 21:22:52
Yhä katsotte työpaikkoja pelkästään MOLin sivuilta? Niin toimien suattaapi tulla omasta työttömyydestä kovin pysyvä ilmiö...

Mitkä muut sivustot ovat sellaisia, että niillä ilmoitetut työpaikat ovat siellä vain hämäämässä työnhakijoita? Kerro ihmeessä.

Jos kerran MOL on olemassa vain sillein niin kuin kiusaksi eli luulotellaan työpaikkojen olevan olemassa ja niihin haettavan ihmisiä, niin silloinhan noita 15K+ työpaikkaa ei ole olemassa. Muuten vaan kiusoitellaan.

Ja edelleen...se, että sinä olet saanut soittelemalla jonkin työpaikan ei osoita työllisyystilanteesta yhtään mitään. Työttömiä on laskentatavasta riippuen puolisen miljoonaa.

Nuo kaikki puoli miljoonaa sitten vaan etsimään piilotyöpaikkoja maan alta ja soittelemaan yrityksiin. Siinähän yritysten edustajat suorastaan riemastuvat, kun puhelin pirisee jatkuvasti. Unohdetaan se rekryosasto ja rekryfirmat, kun voi suoraan soitella. Juuh.

Tätähän maan hallitus ehdotti jo aktiivimallin kohdalla eli jokainen olisi hakenut tietyn määrän paikkoja eri yrityksistä oli tarvetta tai ei. Koska hakemisen olisi tullut olla todennettavissa, olisi yrityksiin tulvinut sähköposteja tai sitten suoria hakuja, joiden kohdalla yritys olisi jollain tavalla joutunut pyydettäessä todistamaan, että haettu on.

Jostain syystä tämä suunnitelma ei saanut kovinkaan suurta suosiota yritysten keskuudessa. Kun kerrotaan puoli miljoonaa hakijaa vaikkapa kymmenellä haulla kuukausi niin saadaan 50 miljoonaa sähköpostia vuodessa tukkimaan yritysten meilejä...sama sitten tuhlaisi vielä enemmän aikaa puhelimitse...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 21.08.2019, 12:48:26
https://yle.fi/uutiset/3-10929374 (https://yle.fi/uutiset/3-10929374)

QuoteOP Ryhmän toimintatapojen muutokset johtavat isoihin yhteistoimintaneuvotteluihin. Ne alkavat 26. elokuuta ja niiden piirissä on noin 3 000 ihmistä.

Ensimmäisten tietojen mukaan uusi työskentelymalli (siirryt toiseen palveluun) johtaisi enintään 250 ihmisen irtisanomisiin nykyisten tehtävien loppuessa. Samalla kuitenkin syntyy uusia tehtäviä, joita on tarkoitus tarjota irtisanomisuhan alla oleville.

QuoteOP aloittaa yt:t, joissa pomot vähenevät ja tehtävät muuttuvat – Henkilöstöjohtaja: "Toiminta perustuu heimorakenteisiin"

Neuvottelujen piirissä on noin 3 000 ihmistä, korkeintaan 250 menettää työnsä - vanhoja tehtäviä päättyy ja uusia syntyy

QuoteUudessa mallissa hierarkiatasoja on vähemmän eli myös keskijohtoa tulee olemaan vähemmän.

– Toiminta perustuu heimorakenteisiin eli heimoissa on heimojen vetäjät ja sitten siellä on tietyn tuotteen tai palvelun kehittämisvastaavia ja valmentajia, jotka auttavat tiimejä ketterien toimintatapojen opettelemisessa ja oman toiminnan jatkuvassa parantamisessa, Länsisalmi täsmentää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 21.08.2019, 13:47:10
Quote from: Golimar on 21.08.2019, 11:29:13
QuoteHelsingin sosiaalityöntekijöiden palkat nousevat syyskuun alussa
21.08.2019 10:36
Helsinki korottaa 1.9.2019 sosiaalityöntekijöiden palkkoja. Palkankorotukset toteutetaan osana Helsingin kaupungin palkkakehityssuunnitelmaa.

Syyskuun alusta lastensuojelun sosiaalityöntekijän kuukausipalkka on noin 3 600 euroa. Aikuissosiaalityön, vammaisten sosiaalityön sekä poliisisosiaalityön ja gerontologisen sosiaalityön sosiaalityöntekijät saavat syyskuusta alkaen palkkaa noin 3 350 euroa kuukaudessa. Lastenvalvojien sekä lapsiasioita ja adoptioita hoitavien sosiaalityöntekijöiden tehtäväkohtainen kuukausipalkka on jatkossa noin 3 300 euroa.

Nyt toteutettavat palkankorotukset ovat osa kokonaisuutta, jossa Helsinki korottaa vuonna 2019 keskeisten sosiaali- ja terveysalan ammattilaisten palkkoja yhteensä lähes neljällä miljoonalla eurolla vuodessa.

Helsinki nosti vuoden 2019 alusta alkaen kotihoidon henkilöstön sekä kaikkien viroissa olevien sosiaalityöntekijöiden palkkoja. Palkankorotuksen saivat myös esimerkiksi neuvoloiden sekä koulu- ja opiskelijaterveydenhuollon terveydenhoitajat, terveysasemien sairaanhoitajat sekä puheterapeutit. Lisäksi keväällä toteutettiin kunta-alan työntekijöiden yleiskorotus.

"Olemme tyytyväisiä, että meillä on ollut sosiaali- ja terveyspalveluissa mahdollista nostaa palkkoja. Haluamme korotuksilla korjata ammattilaisten perusteettomia palkkaeroja ja nostaa palkkatasoa." henkilöstö- ja kehittämispäällikkö Sari Kuoppamäki kommentoi.

Uusia tehtäväkohtaisia palkkoja maksetaan syyskuun palkanmaksusta alkaen.

https://www.hel.fi/uutiset/fi/sosiaali-ja-terveysvirasto/sospalkat

Hgin kaupungin kannattaisi pudottaa lastensuojelun sosiaalityöntekijöiden palkkoja MUTTA samalla alentaa rajusti kunkin työntekijän järjetöntä työtaakkaa. Eli palkata heti 30% lisää työntekijöitä mutta pudottaa kunkin palkkaa esim 15%.

Veronmaksajat ja asiakkaat hyötyisivät. Ja tietysti itse työntekijät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 21.08.2019, 14:06:21
Quote from: Paju on 21.08.2019, 11:57:23
QuoteLastenvalvojien sekä lapsiasioita ja adoptioita hoitavien sosiaalityöntekijöiden tehtäväkohtainen kuukausipalkka on jatkossa noin 3 300 euroa.
Tuleeko tuohon siis vielä lisäksi henkilökohtainen/tulosperusteinen palkanosa? Julkisen puolen palkanmuodostus on ollut mun mielestä sekavaa sen jälkeen, kun niihin lisättiin joustava palkanosa

Hyvä kysymys. Luultavasti on kyseessä peruspalkka, jonka päälle henkilökohtaiset ja muut palkanlisät vielä tulevat.

Helsingin kaupungilla on niin monta vuotta ollut pula pätevistä, sitoutuneista sotealan työntekijöistä, että ymmärrän hyvin miksi tilanteeseen nyt pyritään vaikuttamaan palkankorotuksilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 21.08.2019, 17:07:18
Sama "työvoimapula" jankkaaminen vaan jatkuu:

Ekonomisteilta synkkä viesti Rinteen hallitukselle: "Työntekijöitä ei enää löydy maan rajojen sisältä"

Talouden asiantuntijoiden mukaan Tilastokeskuksen tuoreet luvut vahvistat aiempaa: Suomen talouden tilanne ei ole muuttumassa parempaan, eikä se lupaa hyvää Antti Rinteen (sd) hallituksen suunnitelmille. Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työllisyysaste eli työllisten osuus 15–64-vuotiaista oli heinäkuussa 74,5 prosenttia, kun se oli vuotta aiemmin 74,1 prosenttia. Työttömyysaste oli puolestaan 6,0 prosenttia eli 0,5 prosenttiyksikköä vähemmän kuin vuosi sitten.

Danske Bankin ekonomisti Jukka Appleqvistin mukaan tuoreet luvut ovat juuri niin vaisut kuin odotettiinkin, eivätkä ne lupaile hyvää Rinteen hallitukselle, koska julkisen talouden tasapainottamisessa nojataan vahvasti työllisyysasteen nousuun.

"Kuukausitason arvioihin liittyy pientä epävarmuutta, mutta täysin selvää on tässä vaiheessa, ettei työllisyysaste ole enää tänä vuonna ollut sanottavammin nousussa. Heinäkuun luvut vahvistavat entisestään arviota siitä, että ilman lisätoimia työllisyyden nousu ei tule toteutumaan", Appleqvist kommentoi. Danske Bankin Appleqvist näkee tulevan työmarkkinakierroksen jännittävinä tuoreiden lukujen valossa.

"Kiky-tuntien lisäksi kovaa vääntöä käydään palkoista. Niukkuus työvoimasta ja pitkään jatkunut nousukausi tuovat palkkoihin painetta ylös", Appleqvist kommentoi.
Toisessa vaakakupissa painavat hänen mukaansa suhdannetaivaan synkkenevät pilvet.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/288533-ekonomisteilta-synkka-viesti-rinteen-hallitukselle-tyontekijoita-ei-enaa-loydy-maan



Eikös juuri valitettu, että pitkään jatkunut laskukausi estää (somali)matujen työllistymisen ? Hallitus lobbaa tätä nyt monelta rintamalta ja tosissaan. Äkkiä vaihtoon ennen uutta tsunamia.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.08.2019, 20:04:51
Quote.....................Yhä useampi palvelualoilla työskentelevä joutuu turvautumaan tukiin, ilmenee Palvelualojen ammattiliitto PAM:in tuoreesta suhdannebarometrista.

Soviteltua työttömyystukea vastaanotti tuoreimman suhdannebarometrin mukaan huhti−kesäkuussa 9,6 prosenttia palvelualojen työntekijöistä, kun vielä alkuvuoden kyselyssä osuus jäi 3,4 prosenttiin. Osuus on kasvanut erityisesti matkailu- ja ravintola- sekä kiinteistöpalvelualalla, joiden vastaajista yli 10 prosenttia oli sovitellulla työttömyystuella edellisen kolmen kuukauden aikana.

Asumistukea vastaanotti 10,9 prosenttia vastaajista. Vähiten sitä otettiin vastaan Uudellamaalla, 8,3 prosenttia, ja eniten Kanta- ja Päijät-Hämeessä, jossa tukia sai noin viidennes vastaajista............................

https://www.verkkouutiset.fi/yha-useampi-palvelualoilla-tyoskenteleva-joutuu-turvautumaan-tukiin/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 21.08.2019, 21:04:50
Quote from: Golimar on 21.08.2019, 20:04:51
Quote.....................Yhä useampi palvelualoilla työskentelevä joutuu turvautumaan tukiin, ilmenee Palvelualojen ammattiliitto PAM:in tuoreesta suhdannebarometrista.

***

Unelma alkaa toteutumaan. Takaisin piikayhteiskuntaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 21.08.2019, 21:15:14
Quote from: MW on 21.08.2019, 21:04:50
Unelma alkaa toteutumaan. Takaisin piikayhteiskuntaan.

Seuraavaksi ruvetaan leikkaamaan tukien määrää ja tasokorotuksia jolloin köyhien ostovoima sakkaa ja on pakko tehdä työtä lähes ilmaiseksi jos meinaa hengissä pysyä.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 21.08.2019, 21:17:55
Quote from: Titus on 21.08.2019, 21:15:14
Quote from: MW on 21.08.2019, 21:04:50
Unelma alkaa toteutumaan. Takaisin piikayhteiskuntaan.

Seuraavaksi ruvetaan leikkaamaan tukien määrää ja tasokorotuksia jolloin köyhien ostovoima sakkaa ja on pakko tehdä työtä lähes ilmaiseksi jos meinaa hengissä pysyä.

Niinkö meinaat että kaikilla tukien varassa olijoilla olisi töitä tarjolla? Siinä kohtaa kun meillä on kaduilla x numeroinen määrä ihmisiä, joilla ei ole mitään menetettävää, tämä yhteiskunta romahtaa kuten kaikki joissa leivästä ja sirkushuveista on leipäpuoli loppunut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 21.08.2019, 21:20:34
Quote from: Titus on 21.08.2019, 21:15:14
Quote from: MW on 21.08.2019, 21:04:50
Unelma alkaa toteutumaan. Takaisin piikayhteiskuntaan.

Seuraavaksi ruvetaan leikkaamaan tukien määrää ja tasokorotuksia jolloin köyhien ostovoima sakkaa ja on pakko tehdä työtä lähes ilmaiseksi jos meinaa hengissä pysyä.
Hauskaa että uutinen on Kokkareiden julkaisusta, sillä juuri tänään radiossa Kokoomus tarjosi ratkaisuksi kaikkeen tukien leikkauksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 21.08.2019, 21:54:43
Quote from: Tabula Rasa on 21.08.2019, 21:17:55
Quote from: Titus on 21.08.2019, 21:15:14
Quote from: MW on 21.08.2019, 21:04:50
Unelma alkaa toteutumaan. Takaisin piikayhteiskuntaan.

Seuraavaksi ruvetaan leikkaamaan tukien määrää ja tasokorotuksia jolloin köyhien ostovoima sakkaa ja on pakko tehdä työtä lähes ilmaiseksi jos meinaa hengissä pysyä.

Niinkö meinaat että kaikilla tukien varassa olijoilla olisi töitä tarjolla? Siinä kohtaa kun meillä on kaduilla x numeroinen määrä ihmisiä, joilla ei ole mitään menetettävää, tämä yhteiskunta romahtaa kuten kaikki joissa leivästä ja sirkushuveista on leipäpuoli loppunut.

Tai paluu todella piikayhteiskuntaan, tyylin Upstairs, downstairs (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kahden_kerroksen_v%C3%A4ke%C3%A4). Pientä rahapalkkaa, huonetta ja ylöspitoa vastaan paremman väen palveluksessa.

Suomessakin monessa vanhassa talossa on edelleen keittiöön erillinen, vaatimaton sisäänkäyntinsä sekä keittiön yhteydessä palvelijanhuone: pieni huone, jonne mahtuu kapea vuode ja pieni pöytä. Kyllähän porvarisperheellä pitää vähintään sisäkkö olla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 21.08.2019, 22:01:37
Quote from: Tabula Rasa on 21.08.2019, 21:17:55
Niinkö meinaat että kaikilla tukien varassa olijoilla olisi töitä tarjolla? Siinä kohtaa kun meillä on kaduilla x numeroinen määrä ihmisiä, joilla ei ole mitään menetettävää, tämä yhteiskunta romahtaa kuten kaikki joissa leivästä ja sirkushuveista on leipäpuoli loppunut.

En ymmärrä kuinka voit tulkita sanomaani noin ? Tukia saavat ovat jo nyt todella ahtaalla vaikka kuinka haluavat töitä eikä heidän tilanteensa tule parantumaan.
Odota vain kun pätkätyöläiset/nollatulohipsterit rupeavat nostamaan nollaeläkettään ja perinnöt on menneet mukavaan elämään.

Nykyisillä köyhillä menee vielä hyvin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 21.08.2019, 22:38:39
Quote from: Tabula Rasa on 21.08.2019, 21:17:55
Quote from: Titus on 21.08.2019, 21:15:14
Quote from: MW on 21.08.2019, 21:04:50
Unelma alkaa toteutumaan. Takaisin piikayhteiskuntaan.

Seuraavaksi ruvetaan leikkaamaan tukien määrää ja tasokorotuksia jolloin köyhien ostovoima sakkaa ja on pakko tehdä työtä lähes ilmaiseksi jos meinaa hengissä pysyä.

Niinkö meinaat että kaikilla tukien varassa olijoilla olisi töitä tarjolla? Siinä kohtaa kun meillä on kaduilla x numeroinen määrä ihmisiä, joilla ei ole mitään menetettävää, tämä yhteiskunta romahtaa kuten kaikki joissa leivästä ja sirkushuveista on leipäpuoli loppunut.

Kyllä kaikille tukien varassa olijoille töitä on jos saa Kokoomus päättää. Esim puhelintyötä, edustustyötä, myyntityötä. Yrittäjän riskillä ja pohjapalkka esim 2 e tunti. Kannattaa ottaa töitä vastaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 21.08.2019, 22:43:06
Quote from: Jorma M. on 21.08.2019, 22:38:39
Kyllä kaikille tukien varassa olijoille töitä on jos saa Kokoomus päättää. Esim puhelintyötä, edustustyötä, myyntityötä. Yrittäjän riskillä ja pohjapalkka esim 2 e tunti. Kannattaa ottaa töitä vastaan.

Puhelinmyynnistä ja muusta edustamisesta heitetään ulos, jos et saa tarpeeksi myyntiä. (Olen itse kokenut tämän ainakin neljä kertaa, enkä haluaisi tuollaiseen "käärmetyöhön" enää koskaan.)

Tunnen vieläkin sääliä niitä muutamia asiakkaita kohtaan, jotka kai ostivat minulta säälistä, vaikka heidän maksusummastaan minun oma provikka oli lopulta täysin merkityksettömän pieni. Joku muu siinä tienasi kuin minä.

Kun mietitään poliittisten puolueiden ja suuntauksien kannatusta, niin perussuomalaisten ei kannattaisi unohtaa vähäosaisia, jos he muodostavat kykypuolueen kanssa seuraavan hallituksen vaalien 2023 jälkeen - kuten nyt näyttää galluppien perusteella käyvän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 21.08.2019, 22:52:17
Laitetaan vaikka tänne.

Quote from: Golimar on 21.08.2019, 21:18:00
Joutilas kommunisti Suvi Auvinen on palkattu Cuckoomuksen ajatuspajaan ja jutut ovat sitä samaa p_skaa kuin ennenkin.

QuoteKun Sanna Marin ehdotti demarien 120-vuotisjuhlassa neljän päivän työviikkoa, alkoi yleinen pöyristely. Kuinka tuo tyttö kehtaa! Kukas ne jäljelle jäävät työt tekee, jos ihmiset ovat töissä enää kuusi tuntia päivässä! Ei ole realistista tällainen! Utopisti!

Muutoksia tapahtuu kuitenkin jatkuvasti, ja mahdottomina pidetyistä ideoista tulee arkea. Pidätkö lauantaista? Niin pidän minäkin, ja vietän sen mieluusti jossain ihan muualla kuin töissä. Vielä 1960-luvulla Suomessa lauantai oli kuitenkin yleisesti työpäivä.

Miksi kahdeksan tunnin työaikaa sitten suojellaan niin suurella kiihkolla?

Kyse ei voi olla siitä, ettei yhteiskunta yksinkertaisesti pyöri pienemmällä työtuntimäärällä. Kun työaika lyheni sata vuotta sitten, Suomen talous ei romahtanut. Lyhyempää työaikaa kokeilemalla on saatu aikaiseksi jopa tuottavuusloikkia.

Tulisivatpa robotit!..................

Meidän pitää sovittaa arvomme uuteen maailmanjärjestykseen, eikä siihen enää sovi työnteko työnteon itsensä vuoksi.

Vaikka robotit tulisivat, eivät ne korvaisi työtäni koska sitä ei tule robotti korvaamaan, ennen kuin täällä pyörii pelkkiä robotteja keskenään. Teen myös työtäni, en pelkästään itsensä työnteon vuoksi vaan myös muiden vuoksi. Lauantai? Ihan sama, pääsääntöisesti menee töissä.

Jos työpäiväni lyhenisi kuuteen tuntiin, ei työnantajallani olisi varaa maksaa samaa palkkaa kuin aiemminkin eikä myöskään palkata lisää työvoimaa, jota tarvittaisiin koska sitä tarvitaan 24/7 eikä sitä työvoimaa myöskään olisi koska reservissä ei olisi tarpeeksi koulutettua työvoimaa. Toki sitä voisi hakea vaikka Nigeriasta kai.

Lyökö todellisuus koskaan Suvia kasvoille märällä rätillä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 21.08.2019, 22:53:19
Quote from: Helmeri on 19.08.2019, 19:08:25

Edelleenkin suotakoon työntekijälle tähän oikeus, jos niin haluaa. Toki palkasta lähtee sitten pois se noin 20%. Joillekin tämä ratkaisu voi olla erinomainenkin vaikka palkka laskee ja toki nettopalkka laskisi vähemmän.


Nimenomaan. Ei ole mitenkään selvää että kaikki haluaisivat lyhyempää työviikkoa. Työllistetty väestö jakautuu karkeasti ottaen niihin, jotka haluaisivat lyhyemmän työviikon ja niihin jotka eivät halua. Lienee siis viisainta kohdistaa lyhyen työviikon tarjonta halukkaisiin eikä idean vastustajiin.

Samaan aikaan Venäjällä:

Quote

Työviikon lyhennyksellä tavoitellaan piristystä venäläisten työntekijöiden tuottavuuteen, joka on suurten talouksien kastissa maailman heikoimpia.

Venäjällä saatetaan siirtyä asteittain neljän työpäivän työviikkoon. Lakiuudistuksen valmistelun odotetaan alkavan syyskuussa.

Maan pääministeri Dimitri Medvedev otti asian esille jo kesäkuussa.

"On hyvin todennäköistä, että tulevaisuudessa näemme nelipäiväisen työviikon yhteiskunta- ja työsopimuksen perustana", Medvedev puhui Genevessä järjestetyssä Kansainvälisen työjärjestön kokouksessa.

Venäjän suurin ammattijärjestöjen keskusliitto FNPR on ilmaissut tukensa ajatukselle.

Valtapuolueen tuki varmistettu

Tiistaina Venäjän valtioduuman varapuhemies Andrei Isajev ilmoitti, että Yhtenäinen Venäjä – maan ylivoimainen valtapuolue – kannattaa tavoitetta.

Isajev selitti, että nelipäiväiseen työviikkoon siirtyminen antaisi työntekijöille mahdollisuuden "ottaa enemmän vapaa-aikaa ja käyttää sen perheidensä kanssa" sekä kouluttautua ja pitää parempaa huolta terveydestään.

Varapuhemiehen mukaan lyhempi työviikko vähentäisi työttömyyttä. Hänen mukaansa uudistus tulisi tehdä asteittain, jotta yritykset ja työntekijät ehtivät sopeutua siihen.

Hankkeen toivotaan lisäävän venäläisten työntekijöiden tuottavuutta, joka on pitkistä työviikoista huolimatta maailman heikoimpia suurten talouksien joukossa.

Vuonna 2016 venäläiset työntekijät loivat 23–25 dollarin edestä bruttokansantuotetta per työtunti. Tämä oli puolet siitä, mitä OECD-maat keskimäärin tuottivat (47–52 dollaria per työtunti).

Venäläiset taas työskentelivät vuonna 2017 keskimäärin 1 980 tuntia työvuodessa. Luku oli OECD-maiden viidenneksi suurin.

Kansa epäilee vahvasti uudistuksen mielekkyyttä

48 prosenttia venäläisistä vastustaa nelipäiväiseen työviikkoon siirtymistä, käy ilmi kesäkuussa julkaistussa valtiollisen Vtsiom-kyselytutkimuslaitoksen julkaisusta. 29 prosenttia vastaajista koki, että he ottaisivat uudistuksen vastaan myönteisin mielin.

82 prosenttia taas uskoi, että lyhennetty työviikko pienentäisi palkkoja, ja 15 prosenttia arvioi palkkojen pysyvän ennallaan.

"Venäläisten pelot liittyvät pääasiassa [uudistuksista seuraavaan] todennäköiseen leikkaukseen tuloissa, jotka ovat elintärkeitä eläkeläisille ja maaseudun väelle – väestön köyhimmälle ja haavoittuvaisimmalle osalle", kommentoi tutkimuslaitoksen johtaja Valeri Fjodorov.

"Toisaalla lyhempien työviikkojen kannattajat odottavat pystyvänsä käyttämään vapaa-aikansa tuottavammin ja sen seurauksena parantavan tasapainoa töiden, vapaa-ajan ja yksityiselämän välillä."

25–34 vuoden ikäiset moskovalaiset ja pietarilaiset olivat innokkaimpia lyhyemmän työviikon kannattavia.

Kyselytutkimus paljastaa, että venäläiset eivät usko työviikon lyhentämisen parantavan tuottavuutta. 67 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että uudistus johtaisi tuottavuuden laskuun. 29 prosenttia taas uskoi, että tuottavuus nousisi.

Kesäkuussa järjestettyyn kyselytutkimukseen vastasi 1 600 yli 18 vuoden ikäistä venäläistä ympäri maan.

• Suutarinen, Janne: Venäjällä harkitaan nelipäiväiseen työviikkoon siirtymistä – kaikki kansalaiset eivät kuitenkaan ole ajatuksesta innoissaan (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/80b2455e-fb82-4aa3-a291-a5a2b7688be6). Tekniikka & Talous, 2019-08-20.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.08.2019, 23:51:00
Quote from: Titus on 21.08.2019, 21:15:14
Quote from: MW on 21.08.2019, 21:04:50
Unelma alkaa toteutumaan. Takaisin piikayhteiskuntaan.

Seuraavaksi ruvetaan leikkaamaan tukien määrää ja tasokorotuksia jolloin köyhien ostovoima sakkaa ja on pakko tehdä työtä lähes ilmaiseksi jos meinaa hengissä pysyä.

Ei saa tehdä. Ei palkalla, ei lähes ilmaiseksi, eikä ilmaiseksi. 5-vuotis muovikorttien voimassaoloaika on umpeutunut. Ja sillä aikaa kun korttia on taas päivittämässä on työnantaja löytänyt jo toisen tekijän kenellä 5-vuotis muovissa on käyttöaikaa jäljellä.

Ja se ensimmäinen 5-vuotis muovikortti on tietenkin henkilöllisyystodistus. Toisena ajokortti. Kolmantena työturvallisuuskortti, Jne. muovikortteja riittää.

Sitten ovat myös terveydelliset rajoitukset kuten heikentynyt näkö, leikattu selkä, polvi, asthma, migreeni, jne.

Ja edellisten seurana ovat maksuhäiriöt, lääkeriippuvuudet, huumeriippuvuudet, alkoholin liikakäyttö, ja rikostuomiot.

Tahdon sanoa, että luonnollista työttömyyttä, minkä on laskettu olevan n.5% ei voi ohittaa ennen kuin kaikki työntekemisen/teettämisen rajoitukset on poistettu jokaikinen viimeistä myöten.

Toisaalta, vaikka yksikään suomalainen ei kävisi enää töissä, mantra on edelleen sama: Suomessa on työvoimapula. Perusteluna koska yllä luettelemani syyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.08.2019, 16:19:12
Tässä nyt esimerkki polttelevasta työvoimapulasta. Työtehtäviin olisi kuulunut graafista painantaa, josta minulla on oikein tutkinto, erilaista varastoon ajelua ja varastosta ajelua sekä omien aivojen käyttöä.

Palkka olisi ollut aika normia eli 2500 tietämissä kuukausi. Itseäni kiehtoi se, että kuinkahan hyviä jatkoon valitut olivat, kun itsellä oli ainakin koulutuksen puolesta valmiudet ko. työhön?

Ja kuinka monta hakijaa tälläiseen - ei mol.fi sivustolla - olevaan työpaikkaan haki?

Vaatimattomat 344 ihmistä!
On meillä huutava pula työvoimasta! Toistellaan tätä edellistä lausetta aina, kun epäilys herää mieleen Suomen nykytilan todellisesta luonteesta.

QuoteHei,

Kiitos hakemuksestasi tuotannon työntekijän tehtävään ja kiinnostuksestasi yritystämme kohtaan. Saimme tehtäviin valtavan määrän hakemuksia, 344 kappaletta. Olemme nyt käyneet hakemuksia läpi ja tehneet jatkovalintoja. Valitettavasti jatkovalinta ei kohdistunut sinuun. Kiitos vielä hakemukseen käyttämästäsi ajasta.

Onnea työnhakuun ja hyvää syksyä,

XXXX
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.08.2019, 17:08:23
Tuo on varmaankin ihan hyvä työpaikka.

QuoteElenia Lämpö Oy tarjoaa asiakkaidensa tarpeisiin ympäristömyönteisiä, vaivattomia ja kilpailukykyisiä lämmitysratkaisuja. Tuotamme kaukolämpöä ja sähköä sekä myymme ja jakelemme kaukolämpöä ja maakaasua. Varmistaaksemme asiakkaillemme luotettavan lämmön toimituksen uudistamme ja ylläpidämme verkostojamme sekä tuotantolaitoksiamme säännöllisesti. Kehitämme toimintaamme kasvattamalla edelleen kotimaisten polttoaineiden osuutta tuotannossamme ja parantamalla energiatehokkuuttamme. Yhtiön toiminta-aluetta ovat Häme, Keski-Suomi, Pohjois-Pohjanmaa ja Heinola.

Haemme Elenia Lämpöön Jyväskylän alueelle LÄMPÖASENTAJAA

Tehtäväkenttäsi koostuu Jyväskylän alueen kaukolämpökeskuksien käyttö- ja huoltotehtävistä. Hoidat päivittäisiä käyttöön liittyviä tehtäviä, kuten polttoainelogistiikkaa ja polttoprosessin ohjausta, sekä laitoksen käynnissäpitoon liittyviä huolto- ja korjaustöitä. Olet osa muutaman hengen tiimiä ja osallistut varallaoloon. Työsuhde on vakituinen ja toimipaikka on Laukaan lämpölaitos.

Sinulla on tehtävään soveltuva tekninen koulutus. Sinulle on kertynyt työkokemusta lämpökeskusten, putkistojärjestelmien tai muiden vastaavien prosessien käyttö- ja kunnossapitotehtävistä. Työskentelyotteesi on järjestelmällinen ja vastuuntuntoinen. Kykenet työskentelemään itsenäisesti sekä hyvässä yhteistyössä tiimin muiden jäsenten kanssa. Edellytämme hyvää paineensietokykyä ja ongelmatilanteiden ratkaisutaitoa. Kokemuksen energia-, sähkö- tai automaatiotehtävistä katsomme eduksesi.

Lisätietoja tehtävästä antaa tuotantoinsinööri Toni Pirttiniemi, puh. 040 178 6946 tai [email protected]

Jätä hakemuksesi, CV:si ja palkkatoiveesi 31.8.2019 mennessä osoitteessa http://www.elenia.fi/ura

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10022850?searchPhrase=kaukol%C3%A4mp%C3%B6&&&announced=0&leasing=0&&&&english=false&sort=1
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.08.2019, 18:28:31
 :) Nyt osui kommunistia niin että tuntuu.

Quote..............Vasemmistoliiton äänenkannattaja Kansan Uutiset aloittaa koko henkilöstöään koskevat yt-neuvottelut.
Lehden mukaan tulokehitys tilaus- ja ilmoitusmarkkinoilla ei vastaa kulujen nousua.

Yt-neuvottelujen piirissä on 12 työntekijää, joista kymmenen toimituksessa sekä kaksi hallinnossa ja myynnissä.

– Ensisijaisesti selvitämme kaikki muut kustannussäästöt, ja vasta sen jälkeen tulevat henkilöstösäästöt, mahdolliset lomautukset, irtisanomiset tai osa-aikaisuudet, sanoi päätoimittaja-toimitusjohtaja Sirpa Puhakka lehden verkkosivuilla.

Puhakka kertoi STT:lle, että yt-neuvotteluista on tulossa myös henkilöstövaikutuksia...................

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006212901.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 22.08.2019, 19:41:17
Quote from: Pentecost on 22.08.2019, 16:19:12
Tässä nyt esimerkki polttelevasta työvoimapulasta. Työtehtäviin olisi kuulunut graafista painantaa, josta minulla on oikein tutkinto, erilaista varastoon ajelua ja varastosta ajelua sekä omien aivojen käyttöä.

Palkka olisi ollut aika normia eli 2500 tietämissä kuukausi. Itseäni kiehtoi se, että kuinkahan hyviä jatkoon valitut olivat, kun itsellä oli ainakin koulutuksen puolesta valmiudet ko. työhön?

Ja kuinka monta hakijaa tälläiseen - ei mol.fi sivustolla - olevaan työpaikkaan haki?

Vaatimattomat 344 ihmistä!
On meillä huutava pula työvoimasta! Toistellaan tätä edellistä lausetta aina, kun epäilys herää mieleen Suomen nykytilan todellisesta luonteesta.

QuoteHei,

Kiitos hakemuksestasi tuotannon työntekijän tehtävään ja kiinnostuksestasi yritystämme kohtaan. Saimme tehtäviin valtavan määrän hakemuksia, 344 kappaletta. Olemme nyt käyneet hakemuksia läpi ja tehneet jatkovalintoja. Valitettavasti jatkovalinta ei kohdistunut sinuun. Kiitos vielä hakemukseen käyttämästäsi ajasta.

Onnea työnhakuun ja hyvää syksyä,

XXXX

Niinpä. Melkoista lottoa tuo mol.fissa olevien paikkojen haku. Miten erottua muiden 343 hakijan joukosta. Ymmärrän myös työanatajan vaikeuden hakea tuosta joukosta se paras tai edes se ihan ok. Se kun ei oikein välity cv:stä. Sieltä kyllä näkee työkokemuksen, koulutuksen ynnä muuta ynnä muuta, mutta ei oikein sitä millainen tyyppi on kyseessä. Jos hakijoiden joukossa sattuu olemaan joku jonka tuntee jostain aiemmasta työstä/työmaasta, on tällaiset todella vahvoilla, kun työnantaja tietää mitä on saamassa, vaikka ei todennäköisesti saakaan sitä parasta.

Edit. Tiesittehän, että työnhakijoita TEMin mukaan on 534 500 henkilöä...

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.08.2019, 23:46:24
Quote from: Helmeri on 22.08.2019, 19:41:17

Ja kuinka monta hakijaa tälläiseen - ei mol.fi sivustolla - olevaan työpaikkaan haki?

Et sitten huomannut vihjettä? Ei ollut mollin sivuilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 23.08.2019, 00:28:57
Quote from: Pentecost on 22.08.2019, 23:46:24
Quote from: Helmeri on 22.08.2019, 19:41:17

Ja kuinka monta hakijaa tälläiseen - ei mol.fi sivustolla - olevaan työpaikkaan haki?

Et sitten huomannut vihjettä? Ei ollut mollin sivuilla.

En huomannut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 23.08.2019, 10:14:55
Jos Suomessa muka on valtava määrä jotain "piilotöitä" täyttämättä, niin ongelma ei ole työnhakijat vaan Euroopan surkeimmat työnantajat. Vain suomalaiset työnantajat nimittäin olisivat kyvyttömiä mainostamaan työvoiman tarvettaan, mikä kuulostaa aika erikoiselta.

Tosin onhan tää aika suomalainen ajatusmaailma, että vika ei ole markkinoijassa, vaan markkinoinnin kohteessa, jos ei mene tuote kaupaksi. Sitten itketään, kun suomalaiset tuotteet eivät myy ulkomailla, tai kukaan halua tänne palkkatöihin ulkomailta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 23.08.2019, 14:15:59
Noin yleisimmin ottaen työelämän vahva huononeminen johtuu erilaisista tehostamistoimista. Näihin kuuluu kiinteästi erilaisten vuokratyöfirmojen käyttö. Itse en ole työlainsäädännön asiantuntija, mutta muistelisin työnantajalla olevan lisävelvoitteita, jos henkilön työtunnit ylittävät 20 tuntia viikossa. Ja kas kummaa, juuri tälläisiä puolipäivätöitä - joilla ei elä ilman tukia - on tarjolla runsaasti.

Lisäksi sitten tulevat provikkahommat eli käytännössä erilaiset puhelinmyyntihommat, jotka ainakin itselleni ovat se kaikkein vastenmielisin homma. Palkkaa ei niistäkään kunnolla saa vaan olet sillein töissä, mutta palkalla ei elä. Jos nyt myyjäksi haluaa niin kai jokin oikea myymälä, jonka tuotteita asiakas haluaisi oikeasti ostaa, olisi mielekkäämpi vaihtoehto?

Firmat sitten varmaan kuvittelevat näiden kurjistettujen olevan kiitollisia murusista ja ammattitaidon ja muun olevan huippua motivaation ohella. Näillä tavoilla saadaan lähinnä kyrsiintyneitä ja kyllästyneitä duunareita hommiin. Nuoret alalle pyrkivätkin ensi innostuksestaan toivuttuaan huomaavat nopeasti, mikä on homman nimi.

Tällä kaikella on vaikutusta kokonaisuuteen. Paskapalkalla elävä taatusti laskee, olisiko järkevämpää vaihtaa ihan vain sossutukiin. Tämä erityisesti, jos on alaikäisiä lapsia. KELA ja sossu maksavat kämpän ja tuet. Pienipalkkaisille yhtälö jäädä tuilla elämään saattaa oikeasti olla parempi ja rahakkaampi vaihtoehto.

Ei ole omassakaan yrittämisessäni kehumista palkan suhteen, mutta ainakin on oman itsensä herra. Tulevaisuudessa näen erilaisten asioiden johdosta nostavani kytkintä tästä maasta vaikkapa Viroon. Saavat sitten korporaatiokommunistit ja viherpunikit puolestani viljellä vaikka parsaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 23.08.2019, 16:09:43
Quote from: Pentecost on 22.08.2019, 16:19:12
QuoteHei,

Kiitos hakemuksestasi tuotannon työntekijän tehtävään ja kiinnostuksestasi yritystämme kohtaan. Saimme tehtäviin valtavan määrän hakemuksia, 344 kappaletta. [..]

Onnea työnhakuun ja hyvää syksyä,

Aikamoinen toivotus, vaikka hyvällähän tuo on tarkoitettu. Ovat varmaan lähettäneet saman vastauksen kaikille.

Toivotuksessa oletuksena on, että hakija hakee aktiivisesti uutta työpaikkaa. Perustilanteen pitäisi kuitenkin olla se, että jo työsuhteessa oleva hakee kiinnostavaan paikkaan, koska työtehtävä/palkka/sijainti tms. on parempi. Jos haettua paikkaa ei saa, voi mennä kauan ennen kuin seuraava mielenkiintoinen tilaisuus ilmenee.

Työnantajalla lienee tukeva näppituntuma hakijoiden tilanteeseen. Kertonee siitä, että ollaan kaukana normaalitilanteesta ja iso osa hakijoista on työttömiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 23.08.2019, 17:08:54
Voihan ollakin työvoimapulaa. Hetkellisesti, joillain aloilla.

Näihin munkin hanttihommiin tarvittaisiin kuulemma väkeä. Pikku probleemana täälläkin, että palkkaa ei pystytä, vaikka haluttaisiinkin, maksamaan.

Josta herää kysymys, että kannattaako globalisoituvassa maailmassa edes yrittää pyörittää bisnestä joka ei pärjää EU kilpailussa? Eikö ole viisaampaa, että palvelun tuottaa edullisin taho. Kaikkien etu katsos... Tai no ehkä ei kaikkien mutta niillä junttien elintasoilla niin väliä.

Onko kotimaisella yrittäjyydellä mitään lisäarvoa? Millä perusteella Suomalaiselle duunarille pitäisi yhteismarkkinoilla maksaa enemmän kuin litulatulle?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 23.08.2019, 17:16:15
Antaisitko tavarasi sovelluksella tilatun lähetin matkaan? Joukkoistaminen leviää pian pakettien kuljetukseen (https://yle.fi/uutiset/3-10924774)

QuoteRuokalähetit ovat monen kaupungin katukuvassa vähintään yhtä tuttu näky kuin sovelluksella käyttöön napattavat sähköpotkulaudat. Pian lounaiden, päivällisten ja välipalojen seassa liikkuu samalla periaatteella myös tavarakuljetuksia.

Alkusyksystä toimintansa aloittava I Carry It on alustayhtiö, jonka sovelluksen kautta ihmiset voivat lähettää toisilleen tavaroita. Samasta sovelluksesta lähetit näkevät tarjolla olevat kuljetuskeikat. He eivät ole yhtiön palkkalistoilla, vaan tekevät työtä freelancereina tai kevytyrittäjinä samaan tapaan kuin ruokalähettifirmoissa.

QuoteMyös ruokalähettien työsopimuksettomuus on herättänyt runsaasti julkista keskustelua.

Miten I Carry It on varautunut kritiikkiin?

– Pyrimme tuottamaan joustavia työmuotoja, joissa työntekijä voi valita työaikansa vapaasti. Voi tehdä tunnin tai kolme viikossa, tai vaikka vain tunnin kuukaudessa. Emme suoranaisesti ohjaa työn tekemistä muuten kuin tarjoamalla keikkoja, Tarkiainen sanoo.

Niitä onkin tarkoitus tarjota paljon. I Carry Itin tavoitteena on kuljettaa tuhansia paketteja kuukaudessa.

QuoteI Carry It on saanut ELY-keskukselta 350 000 euroa kehittämistukea, joka kattaa puolet yhtiön kehittämishankkeen kuluista. Sen turvin on tarkoitus laajentua myös ulkomaille, kaupunki kerrallaan. Ensimmäistä kohdetta ei ole vielä päätetty, mutta Lontoo on siellä asuvan työntekijän vuoksi yksi vaihtoehdoista
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.08.2019, 17:22:48
Quote from: Pentecost on 23.08.2019, 14:15:59
mutta muistelisin työnantajalla olevan lisävelvoitteita, jos henkilön työtunnit ylittävät 20 tuntia viikossa. Ja kas kummaa, juuri tälläisiä puolipäivätöitä - joilla ei elä ilman tukia - on tarjolla runsaasti.

Firmat sitten varmaan kuvittelevat näiden kurjistettujen olevan kiitollisia murusista ja ammattitaidon ja muun olevan huippua motivaation ohella. Näillä tavoilla saadaan lähinnä kyrsiintyneitä ja kyllästyneitä duunareita hommiin. Nuoret alalle pyrkivätkin ensi innostuksestaan toivuttuaan huomaavat nopeasti, mikä on homman nimi.

Tällä kaikella on vaikutusta kokonaisuuteen. Paskapalkalla elävä taatusti laskee, olisiko järkevämpää vaihtaa ihan vain sossutukiin. Tämä erityisesti, jos on alaikäisiä lapsia. KELA ja sossu maksavat kämpän ja tuet. Pienipalkkaisille yhtälö jäädä tuilla elämään saattaa oikeasti olla parempi ja rahakkaampi vaihtoehto.


Työnantajalla vasta onkin lisävelvoitteita jos on niin hullu työnantaja että palkkaa 51 v täyttäneen työnhakijan. Joutuu koviin vastuisiin jos työntekijä sattuu päätymään tämän jälkeen työkyvyttömyyseläkkeelle.

Itse en aio mennä yhteenkään murus-, atomi-, silppu- tai ilmaistyöpaikkaan töihin. Ja kehotan kaikkia tuntemiani työttömiä samaan boikottiin. Tosin en kyllä taida tietää yhtään niin ääliötä työtöntä joka menee tappiokseen töihin. Tunnen kyllä tapauksia missä työtön on pohtinut voisiko ottaa kulutusluottoa jotta voisi ottaa työtä vastaan, mutta on järki voittanut. (Ei vitsi.)

Antaa palaa kivijalkaan vaan. Rikoksia ei onneksi henk koht tarvitse alkaa suunnittelemaan, mutta en yhtään ihmettele niitä jotka eivät saa palkkatyötä eikä Kelasta eikä sossusta tarvitsemiaan LAKISÄÄTEISIÄ rahoja. Tiedän omasta kokemuksesta että nekin paskafirmat tekevät KAIKKENSA ettei tartte rahoittaa kuin näitä s**tanan irakilaisia ja somaleita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 23.08.2019, 18:16:41
Vai että ItCarry...

Mikäs siinä, hanttihommaahan tämä ihmisten tavaroiden roudaaminen on. Ihan turhanaikaisia kaikki liikenneluvat, rahtivakuutukset sun muut Vapaata Kilpailua™ rajoittavat tekijät.

Nämä "alustat" kertovat kuinka helppo, ns. matalan kynnyksen palveluala tavaraliikennekin on. Jokainen jolla on jalat pystyy tarjoamaan kuljetuspalveluita.
Veikkaisin, että juuri siksi monessa valtiossa alaa on säädelty. Katoaa sitä tavaraa vähemmän kun alan yrittäjille pistetään jotain vaatimuksia. Kilpailua moinen kommunismi toki rajoittaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 30.08.2019, 14:28:59

Työvoimapulan karjunta vain yltyy:

Yllättävä takaisku Uudenkaupungin autotehtaalla: Yt:t käyntiin – satoja työvuosia vähenee
Harri Junttila / Tekniikka & Talous / Alma Talent
Luotu: 30.8.2019 14:12
Henkilöstön tilapäinen vähentämistarve vastaa loppuvuoden 2019 aikana noin 260 henkilötyövuotta. Sopeutusuhka koskee kaikkia tehdashenkilöitä sekä tuotannossa ja tuotannon tukitehtävissä työskenteleviä toimihenkilöitä. Sopeutustarve ei koske Salon akkutehdasta.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/289354-yllattava-takaisku-uudenkaupungin-autotehtaalla-ytt-kayntiin-satoja-tyovuosia-vahenee


Enersense International uudelleen organisoi toimintaansa ja aloittaa yt-neuvottelut. Yhtiö tavoittelee noin yhden miljoonan euron vuotuisia säästöjä vuodelle 2020.
Neuvottelut voivat johtaa enintään 10 henkilön vähentämiseen. Vähentämistarve kohdistuu Suomessa omissa toimistoissa työskentelevään hallintoyhtiöiden henkilökuntaan.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/7bcae2bb-6f90-4eee-8de6-5e114ac6c8d9


ITÄ-UU­SI­MAA Kun­tien ta­lous­ti­lan­teen ki­ris­ty­mi­nen nä­kyy sääs­tö­jä ta­voit­te­le­vien yh­teis­toi­min­ta­neu­vot­te­lu­jen li­sään­ty­mi­se­nä. Yh­teis­toi­min­ta­neu­vot­te­lu­ja on käyn­nis­tet­ty sekä yk­sit­täi­sis­sä kun­nis­sa et­tä sai­raan­hoi­to­pii­reis­sä.
– Yt-neu­vot­te­lut ei­vät li­sää hoi­to­a­lan ve­to­voi­maa ti­lan­tees­sa, jos­sa pula hoi­ta­jis­ta uh­kaa, Te­hyn por­voo­lai­nen pu­heen­joh­ta­ja Mil­la­riik­ka Ryt­kö­nen sa­noo.
Yh­teis­toi­min­ta­neu­vot­te­lut ovat laa­jo­ja ja nii­hin liit­tyy myös ir­ti­sa­no­mi­sia. Te­hyn tie­dos­sa ole­va hen­ki­lö­työ­vuo­sien vä­hen­nys­tar­ve on kol­mi­sen sa­taa ja ir­ti­sa­no­mi­su­han al­la on noin 100 työn­te­ki­jää.
Esi­mer­kik­si Päi­jät-Hä­meen hy­vin­voin­ti­kun­ta­yh­ty­mä ja Kym­so­te käy­vät yh­teis­toi­min­ta­neu­vot­te­lu­ja, joi­den ta­voit­tee­na ovat mil­joo­nien sääs­töt. Neu­vot­te­lu­ja on käy­ty myös yk­si­tyi­sel­lä so­si­aa­li- ja ter­vey­den­huol­lon sek­to­ril­la. Esi­mer­kik­si Pih­la­ja­lin­na Oyj ta­voit­te­lee neu­vot­te­luil­la li­sää voit­toa.

https://www.itavayla.fi/uutiset/tehyn-hallitus-ytneuvottelut-ovat-raskas-rasite-sotealalle-6.2.43467.c89a19f009


Heinolan Sahakoneet Oy aloittaa yhteistoimintaneuvottelut liiketoiminnan tehostamiseksi. Tavoitteena on keventää tehtaan kustannusrakennetta ja parantaa kilpailukykyä ja kannattavuutta suhdanne- ja kausiherkällä alalla. Tehostamisohjelmassa tarkastellaan kriittisesti kaikkia yrityksen nykyisiä toimintamalleja. Toimenpiteet johtavat toteutuessaan henkilöstövähennyksiin, tehtävämuutoksiin ja muihin organisaation muutoksiin. Ohjelmassa haetaan 2 miljoonan euron vuosittaisia kustannussäästöjä.

https://www.itahame.fi/Uutiset/art2564919


TERÄSJÄTTI SSAB käynnistää yhteistoimintaneuvottelut Suomen-toiminnoissaan, yhtiö kertoo tiedotteessaan.
Neuvottelujen taustalla ovat SSAB:n mukaan alentuneet tuotantovolyymit yhtiön pohjoismaisissa toiminnoissa.
YT-NEUVOTTELUT voivat SSAB:n mukaan johtaa enintään 90 päivän lomautuksiin. Lomautettavien tarkka määrä ja lomautusten pituus ratkeavat neuvotteluissa.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006220873.html


TyönVuoksi ry:n elokuussa käynnistämät ja yhteensä 25 työntekijää koskeneet yhteistoimintalain mukaiset neuvottelut ovat päättyneet.
Neuvottelujen tuloksena työ vähenee yhdeksällä henkilöllä. Kaikki vähennykset tapahtuvat irtisanomisten kautta. TyönVuoksi ry:n palveluksessa on tällä hetkellä 34 henkilöä.

Järjestelyjen seurauksena yhdistys pyrkii saavuttamaan lähes 400 000 euron säästötavoitteen vuonna 2020.
https://www.imatralainen.fi/artikkeli/796144-tyonvuoksi-ryn-yt-neuvottelut-paattyneet-yhdeksan-tyontekijaa-irtisanotaan


edellisen loppukevennyksen loppukevennykseksi: koko hommaa pyörittää nyt tämä taho:

Sosialidemokratian tehtävä on esittää uusia utopioita ja toteuttaa ne käytännössä

Vuosisata taaksepäin työväenliikkeen veteraanit eivät olleet ainoastaan realisteja, vaan heillä oli myös utopioita. Toteutettiin yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, kahdeksan tunnin työpäivä, vapautettiin torpparit ja paljon muita uudistuksia, jotka silloin tuntuivat mahdottomilta, mutta nykyisin ovat itsestään selviä.

Samaa rohkeutta tarvitaan edelleenkin. Usein kuulee sanottavan, että maailma on muuttunut ja meidän on muututtava sen mukana – ei näin, vaan – sosialidemokratia on muutosliike, joka muuttaa maailmaa. Sanna Marinin tapaan on esitettävä uusia utopioita ja noustava yhteiskunnallisena uudistusliikkeenä etulinjaan.

Sanna on onnistunut hyvin pitämään julkisuudessa esillä juhlassa hahmottelemaansa ajatusta nelipäiväisestä työviikosta ja kuuden tunnin työpäivästä. Elinkeinoelämä ja oikeisto ovat tietenkin tyrmänneet ajatukset heti utopistisina. Samat tahot esittävät pikemminkin työajan pidentämistä.

https://demokraatti.fi/sosialidemokratian-tehtava-on-esittaa-uusia-utopioita-ja-toteuttaa-ne-kaytannossa/

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 30.08.2019, 14:40:56
Quote from: Kari Kinnunen on 23.08.2019, 18:16:41
Katoaa sitä tavaraa vähemmän kun alan yrittäjille pistetään jotain vaatimuksia.

Mäkin voisi ottaa jonkun timantti- tai kultakuljetuksen hoidettavaksi...  8) :roll:

Mutta karjuvaan työvoimapulaan tottunut postilaitoksemme on taas kunnostautunut. Postin tarkoituksena lienee ajaa kaikki työntekijänsä sossuluukulle ja asumistuen pariin. Tuollainen 30-50% palkanalennus nimittäin aiheuttaisi sen, ettei palkallaan Suomessa elä. Lainaan jutun kokonaisuudessaan, koska YLE.

https://yle.fi/uutiset/3-10944672

QuotePosti ja logistiikka-alan unioni PAU käynnistää lakon Postin käsittely- ja lajittelutoiminnoissa 2.–4.9. väliseksi ajaksi.

PAU kertoo tiedotteessaan, että työntekijät eivät saavu työvuoroihin, jotka alkavat sunnuntaina 1. syyskuuta kello 22 jälkeen. Töihin palataan 5. syyskuuta kello 00.00 alkaen.

Posti ilmoitti tänään siirtävänsä pakettilajittelunsa halvemman työehtosopimuksen piiriin marraskuusta alkaen. Muutos vaikuttaa 700:aan Postin paketti- ja verkkokauppaliiketoiminnassa työskentelevään ihmiseen.

Myöhemmistä työtaistelutoimista ilmoitetaan erikseen, tiedotteessa jatketaan.

– Olemme pahoillamme Postin asiakkaille työtaisteluista aiheutuvasta haitasta. Posti ei jätä työntekijöille muuta mahdollisuutta kuin taistella palkan ja muiden työehtojensa puolesta, toteaa PAU:n tiedottaja Juha Pöyry liiton tiedotteessa.

Peruspalkka alenee keskimäärin 30 prosentilla
PAU:n mukaan palkka alenee keskimäärin 30 prosenttia, enimmillään jopa 50 prosenttia. Postilaisen keskimääräinen kuukausipalkka on 2 200 euroa, josta 30 prosentin palkanalennus merkitsee 660 euron kuukausittaista laskua tuloissa.

– Jokainen voi miettiä omalle kohdalle tilannetta, kun palkasta leikataan kolmasosa. Elämä menee täysin uusiksi. Tämä romuttaa postin pakettipalvelut, kun työntekijöiden saatavuus huonoilla työehdoilla vaikeutuu. Jo aiemmin tänä vuonna on siirretty vuokratyöntekijöitä halvempaan työehtosopimukseen ja kaksi vuotta sitten posti siirsi varhaisjakajat halvempaan työehtosopimukseen. PAU:n puheenjohtaja Heidi Nieminen toteaa.

Postin mukaan työehtoja mukaistetaan samantasoisiksi alalla toimivien kilpailijoiden kanssa. Vaikka pohjapalkka on pienempi, työntekijöitä palkitaan jatkossa työn laadusta, asiakastyytyväisyydestä ja tuottavuudesta.

"Tavoitteemme ei ole ensisijaisesti alentaa palkkioita"
Postin paketti- ja verkkokauppaliiketoiminnan johtaja Turkka Kuusisto puolestaan kertoo STT:lle, että kiinteä tuntipalkka on noin 20-25 prosenttia pienempi kuin nykyisessä työehtosopimuksessa. Kuusisto korostaa, etteivät taulukkopalkat kuitenkaan ole suoraan vertailukelpoisia.

– Tällä muutoksella ei ole henkilöstön vähennysvaikutuksia tässä liiketoiminnassa. Pakettivolyymit kasvavat, joten pikemminkin jollain aikavälillä olemme palkkaamassa tänne lisää työvoimaa. Tällä muutoksella posti pystyy paremmin vastaamaan nopeasti muuttuviin asiakastarpeisiin joustavamman työehtosopimuksen kautta, Kuusisto kertoo Ylen haastattelussa.

Kuusiston mukaan tuotantopalkkiomallissa työntekijän palkka voi myös kasvaa suuremmaksi kuin mitä se on nykyisellä työehtosopimuksella.

Kuusisto kertoo STT:lle puhelimitse, että työehtosopimuksen muutosta valmistellaan yhteistyössä työntekijäosapuolen kanssa.

– Työehtosopimukseen tehtävät muutokset herättävät tunteita ja kysymyksiä, joten tähän on suhtauduttava vakavuudella ja huolella. Siksi erityisesti panostamme siirtymäajan tukeen, jotta pääsisimme hallitusti siirtymään seuraavaan vaiheeseen, Kuusisto sanoo.

Posti perustelee toimiaan postialan murroksella. Yhtiö tavoittelee seuraavan kahden vuoden aikana 150−200 miljoonan euron kustannussäästöjä.


Sinänsä näkisin jo tarpeellisena ihan oikean lakon ja saisivat pomot kantaa postin, kunnes palkka olisi kohdallaan. Olen itse pienyrittäjä ja pidän tälläistä menoa sikamaisena. SDP nyt on hallituksessa ja toki hyväksyy menon. On siinäkin työväenpuolue.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 30.08.2019, 14:59:38
QuoteTuollainen 30-50% palkanalennus nimittäin aiheuttaisi sen, ettei palkallaan Suomessa elä.

Juuri siihenhän nuo tuntuvat pyrkivän. Siihen saumaan on hyvä haalia halpamamuja, joiden elämisen perheineen maksaa valde ja kunta pääosin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 30.08.2019, 15:37:31
Tuntuu varmaa perusduunarista hyvältä kun:

QuotePostin pääjohtaja ansaitsee 82 100 euroa kuussa, kun satojen työntekijöiden palkat laskevat – Heikki Malinen, voisitko itse osallistua palkanalennustalkoisiin?
....
Posti Groupin pääjohtaja Heikki Malinen tienasi viime vuonna 987 764 euroa, käy ilmi yhtiön palkkioselvityksestä.
Jos summan jakaa 12:lla, Malisen kuukausipalkaksi tulee 82 100 euroa.
...

Postityöntekijän keskipalkka kuukaudessa puolestaan on Oikotien Palkkavertailu-palvelun mukaan noin 2 100 euroa.

Posti ilmoitti torstaina, että se siirtää pakettilajittelun työntekijöitä halvemman työehtosopimuksen piiriin.
MTV UUTISET (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/postin-paajohtaja-ansaitsee-82-100-euroa-kuussa-kun-satojen-tyontekijoiden-palkat-laskevat-heikki-malinen-voisitko-itse-osallistua-palkanalennustalkoisiin/7530104#gs.zzb7o5) Loput linkistä.

Muistini mukaan iltalehdessä tai sanomissa oli joskus juttu jossa listattiin postin johtajat. Siellä tuntui olevan jonkin verran päällekkäisyyksiä. Voisi ne leikkurit joskus sinne johtoportaaseenkin suunnata.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kni on 30.08.2019, 15:50:01
Tökkiikö mersujen myynti?

QuoteValmet Automotive aloittaa yt-neuvottelut lomautuksista Uudenkaupungin autotehtaalla – vähentämistarve 260 henkilötyövuotta

Kaavaillut lomautukset kestäisivät enintään 90 päivää. Valmet Automotiven mukaan yt-neuvottelut eivät johda irtisanomisiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valmet-automotive-aloittaa-yt-neuvottelut-lomautuksista-uudenkaupungin-autotehtaalla-vahentamistarve-260-henkilotyovuotta/7529990#gs.zzd7em
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: törö on 30.08.2019, 15:59:11
Quote from: Fiftari on 30.08.2019, 15:37:31
Tuntuu varmaa perusduunarista hyvältä kun:

QuotePostin pääjohtaja ansaitsee 82 100 euroa kuussa, kun satojen työntekijöiden palkat laskevat – Heikki Malinen, voisitko itse osallistua palkanalennustalkoisiin?
....

Pitää olla lahjakas tyyppi, että osaa johtaa Postin sellaiseen kuntoon, ettei postinkantajien lakko huolestuta ketään. Onhan tässä jo totuttu siihen, että nopea toimitus voi kestää viikkoja eikä aikoja sitten kadonneita lähetyksistä voi tietää, etteivät ne ole tulossa vain vähän enemmän myöhässä kuin tavallisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.08.2019, 16:06:32
Quote from: Fiftari on 30.08.2019, 15:37:31
Tuntuu varmaa perusduunarista hyvältä kun:

QuotePostin pääjohtaja ansaitsee 82 100 euroa kuussa, kun satojen työntekijöiden palkat laskevat – Heikki Malinen, voisitko itse osallistua palkanalennustalkoisiin?
....
Posti Groupin pääjohtaja Heikki Malinen tienasi viime vuonna 987 764 euroa, käy ilmi yhtiön palkkioselvityksestä.
Jos summan jakaa 12:lla, Malisen kuukausipalkaksi tulee 82 100 euroa.
...

Postityöntekijän keskipalkka kuukaudessa puolestaan on Oikotien Palkkavertailu-palvelun mukaan noin 2 100 euroa.

Posti ilmoitti torstaina, että se siirtää pakettilajittelun työntekijöitä halvemman työehtosopimuksen piiriin.
MTV UUTISET (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/postin-paajohtaja-ansaitsee-82-100-euroa-kuussa-kun-satojen-tyontekijoiden-palkat-laskevat-heikki-malinen-voisitko-itse-osallistua-palkanalennustalkoisiin/7530104#gs.zzb7o5) Loput linkistä.

Malisen tili on 39 kertainen keskipalkkaan nähden. Tulos ei enää parane Malisen palkkaa korottamalla. Jos Malisia palkattaisiin yhden Malisen palkalla lisää vaikka 19 kpl tulisi yhden Malisen hinnaksi 4105€. Kohtuullinen määrä malisia kohtuu palkalla.
Toisaalta vaikka Malisen paikalle palkattaisiin randomi kulkukissa ei tulos heikkenisi yhtään vaan todennäköisesti jopa parantuisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 30.08.2019, 16:36:12
Quote from: Pentecost on 30.08.2019, 14:40:56
Mutta karjuvaan työvoimapulaan tottunut postilaitoksemme on taas kunnostautunut. Postin tarkoituksena lienee ajaa kaikki työntekijänsä sossuluukulle ja asumistuen pariin. Tuollainen 30-50% palkanalennus nimittäin aiheuttaisi sen, ettei palkallaan Suomessa elä. [..]

https://yle.fi/uutiset/3-10944672

QuotePeruspalkka alenee keskimäärin 30 prosentilla
PAU:n mukaan palkka alenee keskimäärin 30 prosenttia, enimmillään jopa 50 prosenttia. Postilaisen keskimääräinen kuukausipalkka on 2 200 euroa, josta 30 prosentin palkanalennus merkitsee 660 euron kuukausittaista laskua tuloissa.

Paitsi että palkanalennus on todella suuri, se ajaa työntekijän ahtaalle - jos se koskee myös vanhoja työntekijöitä. Ihmiset ovat sopeuttaneet koko taloutensa tulotason mukaisesti asunto- ja autolainoista harrastuksiin. Vaikka kuinka olisi varautunut esimerkiksi väliaikaiseen työttömyysjaksoon, on kova paikka, jos vakituisen työsuhteen tuloista yhtäkkiä katoaa jopa puolet. Tuolla 2200 euron palkalla perheellinen tuskin on pystynyt kummoista puskurirahastoa säästämään.

Kun palkka putoaa 2200 eurosta 1540 euroon, en ihmettele, vaikka joku toteaisi, että töissäkäynti ei enää kannata, kun ottaa huomioon vaikka työmatkakulut ja lasten päivähoitomaksut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 30.08.2019, 16:41:32
Jos posti haki säästöjä niin kyllä ne säästöt taitavat kuivua lakkoihin. Mitähän posti oikein odotti että miten ihmiset reagoisivat? Hurraisivat? Saa nähdä miten työtaistelut tästä eteenpäin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.08.2019, 19:59:30
QuotePostilla työskentelevä Jukka, 53, löi palkkatietonsa pöytään – tuntipalkka romahtaa 15 eurosta 10:een: "Tässä vedetään matto jalan alta"

Pakettilajittelijat siirtyvät marraskuussa Teollisuusliiton neuvotteleman sopimuksen alaisuuteen. Palkkaus putoaa dramaattisesti.
Jukka Kososen, 53, palkasta lähtee pian jotakuinkin kolmannes. Noin 700 postilaista pakettilajittelijaa siirtyy marraskuussa Posti- ja logistiikkaunioni PAUn neuvottelemasta sopimuksesta Teollisuusliiton jakelun alan työehtosopimukseen, ja palkat putoavat selvästi.

Jukka Kososen tuntipalkka on nyt 14,41, ja henkilö- ja tehtäväkohtaiset lisät nostavat sen reiluun 15 euroon tunnissa. Kun työehtosopimus vaihtuu, peruspalkka laskee 10,16 euroon tunnissa ja erikoislisät lähtevät. Työnkuvaan muutos ei vaikuta. Kosonen toimii Helsinki-Vantaan lentokentällä ulkomaanpostissa tullivarastossa.

– Tässä vedetään matto jalan alta. Jos otetaan 30 prosenttia kaikkien palkasta pois ja katsotaan, että miten nyt tulette toimeen, hän sanoo.

PAUn mukaan keskimääräinen palkka on 2 200 euroa, jolloin 30 prosentin lasku tarkoittaa keskimäärin 660 euron kuukausiansion menettämistä.......................

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006222676.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 31.08.2019, 00:16:57
Quote from: Kni on 30.08.2019, 15:50:01
Tökkiikö mersujen myynti?

QuoteValmet Automotive aloittaa yt-neuvottelut lomautuksista Uudenkaupungin autotehtaalla – vähentämistarve 260 henkilötyövuotta

Kaavaillut lomautukset kestäisivät enintään 90 päivää. Valmet Automotiven mukaan yt-neuvottelut eivät johda irtisanomisiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valmet-automotive-aloittaa-yt-neuvottelut-lomautuksista-uudenkaupungin-autotehtaalla-vahentamistarve-260-henkilotyovuotta/7529990#gs.zzd7em

Tökkii, ja ensimmäisenä vähennykset tehdään Saksan sijaan Suomessa. Suomalainen työntekijä joustaa vielä tällä hetkellä paremmin työehtosopimuksien tasolla kuin saksalainen.

Ihmettelen sitä, että uutisen mukaan lomautukset päättyvät helmikuussa 2020. Miten he voivat tietää sen jo nyt? Autojen myynti on vähentynyt Euroopan laajuisesti. Tosin tähän liittyen yleensä on ollut niin, että alkuvuodesta autojen myynti on suurempaa kuin joulukuussa ja muutoinkin loppuvuoden aikana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.08.2019, 01:19:43
Koska on ekoteko olla ostelematta uusia marsuja ja myöskin olla tekemättä uusia valkoisia marsukuskeja alamäki on fakta. Pankoon marsutehtaan kiinni. Eipä sieltä mitään hyvää ole koskaan kuulunut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: dothefake on 31.08.2019, 02:17:34
Onnittelemme kaikkia, jotka muuttivat koko elämänsä kusitaukovahtimistehtaan surkeisiin oloihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 31.08.2019, 05:30:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.08.2019, 14:59:38
QuoteTuollainen 30-50% palkanalennus nimittäin aiheuttaisi sen, ettei palkallaan Suomessa elä.

Juuri siihenhän nuo tuntuvat pyrkivän. Siihen saumaan on hyvä haalia halpamamuja, joiden elämisen perheineen maksaa valde ja kunta pääosin.

Siis Postista tässä on kyse ja sen työvoimapoliittisesta linjauksesta.

Aivan sopivasti minulla on aivan tuoreita kokemuksia, miten Postin unelmarekrytointi toimii. Kirjoitin siitä toiseen ketjuun, jonne tosin vain hommalaisilla on pääsy, mutta tässä lyhennetty versio:

Quote from: Veikko on 30.08.2019, 19:24:28
--
Toisen - ja viimeisen - kerran tilasimme hyväksi koettua kissanhiekkaa Verkkokauppa.com:ista. Tilaus luvattiin tuoda tunnin aikavälillä, kuten edelliselläkin kerralla. Ei tullut edes saman päivän aikana - kuten edelliselläkin kerralla. No, luvattiin sitten tuoda tunnin aikavälillä seuraavana päivänä, kuten edelliselläkin kerralla. Tuli reilusti luvattua aikaikkunaa myöhemmin: tuoja oli pikimusta afrikkalainen (ei somali), joka ei osannut suomea eikä englantia, ja joka ei ilmeisesti osannut kunnolla lukea. Tämä oli kuitenkin paremmin kuin edellisellä kerralla, jolloin kissanhiekat oli jätetty sen toisen luvatun - ja ei-pidetyn - saapumisajan jälkeen vaivihkaan pihalle.

--
Tosin tämä kuvaamattoman surkea ja ärsyttävä kuljetuksen toimimattomuus ei lankea suoraan Verkkokauppa.com:in harteille paitsi väärin valitun kuljetuspalvelun vuoksi. Kuljetuslähetteessä lukee: MPS Posti Green - Ilmastoystävällinen kuljetus. Varmasti on ilmastoystävällistä ajaa kymmeniä kiloja kissanhiekkaa ympäri kaupunkia monta päivää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 31.08.2019, 09:05:53
Quote from: dothefake on 31.08.2019, 02:17:34
Onnittelemme kaikkia, jotka muuttivat koko elämänsä kusitaukovahtimistehtaan surkeisiin oloihin.

Vahingonilo se paras ilo vai? Ovat kuitenkin olleet töissä eikä työttömänä. Näitä tyyppejä kohtaan, jotka useat on vielä tosiaankin muuttaneet työn perässä, on arvostus korkeella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 31.08.2019, 10:45:11
Quote from: Helmeri on 31.08.2019, 09:05:53
Vahingonilo se paras ilo vai?

Sulla on merkillinen kyky tehdä outoja johtopäätöksiä.

Sattuneesta syystä tunnen erään jannun, joka muutti tuonne työn perässä ensin käytyään läpi avioeron, josta ei jäänyt kuin lusikka käteen. Kertoi olosuhteista ja työn vaativuudesta. En muista koulutustautaansa, mutta jokin amiksen tutkinto se kumminkin oli eli ihan ammattimies.

Katseltuaan työehtoja ja paikkakunnan yllättäen ja pyytämättä elpynyttä vuokramarkkinaa korkeine pyyntöineen, hän kuitenkin päätyi asumaan melko hyvin varustellussa asuntovaunussa. Siitä kun ei mennyt korkeaa vuokraa asunnon tapaan.

Osasi ennustaa senkin, ettei moinen buumi kovin kauaa kestä ja kerää hiukka pääomaa muunlaiseen alkuun. Suomalaisistahan ollaan tekemässä muuutenkin trailerparkeissa asuvaa roskasakkia, toisenlaisten kunniakansalaisten saadessa tilavat perheasunnot ja muut itselleen ihan ilmaiseksi.

Jos olisin pariakymmentä vuotta nuorempi ja perheetön, niin tämä maa olisi viimeinen missä ryhtyisin elämänuraani rakentamaan. Nyt on vielä pari vuotta, kun mukula on koulussa ja sen jälkeen aion tehdä katomistempun tästä sosialistihelvetistä, missä palkkaakaan ei työstä haluta maksaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 31.08.2019, 11:39:51
Aika raju toi Postin tempaus. Aika ...ttuuntuneen tuntuista porukka Postin terminaaleilla, olen havainnut. Toi Postin lakko vaikuttaa muihinkin. Veikkaanpa, että jokunen yhdistelmä jää maanantaina kotitalliin. Posti on aika monelle ainoa asiakas...

Valmet Automotive, niin. Olen @Pentecost :n kanssa samaa mieltä ko. kioskista. Minkäänlaista elämää autmotivienvaraan ei kannata rakentaa. On tehdastyötä, joka ei anna valmiuksia kuin tehdastyöhön. Tehdastyö taas on maassamme katoavaa kansaperinnettä.

Sääliksi hiukan käy nuoria, jotka ovat uskoneet automotivien hanhiemo-tarinoita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 31.08.2019, 12:10:12
Quote from: Kari Kinnunen on 31.08.2019, 11:39:51
Aika raju toi Postin tempaus. Aika ...ttuuntuneen tuntuista porukka Postin terminaaleilla, olen havainnut. Toi Postin lakko vaikuttaa muihinkin. Veikkaanpa, että jokunen yhdistelmä jää maanantaina kotitalliin. Posti on aika monelle ainoa asiakas...

Valmet Automotive, niin. Olen @Pentecost :n kanssa samaa mieltä ko. kioskista. Minkäänlaista elämää autmotivienvaraan ei kannata rakentaa. On tehdastyötä, joka ei anna valmiuksia kuin tehdastyöhön. Tehdastyö taas on maassamme katoavaa kansaperinnettä.

Sääliksi hiukan käy nuoria, jotka ovat uskoneet automotivien hanhiemo-tarinoita.

Mitään muuta hyvää tuolla autotehtaalla työskentelystä ei ole kuin se että mahdollisen tulevan työnantajan näkökulmasta on parempi jos työnhakija on ollut töissä kuin työtön sillä työttömyys on kuin polttomerkki otsassa.

https://www.nykysuomi.com/2018/02/15/tyontekija-kertoo-uudenkaupungin-autotehtaasta-tahti-aivan-helvetillinen-kaikki-pain-psetta/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 31.08.2019, 12:14:37
Tuollahan työntekijät ovat robotteja niissä kokoonpanotehtävissä mihin ei oikeaa robottia kannata ostaa, tai ei ole sopivaa. Vähän ehkä työtehtävää vaihdellen, jotteivät sekoa kuin Chaplinin leffassa.  :(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 31.08.2019, 12:43:41
Quote from: Pentecost on 31.08.2019, 10:45:11
Quote from: Helmeri on 31.08.2019, 09:05:53
Vahingonilo se paras ilo vai?

Sulla on merkillinen kyky tehdä outoja johtopäätöksiä.

Sattuneesta syystä tunnen erään jannun, joka muutti tuonne työn perässä ensin käytyään läpi avioeron, josta ei jäänyt kuin lusikka käteen. Kertoi olosuhteista ja työn vaativuudesta. En muista koulutustautaansa, mutta jokin amiksen tutkinto se kumminkin oli eli ihan ammattimies.

Katseltuaan työehtoja ja paikkakunnan yllättäen ja pyytämättä elpynyttä vuokramarkkinaa korkeine pyyntöineen, hän kuitenkin päätyi asumaan melko hyvin varustellussa asuntovaunussa. Siitä kun ei mennyt korkeaa vuokraa asunnon tapaan.

Osasi ennustaa senkin, ettei moinen buumi kovin kauaa kestä ja kerää hiukka pääomaa muunlaiseen alkuun. Suomalaisistahan ollaan tekemässä muuutenkin trailerparkeissa asuvaa roskasakkia, toisenlaisten kunniakansalaisten saadessa tilavat perheasunnot ja muut itselleen ihan ilmaiseksi.

Jos olisin pariakymmentä vuotta nuorempi ja perheetön, niin tämä maa olisi viimeinen missä ryhtyisin elämänuraani rakentamaan. Nyt on vielä pari vuotta, kun mukula on koulussa ja sen jälkeen aion tehdä katomistempun tästä sosialistihelvetistä, missä palkkaakaan ei työstä haluta maksaa.

Juurikin oikea johtopäätös kyseisen herran kirjoittamasta.

Mitä tulee kaveriisi, niin en osaa arvioida hänen avioeronsa syytä.

Moni on autotehtaalta lähtenyt, vielä suurempi osa siellä on pysynyt ja tienannut oman elantosa ilman veronmaksajien kukkarolla käymistä. En tiedä mikä on ko. tehtaan tulevaisuus, mutta sen tiedän että mersujen kasaus on ollut hyväksi Suomelle ja suomalaisille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 31.08.2019, 12:46:58
^ Millainen summa on sitten työnnetty valtion tukiaisia hommaan, tietääkö joku?   ???

Mitenkään kategorisesti en siis tuomitse Suomeen sijoitettua kokoonpanoteollisuutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 31.08.2019, 12:49:27
Quote from: Golimar on 31.08.2019, 12:10:12
https://www.nykysuomi.com/2018/02/15/tyontekija-kertoo-uudenkaupungin-autotehtaasta-tahti-aivan-helvetillinen-kaikki-pain-psetta/

"
Taukotiloissa ei ole kahvinkeitintä, ei jääkaappia eikä mikroaaltouunia. Sinun on käytävä tehtaan ruokalassa (ateria, maito ja salaatti yli 8 €. Pelkästään maitolasi maksaa 1,70 €, ruoka normaalisti 5,5 €. Kaikki lisukkeet, kuten ylimääräinen lihapulla maksaa 3 €/kpl) tai syöt huoneenlämpöistä ruokaa tai eväsleipiä.
"
Niinpä, jollain se on kate tehtävä...

Kun asiaa ajattelee, niin tuollainen mitä tarinassa kerrotaan on aika luonnollista. Jollainhan tehdas on rommelin tuotannon itselleen saanut, enkä oikein usko syyn olevan ylovoimainen laatu.

Eiköhän tehdas ole tehnyt edullisimman tarjouksen. Joskus kloppina olin hetken vastaavassa työssä elektroniikkatehtaalla. Jotenkin sain kammon tehdastöitä kohtaan. Toki parempi vaihtoehto kuin vaikka puhelinhuijarin homma.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 31.08.2019, 16:54:46
Uusi Suomi: Mika Lintilä: Suomea uhkaa näivettymisen kierre – "Tällaiseen meillä ei ole varaa" (https://www.uusisuomi.fi/raha/289485-mika-lintila-suomea-uhkaa-naivettymisen-kierre-tallaiseen-meilla-ei-ole-varaa) 31.8.2019

Valtioneuvosto: Valtiovarainministeri Mika Lintilän puhe Anders Chydenius -vapaakauppaseminaarissa (https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10623/valtiovarainministeri-mika-lintilan-puhe-anders-chydenius-vapaakauppaseminaarissa)

QuoteHyvät kuulijat,
Koska kaikki tehokkaat toimenpiteet – myös yritystemme kilpailukyvyn edistäminen – perustuvat oikealle tilannekuvalle, käyn puheenvuorossani läpi toimintaympäristöämme. Aloitan kotimaisista erityispiirteistä ja niihin olennaisesti vaikuttavista kehitystekijöistä.

Ehdottomasti eniten kasvua ja sitä kautta hyvinvointiyhteiskuntaamme haastaa
väestön ikääntyminen ja alhainen syntyvyys. Niiden seurauksena talouden työpanos vähenee ja julkiset menot kasvavat. Yrityksille tämä tietää työvoimapulaa, joka on jo nyt monin paikoin realismia. Kuntatyöntekijöistä miltei kolmasosa ja valtion työntekijöistä lähemmäs puolet eläköityy seuraavan 10 vuoden
aikana
. Trendi on samansuuntainen myös yksityisellä sektorilla. Ja toki muutos
tulee rokottamaan myös yrittäjien määrää.

Näiden lukujen valossa ei pitäisi olla enää mielipidekysymys, tarvitaanko työperäistä maahanmuuttoa vai ei. Ehdottomasti tarvitaan. Toki käsiä ei pidä nostaa pystyyn alhaisen syntyvyydenkään edessä. On tärkeää tehdä olot nuorille
luottamusta ja tulevaisuuden uskoa herättäviksi, jotta mahdollisimman monella
olisi mahdollisuuksia elää toivomansalaista perhe-elämää ja pääsisimme myös
tasaisempaan syntyvyyteen. Keski-Pohjanmaa on tässä myönteinen esimerkki, kuten työllisyysasteessakin.

Yleisesti myös tiedetään, että taantuvalla väestökehityksellä on yhteys investointien matalaan tasoon. Se ei kokonaan selitä, miksi Suomi on jäänyt kilpailijoista yksityisissä tuotannollisissa investoinneissa, mutta on varmasti yksi iso
tekijä. Alhainen investointitaso synnyttää pahimmillaan näivettymisen kierteen
investointien ja muun muassa tuottavuuden, kilpailukyvyn, palkanmaksukyvyn,
julkisen talouden tasapainon, veroasteen ja työvoimaan osallistumisen välille.
On sanomattakin selvää, että tällaiseen kierteeseen meillä ei ole varaa. Olen
nimennyt kansliapäällikkö Martti Hetemäen selvityshenkilöksi kartoittamaan investointeja vauhdittavia toimia, jotka voitaisiin sisällyttää hallituksen ensi vuoden budjettiin. Hallitus käsittelee näitä ehdotuksia budjettiriihessä syyskuussa.

Hyvät kuulijat,
Suomen talouden kytkös maailmantalouteen on vahva. Sekä viennin että tuonnin osuus Suomen BKT:sta on 40 prosenttia. Maailmantalouden kasvava epävarmuus on tosi ja iso tekijä, jolla on vaikutusta Suomeen.

Huolestuttavia indikaattoreita löytyy aivan lähialueiltakin. Saksan supistuva talouskasvu on yksi sellainen. Lisäksi monissa EU-maissa tilanne on edelleen
hauras eurokriisin jäljiltä. On erittäin tärkeää, että Italian poliittinen ja taloudellinen kehitys vakautuu ja että Kreikan vakautumiskehitys jatkuu. Velkakirjamarkkinoiden korkotaso on tässä hyvä mittari: Italian korot ovat nousseet ja
Kreikan laskeneet. Riskiä ennakoitua heikommasta talouskasvusta lisää IsoBritannian sopimuksettoman EU-eron uhka. Unohtamatta sitä isointa jännitettä, eli Kiinan ja Yhdysvaltojen kauppasotaa, joka kurittaa talouksia kaikkialla.

Eikä muuten vähiten meillä Suomessa: Kiina ja Yhdysvallat ovat merkittävimmät yksittäiset Suomen talouteen vaikuttavat maat. Molemmat maat ovat meille
jopa yleisesti arveltua tärkeämpiä, koska vientituotteemme päätyvät näihin
maihin suoria vientiosuuksia useammin.

Euroopan unioni on meille suomalaisille se yhteisö, jonka avulla pyrimme edistämään ensinnäkin EU:n sisäistä kauppaa syventämällä sisämarkkinoita ja sillä
tavalla myös kehittämään kilpailukykyä, mutta myös edistämään vapaata kauppaa maailmanlaajuisesti. Tällä haavaa avointa kauppaa ja vientiä edistetään
tehokkaimmin EU:n kahdenvälisillä vapaakauppasopimuksilla, kun WTO-järjestelmän kehittäminen tökkii pahasti. On todella tärkeää, että Suomi on aktiivinen EU:n sisämarkkinoiden ja teollisuuspolitiikan kehittäjä. EU:n sisällä on
pieniä linjaeroja siinä, uskommeko yritystemme menestykseen avointen ja kilpailtujen markkinoiden kautta vai tuommeko mukaan protektionistisia elementtejä, kuten Berliinistä ja Pariisista on esitetty. Itse näen, että Suomen kannalta
on ehdottomasti parasta, että markkinat toimivat ja ovat dynaamiset ja yritysten
menestys tulee uudistumisen, innovaatioiden ja tuottavuuden kautta. Toki sekin on sanottava, ettei meidän tule olla naiiveja, kun suomalaiset yritykset kohtaavat kilpailua valtiontukia nauttivien ulkomaisten yritysten taholta.

Kauppasodista ja protektionismin noususta puhuttaessa on tärkeä tunnistaa ne
tekijät, jotka näitä ilmiöitä ruokkivat myös länsimaissa. Teknologian kehitys ja
globaali työnjako ovat vahvistaneet monissa maissa tulo- ja varallisuuserojen
repeämistä. Kasvun hedelmät eivät ole jakautuneet yhteiskunnissa riittävän tasaisesti. Vastavetona kansa on halunnut nopeita muutoksia, mikä on nostanut
valtaan suurien lupauksien populisteja niin vanhalla kuin uudella mantereella
.

Taloudellinen nationalismi voi olla toteuttamiskelpoista politiikkaa suurvaltojen
harjoittamana, mutta Suomen kaltaiselle pienelle viennistä riippuvaiselle
maalle monenväliseen vapaaseen kauppaan perustuvan järjestelmän mureneminen olisi turmiollista. Pidän kaikkien meidän yhteiskunnallisena vastuuna
korjata kaventunutta käsitystä kansallisesta edusta ja puhua monenkeskisen
yhteistyön puolesta.

Arvoisat kuulijat,
Selväksi on käynyt, että operoimme haastavassa ympäristössä. Suomen talous kasvaa hidastuen. Maailman talouksien myrskyihin voimme vaikuttaa hyvin rajallisesti, mutta kotimaassa on tehtävä töitä senkin edestä, että Suomi
olisi yrityksille hyvä paikka kasvaa, kansainvälistyä, investoida ja työllistää.
Viime hallituskaudella kilpailukykysopimus nosti työllisyyttä ja paransi Suomen
kilpailukykyä. Paukkuja laitettiin yritysten kasvun rahoitukseen. Näillä toimilla
oli reaalista vaikutusta, mutta näen suurimman merkityksen nimenomaan siinä,
että luottamus Suomeen palautui maana, jossa kannattaa yrittää, työllistää ja
investoida. Tällä luottamuksen tiellä on jatkettava, kun uusi hallitus toimeenpanee ohjelmaansa. Meidän tehtävämme on pyrkiä politiikallamme tekemään toimintaympäristössä niin ennakoitava kuin se globaalissa maailmassa mahdollista on. Kaksi viikkoa sitten antamani ensi vuoden budjettiehdotuksen punainen lanka on vahvistaa ihmisten ja yritysten luottamusta tulevaisuuteen maailmantalouden epävarmuuden lisääntyessä.

Oleellista on, että Suomi säilyy verotuksen ja sääntelyn suhteen kilpailukykyisenä. Työpaikkoja luovalta yrittäjyydeltä ei viedä kannusteita. On sallittava, että
yrittäjä saa kohtuullisen palkkion kovasta työstä ja ottamastaan riskistä. Tuottavuuden kasvun edellytyksiä tuemme niin koulutuksen vahvistamisella kuin
muun muassa liikenneinfran kehittämisellä joka puolella Suomea. Investointeihin haemme vauhtia jo mainitun selvitystyön kautta. Budjettiehdotuksessa on
lisäksi useampi toimi, joilla pyrimme vastaamaan yritysten työvoimapulaan.

Esitän muun muassa, että yritysten ulkomaisten osaajien tuloa Suomeen helpotetaan säätämällä niin sanottu avainhenkilölaki pysyväksi ja avainhenkilöiden 35 prosentin lähdeveroa alennetaan maltillisesti. Palkkatuen käytön lisäämiseksi yrityksissä ehdotan julkisiin työvoimapalveluihin 10 miljoonan euron lisäystä. Lisäksi työlupaprosesseja sekä kansainvälistä rekrytointia sujuvoitetaan.

Uusien miljardiluokan ekosysteemien ja innovaatioiden syntymistä Suomeen
on tarkoitus edistää Business Finlandin avustusvaltuuden lisäyksellä. Business
Finlandin toimintaan tulee lisärahoitusta myös muun muassa Talent-toimintaan, jolla tuetaan kansainvälisten osaajien sijoittumista Suomeen ja asiantuntemuksen hyödyntämistä yritysten kasvussa.

Hallitusohjelman mukaisesti tarkoituksemme on myös laatia kotimaisen omistamisen ohjelma, jossa haemme keinoja vahvistaa, monipuolistaa ja tasa-arvoistaa suomalaista omistajuutta. Olen huolestunut viime aikojen uutisista,
joissa moni suomalainen kasvutarina päätyy ulkomaisiin käsiin. Tiedämme,
että varsinkin epävarmoina aikoina kotimainen omistaja on pitkäjänteisempi.
On siis huolehdittava siitä, että meillä on aktiivista ja kasvuhakuista ankkuriomistusta Suomessa.

Arvoisat kuulijat,
Puheen alussa puhuin näivettymisen kierteen uhasta. Päätän puheenvuoron
kuvaan positiivisesta, luottamusta vahvistavasta kierteestä. Tämä kierre ei
toimi ilman erikokoisia yrityksiä joka puolella Suomea. Hallitusohjelman selkärankana ja osallistavan kasvun edellytyksenä on, että saavutamme 75 prosentin työllisyysasteen ja sitä kautta julkisen talouden tasapainon vuonna 2023.

Mitä paremmassa kunnossa talous ja työllisyytemme ovat, sitä helpompi meidän on luoda vakaata ja ennustettavaa toimintaympäristöä silloinkin, kun maan
rajojen ulkopuolelta tuulee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 31.08.2019, 18:10:19
Quote from: Golimar on 31.08.2019, 12:10:12
...kuin se että mahdollisen tulevan työnantajan näkökulmasta on parempi jos työnhakija on ollut töissä kuin työtön sillä työttömyys on kuin polttomerkki otsassa.

Pähkähullua, mutta totta tuo varmasti on, ainakin siltä kuulostaa jatkuvat puheet työvoimapulasta ja samalla työttömiä riittää eikä ne pääse töihin.

Pähkähullua tuo on siksi, kun miettii tuota mitä sanoit:
- työtöntä ei palkata (polttomerkki) mihinkään.
- mutta jos sama työtön ensin palkataan autotehtaalle...niin sitten sen voi palkata vaikka mihin.
Eli ne työttömät on kyllä ihan kelvollisia töihin ja ne voisi palkata firmoihin, mutta firmojen johto/rekry on niin tyhmiä ettei ne palkkaa niitä...ennenkuin joku viisaampi näyttää mallia ja palkaa ne työttömät, jotka on koko ajan tarjolla töihin mille firmalle vaan.

Ja varmaan on vielä niin idioottitouhua (arvaan) että jos se sama joutuu joskus uudestaan työttömäksi, niin taaskaan sitä ei palkata mihinkään koska nounou...ennenkuin se palkataan ensin johonkin - sitten se taas kelpaa töihin mihin vaan.

Ihan hullun hommaa. Niiden firmojen työvoimapula on siis vain niiden omassa pers**ssä, josta ne voisi ottaa sen sormensa pois, ryhdistyä ja alkaa käyttää järkeään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 31.08.2019, 20:03:03
Quote from: Fiftari on 30.08.2019, 16:41:32
Jos posti haki säästöjä niin kyllä ne säästöt taitavat kuivua lakkoihin. Mitähän posti oikein odotti että miten ihmiset reagoisivat? Hurraisivat? Saa nähdä miten työtaistelut tästä eteenpäin.

Postillahan on kansainvälishistoriallista perinnettä vittumaisena työpaikkana.  Jos joku ei ole vielä lukenut, niin suosittelen lukemiseksi Charles Bukowskin mestariteosta "Postitoimisto".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2019, 10:58:40
QuoteSuomen huipputuloisimmilta rankkaa arvostelua köyhille ja työttömille uutuuskirjassa – "Voivat syyttää vain itseään"

Suurituloisimpaan promilleen kuuluvat pitävät työtä vieroksuvia ihmisiä Suomen ongelmana. Sen sijaan varakkaiden joutilaisuus on heistä ansaittua, selviää Huipputuloiset-kirjasta.

Suomen suurituloisimpaan promilleen kuuluvat arvostelevat kovin sanoin "yhteiskunnan alimpiin tuloluokkiin jumittuneita ihmisiä". Alimpia tuloluokkia vaivaa huipputuloisten mielestä aloitekyvyn puute ja moraalikato.

– Ei voida olettaa, että yksi osa kansaa elättää suuren osan kansaa, joka ei tee mitään..., sanoo sukuyhtiönsä toimitusjohtajana työskennellyt perijä.

Asia selviää Anu Kantolan ja Hanna Kuuselan Huipputuloiset-kirjasta. Kantola ja Kuusela ovat tutkineet, mitä Suomen suurituloisin promille ajattelee itsestään ja muista. Huipputuloisten joukossa on ammattijohtajia, yritysjohtajia ja perijöitä.

Sekä ammattijohtajien, yrittäjien että perijöiden mielestä nykyinen sosiaalipolitiikka laiskistaa ja tasapäistää. Monen huipputuloisen yrittäjän mielestä suuri ongelma on, että Suomessa on "kokonaan työtä vieroksuvia ja joutilaita ihmisiä", jotka eivät ota vastuuta elämästään.

Esimerkiksi terveysalan yrittäjä kertoo Huipputuloiset-kirjassa pitävänsä työn karttelijoina työkykyisten työttömien lisäksi muun muassa opintojaan kolmekymppisiksi venyttäviä ja ajoissa eläkkeelle jääviä.

– Mutta se ei voi perustua siihen, että sä nostat jotain sosiaalikorvauksia koko ajan. Sun pitää itse ansaita statuksesi, sanoo lomailuun panostava IT-yrittäjä kirjassa.

x


Monet huipputuloiset korostavat, etteivät tekisi tylsää työtä hyvälläkään palkalla. Kiinnostava työ puolestaan voi käydä liian työlääksi, kuten terveysalan yrityksensä myynyt lääkäri kuvailee Huipputuloiset-kirjassa:

– Mä olen pitkään puhunut, että kohta mä menen lääkäriksi jonnekin, lääkärintaitoja parantamaan, mutta huomaan, että laiskuus vähän iskee siinä mielessä, että kun sellainen lääkärinpesti, mikä mua kiinnostaisi, jossa olisi kivaa haastetta, että oppisi jotain, niin se tarkoittaa yleensä, että töitä on 40 tuntia viikossa plus päivystykset tai jotain tällaista. Niin en mä semmoiseen pysty mitenkään lähtemään.

Helpompiin työtehtäviin lääkärillä ei puolestaan ole ollut riittävästi kipinää. Lääkäri uskoo olevansa kymmenen vuoden päästä samassa tilanteessa eli hän sijoittelee ja puhuu siitä, että pitäisi mennä tekemään lääkärintyötä, mutta ei kuitenkaan mene.

Tutkijat haastattelivat Huipputuloiset-kirjaan yhteensä 90:tä huipputuloista suomalaista, joista perijöitä oli 26, johtajia 32 ja yrittäjiä 32.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1fa6a7f0-f2ce-401d-95e6-44d6fe9616ce

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 01.09.2019, 11:07:43
^

QuoteAlimpia tuloluokkia vaivaa huipputuloisten mielestä aloitekyvyn puute ja moraalikato.
.......
Tutkijat haastattelivat Huipputuloiset-kirjaan yhteensä 90:tä huipputuloista suomalaista, joista perijöitä oli 26, johtajia 32 ja yrittäjiä 32.

Ööö olen vissiin nukkunut biologian ja psykologian tunneilla, kun ei nyt tule millään mieleen, että miten se rahan periminen osoittaa aloitekykyä ja/tai kasvattaa moraalia..? Voiko anyone-huipputuloinen selittää tämän minulle?

Quote– Uskomatonta, kun katsoo sitten tätä nuorisoa myös toisesta näkövinkkelistä, niin kyllä ne tietää, mistä ne saa tuet tekemättä mitään, yksi johtaja arvostelee.

Olisipa hauska tietää, moniko näiden yrittäjien, johtajien ja perijöiden yrityksistä on saanut vaikkapa yritystukea, Finnvera-rahaa, verohelpotuksia, jne...  ja monenko rahat piileskelevät vakuutuskuorissa, säätiöissä ja veroparatiiseissa... ja monenko yritykset välttelevät veroja "edullisilla" konsernilainoilla, jne..   :roll:

e:lisäys
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 01.09.2019, 11:13:43
Quote from: MiljonääriPlayboy on 01.09.2019, 11:07:43
^

QuoteAlimpia tuloluokkia vaivaa huipputuloisten mielestä aloitekyvyn puute ja moraalikato.
.......
Tutkijat haastattelivat Huipputuloiset-kirjaan yhteensä 90:tä huipputuloista suomalaista, joista perijöitä oli 26, johtajia 32 ja yrittäjiä 32.

Ööö olen vissiin nukkunut biologian ja psykologian tunneilla, kun ei nyt tule millään mieleen, että miten se rahan periminen osoittaa aloitekykyä ja/tai kasvattaa moraalia..? Voiko anyone-huipputuloinen selittää tämän minulle?

Se kai tulee heidän mielestään geeneissä? Siis se aloitekyky ja moraali. (En ole rikas tai huipputuloinen, köyhä ja kurja olen.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 01.09.2019, 11:17:10
Quote from: Supernuiva on 01.09.2019, 11:13:43
Quote from: MiljonääriPlayboy on 01.09.2019, 11:07:43
^

QuoteAlimpia tuloluokkia vaivaa huipputuloisten mielestä aloitekyvyn puute ja moraalikato.
.......
Tutkijat haastattelivat Huipputuloiset-kirjaan yhteensä 90:tä huipputuloista suomalaista, joista perijöitä oli 26, johtajia 32 ja yrittäjiä 32.

Ööö olen vissiin nukkunut biologian ja psykologian tunneilla, kun ei nyt tule millään mieleen, että miten se rahan periminen osoittaa aloitekykyä ja/tai kasvattaa moraalia..? Voiko anyone-huipputuloinen selittää tämän minulle?

Se kai tulee heidän mielestään geeneissä? Siis se aloitekyky ja moraali. (En ole rikas tai huipputuloinen, köyhä ja kurja olen.)

Niin se on pakko olla. Löytyyköhän kirjasta samalla huipputuloisten ohjeet siitä, miten köyhän ja aloitekyvyttömän voi tunnistaa saunassakin mm. kallon muodoista...?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 01.09.2019, 11:18:30
Se on jännä että tiedän satoja äärimmäisen ahkeria joiden palkat ovat alempaa keskiluokkaa. Suoranaisia työhulluja. Miten tämä asia korreloi työllään rikastumiseen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 01.09.2019, 11:19:25
QuoteMonet huipputuloiset korostavat, etteivät tekisi tylsää työtä hyvälläkään palkalla. Kiinnostava työ puolestaan voi käydä liian työlääksi, kuten terveysalan yrityksensä myynyt lääkäri kuvailee Huipputuloiset-kirjassa:

– Mä olen pitkään puhunut, että kohta mä menen lääkäriksi jonnekin, lääkärintaitoja parantamaan, mutta huomaan, että laiskuus vähän iskee siinä mielessä, että kun sellainen lääkärinpesti, mikä mua kiinnostaisi, jossa olisi kivaa haastetta, että oppisi jotain, niin se tarkoittaa yleensä, että töitä on 40 tuntia viikossa plus päivystykset tai jotain tällaista. Niin en mä semmoiseen pysty mitenkään lähtemään.

Helpompiin työtehtäviin lääkärillä ei puolestaan ole ollut riittävästi kipinää. Lääkäri uskoo olevansa kymmenen vuoden päästä samassa tilanteessa eli hän sijoittelee ja puhuu siitä, että pitäisi mennä tekemään lääkärintyötä, mutta ei kuitenkaan mene.

Oikein ahkeruuden perikuva siinäkin. Silti kanttia haukkua köyhät ja työttömät.  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Finka on 01.09.2019, 11:25:39
Jos ruotsi taupuu, niin Ruotsin puolelta löytyy jo 30-luvulta kallonmittaustutkimusta suomalaisista ja saamelaisista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2019, 13:01:43
Uhkaileeko tuo kommunisti punakaartilla vai miten tuo pitäisi ymmärtää?

QuoteJussi Saramo
@jussisaramo
Kansanedustaja. Vasemmisto. Uusimaa.

[tweet]1168066908517806080[/tweet]

Erotettu toisesta ketjusta ja yhdistetty tähän ketjuun, johon sama jäsen on jo toisesta lähteestä aloittanut saman keskustelun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 01.09.2019, 13:14:34
QuoteSuurituloisimpaan promilleen kuuluvat pitävät työtä vieroksuvia ihmisiä Suomen ongelmana. Sen sijaan varakkaiden joutilaisuus on heistä ansaittua, selviää Huipputuloiset-kirjasta.

Jos nyt oletetaan että raha on täysin ansaittua, ja yhteiskunta on oikeasti hyötynyt näistä ihmisistä vastaavassa määrin, niin eikös itse asiassa ole yhteiskunnalle kaikkein haitallisinta se, että nämä huippuyksilöt ryhtyvät laiskottelemaan? Tavisten "työnvieroksunta" ei niin haittaisi, koska nehän ovat vain tavallisia ihmisiä tavallisine kykyineen ja osaamisineen, mutta huippuosaajien välivuosi, varhaiseläköitymisestä nyt puhumattakaan, aiheuttaa yhteiskunnalle valtavan hyötyvajeen. Yhteiskunnan hyödyllisimmät ihmiset lopettavat hommat kesken, vaikka vielä ehtisi tekemään kaikenlaista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 01.09.2019, 13:17:12
Työvoimapulan historiaa. Yllättävän vähän on muuttunut, paitsi luvut suurempia tottakai. Pitkä ja mielenkiintoinen juttu.

Quote50-luvulla töitä vaikka keksittiin ja työnvieroksujat vietiin "pinnarileirille"

Jos inspiraatiota työttömyyden vähentämiseksi etsitään historiasta, sieltä löytyy monenlaista viritelmää. "Lapiolinja" vallitsi pitkään.
Antti Rinteen (sd) hallitus asetti itselleen kovat tavoitteet. Hallitusohjelmansa mukaisesti hallitus on "vahvasti sitoutunut 75 prosentin työllisyystavoitteeseen". Vuoteen 2023 mennessä työllisten määrän pitäisi tavoitteen mukaisesti kasvaa noin 60 000 henkilöllä.
...
Aina autonomian ajasta 1960-luvulle asti mentiin niin sanotulla lapiolinjalla, mikä tarkoitti sitä, että työttömien panoksella rakennettiin merkittävä osa tieverkostoa.

Valtion vastuu työllistämisestä on ollut kirjattuna perustuslakiinkin. Vuonna 1919 säädetyssä hallitusmuodossa todetaan toisen luvun kuudennessa pykälässä, että "kansalaisten työvoima on valtakunnan erikoisessa suojeluksessa". Käytännössä se tarkoitti sitä, että täystyöllisyystavoitteen vallitessa oli valtion vastuulla luoda kaikille mahdollisuus tehdä töitä.
...
SKDL:n vallan kasvua pelättiin hallituksessa ja puolue päätettiin hiljentää työllisyyden täsmäkeinoilla. Hallitus ilmoitti välittömästi tie- ja vesirakennushallitukselle, jota myös vesi-valtioksi kutsuttiin, että kaikki työttömät oli heti otettava töihin.

Tämän seurauksena tie- ja vesirakennuslaitoksesta tuli maaliskuussa 1959 hetkellisesti Pohjoismaiden suurin työnantaja. Se työllisti yhteensä 51 400 henkeä, joista 32 500 oli suoraan kortistosta.

Työtä tai koneita tekijöille ei kuitenkaan ollut. Työmaa oli tehoton ja joutilaat työmiehet lapioivat ajankulukseen lunta ja polttivat risukasoja. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006222476.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006222476.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 01.09.2019, 14:32:08
Quote from: Golimar on 01.09.2019, 13:01:43
Uhkaileeko tuo kommunisti punakaartilla vai miten tuo pitäisi ymmärtää?

QuoteJussi Saramo
@jussisaramo
Kansanedustaja. Vasemmisto. Uusimaa.

[tweet]1168066908517806080[/tweet]
Meni sitten viittaus historiaan ohi?
Kirjoja lukenalla voi oppia paljon.

Kieltämättä promille jutusta tuli mieleen että se ryhmä alkaa olla aika vahvasti viraantuneita tavallisen suomalaisen duunarin arjesta. Niin olivat myös 1916.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 01.09.2019, 14:50:52
Quote

– Ei voida olettaa, että yksi osa kansaa elättää suuren osan kansaa, joka ei tee mitään..., sanoo sukuyhtiönsä toimitusjohtajana työskennellyt perijä.


Tämä on tällaisenaan ja kontekstistaan irroitettuna mietelmänä täysin oikein oivallettu. Mutta mielenkiintoisempaa on, seuraako siitä mitään jatkokehitelmiä vai jääkö ajatus tuohon pisteeseen polkemaan paikallaan.

Sivilisaatio ei kestä pitkään jatkuvaa suurtyöttömyyttä vaan työttömyyden suorat ja kerrannaisvaikutukset hajottavat yhteiskuntia. Kuitenkin sellainen ajattelutapa, jonka mukaan suurtyöttömyys johtuisi lähinnä työtä vieroksuvien laiskureiden asenteista, kätevästi ja vaivattomasti ohittaa suurtyöttömyyden todellisuuden ja sen että tällaista sairasta yhteiskunnan tilaa ei ollut joskus vuosikymmeniä aiemmin. Sellainen yhteiskunnallinen pohdiskelu, joka ei tähtää kehitykseen ja toimiviin ratkaisuihin, on vain joutilaan luokan ajanvietettä. Korkeasta tornista katsottuna tavallisten ihmisten murheet näyttävät etäisiltä ja murinaa ei kuulu.

Nykyinen suurtyöttömyys on sitkeää laatua, mikä panee epäilemään, että onko työttömyys kenties tahallaan aiheutettua (https://hommaforum.org/index.php/topic,126829.msg3094196.html#msg3094196) ja siten käytännössä eliitin eikä laiskureiden tuotos.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2019, 15:35:20
Quote from: Don Nachos on 01.09.2019, 14:32:08

Meni sitten viittaus historiaan ohi?
Kirjoja lukenalla voi oppia paljon.

Kieltämättä promille jutusta tuli mieleen että se ryhmä alkaa olla aika vahvasti viraantuneita tavallisen suomalaisen duunarin arjesta. Niin olivat myös 1916.

Kommunismin käyttövoima on kateus ja viha ja sen vuoksi siitä ei seuraa mitään hyvää.

[tweet]1168074033675436033[/tweet]

[tweet]1168095453566705664[/tweet]

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: foobar on 01.09.2019, 15:52:50
Turvallinen yhteiskunta = Vasemmistoliiton puheenjohtaja voi ihan hyvin uhkailla ilki- ja väkivallalla niitä jotka erehtyvät päästämään jonkun soittamaan väärää musiikkia. Kaveripiiriin mahtuu kolmetoista muiden henkeä, terveyttä ja omaisuutta poliittisin perustein kaltoinkohtelevaa rikollista tusinaan mutta se ei ole ongelma, se on meriitti josta palkitaan veronmaksajien rahoja jakamalla.

Ja kaiken tämän päälle puhutaan köyhistä ja turvallisuudesta. Naurattaisi ellei olisi totta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: foobar on 01.09.2019, 16:00:03
Quote from: Golimar on 01.09.2019, 15:35:20
Kommunismin käyttövoima on kateus ja viha ja sen vuoksi siitä ei seuraa mitään hyvää.

Kommunismilla ja islamilla on paljon yhteistä: hirmuinen fiksaatio "oikeutettuun", jopa "jaloon" tappamiseen ja hirvittävän kova usko siihen että ainoa tapa jolla ongelmat voisivat johtua itsestä on liian vähäinen sitoutuminen aatteeseen (joka on vain tapa löytää keinoja oikeuttaa vihollisiksi tunnistettujen tappaminen).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 01.09.2019, 16:38:39
Quote from: Nikolas Ojala on 01.09.2019, 14:50:52
Quote

– Ei voida olettaa, että yksi osa kansaa elättää suuren osan kansaa, joka ei tee mitään..., sanoo sukuyhtiönsä toimitusjohtajana työskennellyt perijä.


Tämä on tällaisenaan ja kontekstistaan irroitettuna mietelmänä täysin oikein oivallettu. Mutta mielenkiintoisempaa on, seuraako siitä mitään jatkokehitelmiä vai jääkö ajatus tuohon pisteeseen polkemaan paikallaan.

Sivilisaatio ei kestä pitkään jatkuvaa suurtyöttömyyttä vaan työttömyyden suorat ja kerrannaisvaikutukset hajottavat yhteiskuntia. Kuitenkin sellainen ajattelutapa, jonka mukaan suurtyöttömyys johtuisi lähinnä työtä vieroksuvien laiskureiden asenteista, kätevästi ja vaivattomasti ohittaa suurtyöttömyyden todellisuuden ja sen että tällaista sairasta yhteiskunnan tilaa ei ollut joskus vuosikymmeniä aiemmin. Sellainen yhteiskunnallinen pohdiskelu, joka ei tähtää kehitykseen ja toimiviin ratkaisuihin, on vain joutilaan luokan ajanvietettä. Korkeasta tornista katsottuna tavallisten ihmisten murheet näyttävät etäisiltä ja murinaa ei kuulu.

Nykyinen suurtyöttömyys on sitkeää laatua, mikä panee epäilemään, että onko työttömyys kenties tahallaan aiheutettua (https://hommaforum.org/index.php/topic,126829.msg3094196.html#msg3094196) ja siten käytännössä eliitin eikä laiskureiden tuotos.

Se "eliitti" varmaan rakastaa verojen maksua niin paljon, että tottakai työttömyys on "eliitin aikaansaannos"? eiku...

Ennen sentään kaikki oli paremmin...
50-luvulla töitä vaikka keksittiin ja työnvieroksujat vietiin "pinnarileirille"
Jos inspiraatiota työttömyyden vähentämiseksi etsitään historiasta, sieltä löytyy monenlaista viritelmää. "Lapiolinja" vallitsi pitkään.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006222476.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 01.09.2019, 17:02:20
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 16:38:39
Se "eliitti" varmaan rakastaa verojen maksua niin paljon, että tottakai työttömyys on "eliitin aikaansaannos"? eiku...

No ei pidä tyhmäksi heittäytyä missään kuplassa. Kaikki mitä taloudessa on tapahtunut ja tapahtuu on ohjattua ja seuraukset ennalta tiedettyä. Suomen EU-kuntoon saattaminen oli tarkoituksenmukaista. Rakennetyöttömyydestä eliitti jankkasi. Ottivat käyttöön P Lipposen lanseeraman "reservityöttömän" pitämään inflaatiota alhaalla. Pankkikriisi oli tekemällä tehty. Elinvoimaiset yritykset tapettiin tarkoituksella. Lama tiedettiin ennalta. Massatyöttömyys on ollut olemassa jo 30 vuotta. Nyt ollaan oltu jo orjatyöttömyydessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 01.09.2019, 17:04:32
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 16:38:39

Se "eliitti" varmaan rakastaa verojen maksua niin paljon, että tottakai työttömyys on "eliitin aikaansaannos"? eiku...


Verojen maksaminen lankeaa joka tapauksessa keskiluokan harmiksi, ja eliitti taas ei paljon kiinnostu jonkin himoverotuksella sivuraiteille ajautuneen tytäryhtiötalouden (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tyt%C3%A4ryhti%C3%B6talous) ongelmista, kun pääomat ovat turvassa siellä missä pääoman suojaan voi luottaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2019, 17:07:41
€Urostoliittoon ja € liittyminen vei toimintaedellytykset suurelta osalta kotimarkkinateollisuutta ja aiheutti ongelmia bulkkiteollisuudelle, automatisaatio ja digitalisaatio ovat myös aiheuttaneet työpaikkojen vähentymistä.

Jotkut väittävät että julkinen sektori on pienentynyt kun sen suoraan työllistämien henkilöiden määrä on vähentynyt mutta minä väitän että se on kasvanut ostopalveluiden jne. myötä ja kun veroja ei ole voitu korottaa tarpeeksi niin on otettu velkaa.

Pöljät päättäjät haalivat Suomeen muukalaisia jotka vievät työpaikkoja suomalaisilta ja joutoväkeä joka ei koskaan työllisty mihinkään järkevään toimintaan.

Omasta mielestäni tilanteen korjaamiseen tarvitaan radikaaleja toimenpiteitä mutta en usko että mikään puolue toteuttaa niitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 01.09.2019, 17:36:11
Quote from: Nikolas Ojala on 01.09.2019, 17:04:32
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 16:38:39

Se "eliitti" varmaan rakastaa verojen maksua niin paljon, että tottakai työttömyys on "eliitin aikaansaannos"? eiku...


Verojen maksaminen lankeaa joka tapauksessa keskiluokan harmiksi, ja eliitti taas ei paljon kiinnostu jonkin himoverotuksella sivuraiteille ajautuneen tytäryhtiötalouden (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tyt%C3%A4ryhti%C3%B6talous) ongelmista, kun pääomat ovat turvassa siellä missä pääoman suojaan voi luottaa.


Sen eliitin rahoilla julkinen sektoori pyörii. "rikkain" 8 % maksaa 40 % tuloveroista.

Nalle maksoi aikansa veroja, kuunteli vittuilua ja taasen maksoi veroja. No ei maksa enää. Suomeen.

Korjaus tähän... eli siis KAIKISTA VEROISTA ei ansiotuloveroista
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 01.09.2019, 17:39:03
Quote from: Golimar on 01.09.2019, 17:07:41
€Urostoliittoon ja € liittyminen vei toimintaedellytykset suurelta osalta kotimarkkinateollisuutta ja aiheutti ongelmia bulkkiteollisuudelle, automatisaatio ja digitalisaatio ovat myös aiheuttaneet työpaikkojen vähentymistä.

Jotkut väittävät että julkinen sektori on pienentynyt kun sen suoraan työllistämien henkilöiden määrä on vähentynyt mutta minä väitän että se on kasvanut ostopalveluiden jne. myötä ja kun veroja ei ole voitu korottaa tarpeeksi niin on otettu velkaa.

Pöljät päättäjät haalivat Suomeen muukalaisia jotka vievät työpaikkoja suomalaisilta ja joutoväkeä joka ei koskaan työllisty mihinkään järkevään toimintaan.

Omasta mielestäni tilanteen korjaamiseen tarvitaan radikaaleja toimenpiteitä mutta en usko että mikään puolue toteuttaa niitä.

Suomen julkinen sektori (työntekijöiden määrä) oli muistaakseni kaksinkertainen Saksaan verrattuna (suhteutettuna väkilukuun). Kun Suomessa leikataan julkiselta, se toteutetaan valitettavasti niin, että köpi pitää paikkansa, mutta supistukset kohdistuu niihin, jotka tekee sen duunin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Vaniljaihminen on 01.09.2019, 17:42:58
Tämä nykyamerikkalainen Woke ja SJW -kultti on tyypillisintä tämän hetken kommunismia. Siinä kansaa syyllistetään jatkuvasti toinen toistaan absurdimmeilla syytöksillä, jotta sitten tämä viherpunainen eliitti vapahtaisi kansan tämän synneistään mikäli kansa vaan äänestää SJW:t valtaan. Ja mikäli kansa äänestää väärin, syyllistyy se silloin kaikkiin kirjan rikoksiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 01.09.2019, 17:50:46
Quote from: Golimar on 01.09.2019, 15:35:20
Quote from: Don Nachos on 01.09.2019, 14:32:08

Meni sitten viittaus historiaan ohi?
Kirjoja lukenalla voi oppia paljon.

Kieltämättä promille jutusta tuli mieleen että se ryhmä alkaa olla aika vahvasti viraantuneita tavallisen suomalaisen duunarin arjesta. Niin olivat myös 1916.

Kommunismin käyttövoima on kateus ja viha ja sen vuoksi siitä ei seuraa mitään hyvää.

[tweet]1168074033675436033[/tweet]

[tweet]1168095453566705664[/tweet]

"Sosialismi on epäonnistumisen filosofia, tietämättömyyden oppi, ja kateuden ylistys, ja sen kantava hyve on kurjuuden tasainen jakaminen."

- Winston Churchill
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 01.09.2019, 19:00:09
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 16:38:39
Se "eliitti" varmaan rakastaa verojen maksua niin paljon, että tottakai työttömyys on "eliitin aikaansaannos"? eiku...

Ne sen aiheuttaa, syytä voi ihmetellä. Sillä eliittihän ajaa/haluaa globalisaatiota taikka se nähdään "väistämättömänä pakkona" - joka tapahtuu kuin luonnonvoima tai auringonlasku, jota ei voi estää, ei hidastaa, ei ohjata, eikä saa edes yrittää. Silti globalisaation ajaminen on vain poliittinen päätös eli eliitin aiheuttama.

Siksi he haluavat että rajat on auki, eikä ihan vähän tai vain laillisille - vaan totaalisen auki kelle vaan, rikollisia ja raiskareita myöden. Ketään ei saisi edes karkottaa. Koska välivaihtoehtojakin olisi, niin tämä tilanne on eliitin aiheuttama.

Osaksi globalisaatiota nähdään samanaikaisesti myös työn siirtyminen halvempiin maihin ja sen tuoma työttömyys vaikkapa länsimaissa, Suomessakin. Ja se on seuraus poliittisesta päätöksestä haluta globalisaatioon "takki auki kuin idiootit", joten siitä seurannut nykyinen suurtyöttömyys on eliitin aiheuttama.

Veroja itketään alemmas, kun eliitti aivopesee itselleen että globalisaatio on luonnonvoima ja työttömyys työttömien syy - jos vain kaikki ryhtyisivät rikkaiksi, osaksi eliittiä ja syntyisivät Ruotsin kuninkaiksi - niin eihän veroja tarvitsisi kerätä ollenkaan...se olisi eliitin paratiisi 0-veroilla: jossa maantiet syntyisi itsestään, vesi tulisi ikuisista putkista ja yritystukea saisi niin paljon kuin pyytäisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: justustr on 01.09.2019, 19:10:48
Tuleeko jollekulle yllätyksenä, että vasemmistoliitossa ajatellaan vasemmistolaisesti? Eiköhän tuo "köyhän edun ajaminen" ole ihan sitä perinteistä vasemmistolaista retoriikkaa, joka kuuluu terveeseen monipuoluejärjestelmään siinä missä porvarillinen retoriikkakin.

Jussi Halla-aho kirjoitti joskus muinoin "mielipideklusterista", jossa pointti oli se, että jos on jossain asiassa jonkun tahon kanssa eri mieltä, niin sitten on oltava kaikessa muussakin. Halla-aho toi tämän esille suvakkien ajattelusta, mutta kyllähän tuo päätee aidan tälläkin puolen. Täällä se menee niin, että koska vasemmisto mokuttaa, niin niitä on haukuttava kaikesta muustakin. Esimerkiksi postin palkanalennuksia kritisoivia vassareita pitää kutsua kommareiksi, vaikka juuri tässä tapauksessa vasemmiston kitiikillä on ihan validi pointti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 01.09.2019, 20:03:47
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 17:36:11

Sen eliitin rahoilla julkinen sektoori pyörii. "rikkain" 8 % maksaa 40 % tuloveroista.


Sellainen 8 % kansasta ei ole mikään eliittiä vaan ylempää keskiluokkaa. Jos eliitistä puhutaan, ehkä enintään 1 ‰ voisi olla suhteellinen osuus, mutta epäilyttävän suuri sekin olisi. Minulla on sellainen käsitys että taloudellinen eliitti omistaa ja hallitsee pääomia. Eliitin päätöksellä tehdas rakennetaan tai jää rakentamatta. Eliitin päätöksellä pääkonttori siirtyy maasta toiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Rosetta on 01.09.2019, 20:45:53
Quote from: justustr on 01.09.2019, 19:10:48
Jussi Halla-aho kirjoitti joskus muinoin "mielipideklusterista", jossa pointti oli se, että jos on jossain asiassa jonkun tahon kanssa eri mieltä, niin sitten on oltava kaikessa muussakin. Halla-aho toi tämän esille suvakkien ajattelusta, mutta kyllähän tuo päätee aidan tälläkin puolen.

Pätee todellakin erittäin hyvin, ja myös toisin päin - täällä tulee jatkuvasti esiin se mielipideklusteri, että kaikkien nuivien olisi pakostakin kannatettava Trumpia ja Brexitiä, ja itse en kannata kumpaakaan, päinvastoin. Tämäkin on mahdollista, ja sitä eivät jostain syystä kaikki tajua.


[tweet]1168095453566705664[/tweet]

Tuolla Mika-tyypillä on tosiaan pointti...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2019, 21:32:25
QuoteJuho OrjalaVarmennettu tili
@juho_orjala
Paremmasta maailmasta kiinnostunut kahden lapsen isä Helsingin Käpylästä. Töissä sosiaali- ja terveysministerin erityisavustajana, twiitit omia.

[tweet]1168071508792610816[/tweet]

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: -PPT- on 01.09.2019, 21:41:17
Omituinen tämä ajattelu että suomalaiset olisivat jokin erityisen yhtenäinen ja yksituumainen kansa. Vastahan reilut 100v sitten Suomessa käytiin kansainvälisenkin mittapuun mukaan erityisen verinen sisällissota. Kaiken lisäksi vielä tänä päivänä törmää näihin vassareiden revanssifantasioihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 01.09.2019, 22:09:01
Quote from: Nikolas Ojala on 01.09.2019, 20:03:47
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 17:36:11

Sen eliitin rahoilla julkinen sektoori pyörii. "rikkain" 8 % maksaa 40 % tuloveroista.


Sellainen 8 % kansasta ei ole mikään eliittiä vaan ylempää keskiluokkaa. Jos eliitistä puhutaan, ehkä enintään 1 ‰ voisi olla suhteellinen osuus, mutta epäilyttävän suuri sekin olisi. Minulla on sellainen käsitys että taloudellinen eliitti omistaa ja hallitsee pääomia. Eliitin päätöksellä tehdas rakennetaan tai jää rakentamatta. Eliitin päätöksellä pääkonttori siirtyy maasta toiseen.

Kahdeksalla prosentilla en siis tarkoittanut eliittiä vain ns. "rikkainta" osaa suomalaisista. "rikkaimman" 22% osuus tuloveroista lähentelee jo sataa eli 96,7%. Rikkaimman 22 % porukkaan pääsee 40 000 euron vuosituloilla. Jos vuositulo alle 20 000 €, opma veikkaukseni on, että silloin on jo nettosaaja ei maksaja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 01.09.2019, 22:14:21
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 22:09:01
Jos vuositulo alle 20 000 €, opma veikkaukseni on, että silloin on jo nettosaaja ei maksaja.

Tämä pitänee paikkansa. Eli esimerkiksi ne automotive ihmiset ovat nettosaajia, eli täysin turhia ihmisiä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 01.09.2019, 22:19:53
Quote from: Kari Kinnunen on 01.09.2019, 22:14:21
Quote from: Helmeri on 01.09.2019, 22:09:01
Jos vuositulo alle 20 000 €, opma veikkaukseni on, että silloin on jo nettosaaja ei maksaja.

Tämä pitänee paikkansa. Eli esimerkiksi ne automotive ihmiset ovat nettosaajia, eli täysin turhia ihmisiä?

Ei tietenkään. Miksi pidät ns. täysin turhana ihmisenä? Itse arvostan, kun on töissä Valmetilla eikä kotona muiden kustannuksella. Silti ovat nettosaajia eivät maksajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Peltipaita on 01.09.2019, 22:38:27
Jussi Saramo:
QuoteSuomi oli joskus maa, jossa eliittikin ymmärsi yhteiskuntaa ja eri yhteiskuntaluokkia. 

Näin oli. Eliitti huolehti että köyhilläkin oli säälliset mahdollisuudet kohtuulliseen elämään, (patruunat rakennuttivat työläisille asunnot jne.) Nyt ajattelen että se oli tuo naapurissa oleva Suuri Ja Mahtava, jota vastaan täytyy tarvittaessa saada mobilisoitua koko kansa, jos suuri ja mahtava tulee ryöstöretkelle Suomeen. Nato on sittemmin nähty omistavissa piireissä keinona joka hoitaisi puolustuksen ilman että siihen suomalaisten köyhien apua tarvitaan. Eli ei sitä hyvää tahtoa aiemminkaan ehkä niin ollut. Oli käytännön sanelema pakko olla mieliksi suomalaiselle sotilaalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.09.2019, 12:25:52
QuoteKannanotto, julkaisuvapaa heti 2.9.2019

Vasemmistonuoret: On aika verottaa rikkaat takaisin todellisuuteen!

Professori Anu Kantolan ja akatemiatutkija Hanna Kuuselan tutkimus avaa huipputuloisten suomalaisten erittäin karua ja armotonta maailmankuvaa, joka on eriytynyt pahasti muun yhteiskunnan todellisuudesta. Todellisuuden eriytymistä on tukenut kehitys, jossa suomalaisten suurituloisin promille eli vajaat 5000 tulonsaajaa yli kolminkertaisti osuutensa kaikkien suomalaisten tuloista vuosina 1990–2007.

Suomen ökyrikkaat näkevät demokratian haitallisena hidasteena vaurauden kasaamiselle ja hyvinvointivaltion aikansa eläneenä reliikkinä, jonka olisi parempi väistyä yhdysvaltalaisen kilpailuyhteiskunnan tieltä. Tutkimus herättää kysymyksen siitä, onko eriarvoisuuden kasvu ja varallisuuden keskittyminen jo edennyt liian pitkälle.

"Kyse ei ole vain ihmisistä, joilla on valtava määrä varallisuutta, vaan joukosta, jolla on uskomattomat vaikutusmahdollisuudet yhteiskunnassa, samaan aikaan kun heidän todellisuutensa on siitä täysin irrallinen", Vasemmistonuorten puheenjohtaja Hanna-Marilla Zidan toteaa. "Haastatellut kertoivat tahtovansa räjäyttää ay-liikkeen ja korvata sosiaaliturvan amerikkalaismallisella yövartijamallilla. Tällainen ihmisvihamielinen ajattelu on uhka demokratialle ja hyvinvointivaltiolle".

Oikeudenmukaiseksi koettu toimiva hyvinvointivaltio on aina ollut pohja Suomen menestykselle. Yhteiskunnan tehtävä ei ole palvella pienen ryhmän itsekkäitä tarpeita, hyvinvointiyhteiskunta kuuluu kaikille. Nyt olisi jo korkea aika puuttua varallisuuden keskittymistä vauhdittavaan politiikkaan. Tämä vaatii sitä, että verotuksessa aletaan suosia työntekoa omistamisen sijaan. Tarvitaan pääomatulojen nykyistä selkeästi korkeampaa verotusta, huipputuloisia suosiva veropolitiikan täytyy pysäyttää.

"On kestämätöntä, että pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa ylin promille maksaa veroja suhteellisesti vähemmän kuin monet pienituloisemmat ryhmät. Palautetaan yhteiskunnan ulkopuolella elävät huipputuloiset todellisuuteen puuttumalla kunnolla veronkiertoon, korjaamalla rikkaita suosivaa osinkoverojärjestelmää sekä korottamalla rohkeasti perintöveroa ja lisäämällä sen progressiota." vaatii Zidan.

Yhteystiedot:
Hanna-Marilla Zidan, puheenjohtaja
[email protected]
040 826 1604

https://vasemmistonuoret.fi/fi/ajankohtaista/vasemmistonuoret-aika-verottaa-rikkaat-takaisin-todellisuuteen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: foobar on 02.09.2019, 14:13:27
^ Rikkaat nostavat kytkintä ja siirtyvät perhekunnittain järjestelemään raha-asiansa jossain muussa maassa jos tuollaiset fantasiat toteutuvat. Silloin Suomeen ei jää verotuloina siitä mitään.

Edellinen hallitus kevensi monia omaisuudensiirron tapoja pari vuotta sitten, ja se sai monet suvut (superrikkaiden ja köyhien duunarien välimaastossa) tekemään omaisuuden uudelleenjärjestelyjä joista valtio sai edelleenkin melkoisesti välistä itselleen. Tämä tehtiin nimenomaan reaktiona siihen että kokonaiset suvut alkoivat tuota ennen muuttaa Viroon vain verotusteknisten järjestelyjen takia.

Jos vasemmisto saa tahtonsa läpi tapahtuu tämä kyllä uudestaan. Moni voi vetäytyä rahoineen kokonaan Suomesta. Siinä voidaan sitten hurrata kommunismia pääomaköyhässä Suomessa ja ihmetellä miksi riistäjät livistivät taas vastuustaan voidella järjestelmän rattaita kommunistien iloksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Vaniljaihminen on 02.09.2019, 14:25:23
Kleptokratia jyrää!

Mutta yksikään maailman vasemmistolainen diktatuuri ei ole poistanut rikasta omistavaa luokkaa. Se on vain tehnyt poliittisesta eliitistä sellaisen ja erona edelliseen on se, että nyt rikastuminen on kielletty ja köyhät pysyvät köyhinä.

Ei siinä mitään järkeä ole, mutta siihen pyrkiminen tuo seksuaalista tyydytystä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 02.09.2019, 14:50:52
QuoteSuomen ökyrikkaat näkevät demokratian haitallisena hidasteena vaurauden kasaamiselle ja hyvinvointivaltion aikansa eläneenä reliikkinä, jonka olisi parempi väistyä yhdysvaltalaisen kilpailuyhteiskunnan tieltä.

Kannattaa silti muistaa, että noiden demokratia tarkoittaa ns. kansandemokratiaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 02.09.2019, 15:06:01
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.09.2019, 14:50:52
QuoteSuomen ökyrikkaat näkevät demokratian haitallisena hidasteena vaurauden kasaamiselle ja hyvinvointivaltion aikansa eläneenä reliikkinä, jonka olisi parempi väistyä yhdysvaltalaisen kilpailuyhteiskunnan tieltä.

Kannattaa silti muistaa, että noiden demokratia tarkoittaa ns. kansandemokratiaa.

Eikun liberaalidemokratiaa. Joskin sisältö on melko sama kuin ennenkin. Nyt vain neuvostovastainen on korvattu rasistilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Rauno Murju on 02.09.2019, 15:52:13
Olen kieltämättä pöyristynyt, koska pitkää päivää tekevänä yhteiskunta vie minulta jo nyt kokonaisveroina kevyesti yli 50% ansioista mutta on sentään jonkinlainen valinnanvapaus olemassa.

Seuraavaksi Li:n punakaarti halunnee viedä sen valinnanvapaudenkin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: S.O.Mali on 02.09.2019, 16:42:11
"Työväen puolue" SDP on ollut kovin hiljaa Postin tempauksesta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.09.2019, 17:28:23
Quote....................Lahtelainen keittiökalustevalmistaja Novart oy on aloittanut yhteistoimintaneuvottelut, jotka koskevat yhtiön koko henkilökuntaa. Työntekijöitä aiotaan vähentää korkeintaan 50:llä.

Novartin toimitusjohtaja Annika Vainio kertoo yt-neuvotteluista annetussa tiedotteessa, että yhtiön ennusteen mukaan kalustekysyntä laskee viime vuosien huippusuhdanteista. Tämän vuoksi yritys aikoo tehostaa toimintaansa.........................

Työntekijöitä on noin 420, ja yhtiön liikevaihto oli viime vuonna noin 95 miljoonaa euroa.

https://www.ess.fi/uutiset/talous/art2565580

Quote....................Heinolan Sahakoneet Oy aloittaa yhteistoimintaneuvottelut liiketoiminnan tehostamiseksi. Toimitusjohtaja Jan Räsäsen mukaan tarve henkilöstövähennyksiin on nyt noin 40 henkilötyövuotta, mikä on noin puolet henkilöstön määrästä. Heinolan Sahakoneet työllistää tällä hetkellä 77 henkilöä. Neuvottelut koskevat koko yrityksen henkilökuntaa. ........................

https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2564919

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: törö on 02.09.2019, 17:56:27
Quote from: S.O.Mali on 02.09.2019, 16:42:11
"Työväen puolue" SDP on ollut kovin hiljaa Postin tempauksesta.

Sitä ei vain päästetä keräämään irtopisteitä ja sama koskee kaikkia niitä poliitikkoja, jotka eivät puhu sitä mitä massiaateli haluaa kuulla. Ei ole persujenkaan kannanotoilla nyt paljon uutisarvoa.

https://demokraatti.fi/ (https://demokraatti.fi/)
https://www.suomenuutiset.fi/ (https://www.suomenuutiset.fi/)

Lopulta media lynkkaa syyllisenä jonkun Kokoomuksen geelipään, joka on erehtynyt poimimaan väärän irtopisteen. Se on jotenkin saastuttanut median kovilla arvoillaan ja sen takia ketään muuta poliitikkoa ei huomattu haastatella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 02.09.2019, 18:35:32
Quote from: foobar on 02.09.2019, 14:13:27
Jos vasemmisto saa tahtonsa läpi tapahtuu tämä kyllä uudestaan. Moni voi vetäytyä rahoineen kokonaan Suomesta. Siinä voidaan sitten hurrata kommunismia pääomaköyhässä Suomessa ja ihmetellä miksi riistäjät livistivät taas vastuustaan voidella järjestelmän rattaita kommunistien iloksi.

Ei välttämättä enää pidä paikkaansa tämä vanha asetelma ja pelko. Katainen kertoi meille vuosia sitten, että "euro on menestystarina vailla vertaa", millä hän kenties viittasi siihen, että euron myötä Suomen rahoitusasema ei ollut enää niin sidoksissa kotimaisiin pääomiin ja "pääomapiireihin". Myös Matti Viren otti Suomen pääomatilanteen esille viimeisimmässä blogi-kirjoituksessaan, missä käsitteli mm. sitä, mihin tarpeeseen Sitra synnytettiin.

Quote from: Matti VirenKun Sitra perustettiin 1967, sillä oli selkeä sosiaalinen tilaus: pääomaköyhä maa tarvitsi riskirahoitusta tuottavuuden kasvun kannalta tärkeisiin investointikohteisiin.  Ulkomaista pääoma oli vaikea (käytännössä mahdoton) saada jo pelkästään pääomaliikkeiden (ja yleensä rahamarkkinoiden) säätelyn ansiosta. Ei ollut bisnes –enkeleitä tai Joint venture – tyyppisiä järjestelmiä. Toisaalta viimeistään 1967 tajuttiin niin Suomessa kuin muuallakin maailmassa, että kasvun kannalta vähintään yhtä olennaista kuin pääoman kasvattaminen on teknisen kehityksen jouduttaminen.

Mutta puolessa vuosidadassa moni asia on muuttunut. Investointien jarruna ei taatusti ole pääomien puute vaan investointihaluttomuus. Erityisesti riskirahoituksen osalta uusia kanavia on syntynyt ja pääsy kansainvälisille rahoitusmarkkinoille on aivan eri tavalla mahdollista kuin 1967.
https://beta.oikeamedia.com/o1-119612

---

Itse asiaan, Vasemmistoliiton ehdotukseen rikkaiden verottamisesta, en innostu enkä kannata, vaikka tapaus Postin tj:n ja muun johdon muhkea palkkapussi vs. Postin työntekijöiden palkkapussin pohjan leikkaus työehtosopimuskikkailulla sekä uusin Huipputuloiset-kirja (Iltalehden juttu) antavat mukavasti nostetta tällaiselle Vasemmistoliiton harjoittamalle populismille.

Kieltämättä itseäni tympii joidenkin omasta mielestään menestyjien asenne muita kohtaan, mutta sellaista ihmiselämä on. Kunhan ruskeiden kielten ritarit, Kokkarit, saadaan pidettyä pois vallasta riittävän pitkään ja PS:n edustama kansallismielinen järkilinja saa riittävästi poliittista voimaa, niin sillä saadaan suomalaisen yhteiskunnan kannalta hyvä tulos, jossa kusipäisimmät saavat lähteä vuolemaan pääomia vaikka Viroon ja järkevämmät löytävät uusia investointikohteita myös Suomessa. Mutta verotuksen lisääminen on ehdoton EI, vaikka se kohdistuisi vain kusipäisimmistä kusipäisimpiin pääomakeisareihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 02.09.2019, 18:47:44
Quote from: Vaniljaihminen on 02.09.2019, 14:25:23
Kleptokratia jyrää!

Mutta yksikään maailman vasemmistolainen diktatuuri ei ole poistanut rikasta omistavaa luokkaa. Se on vain tehnyt poliittisesta eliitistä sellaisen ja erona edelliseen on se, että nyt rikastuminen on kielletty ja köyhät pysyvät köyhinä.

Ei siinä mitään järkeä ole, mutta siihen pyrkiminen tuo seksuaalista tyydytystä.

Rikkaiden kyltymätön, kyyninen ja mistään piittaamaton ahneus yhtyneenä hysteeriseen pelkoon yhden sentinkin menetyksestä on yhtä todellista kuin tavan sosialistien sadististinen totaaliseen valtaan hamuava vankilayhteiskunnan kaipuu. Ja molempien näkemykset ovat riisuttuina likipitäen yhtä vastenmielisiä ja epäinhimimillisiä - ja yhtä demokratian vastaisia: toisen ahneutensa ja manipuloivan taloudellisen vallan menetyksen pelkonsa vuoksi, toisen totaalisen vallan saavuttamisen halunsa vuoksi.

Siksi tavallisten työntekijöiden on demokraattisin menetelmin - tai niiden pettäessä muunlaisin menetelmin - pidettävä kansanvaltainen demokratia voimassa äänestämällä kansanvaltaisia ja demokraattisia ehdokkaita - tai vaikka väkivaltaisin menetelmin ja joukkovoimaa käyttämällä palautettava kansanvaltainen demokratia voimaan. Se on tehty Suomessa ja se on tehty muualla. Ja tilanteen kehittyessä riittävän ahdistavaksi riittävän suurelle osalle kansaa se tullaan tekemään edelleen.

Älä luota rikkaan hyväntahtoisuuteen - sellaista ei ole, kuten taas nähtiin. Älä luota sosialistin oikeudenmukaisuuteen - sellaista ei ole, kuten sosialistisen ajan historian joka ikinen päivä on verisesti osoittanut ja osoittaa. Luota kansanvaltaiseen demokratiaan, jonka ainoa päämäärä on tinkimättömän suora demokratia ilman ismejä. Luota omiin voimiisi, omaan tahtoosi, omaan aggressiivisuuteesi oman oikeudenmukaisen osasi saamisessa ja puolustamisessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 02.09.2019, 19:40:12
Quote from: Rauno Murju on 02.09.2019, 15:52:13
Olen kieltämättä pöyristynyt, koska pitkää päivää tekevänä yhteiskunta vie minulta jo nyt kokonaisveroina kevyesti yli 50% ansioista mutta on sentään jonkinlainen valinnanvapaus olemassa.

Seuraavaksi Li:n punakaarti halunnee viedä sen valinnanvapaudenkin?

Jos kokonaisveroasteesi on yli 50%, voin kuitenkin onnitella sinua kohtuullisen hyvästä tai oikeastaan jopa huomattavasta tulotasosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Don Nachos on 02.09.2019, 19:58:00
Seiskää sitten sanojenne takana:
Kun ei kerran "kommunismi" maistu, niin ilmoittakaa töissä että teette tästä lähtien 12 h päiviä 6pv viikossa ja puolella palkalla.

Ai ette? No taitaa se valikoitu kommunismi sitten maistuakin ihan hyvälle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.09.2019, 20:06:12
Quote from: Don Nachos on 02.09.2019, 19:58:00
Seiskää sitten sanojenne takana:
Kun ei kerran "kommunismi" maistu, niin ilmoittakaa töissä että teette tästä lähtien 12 h päiviä 6pv viikossa ja puolella palkalla.

Ai ette? No taitaa se valikoitu kommunismi sitten maistuakin ihan hyvälle.

Tässä täytyy vähän sua kompata. On täälläkin tämä hupaisa ilmiö. Joku kirjoittaa tomerasti sosialismia vastaan ja paheksuu seuraavana vaikka yleissitovuuden poistoa.

Kyllähän kunnon kapitalismissa jokainen neuvottelee palkkansa ihan itse. Eli ottaa sen minkä kapitalisti suostuu maksamaan.

Posti taisi juuri tehdä kuten kunnon kapitalisti. Todisti ensinnäkin, että kaikenlaiset sopimukset ovat arvoltaan paskapaperia. Toisekseen pisti palkkauksen kilpailukykyiseksi. Uskokaa vaan, kyllä posti tuollakin hinnalla saa duunareita.
Kolmanneksi mihinkäpä postilaiset postilta lähtisi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 02.09.2019, 20:13:19
Quote from: Don Nachos on 02.09.2019, 19:58:00
Seiskää sitten sanojenne takana:
Kun ei kerran "kommunismi" maistu, niin ilmoittakaa töissä että teette tästä lähtien 12 h päiviä 6pv viikossa ja puolella palkalla.

Ai ette? No taitaa se valikoitu kommunismi sitten maistuakin ihan hyvälle.

Niille, joille kommunismi maistuu:

Quote from: mtv uutisetorjatöissä

Työntekijöitä lähetetty ulkomaille vuosikymmenten ajan

Pohjois-Korea on lähettänyt kansalaisiaan työskentelemään muihin maihin aina 1980-luvulta asti. Valtaosan näiden työntekijöiden palkoista Pohjois-Korean arvioidaan keränneen omaan taskuunsa. 

Työntekijöiden työolot eri maissa on usein myös vähintään kyseenalaisia. Esimerkiksi YK ilmoitti maaliskuussa tutkivansa tietoja noin 20 000 pohjoiskorealaisesta, joiden on kerrottu työskentelevän orjamaisissa työoloissa enimmäkseen Kiinassa, Venäjällä ja Lähi-idässä. 

Eteläkorealaisen NK Watch -ihmisoikeusryhmän mukaan pohjoiskorealaisia työntekijöitä on 40 maassa ja heitä on kaikkiaan jo yli 100 000. Määrä on myös lähes tuplaantunut sen jälkeen, kun Kim Jong-un nousi valtaan. Aikaisemmin työntekijöitä arvioitiin olevan 65 000. 

Eteläkorealaisen The North Korea Strategy Center -kansalaisjärjestön mukaan naapurimaa tienaa työntekijöiden palkoilla vuodessa jopa 135–208 miljoonaa euroa. 

Uskomme, että Kim käyttää rahoja muun muassa ostaakseen luksustuotteita eliittiseuraajilleen ja rahoittaakseen rakennusbuumia, jonka hän käynnisti komeillakseen johtajuudellaan, NK Watchin johtaja kommentoi helmikuussa Telegraphille.

--

Mahdollisuus päästä ulkomaille onkin siis monelle pohjoiskorealaiselle houkutteleva tarjous - etenkin, jos siihen yhdistetään lupaus Pohjois-Korean mittapuulla suuresta palkasta. Juuri näiden syiden takia esimerkiksi New York Timesin haastattelema Mr. Kim päätti lähteä töihin Kuwaitiin, kun hänelle siihen tarjottiin mahdollisuutta vuonna 1996. Viisi kuukautta myöhemmin mies pakeni karuista oloista Etelä-Koreaan, jossa hän asuu edelleen. 

– Saimme muun muassa vapaaksi ainoastaan perjantain kaksi kertaa kuussa, mutta sekin aika meidän täytyi käyttää kirjojen lukemiseen ja elokuvien katsomiseen. Ne kertoivat johtajamme mahtavuudesta, Mr. Kim kertoi lehdelle helmikuussa. 

Palkkarahojaan hän ei myöskään ikinä nähnyt. 

– Kun kysyimme palkoistamme, sanoivat esimiehemme aina, että palkka lähetettiin suoraan perheillemme. 

Palkkarahoja ei kuitenkaan ikinä toimitettu hänen perheelleen. Rahojen sijaan perhe sai kuponkeja hallituksen omistamiin kauppoihin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kymmenet-tuhannet-pohjois-korean-kansalaiset-tyoskentelevat-ulkomailla-orjatoissa/5256530

Onneksi kommunismissa on paljon paremmat työolot ja ehdot ihan vientiin asti. Maistuu varmasti sullekin!

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 02.09.2019, 20:46:19
Quote from: S.O.Mali on 02.09.2019, 20:26:44
--
Pohjois-Korea-kortti käytetty, mitäs seuraavaksi sinulta?

Oletko tyytyväinen Jenkkien menoon, jossa ihmisten pitää tehdä nälkäpalkalla kolmenkin duunia yötä päivää tullakseen toimeen?

Miksi minun pitäisi olla tyytyväinen jenkkien menoon (kaikin osin), jos en ole tyytyväinen kommunistien menoon?

Mikään kommunistinen maa ei ole koskaan antanut inhimillisiä työ- ja asumisoloja eikä kurjuutta ja jatkuvaa puutetta kummempaa elintasoa työläisilleen. Ei yksikään, siinä sinulle kortteja koko pakka.

Yhdysvalloissa riistokapitalismi toimii kuten monessa muussakin maassa ja heikentää työoloja suojattomimmilla aloilla. Siinä suhteessa se ei kumminkaan paljon eroa Suomesta, jossa saa monesti tehdä työtä nälkäpalkalla useassa duunissa yötä päivää maksaakseen järjettömän kalliit asumiskunstannuksemme ja ruokamme - ja maksaakseen korkeat veromme vielä sen päälle.

Näemmä sinun päähäsi ei mahdu, että nämä kummatkin - sosialismi ja riistokapitalismi - ovat olleet olemassa ja ovat olemassa ja ovat huonoja vaihtoehtoja - ja joista toinen on monella tavalla vieläkin huonompi, koska se ei anna edes vähäistä mahdollisuutta parantaa omia elinoloja eikä vangin vapauksia parempia yhteiskunnallisia ja poliittisia vapauksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.09.2019, 20:52:22
Quote from: Veikko on 02.09.2019, 20:46:19
Näemmä sinun päähäsi ei mahdu, että nämä kummatkin - sosialismi ja riistokapitalismi - ovat olleet olemassa ja ovat olemassa ja ovat huonoja vaihtoehtoja - ja joista toinen on monella tavalla vieläkin huonompi, koska se ei anna edes vähäistä mahdollisuutta parantaa omia elinoloja eikä vangin vapauksia parempia yhteiskunnallisia ja poliittisia vapauksia.

Tämä on juurikin näin. Pohjoismainen malli oli, huomio! oli, aika toimiva ennenkuin sairastuimme monikulttuuriin ja keksimme pohjoimaisen hyvinvoinnin kuuluvan ihan kaikille.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 02.09.2019, 21:00:47
Quote from: Kari Kinnunen on 02.09.2019, 20:52:22
Quote from: Veikko on 02.09.2019, 20:46:19
Näemmä sinun päähäsi ei mahdu, että nämä kummatkin - sosialismi ja riistokapitalismi - ovat olleet olemassa ja ovat olemassa ja ovat huonoja vaihtoehtoja - ja joista toinen on monella tavalla vieläkin huonompi, koska se ei anna edes vähäistä mahdollisuutta parantaa omia elinoloja eikä vangin vapauksia parempia yhteiskunnallisia ja poliittisia vapauksia.

Tämä on juurikin näin. Pohjoismainen malli oli, huomio! oli, aika toimiva ennenkuin sairastuimme monikulttuuriin ja keksimme pohjoimaisen hyvinvoinnin kuuluvan ihan kaikille.

Se oli varsin hyvä. Sekoitus demokraattisesti hallittua - ja kahlittua - kapitalismia ja sosialismia, ilman että kummallekaan olisi annettu liikaa valtaa. - Ja pitäen ne demokraattisesti toistensa kilpailijoina - jota auttoivat tosin muutkin tekijät - antamatta niiden liittoutua, kuten nyt EU:ssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.09.2019, 21:10:50
Minulle on jäänyt epäselväksi miten työllisyystöistä tai miksi niitä sitten nykyään kutsutaankin maksettava korvaus joka käsittääkseni on peruspäiväraha + 9 € päivässä on hyvinvointivaltioon kuuluva asia. Aikanaan 1990-luvun laman aikaan kun olin työllisyystöissä palkka oli TES minimi mikä ei ollut paljon mutta enemmän kuin peruspäiväraha.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.09.2019, 21:21:25
Quote.................Osa Postin työntekijöistä sanoo irtisanoutuvansa heti, jos ja kun työehtosopimus vaihtuu.
JOS postin lajittelijoiden työehtosopimuksen vaihtuu, palkalla ei enää elä, IS:ään yhteyttä ottaneet postilaiset kirjoittavat. Osa pelkää joutuvansa luopumaan kodeistaan, osa on jo päättänyt irtisanoutua.....................

PAU:n mukaan työehtosopimuksen vaihto syö palkasta jopa lähes puolet. Postin mukaan taas palkkiomallit ovat kuitenkin niin erilaisia, ettei taulukkopalkkoja voi suoraan verrata toisiinsa.

Tämä ei riitä rauhoittamaan työntekijöitä.

– Mitättömästä palkasta kun lohkaistaan, niin elämän piiri kutistuu, suree IS:lle postin työntekijä, joka odottaa tulojensa putoavan 600 euroa kuussa......................

– Vajaa 22 vuotta talossa. Tämän ikäisenä, vanhana ihmisenä menee elämä uusiksi. Kodin joudun viimeistään keväällä jättämään. Ei pysty pitämään kaksiota enää Postin palkalla......................

– Olen täysin kyllästynyt Postin henkilöstön aliarvostamiseen ja Postin suoranaiseen jatkuvaan taisteluun henkilöstöä vastaan. Aion lähteä viimeistään palkan pudotessa ja niin moni muukin, sanoo pakettilajittelija, joka laskee tulojensa putoavan 900–1 000 euroon........................

– Suuri pelko työntekijöiden keskuudessa on, että näiden 700 työntekijän jälkeen sama siirto tehdään muillekin Postin työntekijöille......................

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006225471.html?ref=rss
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.09.2019, 21:39:56
Quote.................Osa Postin työntekijöistä sanoo irtisanoutuvansa heti, jos ja kun työehtosopimus vaihtuu.
– Suuri pelko työntekijöiden keskuudessa on, että näiden 700 työntekijän jälkeen sama siirto tehdään muillekin Postin työntekijöille......................

No jos ja kun tämä keikaus nyt onnistuu, niin tottakai palkkakulukuuria jatketaan.

Tiedä häntä monellako postilaisella on varaa lähteä työstään. Karenssia tiedossa, joten pitäisi se kolman kuukauden raha olla säästössä. Monellakohna on jäänyt talteen postin nyt jo pienehköistä palkoista?

Ja kyllä, totta kai, postin pomot tämä tietävät. Todellisuudessa postilaiset ovat aika avuttomia. Ukkoja saa noihin hommiin vaikka african hornista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: S.O.Mali on 02.09.2019, 21:44:14
Quote from: Veikko on 02.09.2019, 20:46:19
Quote from: S.O.Mali on 02.09.2019, 20:26:44
--
Pohjois-Korea-kortti käytetty, mitäs seuraavaksi sinulta?

Oletko tyytyväinen Jenkkien menoon, jossa ihmisten pitää tehdä nälkäpalkalla kolmenkin duunia yötä päivää tullakseen toimeen?

Miksi minun pitäisi olla tyytyväinen jenkkien menoon (kaikin osin), jos en ole tyytyväinen kommunistien menoon?

Mikään kommunistinen maa ei ole koskaan antanut inhimillisiä työ- ja asumisoloja eikä kurjuutta ja jatkuvaa puutetta kummempaa elintasoa työläisilleen. Ei yksikään, siinä sinulle kortteja koko pakka.

Yhdysvalloissa riistokapitalismi toimii kuten monessa muussakin maassa ja heikentää työoloja suojattomimmilla aloilla. Siinä suhteessa se ei kumminkaan paljon eroa Suomesta, jossa saa monesti tehdä työtä nälkäpalkalla useassa duunissa yötä päivää maksaakseen järjettömän kalliit asumiskunstannuksemme ja ruokamme - ja maksaakseen korkeat veromme vielä sen päälle.

Näemmä sinun päähäsi ei mahdu, että nämä kummatkin - sosialismi ja riistokapitalismi - ovat olleet olemassa ja ovat olemassa ja ovat huonoja vaihtoehtoja - ja joista toinen on monella tavalla vieläkin huonompi, koska se ei anna edes vähäistä mahdollisuutta parantaa omia elinoloja eikä vangin vapauksia parempia yhteiskunnallisia ja poliittisia vapauksia.
Ethån sinä riistokapitalismia kritisoinut aiemmassa viestissäsi millään tavalla.

Kuten aiemmin todettiin, niin pohjoismaalainen hyvinvointivaltiomalli oli hyvin toimiva. Nyt se on romutettu, pääarkkitehteina Paavo "Mungo" Lipponen ja Kokoomus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 02.09.2019, 21:51:23
Quote from: S.O.Mali on 02.09.2019, 21:44:14
Quote from: Veikko on 02.09.2019, 20:46:19
--
Ethån sinä riistokapitalismia kritisoinut aiemmassa viestissäsi millään tavalla.

Kuten aiemmin todettiin, niin pohjoismaalainen hyvinvointivaltiomalli oli hyvin toimiva. Nyt se on romutettu, pääarkkitehteina Paavo "Mungo" Lipponen ja Kokoomus.

En tuominnut siinä monta muutakaan asiaa, kuten vaikka pedofiliaa, vaan puhuin kommunismista kun kommunismista oli puhe.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.09.2019, 22:37:01
^
Jonkinlainen riistokapitalismi taikka korporaatiokommunismi vaikuttaisi nyt kuitenkin kisan voittavan. Köyhät köyhtyvät, rikkaat rikastuvat ja keskiluokka katoaa.
Koulutuskin taitaa olla siinä jamassa, että ns. säätykierto hissukseen loppuu. Ken köyhänä syntyy myös köyhänä kuolee.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Veikko on 02.09.2019, 22:44:36
Quote from: Kari Kinnunen on 02.09.2019, 22:37:01
^
Jonkinlainen riistokapitalismi taikka korporaatiokommunismi vaikuttaisi nyt kuitenkin kisan voittavan. Köyhät köyhtyvät, rikkaat rikastuvat ja keskiluokka katoaa.
Koulutuskin taitaa olla siinä jamassa, että ns. säätykierto hissukseen loppuu. Ken köyhänä syntyy myös köyhänä kuolee.

Näin on. Sosialismin ja suurpääoman pyhä liitto, eli EU voittaa alaa. Sen hedelmiä me tässä nautimme.

Sekin on sovellettua riistokapitalismia ja johtaa kurjistumiseen ihan Marxin kuvaamaan tapaan, kuten aikaisemmin kirjoitin tähänkin ketjuun:

Quote from: Veikko on 09.10.2018, 20:11:58
No mutta, Karl Marx oli sittenkin oikeassa!?

Karl Marx esitti kurjistumisteoriassaan, että kapitalistit käyttävät hyväkseen työttömyyttä - tai liikaväestöä, joka muodostuu työvoiman ylimääräisestä reserviarmeijasta -  polkeakseen palkkoja ja pidentääkseen työpäiviä. Ja kas kummaa näin näytää tapahtuvan juuri nyt. Eli, kuten Marx toisessa kohdassa tuota täydentää: "Teollisuuden reserviarmeija painostaa olemassaolollaan työssä olevien työläisten joukkoja ... täten liikaväestö on se tausta, jolla työvoiman kysynnän ja tarjonnan laki toimii. Liikaväestö rajoittaa alaa, jolla tämän lain annetaan toimia siten, että se parhaiten sopii kapitalistien riistämis- ja hallitsemiskiihkon tarpeille".

Tämähän on täyttä pötyä? Eikö vain? Eikä sillä ole mitään tekemistä EU-Euroopan nykyisen sosialistisen markkinatalouden tarmokkaan toiminnan kanssa, jolla Eurooppaa täytetään liikaväestöllä "työvoimapulaa" paikkaamaan ja ihan muuten vain?

Vai osuuko tämä juuri kohdalleen EU-Euroopan poliittisen ja taloudellisen eliitin riistämis- ja hallitsemiskiihkon toiminnan kuvauksena?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 02.09.2019, 22:53:11
Eiköhän toi Marx:n teoria ole pikemminkin luonnonlaki.

Näinhän se homma menee. Mokutuksella tuhotaan sosiaalitukivaltio->ei sosiaalitukia->alkaa se pikkasen tessiä pienempi palkka kiinnostamaan. Ai että lakkoon... No aivan vapaasti, kyllä litulatustanioista ukkoa piisaa.

EU:n ja gloabalisaaton aikana duunarilla on vitsit vähissä. Sitä on tyydyttävä niihin sirkuhuveihin ja leivänpaloihin mitä rahamiehet antaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 02.09.2019, 23:09:05
Quote from: Golimar on 02.09.2019, 21:10:50
Minulle on jäänyt epäselväksi miten työllisyystöistä tai miksi niitä sitten nykyään kutsutaankin maksettava korvaus joka käsittääkseni on peruspäiväraha + 9 € päivässä on hyvinvointivaltioon kuuluva asia. Aikanaan 1990-luvun laman aikaan kun olin työllisyystöissä palkka oli TES minimi mikä ei ollut paljon mutta enemmän kuin peruspäiväraha.

Itse valmistuin keväällä 1994, mutta en valmistunutkaan, koska puuttui työharjoittelua. Olin tuolloin kesällä työharjoittelussa peruspäivärahan suuruisella summalla, joka taisi olla 120 markkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hulaq on 05.09.2019, 21:46:50
Muistakaa nyt kuitenkin kaikki tietävän ja viisaan Suvi Auvisen kuolemattomat sanonnat. Joskus vaan tulee mieleen onko missään enää mitään järkeä, kun tällaiset henkilöt pääsee televisioon ja mediaan esiintymään vassarien puolesta.

[tweet]1169470588320145408[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.09.2019, 21:58:06
^ Kokoomusta lähellä oleva viestintätoimisto Ellun kanat on palkannut anarkisti Suvi Auvisen.

QuoteEllun Kanat rekrytoi ammattiaktivisti Suvi Auvisen sparraajaksi
Aikamme muutoksista kenties puhutuin ja laaja-alaisin on ilmastonmuutos, jonka jäljiltä mikään toimiala ei jää entiselleen. Ellun Kanat sparraa ilmasto- ja vastuullisuusnäkemystään palkkaamalla riveihinsä riuskaotteisen Suvi Auvisen........................

https://ellunkanat.fi/uutinen/ellun-kanat-rekrytoi-ammattiaktivisti-suvi-auvisen-sparraajaksi/

Quote.................Kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen siirtyy viestintätoimisto Ellun Kanojen toimitusjohtajaksi 6.10.2014. Samalla Ellun Kanojen nykyinen toimitusjohtaja, perustaja ja omistaja Kirsi Piha ottaa yrityksen mahdollisuusviestintäjohtajan uudet tehtävät haltuunsa sekä siirtyy hallituksen puheenjohtajaksi................


https://ellunkanat.fi/uutinen/tuttu-taistelupari-viestintatoimisto-ellun-kanojen-johtoon-taru-tujunen-toimitusjohtajaksi-kirsi-pihasta-mahdollisuusviestintajohtaja/



Quote..........Kirsi Katariina Piha (s. 14. lokakuuta 1967 Helsinki) on suomalainen viestintäkonsultti ja entinen poliitikko. Hän oli Helsingin kaupunginvaltuustossa vuosina 1992–1996, kokoomuksen kansanedustajana vuosina 1994–1996 ja 1999–2003 sekä Euroopan parlamentin jäsenenä vuosina 1996–1999. Vuoden 2003 eduskuntavaaleissa hän ei asettunut ehdolle. Nykyään hän on Ellun kanat -viestintätoimiston omistaja ja hallituksen puheenjohtaja[1].

Vuonna 2003 Piha toimitti yhdessä Pauli Aalto-Setälän kanssa tv-ohjelmaa nimeltä Vaarallinen risteys, jonka tarkoituksena oli haastatella kohuttuja julkisuuden henkilöitä ja käsitellä yhteiskunnan tabuja. Vuoden 2004 europarlamenttivaaleissa hän toimi Suomessa toiseksi eniten ääniä keränneen Alexander Stubbin kampanjapäällikkönä.[2]

Piha piti Helsingin Sanomille kirjallisuusaiheista Lukupiiri-blogia vuosina 2006–2011.[3] Lisäksi hän toimi vuosina 2008–2010 ulkoministeri Alexander Stubbin perustamassa maabrändivaltuuskunnassa.[4] Syyskuussa 2017 Kirsi Piha voitti Kultasulka-palkinnon parhaasta markkinointi- tai viestintäalan teoksesta kirjallaan Rytmihäiriö[5].

Koulutukseltaan Kirsi Piha on kauppatieteiden maisteri.[6].................

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirsi_Piha
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: acc on 05.09.2019, 23:15:15

Quote from: Fiftari on 30.08.2019, 15:37:31
Tuntuu varmaa perusduunarista hyvältä kun:

QuotePostin pääjohtaja ansaitsee 82 100 euroa kuussa, kun satojen työntekijöiden palkat laskevat – Heikki Malinen, voisitko itse osallistua palkanalennustalkoisiin?
....
Posti Groupin pääjohtaja Heikki Malinen tienasi viime vuonna 987 764 euroa, käy ilmi yhtiön palkkioselvityksestä.
Jos summan jakaa 12:lla, Malisen kuukausipalkaksi tulee 82 100 euroa.
...

Postityöntekijän keskipalkka kuukaudessa puolestaan on Oikotien Palkkavertailu-palvelun mukaan noin 2 100 euroa.

Posti ilmoitti torstaina, että se siirtää pakettilajittelun työntekijöitä halvemman työehtosopimuksen piiriin.
MTV UUTISET (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/postin-paajohtaja-ansaitsee-82-100-euroa-kuussa-kun-satojen-tyontekijoiden-palkat-laskevat-heikki-malinen-voisitko-itse-osallistua-palkanalennustalkoisiin/7530104#gs.zzb7o5) Loput linkistä.

Tulee mieleen Ranskan suuri vallankumous(1). Sitä ennen verot(2) olivat korkeita taviksille. Aateliset ja papisto olivat niistä vapautettuja. Koetun vääryyden takia tavikset hiiltyivät ja giljotiini sai töitä. Aatelisille se olikin onnenpotku, koska mestaamisessa voi tarvita useampia kirveen iskuja ja hirttämisessä(3) tukehduttiin hitaasti. Giljotiiniin päässeet tunsivat ainoastaan hetken pelkoa.

Nyt Suomessa tilanne alkaa muistuttaa vuotta 1789 edeltänyttä aikaa. Postin pääjohtaja vaikuttanee kansalaisten silmissä julkean röyhkeältä. Valtapoliitikot suorastaan hierovat paskaa kansalaisten kasvoihin ja pakolaisina esiintyvät saavat ilmaisen elämän ja ohituskaistoja.

On kuin jokin suurempi voima yrittäisi usuttaa suomalaiset toistensa kimppuun. Ranskassa giljotiiniin joutui vain 20.000 ihmistä. Väkeä oli 28 miljoonaa. Luultavasti Suomessa tuo ei riitä ja meillähän ei giljotiinia käytetä.

1) https://peda.net/lapinlahti/perusopetus/mjlk/alakoulu/luokat/5-6e/historia-5/vjva/rsv2/rsv
2) http://www.emersonkent.com/history_dictionary/taxation_in_pre_revolutionary_france.htm
3) http://www.executedtoday.com/2008/12/09/1783-first-hangings-newgate-prison-tyburn/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 07.09.2019, 13:17:39
Suvi Astalo Auvinen:
Quote

Mun pro tip: jos mitenkään voit tehdä duunisi mitään muuta kautta, älä ryhdy yrittäjäksi.

Tämän voisi vielä tulkita myönteisesti varoitukseksi Suomen yrittäjävihamielisestä verotuksesta ja lainsäädännöstä, jotta suomalaisen kannattaa todella tarkkaan harkita huolella ja eri näkökulmista yrittäjäksi ryhtymistä. Perimmäinen viisaus tässä on se että duunarilla ei ole yrittäjän riskejä.

Myöhemmissä twiiteissä Auvinen sitten tuhoaakin mahdollisuudet edellä selittämääni myönteiseen tulkintaan.

Auviselta voisi kysyä että mitähän yritykset tekevät. Ne tekevät kaikkia niitäkin tuotteita mitä Auvinen itse kuluttaa. Ihmettelen, onko tämä joillekin liian vaikea asia hahmottaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 07.09.2019, 23:05:58
Quote from: Nikolas Ojala on 07.09.2019, 13:17:39
Suvi Astalo Auvinen:
Quote

Mun pro tip: jos mitenkään voit tehdä duunisi mitään muuta kautta, älä ryhdy yrittäjäksi.

Tämän voisi vielä tulkita myönteisesti varoitukseksi Suomen yrittäjävihamielisestä verotuksesta ja lainsäädännöstä, jotta suomalaisen kannattaa todella tarkkaan harkita huolella ja eri näkökulmista yrittäjäksi ryhtymistä. Perimmäinen viisaus tässä on se että duunarilla ei ole yrittäjän riskejä.

Myöhemmissä twiiteissä Auvinen sitten tuhoaakin mahdollisuudet edellä selittämääni myönteiseen tulkintaan.

Auviselta voisi kysyä että mitähän yritykset tekevät. Ne tekevät kaikkia niitäkin tuotteita mitä Auvinen itse kuluttaa. Ihmettelen, onko tämä joillekin liian vaikea asia hahmottaa.

VEB=volkseigenen betrieb.

Auvinen haluaa kaiketi sitä, että kukaan ei vaurastuisi yrittämällä. Itä-Saksan lopullinen alamäki alkoi siitä, kun Brezhnevin tuella valtaan noussut Honecker sosialisoi kaiken yksityisyritteliäisyyden pois.

Ulbrichtin aikaan DDR:n teollisuudessa oli yksityisomisteisia firmoja, joiden johtajat ajoivat Itä-Saksan rekisterissä olleilla kalliilla länsiautoilla. Monenkaan itäsaksalaisen yrittäjän elämän ulkoiset puitteet eivät poikenneet wessin vastaavasta, mutta sitten köyhyys tuli taloon ja valtioon.

On suuri harmi, että Berliinin muuri murtui. Saksoja pitäisi olla edelleen kaksi, joista toinen eläisi EU:ssa ja toinen olisi vapaa.

Koko Itä-Euroopan olisi pitänyt muodostaa oma talousalue, eikä tulla osaksi EU:ta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.09.2019, 13:01:29
QuoteTyöllisyystilastoihin tehdään iso harppaus: Valtio maksaa työntekijän palkan kokonaan – "Tämä maksaa itsensä takaisin, mutta eri valuutassa"
Hallitus haluaa kaksinkertaistaa palkkatuen käytön. Työministeri Timo Harakan mukaan se loisi 20 000 uutta työpaikkaa.

x



Palkkatuen voimaan uskotaan myös uudessa hallituksessa. Työministeri Timo Harakka (sd.) patistelee yrityksiä ja järjestöjä entistä laajempaa palkkatuen käyttöön.

–Minusta lähtökohdan täytyy olla vähintään niin kunnianhimoinen, että palkkatuen käyttö kaksinkertaistuu, joka tarkoittaa jo 20 000 uutta työpaikkaa.

x



Yritys voi saada valtiolta tukea 30 - 50 prosenttia henkilön palkkakuluista. Järjestöillä tuen osuus voi olla jopa täydet sata prosenttia. Silloin koko palkka tulee valtion kassasta.

x



https://yle.fi/uutiset/3-10944159

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 08.09.2019, 13:25:54
Quote

Työllisyystilastoihin tehdään iso harppaus: Valtio maksaa työntekijän palkan kokonaan

https://yle.fi/uutiset/3-10944159

Jos kerran valtio aikoo maksaa palkkatuettavien palkat kokonaan, sittenhän valtio voisi yhtä hyvin osoittaa "palkkatukea" saaville myös työt mitä heidän pitää tehdä. Onhan tämä yksityisille yrityksille aika halpaa työvoimaa, kun valtio maksaa palkat. Tekee varmasti hyvää yrityksen kilpailukyvylle jos valtio maksaa työvoimakustannukset. Kenties halukkaita yrityksiä löytyy useita. Kohta veronmaksajia huudetaan apuun. Vai uudella velallako nämä hoidetaan?

Tähän liittyy muuan aiempi postaukseni, jonka lainaan tähän:

Quote from: Nikolas Ojala on 14.02.2017, 20:48:37

Ajattelin työpalvelun tai kansalaistyön toteutusta sillä tavoin, että työministeriön alaisuuteen perustettaisiin Firma, joka työllistäisi suoraan työttömiä, esimerkiksi kolme työpäivää viikossa. Palkka ei olisi suorastaan hyvä mutta ainakin kelvollinen, kuukausitulojen ollessa suunnilleen samaa luokkaa kuin tavallinen ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha. Työskentely Firmalle ei mitenkään estäisi ketään hakemasta parempia töitä jostain muualta samaan aikaan. Firmalle tunnusomaista olisi että jokaisessa kunnassa olisi toimipiste. Sattumoisin samaan aikaan kun Firman toimipiste aloittaisi, TE-toimisto lopettaisi toimintansa tarpeettomana. Firman toimipiste aloittaisi TE-toimiston tiloissa. Firman tarkoitus ei olisi tarjota yksityiselle sektorille halpaa työvoimaa käyttöön. Pääasiassa Firman toiminta olisi tasata suhdannevaihteluja ja teettää sellaisia töitä, mitä julkisella sektorilla muutenkin ajoittain tarvitaan, esimerkiksi kiinteistöjen tai tieverkon korjauksiin ja ylläpitoon. Edellyttää tietysti jonkin verran mielikuvitusta keksiä mihin muihin toimintoihin Firma voisi laajentaa. Sen varsinainen päätarkoitus olisi kuitenkin imaista työttömät tekemään oikeita töitä. Työttömälle hakuprosessi olisi pitkälti samanlainen kuin töiden hakeminen muutenkin: hakemus joko avoimeksi julkistettuun Firman työpaikkaan tai sitten tarkemmin kohdentamaton avoin hakemus.

Firman töiden ei tarvitsisi olla joka pojan ja tytön toiveduunia, mutta kumminkin jotain kunnollista ja rehellistä palkkatyötä, eikä esimerkiksi puhelinmyyntiä provisiopalkalla.


Vähän lisää samasta asiasta:

Quote from: Nikolas Ojala on 01.09.2017, 00:39:11

Valtion omistama yritys voisi palkata kaikki vaikeasti työllistyvät, esimerkiksi kolmipäiväisellä työviikolla ja kuusituntisella työpäivällä, 1200 € / kk. Hyviksi osoittautuvat työntekijät voisivat tehdä pitempääkin työviikkoa ja saada vastaavasti enemmän palkkaa. Yritys olisi toimenkuvaltaan erittäin laaja-alainen voidakseen tarjota kaikille työntekijöilleen heidän kykyjään ja koulutustaan vastaavia töitä. Yritys saattaisi jopa tuottaa valtiolle vähän voittoa, mutta pääasiassa yrityksen tarkoitus olisi tarjota kunnollista työtä.


Koska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Työllistävän yrityksen asema markkinoilla poikkeaisi hieman muista:

Quote from: Nikolas Ojala on 01.09.2017, 10:51:30

Koska kyseisen yrityksen omistaja on valtio, ja yrityksen varsinainen päätehtävä on työllistäminen, omistaja ei välttämättä edellytä yritykseltä positiivista tulosta ja kotiutettavia pääomatuloja. Tämä heijastuu yrityksen tuotteiden hintoihin.

Siisti nollatuloskin tarkoittaa, että yrityksen työntekijöitä ei elätetä veroista. Voit verrata tätä vaikkapa työttömyyspäivärahoihin tai toimeentulotukeen.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 08.09.2019, 13:31:07
Quote from: Golimar on 08.09.2019, 13:01:29
QuoteTyöllisyystilastoihin tehdään iso harppaus: Valtio maksaa työntekijän palkan kokonaan – "Tämä maksaa itsensä takaisin, mutta eri valuutassa"
Hallitus haluaa kaksinkertaistaa palkkatuen käytön. Työministeri Timo Harakan mukaan se loisi 20 000 uutta työpaikkaa...................


https://yle.fi/uutiset/3-10944159

Harakka :facepalm:

Palkkatukihan ON sosiaalitukea, mutta sen sijaan että se annetaan työttömälle, se annetaan työnantajalle.

Tätä on kokeiltu maailmalla ja se on epäonnistunut joka paikassa. Työllisyys ei ole noussut missään eikä rahat ole koskaan tullut takaisin  edes "eri valuutassa".

Sosialismi ei toimi tässäkään asia koska tukea saava yritys ajaa tuettoman kilpailijan konkurssiin. Lopputulos on verorahoitteista työllisyyttä verorahoitteista työttömyyttä vastaan ja rahallinen lopputulos on helvetin pitkä miinusmerkki.

Ilmeisesti Rinteen hallitus on valmis ostaa 75% työllisyysasteen millä hinnalla hyvänsä. Kohta päätetään palkkaa 20 000 avustajaa lisää ministereille koska sosialistien logiikan mukaan "se maksaa itsensä takaisin eri valuutassa".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 08.09.2019, 13:54:01
Posti hallituksen jäsen Juhana Vartiainen (kok. ja ex-demari) selittelee Postin päätöksiä työvoimapulansa hoidossa.

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/f90decf8-2424-43d9-bc1d-b5e9df7e5682

Quote from: TalouselämäKansanedustajan tv-esiintyminen sekoitti Postin palkanalennussotkua entisestään – "Mitä ihmettä siellä hallintoneuvostossa on jäsenille kerrottu?"
7.9.2019 11:07päivitetty 7.9.2019 11:07

Kansanedustaja ja Postin hallintoneuvoston jäsen Juhana Vartiainen sanoi A-Talk-ohjelmassa yllättäen, että ei Postin tarkoitus ollutkaan pienentää henkilöstön palkkasummaa.


Posti ja logistiikka-alan unionin (PAU) väki katsoi hyvin hämmentyneenä Yleisradion A-Talk-ohjelmaa torstai-iltana. Ohjelma toi kansanedustajan suulla PAU:lle täysin uutta tietoa Postin suunnitelmista työehtosopimusten siirrossa.

Kansanedustaja Juhana Vartiainen (kok) tuli lähetykseen Postin hallintoneuvoston kokouksesta, jossa hallintoneuvosto oli saanut Postin johdolta selvityksen tilanteesta. Postin aikomus siirtää 700 työntekijää uuden, halvemman työehtosopimuksen piiriin aiheutti lakon, joka päättyi omistajaohjausministeri Sirpa Paateron (sd) jäädytettyä Postin suunnitelmat toistaiseksi.

Linkki A-Talk ohjelmaan: https://areena.yle.fi/1-4584695
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kni on 09.09.2019, 11:56:41
Quote from: Kni on 30.08.2019, 15:50:01
Tökkiikö mersujen myynti?

QuoteValmet Automotive aloittaa yt-neuvottelut lomautuksista Uudenkaupungin autotehtaalla – vähentämistarve 260 henkilötyövuotta

Kaavaillut lomautukset kestäisivät enintään 90 päivää. Valmet Automotiven mukaan yt-neuvottelut eivät johda irtisanomisiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valmet-automotive-aloittaa-yt-neuvottelut-lomautuksista-uudenkaupungin-autotehtaalla-vahentamistarve-260-henkilotyovuotta/7529990#gs.zzd7em

Vieläkään ei kerrota, mikä on syynä lomautuksiin.

QuoteUudenkaupungin autotehtaalle on tarvittu tuhansia uusia työntekijöitä viime vuosina. Nyt viilentävä suihku kuumaan kasvuun valuu niskaan.

Valmet Automotive ilmoitti elokuun lopulla aloittavansa yhteistoimintaneuvottelut. Tavoitteena on lomauttaa henkilöstöä enintään 90 päiväksi.

Tuotannon vähentämistarpeen syistä ei ole sen tarkemmin kerrottu julkisuuteen.

Tehtaasta on tullut Suomen suurin ja sen henkilöstön määrän kasvu on ollut historian nopeinta. Edes Nokian parhaiden vuosien kasvutahti ei yllä tähän.

– Vuodesta 2013 alkaen Valmet Automotiven henkilöstömäärä on viisinkertaistunut ja meitä on nyt noin 4500, sanoo Valmet Automotive valmistusliiketoiminnan johtaja Pasi Rannus.

Miten se keikahti näin päin?

Yt-neuvotteluista yllättynyt Metalli 268:n puheenjohtaja Jouni Varjonen ihmettelee, kuinka autojen kysyntä voi näin nopeasti keikahtaa. Ensin ilmoitetaan uuden väen tarpeesta ja pari kuukautta myöhemmin alkavatkin lomautusneuvottelut.

– Pidemmän aikaa tehtaalla olleet työntekijät ottavat tämän ihan rauhallisesti, mutta ulkomailta tulleille tilanne on outo, Varjonen sanoo.

– Heille on selitettävä, ettei tämä tarkoita työn loppumista, vaan kyse on väliaikaisesta tilanteesta. Monen lähtömaassa ei tunneta lomautusvaihtoehtoa ollenkaan, Jouni Varjonen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10958494

Uudenkaupungin Kelan luukuille tullee pian ruuhkaa. Toivottavasti vain tilapäisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30
Nikolas Ojala:
QuoteKoska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään. Samalla tuo aiheuttaisi sen, ettei kenenkään kannattaisi palkata ketään vaan luotaisiin halpatyöautomaatti. Valde kustantaisi senkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 09.09.2019, 14:48:29
Quote from: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.


Alennettu työmarkkinatuki ilman lapsikorotuksia on noin 650 € / kk.

Mutta jos se tonni kuussa bruttona ei riitä mihinkään, sitten varmaan työviikon täytyy olla pitempi kuin edellä väläyttämäni 18 tuntia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.09.2019, 15:07:07
Quote from: Nikolas Ojala on 09.09.2019, 14:48:29
Quote from: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30
Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.
Alennettu työmarkkinatuki ilman lapsikorotuksia on noin 650 € / kk.

Mutta jos se tonni kuussa bruttona ei riitä mihinkään, sitten varmaan työviikon täytyy olla pitempi kuin edellä väläyttämäni 18 tuntia.

75% tyypillisestä työajasta. 6h/pv. Mutta ne työpaikat eivät saisi vieläkään olla vakituisia, joissa työntekijä vaihtuu illman poikkeusta ½-1 vuoden välein, ja yritys ei palkkaa vakituista henkilökuntaa ollenkaan. Suomi-Soffa ei saa toistua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 09.09.2019, 15:49:36
Quote from: Nikolas Ojala on 09.09.2019, 14:48:29
Quote from: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.


Alennettu työmarkkinatuki ilman lapsikorotuksia on noin 650 € / kk.

Mutta jos se tonni kuussa bruttona ei riitä mihinkään, sitten varmaan työviikon täytyy olla pitempi kuin edellä väläyttämäni 18 tuntia.

+asumispaikasta riippuva asumistuki=yhteensä alle tonnista reiluun tonniin ja sossusta vielä lisää päälle jos toimeentulominimi ei täyty. Sosiaalituki ei ole liian hyvä, vaan palkat ovat naurettavan alhaalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.09.2019, 16:05:34
QuoteSosiaalituki ei ole liian hyvä, vaan palkat ovat naurettavan alhaalla.

Onhan ne sopimuksettomien alojen. Mitään alarajaa ei ole. Toisaalta asumiskulut "naurettavan" korkealla juuri siellä missä vielä jotain työllistä työtä olisi. Tässä on yhteiskunta itse maalannut itsensä nurkkaan. Helpotusta ei ole luvassa vaan päinvastoin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 09.09.2019, 16:27:26
Quote from: Ari-Lee on 09.09.2019, 16:05:34
QuoteSosiaalituki ei ole liian hyvä, vaan palkat ovat naurettavan alhaalla.

Onhan ne sopimuksettomien alojen. Mitään alarajaa ei ole. Toisaalta asumiskulut "naurettavan" korkealla juuri siellä missä vielä jotain työllistä työtä olisi. Tässä on yhteiskunta itse maalannut itsensä nurkkaan. Helpotusta ei ole luvassa vaan päinvastoin.

On se sovittujenkin alojen, kun tarveharkinta alkaa olla pelkkä vitsi, ja uzbekit pääsevät palkanpoljentaan kopiokoneella tehtailluilla todistuksilla, joka aiotaan tietysti laajentaa koko maan laajuiseksi, uudenmaan sijaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.09.2019, 17:12:20
Quote from: Tabula Rasa on 09.09.2019, 16:27:26
On se sovittujenkin alojen, kun tarveharkinta alkaa olla pelkkä vitsi, ja uzbekit pääsevät palkanpoljentaan kopiokoneella tehtailluilla todistuksilla, joka aiotaan tietysti laajentaa koko maan laajuiseksi, uudenmaan sijaan.

Paperiset todistukset ovat wc-tarvikkeita. Tulostimeni voi suoltaa sellaisia jokaiselle alalle. Siihenhän on keksitty jo ratkaisukin. 5-vuotinen muovikortti ja ammattipassi. Enää tarvitaan vain valvova elin Tukesin yhteyteen ylitarkastajineen ja kymppitonnin sakkosanktio järjestelmää rikkovalle työnantajalle. Kaikki tämä hienous ei maksa kuin muutaman kymmenen miljoonaa vuosittain. Se revitään keneltä muulta kuin raatajalta rahanalaiselta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.09.2019, 13:56:30
Työvoimapulaa helpotetaan taas. Vaalikauden jälkeen on jäljellä mitä? Työttömien kyykkyhyppelijöiden armeija ainakin.

QuoteTumma työmarkkinatiistai synkkenee entisestään: paperijätit UPM ja Stora Enso irtisanovat tai lomauttavat lähes 500 henkilöä
10.9.2019

Metsäteollisuusyhtiö UPM sulkee pysyvästi SC-paperikoneensa Raumalla. Sulkuun liittyvät yhteistoimintaneuvottelut alkavat tänään, ja niiden myötä tullaan irtisanomaan arviolta 179 henkilöä.

Myös metsäteollisuusyritys Stora Enso tiedottaa käynnistävänsä yt-neuvottelut Anjalan paperitehtaalla Kouvolassa. Koko tehtaan henkilöstö eli 300 työntekijää tullaan mahdollisesti lomauttamaan enintään kolmen kuukauden ajaksi.

Aiemmin tiistaina myös rakennus- ja kiinteistöalan konserni Lehto sekä liikepankki Aktia tiedottivat aloittavansa yt-neuvottelut. Miljoonasäästöihin tähtäävien toimenpiteiden seurauksena jopa 260 henkilöä voi saada yrityksistä kenkää.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/cac7b1b0-91cd-4e30-b3b4-e4be7e9165d7
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 10.09.2019, 14:06:50
Quote from: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30
Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään.

Kyllä sitä varmaan vielä jostain kolosta löytyy kirkasotsaisia tulevaisuuteen uskojia, jotka elättelevät toivetta vakiopaikasta, kun näytöt on annettu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 10.09.2019, 14:17:35
Quote from: Ari-Lee on 09.09.2019, 17:12:20Paperiset todistukset ovat wc-tarvikkeita. Tulostimeni voi suoltaa sellaisia jokaiselle alalle. Siihenhän on keksitty jo ratkaisukin. 5-vuotinen muovikortti ja ammattipassi.

Jeps, photoshoppauksella pystyi edellisellä vuosisadalla etenemään työelämässä - kaverit ovat kertoneet - tai ainakin välttymään erilaisilta viranomaisten ahdistelulta.

Ennen kaikki oli paremmin. >:(

Sellainen pikkuvinkki kuitenkin, että firman leimalla varustettuja hyvälaatuisia aanelosia kannattaa käydä hyvissä ajoin vaivihkaa hakemassa iso pino firman toimistotarvikevarastosta. :-X

Tuli mieleen, että kai noiden muovikorttien ja ammattipassienkin kanssa voisi osoittaa jonkinlaista luovuutta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 10.09.2019, 14:40:01


Helsingin pörssin uutispäivän teemaksi on noussut yhtiöiden suunnittelemat saneeraus- ja tehostamistoimet. Yhteistoimintaneuvotteluiden aloittamisesta kertoivat tiistaina UPM, Stora Enso, Lehto Group ja Aktia.

Paperiteollisuudessa isoja uutisia

Metsäyhtiö UPM suunnittelee sulkevansa pysyvästi paperikoneen Raumalla. Yhteistoimintaneuvottelut alkoivat tänään tiistaina. Rauman tehtaan kolmesta paperikoneesta kahden tuotanto jatkuu normaalisti. UPM myy myös paperitehtaansa Ranskassa.

Aktia tehostaa ja nostaa tavoitteitaan
Myös Aktia aloittaa yt-neuvottelut. Niiden piirissä on 380 henkilöä. Mahdolliset irtisanomiset ja osa-aikaistamiset koskevat enintään 110 työntekijää.

Lehto irtisanoo
Rakennusalan konserni Lehto Group tehostaa lisää toimintaansa käynnistämällä yt-neuvottelut. Yhtiön tavoitteena on saavuttaa seitsemän miljoonan euron vuosittaiset kulusäästöt. Lehto arvioi, että neuvottelut voivat johtaa yhteensä enintään 150 henkilötyövuoden vähentämiseen.


koko katsaus, nelisen sataa saa kenk... pääsee paikkaamaan työvoimapulaa :

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/ea34d19d-14f2-4e96-8e11-c8938f5b5ed1

btw, mielenkiintoista, että rakennuskonsernit laittaa porukkaa pihalle, vaikka itse raksahommat teetetään jo nyt alihankkijoilla.
ilmeisesti luontevaa jatkumoa ja työnjohto/pöytänilkit saa nyt kenkää ja hommat ulkoistetaan.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 10.09.2019, 17:16:54
Quote from: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30
Nikolas Ojala:
QuoteKoska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään. Samalla tuo aiheuttaisi sen, ettei kenenkään kannattaisi palkata ketään vaan luotaisiin halpatyöautomaatti. Valde kustantaisi senkin.

On kuitenkin oman tulevaisuuden kannalta huomattavasti parempi kuin että se "valde" maksaisi 100% elantosi. Ja kysehän taisi olla osa-aikaduunista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.09.2019, 17:19:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.09.2019, 14:17:35
Tuli mieleen, että kai noiden muovikorttien ja ammattipassienkin kanssa voisi osoittaa jonkinlaista luovuutta?

Voihan noita tarvita vaikka teatteritarvikkeeksi, ja tuottaa kuka haluaa. Väärinkäytöstä vastaa sitten yksilö, eikä myyjä...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 10.09.2019, 18:40:29
Quote from: Helmeri on 10.09.2019, 17:16:54
Quote from: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30
Nikolas Ojala:
QuoteKoska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään. Samalla tuo aiheuttaisi sen, ettei kenenkään kannattaisi palkata ketään vaan luotaisiin halpatyöautomaatti. Valde kustantaisi senkin.

On kuitenkin oman tulevaisuuden kannalta huomattavasti parempi kuin että se "valde" maksaisi 100% elantosi. Ja kysehän taisi olla osa-aikaduunista.

Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 10.09.2019, 18:51:54
Quote from: Titus on 10.09.2019, 14:40:01
...Yhteistoimintaneuvotteluiden aloittamisesta kertoivat tiistaina UPM, Stora Enso, Lehto Group ja Aktia.
...

YLE korkottaa (https://yle.fi/uutiset/3-10964168) vähän:
Imatran kaupunki aloittaa yt-neuvottelut...enintään 40 henkilön irtisanomiseen...voivat sisältää osa-aikaistuksia, lomautuksia, irtisanomisia ja muita palvelussuhteen muutoksia.
...tuloja saadakseen kaupunki harkitsee veronkorotusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 10.09.2019, 21:25:14
Quote from: Jorma M. on 10.09.2019, 18:40:29
Quote from: Helmeri on 10.09.2019, 17:16:54
Quote from: Pentecost on 09.09.2019, 13:35:30
Nikolas Ojala:
QuoteKoska pohjimmiltaan kyse olisi kumminkin eräänlaisista työllisyystöistä, tuo mainitsemani 1200 € / kk olisi kenties liikaa jos työviikon pituus on 18 tuntia. Pyöreä tonni kuussa bruttona voisi riittää.

Pyöreä tonni bruttona on ihan vaan tiedoksi VÄHEMMÄN kuin monissa tapauksissa asumis- ja perustoimeentulotuki. Ja niillä tuilla ei tosiaan juhlita.

Yksikään fiksu työtön ihminen ei tuohon lähtisi ihan sen takia, ettei taskuun jäisi ostovoimaa yhtään enempää kuin ennenkään. Samalla tuo aiheuttaisi sen, ettei kenenkään kannattaisi palkata ketään vaan luotaisiin halpatyöautomaatti. Valde kustantaisi senkin.

On kuitenkin oman tulevaisuuden kannalta huomattavasti parempi kuin että se "valde" maksaisi 100% elantosi. Ja kysehän taisi olla osa-aikaduunista.

Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?

Tietenkin. Tuossa mainitussa esimerkissä tosin viikkotyöaika oli 18 h. Ja tietenkin tuon palkan päälle tulee soviteltu päiväraha.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.09.2019, 21:31:40
Quote from: Jorma M. on 10.09.2019, 18:40:29
Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?

Lähtisin. Koska 494,40€/kk peruspäiväraha. 900€/kk nostaisi elintasoa 100% olettamalla, että työmatkoihin ei kuluisi järjettömästi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 10.09.2019, 21:50:17
Minulla on sellainen tunne että työvoimapulaa helpotetaan muutaman seuraavan vuoden aikana rutkasti ja vaikka siitä seuraa yksilöiden kohdalla hankaluuksia ja jopa tragedioita niin ehkä se on lopulta hyväksi.
Kunnon lama tuhoaisi hillopurkkihallituksen kannatuksen ja sitten päästäisiin aloittamaan Suomen eheyttäminen tuon roskajoukon jäljiltä mutta helppoa se ei tule olemaan vaan on Suomessa pahemmastakin selvitty.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.09.2019, 22:29:35
Quote from: Golimar on 10.09.2019, 21:50:17
Minulla on sellainen tunne että työvoimapulaa helpotetaan muutaman seuraavan vuoden aikana rutkasti ja vaikka siitä seuraa yksilöiden kohdalla hankaluuksia ja jopa tragedioita niin ehkä se on lopulta hyväksi.
Kunnon lama tuhoaisi hillopurkkihallituksen kannatuksen ja sitten päästäisiin aloittamaan Suomen eheyttäminen tuon roskajoukon jäljiltä mutta helppoa se ei tule olemaan vaan on Suomessa pahemmastakin selvitty.

Pahoin pelkään, että valitettavasti olet väärässä. Tragedioissa olet oikeassa. Koskaan aiemminkaan hillopurkkihallitukset eivät ole kadonneet. Nilkit vääntelevät käsiään ja  ryömivät koloistaan aina uudestaan. Näin tapahtui kun Suomi saateltiin EU-kuntoon ja tekivät pankkikriisin. Valitettavasti äänestäjillä on lyhyt ja huono muisti. Mutta haittamaahanmuutto voi hieroa paskaa naamaan jokainen päivä niin ettei se pääse unohtumaan.

Ongelma on kun hallitusnilkit eivät haluakaan Suomen selviytyvän enää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 11.09.2019, 10:06:56
Quote from: Jorma M. on 10.09.2019, 18:40:29
Suositatko esim 60 v. työttömälle että kannattaa mieluummin ottaa nettona kuussa esim 900 e 30 h työviikolla, kuin että makaa kotona ja saa 900 e kk peruspäivärahana ja asumistukena yhteensä. Lähtisitkö itse hommiin?  8 h (mukaan lukien työreissut) työpäivä vai olisit kotona?

En tyrmäisi ajatusta vain sen takia, että se ei auttaisi jotain eritysen hankalasti työllistyvää ryhmää kuten ikääntyneet yksinasuvat pitkäaikaistyöttömät.

Osa-aikaisen (työllistämis)työn houkuttelevuus riippuu kovin monesta tekijästä. Työnhakijan ikä on varmaan keskeisimpiä, lisäksi perhetilanne ja perheen tulotaso, yhteenlasketut tuet, tarjottu työ, työmatkakulut ja työajat muassa vaikuttavat.

Todennäköisesti pitäisin työmahdollisuutta houkuttelevana, jos olisin työtön. Tulotasoni ja perheen elintaso nousisivat merkittävästi (puolison tulojen takia en saisi asumis- tai toimeentulotukea). Tietenkään työmatkakulut eivät saisi nousta kohtuuttomiksi.

Lisäksi saisin cv:een täytettä. Etsisin samalla oikeaa työpaikkaa, mutta tämän takia työllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 11.09.2019, 10:52:55
Quote from: Paju on 11.09.2019, 10:06:56
Lisäksi saisin cv:een täytettä. Etsisin samalla oikeaa työpaikkaa, mutta tämän takia työllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.

Ei saamari! Melkein meni kahvit näppiksille, kun luin tuon kohdan, missä puhut paremmannäköisestä CVstä. Ihan vaan tiedoksi, ettei niitä kukaan lue. Korkeintaan silmäilee. Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.

Tässä sitten se todellisuus:

https://seura.fi/asiat/tutkivat/nain-kunta-myy-tyottomia-firmojen-alihankkijoiksi-sastamalassa-hikipajan-hengessa-yhdeksan-euroa-paiva/

QuoteKuntouttavaan työtoimintaan patistetaan sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät ole syrjäytyneitä eivätkä erityisesti kuntouttamisen tarpeessa. Näillä teetetään halvalla työtä, johon paikalliset yritykset joutuisivat muuten palkkaamaan omia ihmisiä.

Sama uutinen YLEn tarjonnasta:

https://yle.fi/uutiset/3-10963299

QuoteTyöttömät tekevät ilman palkkaa töitä yritysten hyväksi Sastamalassa – missä menevät sopivan kuntouttavan työtoiminnan rajat?

Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaat ovat tehneet muun muassa siemennesteen lämpöpusseja karjuasemalle.

Työttömien palkaton työnteko yritysten hyväksi herättää kysymyksiä kuntouttavan työtoiminnan rajoista.

Pirkanmaalaisen Sastamalan kuntouttava työtoiminta sai kyseenalaista valtakunnallista julkisuutta Seura-lehden(siirryt toiseen palveluun) sunnuntaina julkaisemasta artikkelista.

Artikkelin mukaan Sastamalassa kuntouttavan työtoiminnan asiakkailla teetetään töitä, joilla korvataan palkkatyötä yrityksissä. Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaille maksetaan työmarkkinatuen päälle vain yhdeksän euron kulukorvaus päivässä.

"Yksi tapa tarjota mielekästä toimintaa"
Sastamalan työllisyyspalvelujen mukaan yrityksille tarjottava alihankinta on pienimuotoista. Työttömät ovat esimerkiksi tehneet paikalliselle karjuasemalle lämpöpusseja siemennesteen kuljetukseen. Karjuasemalla tuotetaan siemennestettä emakkojen keinosiemennystä varten.

Alihankintatöitä on tehty myös muutamille muille yrityksille. Työllisyyspalvelupäällikkö Tiina Leppäniemi kertoo, että vuodessa työllisyyspalvelut laskuttaa yrityksiltä alihankintatyöstä yhteensä vajaat 15 000 euroa.

Kuntouttavan työtoiminnan asiakkaat osallistuvat alihankintatyöhön, mutta työstä vastaavat palkatut työntekijät.

– Alihankintatyö on yksi tapa tarjota mielekästä toimintaa kuntouttavan työtoiminnan asiakkaille, Leppäniemi sanoo.

Ei saa käyttää yrityksen voiton tuottamiseen

Napsis ja loput linkistä

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.09.2019, 11:04:40
Quote from: Pentecost on 11.09.2019, 10:52:55
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.


and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.

-työhönottajan logiikka

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.09.2019, 11:33:29

UPM: Rauman paperikoneen suunniteltuun sulkemiseen vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät
Metsä
11:20
Juha Kaihlanen

Epävarmuus hakkuista ja energiaveroista sekä huippukorkeat työvoimakustannukset ja joustamattomat työehdot, johtaja Anu Ahola luettelee kilpailukykyä syöviä kotimaisia tekijöitä.

UPM perustelee Rauman aikakauslehtipaperikoneen ja Ranskassa Chapellen sanomalehtipaperitehtaan sulkemis- ja myyntisuunnitelmia kapasiteetin sopeuttamisella painopapereiden yli 10 vuotta jatkuneeseen kysynnän laskuun.

Suunnitelman kohteena olevat paperikoneet ovat kustannuskilpailukyvyltään UPM:n heikoimpia.

UPM:n Communication Papersin sanomalehti- ja vähittäiskauppapaperitoimintojen johtaja Anu Ahola sanoo, että Rauman koneen sulkemissuunnitelmaan vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät.
Suomesta paperien kuljetuskustannukset päämarkkina-alueille ovat korkeat. Sen lisäksi puun hinta on Aholan mukaan lähtenyt hiipimään ylös ja hintapaineet ovat edelleen kovat.

"Epävarmuutta puumarkkinaan luo keskustelu hakkuiden rajoittamisesta." Myös pitkään jatkunut keskustelu energiaveroista ja yritystuista lisää hänen mukaansa epävarmuutta, kun pohditaan paljon energiaa kuluttavien paperikoneiden toimintaedellytyksiä.

"Kolmantena on mainittava, että yksikkötyövoimakustannukset ovat aivan huipputasolla Suomessa ja työehdot hyvin joustamattomat", Ahola listaa kotimaisten tehtaiden kilpailukykyä syöviä tekijöitä.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.505383


Tavallaan tuo myös kielii sitä, että Suomen tuotannosta ei ole tajuttu vetää ns töpseliä seinästä jo vuosikymmeniä sitten vaan nitkuteltu ja toivottu, että jos tämä tästä.
Nyt ollaan tilanteessa, että tulee seinä vastaan sekä työntekijöille, että työnantajille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 11.09.2019, 12:06:21
Quote from: Titus on 11.09.2019, 11:04:40
Quote from: Pentecost on 11.09.2019, 10:52:55
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.


and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.

-työhönottajan logiikka

Tuota tarkoitin cv:llä. On eri asia kirjoittaa työhakemukseen "tällä hetkellä olen toimistoapulaisena" kuin "olen työtön". Työttömänkin on helpompi työllistyä, jos parin vuoden työttömyysaikaa ovat katkoneet erilaiset pätkätyöt (eli näkyvät cv:ssä). Tottakai hakemuksesta jättää pois maininnan siitä, että työsuhde on työllistämistyö.

Erikseen vielä mainitsin, että
Quotetyöllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 11.09.2019, 12:11:54
Quote from: Paju on 11.09.2019, 12:06:21
Quote from: Titus on 11.09.2019, 11:04:40
Quote from: Pentecost on 11.09.2019, 10:52:55
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.


and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.

-työhönottajan logiikka

Tuota tarkoitin cv:llä. On eri asia kirjoittaa työhakemukseen "tällä hetkellä olen toimistoapulaisena" kuin "olen työtön". Työttömänkin on helpompi työllistyä, jos parin vuoden työttömyysaikaa ovat katkoneet erilaiset pätkätyöt (eli näkyvät cv:ssä). Tottakai hakemuksesta jättää pois maininnan siitä, että työsuhde on työllistämistyö.

Erikseen vielä mainitsin, että
Quotetyöllistämistyöpaikka ei saisi olla ilmeinen tukityö (toistaitoisten puuhastelua tai sellaiseksi leimattua) vaan oikea työsuhde todellisin vaatimuksin.

Jaa että kolmannen sektorin suorittavaa työtä tehnyt ei olisi ollut työllistämistyössä, jos ja kun työsuhteen kestokin pituus olisi ollut...

Kyllä se kuulkaa on näkyvissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 11.09.2019, 12:22:15
Quote from: Paju on 11.09.2019, 12:06:21
Quote from: Titus on 11.09.2019, 11:04:40
Quote from: Pentecost on 11.09.2019, 10:52:55
Sillä, mistä firmasta tulee ja palkkatasosta on huomattavasti suurempi merkitys.

and that's a bingo !

ei kukaan työnantaja halua oikeaan työhön työtöntä koska näyttönä työhaluista ja -taidoista on.... työttömyys.
-työhönottajan logiikka
Tuota tarkoitin cv:llä. On eri asia kirjoittaa työhakemukseen "tällä hetkellä olen toimistoapulaisena" kuin "olen työtön"...

Miksi?

Helpompihan rekryn on toki olla tekemättä kunnolla työtään, sen kun istuu vain laiskana ja odottaa kunnes ehkä tulisi superhakemuksia. Mutta jos haastatellaan, testataan, luetaan, kokoustetaan ja on koeaikaa ja koulutusta työhön jne... Niin miksei lähtökohtaisesti voi antaa mahdollisuutta kaikille?

Hassuja periaatteita rekryissä, vai mitä ne onkaan. Voisihan sitä yhtä 'järkevästi' päätellä:
- ettei palkata parta-miehiä kun ne osoittaa laiskuutensa sillä ettei viitsi ajaa partaansa.
- ei palkata huoliteltua ihmistä, jota kiinnostaa enemmän ulkoiset seikat kuin työ.
- ei palkata työpaikkaruokailevia, sillä ne on laiskempia kuin eväitä pikaisesti syövät jotka ovat vähemmän aikaa pois työn parista...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 11.09.2019, 14:30:10
QuoteMiksi?

Ne mielikuvat...

Itse olen ollut työttömänä muutaman kerran ja aina yhtä hankalaa löytää töitä. Nyt kohta viisikymppisenä ryhdyin sitten - taas kerran - yrittäjäksi, kun näytti vahvasti siltä, ettei sitä työtä löydy.

Ihminen saa nykyään todella helposti leiman "työkyvytön", jos siinä urassa on liian pitkä aukko. Työnantajien haluama yksilö on ihmeitä tuottava työnarkomaani, joka ei koskaan sairastu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.09.2019, 15:10:54
Quote from: Paju on 11.09.2019, 10:06:56

Osa-aikaisen (työllistämis)työn houkuttelevuus riippuu kovin monesta tekijästä. Työnhakijan ikä on varmaan keskeisimpiä, lisäksi perhetilanne ja perheen tulotaso, yhteenlasketut tuet, tarjottu työ, työmatkakulut ja työajat muassa vaikuttavat.


Tämä on asian pihvi. Jos orjatyön / silpputyön vastaanottaminen johtaa elinolojen heikentymiseen, ei kukaan normaaliälyinen mene töihin. Kaikki muu on joko teeskentelyä tai naivismia.

Kuuntelin kesällä Politiikkaradiota missä kommunisti Anna Kontula väitteli lahtari Jari Ehrnroothin kanssa. En ole koskaan aiemmin enkä sen jälkeen ollut samaa mieltä Kontulan kanssa, mutta kyllä se teki vaikutuksen kun Kontula normaalia arkijärkeä soveltaen, esimerkkiä käyttäen totesi, että töihin mennäkseen tilanteessa X, pitää työttömän olla tyhmä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.09.2019, 15:15:35
Quoteihmeitä tuottava työnarkomaani, joka ei koskaan sairastu.

Kirjoitan cv:heni. Kiitos.
Toisaalta cv-netti poistettiin TE-palveluista. Joten cv:llä voi pyyhkiä hanuria. Toisaalta eihän niitä kukaan ole edes lukenut. Ja mistä tiedän? Sillä saitilla näkyi profiilia katsoneiden lukumäärä ja kyllä se aina oli likiarvoltaan pyöreä nolla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 11.09.2019, 15:45:02
Quote from: Titus on 11.09.2019, 11:33:29

UPM: Rauman paperikoneen suunniteltuun sulkemiseen vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät
Metsä
11:20
Juha Kaihlanen

Epävarmuus hakkuista ja energiaveroista sekä huippukorkeat työvoimakustannukset ja joustamattomat työehdot, johtaja Anu Ahola luettelee kilpailukykyä syöviä kotimaisia tekijöitä.

UPM perustelee Rauman aikakauslehtipaperikoneen ja Ranskassa Chapellen sanomalehtipaperitehtaan sulkemis- ja myyntisuunnitelmia kapasiteetin sopeuttamisella painopapereiden yli 10 vuotta jatkuneeseen kysynnän laskuun.

Suunnitelman kohteena olevat paperikoneet ovat kustannuskilpailukyvyltään UPM:n heikoimpia.

UPM:n Communication Papersin sanomalehti- ja vähittäiskauppapaperitoimintojen johtaja Anu Ahola sanoo, että Rauman koneen sulkemissuunnitelmaan vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät.
Suomesta paperien kuljetuskustannukset päämarkkina-alueille ovat korkeat. Sen lisäksi puun hinta on Aholan mukaan lähtenyt hiipimään ylös ja hintapaineet ovat edelleen kovat.

"Epävarmuutta puumarkkinaan luo keskustelu hakkuiden rajoittamisesta." Myös pitkään jatkunut keskustelu energiaveroista ja yritystuista lisää hänen mukaansa epävarmuutta, kun pohditaan paljon energiaa kuluttavien paperikoneiden toimintaedellytyksiä.

"Kolmantena on mainittava, että yksikkötyövoimakustannukset ovat aivan huipputasolla Suomessa ja työehdot hyvin joustamattomat", Ahola listaa kotimaisten tehtaiden kilpailukykyä syöviä tekijöitä.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.505383


Tavallaan tuo myös kielii sitä, että Suomen tuotannosta ei ole tajuttu vetää ns töpseliä seinästä jo vuosikymmeniä sitten vaan nitkuteltu ja toivottu, että jos tämä tästä.
Nyt ollaan tilanteessa, että tulee seinä vastaan sekä työntekijöille, että työnantajille.

Eli Vihreiden into rajoittaa hakkuita, demareiden ja Keskustan into korottaa energiaverotusta ja Vihreiden Satu Hassin aikanaan EU:ssa lobbaama rikkipesuri-pakko laivoihin johon siirrytään Itämerellä vuosia ennen muita meriä johtivat osaltaan tähän.

Päälle vielä päästökauppa jossa tehtaat maksavat päästöoikeuksilla keinotteleville pankkiireille omaisuuksia.

8 puolueen sopimuksessa josta Persut jättäytyi ulos oli yhtenä kohtana päästöoikeuksien hinnan raju korotus ja nehän ovatkin nousseet 400% sen jälkeen kun EU otti osan päästöoikeuksista pois markkinoilta (ei tietenkään pankkiireiden keinotteluun käyttämiä päästöoikeuksia).

SDP ja Keskusta eivät edes tajua mitä ovat tehneet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 11.09.2019, 15:50:34
Quote from: Supernuiva on 11.09.2019, 12:11:54
Jaa että kolmannen sektorin suorittavaa työtä tehnyt ei olisi ollut työllistämistyössä, jos ja kun työsuhteen kestokin pituus olisi ollut...

Kyllä se kuulkaa on näkyvissä.

Nykysysteemissä on juuri tuo ongelma, että työllistämistyöt nähdään toistaitoisten aputöinä, mikä viimeistään leimaa hakijan.

Parempi olisi, jos työllistämistyöt noudattaisivat mahdollisimman pitkälle tavallisen työpaikan logiikkaa: työhön haettaisiin, valittaisiin sopivin ja sen jälkeen tehdään töitä ja saadaan palkkaa kuten muutkin. Lopuksi saisi halutessaan laajan työtodistuksen. Paikat voisivat olla esimerkiksi oikeita sijaisuuksia. Käsittääkseni ennen 90-lukua järjestelmä oli hieman tuonsuuntainen, palkka tosin oli työmarkkinatuen suuruinen.

Ääneenlausuttu ongelma on sekin, että kortistossa roikotetaan myös syystä tai toisesta työkyvyttömiä. Näillä ja työkykyisillä työttömillä tulisi olla erilaiset järjestelmät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 11.09.2019, 16:40:02
Quote from: Jorma M. on 11.09.2019, 15:10:54
Quote from: Paju on 11.09.2019, 10:06:56

Osa-aikaisen (työllistämis)työn houkuttelevuus riippuu kovin monesta tekijästä. Työnhakijan ikä on varmaan keskeisimpiä, lisäksi perhetilanne ja perheen tulotaso, yhteenlasketut tuet, tarjottu työ, työmatkakulut ja työajat muassa vaikuttavat.


Tämä on asian pihvi. Jos orjatyön / silpputyön vastaanottaminen johtaa elinolojen heikentymiseen, ei kukaan normaaliälyinen mene töihin. Kaikki muu on joko teeskentelyä tai naivismia.

Kuuntelin kesällä Politiikkaradiota missä kommunisti Anna Kontula väitteli lahtari Jari Ehrnroothin kanssa. En ole koskaan aiemmin enkä sen jälkeen ollut samaa mieltä Kontulan kanssa, mutta kyllä se teki vaikutuksen kun Kontula normaalia arkijärkeä soveltaen, esimerkkiä käyttäen totesi, että töihin mennäkseen tilanteessa X, pitää työttömän olla tyhmä.

Olisin tuosta kyllä huomattavan huolissani, jos olisin samaa mieltä Anna Kontulan kanssa jostakin. Valitettavan huonoja työnantajia olet ilmeisesti kohdannut, kun kutsut heitä lahtareiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 11.09.2019, 16:53:50
Quote from: Helmeri on 11.09.2019, 16:40:02
Quote from: Jorma M. on 11.09.2019, 15:10:54Anna Kontula väitteli lahtari Jari Ehrnroothin kanssa.
Valitettavan huonoja työnantajia olet ilmeisesti kohdannut, kun kutsut heitä lahtareiksi.

Nimimerkillä Helmeri tuntuu olevan lukihäiriö. Jari Ehrnrooth kannattaa yövartijavaltiota eli sellaista valtiota, missä olisi todella ankeaa olla köyhä. Valtion roolin tulisi olla hänen mielestään uuslibertaristisen ihanteen mukaisesti lähinnä nimellinen ja hänen dystopioissaan köyhät olisivat kyykyssä tai haudassa. Mistään hyvinvointivaltiosta ei voi herran unelmissa puhua.

Kannattaisi ehkä hieman googlailla ennen kuin rientää lausumaan mielipiteitään. Ohimennen sanottuna, Jari E. ei ole käsittääkseni sitä rikasta sukua vaan elänyt elämänsä valtion rahoilla tutkijana. Onkohan herralle oma oletettu erinomaisuus noussut päähän, koska hänen dystopioissaan mitään yliopistoja ei rahoitettaisi valtion kirstusta vaan ihan vapaaehtoisin lahjoituksin. Saattaisi hänen oma elämänsäkin olla aika ankeaa onnelassaan.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 11.09.2019, 16:59:26
Quote from: Jorma M. on 11.09.2019, 15:10:54

Tämä on asian pihvi. Jos orjatyön / silpputyön vastaanottaminen johtaa elinolojen heikentymiseen, ei kukaan normaaliälyinen mene töihin. Kaikki muu on joko teeskentelyä tai naivismia.


Korjatkaa toki jos olen ymmärtänyt asian väärin, mutta eikös tuossa tullutkin tiivistetysti selitettyä perustulon tai negatiivisen tuloveron perimmäinen syy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.09.2019, 17:09:42
Quote from: Alarik on 11.09.2019, 12:22:15
Miksi?

Helpompihan rekryn on toki olla tekemättä kunnolla työtään, sen kun istuu vain laiskana ja odottaa kunnes ehkä tulisi superhakemuksia. Mutta jos haastatellaan, testataan, luetaan, kokoustetaan ja on koeaikaa ja koulutusta työhön jne... Niin miksei lähtökohtaisesti voi antaa mahdollisuutta kaikille?

Koska työn itsensä suorittaminen ei yleensä mitään monihuippuosaajaa tarvitse, vaan henkilön joka suoriutuu tehtävästä kun se on kertaalleen selitetty ja pikku hiljaa kasvaa vaativampaan rooliin (töitä on erilaisia jne). Lisäksi, kun hakemuksia tulee vaikka se +100, niin ei niitä selata kuin siihen asti, että on löytynyt viisi sopivaa jotka haastatellaan. Jos niistä ei löytynyt selataan pinoa parin hakijan verran lisää.

Sähköisissä hakemuksissa on helppo karsia esim koulutus+ikä yhdistelmällä turhat (esim ei yo/kk-tutkintoa tai +35v pois). Ei työnantaja saa siitä mitään lisäarvoa, että hakija on superduperylipätevä tai kokemusta on +30v, vaan työnantajan (usein rekryäjä itse) mielestä tällainen "liian hyvä hakija" on kilpailija tulevissa ylempien tehtävien haussa = ei jatkoon koska oma etu.

Jos voit kuvitella mitä tahansa raadollista työnhausta, niin todellisuus on paljon karumpaa. Terv pöydän kummallakin puolella ollut.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 11.09.2019, 17:40:07
Quote from: Pentecost on 11.09.2019, 16:53:50
Quote from: Helmeri on 11.09.2019, 16:40:02
Quote from: Jorma M. on 11.09.2019, 15:10:54Anna Kontula väitteli lahtari Jari Ehrnroothin kanssa.
Valitettavan huonoja työnantajia olet ilmeisesti kohdannut, kun kutsut heitä lahtareiksi.

Nimimerkillä Helmeri tuntuu olevan lukihäiriö. Jari Ehrnrooth kannattaa yövartijavaltiota eli sellaista valtiota, missä olisi todella ankeaa olla köyhä. Valtion roolin tulisi olla hänen mielestään uuslibertaristisen ihanteen mukaisesti lähinnä nimellinen ja hänen dystopioissaan köyhät olisivat kyykyssä tai haudassa. Mistään hyvinvointivaltiosta ei voi herran unelmissa puhua.

Kannattaisi ehkä hieman googlailla ennen kuin rientää lausumaan mielipiteitään. Ohimennen sanottuna, Jari E. ei ole käsittääkseni sitä rikasta sukua vaan elänyt elämänsä valtion rahoilla tutkijana. Onkohan herralle oma oletettu erinomaisuus noussut päähän, koska hänen dystopioissaan mitään yliopistoja ei rahoitettaisi valtion kirstusta vaan ihan vapaaehtoisin lahjoituksin. Saattaisi hänen oma elämänsäkin olla aika ankeaa onnelassaan.

No voi voi. Niinpäs on. Siis lukihäiriö. Lahtareita tuntuu olevan kaikki, joilla erilainen käsitys työllistymisestä? Ehkä minäkin olen lahtari?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 11.09.2019, 17:49:07
Quote from: Helmeri on 11.09.2019, 17:40:07
No voi voi. Niinpäs on. Siis lukihäiriö. Lahtareita tuntuu olevan kaikki, joilla erilainen käsitys työllistymisestä? Ehkä minäkin olen lahtari?

Kehotan tutustumaan Jari Ehrnroothin kirjalliseen tuotantoon ennen kuin ryhdyt nolaamaan itseäsi ihmisten seurassa, jotka osaavat sekä lukea että googlata.

Tässä nyt aluksi ihan ilmaiseksi:

https://yle.fi/uutiset/3-10244313

QuoteHyvinvointivaltio on tullut tiensä päähän

Sote on vasta alkua, aktivointimalli ensituulahdus. Vanhoillinen hyvinvointivaltio on tullut aatteellisen, poliittisen ja taloudellisen tiensä päähän. Tulevalla vaalikaudella alkaa suomalaisen yhteiskuntapolitiikan ennennäkemätön korjaus.

Oman arvioni mukaan tulemme siirtymään hyvinvointimallista (well-being) hyvintoimintamalliin (well-doing), jossa vastuu vapaan yksilön itsenäisestä hyvästä elämästä palautetaan valtiolta sinne minne se kuuluukin: yksilölle itselleen.

Erilaisten sosiaalitukien ja palvelujen varassa elävien suomalaisten on syytä tiedostaa, että pian kaikki menee uusiksi.

Tukiriippuvuus tekee ihmisistä epävapaita valtion alamaisia ja sehän on perustuslakimme edistyshengen vastaista. Vapaista yksilöistä muodostuva liberaali kansakunta voi edistyä vain parantamalla jokaisen yksilön itsenäistä toimeentuloa, työn tuottavuutta ja kykyä antaa arvoa luova työpanoksensa koko kulttuurin kehitykseen.

Toisin sanoen, vapaamatkustuksen helpot ajat ovat pian muisto vain.

Tämä 2020-luvun sosiaalipolitiikka merkitsee valtavaa asennemuutosta.

Ensinnäkin, marxilaisen kollektivismin ja tulontasauksen aatteellinen perusta romahtaa lopullisesti.

Toiseksi, konsensuspolitiikka tulee hajoamaan, koska julkistalouden välttämättömät uudistukset pakottavat siihen.

Kolmanneksi, yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden kehittäminen alkaa yhä enemmän kohdistua toisten kustannuksella elämisen, vastuuttomuuden ja vapaamatkustuksen poistamiseen.

Terveys ja hyvinvointi eivät ole arvokkaan elämän tarkoitus vaan edellytys.

Neljänneksi, 2020-luvun sosiaalipolitiikassa tullaan yleisesti ymmärtämään, että terveys ja hyvinvointi eivät ole arvokkaan elämän tarkoitus vaan edellytys. Kohtuullinen hyvinvointi tarvitaan siihen että vapaa yksilö voi keskittyä luomaan jotakin arvokasta.

Karl Marxin ja Friedrich Engelsin 170 vuotta sitten ilmestynyttä Kommunistista manifestia lukiessa ei voi olla hämmästelemättä heidän pääideansa järjettömyyttä.

Sosialistisessa unelmassahan vähiten koulutettu ja alkeellisimpia ruumiillisia töitä tekevä yhteiskuntaluokka, proletariaatti, nousee historiallisen kehityksen johtavaksi voimaksi kumoamalla kapitalistisen markkinatalouden ja tuotantovälineiden yksityisomistuksen.

1900-luvulla näimme, millaista sosialismia valtaan päässeen työväestön edustajat rakensivat ja miten hyvin tuotantovälineiden yhteisomistus ja suunnitelmatalous toimivat. Hölmöläisten puuhalta vaikuttanut nurinkurinen proletaarinen yhteiskuntajärjestys ei missään johtanut ihanteelliseen kommunismiin, jossa jokaisen yksilön vapaus on jokaisen yksilön vapauden ehto, kuten aatteen parrakkaat profeetat kauniisti muotoilivat.

Kun marxilaisen sosialismin varjo vetäytyy menneisyyteen, yhteiskunnallista palvelujärjestelmää tullaan kehittämään klassisen liberalismin ja yleisen velvollisuusetiikan pohjalta.

Toistaiseksi eduskunnassa ihmetellään niitä jotka harjoittavat itsenäistä ajattelua ja puhuvat niin kuin oma järki sanoo. Ensi vuosikymmenellä yksilöllinen kansanedustajuus ja siihen perustuvat liittolaissuhteet tulevat uudeksi maan tavaksi, kun autoritääriset puolueet aletaan nähdä vapaista yksilöistä muodostuvan kansan edustamista rajoittavina instituutioina. Puolueita suosivan suhteellisen vaalitavan tilalle voisi syntyä vapaa kaksivaiheinen kansanvaali yksiöllisen ehdokkaaksi asettumisen pohjalta.

Politiikkaa koossapitäväksi ja vakautta luovaksi tekijäksi tulee entistä selkeämpi budjettikuri. 1960-luvun sosiaalipolitiikan pääarkkitehti Pekka Kuusihan oli sitä mieltä, että sosiaaliset tulonsiirrot eivät saisi ylittää 20 prosentin rajaa. Käytännössä raja on asettunut korkeammalle.

Hyvinvointipalvelujen kustannukset ovat jo kaksi kertaa aiheuttaneet valtaisan rahoituskriisin(siirryt toiseen palveluun) talouden normaalivaihteluun kuuluvien lamakausien aikana. Toistuvasti kriisiin ajautuva malli ei voi olla oikea. Sekä 1990- että 2010- luvuilla kriisi puhkesi(siirryt toiseen palveluun) ja suurleikkaukset tehtiin, kun sosiaalikulujen suhde bruttokansantuotteeseen ylitti 30 prosentin rajan.

2020-luvun sosiaalipolitiikassa päätöksentekoa ja vaalilupauksia järkevöittävät budjettirajoittimet, jotka ennaltaehkäisevät kriisit ja paniikinomaiset leikkaukset. Palvelujärjestelmän laadullinen kehitystyö esimerkiksi koulutuksessa ja sivistyksessä on vakaammalla pohjalla, kun rahoitus on puskuroitu lamakausien varalta.

Työllisyysastetta on nostettava ja itsenäisesti toimeentulevien osuutta vahvistettava. Erityisenä ongelmanryhmänä kaikki ne edes jossain määrin työkykyiset ihmiset, joiden työn tuottavuus ei riitä työllistymiseen vapailla markkinoilla, on erikoisjärjestelyjen avulla ja ilman porsaanreikiä ohjattava ansaitsemaan elantonsa ainakin osittain esimerkiksi takuutyömarkkinoiden ja kolmannen sektorin avulla.

Jokainen alkoholin suurkuluttuja, tupakoitsija, ylipainoinen, liikuntaansa laiminlyövä huonoa elämää elävä henkilö tietää, että elintavoillaan hän sairastuttaa itseään.

Terveyspolitiikassa jokaisen on otettava vastuu omista elintavoistaan ja niiden seurauksista. Sairausvakuutuksen on rajoitettava tuottamuksellisten vahinkojen korvaamista selkeiden yksilöllisten terveydenhoitosopimusten avulla. Jokainen alkoholin suurkuluttuja, tupakoitsija, ylipainoinen, liikuntaansa laiminlyövä huonoa elämää elävä henkilö tietää, että elintavoillaan hän sairastuttaa itseään ja siten ottaa ylimääräistä niiltä jotka elävät vastuullista hyvää elämää.

Tämä on terveyspalveluihimme nyt sisältyvä suurin epäoikeudenmukaisuus eikä se voi loputtomiin jatkua, koska kustannusten kasvu ylittää kestokyvyn. Vakavasti sairaat ja vanheneva väestö tarvitsevat hoitoa joka tapauksessa.

Koulutuspolitiikassa yksilönvastuu tarkoittaa sitä, että jokaisen on kouluttauduttava niin, että hän onnistuu työllistymään.

Aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset joita kaikkivoiva äitivaltio hoitaa kohdusta hautaan.

Tätä nykyä meillä on yhä ihmisiä, jotka maksuttomassa koulutusjärjestelmässämme hankkivat itselleen jonkun tutkinnon ja alkavat sitten syyttää järjestelmää, jos eivät saa koulutusta vastaavaa työpaikkaa. Tällainen vastuunpakoilu on kauhistuttava esimerkki siitä mihin vanhoillinen hyvinvointiajattelu on johtanut. Aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset joita kaikkivoiva äitivaltio hoitaa kohdusta hautaan.

Kun joku rohkea poliittinen päättäjä, kuten kansanedustaja Susanna Koski, esiintyy vapaamatkustusta rajoittavan oikeudenmukaisuuden äänenä, joka vaatii itsenäistä harkinta- ja toimintakykyä kaikilta vapailta yksilöiltä, vanhoilliseen sosialistiseen kollektivismiin sitoutuneet populistit rientävät syyttämään häntä fasistiksi, vaikka hänen ajattelunsa täysin johdonmukaisesti seuraa perustuslakimme ydinarvoa.

Vapauden ja valistuksen valtakunnassa vastuu hyvästä, terveestä, kunnollisesta ja tuottavasta elämästä kuuluu yksilöille – siis aivan jokaiselle meistä. Koska me itsenäiset ja vapaat ihmiset kuitenkin olemme riippuvaisia toisistamme, on reilua, että kaikki ponnistelevat ja tekevät parhaansa. Tämän ja vain tämän yleisen vastuuperiaatteen vallitessa rakentuu oikeudenmukainen yhteiskunta.

Kun sosialistiseen tulontasaukseen nojaava hyvinvointimalli korjataan yksilönvastuuseen ohjaavaksi hyvintoimintamalliksi, anarkistiset parasiittiunelmat romahtavat, jokaisen yksilön velvollisuuksien rima nousee ja koko kulttuuri pääsee kehittymään korkeammalle eettiselle tasolle.

Jari Ehrnrooth

Kirjoittaja kirjailija ja filosofisesti suuntautunut kulttuurin tutkija. Hän on kulttuurihistorian ja sosiologian dosentti. Syntyi Koitereella, kirjoittaa Munkkiniemessä, juoksee Keskuspuistossa. Palautetta kirjoittajalle voi lähettää suoraan osoitteeseen [email protected]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: guest15586 on 11.09.2019, 19:48:00
Quote from: Pentecost on 11.09.2019, 17:49:07
Quote from: Helmeri on 11.09.2019, 17:40:07
No voi voi. Niinpäs on. Siis lukihäiriö. Lahtareita tuntuu olevan kaikki, joilla erilainen käsitys työllistymisestä? Ehkä minäkin olen lahtari?

Kehotan tutustumaan Jari Ehrnroothin kirjalliseen tuotantoon ennen kuin ryhdyt nolaamaan itseäsi ihmisten seurassa, jotka osaavat sekä lukea että googlata.

Tässä nyt aluksi ihan ilmaiseksi:

https://yle.fi/uutiset/3-10244313

QuoteHyvinvointivaltio on tullut tiensä päähän

Sote on vasta alkua, aktivointimalli ensituulahdus. Vanhoillinen hyvinvointivaltio on tullut aatteellisen, poliittisen ja taloudellisen tiensä päähän. Tulevalla vaalikaudella alkaa suomalaisen yhteiskuntapolitiikan ennennäkemätön korjaus.

Oman arvioni mukaan tulemme siirtymään hyvinvointimallista (well-being) hyvintoimintamalliin (well-doing), jossa vastuu vapaan yksilön itsenäisestä hyvästä elämästä palautetaan valtiolta sinne minne se kuuluukin: yksilölle itselleen.

Erilaisten sosiaalitukien ja palvelujen varassa elävien suomalaisten on syytä tiedostaa, että pian kaikki menee uusiksi.

Tukiriippuvuus tekee ihmisistä epävapaita valtion alamaisia ja sehän on perustuslakimme edistyshengen vastaista. Vapaista yksilöistä muodostuva liberaali kansakunta voi edistyä vain parantamalla jokaisen yksilön itsenäistä toimeentuloa, työn tuottavuutta ja kykyä antaa arvoa luova työpanoksensa koko kulttuurin kehitykseen.

Toisin sanoen, vapaamatkustuksen helpot ajat ovat pian muisto vain.

Tämä 2020-luvun sosiaalipolitiikka merkitsee valtavaa asennemuutosta.

Ensinnäkin, marxilaisen kollektivismin ja tulontasauksen aatteellinen perusta romahtaa lopullisesti.

Toiseksi, konsensuspolitiikka tulee hajoamaan, koska julkistalouden välttämättömät uudistukset pakottavat siihen.

Kolmanneksi, yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden kehittäminen alkaa yhä enemmän kohdistua toisten kustannuksella elämisen, vastuuttomuuden ja vapaamatkustuksen poistamiseen.

Terveys ja hyvinvointi eivät ole arvokkaan elämän tarkoitus vaan edellytys.

Neljänneksi, 2020-luvun sosiaalipolitiikassa tullaan yleisesti ymmärtämään, että terveys ja hyvinvointi eivät ole arvokkaan elämän tarkoitus vaan edellytys. Kohtuullinen hyvinvointi tarvitaan siihen että vapaa yksilö voi keskittyä luomaan jotakin arvokasta.

Karl Marxin ja Friedrich Engelsin 170 vuotta sitten ilmestynyttä Kommunistista manifestia lukiessa ei voi olla hämmästelemättä heidän pääideansa järjettömyyttä.

Sosialistisessa unelmassahan vähiten koulutettu ja alkeellisimpia ruumiillisia töitä tekevä yhteiskuntaluokka, proletariaatti, nousee historiallisen kehityksen johtavaksi voimaksi kumoamalla kapitalistisen markkinatalouden ja tuotantovälineiden yksityisomistuksen.

1900-luvulla näimme, millaista sosialismia valtaan päässeen työväestön edustajat rakensivat ja miten hyvin tuotantovälineiden yhteisomistus ja suunnitelmatalous toimivat. Hölmöläisten puuhalta vaikuttanut nurinkurinen proletaarinen yhteiskuntajärjestys ei missään johtanut ihanteelliseen kommunismiin, jossa jokaisen yksilön vapaus on jokaisen yksilön vapauden ehto, kuten aatteen parrakkaat profeetat kauniisti muotoilivat.

Kun marxilaisen sosialismin varjo vetäytyy menneisyyteen, yhteiskunnallista palvelujärjestelmää tullaan kehittämään klassisen liberalismin ja yleisen velvollisuusetiikan pohjalta.

Toistaiseksi eduskunnassa ihmetellään niitä jotka harjoittavat itsenäistä ajattelua ja puhuvat niin kuin oma järki sanoo. Ensi vuosikymmenellä yksilöllinen kansanedustajuus ja siihen perustuvat liittolaissuhteet tulevat uudeksi maan tavaksi, kun autoritääriset puolueet aletaan nähdä vapaista yksilöistä muodostuvan kansan edustamista rajoittavina instituutioina. Puolueita suosivan suhteellisen vaalitavan tilalle voisi syntyä vapaa kaksivaiheinen kansanvaali yksiöllisen ehdokkaaksi asettumisen pohjalta.

Politiikkaa koossapitäväksi ja vakautta luovaksi tekijäksi tulee entistä selkeämpi budjettikuri. 1960-luvun sosiaalipolitiikan pääarkkitehti Pekka Kuusihan oli sitä mieltä, että sosiaaliset tulonsiirrot eivät saisi ylittää 20 prosentin rajaa. Käytännössä raja on asettunut korkeammalle.

Hyvinvointipalvelujen kustannukset ovat jo kaksi kertaa aiheuttaneet valtaisan rahoituskriisin(siirryt toiseen palveluun) talouden normaalivaihteluun kuuluvien lamakausien aikana. Toistuvasti kriisiin ajautuva malli ei voi olla oikea. Sekä 1990- että 2010- luvuilla kriisi puhkesi(siirryt toiseen palveluun) ja suurleikkaukset tehtiin, kun sosiaalikulujen suhde bruttokansantuotteeseen ylitti 30 prosentin rajan.

2020-luvun sosiaalipolitiikassa päätöksentekoa ja vaalilupauksia järkevöittävät budjettirajoittimet, jotka ennaltaehkäisevät kriisit ja paniikinomaiset leikkaukset. Palvelujärjestelmän laadullinen kehitystyö esimerkiksi koulutuksessa ja sivistyksessä on vakaammalla pohjalla, kun rahoitus on puskuroitu lamakausien varalta.

Työllisyysastetta on nostettava ja itsenäisesti toimeentulevien osuutta vahvistettava. Erityisenä ongelmanryhmänä kaikki ne edes jossain määrin työkykyiset ihmiset, joiden työn tuottavuus ei riitä työllistymiseen vapailla markkinoilla, on erikoisjärjestelyjen avulla ja ilman porsaanreikiä ohjattava ansaitsemaan elantonsa ainakin osittain esimerkiksi takuutyömarkkinoiden ja kolmannen sektorin avulla.

Jokainen alkoholin suurkuluttuja, tupakoitsija, ylipainoinen, liikuntaansa laiminlyövä huonoa elämää elävä henkilö tietää, että elintavoillaan hän sairastuttaa itseään.

Terveyspolitiikassa jokaisen on otettava vastuu omista elintavoistaan ja niiden seurauksista. Sairausvakuutuksen on rajoitettava tuottamuksellisten vahinkojen korvaamista selkeiden yksilöllisten terveydenhoitosopimusten avulla. Jokainen alkoholin suurkuluttuja, tupakoitsija, ylipainoinen, liikuntaansa laiminlyövä huonoa elämää elävä henkilö tietää, että elintavoillaan hän sairastuttaa itseään ja siten ottaa ylimääräistä niiltä jotka elävät vastuullista hyvää elämää.

Tämä on terveyspalveluihimme nyt sisältyvä suurin epäoikeudenmukaisuus eikä se voi loputtomiin jatkua, koska kustannusten kasvu ylittää kestokyvyn. Vakavasti sairaat ja vanheneva väestö tarvitsevat hoitoa joka tapauksessa.

Koulutuspolitiikassa yksilönvastuu tarkoittaa sitä, että jokaisen on kouluttauduttava niin, että hän onnistuu työllistymään.

Aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset joita kaikkivoiva äitivaltio hoitaa kohdusta hautaan.

Tätä nykyä meillä on yhä ihmisiä, jotka maksuttomassa koulutusjärjestelmässämme hankkivat itselleen jonkun tutkinnon ja alkavat sitten syyttää järjestelmää, jos eivät saa koulutusta vastaavaa työpaikkaa. Tällainen vastuunpakoilu on kauhistuttava esimerkki siitä mihin vanhoillinen hyvinvointiajattelu on johtanut. Aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset joita kaikkivoiva äitivaltio hoitaa kohdusta hautaan.

Kun joku rohkea poliittinen päättäjä, kuten kansanedustaja Susanna Koski, esiintyy vapaamatkustusta rajoittavan oikeudenmukaisuuden äänenä, joka vaatii itsenäistä harkinta- ja toimintakykyä kaikilta vapailta yksilöiltä, vanhoilliseen sosialistiseen kollektivismiin sitoutuneet populistit rientävät syyttämään häntä fasistiksi, vaikka hänen ajattelunsa täysin johdonmukaisesti seuraa perustuslakimme ydinarvoa.

Vapauden ja valistuksen valtakunnassa vastuu hyvästä, terveestä, kunnollisesta ja tuottavasta elämästä kuuluu yksilöille – siis aivan jokaiselle meistä. Koska me itsenäiset ja vapaat ihmiset kuitenkin olemme riippuvaisia toisistamme, on reilua, että kaikki ponnistelevat ja tekevät parhaansa. Tämän ja vain tämän yleisen vastuuperiaatteen vallitessa rakentuu oikeudenmukainen yhteiskunta.

Kun sosialistiseen tulontasaukseen nojaava hyvinvointimalli korjataan yksilönvastuuseen ohjaavaksi hyvintoimintamalliksi, anarkistiset parasiittiunelmat romahtavat, jokaisen yksilön velvollisuuksien rima nousee ja koko kulttuuri pääsee kehittymään korkeammalle eettiselle tasolle.

Jari Ehrnrooth

Kirjoittaja kirjailija ja filosofisesti suuntautunut kulttuurin tutkija. Hän on kulttuurihistorian ja sosiologian dosentti. Syntyi Koitereella, kirjoittaa Munkkiniemessä, juoksee Keskuspuistossa. Palautetta kirjoittajalle voi lähettää suoraan osoitteeseen [email protected]

Ei itärajalla syntynyt mies kovin paha voi olla?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 11.09.2019, 20:07:08
Quote from: Jari Ehrnrooth
Kirjoittaja kirjailija ja filosofisesti suuntautunut kulttuurin tutkija. Hän on kulttuurihistorian ja sosiologian dosentti. Syntyi Koitereella, kirjoittaa Munkkiniemessä, juoksee Keskuspuistossa. Palautetta kirjoittajalle voi lähettää suoraan osoitteeseen [email protected]

Mitenkähän Jari-pojan unelmamaassa mahtaisi kulttuuriakakoomikko toimeen tulla...?
Käsittääkseni kapitalistien unelmassa ei juuri kulttuureja tutkita, ellei hommasta ole kohden nopeaa voittoa saatavissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 11.09.2019, 20:22:00
Quote from: Titus on 11.09.2019, 11:33:29

UPM: Rauman paperikoneen suunniteltuun sulkemiseen vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät
Metsä
11:20
Juha Kaihlanen

Epävarmuus hakkuista ja energiaveroista sekä huippukorkeat työvoimakustannukset ja joustamattomat työehdot, johtaja Anu Ahola luettelee kilpailukykyä syöviä kotimaisia tekijöitä.

UPM perustelee Rauman aikakauslehtipaperikoneen ja Ranskassa Chapellen sanomalehtipaperitehtaan sulkemis- ja myyntisuunnitelmia kapasiteetin sopeuttamisella painopapereiden yli 10 vuotta jatkuneeseen kysynnän laskuun.

Suunnitelman kohteena olevat paperikoneet ovat kustannuskilpailukyvyltään UPM:n heikoimpia.

UPM:n Communication Papersin sanomalehti- ja vähittäiskauppapaperitoimintojen johtaja Anu Ahola sanoo, että Rauman koneen sulkemissuunnitelmaan vaikuttavat myös erityiset Suomi-tekijät.
Suomesta paperien kuljetuskustannukset päämarkkina-alueille ovat korkeat. Sen lisäksi puun hinta on Aholan mukaan lähtenyt hiipimään ylös ja hintapaineet ovat edelleen kovat.

"Epävarmuutta puumarkkinaan luo keskustelu hakkuiden rajoittamisesta." Myös pitkään jatkunut keskustelu energiaveroista ja yritystuista lisää hänen mukaansa epävarmuutta, kun pohditaan paljon energiaa kuluttavien paperikoneiden toimintaedellytyksiä.

"Kolmantena on mainittava, että yksikkötyövoimakustannukset ovat aivan huipputasolla Suomessa ja työehdot hyvin joustamattomat", Ahola listaa kotimaisten tehtaiden kilpailukykyä syöviä tekijöitä.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.505383


Tavallaan tuo myös kielii sitä, että Suomen tuotannosta ei ole tajuttu vetää ns töpseliä seinästä jo vuosikymmeniä sitten vaan nitkuteltu ja toivottu, että jos tämä tästä.
Nyt ollaan tilanteessa, että tulee seinä vastaan sekä työntekijöille, että työnantajille.

Sen verran paperiteollisuutta tunnen, että ei se noin ole, ks. boldaamani. Nimittäin, jo vuosia sitten UPM:ssä on tehty päätös, että näistä kahdesta koneesta luovutaan lähivuosina. Oikea ajankohta oli asialle sitten nyt.
Nimittäin, suunnitelmat siitä, mihin koneisiin tehdään uusintainvestointeja tulevina vuosina, ovat pitkän tähtäimen suunnitelmia. Ja kääntäen, uusintainvestointien ulkopuolelle jääville koneille jää kouraan Musta-Pekka ... khöm... Pelle-Petter, eli ne ajetaan loppuun.

Minkä Anu Ahola unohtaa tai jättää sanomatta tahallaan, on Suomen kevyt irtisanomissuoja verrattuna vaikkapa Ranskaan. Chapellen sanomalehtipaperikonetta ei pysäytetä, vaan se myydään, koska tuo on pienimmän riesan tie. Todennäköisesti paikallinen johto ostaa koneen pois jonkin sijoittajaryhmän rahoituksella. UPM luopuu siitä romuraudan hinnalla.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 11.09.2019, 20:24:37
Quote from: Kari Kinnunen on 11.09.2019, 20:07:08
Quote from: Jari Ehrnrooth
Kirjoittaja kirjailija ja filosofisesti suuntautunut kulttuurin tutkija. Hän on kulttuurihistorian ja sosiologian dosentti. Syntyi Koitereella, kirjoittaa Munkkiniemessä, juoksee Keskuspuistossa. Palautetta kirjoittajalle voi lähettää suoraan osoitteeseen [email protected]

Mitenkähän Jari-pojan unelmamaassa mahtaisi kulttuuriakakoomikko toimeen tulla...?
Käsittääkseni kapitalistien unelmassa ei juuri kulttuureja tutkita, ellei hommasta ole kohden nopeaa voittoa saatavissa.

Juuri näin! Kun puhutaan köyhimmistä niin puhutaan varsin pienistä rahoista ja aivan helvetiti kalliimpi De Luxe sosiaalietuuksia nosteskeleva parasiittinen keski- ja jopa yläluokka unohdetaan niin julkikommarien kuin cuckoomustenkin puheissa. Julkinen sektori pitäisi purkaa aivan kokonaan ja jokaisen työpaikan tarpeellisuus arvioida siten että onko tuohon todellakin varaa tai edes tarvetta, tai onko siitä peräti vain haittaa.

Ehkä joskus jaksan koostaa taulukon julkisen sektori rakenteesta, nyt en, mutta kohtuu nopealla googlauksella selviää että mielekästä julkisen sektorin työtä tekee Suomessa ehkä reilut 200 000 ihmistä. Tässä joukossa on mukana kaikki ne jotka tavallinen ihminen saa nopeasti luetella; opet, hoitsut, lääkärit, poliisit, brankkarit, sotilaat ne jne. Saa alkaa keksimään jo hieman harvinaisempia hommiakin että pääsee edes siihen 200 000..

Tämä valtava turhakkeiden ja haitakkeiden joukko syö Suomen kilpailukyvyn ja aiheuttaa talousromahduksen. Ei köyhät.

Simppeli esimerkki vielä: miljoona köyhää ja kymppitonni vuodessa tekee 10 miljardia jos puhuttaisiin nettotulosta josta on siivottu alvikin pois, siis todellisuudessa varmaan suurin piirtein 1200-1400 €/ kk tuloista nykysysteemissä. Kymppitonnin bruttotuloista taas helähtäisi valtiolle suorina veroina heti 2000-3000 € ja välillisinä veroina sitten lisää..

Suomessa ei siis olisi mahdotonta ollenkaan tarjota vastikkeetonta sosiaaliapua vaikka 3 miljoonalle ihmiselle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 11.09.2019, 20:33:01
Quote from: Jaska Pankkaaja on 11.09.2019, 20:24:37Julkinen sektori pitäisi purkaa aivan kokonaan ja jokaisen työpaikan tarpeellisuus arvioida siten että onko tuohon todellakin varaa tai edes tarvetta, tai onko siitä peräti vain haittaa.

Jokainen voi todeta tuon, kun joku turhake jää eläkkeelle, niin ketään ei palkata tilalle. Näiden lisäksi lakkautuspalkalla vuosikaudet loisivat, joilta lopetettiin virka ilmeisesti  ;D tarpeettomana.

Lisäisin sinun perkuutalkoiden kohteeksi myös kaikki ne, joiden palkan maksaa jokin julkista sektoria lähellä toimiva tai sille palvelutuotantoa tekevä yritys.
Hyvä postaus, Jaska!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.09.2019, 20:37:20
Tuota noin. 10 000e/v on yläkanttiin. 6-7000e/kk on ihan realismia siellä pahnanpohjimmaisilla. Ja siitä pitäisi maksaa 4-500e/kk jostain ''asunnosta''. En sitten tiedä toki että miten tuo jakautuu. Käytännössä joku luottotiedot menettänyt/entinen yrittäjä/velkahelvetissä/nisti yms voi olla tuolla 40% leikatulla perusosalla. Paljonko sitten on yli ja alle tonnin tienaavia köyhiä? Alle tonnin/kk oli vielä käytännössä kaikki ei ansiosidonnaiset työttömät/sosiaalirahalla olevat 2000-luvun alusta asti(tässä hämää viiden, kuuden suurimman paikkakunnan asumishinnat, eli tuon ulkopuolella myös), jos kohta nyttemmin on tullut näitä muuteman euron/kympin korotuksia, jotka ovat nostaneet sen vähän vajaan tonnin eurin tai kympin yli tonnin. Eli 12 000e brutto josta vuokra vie puolet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 12.09.2019, 12:49:03
QuoteArnolds-yrittäjänä vastaat kaikista kahvilasi liiketoiminnoista, myös alkuinvestoinneista. Vastavuoroisesti saat käyttöösi toimipisteen, herkulliset tuotteet, tunnetun ketjun edut ja tuen menestyksen rakentamiseen sekä koulutuksen kaikkiin työtehtäviin. Tuemme sinua jatkuvasti menestyksesi rakentamisessa.

Et välttämättä tarvitse aiempaa kokemusta yrittäjyydestä, yhteistyökykysi ja asenteesi merkitsevät enemmän. Aito kiinnostus kahvila-alaa kohtaan ja mahdollinen ravintola-alan kokemus ovat varmasti hyödyksi. Tärkeintä on kuitenkin halusi tuottaa ihmisten päivään pieniä onnellisia hetkiä herkuttelun ja hyvän palvelun muodossa.

Olemme Suomen Franchising-Yhdistys ry:n jäsen. Tutustu ensin alla oleviin tietoihin ja lähetä sen jälkeen hakemuksesi.

Haemme yrittäjiä kohteisiin ympäri Suomen

Haemme yrittäjiä eri puolelle Suomea. Ole rohkeasti yhteydessä, jos Arnolds-yrittäjyys kiinnostaa. Tällä hetkellä haettavana olevat kohteet:

Rinteenkulma, Rovaniemi
Malminnova, Helsinki
Hansakortteli, Turku
Jumbo, Vantaa

Oletko donitsiperheemme uusin jäsen?

Lisäys: Citykenteriin ja Hertsiin pääsisi myös.

QuoteOletko sinä donitsiperheemme uusi jäsen?
Helsingin ydinkeskustan Citycenterin ja Herttoniemen Hertsin Arnoldsit etsivät yrittäjiään.
Arnolds-yrittäjänä vastaat kahvilasi liiketoiminnasta. Saat käyttöösi uuden upean toimipisteen, herkulliset tuotteet, tunnetun ketjun edut sekä täyden tuen menestykseksi rakentamiseen.
Mikäli kiinnostuit yrittäjyydestä, kurkkaa lisätietoja osoitteesta www.arnolds.fi tai ota yhteyttä Elinaan
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 12.09.2019, 13:13:19
QuoteVastavuoroisesti saat käyttöösi toimipisteen

Ai? Ilmaiseksi vai? Vai maksetaanko liisauksen yhteydessä preemiota tilavuokran asemesta?

Muistuu mieleen McDonald's ketjun alkuvaiheet kun (huijari)toimitusjohtaja vei veljeksiltä rahat ja vaikutusvallan vuokraamalla näille liiketilan tontin ja rakennuksen. Mahdollinen liikevoitto valui vuokriin.

Nämä leasingit ovat vihoviimeinen yrittämismuoto Suomessa. Ostat ylihintaan tuotteet ja olet ketjun armoilla. En ryhtyisi, mutta moni kotipizzan ja tämänkin ketjun "yrittäjä" varmaan maksaa rankalla tavalla ryhtymisestään moiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 12.09.2019, 13:51:22
QuoteTule meille töihin!

Voitimme juuri lisää kilpailutuksia ja kutsumme uusia kouluttajia mukaan asiantuntijoiden joukkoomme. Etsimme nyt suomen kielen sekä yhteiskunta- ja työelämätaitojen kouluttajia.

Olemme Suomen suurin aikuisten maahanmuuttajien kotoutumiskouluttaja ja valtakunnallisesti merkittävä työelämävalmennusten toteuttaja. Meillä työskentelee jo lähes kaksisataa koulutus- ja valmennusalan huippuasiantuntijaa. Tarjoamme jokaiselle työntekijällemme mahdollisuuden kehittyä ja onnistua. 

Paikkakunnat: Helsinki ja Vantaa, sekä Järvenpäähän kaivataan lisävahvistuksia

Työtehtävät: Työkokemuksestasi, koulutuksestasi ja osaamisestasi riippuen työtehtäväsi voivat painottua enemmän suomen kielen tai yhteiskunta- ja työelämätaitojen opetukseen. Lisäksi tehtäviin kuuluvat koulutuksen valmistelutehtävät, yhteistyö sidosryhmien kanssa sekä raportointi.

Suomen kielen opetus:
Ylempi korkeakoulututkinto. Vähintään aineopinnot suomen kielessä. Opettajan pedagogiset opinnot (35 ov tai 60 op). Opetustyökokemusta aikuisten maahanmuuttajien kotoutumiskoulutuksesta suomen kielen opetuksesta vähintään 1 vuosi.

Yhteiskunta ja työelämätaitojen opetus:
Ylempi korkeakoulututkinto. Pedagoginen pätevyys. Kokemusta yhteiskunta- ja työelämätaitojen opettamisesta tai ohjauksesta työelämään/opintoihin aikuisille maahanmuuttajille vähintään 1 vuosi.

Työt alkavat sopimuksen mukaan, syys-lokakuussa. Palkkaus sopimuksen mukaan. Työnkesto yli 12 kuukautta. Vain pätevyyksien täyttävät otetaan huomioon.

https://arffman.rekrytointi.com/paikat/?o=A_RJ&jid=517&fbclid=IwAR0IkPIhi7fr5_bUJiLRt4XZvU7dIuoaF-YeZbcrEj44iSXuZx4n5OSAEwQ (https://arffman.rekrytointi.com/paikat/?o=A_RJ&jid=517&fbclid=IwAR0IkPIhi7fr5_bUJiLRt4XZvU7dIuoaF-YeZbcrEj44iSXuZx4n5OSAEwQ)

Facebookin algoritmihuone on jännä paikka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: S.O.Mali on 13.09.2019, 00:36:15
A-talkissa keskustelua aiheesta:

https://areena.yle.fi/1-4584680
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 18.09.2019, 14:18:02

Perheyrityksen toimitusjohtajalta kovat sanat Rinteen hallituksen lupauksesta – ei kaipaa "kikkailua veroilla" vaan työntekijöitä

Betoniliitoksia ja liittopalkkeja valmistavan Peikko Group -perheyrityksen toimitusjohtajan mukaan investoimisessa ei ole järkeä, jos työvoimasta on samaan aikaan pulaa.

Alkusyksystä valtiovarainministeri Mika Lintilä (kesk) lupaili "turbonappia", joka saa vauhtiin yritysten investoinnit. Pääministeri Antti Rinteen (sd) hallitus päätti tiistaina päättyneessä budjettiriihessä tehdä esityksen kaksinkertaisista poistoista kone- ja laiteinvestointeihin kannustamiseksi neljän vuoden ajaksi. Tämä tarkoittaisi yritysten kannalta niiden maksaman verotuksen lykkääntymistä.

Betoniliitoksia ja liittopalkkeja valmistavan Peikko Groupin toimitusjohtaja Topi Paananen ei anna painoarvoa poistoja koskevalle hallituksen esitykselle.
"Emme tee yhtäkään investointipäätöstä muuta kuin asiakkaiden tarpeiden perusteella. Emme tee yhtäkään investointipäätöstä sillä perusteella, että voimme kikkailla jollakin verotusasteella", Paananen sanoi. Paanasen mukaan investoinneissa ei ole järkeä, jos työvoimasta on samaan aikaan pulaa.

"Jos meillä on robotteja, jotka tälläkin hetkellä seisovat, kun ei saada porukkaa niitä hoitamaan, miksi investoisimme niitä lisää."

Paananen kertoi, ettei Peikko Groupiin löydy tarpeeksi työvoimaa, vaikka töitä löytyisi heti.
"On huolestuttavaa, että yrityksissä on työvoimapulaa, vaikka on kova työttömyys."

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/390db80c-7eb8-448a-93bf-22af30002c90


On kyllä niin eriskummallisen hämmästyttävä yhtälö, että sen paikkaamisen kaivataan multihuippuosaajaa paskastaniasta ?

Vai oliko niin, että työstä maksettava palkka ei kelpaa työhön jo koulutetulle henkilölle ?

:roll:

Täältä voi tiedustella vastausta ym dilemmaan:

https://www.peikko.fi/henkilosto-ja-tyopaikat/avoimet-tyopaikat/hitsaajia-ja-robottihitsaajia/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 18.09.2019, 15:31:47
QuoteJulkaistu: 19.08.2019
Etsimme Lahdessa sijaitseviin tuotantolaitoksiimme

HITSAAJIA JA ROBOTTIHITSAAJIA

Tehtävissä edellytämme aikaisempaa alan kokemusta, joustavaa asennetta ja sitoutumista yrityksen tavoitteisiin.

Ammattitaitoista hitsaajaa tuskin kiinnostaa kovin alhainen palkka. Noista oikeista osaajista kun tuppaa olemaan pulaa ihan kunnon palkoillakin. Viimeisin stoori, jonka kuulin tälläiseltä rautakouralta oli, että korjailivat Kiinassa hitsatun laivan runkoa, kun saumahitsaukset eivät läpäisseet tarkastusta. Kuinkahan surkea hitsisauman tarvitseekaan olla, että se ei runkosaumassa kelpaa..?

Kun googlailee, niin haaviin tarttuu kaikenlaista...

https://yle.fi/uutiset/3-9851798

Quote"Uuno Turhapurolla tuskin oli bonuksia" – myyntipäällikkö Kimmo Varvikko alensi palkkaansa bonusten toivossa
Esimerkiksi myyntityötä tekeville kannattaisi jakaa mieluummin bonuksia kuin palkankorotuksia, kertoo tuore palkitsemistutkimus.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005859531.html

QuotePolitiikka ei kuulu työpaikalle. Tätä mieltä on Peikko Groupin toimitusjohtaja Topi Paananen. Hän teki huhtikuussa Työrauha 2018 -kansalaisaloitteen, jolla pyritään rajaamaan poliittisia lakkoja.

https://www.talouselama.fi/uutiset/lahtelaisyrittaja-kummastelee-perjantain-tyonseisausta-muut-riitelevat-topi-paananen-joutuu-maksumieheksi/52b6f363-b041-328a-844c-1d8c4d7e87a9

Quote"Itse yrityksillä ei ole osaa eikä arpaa politiikkaan, joka liittyy aktiivimalliin ja työnseisaukseen. Mielestäni politikointi kuuluu vapaa-ajalle eikä työaikaan. On vain kysyttävä, miksi minä joudun maksumieheksi hallituksen ja ay-liikkeen välisestä kiistasta."

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/08/03/tyonantaja-lataa-tyoajasta-itkeminen-katastrofaalista

Quote- Työajan lisääminen on periaatteessa palkanalennus. En usko, että työajan lisäämisellä kilpailukyky paranee. Se on keppiä eikä porkkanaa.

Schroderus arvioi, ettei työajan lisääminen onnistu varsinkaan vuorotyössä. Ihmiset eivät jaksa.

Peikko Groupin toimitusjohtaja Topi Paananen ei ymmärrä työnteosta valittamista tässä työllisyyden tilanteessa.

- Työajasta itkeminen on katastrofaalista. Jos jonkun aikaa joutuu tekemään enemmän töitä, niin taivas kaatuu niskaan, Paananen lataa.

Luultavasti totaalimulkku äijä, jonka firmaa ammattimiehet osaavat varoa. Jos se työ niin ihanaa olisi, niin herrat tekisivät sen itse.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.09.2019, 15:42:19
Peikko Group Oy on vuosia kyntänyt tappiolla ja rakennusbuumin huipulla noussut voitolliseksi, luulen että pomolla on niin sanotusti noussut urea hattuun. Ajat ovat muuttumassa ja luultavasti rakennusalalla alkaa kamppailu siitä mikä yritys selviää ja mikä joutuu konkurssiin.

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/peikko-group-oy/06419267/taloustiedot
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.09.2019, 15:45:01
Quotex

Rakennusliiton mukaan Olympiastadionin kunnostusurakassa on ilmennyt työehtoihin liittyviä epäkohtia, kertoo Svenska Yle.

Rakennusliitto on lähes kahden vuoden ajan seurannut Olympiastadionin kunnostusurakkaa.

Liiton mukaan 340 henkilöllä, jotka ovat työskennelleet alihankkijoiden kautta, on ollut ongelmia. He ovat työskennelleet kolmessatoista eri yrityksessä. Pääurakoitsija on rakennusyhtiö Skanska.

– Olemme huomanneet, että ihmisille on maksettu väärän palkkaluokan mukaan, tai joissakin tapauksissa ylityö- ja matkakorvausta ei ole maksettu, kertoo Rakennusliiton Uudenmaan aluetoimitsija Johanna Elonen.

Rakennusliitto epäilee myös, että työntekijöille on annettu laittomia lomautuksia.

Liiton mukaan laittomia työoloja on sovellettu pääasiassa itäeurooppalaisiin työntekijöihin.

– Suurin osa työntekijöistä tulee Itä-Euroopasta, eivätkä he tiedä suomalaisista työehtosopimuksista.

x

https://yle.fi/uutiset/3-10976284
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 19.09.2019, 16:03:52

Moni hallituksen huoli ratkeaisi, jos Suomessa yli 55-vuotiaat kävisivät töissä yhtä paljon kuin Ruotsissa – Miksi se on Suomessa niin vaikeaa?
Suomessa on enemmän ikärasismia, heikommat työvoimapalvelut ja vähemmän osa-aikatyötä.

Teemu Luukka HS
Julkaistu: 19.9. 15:51

KANSALAISET olisivat terveempiä ja Suomen valtion huolet olisivat huomattavasti nykyistä pienempiä, jos suomalaiset yli 55-vuotiaat kävisivät töissä yhtä runsaasti kuin Ruotsissa.

Tällaisen viestin antoi valtiovarainministeriön korkein virkamies, valtiosihteeri Martti Hetemäki tiistaina, kun hän puhui Antti Rinteen (sd) hallituksen ensi vuoden budjettiesityksen julkistamistilaisuudessa.

TILASTOJEN VALOSSA Hetemäen havainto on totta.

Suomessa 55–64-vuotiaista merkittävästi pienempi osa käy töissä kuin muissa Pohjoismaissa. Eurostatin viime vuoden loppupuolen tilaston mukaan Ruotsissa tämän ikäryhmän ihmisistä on töissä 76,4 prosenttia ja Islannissa jopa lähes 84 prosenttia. Suomessa 55–64-vuotiaiden työllisyysaste jää 62,5 prosenttiin.

Alhainen työllisyysaste koskee etenkin vanhenevia suomalaisia miehiä. Suomi on Euroopassa jokseenkin ainoa maa, jossa yli 55-vuotiaiden naisten osuus työvoimasta on suurempi kuin miesten.

Ikäryhmässä 25–54 työllisyysaste ei jää juurikaan jälkeen Ruotsista.

HETEMÄKI SANOI, että Suomessa olisi 91 000 työllistä enemmän, jos 55–64-vuotiaiden työllisyysaste olisi yhtä korkea kuin Ruotsissa.

Se on kolmanneksen enemmän kuin hallituksen tavoite, joka on 60 000 uutta työllistä vuoteen 2023 mennessä.
Lisäksi valtion talous saataisiin tasapainoon, jos 55–64-vuotiaiden työllisyys nostettaisiin Ruotsin tasolle. Tämä kohtentaisi valtion taloutta 2,5 miljardilla eurolla. Ensi vuonna valtio suunnittelee ottavansa velkaa kaksi miljardia euroa. Hetemäen mukaan vanhempien ikäryhmien työssäkäynti ei olisi hyväksi vain valtiolle vaan ennen kaikkea ihmiselle itselleen.

pitkä ja ihan mielenkiintoinen juttu:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006244285.html


Sikälikin mielenkiintoinen juttu työllisyydestä ja sen ongelmista, että käytännössä yhtäkään näistä ongelmista ei maahanmuutto auta, lähes päinvastoin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 19.09.2019, 17:53:15
Quote from: Titus on 19.09.2019, 16:03:52
Sikälikin mielenkiintoinen juttu työllisyydestä ja sen ongelmista, että käytännössä yhtäkään näistä ongelmista ei maahanmuutto auta, lähes päinvastoin.

Ei lähes vaan täysin. Maahanmuuttajien ja kantaväestön työllisyyysasteen ero on Ruotsissa OECD-maiden suurin. Tämä siitä huolimatta, että länsimaisten maahanmuuttajien työllisyysaste on korkea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 20.09.2019, 13:42:54
QuoteMaahanmuuttajien työllistymiseen luotiin malli (Pirkanmaa)
Pirkanmaalla maahanmuuttajien parissa työskentelevät tahot pistivät hynttyyt yhteen ja kehittivät uuden työssä kotoutumisen mallin. Sen tavoitteena on edistää maahanmuuttajien nopeaa työllistymistä ja tukea kotoutumista. Kolmivuotinen hanke päättyi elokuussa ja nyt hyviksi todetut toimintatavat ovat laajennettavissa koko Suomeen.

Hyvin onnistuttiin, arvioivat Kiito-hankkeen projektipäällikkö Ene Härkönen ja yrityskoordinaattori Aarne Hämäläinen Tampereen Aikuiskoulutuskeskuksesta.

x

Flilippiiniläinen, kahdeksan vuotta Kanadassa ravintola-alan töitä tehnyt ja kolme vuotta sitten Suomeen muuttanut Marian Salazar harjoitteli tarjoilijan töitä ja sai Kiidon tuella työpaikan Los Pollos -ravintolasta. – Suomi sujuu ja hänen englanninkielentaidostaan on ollut apua ruokalistojen kääntämisessäkin, sanoo ravintolan omistaja Toni Leskinen.

Elokuun lopussa päättyneen hankkeen kohderyhmänä olivat pääsääntöisesti kotoutusajan piirissä olevat maahanmuuttajat. Kolmivuotisen projektin aikana tukea Pirkanmaalla sai 107 maahanmuuttajaa, heistä kotouttavaan valmennukseen tai työssä kotoutumisen koulutukseen osallistui 68, opiskelun aloitti 11 ja työllistyi 20. Kiitolaisia oli 38 maasta. Mukana oli 44 yritystä seitsemältä toimialalta.

Hankkeessa yrityksille tarjottiin tukitoimia, esimerkiksi suomen kielen yksilöopetusta yrityksessä tai oppilaitoksessa, ammatillisen kouluttajan opetusta, työpaikkaohjaajan tukea ja työyhteisön monikulttuurisuuskoulutusta. Yhtenä kannustimena oli palkkatukijakso, jonka aikana edellä mainitut tukimuodot olivat työnantajalle maksuttomia.

x



http://www.ely-keskus.fi/web/ely/uutiset-2019/-/asset_publisher/zLV23p6BEOJa/content/maahanmuuttajien-tyollistymiseen-luotiin-malli-pirkanmaa-?p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-8&p_p_col_count=1
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: lurkkeri on 20.09.2019, 14:21:10
Quote from: Titus on 19.09.2019, 16:03:52

Moni hallituksen huoli ratkeaisi, jos Suomessa yli 55-vuotiaat kävisivät töissä yhtä paljon kuin Ruotsissa – Miksi se on Suomessa niin vaikeaa?


Se on Suomessa vaikeaa sen takia että ikäsyrjintä on lakisääteistä. Nimittäin lain mukaan, jos yli 55-vuotias jää työkyvyttömyyseläkkeelle, lasku tästä lankeaa viimeiselle työnantajalle. Tästä oli entisessä maailmassa hyötyä sikäli, että pitkässä työsuhteessa työnantajan kannatti pitää huolta työterveydestä, ettei työkyvyttömiä liikaa syntyisi. Nykyisessä pätkätöiden maailmassa lopputulos on juurikin se, ettei kukaan täysjärkinen palkkaa 55-vuotiasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: acc on 20.09.2019, 20:21:43
Quote from: lurkkeri on 20.09.2019, 14:21:10

Se on Suomessa vaikeaa sen takia että ikäsyrjintä on lakisääteistä. Nimittäin lain mukaan, jos yli 55-vuotias jää työkyvyttömyyseläkkeelle, lasku tästä lankeaa viimeiselle työnantajalle. Tästä oli entisessä maailmassa hyötyä sikäli, että pitkässä työsuhteessa työnantajan kannatti pitää huolta työterveydestä, ettei työkyvyttömiä liikaa syntyisi. Nykyisessä pätkätöiden maailmassa lopputulos on juurikin se, ettei kukaan täysjärkinen palkkaa 55-vuotiasta.

Joku puolue voisi ottaa asiakseen tilanteen korjaamisen. Ei ole välttämättä yrityksen vika, jos töihin 55 vuotiaana tai vanhempana otettu työntekijä joutuu jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle.

Vaikuttaako yrityksen koko maksuvelvollisuuteen? Ja kuinka paljon yrityksen pitää keskimäärin maksaa ja kenelle, jos vaikkapa 58-vuotias jää eläkkeelle. Saako yritys esimerkiksi 300.000 euron laskun, joka pitää maksaa heti. Menevätkö rahat KELA:lle, joka maksaa työntekijälle työkyvyttömyyseläkkeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 22.09.2019, 14:32:25
Quote[...]Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen esitti Lännen Median jutussa, että minimipalkan kirjaamisesta lakiin tehtäisiin selvitys.

Pohjoismaista mallia ei Harakan mielestä ole tarvetta muuttaa.

– Työntekijöistä 90 prosenttia on yleissitovien, normaalisitovien työsopimusten puitteissa, jotka myöskin suojaavat loppuja kymmentä prosenttia. Niin pienitulosten työntekijöiden kuin kaikkien työntekijöiden suoja on Pohjoismaissa parhaalla tasolla.[...]

https://yle.fi/uutiset/3-10983219 (https://yle.fi/uutiset/3-10983219)

Nollasoppari provisiopalkalla tai 9€ lounaskorvaus työmarkkinatuen päälle riittävät hyvin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.09.2019, 14:43:07
Quote from: lurkkeri on 20.09.2019, 14:21:10
Quote from: Titus on 19.09.2019, 16:03:52

Moni hallituksen huoli ratkeaisi, jos Suomessa yli 55-vuotiaat kävisivät töissä yhtä paljon kuin Ruotsissa – Miksi se on Suomessa niin vaikeaa?


Se on Suomessa vaikeaa sen takia että ikäsyrjintä on lakisääteistä. Nimittäin lain mukaan, jos yli 55-vuotias jää työkyvyttömyyseläkkeelle, lasku tästä lankeaa viimeiselle työnantajalle. Tästä oli entisessä maailmassa hyötyä sikäli, että pitkässä työsuhteessa työnantajan kannatti pitää huolta työterveydestä, ettei työkyvyttömiä liikaa syntyisi. Nykyisessä pätkätöiden maailmassa lopputulos on juurikin se, ettei kukaan täysjärkinen palkkaa 55-vuotiasta.

2015 silloin kansanedustaja Jyrki Kasvi kirjoitti julkisesti 2015 että tämä raja on 51 vuotta.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jyrkikasvi/200157-ikasyrjinta-kannattaa/

Suomalaisten keski-ikä nousee, ja keskimääräinen eläkeikä nousee. Suomalaiset työntekijät ovat siis vuosi vuodelta vanhempia. Samaan aikaan työmarkkinoilta kuulee, että yli 50-vuotiaiden työnhaku on lähes toivotonta. Miksi? Miksei kokenut työntekijä kelpaa työnantajille?

Siksi, että yli 50-vuotiaan palkatessaan työnantaja ottaa suuren riskin. Me olemme rakentaneet työkyvyttömyyseläkejärjestelmän, joka kannustaa jättämään yli 50-vuotiaat työnhakijat palkkaamatta ja irtisanomaan yli 50-vuotiaat työntekijät aina kun se on mahdollista.

loput linkistä...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: acc on 23.09.2019, 12:09:27
Quote
https://samnytt.se/aven-om-alla-nya-jobb-skulle-ga-till-invandrare-skulle-det-inte-racka/
Samnytt.se
Även om alla nya jobb skulle gå till invandrare skulle det inte räcka
Sven Larson: sedan år 2000 har invandringen överstigit jobbtillväxten med 30 procent.Förundrad att dessa siffror inte används i den offentliga debatten
...
Kort och gott: även om vartenda nytt jobb skapat i den svenska ekonomin hade gått till en invandrare, hade nästan en kvarts miljon invandrare fortfarande gått arbetslösa eller helt stått utanför arbetskraften.

Ruotsi on ratkaissut työvoimapulan. Maahanmuuton ansiosta työvoiman tarjonta on  jo vuodesta 2000 ylittänyt 30 prosentilla työvoimatarpeen kasvun. Vaikka jokainen uusi työpaikka olisi annettu maahanmuutajille vuoden 2000 jälkeen, silti olisi 250.000 maahanmuuttanutta ilman työtä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno83 on 23.09.2019, 13:57:25
Hesarissa taas juttu kuinka suomalaiset ei suostu tekemään työtä. Tällä kertaa laivasiivous:
https://www.hs.fi/ura/art-2000006244190.html

Kommenteissa tai jutussa ei taaskaan kuten ei koskaan puhuta suuresta kuvasta mihin työvoiman halpatuonti johtaa vuosien kuluessa. Se johtaa valtioita kaataviin ongelmiin ja kustannuksiin.
Samoin ei puhuta siitä että koko ongelma johtuu oikeasti ilmiöpohjaisesta työkulttuurista, johon on lainsäädännöllä luotu nykyinen tilanne. Kyllä suomalaisetkin tekee mitä tahansa työtä, jos tuntevat kuuluvansa ryhmään, joka tekee sitä. Nyt on poliittisesti luotu tilanne, jossa tietyillä aloilla ei ole suomalaisia.
Kyseessä on täysin sama asia, kuin muodissa. On esim vaikea pitää Chaplinin asua tänä päivänä. Samalla tapaa on vaikea tehdä asiaa, jota oma ryhmä ei tee. Tulee mieleen että ei saa ikinä tyttöystävää, kavereita jne kun käyttäytyy muista poikkeavasti negetiivissävytteisesti.Chaplinin asu on hieno, joten kyse ei ole palkasta niin kuin kaikki väittää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 23.09.2019, 14:10:45
Yks tuttu oli töissä laivasiivoojana. Ensin vietiin extrakorvaus oksennusten ja muiden siivoamisesta ja sitten huononnettiin palkkoja. Lopetti sitten työt ja tilalle tulivat virolaiset. Nyt sitten varmaan työvoimapulan paikkaajat.

Tuossa omassa S-marketissa on muuten töissä ainoastaan 0-tuntisopimuksella porukkaa myymäläpäällikköä lukuunottamatta. Mitäpä sitä turhaan ottamaan vakinaiseen työhön vaan nuo noin 20 tuntia viikossa töitä tekevät riittävät. Miksi noin 20 tuntia? Koska muuten alkaa työnantajalla olemaan niitä velvoitteita. Parempi, että odottavat luuri kourassaan onko tänään hommia. Eroon pääsee, jos ei naama miellytä tai syy 7957868.

Jos kerran isot ja melko hyvin toimeentulevat ketjut harrastavat samaa, niin miksi kukaan palkkaisi vakinaiseksi? Liikaa vastuuta työntekijästä. Jos burnout, niin KELA maksaa. Jos palkalla ei tule toimeen, niin KELA. Jos työtön, niin KELA.

Ihan kuin oltaisiin jossain sosialismissa...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno83 on 23.09.2019, 14:39:59
Loppujen Lopuksi niitä työpaikkoja ei ole hirveästi, kun kokonaisia aloja menetetään.
Siivous
rakentaminen
ruuanlaitto
Bussit
taksit
kuljetusala
myyjät
jne...
Työperäinenmaahanmuutto pyyhkii ala kerrallaan työt pois.
Seuraavassa sukupolvessa automaatio tekee saman.
Mitä me sitten tehdään, kun meillä on filippiiniläisten lapset, joista ei ole insinööreiksi? Entä mitä me tehdään filippiiniläisellä vähemmistöllä tai jopa enemmistöllä sadan tai tuhannen vuoden päästä? Eihän niistä pääse mitenkään eroon.
Työperäinenmaahanmuutto maailmalla elättää kotimaitaan rahansiirroilla. Kehitysmaissa on alueita, joiden suurin tulonlähde rahalähetykset ovat. Rahat poistuu länsimaisesta kierosta, joka luo turvaa, tiedettä ja taidetta. Se siirtyy kiertoon mikä luo ainoastaan lisää kulutusta ja väestöä jälkeenjääneissä takapajuloissa. Johonkin taiteeseenkin laitetaan lopulta aika vähän koko budjetista. Todella nopeasti menetetään se tällä ja paljon enemmän lopulta.
Työperäinenkin maahanmuutto luo alueita, joissa kantaväestö ei suostu asumaan, siellä asuneet siis joutuvat tahtomattaan  evakkoon. Oman kotiseudun tuhoutuminen katkeroittaa loppuelämäksi, vaikka se olisi parjattu lähiö. Se on ollut sen asukkaille rakas paikka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 23.09.2019, 16:10:48
Quote from: acc on 23.09.2019, 12:09:27Ruotsi on ratkaissut työvoimapulan. Maahanmuuton ansiosta työvoiman tarjonta on  jo vuodesta 2000 ylittänyt 30 prosentilla työvoimatarpeen kasvun. Vaikka jokainen uusi työpaikka olisi annettu maahanmuutajille vuoden 2000 jälkeen, silti olisi 250.000 maahanmuuttanutta ilman työtä.

Lisää ulkolaisia siivoojia Ruotsiin (https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wPXVX4/fler-utlandska-stadare-till-sverige)

QuoteYhä useampi EU:n ulkopuolinen kansalainen muuttaa Ruotsiin töiden perässä. Ja moni näistä tulijoista on matalasti koulutettu. Viimeisen viiden vuoden aikana on EU:n ulkopuolelta tulleiden siivoojien määrä kolminkertaistunut.

Vuodesta 2014 on myönnettyjen työlupien määrä noussut 12 tuhannesta miltei 21 tuhanteen. Elokuun loppuun mennessä oli tänä vuonna lupia ehditty myöntää jo 17000.

Melkoisen suuri osa, noin kolmannes, on matalasti koulutettua väestöä kuten marjanpoimijoita, metsätyöntekijöitä, keittiö- ja ravintola-apulaisia sekä tietysti siivoojia.

-Ruotsi on siinä mielessä omalaatuinen että kaikki ovat tervetulleita. Muissa Euroopan maissa pyritään pääasiassa houkuttelemaan korkeastikoulutettua työväestöä, kertoo Helana Carlestam Ruotsin maahanmuuttovirastosta.

Yllämainituissa kategorioissa työskentelevät ihmiset tulevat pääasiassa Turkista, Bangladeshista, Mongoliasta, Thaimaasta sekä vanhoista neuvostomaista kuten Ukrainasta ja Uzbekistanista.

-On selvää että Ruotsissa ei ole pulaa siivoojista ja pikaruokalatyöntekijöistä. Matalasti koulutetun työperäisen maahanmuuttajaväestön ollessa kyseessä on kyse pääasiassa etnisestä verkostostosta joka palkkaa ystäviä, perheenjäseniä, sukulaisia ja tuttuja kotimaistaan kertoo tutkija Henrik Emilsson Malmön yliopistosta.

Jos ei passaa tänne, niin voi siirtää sitten Ruotsin holtittomaan....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 23.09.2019, 17:16:00
Quote from: Luka Mokonesi on 23.09.2019, 16:10:48
Yhä useampi EU:n ulkopuolinen kansalainen muuttaa Ruotsiin töiden perässä. Ja moni näistä tulijoista on matalasti koulutettu. Viimeisen viiden vuoden aikana on EU:n ulkopuolelta tulleiden siivoojien määrä kolminkertaistunut.

Vuodesta 2014 on myönnettyjen työlupien määrä noussut 12 tuhannesta miltei 21 tuhanteen. Elokuun loppuun mennessä oli tänä vuonna lupia ehditty myöntää jo 17000.

Melkoisen suuri osa, noin kolmannes, on matalasti koulutettua väestöä kuten marjanpoimijoita, metsätyöntekijöitä, keittiö- ja ravintola-apulaisia sekä tietysti siivoojia.

Ja kuten jutussa todetaan, nämä matalasti koulutetut tyypillisesti jäävät pysyvästi Ruotsiin, kun taas korkeasti koulutetut muuttavat muualle uuden projektin perässä. Sama ilmiö Suomessa.

Vaikka suomalaisessa saatavuusharkintapropagandassa korostetaan nimenomaan EU:n ulkopuolisen työperäisen maahanmuuton merkitystä Ruotsin taloudelle, sillä ei pystytä kustantamaan edes sitä muuta maahanmuuttoa, kun määrä on ollut viime vuodet 150 000 tulijan tasolla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 23.09.2019, 21:27:45
Quote from: acc on 23.09.2019, 12:09:27
Quote
https://samnytt.se/aven-om-alla-nya-jobb-skulle-ga-till-invandrare-skulle-det-inte-racka/
Samnytt.se
Även om alla nya jobb skulle gå till invandrare skulle det inte räcka
Sven Larson: sedan år 2000 har invandringen överstigit jobbtillväxten med 30 procent.Förundrad att dessa siffror inte används i den offentliga debatten
...
Kort och gott: även om vartenda nytt jobb skapat i den svenska ekonomin hade gått till en invandrare, hade nästan en kvarts miljon invandrare fortfarande gått arbetslösa eller helt stått utanför arbetskraften.

Ruotsi on ratkaissut työvoimapulan. Maahanmuuton ansiosta työvoiman tarjonta on  jo vuodesta 2000 ylittänyt 30 prosentilla työvoimatarpeen kasvun. Vaikka jokainen uusi työpaikka olisi annettu maahanmuutajille vuoden 2000 jälkeen, silti olisi 250.000 maahanmuuttanutta ilman työtä.

Vartiainen hei, eikö työvoiman lisäämisen pitänyt olla automaatti, joka luo uusia työpaikkoja ja vähentää työttömyyttä? Jos Suomeen tuotetaan laaja työvoimareservi kehitysmaista, käykö sittenkin kuten Ruotsissa? Toimiiko mallisi vain paperilla?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: acc on 24.09.2019, 00:28:43
Quote from: Paju on 23.09.2019, 21:27:45
Vartiainen hei, eikö työvoiman lisäämisen pitänyt olla automaatti, joka luo uusia työpaikkoja ja vähentää työttömyyttä? Jos Suomeen tuotetaan laaja työvoimareservi kehitysmaista, käykö sittenkin kuten Ruotsissa? Toimiiko mallisi vain paperilla?

Vartiaisen ajattelu on mielenkiintoista.

Jos maassa on vaikkapa 300.000 työtöntä, niin työttömyys vähenee tuottamalla maahan lisää työvoimareserviä eli tuontityöttömiä vaikkapa 200.000 henkilöä.

Työvoimareserviä voitaisiin lisätä myös liittämällä jokin Afrikan maa merentakaisena departtementtina osaksi Suomea. Silloin työvoimareservin ei tarvitsi tulla edes Suomeen, mutta reservin ansiosta työttömyys vähenenisi koko Suomessa merentakainen departtementti mukaanlukien.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 24.09.2019, 02:46:35
Mitkään merkit eivät osoita työttömyyden laskua. Pidemminkin päinvastoin. Työttömyys sekä kasvaa että kasvaa. Sillä tarkoitan sitä, että sekä prosentuaalinen että lukumääräisesti kasvava osuus saadaan kasvamaan tämän ilmastojallituksen aikana. Ja luonnollisesti kasvavat myös isommat hiilijalanjäljet sekä prosentuaalisesti että lukumääräisesti. Ei pitäisi olla epäselvä funktio tämä.

Jos olisin ilmastojallituksen kannattaja aloittaisin jankkaamisen väestösiirtoagendasta Portugaliin. Suomi tyhjäksi ja Arkadianmäelle lappu luukulle: Bankrotti. Suljettu pysyvästi. Väestö siirretty pienemmän hiilijalanjäljen alueelle. Maailma pelastui.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.09.2019, 09:48:17
Tuolle pökiölle maksetaan verovaroista nykyään varmaan 15 k€ kuukaudessa, sillä rahalla työllistäisi monta fiksumpaa työtöntä.

https://verokone.hs.fi/haku/?nimi=Hetem%C3%A4ki&laaja=true

Quotex

– Suomessa työttömiä on jätetty oman onnensa nojaan, sanoo valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Martti Hetemäki Helsingin Sanomille.

Martti Hetemäen mukaan Suomi eroaa muista Pohjoismaista työvoimapalvelujen tarjonnassa ja palkkatuen käytössä. Hänen mukaansa Suomessa myös työttömyystukien ehdot ja käytännöt ovat lepsummat kuin muissa Pohjoismaissa. Lisäksi eläkeputken takia Suomessa on paljon vähemmän yli 60-vuotiaita työelämässä kuin Ruotsissa.

x

Hetemäki kannattaa palkkatuen käytön lisäämisestä. Hän pitää sitä tehokkaana keinona työllistää paikkakunnalla, jossa asuminen on kallista.

– Valtiolle tulee hirveän kalliiksi, jos verotusta alentamalla yritetään tehdä matalapalkkatyöstä houkuttelevaa. Palkkatuen avulla työnantaja voi maksaa ennen mahdollista vakinaistamista palkkaa, jolla työntekijän voi kannattaa ottaa työ vastaan myös siellä, missä asuminen on kalliimpaa, hän sanoo.

x


https://www.verkkouutiset.fi/martti-hetemaki-hslle-tyottomia-jatetty-oman-onnensa-nojaan/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.09.2019, 20:35:56

Maikkarilla juttu "kaikkein huutavin työvoimapula on seuraavista ammateista"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naissa-ammateissa-on-huutavin-pula-tyontekijoista-loytyyko-oma-alasi-listalta/7566456#gs.662jnk

Listan kärjestä löytyvät muun muassa sosiaalityön erityisasiantuntijat, lastentarhanopettajat, toimisto- ja laitossiivoojat ja puheterapeutit.

Uusia pula-ammatteja 15 kärjessä ovat erityisopettajat ja psykologit. Rakennus- ja teollisuusalan ammatit ovat puolestaan poistuneet pula-ammattien kärkipaikoilta.

(loput linkistä)

Aika hupaisa tuo huutava pula toimisto- ja laitossiivoojista  :D

Vanhoina hyvinä aikoina ennen kuin koko ala oli läpeensä kehitysmaalaistunut, saattoi kk-palkka olla 1590 e kk Helsingissä. Siitä on hyvä maksella veroja, pakollisia muita kuluja, julkisia kulkuvälineitä, vuokria jne. Pari tuntia vielä työmatkoihin per päivä.

Mahtaisiko huutava siivoojapula olla tarinaa tai sitten reaalipalkat sellaiset että vain pölvästi ottaa töitä vastaan. Eri asia tietenkin jos työntekijää hyysätään niin että jollakin zydeemillä yhteiskunta maksaa oleellisesti liksaa palkan päälle. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 01.10.2019, 10:13:01
https://www.iltalehti.fi/talous/a/f20752e0-9b30-4a0a-a557-7560505da37d

QuoteOP aloittaa yt-neuvottelut – aikoo karsia jopa 290 työtehtävää

Finanssiryhmä OP aloittaa yt-neuvottelut, jotka voivat johtaa jopa 290 työtehtävän päättymiseen. Yhteistoimintaneuvottelut eivät koske OP Ryhmän osuuspankkeja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.10.2019, 16:54:05
QuoteVANTAALTA löytyy töitä – ainakin kuljetus- ja siivousalan osaajille.

Kaksi kertaa vuodessa järjestettävässä Megarekry-tapahtumassa on tänä syksynä mukana oppilaitoksia, yrityksiä ja esimerkiksi Rauman kaupunki.

Näytteilleasettajat tarjoavat töitä etenkin matalammin koulutetuille. Siihen on syynsä, kertoo Laura Hakola Vantaan yritysohjaamosta.

"Meillähän on paljon työttömiä työnhakijoita Vantaalla, ja monet heistä etsivät nimenomaan tämäntyyppisiä töitä."

Kohderyhmänä ovat maahanmuuttajat ja nuoret, alle 25-vuotiaat työnhakijat.

Kaupungin mukaan näissä ryhmissä on kysyntää matalamman koulutuksen työpaikoille esimerkiksi logistiikka- ja siivousalalta.

x


https://www.is.fi/hs-vantaa/art-2000006257385.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuivanlinna on 03.10.2019, 03:18:35
QuoteTyövoimapulaa valitellaan samalla, kun töitä tarjotaan vain pätkissä ja osa-aikaisesti – PAM: "Liian iso ristiriita"
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/803934-tyovoimapulaa-valitellaan-samalla-kun-toita-tarjotaan-vain-patkissa-ja-osa
Työvoimapulaa valittelevalla ravintola-alalla pätkätyöt ja osa-aikaisuudet ovat arkipäivää. Alan ammattiliitto PAM nostaa esimerkiksi avoimet työpaikat heinäkuulta. Tuolloin mol-sivustolla hakuun annetuista työpaikoista tarjoilijoille vain 15 prosenttia oli vakinaisia ja kokeillekin vain 37 prosenttia.

PAMin tiedotteessa puheenjohtaja Annika Rönni-Sällinen antaa reseptin työvoimapulaan: Kunnolliset työsuhteet ja jaksamista tukevat työolosuhteet.

Rönni-Sällisen mielestä ristiriita puhutun työvoimapulan ja käytännön toimien välillä on liian iso, kun hakuun ilmoitetuista työpaikoista vain harva tarjoaa täydet työtunnit ja yli vuoden työsuhteen.

Myös alan palkkataso saa liittopomolta sapiskaa.
– Jos alan kasvun pullonkaula on todellakin työvoimapula, olisi normaalia, että palkat nousisivat. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut. Työnantajapuolen mukaan yrityksillä ei ole mahdollisuutta nykyistä korkeampiin palkkoihin. Se on vedonnut valtiovaltaan verojen ja työvoimakulujen alentamiseksi, jotta palkankorotukset olisivat mahdollisia, Rönni-Sällinen sanoi viikonloppuna Seinäjoella pidetyssä jäsentilaisuudessa.

Minullakin on työvoimapula. Lehtiä pitäisi haravoida pian niin peijakkaasti, vaan en palkkaa ole ajatellut maksaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuivanlinna on 03.10.2019, 03:27:50
QuoteVirolaiset jättävät Suomen – paljon halvempaa työvoimaa haetaan EU:n ulkopuolelta
https://www.rakennuslehti.fi/2019/10/virolaiset-jattavat-suomen-paljon-halvempaa-tyovoimaa-haetaan-eun-ulkopuolelta/
Virolaiset alkavat olla jo liian kalliita Suomeen, kerrotaan suuren rakennusliikkeen suurella työmaalla Helsingissä. Heitä käytetään entistä vähemmän ja tilalle on tullut halvempia tekijöitä jopa Albaniasta ja Uzbekistanista.

Rakennustyömailla työn halpuuden merkitys korostuu kilpailun kiristyessä. Viime viikolla tekemämme työmaakilpailun raadin kierros rakennustyömailla kertoi, että jopa virolaiset kirvesmiehet alkavat olla kalliita. Suomessa he tienaavat noin 14-15 euroa tunnilta, mutta Virossa palkkataso on noussut jo 11 euroon. Ero on kaventunut niin pieneksi, että sen vuoksi ei kannata matkustaa kalliiseen Suomeen. Jopa valkovenäläiset ja ukrainalaiset harkitsevat kannattaako mennä mieluummin töihin Viroon kuin Suomeen. Latvialaiset ja liettualaiset ovat jo pitkään menneet Ruotsiin ja Norjaan eikä Suomeen.

Lahdessa isolla siltatyömaalla oli espanjalaisia raudoittajia, kun suomalaisia noin raskas ja kylmä työ ei kuulemma enää kiinnosta. Ehkä syynä on myös se, että raudoittajalle ei makseta enää yhtä kovia palkkoja kuin vanhoina hyvinä aikoina.

Maalareita on tullut paljon Uzbekistanista. Selitys on, että he jaksavat tehdä raskaita tasoitetöitä aivan toiseen tahtiin kuin ammattikoulujen maalarilinjan käyneet suomalaismiehet, naisista puhumattakaan. Todellinen syy taitaa olla kuitenkin palkkavaatimuksen pienuus. Tästä kertoo se, että suomalaista työvoimaa käyttäneet maalausliikkeet tekivät kehnoa tulosta jopa rakentamisen buumivuosina.

"Maalausfirmat eivät enää ole halukkaita maksamaan kotimaisille maalareille kunnollista palkkaa", työttöminä olevat maalarit valittivat vuonna 2017 Helsingin Sanomissa uzbekistanilaisten maalareiden maahantuomista vastaan. Jutun mukaan uzbekistanilaiset olivat tulleet Suomeen kahdeksan euron tuntipalkalla.

Julkisessa keskustelussa on usein todettu, että hoitajapula ei poistu sillä, että hankitaan tänne halpoja filippiiniläisiä hoitajia, vaan sillä, että hoitajalle maksetaan niin hyvä palkka, että alan koulutuksen saaneet eivät vaihda ammattia.

8€/tunti= n.1350€/kk
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: acc on 03.10.2019, 13:29:20
Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2019, 03:27:50
Quote
"Maalausfirmat eivät enää ole halukkaita maksamaan kotimaisille maalareille kunnollista palkkaa", työttöminä olevat maalarit valittivat vuonna 2017 Helsingin Sanomissa uzbekistanilaisten maalareiden maahantuomista vastaan. Jutun mukaan uzbekistanilaiset olivat tulleet Suomeen kahdeksan euron tuntipalkalla.

8€/tunti= n.1350€/kk

Jos Suomi maksaa maalarin Uzbekistaniin jääneelle perheelle sosiaalitukia, niin nettopalkka voi olla paljon parempi. Lapsia tietysti on ainakin paperilla maksimimäärä. Aitoja todistuksia voinee ostaa maalarin lähtömaan virastoista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 06.10.2019, 22:20:30

Huutavan työvoimapulan huippu. Tässä nähdää miksei vanhuksia voi edes teoriassa hoitaa. Ei ole hoitajia.

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/70d879b8-29d1-48c6-81ee-c88a296c84a9

Sairaanhoitaja työskenteli lähes seitsemän vuotta määräaikaisilla työsopimuksilla, Tehy kertoo.
Sairaanhoitaja työskenteli pitkään määräaikaisilla työsopimuksilla.
Asiasta kertoo Tehy-lehti.
Sairaanhoitaja sai yli 17000 euroa korvausta

Sairaanhoitajalla oli jopa 44 määräaikaista työsopimusta. Yhtäkkiä työsopimusta ei enää jatkettu.

Tehyn lakimies teki vaadekirjeen työnantajalle, jossa vaadittiin korvausta työsuhteen perusteettomasta päättämisestä.

Työnantaja ei taipunut.

Tehyn oikeusturvavakuutuksen turvin jäsen palkkasi asianajajan. Lopulta työnantaja suostui sopimaan korvauksien maksamisesta.

Sairaanhoitaja sai korvausta seitsemän kuukauden palkkaa vastaavan määrän eli yli 17 000 euroa.

------------------------------

Töissä vedetään työntekijää kakkoseen peräti 44 määräaikaissopparin verran. (Tyhmä kuvittelisi että tällainen osoittaa ettei pulaa ole koska työntekijöidä voidaan nöyryyttää näin.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 07.10.2019, 07:25:50
Jutusta ei selkene määräaikaisten soppareiden syy. Jos se on kunnossa ts. äitiysloma, sairausloma tms. sijaisuus, ei ole pakko jatkaa työsuhdetta. Tässä lienee henkilöön liittyviä syitä, koska oli helpompi maksaa ulos kuin jatkaa työsuhdetta. Valitettavan tuttu tilanne itsellekin esimiehenä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 07.10.2019, 08:52:38
Kalpenee tuo seitsemän vuottakin tämän Vanhan Vaasan 11 vuoden ketjuttamisen rinnalla. Jutun pääaiheena toki  ketjuttamisista luopuminen kenties osin pakonkin sanelemana.

https://www.pohjalainen.fi/mielipide/paakirjoitus/paakirjoitus-vanhan-vaasan-sairaala-nayttaa-hyvaa-esimerkkia-vaikka-osin-lain-sanelemana-1.2488849 (https://www.pohjalainen.fi/mielipide/paakirjoitus/paakirjoitus-vanhan-vaasan-sairaala-nayttaa-hyvaa-esimerkkia-vaikka-osin-lain-sanelemana-1.2488849)

QuoteMääräaikaisten työsuhteiden ketjuttaminen on yleistä julkisten palveluiden työpaikoilla ja etenkin hoitoalalla. Työntekijän kanssa tehdään useita määräaikaisia työsopimuksia sen sijaan, että työtehtävä vakinaistettaisiin.

Vanhan Vaasan sairaalassa on päätetty alkaa toimia toisin.

Ensi vuonna kunnioitettavat 250 vuotta täyttävä valtion ylläpitämä oikeuspsykiatrinen sairaala vakinaistaa noin 30 työntekijää, jotka ovat pitkään puurtaneet määräaikaisilla sopimuksilla.

Lisäksi perustetaan lähes 20 uutta virkaa, enimmäkseen hoitotehtäviiin

QuoteEi Vanhan Vaasan sairaalan johto kuitenkaan täysin hyvää hyvyyttään päätynyt vakinaistamaan määräaikaisia. Yksi pätkätyöläinen vei työsuhteensa hallinto-oikeuteen, ja voitti jutun tämän vuoden heinäkuussa.

Sairaala ketjutti laihialaisen hoitajan määräaikaisia virkasuhteita yli 12 vuoden ajan. Oikeus määräsi sairaalan maksamaan naiselle lähes 30 000 euron korvauksen.

Hyvässä muistissa on myös tapaus Vaasan keskussairaalasta, kun kahden määräaikaisen sairaanhoitajan ja yhden lähihoitajan työsuhteita ei jatkettu raskauden takia.

Tämä juttu maksoi sairaanhoitopiirille yli 70 000 euroa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 07.10.2019, 11:45:48
Tietoturvayhtiö F-Secure aloittaa yt-neuvottelut – Suomessa 50 työpaikkaa uhattuna
https://www.hs.fi/talous/art-2000006264397.html

QuoteHenkilöstöä vähennetään maailmanlaajuisesti enintään 90 henkilön verran.

Suomessa yt-neuvottelut voivat johtaa enintään 50 työntekijän vähennyksiin. Henkilöstövähennykset eivät koske tutkimus- ja tuotekehityshenkilöstöä, kyberturvakonsultteja eivätkä kuluttajatietoturvaliiketoimintayksikköä.

F-Secure työllistää kaikkiaan noin 1 700 ihmistä.

Stora Enson yt-neuvottelut päätökseen Anjalan paperitehtaalla – koko henkilöstö lomautusuhan alla
https://yle.fi/uutiset/3-11008309

QuoteYt-neuvottelut Stora Enson Anjalan paperitehtaalla Kouvolassa ovat päättyneet.

Neuvottelujen tuloksena yhtiö voi tarvittaessa lomauttaa tehtaan henkilöstöä enintään 90 päiväksi seuraavan puolen vuoden aikana.

Lomautusmahdollisuus koskee tehtaan koko henkilöstöä. Tehtaanjohtaja Ari Johanssonin mukaan koko henkilöstöä ei kuitenkaan ole tarkoituksena lomauttaa.
...
Mahdolliset lomautukset on tarkoitus toteuttaa useammassa jaksossa.

Anjalan paperitehtaalla työskentelee noin 300 henkilöä.
...
Yt-neuvottelut käytiin myös naapuritehtaalla

Peliyhtiö Rovio aloittaa yt-neuvottelut lisensoinnin liike­toimintayksikössä
https://www.hs.fi/talous/art-2000006264548.html

Quote
Neuvottelut koskevat yhteensä 32:ta Rovion brand licensing -liiketoimintayksikön työntekijää maailmanlaajuisesti, ja alustavan arvion mukaan yksiköstä voidaan vähentää enintään 20 työtehtävää.
...
Kilpailutilanne lisensointimarkkinoilla, erityisesti kuluttajatuotteiden osalta, on kuitenkin koventunut. Meidän on näin ollen pyrittävä tekemään asioita tehokkaammin, ja sopeutettava toimintatapojamme sekä uudelleenjärjesteltävä lisenssiliiketoimintamme vastaamaan tätä tilannetta.
...
Syyskuussa Rovio varoitti vuoden tuloksen jäävän odotettua huonommaksi, koska sen pelien ja lisenssimaksujen tuotot eivät vastaa odotuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 07.10.2019, 19:45:43
Quote from: Pyhä Olavi on 07.10.2019, 07:25:50
Jutusta ei selkene määräaikaisten soppareiden syy. Jos se on kunnossa ts. äitiysloma, sairausloma tms. sijaisuus, ei ole pakko jatkaa työsuhdetta. Tässä lienee henkilöön liittyviä syitä, koska oli helpompi maksaa ulos kuin jatkaa työsuhdetta. Valitettavan tuttu tilanne itsellekin esimiehenä.

Kokoomuslaista seliseliä. Olen itse aikoinani ollut määräaikaisena putkeen 6-7 vuotta niin kuin osa silloisista työkavereistani. Määräaikaisten työsopimusten ketjuttaminen on tuhonnut suomalaista työelämää tuotannollisesti, moraalisesti ja kansantaloudellisesti. Ja jokainen tällaiseen ketjutukseen päätynyt vihaa työnantajaansa. Mitä hyötyä tällaisesta on kenellekään muulle kuin Kokoomukselle ja sen sidos- ja taustaryhmille?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 07.10.2019, 21:25:22
Seliseliä sinnekin. Tässä tapauksessa oli kyse julkisen sektorin työpaikasta, jossa lie et ole ollut tai et ole hakenut korvausta, kun valitat jälkikäteen. Omasta yksittäistapauksesta on turha tehdä yleistyksiä koko valtakuntaan.
On ihan OK pitää henkilöä määräaikaisena, jos siihen on jokin syy esimerkiksi vakituisen henkilön äitiys- ja sairausloma. Isossa organisaatiossa kuten yleensä kuntien sosiaali- ja terveydenhuollossa on aina erilaisia sijaisuuksia avoinna ja varsin usein sama henkilö tekee erilaisia määräaikaisuuksia pitkiäkin aikoja. Vakituisia paikkoja avautuu satunnaisesti ja ei ole itsestään selvää, että sijaisuutta tekevä saa automaattisesti avautuneen vakituisen paikan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 07.10.2019, 23:20:49
^ Lisäksi ainakin ennen vakinaistamiseen valtion puolella vaikuttivat määrärahat. Jos riittävää varmuutta palkkamäärärahojen jatkumisesta ei ollut, tehtävää ei vakinaistettu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 08.10.2019, 03:25:27

Tosin, nykyisin tietysti kaikki työnantajien veemäinen toiminta joka herättää vihaa työntekijöissä, on erittäin buenoa. Tuen. Mulle ei siitä ole pätkääkään haittaa.

Joka tapauksessa suomalaisen työelämän läpikäyneenä tiedän että kaikki kurjuus ja vittumaisuus kostautuu vielä valtaosalle työnantajia  :D

Ens alkuun vastuumedian hillitön valehtelu, EU-imperiumin lahjonta sekä mamutus auttaa työelämän alasajossa. Mutta ei kestä kymmentäkään vuotta niin ilta koittaa suurelle osalle Kokoomuksen äänestäjistä ja PK-sektorista.

Jos joku on niin urpo että pitää 44 määräaikaissopimuksen putkea hyvänä juttuna työntekijälle, niin aika hupaisa mielipide. Suomi nousuun!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 08.10.2019, 06:27:19
Ehkä yöllä ei kannata vastata netissä mitään, tässä aamukahvilla kohti työpaikkaa voi vastata. 44 työsuhdettä, jos laillisin perustein, on ihan OK työnantajalle, jostain syystä 44 tarvetta määräaikaisuuteen on ollut. Työntekijälle lienee omat syynsä, miksi hän on ollut samalla työnantajalla 44 määräaikaisessa. Josssain tässä välissä on syy, miksi vakituista työsuhdetta ei henkilö ole saanut ao. työnantajalla tai jollain muulla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 08.10.2019, 08:37:26
Quote from: Pyhä Olavi on 08.10.2019, 06:27:19
Ehkä yöllä ei kannata vastata netissä mitään, tässä aamukahvilla kohti työpaikkaa voi vastata. 44 työsuhdettä, jos laillisin perustein, on ihan OK työnantajalle, jostain syystä 44 tarvetta määräaikaisuuteen on ollut. Työntekijälle lienee omat syynsä, miksi hän on ollut samalla työnantajalla 44 määräaikaisessa. Josssain tässä välissä on syy, miksi vakituista työsuhdetta ei henkilö ole saanut ao. työnantajalla tai jollain muulla.
Voi kyllä sanoa, että jos joku vetäisisi tämän yksityisellä sektorilla, olisi liitto repinyt jo perseensä. Ja kun tietäisitte mistä kaikesta nuo liitot repivät perseensä, kun kysymys on yksityisestä. Vaan kun kysymys on kunnallisesta, niin parempi kun et edes maksa jäsenmaksua, täysi paperitiikeri on kyseessä.

Niin ja voin kuitata senkin tässä heti, että ei ole kysymys yksittäistapauksesta tässä valtiossa, sitä kun on nähty erään vuosien pätkätyöt. Esim hoivasektorilla tuosta on tullut jo niin arkipäivää, että Tehyjä tai Supereita ei enää edes kiinnosta, koska silloin pitäisi tehdä töitä myös tuhansien muiden eteen. Syytä voisi yrittää etsiä henkilöstä itsestään muuten, vaan sitten kun sama henkilö meni yksityiselle puolelle, työsuhdetta vakinaistettiin kahdessa kuukaudessa, ihan vain siksi että se ei karkaa muualle. Eipä mikään ihme, että terkkarien tehokkuus on mitä on, kun vakinaistetaan vain ne kahvipöydissä laiskottelevat kaverit ja ahkerat menköön yksityiselle.

Sama se on nähty muilla kunnallisilla sektoreilla, mistä kuule luulette sen jutun niistä "kunnan miehistä" olevan. Jos joku edes yrittää tehdä töitä, niin viimeisenä se vakinaistetaan, sehän saisi muut näyttämään huonolta. Kehittäminen vasta onkin ehdoton no-no, sehän tarkoittaisi ajattelua iltalehden selailun sijaan. Eipä siinä mitään, hommat on hyvissä käsissä, kun 45 minuutin jälkeen lähdetään raksalta kahville ja IT-tukihenkilön koneessa on Win XP. Joten jos vakinaista kaipaat kunnalliselta, niin löysennä vähän työmoraalia, niin kyllä se onnnistuu, ota kahvia ja lue vaikka Aku Ankkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: lurkkeri on 08.10.2019, 10:44:40
Huvittaa tämä historiattomuus, kun vasemmistolaiset ovat itkeneet kapitalistien ahneutta siitä että tilapäisiä työsuhteita ketjutetaan. Koko juttu lähti liikkeelle jo -80-luvulla, kun nimenomaan julkiset työnantajat harrastivat tätä, palkkakuluja säästääkseen. Homma tehtiin pian laittomaksi. Tai pikemminkin niin, että ketjutetut työsuhteet tulkitaan vakituiseksi työsuhteeksi ja siihen kuuluvat lisät ym. tuomitaan maksettavaksi tarvittaessa jälkikäteen. En ole ihan varma nykyisestä lainsäädännöstä, mutta näköjään on edelleenkin näin, tuomioista päätellen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.10.2019, 11:15:28
QuoteOP:n yrityspankki- ja vakuutusliiketoiminnan yt-neuvottelut ohi – 115 työpaikkaa karsitaan

x

https://www.ilkka.fi/uutiset/talous/op-n-yrityspankki-ja-vakuutusliiketoiminnan-yt-neuvottelut-ohi-115-tyopaikkaa-karsitaan-1.3112694
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 09.10.2019, 23:59:11
Quote from: Jorma M. on 08.10.2019, 03:25:27
Jos joku on niin urpo että pitää 44 määräaikaissopimuksen putkea hyvänä juttuna työntekijälle, niin aika hupaisa mielipide. Suomi nousuun!

Ehkä kivempi kuin nollasoppari urakkapalkalla, jossa työvuorot voi varata max kahdeksi viikoksi eteenpäin ja hommat voi loppua minuutissa jos pomoja ei miellytä.

Asiasta toiseen. Sipilän isku haudan takaa:

QuoteHallituksen lakiluonnos aktiivimallin leikkurin purkamisesta on puutteellinen, sanoo lainsäädännön arviointineuvosto.

– Suurimpia puutteita on, ettei lain tavoitetta ilmaista selkeästi. Toinen puute on se, että lakiesityksessä ei oteta huomioon tutkimustuloksia, jotka ovat tulossa lähiaikoina, sanoo lainsäädännön arviointineuvoston puheenjohtaja Leila Kostiainen.

Arviointineuvostossa riippumattomat asiantuntijat arvioivat, onko laki tehty huolella ja onko sen vaikutukset kunnolla arvioitu.

Lakiluonnos lähetettiin lausuntokierrokselle kiireesti elokuussa, jotta laki ehtisi valmiiksi ennen vuodenvaihdetta. Sillä poistettaisiin aktiivimallin leikkuri. Leikkuri on pienentänyt työttömyysturvaa niiltä, jotka eivät ole olleet lain kriteerien mukaan riittävän aktiivisia työnhaussa.

Arviointineuvosto: Ensin vaikutusarvio, sitten lakiluonnos

Hallituksella on ollut niin kiire valmistella lakia ja päästä leikkurista eroon, että se ei ole ehtinyt odottaa vaikutusarvioita.

– Arviointineuvoston mielestä olisi ollut syytä odottaa tutkimustulokset. Lieventävää on se, että hallitus lupaa ottaa tulokset huomioon, kun ne valmistuvat, Kostiainen sanoo.[...]

https://yle.fi/uutiset/3-11012913 (https://yle.fi/uutiset/3-11012913)

QuoteValtioneuvoston kansliaan perustettiin joulukuussa 2015 pääministeri Juha Sipilän hallitusohjelman mukaisesti riippumaton ja itsenäinen lainsäädännön arviointineuvosto. Neuvoston tehtävänä on antaa lausuntoja hallituksen esityksistä ja niiden vaikutusarvioinneista.

Arviointineuvoston tavoitteena on lisätä lainvalmistelun ja erityisesti hallituksen esitysten vaikutusarviointien laatua. Lisäksi pyritään kehittämään yleistä lainvalmistelukulttuuria kuten hallituksen esitysten ja lainvalmistelun aikataulutusta ja suunnittelua.

https://vnk.fi/arviointineuvosto (https://vnk.fi/arviointineuvosto)

Sipilän hallituksen, samoin kuin edellisten hallitusten, lainvalmistelun tasosta esitettiin kritiikkiä, mutta onneksi on neuvosto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kari Kinnunen on 10.10.2019, 07:54:03
^

Jahha, haistahkaako kenenkään muun nenään sosiaalifemokraattinen kusetus kyllä nyt? Tässä käy niin, että aktiivimallin purku jää sikseen, koska niin kamalan hirveän vaikeaa.

Sosiaalifemokraatit vain sitten levittelevät käsiään typerä katse silmissään ja ovat niin kovin paljon harmissaan. Lupaavat purkaa mällit jos pääsevät seuraavaankin hallitukseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 10.10.2019, 08:54:05
Quote from: Kari Kinnunen on 10.10.2019, 07:54:03
^

Jahha, haistahkaako kenenkään muun nenään sosiaalifemokraattinen kusetus kyllä nyt? Tässä käy niin, että aktiivimallin purku jää sikseen, koska niin kamalan hirveän vaikeaa.

Sosiaalifemokraatit vain sitten levittelevät käsiään typerä katse silmissään ja ovat niin kovin paljon harmissaan. Lupaavat purkaa mällit jos pääsevät seuraavaankin hallitukseen.
Justiin niin kuin sen vappusatasenkin kanssa, ei ole kertarysäyksenä varaa maksaa 100€ miljoonalle suomalaisella, mutta jatkuviin pudjettimenoihin voidaan kyllä laittaa 100 miljoonaa lisää kehitysapuun.

Sääliksi kävisi niitä työttömiä jotka tästä kärsivät, elleivät saisi juurikin mitä tilasivat, näitä äänestämällä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 10.10.2019, 09:51:43
Quote from: Murkula on 10.10.2019, 08:54:05
Quote from: Kari Kinnunen on 10.10.2019, 07:54:03
^

Jahha, haistahkaako kenenkään muun nenään sosiaalifemokraattinen kusetus kyllä nyt? Tässä käy niin, että aktiivimallin purku jää sikseen, koska niin kamalan hirveän vaikeaa.

Sosiaalifemokraatit vain sitten levittelevät käsiään typerä katse silmissään ja ovat niin kovin paljon harmissaan. Lupaavat purkaa mällit jos pääsevät seuraavaankin hallitukseen.
Justiin niin kuin sen vappusatasenkin kanssa, ei ole kertarysäyksenä varaa maksaa 100€ miljoonalle suomalaisella, mutta jatkuviin pudjettimenoihin voidaan kyllä laittaa 100 miljoonaa lisää kehitysapuun.

Sääliksi kävisi niitä työttömiä jotka tästä kärsivät, elleivät saisi juurikin mitä tilasivat, näitä äänestämällä.

Vasemmistopuolueiden on pakko poistaa aktiivimalli (eli leikkuri) oman kannatuksensa takia, mutta hyvin voivat kehittää jotain hienovaraisempaa vähin erin tilalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 10.10.2019, 10:57:36
Quote from: l'uomo normale on 10.10.2019, 09:51:43
Vasemmistopuolueiden on pakko poistaa aktiivimalli (eli leikkuri) oman kannatuksensa takia, mutta hyvin voivat kehittää jotain hienovaraisempaa vähin erin tilalle.
Pakko ei ole kuin kuolla, sekä Keskusta ainakin näyttää jo valinneen Valhallan. ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 10.10.2019, 13:43:12
Quote from: Murkula on 10.10.2019, 10:57:36
Quote from: l'uomo normale on 10.10.2019, 09:51:43
Vasemmistopuolueiden on pakko poistaa aktiivimalli (eli leikkuri) oman kannatuksensa takia, mutta hyvin voivat kehittää jotain hienovaraisempaa vähin erin tilalle.
Pakko ei ole kuin kuolla, sekä Keskusta ainakin näyttää jo valinneen Valhallan. ;)

Mutta ennen vedenpaisumusta maakuntahallinto, ja sieltä hillotolpat.   ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: anatall on 10.10.2019, 14:01:06
Quote from: l'uomo normale on 10.10.2019, 09:51:43
Vasemmistopuolueiden on pakko poistaa aktiivimalli (eli leikkuri) oman kannatuksensa takia, mutta hyvin voivat kehittää jotain hienovaraisempaa vähin erin tilalle.
'
Näin tullee todennäköisesti käymään. Toinen helposti ennustettava asia on se, että äitinsä nurkissa loisiva uuniinpanopoika syyttää kaikista Rinteen hallituksen tekemistä koplauksista ja kusetuksista Sipilän hallitusta, kuten tähänkin saakka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.10.2019, 15:58:29
QuoteKiinalainen louhosyrittäjä ei saa Oulaisiin kiinalaisia eikä suomalaisia työntekijöitä – "Työhöntulo on kariutunut siihen, että emme voi tarjota kesällä kuukauden kesälomaa"

Kiinalaiset eivät saa työntekijöitä Oulaisista ostamalleen louhokselle. Työvoiman huono saatavuus Pohjois-Pohjanmaalla on yrityksen kasvun este.

x

Loput maksumuurin takana.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinalainen-louhosyrittaja-ei-saa-oulaisiin-kiinalaisia-eika-suomalaisia-tyontekijoita-tyohontulo-on-kariutunut-siihen-etta-emme-voi-tarjota-kesalla-kuukauden-kesalomaa/5b14dcce-70de-462c-86ef-95de94f95d61

Taustaa kiinalaisesta louhosyrittämisestä Oulaisissa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,99920.msg3101826.html#msg3101826
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.10.2019, 17:03:41
Quote from: Golimar on 11.10.2019, 15:58:29
QuoteKiinalainen louhosyrittäjä ei saa Oulaisiin kiinalaisia eikä suomalaisia työntekijöitä – "Työhöntulo on kariutunut siihen, että emme voi tarjota kesällä kuukauden kesälomaa"

Kiinalaiset eivät saa työntekijöitä Oulaisista ostamalleen louhokselle. Työvoiman huono saatavuus Pohjois-Pohjanmaalla on yrityksen kasvun este.

x

Loput maksumuurin takana.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinalainen-louhosyrittaja-ei-saa-oulaisiin-kiinalaisia-eika-suomalaisia-tyontekijoita-tyohontulo-on-kariutunut-siihen-etta-emme-voi-tarjota-kesalla-kuukauden-kesalomaa/5b14dcce-70de-462c-86ef-95de94f95d61

Taustaa kiinalaisesta louhosyrittämisestä Oulaisissa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,99920.msg3101826.html#msg3101826
Jos kommenteista poimittu 15 euron tuntipalkka pitää paikkansa, niin vika on löytynyt. Täysin vastaavan palkan kun saa kesälomallisestakin kivialan yrityksestä ja jos haluaa oikean ammattilaisen ja sellaisen joka ei vain nojaile lapioon saa paljon enemmän...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Arkipiispa on 11.10.2019, 17:22:08
Quote from: Murkula on 11.10.2019, 17:03:41Jos kommenteista poimittu 15 euron tuntipalkka pitää paikkansa, niin vika on löytynyt. Täysin vastaavan palkan kun saa kesälomallisestakin kivialan yrityksestä ja jos haluaa oikean ammattilaisen ja sellaisen joka ei vain nojaile lapioon saa paljon enemmän...

Niin, onko meillä työvoimapulaa vai pulaa tekijöistä jotka eivät haikaile liian kovaa palkkaa ???

Jossakin hotellisiivoojana tms. tuntipalkka lienee sillee 10-12 euron tasolla, ja silläkin elää. 168*(10-12€) = 1680-2016 egeä kuussa (+ lisät).

Valmet Automotive taitaa maksaa linjatyöntekijöille ruhtinaallista 12 egen paikkeilla olevaa palkkaa (+ vuorolisät), jos olen oikein ymmärtänyt.

Jollei työnteko kiinnosta 15 egellä tunnissa, vika on työntekijöissä. 15 egeä tekee jo 2520 egeä kuussa, ilman lisiä.

Jos jostakin muualta saa kaksi ja puoli tonnia kuussa niin hellurei sen kun vaan töihin. Johan 1500 egeäkin on paljon enemmän kuin Kela-korvaus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.10.2019, 17:50:15
Quote from: Arkipiispa on 11.10.2019, 17:22:08
Quote from: Murkula on 11.10.2019, 17:03:41Jos kommenteista poimittu 15 euron tuntipalkka pitää paikkansa, niin vika on löytynyt. Täysin vastaavan palkan kun saa kesälomallisestakin kivialan yrityksestä ja jos haluaa oikean ammattilaisen ja sellaisen joka ei vain nojaile lapioon saa paljon enemmän...

Niin, onko meillä työvoimapulaa vai pulaa tekijöistä jotka eivät haikaile liian kovaa palkkaa ???

Jossakin hotellisiivoojana tms. tuntipalkka lienee sillee 10-12 euron tasolla, ja silläkin elää. 168*(10-12€) = 1680-2016 egeä kuussa (+ lisät).

Valmet Automotive taitaa maksaa linjatyöntekijöille ruhtinaallista 12 egen paikkeilla olevaa palkkaa (+ vuorolisät), jos olen oikein ymmärtänyt.

Jollei työnteko kiinnosta 15 egellä tunnissa, vika on työntekijöissä. 15 egeä tekee jo 2520 egeä kuussa, ilman lisiä.

Jos jostakin muualta saa kaksi ja puoli tonnia kuussa niin hellurei sen kun vaan töihin. Johan 1500 egeäkin on paljon enemmän kuin Kela-korvaus.
Voi kuule, kun pääsisit edes alkuun tuon kanssa, näkee selkeästi että et ymmärrä paljoakaan, koko sektorista. Mutta alan 15 euron keskipalkasta huolimatta, jo Virolaisetkin alkavat paeta sektorilta ulkomaille. Jos joku maksaa 10-12 euroa, rakennusliitto aloittaa sellaista vastaan pyhän sotansa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.10.2019, 03:25:54
Quote from: Arkipiispa on 11.10.2019, 17:22:08
Quote from: Murkula on 11.10.2019, 17:03:41Jos kommenteista poimittu 15 euron tuntipalkka pitää paikkansa, niin vika on löytynyt. Täysin vastaavan palkan kun saa kesälomallisestakin kivialan yrityksestä ja jos haluaa oikean ammattilaisen ja sellaisen joka ei vain nojaile lapioon saa paljon enemmän...

Niin, onko meillä työvoimapulaa vai pulaa tekijöistä jotka eivät haikaile liian kovaa palkkaa ???

Jossakin hotellisiivoojana tms. tuntipalkka lienee sillee 10-12 euron tasolla, ja silläkin elää. 168*(10-12€) = 1680-2016 egeä kuussa (+ lisät).

Valmet Automotive taitaa maksaa linjatyöntekijöille ruhtinaallista 12 egen paikkeilla olevaa palkkaa (+ vuorolisät), jos olen oikein ymmärtänyt.

Jollei työnteko kiinnosta 15 egellä tunnissa, vika on työntekijöissä. 15 egeä tekee jo 2520 egeä kuussa, ilman lisiä.

Jos jostakin muualta saa kaksi ja puoli tonnia kuussa niin hellurei sen kun vaan töihin. Johan 1500 egeäkin on paljon enemmän kuin Kela-korvaus.

Kokoomusmantraa. Suomessa ajetaan koko ajan palkkoja alas ja ulkomailta lähetetään paskoille palkoille työvoimaa koska niitä vastaanottavat saavat oleskeluluvan ja kela-goldin. Ja jos Suomessa olisi tarjolla 2500 e kk palkalla töitä noihin sun esimerkkeihin, niin nehän olis heti täytetty.

Muita haittaavia tekijöitä tietysti nollatuntisopimukset, provisiopalkat, atomi- ja silpputyöt. Jos menet muutamaksi päiväksi töihin, niin putoat kelan tuilta ja sitten olet ilman mitään tukia pitkään aikaa. Oletko viimeksi koska soittanut Kelaan? Tai lähettänyt sinne sähköpostia? Kestää vastaukset kauan. Eikä eduskunnan oikeusasiamies pidä Kelan toimimattomuutta ongelmana: "ei riko lakia".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.10.2019, 07:18:49
[tweet]1183098040967684096[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kommunisti-muslimi on 13.10.2019, 07:52:33
Minua kiinnostaisi tietää lisää tuosta maaseudun työvoimapulasta. Otan esimerkiksi Vihdin kunnan uudeltamaalta. Se sijaitsee pääkaupunkiseudun vieressä ja asukkaita on melkein 30 000. Kunta on käytännössä maaseutua. Työttömiä Vihdissä on enemmän kuin tuhat, niin olisi hyvä tietää mikä työvoimapula Vihtiä vaivaa. Puhumattakaan niistä maaseutukunnista, jotka sijaitsevat hieman enemmän landella.

Pohjois-Karjalaa vaivaa kanssa krooninen työvoimapula, joka voidaan korjata vain arabien ja afrikkalaisten määrää lisäämällä.

https://yle.fi/uutiset/3-10846266
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 13.10.2019, 09:02:14
Quote from: Jorma M. on 13.10.2019, 03:25:54
Kokoomusmantraa. Suomessa ajetaan koko ajan palkkoja alas ja ulkomailta lähetetään paskoille palkoille työvoimaa koska niitä vastaanottavat saavat oleskeluluvan ja kela-goldin. Ja jos Suomessa olisi tarjolla 2500 e kk palkalla töitä noihin sun esimerkkeihin, niin nehän olis heti täytetty.

Muita haittaavia tekijöitä tietysti nollatuntisopimukset, provisiopalkat, atomi- ja silpputyöt. Jos menet muutamaksi päiväksi töihin, niin putoat kelan tuilta ja sitten olet ilman mitään tukia pitkään aikaa. Oletko viimeksi koska soittanut Kelaan? Tai lähettänyt sinne sähköpostia? Kestää vastaukset kauan. Eikä eduskunnan oikeusasiamies pidä Kelan toimimattomuutta ongelmana: "ei riko lakia".
Oli tuolloin vähän kiirus, niin en ehtinyt vastaamaan tuohon silloin kunnolla. Vaan olet tasan oikeassa sen suhten, että maalaan vähän mustaa valkoiseksi.

On nimittäin tuolla maarakennussektorilla tullut tehtyä myös työtä, niin kyllä se osaamis ja raskausaste on vähän eri luokkaa kuin nykyään kukaan edes ymmärtää. Siihen päivän päälle kun sitten ajelee tunnin kotiin, kun työmaat harvoin ovat ihan vieressä ja viettää toisen tunnin pesuhuoneessa yrittämässä saada viimeisenkin vaseliinin korvan takaa, niin alkaa ymmärtää jotain. Revi siellä itseäsi kuin salilla, mutta pitäisi silti samaan aikaan pitää järki niin päässä, ettei tulisi vahinkoa ja tulisi hyvää jälkeä. Vaan kaiken tämän vielä ymmärtäisi, mutta kun siinä helvetissä ajelet työmaille joka tunnetaan myös Suomen liikenteenä. Tuota koko maailman elättämiseksi maksuilla vuorattua ja täyteen kameratolpilla miinoitettua taistelutannerta, mieluusti väsyneenä 10 tunnin työpäivän jälkeen.

Niin, kun olisi edes joka maanantai hommia, mutta sitten on alkaa se random-korttien poiminta, kuin monopolissa konsanaan. Kone hajosi, sekä kenttä siirtyy loppuviikkoon, odota kotona palkatta... Häviitiin tarjouskilpailu Uzbekeille, lomautuspaperi käteen... Mitä sanoiko se 15+ vuotias autoromu, joka on ainoa johon sinulla on varaa poks ja et pääse työmaalle ja menetät viikon palkan... Vai rahoititko itsellesi jonkin vanhan taksin, onneksi olkoon, työmaalla kivi nousi pystyyn renkaan alta ja repi puskurit, maksa 500€ lisää ja menetä boonukset. Vedit väsyneenä työpäivän jälkeen tolppaan, maksa viikon käteenjäävä palkka ja jos on kolmas kerta, niin kortti pois, menetit työpaikan ja hävisit pelin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.10.2019, 10:46:42
Quote

x

Iltalehti uutisoi tällä viikolla, että Rukalla haetaan työntekijöitä Filippiineiltä asti. Työvoimapulaa pohdittiin myös tässä kirjoituksessa.

Jutut lukenut eteläsuomalainen kokki Sami pohti vakavissaan lähtöä pariksi, kolmeksi kuukaudeksi töihin Lappiin. Hänen nykyisessä työpaikassaan on talvisesonkina hiljaisempaa ja hän ajatteli, että voisi tehdä sen ajan töitä muualla.

Soitettuaan kolmeen paikkaan hän päätti, ettei siinä ole mitään järkeä.

Palkka on niin huono.

x

– Kaikissa sanottiin kyllä, että täydet tunnit on kyllä ja tunteja saa tehdä. Sen mitä olen lukenut ja kuullut, paljon alalla on sellaista, että ylityökorvauksia ei makseta ja muutenkin kierretään kaikenlaista. Mahdollisimman halvalla ja näkemiin.

x


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b1b8b149-e992-44dd-bc95-e673eadf10d1
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.10.2019, 18:15:37
Quote

x

Nyt Helsinki, Uudenmaan Ely-keskus, Invalidiliitto ja TE-toimisto toteuttava kunnianhimoisen kokeilun, jolla vaikeasti työllistyviä yritetään saada takaisin töihin.

Palvelua tarjotaan 600-900 työttömälle, jotka ovat olleet yli 300 päivää työmarkkinatuella ja ovat yli 30 vuotiaita.

Palvelun tuottajina toimivat tahot järjestävät tavallista monipuolisempaa työhön ja koulutukseen tähtäävää toimintaa. Lisäksi työtön saa tarpeen mukaan sosiaali- ja terveydenhuollon palveluita, kuten tavallista laajemman työkykyselvityksen.

Työllistymisestä maksetaan ulkopuolisille palveluntuottajille jopa 14 000 euroa.

Palvelua tuottavat Hyria Business Institute Oy yhdessä Omnia koulutus Oy:n, Careeria Plus Oy:n ja Invalidisäätiön Live palveluiden kanssa sekä Staffpointin omistama Spring House Oy.

x


https://www.talouselama.fi/uutiset/helsingissa-alkaa-kunnianhimoinen-kokeilu-jopa-14-000-euron-palkkio-jos-pitkaaikaistyoton-saa-tyota/165d4262-ffb8-47cc-93a9-479b4f4f13d3
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 15.10.2019, 21:00:23
Quote from: Vellamo on 15.10.2019, 20:48:13
Pelkästään Vantaalla on siis satoja kielitaidottomia, vuosikymmenien ajan Suomessa asuneita ja kotona kökkineitä naisia, ja samalla työllisyyspalveluiden johtaja kehuu kaupungin olevan "ehkä Suomen paras" työllistämistoimissa.

Suomessa tuollaisen tittelin hankkimiseen ei paljon vaadita. Työttömiä ja kielitaidottomia kehitysmaamamuja on lähiöt täynnä, ja niin kauan kuin nillle maksetaan avokätisiä korvauksia kotona makaamisesta ja lisääntymisestä, tilanne ei tule tuosta mihinkään muuttumaankaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 15.10.2019, 22:08:28
Quote from: työllisyyspalveluiden johtaja Timo SaariKielitaidoton voi jäädä kotiin jopa 25 vuodeksi...
Vantaalla ongelma on tunnistettu...
Saari lisää, että lukutaidottoman työllistäminen vaatii paljon resursseja: aikaa ja rahaa.

Vau...
Ongelman tunnistamiseen meni vain 25 vuotta, joten ehkä sitä työllistämistä ei kannata ihan heti odotella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 15.10.2019, 23:41:51
Tuohon Golimarin ylempänä kirjoittamaan, niin TES:n minimi pitäisi olla se alin palkka, aloittelevalle työntekijälle ja jatkuvassa työsutheessa. Tätä yritetään sitten maksaa kokoneelle sesonkityöstä, yrittäen tinkiä muista ehdoista ja vielä kaukana kaikesta muusta elämästä, niin ei mikään ihme että ketään ei löydy.

Ison etäisyyden keikkatyö kun on muutenkin sellaista, että siitä voi saada aivan naurettavaakin palkkaa, kuten esim. +30 e/h ja silti sillä ei elä herroiksi. Ja se joka ei sitä usko, niin voi käydä itse kokeilemassa, tässä on nähty sellaisiakin jotka ovat tuota tehneet. Sitä kun kuukauden pätkän päihin laskee viikot tyhjää ja ymmärtää että ne kulut juoksevat myös tuona aikana, näkee paljon enemmän sitä todellisuutta. Mistään palkasta ei noilla "lomilla" ole puhettakaan, sekä verottaja muistaa kuitenkin mätkyillä vielä perään. Sitä kun alkaa sitten sovittamaan muuten elämäänsä ja vähänkin joutuu tekemään ylimääräistä järjestelyä, niin äkkiä se naurettavakin palkka sulaa.

Niin sitten jos aletaan maksamaan TES:n minimiä, niin oikeasti ollaan tilanteessa, jossa tuo ei yksinkertaisesti kannata mitenkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 16.10.2019, 01:00:30
Juhana Vartiainen pääsi taas lempiaiheeseensa Talouselämä -lehden haastattelussa, tällä kertaa hoitajien palkkauksesta:
Quote

Mutta ennusteeni on, että heidän suhteelliset palkkansa tulevat nousemaan, koska työvoimapula tulee olemaan niin armoton. Sitä jarruttaa se, että julkisella sektorilla ei ole riittäviä voimavaroja.

• Palmén, Joanna: "Posti pitäisi yksityistää" Talouselämä, 32/2019. s. 15.

Minulla on hieman erilainen selitysmalli, tai ainakin sanon sen eri sanoilla kuin Vartiainen: Suomalainen hoitaja on hyvin koulutettu ammattilainen, joka on haluttua työvoimaa paitsi kotimaassa Suomessa, myös esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa. Koska näissä esimerkkimaissa on halua ja kykyä maksaa hoitajille parempaa palkkaa kuin Suomessa, ei liene yllättävää, että useat suomalaiset hoitajat ovat muuttaneet pois Suomesta paremman palkan houkuttelemina, todennäköisesti pysyvästi. Minusta näyttää siltä että Vartiaisen mainitsema "työvoimapula" on oikeasti pula hoitajien palkkaukseen tarvittavista rahoista. On aivan varmaa, että useat hoitajat pysyisivät Suomessa, jos heille tarjottaisiin kotimaassa kilpailukykyistä palkkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 16.10.2019, 02:31:40

Tehylle ei meinaa mennä jakeluun että Suomessa on huutava työvoimapula hoitajista. Esim vanhuksia ei voida hoitaa.

https://www.hs.fi/paivanlehti/16102019/art-2000006274257.html

SOSIAALI- ja terveydenhuollon ammattijärjestö Tehy selvittää alalla käynnissä olevien yt-neuvottelujen laillisuuden, jos ne johtavat irtisanomisiin, osa-aikaistuksiin tai lomautuksiin...

(loput linkistä)

taustalla mm Päijät-Hämeen "hyvinvointikuntayhtymä" 6800 hengen YT:t jolloin ainakin 250 henkiötyöttä likvidoidaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/25a96bf1-3adb-4a21-9732-c7beccc4119a

– On merkittävää, että meiltä vähenee 250 henkilötyövuotta. Siellä on eläköitymisiä, eikä esimerkiksi määräaikaisia työsuhteita jatketa. Meillä on noin viidennes työntekijöistä määräaikaisia. Tämän pyöriminen ilman sijaisia on melko vaikeaa.

(loput linkistä)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.10.2019, 11:37:42
Quote

x

Kaksi yritystä on perääntynyt yhteistyöstä Sastamalan työllisyyspalvelujen kanssa asian noustua julkisuuteen. Samalla aluehallintovirasto pyytää kaupungilta lisäselvityksiä.

Sastamalan kuntouttava työtoiminta nousi uutisiin, kun kävi ilmi, että työttömät tekevät ilman palkkaa töitä yritysten hyväksi.

Kuntouttava työtoiminta puhuttaa edelleen Sastamalassa. Osa työttömistä on sitä mieltä, että työllisyyspalvelupäällikkö on antanut työtoiminnasta liian ruusuisen kuvan julkisuudessa.

Toiset taas ovat tyytyväisiä toimintaan ja pelkäävät, että kohu lopettaa palvelut kokonaan.

Samalla viranomaiset selvittävät Sastamalan kuntouttavan työtoiminnan järjestämistä. Aluehallintovirastosta kerrotaan, että asia on vireillä valvonta-asiana.

Lisäksi kaksi yritystä lopetti työttömien tekemien töiden ostamisen Sastamalan työllisyyspalveluilta.

x


https://yle.fi/uutiset/3-11021412
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.10.2019, 12:04:58
QuoteLisäksi kaksi yritystä lopetti työttömien tekemien töiden ostamisen Sastamalan työllisyyspalveluilta.

Kuis tyätön voi tehrä töit? Mää olen kauhian hämmästyny.  ???

Kyse on siis palkattomista orjatyöntekijöistä, kokoomuslaisesta unelmasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 19.10.2019, 23:23:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.10.2019, 12:04:58
Kyse on siis palkattomista orjatyöntekijöistä, kokoomuslaisesta unelmasta.

Kyllä solisaliratitkin...

Ei ole montaa päivää, kun yksi valtuustossa istuva solisaliratti sanoi käyttävänsä aina ns. kolmannen sektorin palveluita omassa kotitaloudessaan, kun ne ovat niin halpoja. "Eihän siinä ole palkkakulujakaan, kun ne ovat niitä ysieurolaisia."

Kun huomautin työntekijän tarvitsevan palkkatuloa elämiseen, sain osakseni ylenkatseen ja suusanallisen muistutuksen siitä, että "niitä ihmisiä ei kukaan nyt palkkaisi työhön".

Nii-in, hän kuitenkin teettää heillä työtä, mutta hänen mukaansa kukaan ei palkkaisi näitä hänelle tehtävän työn tekijöitä? Minulla itselläni menee ajatus tässä solmuun, mutta tyhmänä sitä ei aina ymmärrä kaikkea. Kukkaro se on hänenkin sydäntään lähinnä, kun pieni säästö voittaa aatteen ideologian.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.10.2019, 21:12:04
Quotex
Toiminnanjohtaja

RASMUS – rasismin ja muukalaispelon vastainen yhdistys ry hakee toiminnanjohtajaa ajalle 28.10. – 31.12.2019

Työ pitää sisällään järjestön vuosikokouksen järjestämisen, loppuvuoden toiminnan järjestämistä ja ensi vuoden toiminnan suunnittelua sekä valmistelua.

Etsimällämme työntekijällä on kokemusta rasismin ja muukalaispelon vastaisesta työstä. Hänellä on kokemusta järjestöhallinnosta ja hankkeiden itsenäisestä koordinoimisesta, hyvät tietotekniset taidot ja viestinnän tuntemusta. Toivomme, että hakijalla on hyvät verkostoitumistaidot ja hän osaa hyödyntää työssään sosiaalista mediaa. Hakijalla on oltava vähintään alempi korkeakoulu- tai ammattikorkeakoulututkinto. Hakijalla on oltava hyvä suomen kielen suullinen ja kirjallinen taito ja hyvä englanninkielen taito. Katsomme myös muun kielitaidon eduksi. Katsomme omakohtaisen kokemuksen kulttuurisesta moninaisuudesta eduksi hakijalle.

Tarjoamme näköalan Suomen rasisminvastaiseen kenttään ja mielenkiintoisen haasteen voimakkaassa kehitysvaiheessa olevan järjestön vahvistamisessa.

Työsuhde on määräaikainen johtuen käytettävissä olevasta rahoituksesta.

Odotamme sinulta yhden sivun hakemusta + yhden sivun vapaamuotoista CV:tä, joissa hakija esittää tiiviisti tärkeimmän haettavan tehtävään liittyvän osaaminensa ja kokemuksensa sekä palkkatoiveensa. Hakemukset osoitteeseen: [email protected] Laita viestin otsikoksi Toiminnanjohtaja.

Haku on auki perjantaihin 25.10.2019 klo 12.00 asti. Haastattelut ja valinta tehdään alkuviikosta ja työ alkaa heti valinnan jälkeen.

x


https://www.facebook.com/RasmusRyFinland/posts/3811541842205472
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.10.2019, 12:11:40
Quote

HELSINKIREKRY » AVOIMET TYÖPAIKAT
TEKNINEN JA YHDYSKUNTASUUNNITTELUN ALA
Erikoisammattimies
Vakinainen työsuhde

Kaupunkiympäristön toimiala

TyöavainKYMP-02-7-19

Julkaistu 18 päivää sitten

Haku päättyy 28.10.2019 klo 16:00

Palkka 2022,02 e/kk + TS mukaiset lisät

Palvelussuhde 1.12.2019

Työpaikan osoite Sibeliuksenkatu 14-16
00250 Helsinki

Hae paikkaa
Tehtävän kuvaus
Tule tekemään merkityksellistä työtä Kaupunkiympäristön toimialalle!

Erikoisammattimiehenä vastaat läntisen kiinteistönhoitotiimin alueella lvis- laitteistojen huolloista ja korjauksista sekä kiinteistöjen ylläpitotehtävistä. Hallitset alueella olevien rakennusten talotekniset järjestelmät. Lisäksi tehtävään kuuluu asiakaspalvelua.

Olet oma-aloitteinen, asiakaspalvelutaitoinen ja lisäksi sinulla on kiinnostusta teknisiin laitteisiin ja järjestelmiin.

Tehtävän menestyksekäs hoitaminen edellyttää teknistä ammattitutkintoa sekä työkokemusta kiinteistönhoito- ja kunnossapitotöistä.

Saat osaavan, moniammatillisen työyhteisön tuen ja mahdollisuuden ammatilliseen kehittymiseen sekä hyvät työsuhde-edut. Edistämme henkilöstömme työhyvinvointia ja kannustavaa palkitsemista.

Sopimusala
TS Kunnallinen teknisen henkilöstön virka- ja työehtosopimus

Lisätietoja tehtävästä antaa
Niko Sainio, tiimipäällikkö p. 040-640 2770, niko.sainio(at)hel.fi

Lisätietoa
https://www.hel.fi/kaupunkiymparisto/fi/kaupunkiymparisto


https://www.hel.fi/rekry/fi/avoimet-tyopaikat/rekry-ilmoitus-V31?id=KYMP-02-7-19

Aika pieni palkka verrattuna kaukolämpöhommeleihin.

Vielä joskus näkee semmoisia lämmönjakohuoneita joissa kaupungin tai muut huoltomiehet ovat majailleet aikoinaan, uusimmat tissikalenterit ovat vuodelta 2010 ja siellä on nojatuoleja ja joskus viinapulloja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 29.10.2019, 15:37:47
QuoteJaymar Yerro lähti töihin ulkomaille, kuten 10 miljoonaa muutakin filippiiniläistä – Nyt hän paikkaa kokkipulaa Mikkelissä ja rakastaa työtään

Filippiineiltä tulee Suomeen vuosi vuodelta enemmän työntekijöitä esimerkiksi hoitajiksi, it-alalle, teollisuuteen ja keittiöihin.

työperäinen maahanmuutto 28.10.2019 klo 19.15

Riisa Kasurinen

--

Osuuskaupoilla on ollut jo pitkään vaikeuksia löytää kokkeja ja keittiöalan ammattilaisia Suomesta. Yerrolla on sama ravintola-alan työehtosopimus ja palkka kuin suomalaisilla kollegoilla. Hän ansaitsee 12,20 euroa tunnilta.

S-ryhmä on palkannut kokkeja Suomeen Filippiineiltä jo vuosikymmenen ajan. Alunperin rekrytointiyritys Barona ehdotti filippiiniläisten palkkaamista. S-ryhmän henkilöstöjohtaja Susa Nikulan mukaan kymmenen vuoden ajalta kertyneet kokemukset ovat hyviä.

– Haluamme palkata työntekijöitä edelleen Filippiineiltä, sillä sieltä tulevat kokit ovat ammattitaitoisia ja tunnollisia.

Nikula arvelee, että suomalaisia kokkeja on vähän, sillä vuorotyön fyysisyys ja raskaus eivät houkuttele. Hän ei usko, että alan palkkauksella olisi kokkien vähyyteen yhtä suuri merkitys kuin työoloilla.

--
https://yle.fi/uutiset/3-11035088 (https://yle.fi/uutiset/3-11035088)

Jos S-ryhmän Susa Nikulan väite pitää paikkansa, niin eikö olisi parempi kehittää työelämää ja työoloja sellaisiksi, että suomalaisia kokkeja kiinnostaisi? Nyt tilanne on se että työt on järjestetty ikäviksi ja kun ei kotimaisille kelpaa, hommataan halpoja kehitysmaalaisia tänne tekemään ikävät työt meidän puolestamme.

Tällä hetkellä on eräänlainen muoti-ilmiö voivotella sitä että kun Nokialla meni hyvin, ei Suomessa viitsitty tehdä mitään muutoksia yhteiskuntaan, koska ei ollut tarvetta. Mutta eikö tässä nyt ole ihan samanlainen asia, sillä niin kauan kun ulkomailta saadaan halpaa työvoimaa, ei ole tarvetta muuttaa mitään. Voi olla että joskus kymmenen vuoden päästä uusi muoti-ilmiö on voivotella sitä kun keskityimme vuosikymmenien ajan haalimaan epätoivoisesti ulkomailta työvoimaa, sen sijaan että olisimme yrittäneet tehdä itse omille ongelmillemme jotakin.

Tässäkin esimerkissä S-ryhmän henkilöstöjohtaja oikeastaan sanoo suoraan että "työ on sellaista, että vaikka maksaisimme parempaa palkkaa, ei kukaan ole tulossa". Eikö tämä ole ongelma?? Eikö siinä työssä ole silloin jotakin vikaa? ???


Lisäys: nyt kun vielä ajattelin, niin tosiaankin, kuten ylempänä mietin ääneen niin voi ihan hyvin ollakin totta että "työperäinen maahanmuutto on Suomelle uusi Nokia". Mutta se on totta täysin päinvastoin kuin mitä tuon sanojat tarkoittavat. Työperäinen maahanmuutto estää meitä rakentamasta parempaa yhteiskuntaa, koska ongelmia yritetään paikata ulkomaisin voimin, sen sijaan että ongelmia korjattaisiin oikeasti. Laastaria tulehtuneen haavan päälle, sitä se on. Jos joku joskus perustelee työperäistä maahanmuuttoa hyödyillä niin PS-poliitikot ja muut voivat myös sanoa vastaan että päinvastoin se vain estää ongelmien ratkomista, koska voimme taas hetken aikaa kuvitella että ongelmaa ei ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 01.11.2019, 15:47:59
https://yle.fi/uutiset/3-11041707 (https://yle.fi/uutiset/3-11041707)

Meillä olisi tarjota oikeita huippuosaajia, mutta ei kauan.

QuoteElla Tuovinen, 27, kouluttautuu alalle, joka on hiljalleen katoamassa – Pohjoismaiden viimeistä kelloseppäkoulua uhkaa sulkeminen, vaikka töitä riittäisi

Suomalaisia kelloseppiä kaivataan myös maailmalla. Jopa Sveitsin kelloliitto on vedonnut Suomen kulttuuriministeriöön koulutuksen säilyttämiseksi.

QuoteTuovinen opiskelee Pohjoismaiden ainoassa kelloseppäkoulussa Espoossa.

QuoteEspoon kelloseppäkoulusta valmistuu vuosittain vajaat 30 kelloseppää ja mikromekaanikkoa, ja lähes 80 prosenttia heistä työllistyy heti.

Mikromekaanikkoja tarvitaan teknologia-alalla, kuten sydämentahdistimien tai kvanttitietokoneiden jäähdytin- ja mittauslaitteiden tuotannossa.

Kellosepistä taas on pulaa niin Suomessa kuin ulkomaillakin.

Vaikka töitä riittää ja ammattilaisia arvostetaan, uhkaa Espoon kelloseppäkoulua lakkauttaminen.

Osana ammatillisen koulutuksen leikkauksia kelloseppäkoulun rahoituksesta on hävinnyt seitsemässä vuodessa kolmannes.

Vajetta on tähän asti paikannut Kellosepäntaidon edistämissäätiö, mutta tämän hallituskauden loppuun mennessä säätiön rahat on käytetty. Ellei lisärahoitusta järjesty, vuodesta 1944 saakka toiminut koulu joutuu sulkemaan ovensa.

QuoteJopa Sveitsin kelloliitto on vedonnut Suomen opetus- ja kulttuuriministeriötä säilyttämään kansainvälisesti tunnustetun alan huippuyksikön.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.11.2019, 21:35:01
Youtubeen tulee koko ajan Turun telakan mainoksia työpaikoista, siellä lienee kauhea työvoimapula.

https://rekry.meyerturku.fi/avoimet-tehtavat/?gclid=EAIaIQobChMIvfO_6qXR5QIV1aoYCh0VzQqkEAEYASAAEgJ4ZfD_BwE
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 11.11.2019, 17:37:51
QuoteOsa yrityksistä kärvistelee niin pahassa työvoimapulassa, että hakee helpotusta ulkomailta – Oulaisissa etsitään kädentaitajia Kiinasta saakka

Oulaistelainen OK Graniitti ehti investoida uudet koneet tuotantonsa tueksi. Koneilta puuttuvat kuitenkin käyttäjät.

työvoimapula 11.11.2019 klo 16.15

Risto Degerman

Suomalaiselle kivelle olisi menekkiä niin kotimaassa kuin ulkomaillakin, mutta tekijäpula hidastaa tuotantoa.

Esimerkiksi Pohjois-Pohjanmaalla Oulaisissa sijaitsevalla OK Graniitti Oy:llä on ollut pitkään 20 työpaikkaa avoinna, mutta tekijöitä ei löydy sen enempää Suomesta kuin muualta Euroopastakaan.

Nyt yritys hakee erikoislupia, joilla se voisi palkata työntekijöitä Kiinasta. Tuotannosta kaksi kolmasosaa menee ulkomaille ja päämarkkinat ovat juuri Kiinassa.

Tuotanto kuitenkin takkuaa työvoimapulan vuoksi. Ongelma konkretisoituu vasta asennetuissa työkoneissa.

– Emme löydä työntekijöitä. Meillä on uudet koneet, mutta ei tarpeeksi tekijöitä täällä, OK Graniitin johtaja Fu Jianbin kertoo.

--

Oulaisten kehitys- ja elinkeinojohtaja Jarmo Soinsaari kertoo, että lupa- ja hakupapereita on lähetetty Maahanmuuttovirastoon viimeksi marraskuussa 2018.

– Vieläkään ei ole kuulunut mitään vastauksia, Soinsaari harmittelee.

--

– Yritysten kanssa on keskusteltu, että jos he saisivat työvoimaa, investoinnit seuraavan kahden kolmen vuoden aikana olisivat yli 20 miljoonaa euroa. Nyt täällä on jo investoitu kolme miljoonaa, Soinsaari sanoo.

--

– Samaan aikaan kun meidän väestömme ikääntyy, nuoria on entistä vähemmän. Meillä taitaa tulla vastaan tilanne, jossa että meillä on jatkuva työvoimapula, Petri Keränen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-11062750 (https://yle.fi/uutiset/3-11062750)

Eikö nämä firmat voisi yrittää kouluttaa lisää työvoimaa itse, jos rahaa on investointeihin jo valmiina? Nyt on odotettu Maahanmuuttoviraston päätöstä vuoden ajan, ja ammattikoulu kestää kaksi vuotta jos on jo lukio suoritettu. (Ja firman omasta koulutuksesta voisi jättää pois kaiken turhan sälän mitä amikseen on valitettavasti tungettu.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.11.2019, 17:41:03
^ Kai tuossa pitäisi taas ilmaiseksi tehdä, vajaita tunteja tai muuten syvältä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 11.11.2019, 18:03:33
^Muistaakseni tuo on kiinalaisomisteinen kivifirma, jossa on tuo kiinalainen johtaja. Ja Kiinasta haetaan työntekijät. Italiassakin vastaava juttu, perustetaan/ostetaan firma ja tuodaan työvoima kotoa Kiinasta. Työolot ja palkka, siitä ei ainakaan ulkopuolisille mitään puhuta. Kunnanjohto iloitsee aluksi ulkomaisesta sijoituksesta mutta sitten todellisuus onkin ikävä ylläri, tehtaan väki ei välttämättä edes pääse asuntolan pihasta ulos pyörimään kylille, ei osaa paikalliskieltä, ei osta paikallisia elintarvikkeita, jne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 11.11.2019, 18:06:35
Aika syvällä sukeltaa firma muutenkin ja yhtään suomenkielistä nimeä ei johdossa näy.

https://www.finder.fi/Kivet+kivimateriaalit+ja+kiviasennukset/OK+Graniitti+Oy/Oulainen/yhteystiedot/160270

Veikkaan, että ottaisivat näennäisesti minimillä palkattua työvoimaa Suomeen ja palkasta osa "palautuisi" oikeisiin taskuihin. Ihan ookoo tässä tapauksessa, vaikka kestäisi 10 vuotta saada vastaus Maahanmuuttovirastolta. Saattaa lafkalla olla jokin haju siitä, millaista työvoimapulan paikkaajaa saapuisi maahamme.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.11.2019, 18:55:37
2 kuukautta sitten oli sama ulina työvoimapulasta Oulaisissa.

Quote from: Golimar on 09.09.2019, 18:00:28
QuoteKiven louhintaan ja jalostukseen Oulaisiin halutaan tuoda työntekijöitä Kiinasta. Kaupungin elinkeino- ja kehitysjohtaja kertoo, että yritys haluaa eroon kolmen ammattinimikkeen saatavuusharkinnasta.

x

Yritysryhmä ei halua tulla Soinsaaren mukaan nimellään julkisuuteen, minkä vuoksi asiaa kommentoi kaupungin edustaja.

Ammattinimikkeet, joilta yritys haluaa saatavuusharkinnan pois ovat kiven louhintatyöntekijä, kiven jatkojalostaja ja kiven asentaja.

– Se on aika pieni ammattiryhmä, ja koulutusmäärät ovat pieniä. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että koulutus ei kerkiä mukaan ja ulkomailta olisi saatavilla työvoimaa.

Yritys olisi tekemässä alueelle isoa investointia, mikäli työntekijöitä saadaan tänä vuonna 50 ja ensi vuonna vielä noin 100 lisää, Soinsaari kertoo.

x

– Nyt olisi kovat kasvusuunnitelmat ja investoinnit, mutta työvoiman saatavuus rajoittaa sitä, tekevätkö he investoinnit tänne vai tehdäänkö täällä vain louhintatyötä ja jalostus muualla.

x

– Prosessi kestää liian pitkään, kun yritysten pitää miettiä kasvua. Se pitäisi saada Suomen ja Kiinan päässä nopeammaksi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006233057.html

Quote
x

"Kiina-ilmiö näkyy jo jonkin verran kivialalla. Kiinasta tulee kivimateriaalia Eurooppaan aika paljon", toteaa tuotantopäällikkö Eero Pietarila Oulaisissa toimivasta OK Graniitti Oy:stä. Oulaistelaisyrityksellä on parhaillaan työn alla eduskuntatalon lisärakennuksen kiviurakat. Aikaisemmin se on työstänyt kivet muun muassa oopperataloon ja Mäntyniemeen.

x


https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/kiinan-varjo-kiviteollisuuden-ylla/355747/

Quote

x

Vii­me ke­vää­nä toi­min­tan­sa aloit­ta­nut Nor­dic Out­door Stone Oy on uu­dis­ta­nut vuo­si­kym­me­net pyö­ri­nyt­tä teh­das­ta vauh­dil­la.

– Tä­hän saak­ka olem­me käyt­tä­neet 1,6 mil­joo­naa eu­roa, mut­ta tämä ei ole tar­peek­si, vaan tar­vi­taan li­sää ke­hit­tä­mis­tä, OK Gra­niit­ti Oy:n ge­ne­ral ma­na­ger Fu Ji­an­bin to­te­aa.

Tuo­tan­nos­ta vas­taa­va Nor­dic Out­door Stone sai vii­me vuon­na myös mit­ta­van avus­tuk­sen ELY-kes­kuk­sel­ta. Ky­sees­sä oli rei­lut 472 000 eu­roa. Fun mu­kaan yh­tiö on kii­tol­li­nen avus­tuk­ses­ta, mut­ta ke­hit­tä­mis­suun­ni­tel­mia on vie­lä tä­män­kin jäl­keen.

OK Gra­niit­ti hoi­taa ki­vi­tuot­tei­den mark­ki­noin­tia. Tuo­tan­nos­ta vas­taa puo­les­taan Nor­dic Out­door Stone.

Fu Ji­an­bin on ol­lut OK Gra­nii­tin joh­dos­sa va­jaan vuo­den.

x

https://www.pyhajokiseutu.fi/uutiset/katso-kuvat-kivenjalostus-kay-uusilla-kierroksilla-oulaisissa-6.26.3396561.da495ff13a

QuoteOK Graniitti Oy

x

Päättäjätiedot
Vastuuhenkilöt
Huang Qiqing, hallituksen puheenjohtaja (2/2019)
Yongsheng Chen, hallituksen jäsen (2/2019)
Näytä roolit muissa yrityksissä (1)
Jianbin Fu, hallituksen jäsen (2/2019), prokuristi (7/2018)
Näytä roolit muissa yrityksissä (1)

x

https://www.finder.fi/Kivet+kivimateriaalit+ja+kiviasennukset/OK+Graniitti+Oy/Oulainen/yhteystiedot/160270

QuoteNordic outdoor stone Oy

x

Päättäjätiedot
Vastuuhenkilöt
Chen Yongsheng, hallituksen puheenjohtaja (5/2018)
Jianbin Fu, hallituksen jäsen (5/2018)
Näytä roolit muissa yrityksissä (2)
Yuan Zhang Shu, hallituksen jäsen (5/2018)
Lin Tianhua, hallituksen jäsen (5/2018)

x

https://www.finder.fi/Kivet+kivimateriaalit+ja+kiviasennukset/Nordic+outdoor+stone+Oy/Oulainen/yhteystiedot/3221699

https://hommaforum.org/index.php/topic,99920.msg3101826.html#msg3101826
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 13.11.2019, 14:31:22
Työvoimapulla jääpi pelastamati. Pitkä juttu ilman muuria.

Quote
"On nöyryyttävää saada rahaa tekemättä mitään", sanoo Mustafa Abdulameer – tutkimus kertoo, miten Suomi ajaa turvapaikan­hakijoita elämään sosiaaliturvan varassa

Haastattelututkimuksessa selvisi, että koulutetut irakilaiset kokivat sosiaalitukien vastaanottamisen aluksi vastenmielisenä. Kun aikaa kului eikä työtä löytynyt, asenteet tukia kohtaan lievenivät. "On iso vaara, että siitä aiheutuu pidempiaikaista sosiaalituki­riippuvuutta", pohtii tutkija Anu Yijälä.


Anu-Elina Ervasti HS

Julkaistu: 13.11. 10:55

"Ihmisillä, jotka eivät ole tehneet töitä lainkaan, on vakaampi taloudellinen tilanne [kuin minulla]. Minusta se ei tunnu reilulta."

Näin tutkimushaastattelussa kertoi Irakista Suomeen muuttanut nainen, jonka työttömyysetuuden maksatus katkesi osa-aikatyön takia.

Tuore tutkimus antaa viitteitä siitä, että koulutetut turvapaikanhakija­taustaiset irakilaiset ovat aluksi haluttomia turvautumaan sosiaalitukiin mutta työttömyyden pitkittyessä heitä uhkaavat samantyyppiset kannustin­loukut kuin suomalaisiakin.

"Jotkut haastateltavat kuvasivat, että työllistyminen on mahdottoman vaikeaa. Tukien saaminen on sen sijaan tehty helpoksi, mutta vain jos ei tehdä työtä ollenkaan", kertoo sosiaalipsykologi Anu Yijälä. ...

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006306048.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006306048.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 13.11.2019, 15:17:05
Quote"Jotkut haastateltavat kuvasivat, että työllistyminen on mahdottoman vaikeaa. Tukien saaminen on sen sijaan tehty helpoksi, mutta vain jos ei tehdä työtä ollenkaan", kertoo sosiaalipsykologi Anu Yijälä.

Siinä taas yksi asiantuntija selittelemässä. Mikä on todellista on se, että töissä käyvätkin veivaavat kelaa. Nythän postilaisetkin halutaan veivaamaan samaa kelaa. Postin jälkeen seuraava on mikä..?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 18.11.2019, 05:53:29
QuoteEduskunnassa on viime viikolla keskusteltu työttömyysturvan aktiivimallin purkamisesta. Malli siirtynee hallituksen esityksestä historiaan ensi vuoden alussa – ja hyvä niin. Olen jo aiemminkin todennut, että en jää kaipaamaan sitä. Mallin tarkoitus oli hyvä, mutta toteutus huono. Aktiivimallin tavoitehan oli, että työtön työllistyisi mahdollisimman nopeasti eikä masentuisi kotiinsa. Noin kolmen kuukauden jakson aikana tuli olla työssä 18 tuntia, ansaita yritystoiminnassa noin 250 euroa tai olla viiden päivän ajan palvelussa tai koulutuksessa. Muutoin päiväraha laskisi 4,65 prosenttia.

Tuo noin viiden prosentin leikkaus työttömyysturvaan on kuitenkin koettu nöyryyttävänä. Liian suppea näkemys siitä, mitkä toimet ovat hyväksyttäviä aktiivisuustoimia on ohjannut työttömän vain tekemään aktiivisuuden ehdot täyttäviä temppuja, muttei hakemaan työtä määrätietoisesti ja pitkäjänteisesti. Potkuista tai yt-neuvotteluista jo valmiiksi alamaissa oleva työtön ei tarvitse lisää maahan polkemista ja mitätöintiä, vaan kädenojennusta ja kannustinta. Olisikin ollut kiinnostavaa tietää, mikä olisi aktiivimallin vaikutus ollut, jos se olisikin alun alkaen rakennettu toisin päin. Poikkeuksellisen suuresta aktiivisuudesta olisi saanut viiden prosentin lisän työttömyysturvaan tai jopa enemmän.

[...]. Vaikka työttömien joukossa on aina niitä, joiden tavoite ei syystä tai toisesta ole työllistyä, malleja ei voi suunnitella siitä lähtökohdasta, että ihminen on aina laiska. Yleisohjeena tulee pitää, että emme tarvitse mitään teoreettisia, norsunluutorneissa suunniteltuja akateemisia malleja, vaan käytännönläheisiä toimia. Sellaisia joiden suunnittelussa on kuultu niitä, joilla on aito halu päästä pian takaisin töihin.

Suomessa on jääty muihin Pohjoismaihin verrattuna jälkeen siinä, millaisia aidosti kannustavat työllisyystoimet ovat. Meidän tuleekin mennä samaan suuntaan kuin esimerkiksi Tanskassa. Siellä on laitettu moninkertaisesti enemmän rahaa työllistämispalveluihin kuin meillä, koska on tajuttu, että esimerkiksi akateemisen koulutuksen saanut yli 45-vuotias asiantuntija tai esimies tarvitsee erilaista tukea kuin alle 30-vuotias peruskoulun käynyt. [...]

https://blogit.iltalehti.fi/pia-kauma/2019/11/17/emme-tarvitse-tyotonta-lannistavia-aktiivimalleja/ (https://blogit.iltalehti.fi/pia-kauma/2019/11/17/emme-tarvitse-tyotonta-lannistavia-aktiivimalleja/)

Kuinka oikein kukaan ei jäänytkään kaipaamaan tätä niin tarpeellista mallia? Vain keskustalaiset ovat pysyneet hiljaa...

Pia Kauman ajatuksia en tarkemmin tunne mitta mielikuvapohjalta sijoitan hänet Kokoomuksen  taloudellisesti oikeistolaisempaan, markkinaliberaalimpaan puoleen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 20.11.2019, 16:15:09
 :facepalm: x 100000000000000

Quote"Headhuntauksen Tinderistä" lääke it-alan osaajapulaan? Suomalaisyritys julkaisee kansainvälisen rekryalustan: "Lähimarkkinoilta ei löydy enää riittävästi osaavaa työvoimaa"

X

"Euroopan komission maltillisimman kasvuarvion mukaan it-alan työpaikat Euroopassa kasvavat yhdeksään miljoonaan vuonna 2020. Korkeimman kasvuarvion mukaan uusia it-alan paikkoja syntyisi Eurooppaan ensi vuonna peräti 750 000", yritys kertoo.

X

"Lanseeraamme uuden palvelumme Suomen lisäksi Tukholman, Lontoon, Berliinin sekä Bangaloren ja Singaporen markkinoille. Teknologia- ja digiosaajista on Suomessa ja Euroopassa huutava pula, eikä lähimarkkinoilta löydy enää riittävästi osaavaa työvoimaa. Tarjoamme työnantajille nyt välineen, jonka avulla yritykset tavoittavat teknologiahubien osaajat globaalisti", Honkasalo sanoo.

X

"Piilotyömarkkinat perustuvat luottamuksellisiin sosiaalisiin suhteisiin ja toimivat täysin epämuodollisella tavalla karsien pois perinteisen rekrytointiprosessin jäykkyydet. Työnantajalle tämä on helpoin ja halvin tapa rekrytoida henkilöitä, ja osaajalle epäilemättä mutkattomin", Honkasalo kertoo.

Honkasalon mukaan Pockethuntin algoritmit perustuvat muun muassa syväosaamiseen, työyhteisöarvoihin, vastuutasoon ja senioriteettiin. Alkuvaiheessa ansioluetteloita tai työhakemuksia ei käytetä.

Yritys on kehittänyt sovellusta yli 200 potentiaalisen käyttäjän ja parin kymmenen teknologiayrityksen, kuten Accenturen, Elisan, Futuricen ja Solitan, kanssa.

X

Suomessa on paha kohtaanto-ongelma. Yritykset taistelevat eniten koodaajista, käyttöliittymäsuunnittelijoista, data science -osaajista ja designereista.

"Tekkiosaajat ovat niin kysyttyjä, ettei tekijöitä vain riitä Suomesta. Alalle on syntynyt pieniä teknologiaan erikoistuneita rekrytointiyrityksiä, jotka pommittavat devaajia. Seurauksena osaajat ovat kyllästyneet jatkuviin headhuntereiden yhteydenottoihin ja tarjouksiin", Honkasalo sanoo.

X

Yrityksen rakentavat omia osaajapoolejaan. Vaikka avoimia paikkoja on, niitä ei täytetä heti.

"Isoilla yrityksillä ja startupeilla ja nopeasti kasvavilla teknologiayrityksillä on jatkuva rekrytointi käynnissä. Kun tarve aktivoituu, sopiva henkilö on poimittavissa heti yrityksen palvelukseen."

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/headhuntauksen-tinderista-laake-it-alan-osaajapulaan-suomalaisyritys-julkaisee-kansainvalisen-rekryalustan-lahimarkkinoilta-ei-loydy-enaa-riittavasti-osaavaa-tyovoimaa/b405ddda-a35f-4b50-81a2-f2acfb4b1dda
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 20.11.2019, 17:33:39
^ Mitä voin itse sanoa alasta, niin pitäisikö ensimmäisenä käyttää edes pienintä mahdollista järkeä siinä, millaisia vaatimuksia näissä hakemuksissa on? On se nyt kumma, kun joka sellaiseenkin hommaan, joka on "apinat hakkaa lautasia" tasoa, vaaditaan jotain yliopistotutkintoa ja vuosien kokemusta nimenomaan kyseisen sektorin koodaamisesta. Tämä siis huolimatta siitä, että tällöinhän sinulla on vuositolkulla kokemusta siitä vanhasta versiosta, jota kukaan ei enää käytä! Samaan aikaan kun nämä pellet vinkuvat työvoimapulasta, todellisuus on todellakin se, että tyyliin puolet valmistuu tälläkin hetkellä työttömiksi, kun koulutus ei yksinkertaisesti riitä. Pitäisi olla sitä kokemusta, jota yksikään firma ei kutenkaan ole sinulle antamassa.

Niin ja sama pula vaivaa sähköalaa, yrityksen vinkuvat kuin porsaat, mutta todellisuus on että täälläkin täysin oma porsastelu on saanut tilanteen aikaan. Olisi pitänyt ottaa niitä valmistuneita sähkömiehiä harjoittelemaan ja maksaa se pioneerilisä, mutta kun ei maksettu. Nyt sitten vingutaan, kun tapahtuu vain se mitä lapsikin olisi osannut odottaa ja niitä miehiä ei nyt sitten ole kun tarvittaisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 20.11.2019, 20:05:56
Quote from: l'uomo normale on 18.11.2019, 05:53:29
Kuinka oikein kukaan ei jäänytkään kaipaamaan tätä niin tarpeellista mallia? Vain keskustalaiset ovat pysyneet hiljaa...

Pia Kauman ajatuksia en tarkemmin tunne mitta mielikuvapohjaöta sijoitan hänet Kokoomuksen  taloudellisesti oikeistolaisempaan, markkinaliberaalimpaan puoleen.

Kokoomus on kyllä jäänyt kipeästi kaipaamaan antiivimalia.  Se näkyy Kokoomuksen juuri julkaistussa varjobudjetissakin. Pahin sen sisältämä yksityiskohta on esitys, jonka mukaan ansiosidonnainen työttämyyspäiväraha ei enää kerryttäisi työeläkettä.  Uskon, että tällä varjobudjettiesityksellä Kokoomuksen kannatus notkahti ainakin prosentin alaspäin. Sen verran kipeästi nuo esitykset osuisivat esim. iäkkäämpiin, asiantuntijatehtävistä potkut saaneihin työttömiin, joiden uudelleentyöllistyminen on "työvoimapulankin" aikana erittäin vaikeaa.  Onneksi noilla esityksillä ei ole mitään mahdollisuutta mennä läpi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 14.12.2019, 11:05:51
QuoteTöissä Suomessa
Ihmiset kuvittelevat, että Suomessa raha kasvaa puissa, sanoo 62-vuotias kosovolainen laivasiivooja. Se ei ole totta, mutta täällä voi olla onnellinen.


Kaksi ihmisvirtaa sekoittuu toisiinsa lasikäytävässä, joka viettää alas risteilylaivan kannelta.
Tukholmasta tulleet matkustajat astuvat alas kirkkaaseen syysaamuun. Vasten virtaa kulkee kulkee punaisiin ja keltaisiin työasuihin pukeutunut siivoojien joukko.
Siivoojien työkieli on virallisesti suomi, mutta oikeasti se on englanti. Äidinkieli on lähes kaikilla joku muu.
62-vuotiaalla Driton Mikullovcilla se on albania. Kosovolaismies lähti 12 vuotta sitten töihin maahan, josta tiesi sen verran kuin oli koulun penkillä lukenut. Iso maa, vähän väkeä, hyvinvoiva valtio.
– Tiesin, että Suomi on taistellut itsenäisyydestä kovasti, hän sanoo.
Kotimaassaan Mikullovci työskenteli ensin toimittajana, sitten matkailutoimiston johtajana ja myöhemmin yrittäjänä tietokonealalla. Täällä hän siivoaa risteilylaivoja kuutena päivänä viikossa.
Toi juttu on aikamoinen tilkkutäkki enkä oikein osaa lainata siitä. Mutta lopussa on hakukenttä josta voi hakea maittain mistä tänne tulee porukkaa töihin. Hain yhtä maata ja tuli kehoitus hakea jotain muuta. Siitä kuvankaappaus
Koko juttu YLEN linkistä (https://yle.fi/uutiset/3-11110300?fbclid=IwAR0aiMaH-9bAsR-5ZDVrRUwiphujuj2Y1VbBZYxqh1glCRl6btRP-JxFbRk)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 14.12.2019, 13:44:54
Mietin somalien vähyyttä, mutta voisiko olla, että nuo urheat pääkaupunkiseudun bussi- ja taksisuharit ovat jo niin ansioituneita, että omaavat Suomen passin. Ja tuon artikkelin somalit ovat vielä vailla sitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 14.12.2019, 17:19:09
Quote from: Methodios on 14.12.2019, 16:08:56
Näyttää kovasti siltä, että jokainen somali tulee maahan humanitaarisena maahanmuuttajana (joko asyylinhuutajana tai perheenyhdistämisenä); ei siis näköjään kukaan työperäisenä maahanmuuttajana. Migrin sivuilla on näköjään tilastoa. Aika karu fakta. Yhdelläkään Somalian somalilla ei ole ollut mitään annettavaa Suomen työmarkkoinoille eli kukaan ei olisi tullut tänne "töihin".

Olen nähnyt somalin oloisen tyypin ruskeassa tilataksissa sotkemassa pääkaupunkiseuden liikennettä, tajuamatta sellaista pikkujuttua kuin ryhmittäytymien omalle kaistalle etukäteen, hyvissä ajoin, tukkien mm. Haagassa koko liikenteen virtauksen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 14.12.2019, 17:33:35
Kokeilin kanssa ihan ensiksi hakusanalla Somalia. Jamaikakin sentään antoi jotain tulokseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 14.12.2019, 19:18:00
Quote from: Roope2 on 14.12.2019, 13:44:54
Mietin somalien vähyyttä, mutta voisiko olla, että nuo urheat pääkaupunkiseudun bussi- ja taksisuharit ovat jo niin ansioituneita, että omaavat Suomen passin. Ja tuon artikkelin somalit ovat vielä vailla sitä.

Lienee varmaa, että kaikki somalit, joiden maassaoloehto täyttyy, hakevat ainakin kaksoiskansalaisuutta, koska Suomen passi takaa pääsyn lähes kaikkialle, Somalian passi ei juuri minnekään. Suomen kansaisuuden saatuaan Abdi ja Mohammed ovat suomalaisia siinä kuin Juha ja Mattikin.  Myös rikostilastoissa...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 14.12.2019, 19:58:47

Somalithan ovat toisaalta viisaita vaikka eivät ole älykkäitä (ÄO-keskiarvo ehkä 75). Pärjäävät, komentavat, lisääntyvät, asuvat väljästi, hankkineet arvovaltaisia puolestapuhujia, esim Rinteen-Marinin hallituksen. Eivätkä tee lainkaan työtä. Saavat huilailla, naureskella, ryöstellä. Ja panna. Osa heistä pääsee jopa ruotsinkielisiin sukuihin palveltaviksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: törö on 16.12.2019, 02:22:41
QuoteSuomi tarvitsee jopa kymmeniätuhansia insinöörejä, ja täältä heitä löytyisi – Mumbaissa toimii yritys, joka valmentaa intialaisia Suomen työmarkkinoille

Mumbaissa toimiva yritys valmentaa intialaisia insinöörejä Suomen työmarkkinoille. Intian Piilaaksossa työskentelevä Radhakrushna Mohanty aikoo muuttaa Tampereelle.

Aikanaan yrityksiin hankittiin ergonomisia tuoleja, sitten luotiin avokonttoreita, palkattiin yrityskonsultteja, ja nyt ei pärjätä ilman intialaisia insinöörejä. Suomi tarvitsee noin 40 000 it-osaajaa vuoteen 2025 mennessä, arvelee intialaisen rekrytointiyhtiön edustaja.

Se on paljon, sillä Suomen insinööriliitossa on noin 70 000 jäsentä.

Ja täältä niitä osaajia löytyisi. Nasima Khan ja Swati Agrawal istuvat vastakkain pienessä, ilmastoitua kasvihuonetta muistuttavassa toimistossa Powain kaupunginosassa Mumbaissa Intiassa. Ikkunasta näkyy vihreän heinän peittämä kallioseinä. Ulkona on myöhäissyksylläkin 32 astetta lämmintä.

Kaukainen Suomi on kuitenkin Khanin ja Agrawalin työmaa.

He ovat jo vuoden ajan haalineet intialaisia it-alan huippuosaajia suomalaisille yrityksille työnantajansa ICT DIrect Indian laskuun. Yritys on suomalaisen it-alan rekrytointiyrityksen ICT Directin intialaistytär.

Kumpikaan naisista ei ole käynyt Suomessa, mutta he seuraavat ilon ja kauhun sekoituksella sääennusteista Suomen lämpötiloja ja lumisateita samalla, kun he tutkivat potentiaalisten kandidaattien ansioluetteloita ja suosituksia.

Khan ja Agrawal saavat asiakasyrityksiltä profiilin, jonka perusteella he etsivät asiantuntijoita muun muassa auto-, lääke-, teknologia- ja palveluteollisuuden yrityksille Suomeen.

Jatkuu...

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006344326.html?ref=rss (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006344326.html?ref=rss)

Juuri pääsi olemasta juttua siitä, että Suomessa on aika paljon inssejä työttöminä, mutta onneksi ongelma on ratkeamassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 16.12.2019, 08:49:30
Muistaako kukaan enää Cronbergia ja sen aikaista (2009) työvoimapulaa joka oli aivan nurkan takana ja tulossa?. Tuolloin oli lama parhaimmillaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.12.2019, 12:47:39
Rahaa näyttää löytyvän ennestään hyväpalkkaisten tolkuttomiin palkankorotuksiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 27.12.2019, 13:23:19
Quote from: Golimar on 27.12.2019, 12:47:39
Rahaa näyttää löytyvän ennestään hyväpalkkaisten tolkuttomiin palkakorotuksiin.
Tästä jo totesin yllä, että lääkäreiden suhteen kysymys on aidosta työvoimapulasta ja tässä näkee mitä se on. Ei siis missään maaseutupitäjässä, vaan nimeomaan Helsingissäkin on maksettava naurettavan palkan päälle tonni extraa terkkarilääkärille, että porukkaa tulisi töihin. Vasta oli juttua, kuinka maaseutupitäjiin niitä ei houkutella käytännössä millään palkalla.

Syy tähän on sen sijaan täysin ilmeinen, tämä on tarkoituksella tehty poliittinen työvoimapula. Koulutuspaikkoja on äärimmäisen vähän ja pääsyvaatimukset ovat tapissa, siihen luokkaan että pitäisi olla tonneittain rahaa pääsykoekursseihin, että olisi edes mahiksia. Samaan aikaan lääkäristö lobbaa jatkuvasti sen perään, että korkeakoulutetut sairaanhoitajat eivät edelleenkään saisi tehdä yhtään mitään, vaan perusflussan ja kuumeen toteamiseen tarvitaan aina lääkäri.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.12.2019, 20:30:18
Jostain ihmeellisestä syystä lääkärit ovat pöydän molemmilla puolilla. Triplataan lääkärien koulutusmäärät niin pula loppuu, ei käy koska lääkärit vastustaa, kysyn vaan että miksi ne saa vastustaa?

Robotiikka ja automaatio viimeistään hoitaa tuon epäkohdan pois päiväjärjestyksestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 27.12.2019, 20:56:17
Quote from: Golimar on 27.12.2019, 20:30:18
Jostain ihmeellisestä syystä lääkärit ovat pöydän molemmilla puolilla. Triplataan lääkärien koulutusmäärät niin pula loppuu, ei käy koska lääkärit vastustaa, kysyn vaan että miksi ne saa vastustaa?

Robotiikka ja automaatio viimeistään hoitaa tuon epäkohdan pois päiväjärjestyksestä.
Hyvä kysymys, johon satun tietämään vastauksen. Tarkistappa montako vuotta lääkäriliitolla on kassaa maksaa lakkoavustuksia, summaa se nykyiseen lääkäripulaan ja valmiiksi järkyttäviin jonoihin terveyssektorilla. Yhtälön lopputuloksena on se, että valtio maksaa sitten lakon päätyttyä vain enemmän ylitöinä ja vastaavina, jos kyseinen ei aiheuta jotain työterveysongelmaa, epidemiaa, tukilakkoja tai muuta, joka näkyisi jo taloudessa asti. Sellaista poliitikkoa ei yksinkertaisesti ole joka tuohon lähtisi.

Sellaista automatiikkaa taas, joka korvaisi nimeomaan lääkärit on tässä ajanjaksossa turha toivoa. Olisivat saaneet edes potilastietojärjestelmät kuntoon 30 vuodessa, mutta nekin ovat vielä siinä kunnossa, että vievät lääkäreiltä lopunkin ajan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 27.12.2019, 22:22:08
Quote from: Murkula on 27.12.2019, 20:56:17
Sellaista automatiikkaa taas, joka korvaisi nimeomaan lääkärit on tässä ajanjaksossa turha toivoa. Olisivat saaneet edes potilastietojärjestelmät kuntoon 30 vuodessa, mutta nekin ovat vielä siinä kunnossa, että vievät lääkäreiltä lopunkin ajan.

Peruslääkäreiden työthän tehtäisiin nykyaikana ihan eri tavalla, jos ne tehtäisiin järkevästi. Mutta kun se pointti ei ole se, vaan maksimointi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.12.2019, 19:55:38

Mun nettiselaimeen tulee jatkuvasti eri välitysfirmojen mainoksia. Siis siitä kuinka onnellista on saada mikä hyvänsä työpaikka millä hyvänsä ehdoilla.

Kaikissa mainoksissa on mannekiinina nuori kaunis hoikka naisneekeri. Eli mulla kaikki huonosti. En ole mitään näistä.  :D

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.12.2019, 20:25:31
Tuli mieleen se vanha juttu kun lääkärit hyppivät seinille sairaanhoitajien kouluttamisesta lääkäreiksi. Ja se vanhempi juttu lääkärilakosta kun niillä oli kokosivun ilmoitus Hesarissa siitä kuinka pienet palkat niillä on ja kun vuoroviikoin olivat lakossa kirurgit ja anestesialääkärit, sanoisin että varsinaista paskasakkia.

https://www.google.com/search?q=sairaanhoitajien+muuntokoulutus+l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4riksi&oq=sairaanhoitajien+muu&aqs=chrome.2.69i57j0l5.16194j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 28.12.2019, 20:28:26
Quote from: Golimar on 27.12.2019, 20:30:18
Jostain ihmeellisestä syystä lääkärit ovat pöydän molemmilla puolilla. Triplataan lääkärien koulutusmäärät niin pula loppuu, ei käy koska lääkärit vastustaa, kysyn vaan että miksi ne saa vastustaa?

Eipä triplaaminenkaan auta, koska pätevät lähtevät maasta, koska suomessa lääkärienkin ¨megapalkka¨ on kansainvälisesti melko surkea. Lisäksi ei koulutukseen ole antaa rahaa. Pelkät sisäänottomäärät triplaamalla ilman yhtään lisää koulutukseen, meinaa koulutuksen tason tipahtamista kolmannekseen siitä mitä se oli.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 28.12.2019, 23:58:59
Quote from: Tabula Rasa on 28.12.2019, 20:28:26
Quote from: Golimar on 27.12.2019, 20:30:18
Jostain ihmeellisestä syystä lääkärit ovat pöydän molemmilla puolilla. Triplataan lääkärien koulutusmäärät niin pula loppuu, ei käy koska lääkärit vastustaa, kysyn vaan että miksi ne saa vastustaa?

Eipä triplaaminenkaan auta, koska pätevät lähtevät maasta, koska suomessa lääkärienkin ¨megapalkka¨ on kansainvälisesti melko surkea. Lisäksi ei koulutukseen ole antaa rahaa. Pelkät sisäänottomäärät triplaamalla ilman yhtään lisää koulutukseen, meinaa koulutuksen tason tipahtamista kolmannekseen siitä mitä se oli.

Aika marginaalista. Valmistunut lääkäri on 30v. Pitkiä harjoitteluitakin Suomessa. Pieniä lapsia ja puoliso.

Eri maissa on erilaiset tavat työskennellä ja harvalla Suomalaisella on äidinkielen tasolla saksa, tai vaikkapa espanja. Ulkomailla otat siis hieman paremman palkan vastineeksi aikamoisen stressin ja monenmoiset vaikeudet.

Näinollen eritysesti lääkäreiden osalta maastamuutto tullee aina olemaan melko marginaalista. Ongelma toki on se, että lääkärit eivät niin helposti muuta pienille paikkakunnille, kun ovat opiskeluajat viettäneet suuremmissa keskuksissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 29.12.2019, 00:51:25
Onhan se kauheata, kun ihmiset voivat itse päättää, minne haluavat mennä töihin.

Ehkä tulevaisuudessa kehitetään keino ohjelmoida lihaorjat ennalta määrättyihin tehtäviin. Toistaiseksi tarvittava teknologia on harmillisesti vasta kehitysasteella ja orjista on saatu ohjelmoitua ainoastaan tosi-tv-tähtiä ja muita turhia julkkiksia, joita on jo muutenkin liikaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 05:14:49
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 00:51:25
Onhan se kauheata, kun ihmiset voivat itse päättää, minne haluavat mennä töihin.

Ehkä tulevaisuudessa kehitetään keino ohjelmoida lihaorjat ennalta määrättyihin tehtäviin. Toistaiseksi tarvittava teknologia on harmillisesti vasta kehitysasteella ja orjista on saatu ohjelmoitua ainoastaan tosi-tv-tähtiä ja muita turhia julkkiksia, joita on jo muutenkin liikaa.

Lääkärit pitäisi laittaa itse maksamaan koulutuksensa.  Samalla voitaisiin nostaa palkat Norjan tasolle ja houkutella muualla koulutettuja lääkäreitä Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 29.12.2019, 06:14:02
Quote from: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 05:14:49
Lääkärit pitäisi laittaa itse maksamaan koulutuksensa.  Samalla voitaisiin nostaa palkat Norjan tasolle ja houkutella muualla koulutettuja lääkäreitä Suomeen.

Alan vetovoimasta johtuenhan hakijamäärät ovat opiskelijakiintiöihin verrattuna korkeat, mikä saa monet lähtemään ulkomaille opiskelemaan. Eräänlaista koulutuksensa itse maksamista sekin ja voi olla monen tapauksessa fiksumpi vaihtoehto kuin valtaisien rahasummien syytäminen pääsykoevalmennusmafialle sellaisten tietojen pänttäämiseksi, joilla ei ole juurikaan tekemistä itse alan kanssa.

Tietenkin on aika erikoista, että juuri lääkärien pitäisi tehdä sitä tai tuota. Eikö koulutuksen maksullisuuden tulisi kuitenkin koskea kaikkia? Vaikka hoitajiakin. Onhan terveydenhuoltoon liittyen tarjolla tässä maassa paljon korkeaa koulutusta ilmaiseksi muillekin kuin lääkäreille. Miksi teollisuutta yms. yksityisaloihin liittyvää toimintaa tuetaan mm. insinöörikoulutuksen muodossa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 29.12.2019, 09:57:27
Voin muistaa väärin, mutta eivätkö jossain vaiheessa puolustusvoimain lentäjäkoulutettavat joutuneet sitoutumaan määräajaksi (5 v tjsp) valmistumisensa jälkeen valtion leipiin. Tarkoitus oli juurikin estää se, ettei kalliin koulutuksen jälkeen heti karata yksityiselle sektorille paremman paikan perässä. Sopimuksesta pääsi irti korvaamalla koulutuskulut.

Ero lääkärikoulutukseen on, että lääkäriopinnot ovat yleisiä yliopisto-opintoja, kun pv:n lentäjäkoulutus oikeastaan on työnantajan omiin tarpeisiinsa tarjoamaa koulutusta.

Voisiko silti maksuttoman koulutuksen vastapainona alasta riippumatta edellyttää sitoutumista julkisen sektorin palvelukseen esimerkiksi viideksi vuodeksi kymmenen vuoden kuluessa valmistumisesta? Tässä on toki ongelmansa, mutta tyydyttävä malli lienee rakennettavissa.

E:pientä stilisointia
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 29.12.2019, 11:39:19
Quote from: Paju on 29.12.2019, 09:57:27
Voin muistaa väärin, mutta eivätkö jossain vaiheessa puolustusvoimain lentäjäkoulutettavat joutuneet sitoutumaan määräajaksi (5 v tjsp) valmistumisensa jälkeen valtion leipiin. Tarkoitus oli juurikin estää se, ettei kalliin koulutuksen jälkeen heti karata yksityiselle sektorille paremman paikan perässä. Sopimuksesta pääsi irti korvaamalla koulutuskulut.

Ero lääkärikoulutukseen on, että lääkäriopinnot ovat yleisiä yliopisto-opintoja, kun pv:n lentäjäkoulutus oikeastaan on työnantajan omiin tarpeisiinsa tarjoamaa koulutusta.

Voisiko silti maksuttoman koulutuksen vastapainona alasta riippumatta edellyttää sitoutumista julkisen sektorin palvelukseen esimerkiksi viideksi vuodeksi kymmenen vuoden kuluessa valmistumisesta? Tässä on toki ongelmansa, mutta tyydyttävä malli lienee rakennettavissa.

E:pientä stilisointia

Tällä hetkellä jo lisensiaatiksi opiskellessa on 4-6vuosina harjoittelua julkisella sektorilla. Ja erikoislääkäriksi luultavasti saman verran. Minkä verran lisää pitäisi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 29.12.2019, 12:00:59
Erikoistuminen on nimenomaan harjoittelua. En tiedä, miten vastuu ja oikeudet kasvavat harjoittelun aikana, mutta oikeastaan aina ollessani erikoistujan hoidettavana

- läsnä on ollut erikoislääkäri, joka tarvittaessa on ottanut ohjat; tai
- erikoistuva on ollut vain kuunteluoppilaana; tai
- erikoistuva on konsultoinut erikoislääkäriä ennen hoitopäätöksiä

Lääkärin ammattia ei pelkillä kirjatenteillä opi ja potilastyö on luonnollinen osa opintoja - kuten harjoittelujaksot monella muullakin alalla. Mikä lienee tuottavuus työnantajan kannalta.

Tämä täysin mutuna. Vaikea kuitenkin nähdä, miten opintoihin liittyvä palkallinen  harjoittelu kompensoi opintojen maksuttomuutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.12.2019, 12:27:29
Quote
X

Helsingin pormestari Jan Vapaavuoren (kok.) mukaan Helsinkiä vaivaa akuutti työvoimakriisi.

X

Viimeisimpänä päätöksenä Helsingin kaupunki tiedotti joulukuussa, että se nostaa terveyskeskuslääkäreiden palkkaa yhteensä 1 250 eurolla kuussa ensi tammikuusta lähtien.

Kaupungin päätös on herättänyt erityisesti varhaiskasvatuksen opettajien keskuudessa arvostelua siitä, miksi Helsingin kaupunki linjaa kahdella työvoimapulaisella alalla palkoista niin eri tavoilla. Helsingin kaupunki päätti aiemmin, että se korottaa tammikuusta alkaen varhaiskasvatuksen opettajien palkkoja 221 eurolla kuussa.

Niin ikään lastenhoitajat ovat arvostelleet nyt tehtäviä korotuksia. Heidän mukaansa lastenhoitajien palkkoihin ei ole tulossa lainkaan korotusta, vaikka kaupungista puuttuu tällä hetkellä noin 300 työntekijää.

X


https://www.verkkouutiset.fi/jan-vapaavuori-helsingissa-akuutti-tyovoimakriisi/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 29.12.2019, 12:35:50
Quote from: Paju on 29.12.2019, 12:00:59
Erikoistuminen on nimenomaan harjoittelua. En tiedä, miten vastuu ja oikeudet kasvavat harjoittelun aikana, mutta oikeastaan aina ollessani erikoistujan hoidettavana

- läsnä on ollut erikoislääkäri, joka tarvittaessa on ottanut ohjat; tai
- erikoistuva on ollut vain kuunteluoppilaana; tai
- erikoistuva on konsultoinut erikoislääkäriä ennen hoitopäätöksiä

Lääkärin ammattia ei pelkillä kirjatenteillä opi ja potilastyö on luonnollinen osa opintoja - kuten harjoittelujaksot monella muullakin alalla. Mikä lienee tuottavuus työnantajan kannalta.

Tämä täysin mutuna. Vaikea kuitenkin nähdä, miten opintoihin liittyvä palkallinen  harjoittelu kompensoi opintojen maksuttomuutta.

Etkö edes siltä osin että harjoittelijalla on leikattu palkka, siis alta alan minimin? Ja oikeasti. Jos tahdotaan korkean palkkatason osaajia maksamaan yhteiskuntaan, niin en oikein näe millään tavalla järkeväksi hankaloittaa osaavien koulutusta lisähaasteilla. Jos joku kokee että lääkäreillä, lakimiehillä tms korkeimpien palkkaluokkien tekijöillä on liian kovat palkat, niin miksei hän vain opiskele niihin ja lopeta valittamasta kuinka nämä saavat liikaa? Ilmaisen opiskelun ajalla hän voisi yhtä hyvin opiskella lääkäriksi kuin apuhoitajaksi tai inssiksi kuin asentajaksi.

Minusta tavoite tulisi olla mahdollisimman paljon mahdollisimman kovapalkkaisia suomeen joilta tulee mahdollisimman korkeat verot pyörittämään kaikkea muuta, eikä aina korkeimman palkkaluokan tyyppien palkan lasku sille tasolle että kaikkia vituttaa. Vai kuinka moni menisi lääkärille joka saa siivoojan palkkaa ja ottaa siivoustyön edestä vastuuta hommistaan? Tai miksi edes kukaan opiskelisi lehdenjakajaa ylemmäs jos siitä ei tulisi yhtään sen enempää kuin viiden tai kymmenen vuoden yliopisto-opinnoista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 29.12.2019, 12:51:03
Quote from: Tabula Rasa on 29.12.2019, 12:35:50
Minusta tavoite tulisi olla mahdollisimman paljon mahdollisimman kovapalkkaisia suomeen joilta tulee mahdollisimman korkeat verot pyörittämään kaikkea muuta, eikä aina korkeimman palkkaluokan tyyppien palkan lasku sille tasolle että kaikkia vituttaa. Vai kuinka moni menisi lääkärille joka saa siivoojan palkkaa ja ottaa siivoustyön edestä vastuuta hommistaan? Tai miksi edes kukaan opiskelisi lehdenjakajaa ylemmäs jos siitä ei tulisi yhtään sen enempää kuin viiden tai kymmenen vuoden yliopisto-opinnoista.
Paitsi että tämä ei muuten tunnu pätevän terveyssektorilla. Sairaanhoitajaksi pitää kyllä korkeakouluttaa itseään 4 vuotta, mutta palkkaa saa parikymmentä prosenttia lisää. Miksi siis lääkärin yksi lisävuosi yhtäkkiä parisataa prosenttia lisää palkkaa? Sekä mikä on tämä erikoistuminen, joka kasvattaa palkkaa taas sadoilla prosenteilla, samaan aikaan kun sairaanhoitajan erikoistuminen nostaa taas vain kymmeniä prosentteja?

Kysymys ei todellakaan ole siitä, että osaamisesta ei kuuluisi maksaa, vaan siitä mikä on täysin suhteetonta. Kun untuvikkoläälärin "osaamisesta" perusterkkarissa ja käytännössä täydestä roikkumisesta vanhempien hoitajien varassa, maksetaan sille moninkertainen palkka, alkaa nähdä mitä tämä touhu taas vaihteeksi on. Pelkkää akavalaisten suhmurointia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 29.12.2019, 14:12:11
Quote from: Murkula on 29.12.2019, 12:51:03
Quote from: Tabula Rasa on 29.12.2019, 12:35:50
Minusta tavoite tulisi olla mahdollisimman paljon mahdollisimman kovapalkkaisia suomeen joilta tulee mahdollisimman korkeat verot pyörittämään kaikkea muuta, eikä aina korkeimman palkkaluokan tyyppien palkan lasku sille tasolle että kaikkia vituttaa. Vai kuinka moni menisi lääkärille joka saa siivoojan palkkaa ja ottaa siivoustyön edestä vastuuta hommistaan? Tai miksi edes kukaan opiskelisi lehdenjakajaa ylemmäs jos siitä ei tulisi yhtään sen enempää kuin viiden tai kymmenen vuoden yliopisto-opinnoista.
Paitsi että tämä ei muuten tunnu pätevän terveyssektorilla. Sairaanhoitajaksi pitää kyllä korkeakouluttaa itseään 4 vuotta, mutta palkkaa saa parikymmentä prosenttia lisää. Miksi siis lääkärin yksi lisävuosi yhtäkkiä parisataa prosenttia lisää palkkaa? Sekä mikä on tämä erikoistuminen, joka kasvattaa palkkaa taas sadoilla prosenteilla, samaan aikaan kun sairaanhoitajan erikoistuminen nostaa taas vain kymmeniä prosentteja?

Kysymys ei todellakaan ole siitä, että osaamisesta ei kuuluisi maksaa, vaan siitä mikä on täysin suhteetonta. Kun untuvikkoläälärin "osaamisesta" perusterkkarissa ja käytännössä täydestä roikkumisesta vanhempien hoitajien varassa, maksetaan sille moninkertainen palkka, alkaa nähdä mitä tämä touhu taas vaihteeksi on. Pelkkää akavalaisten suhmurointia.

Siis, lisensiaatiksi opiskellaan 6v(ja pelkkä hakeminen vie useimmilta useamman vuoden, kun kelpaavat vain todella taitavat) joista viimeiset 3v leikatulla palkalla harjoittelussa, ja jos lääketieteen tohtoriksi lukee se on 6v lisää jota kuitenkin hyvin harva tekee, koska suhteessa vastuisiin ei palkka kasva kuitenkaan suuresti. Erikoistuvan lääkärin palkkaa en tiedä, koska yhtään lisensiaatiksi pidemmälle lukenutta en tunne. Kuitenkin veikkaisin liikuttavan 5000e molemmin puolin bruttona. Poikkeuksena sellaiset paikkakunnat joihin lääkäreitä ei meinata saada rahalla eikä millään(aiemmin vain pienten kuntien ongelma, nykyään myös helsinki kuuluu näihin). Noissa voi aloittavakin lääkäri saada yläpään palkkoja. Vaan julkisella päivystyksellä työ on yleensä niin raskasta, että useimmat lääkärit vaihtavat hommia muualle, vaikka sitten pienemmällä palkalla. Myöskään ylitarjonta-aloilla lääkärinkoulutuksen sisällä kuten kirurgian ja lastenlääkäripuolen palkat julkisella alkavat olla sairaanhoitajatasoa, koska tarjontaa on niin paljon enemmän kuin kysyntää.


Sairaanhoitajan palkka(etenkin vähänkänä vastuunalaisemmassa tehtävässä) yö ja päivystyslisineen kisaa varsin tasapäisesti aloittavan lääkärin minimipalkassa. Lisäksi tulee lisää pisto yms lisäoikeuksista joita tuohon perussairaanhoitajan päälle voi lukea. 3000e ylittävä palkka ei täysillä tunneilla ja raskaammilla vastuilla, yö+päivystys yms-lisillä liene harvinaisuus. Ja se leikattu lääkärin palkka on tuota luokkaa. Kysymys ehkä onkin, miksi opiskella 4v sairaanhoitajaksi kun voisi opiskella 6v lääkäriksi. Ja vastaus siinä, että on voinut yrittää jo lääkäriksi, eikä rahkeet ole riittäneet. Tunnen useammankin lääkärin jotka eivät tienaa hyväpalkkaista hoitajaa enempää, ja jotka ovat valinneet alansa mielenkiintonsa/työhyvinvointinsa mukaan. Palkan perässä menevät jotkut jotka nostavat keskiarvoa tekemällä keikkalääkärin hommia neljän paikkakunnan syrjäseutusairaaloissa minne sillä 10keur palkalla saadaan juuri näitä. Jos näihin saataisiin helpommin muita, voisi niissäkin palkkojen taso tippua, ja rahan perässä olevat vaihtaisivat sellaiseen tehtävänkuvaan jossapalkat olisivat haluamaansa.

Lisäksi tulee yksityislääkäripuoli. Paljonko jonkun Sakari Oravan tason urheiluvammoihin erikoistuneen palkan muka tulisi olla, jos hänellä käy asiakkaat Bechamia myöten? Itsellä se tuuri, että praktiikkansa oli juuri täällä Kuopiossa oman jalkavamman aikoihin, kun julkisella ei tähystysleikkauksen jälkeenkään tullut edistystä.

En tiedä laskukaavaasi parien satojen prosenttien kasvuun. 4000e lääkäreitä on paljon. Lisensiaatti, ja useampia vuosia/vuosikymmeniä hoitotyötä. Mediaani/keskiarvo kulkee 5-6000 kohdilla, mutta sitä tosiaan nostaa huippupään mahtavat palkat. Erikoislääkärin 12v koulutusta ja vastuu koko kyseisen sairaalanosaston kaikesta hoidosta ei kovin montaa kiinnosta kun vaakakuppiin laitetaan 6v lisää opintoja ja 7-8000e palkka, jonka voi hankkia lisensiaattinakin keskittymällä rahakkaaseen puoleen lääkärintöistä.

Lisäksi, kuinka moni olisi mihinkään saksaan lähdössä? Norjassa palkat on kohdallaan, ja englannilla pärjää siellä, kuten myös englanninkielisessä maailmassa varsin pitkälle. Usa, brittilä, australia jne. Vaihtoehtoja on paljonkin mikäli palkka on oleellisemmasta päästä, ja tahtoo matkustaa maailmalle. Lisäksi fiksuimmissa +125äon tyypeissä on varsin paljon eri tavoin kielitaitoisia, jopa polyglotteja. Englanti ja latina kuuluvat jo perustyöhön, ja yksi ylimääräinen kieli lukiosta, oli sitten enspanja tai ranska jne, avaa taas uusia työmarkkinoita. Venäjä olisi jo pietarin ja moskovan rikkaiden osalta melko loputtomasti osaavia ja kovapalkkaisia vetävä markkina-alue. Ja hommia voisi tehdä kaspianmeren rannoilla huvilassa. Ja ne norjaan valuvat sairaanhoitajatkaan eivät sinne mene tietystipalkan takia...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.12.2019, 14:27:42
Quote from: Tabula Rasa on 29.12.2019, 12:35:50

Minusta tavoite tulisi olla mahdollisimman paljon mahdollisimman kovapalkkaisia suomeen joilta tulee mahdollisimman korkeat verot pyörittämään kaikkea muuta,


Homma ei toimi kun suuria palkkoja maksetaan verovaroista ja syömävelasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 14:54:36
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 06:14:02
Tietenkin on aika erikoista, että juuri lääkärien pitäisi tehdä sitä tai tuota. Eikö koulutuksen maksullisuuden tulisi kuitenkin koskea kaikkia?

Onko Suomessa kalliimpaa koulutusta, kuin mitä lääkäreillä on? Varmaan niillä hävittäjälentäjillä on, onko muita?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 29.12.2019, 15:10:53
Quote from: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 14:54:36
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 06:14:02
Tietenkin on aika erikoista, että juuri lääkärien pitäisi tehdä sitä tai tuota. Eikö koulutuksen maksullisuuden tulisi kuitenkin koskea kaikkia?

Onko Suomessa kalliimpaa koulutusta, kuin mitä lääkäreillä on? Varmaan niillä hävittäjälentäjillä on, onko muita?

Koulutuksen hintaa arvioitaessa pitäisi ottaa huomioon myös tuotto-odotus.  Suomessa työuransa tekevä lääkäri ehtii maksaa koulutuksensa moneen kertaan veroina takaisin. Joku hömppätieteitä opiskellut ehkä koskaan työllisty, tai työurasta tulee huonopalkkaisten pätkätöiden ja työttömyysputkien yhdistelmä.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 15:42:57
Quote from: Mika on 29.12.2019, 15:10:53
Koulutuksen hintaa arvioitaessa pitäisi ottaa huomioon myös tuotto-odotus.  Suomessa työuransa tekevä lääkäri ehtii maksaa koulutuksensa moneen kertaan veroina takaisin. Joku hömppätieteitä opiskellut ehkä koskaan työllisty, tai työurasta tulee huonopalkkaisten pätkätöiden ja työttömyysputkien yhdistelmä.

Lääkärit ovat useimmat töissä joko julkisella sektorilla, tai yrityksissä, jotka saavat tulonsa julkiselta sektorilta. Taloudellisesti näin lääkärien maksamat verot ovat reilusti pienempiä, kuin  heidän aiheuttamansa palkkakulut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 29.12.2019, 15:54:12
Quote from: Tabula Rasa on 29.12.2019, 14:12:11
-NAPS-
Jos pointtisi on se, että kärjistin ja luin palkkoja kuin piru raamattua, se tuli ainakin noin ironisella viestillä selkeäksi. Millä ihmeellä onnistut edes ottamaan maaseudun esille, jos et ymmärrä että maaseutulaisuus vaikuttaa myös hoitsujen palkkaan? Jos lähdetään tuosta perus-sairaanhoitajan 3000€ palkasta, niin sitä ei saa kuin suurissa kaupungeissa muutenkaan. Kyllä tässä on ihan aito palkkakuitti nähty ja ikälisistä huolimatta 2600 on kokeneen kuitissa nähty, viis niistä sun raskaista töistäsi, yötöistä ja vastaavista. Täydet tunnit oli tehty siihen rajaan asti, että vastaavia tunteja ei uusien lepoaikavaatimusten takia tulla tulevaisuudessa enää edes näkemään.

Peruspalkka onkin sitten paljon tuon alapuolella siellä 2000 päällä, harjoittelijan saadessa vähemmän. Henkilö itse on äärimmäisen tyytyväinen nykyiseen tilanteeseensa, kun ei tarvitse tehdä niitä 11kk työrupeamia minimipalkalla. Siinä tosiaan vähän realiteettejä, joita voit sitten verrata siihen sinun 4000 lääkäriin ja siihen 8000 erikoistujaan ihan omista luvuistasi. Jos nyt ei oteta huomioon, että valtaosa näistä 10k€ keikkalääkäreistäsi kulkee juuri niissä terkkarreissa, joissa sairaanhoitajat saavat näitä <<2600 palkkoja 11kk työjaksoissa.

Siitä päästäänkin kunnolla tuohon "lääkäriksi" pääsemiseen, jossa vasta paljastatkin oman ymmärtämättömyytesi. Jos sinun kuvitelmasi siitä, että onko rahkeita lääkäriksi todellakin on se, että pääseekö nykyisestä pääsykoehelvetistä läpi, A) Maksamalla vitusti tonnia pääsykoekursseista ja B) Kirjoittamalla pitkä L matikka/kemia lukiossa, niin se on sitten selvä. Sehän olisi aivan uskomatonta, että lääkäreitä rajattaisiin koulun suorittamisen ja päättökokeen kautta siitä, sekä siitä mitä lääkärin pitäisi osata. Mikään ihme että tilanne lääkäreissä ja arvauskeskuksissa on mikä on, kun sektorille erikseen karsitaan rahanahneet pingot, eikä ne joita homma kiinnostaisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Siili on 29.12.2019, 16:05:43
Quote from: Murkula on 29.12.2019, 15:54:12
Mikään ihme että tilanne lääkäreissä ja arvauskeskuksissa on mikä on, kun sektorille erikseen karsitaan rahanahneet pingot, eikä ne joita homma kiinnostaisi.

Onko sinulla ehdotuksia, millainen tuo tarkoituksenmukaisempi karsinta voisi rakenteeltaan olla?  Onko olemassa esimerkkejä onnistuneemmasta karsinnasta maailmalta? 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 16:15:19
Sinänsä en ihmettele, miksi Suomi on niin perseellään, kun yleinen talousosaaminen on kataisen tasolla. Hei me tienataan sillä, että julkinen sektori nostaa rajusti palkkoja ainakin kovatuloisimmille!

Ilmankos koko maa on tahallaan täysin sotkettu, kun porukka on noin kujalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 29.12.2019, 17:17:28
Quote from: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 14:54:36
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 06:14:02
Tietenkin on aika erikoista, että juuri lääkärien pitäisi tehdä sitä tai tuota. Eikö koulutuksen maksullisuuden tulisi kuitenkin koskea kaikkia?

Onko Suomessa kalliimpaa koulutusta, kuin mitä lääkäreillä on? Varmaan niillä hävittäjälentäjillä on, onko muita?

Tutkintojen hinnoissa aika paljon vaihtelua paikkakuntakohtaisesti ja myös alakohtaisesti. Pikaisella googlauksella ei kovinkaan tuoreita uutisointeja aiheesta löytynyt, joten seuraavat ovat lähinnä suuntaa-antavia:

QuoteLääkärikoulutus on kalleinta Helsingissä
11.5.2012
Tiedekunnat varautuvat jo opiskelijamäärien lisääntymiseen hajauttamalla kliinistä opetusta keskussairaaloihin.

Lääkärin peruskoulutus on Helsingin yliopistossa yhä vähintään tuplasti kalliimpaa kuin muissa yliopistoissa, osoittaa opetus- ja kulttuuriministeriön laskukaava.

Helsingissä koulutus maksaa noin 180 000 euroa, kun esimerkiksi Turussa hintaa tulee dekaani Tapani Rönnemaa n mukaan noin 80 000–90 000 euroa.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/laakarikoulutus-on-kalleinta-helsingissa/722737f0-5ee7-3040-91c1-c4d1bea728b4

QuoteHintaerot huimia yliopisto-opetuksessa

Yliopistokoulutuksen hinnassa on suuria eroja eri yliopistojen välillä. YLE Uutisten teettämän selvityksen mukaan saman koulutusalan opintojen hintaero saattaa olla moninkertainen riippuen siitä, mistä yliopistosta on kyse. Erot ovat suuria mm. ekonomi- ja lääkärikoulutuksessa.

...

Esimerkiksi kauppatieteiden maisterin tutkinnon hinta Lappeenrannan teknillisessä yliopistossa on noin puolet Helsingin ruotsinkielisen kauppakorkeakoulun Hankenin järjestämän koulutuksen hinnasta.

Kouluttautuminen kauppatieteiden maisteriksi Lappeenrannan teknillisessä yliopistossa maksaa noin 22 000 euroa. Helsingin kauppakorkeakoulussa luku on 30 000 euroa ja ruotsinkielisessä Hankenissa 41 000...

Esimerkiksi Helsingin yliopiston lääketieteellinen koulutus on Suomen kalleimpia koulutuksia. Helsingin yliopistolle koituu kustannuksia lääketieteen ylemmästä korkeakoulututkinnosta 173 000 euroa, kun Turussa lääkäri koulutetaan 62 000 eurolla.
https://yle.fi/uutiset/3-5249817 (12.5.2009)

QuoteTarjouksessa diplomi-insinööri: 44000 euroa
6.8.2010 10:30
Yhden näyttelijän hinnalla kouluttaa kolme diplomi-insinööriä tai viisi insinööriä.

Yliopistokoulutuksen hintahajonta on merkittävä eri oppilaitosten ja tiedekuntien välillä. Keskimäärin maisterin tutkinto maksaa 35 600 euroa.

Opetusministeriön ylläpitämän Kota-tilastotietokannan mukaan vuosina 2003–2007 diplomi-insinöörin tutkinnon keskimääräiset kustannukset olivat 48 000 euroa. Hajonta on tosin suurta: halvimmat DI:t tuotti Tampereen teknillinen yliopisto (39 000 euroa) ja kalleimmat Vaasan yliopisto (163 000 euroa).

Tilastoa on kuitenkin luettava varoen. Esimerkiksi Vaasan yliopisto kouluttaa kalleimmat DI:t, mutta samalla se tuottaa keskimäärin Suomen halvimmat maisterit (27 000 euroa). Kalleinta maisterin tutkintoa tarjoaa Teatterikorkeakoulu (147 000 euroa).
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tarjouksessa-diplomi-insinoori-44000-euroa/49a3b702-a6b5-3053-91ac-49d5c5dff956

QuoteMaisterin tutkinto maksaa 44 000 euroa

Maisterin tutkinto maksaa keskimäärin 44 000 euroa, arvioi Joensuun yliopisto. Tutkintojen hinnat näyttävät kallistuneen reippaasti viime vuosina.

Edullisia oppiaineita olivat lisäksi esimerkiksi kasvatustiede, historia, sosiologia ja yhteiskuntapolitiikka, taloustieteet, suomen kieli ja kulttuuritieteet sekä psykologia.

Kalleinta opetus oli kemiassa, jossa opintopiste maksoi 476 euroa. Kalliita oppiaineita ovat myös ortodoksinen teologia, biologia, metsätieteet ja tietojenkäsittelytiede.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001506520.html (26.4.2007)

Eli lääkärin kouluttaminen on kallista, mutta ei mitenkään erityisen kallista.

Se kai näihin tutkintohintoihin pitää erityisesti painottaen sanoa, että eivät opiskelijat noita rahoja saa vaan yliopistot. Sikäli opiskelijoiden ja valmistuneiden syyllistäminen on täysin turhaa.

Tässä maassa on julkinen terveydenhuolto ja "ilmainen" koulutus. Se ei kai ole eri aloilla työskentelevien vika, vaan heistä riippumaton asiantila. Voisi tilanne olla toinenkin, mutta kuinka monelle se sitten kelpaisi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 29.12.2019, 17:34:41
Quote from: Siili on 29.12.2019, 16:05:43
Quote from: Murkula on 29.12.2019, 15:54:12
Mikään ihme että tilanne lääkäreissä ja arvauskeskuksissa on mikä on, kun sektorille erikseen karsitaan rahanahneet pingot, eikä ne joita homma kiinnostaisi.

Onko sinulla ehdotuksia, millainen tuo tarkoituksenmukaisempi karsinta voisi rakenteeltaan olla?  Onko olemassa esimerkkejä onnistuneemmasta karsinnasta maailmalta?
Viitaten aikaisempaan, niin karsinnan tiukkuus on vain seurausta. Syynä tähän siihen on opiskelupaikkojen vähyys. Se oikea kysymys on, että mistä se on seurausta?

Politiikka? Työvoimapula? Palkkaus? Aivovuoto? Raha?

Paitsi että kaikki vastaukset ovat oikein, osittain nivoutuneet toisiinsa ja tässä käytiinkin jo paljon mietintää aivovuodosta. Kuitenkin itse väitän, että kysymys suurelta osin politiikasta. Nimittäin kaiken sen perusteella mitä itse olen yliopistomaailmasta nähnyt, rahaa on kyllä kouluttaa ihmisiä sellaisiin ammatteihin, joissa ei ole työpaikkoja. Potkaistakseni taas kuollutta hevosta, mainitsen humanistit kaupan kassoilla ja kielitaitoisimpana aivovuotona maasta muuutenkin. Näistä voitaisiin hyvinkin lohkaista rahaa ja resursseja lääketieteen kouluttamiseen ja mahdollisesti jopa vähentää aivovuotoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 17:41:22
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 17:17:28
Se kai näihin tutkintohintoihin pitää erityisesti painottaen sanoa, että eivät opiskelijat noita rahoja saa vaan yliopistot. Sikäli opiskelijoiden ja valmistuneiden syyllistäminen on täysin turhaa.

Tässä maassa on julkinen terveydenhuolto ja "ilmainen" koulutus. Se ei kai ole eri aloilla työskentelevien vika, vaan heistä riippumaton asiantila. Voisi tilanne olla toinenkin, mutta kuinka monelle se sitten kelpaisi?

Kaikkialta paukutetaan, kuinka korkeasti koulutetut lähtevät maasta, ja aivan erityisesti lähtevät kun muualla on kilpailukykyisemmät palkat. Täysin ääliömäistä yhteiskunnalta kouluttaa noita kalliita lähtijöitä.

Ratkaisu: Koulutus omakustanteiseksi. Säästyneet rahat käytettäväksi johonkin oikeasti tärkeään. Valtio voisi sitten taata, että opintolainat maksetaan. Tosin velkojahan Suomessa pääsee karkuun lähinnä kuolemalla.

Kyllä nuoretkin ihmiset nykyään ovat fiksuja, ja ymmärtävät mikä kannattaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 29.12.2019, 17:50:27
Quote from: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 17:41:22
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 17:17:28
Se kai näihin tutkintohintoihin pitää erityisesti painottaen sanoa, että eivät opiskelijat noita rahoja saa vaan yliopistot. Sikäli opiskelijoiden ja valmistuneiden syyllistäminen on täysin turhaa.

Tässä maassa on julkinen terveydenhuolto ja "ilmainen" koulutus. Se ei kai ole eri aloilla työskentelevien vika, vaan heistä riippumaton asiantila. Voisi tilanne olla toinenkin, mutta kuinka monelle se sitten kelpaisi?

Kaikkialta paukutetaan, kuinka korkeasti koulutetut lähtevät maasta, ja aivan erityisesti lähtevät kun muualla on kilpailukykyisemmät palkat. Täysin ääliömäistä yhteiskunnalta kouluttaa noita kalliita lähtijöitä.

Ratkaisu: Koulutus omakustanteiseksi. Säästyneet rahat käytettäväksi johonkin oikeasti tärkeään.
Aika radikaalia, saadaan parissa kymmennessä vuodessa Jenkkityylin opintolainakriisi meillekkin. :D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 17:56:55
Quote from: Murkula on 29.12.2019, 17:50:27
Quote from: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 17:41:22
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 17:17:28
Se kai näihin tutkintohintoihin pitää erityisesti painottaen sanoa, että eivät opiskelijat noita rahoja saa vaan yliopistot. Sikäli opiskelijoiden ja valmistuneiden syyllistäminen on täysin turhaa.

Tässä maassa on julkinen terveydenhuolto ja "ilmainen" koulutus. Se ei kai ole eri aloilla työskentelevien vika, vaan heistä riippumaton asiantila. Voisi tilanne olla toinenkin, mutta kuinka monelle se sitten kelpaisi?

Kaikkialta paukutetaan, kuinka korkeasti koulutetut lähtevät maasta, ja aivan erityisesti lähtevät kun muualla on kilpailukykyisemmät palkat. Täysin ääliömäistä yhteiskunnalta kouluttaa noita kalliita lähtijöitä.

Ratkaisu: Koulutus omakustanteiseksi. Säästyneet rahat käytettäväksi johonkin oikeasti tärkeään.
Aika radikaalia, saadaan parissa kymmennessä vuodessa Jenkkityylin opintolainakriisi meillekkin. :D

Jonka suuruus on murusia suhteessa saatavaan hyötyyn.

Opintojen maksullisuudessa olisi vain voittajia loppujen lopuksi. Toki kannatan sitä, että laina annettaisiin työttömiksi jääville jollain muotoa anteeksi. Eli tyyliin opintomaksutuki muiden tukien lomaan, joka maksaisi opintolainan maksun kulut työttömyyden ajan.

Ymmärrän kyllä sen, ettei tule tapahtumaan Suomessa. Suomen yliopistot nyt vaan ovat mitä ovat sen takia, että ainoa mitä vaaditaan on mahdollisemman äänekkäitä ja kriisiä huutavia ilmastohömpötyksiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 29.12.2019, 18:04:36
Quote from: ApuaHommmaan on 29.12.2019, 17:56:55
Jonka suuruus on murusia suhteessa saatavaan hyötyyn.

Opintojen maksullisuudessa olisi vain voittajia loppujen lopuksi.
Moni Jenkkiläinen olisi asiasta varsin erimieltä, hukkuessaan opintovelkaansa ilman työpaikkaa, joka sillä olisi pitänyt saada.

Asiaan liittyy Suomen suhteen kuteinkin muitakin ongelmia. Yksi on velkojen vanhentuminen ja sosiaaliturva jonka varassa odottaa tuota, sekä toinen on näiden periminen ulkomailta. Pahimmillaan tuo siis voisi vain pahentaa tilannetta ja luoda tilanteen jossa järjestelmä luo vuosien erikseen kannattavan työttömyyden tai ulkomaanjakson.

Edit: Näemmä lainasin jo ennen muokkausta, pointti on kuitenkin sama.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 29.12.2019, 20:48:04
Quote from: Tabula Rasa on 29.12.2019, 12:35:50
Etkö edes siltä osin että harjoittelijalla on leikattu palkka, siis alta alan minimin? Ja oikeasti. Jos tahdotaan korkean palkkatason osaajia maksamaan yhteiskuntaan, niin en oikein näe millään tavalla järkeväksi hankaloittaa osaavien koulutusta lisähaasteilla. Jos joku kokee että lääkäreillä, lakimiehillä tms korkeimpien palkkaluokkien tekijöillä on liian kovat palkat, niin miksei hän vain opiskele niihin ja lopeta valittamasta kuinka nämä saavat liikaa? Ilmaisen opiskelun ajalla hän voisi yhtä hyvin opiskella lääkäriksi kuin apuhoitajaksi tai inssiksi kuin asentajaksi.

Minusta tavoite tulisi olla mahdollisimman paljon mahdollisimman kovapalkkaisia suomeen joilta tulee mahdollisimman korkeat verot pyörittämään kaikkea muuta, eikä aina korkeimman palkkaluokan tyyppien palkan lasku sille tasolle että kaikkia vituttaa. Vai kuinka moni menisi lääkärille joka saa siivoojan palkkaa ja ottaa siivoustyön edestä vastuuta hommistaan? Tai miksi edes kukaan opiskelisi lehdenjakajaa ylemmäs jos siitä ei tulisi yhtään sen enempää kuin viiden tai kymmenen vuoden yliopisto-opinnoista.

En pohtinut tätä palkan vaan työvoimapulan kannalta. Syrjäseuduille lääkäri on tunnetusti vaikea saada rahallakaan.

Puolestani "työvelvoite" saisi muutenkin koskea kaikkea maksutonta koulutusta. On epätarkoituksenmukaista kouluttaa väkeä odotettavissa olevaan tarpeeseen, kun tarve jää täyttämättä. Koulutettu työvoima ei jakaudu toivotusti: lääkäreitä ei riitä terveyskeskuksiin ja syrjäseuduille, jolloin terveydenhuoltojärjestelmä on pulassa.

Kouluttautumisen vaiva on nähtävissä sijoituksena: kun nyt käytän aikaa ja tyydyn väliaikaisesti matalampaan tulotasoon, saan tulevaisuudessa parempaa palkkaa ja mielekkäämpiä työtehtäviä. Eri kysymys on, kannattaako lääkäriksi kouluttaa rahanahneimmat vai alalle muista syistä hakeutuvat.

Harva pitää lääkärien palkkoja ylimitoitettuna. Vaativa, vastuullinen ja suorastaan elintärkeä ammatti. Kritiikki on kohdistunut pikemmin voittonsa julkiselta sektorilta nyhtäviin veroparatiisiyhtiöihin sekä pienimuotoisemmin lääkärintoimensa verotussyistä yhtiöittäneiden lääkäreiden moraaliin.

Ylempänä mainitussa Helsingin kaupungin palkankorotusuutisessakaan kritiikki ei kohdistunut palkan määrään vaan palkankorotusvaran jakautumiseen. Kaupungilla ei ole varaa juuri korottaa lastentarhanopettajien palkkoja, mutta lääkärit saavat prosentuaalisesti ja euromääräisesti tuntuvan korotuksen. En ota kantaa ratkaisun tarkoituksenmukaisuuteen, mutta ymmärrän sen herättävän keskustelua oikeudenmukaisuudesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 29.12.2019, 21:37:51
Nostakoot Helsingin päättäjät veroja, jos ei kerran rahat riitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 29.12.2019, 21:42:19
Quote from: newspeak on 29.12.2019, 21:37:51
Nostakoot Helsingin päättäjät veroja, jos ei kerran rahat riitä.

Ne vaan nostaa koko maan veroja, ja ohjaa niitä omiin loputtomiin rahareikiinsä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 30.12.2019, 03:23:02
Lääkäreiden ja varhaiskasvatuksen parissa toimivien rinnastaminen keskenään on jokseenkin erikoista jo siitäkin syystä, että heillä on eri edustajat ja toisistaan merkittävästi poikkeava toimenkuva. Työvoimapulan kannalta henkilöstömitoitukset voisivat olla hyvä tapa lähteä avaamaan tätä ammattiryhmien välistä solmua. On olemassa erilaisia mitoituksia; toteutunut määrä väestöön suhteutettuna, suositukset, avoimet työpaikat ja työn laatuun ja toteuttamiseen liittyvät huomiot sekä tietenkin lainsäädännön kautta tulevat vaatimukset.

Aloitetaan varhaiskasvatuksesta. Lain mukaan (lähde (https://minedu.fi/varhaiskasvatus-ukk)): "Lasten ja henkilöstön välinen suhdeluku päiväkodissa on alle 3-vuotiaiden osalta 1/4 ja 3 vuotta täyttäneiden osalta 1/8." Uutisoinnessa mainitaan erikseen ammattiryhminä lastentarhanopettajat ja lastenhoitajat. Laki määrittää näiden välille tarvittavan suhdeluvun ja suunta on korkeampaa koulutusta kohden vuodesta 2030 eteenpäin. Opettajilla on korkeakoulututkinto ja hoitajilla ammattitutkinto. Palkkaero HS:n kertoman mukaan (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006356708.html) on näillä nyt Helsingissä 450 euroa kuukaudessa. Tämä tarkoittaa käytännössä myös varhaiskasvatuksen kallistumista lastentarhanopettajien tullessa 1/3 vähemmistöstä 2/3 enemmistöksi.

HS: "Lastenhoitaja, pääluottamusmies Anita Vihervaara kertoo, että Helsingissä puuttuu tällä hetkellä 300 lastenhoitajaa."

Riippuen lasten iästä tämä tarkoittaisi 1200-2400 lapsen tarvitsevan hoitajaa. Vuosi sitten Helsingissä oli 0-6 vuotiaita lapsia 45 799 eli ikäryhmästä 2,6-5,2 % hyötyisi oletettavasti sadoista lisähoitajista. Hinnaksi tulisi vuodessa 8 miljoonaa euroa.

Tässä kohtaa voitaisiin siirtyä varhaiskasvatuksesta terveydenhuollon puolelle. THL:n tietojen (https://thl.fi/web/lapset-nuoret-ja-perheet/peruspalvelut/opiskeluhuolto/kouluterveydenhuolto/toimijat/henkilostomitoitukset) mukaan koululaisten määrän mukaan 600 oppilasta kohden tulee olla yksi kouluterveydenhoitaja ja 2100 oppilasta kohden yksi koululääkäri. Yksi koululääkäri vastaa siis kärjistäen myöhemmin 300 lastenhoitajaa. Helsingin uutisten mukaan (https://www.helsinginuutiset.fi/blogi/812799-aloituspaikkojen-maara-on-laake-laakaripulaan-ja-palkkatasoon) lokakuussa Helsingissä oli 4 täyttämätöntä koululääkärin vakanssia. Lisäksi: "Terveysasemilla on tällä hetkellä noin 50 lääkärin vajaus ja täyttämättömiä vakansseja on 35."

Sitten siihen lääkäripulaan. IS kertoo (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006278379.html) 19.10.2019 maassa olevan avoinna 300 terveyskeskuslääkärin virkaa täyttämättömänä. Tähän liittyen on tietenkin mainittava, että lääkäripula on aina paikallinen. Jos suhteutetaan lääkärimäärä väestöön 10 000 henkeä kohden voi olla vaihtelevasti vaikkapa 5-10 lääkäriä. Maan sisäiseen muuttoliikkeeseen liittyen keskustelun keskiöön nousevat yleensä muuttotappiolliset, kuihtuvat kunnat ja muuttovoittoiset, kasvavat kunnat, joissa molemmissa on tarvetta lääkärille - unohtamatta toki ikärakenteeseen ja sairauksien esiintyvyyteen liittyviä tekijöitä. Aina jostain paikasta puuttuu lääkäri ja kiireisimpien mielestä etenkin kahvitauon aikana. Koko lääkärikunta on tietenkin aivan luokatonta, välinpitämätöntä, ahnetta ja kieroa sakkia, kun ei jokainen kohuotsikon aiheuttama mielenpahennus saa helpotusta etukäteen.

Tietynlaista ymmärrystä kuitenkin toivoisin ihmisiltä tässä. Eivät lääkärit pahuuttaan jätä vastaamatta erämaasta kuuluvaan hätään. Valtaosa lääkäreistä on jo töissä jossain ja lääkäripulaan vastaaminen tarkoittaisi työpaikan vaihtamista ja vieläpä huonompaan. Kuka oikeasti haluaa vaihtaa työpaikkaansa huonompaan tuosta vain? Aletaan puhumaan rahasta ja suorastaan toisten pakottamisesta työhön. En käsitä sellaista ajatusta, että ahkeruudesta palkitaan orjuudella tai ihminen olisi jotain velkaa yhteiskunnalle, joka asettaa ne normit ja mahdollisesti jopa esteet hänelle noudatettavaksi. Sitäkään ajatusta en ymmärrä, että hoitajista tulisi hokkuspokkus tuosta vain lääkäreiden työtä tekeviä ihmeihmisiä ja vieläpä säästyisi paljon rahaa mokutukseen ja muuhun elintärkeään perseilyyn. Terveydenhuollon eri ammattiryhmillä on omat lokeronsa ihan syystäkin. Ja sitä paitsi mitkä hoitajat? Eikö enää olekaan hoitajapula?

Helsingin kohua aiheuttaneet lääkäreiden palkankorotukset tulevat täysin toisenlaiseen valoon, kun huomioidaan paikallinen lääkäripula. Käytännössä palkankorotukset tulevat täyttämättömistä viroista, sillä muiden täytyy tehdä se työ, johon tarvittaisiin lisää tekijöitä. Helsingin krooninen lääkäripula ei tietenkään tule helpottamaan jatkossakaan, sillä kaupungistuminen ja maahanmuutto väestön ikääntymistä toki unohtamatta takaavat, että lisää lääkäreitä tarvitaan jatkossakin aina vain lisää. Huoli hyvinvoinnin jakautumisesta kaupungin eri alueilla on tietenkin myös huomioitava.  Tulevaisuuden monikulttuurinen ja suvaitsevainen Helsinki tarvitsee jatkossakin huolehtijat lukuisiin vaivoihinsa.

Rahasta on kauhean helppoa puhua, sillä se on vain numeroita. Aiheeseen liittyen pitää mainita, että raha ei ole kaikki kaikessa. Tärkeämpää on rahan siirtelyn oheistuotteena syntyvä muu hyöty. Se voi olla peruselintarvikkeita tai vaikkapa terveyspalveluihin liittyen terveyttä. Monia aloja halvennetaan, kun keskitytään materiaaliseen hyvään. Omasta mielestäni sivistys on tärkeä epämateriaalinen arvo, josta on syytä maksaa. Myös hengellisyydellä on tärkeä paikka yhteiskunnassa, vaikka teologisen tiedekunnan humanistisia hippejä katsoessa ajatukset ovat toisenlaiset - ja juuri niitä hippejähän teologisen tiedekunnan olemassaolon vastustajat haluavat, vaikka kaikista kauheinta kai on teologien työllistyminen opintoja vastaavalle alalle. Ja vieläpä joku muu kuin nämä vastustajat kehtaavat maksaa palkkaa tuosta työstä! Terveys on sairaassa ja kuolevassa maailmassa käsin kosketeltava hyödyke, eikä sitä noin vain mitata rahassa. Jossain se tuore lisensiaattikin terveyttä edistää, vaikka ei välttämättä siellä, missä työelämää tuntemattomat ammattipoliitikot hänen haluavat näin tekevän. Siellä jossakin tuo lisensiaatti on ihminen ja kaikkien nähtävissä eikä pelkkä numero.

Aivovuodosta ja koulutetun työvoiman maastamuutosta on hyvä myös mainita ja samalla kysyä, miksi tuota lopputulosta tuetaan rahallisesti. Ovatko ihmiset järjestelmän orjia vai järjestelmä ihmisten? Monet alat ovat kansainvälisiä ja työ ulkomailla suorastaan välttämättömyys. Miksi rahakkaan NHL-sopimuksen saanut jääkiekon pelaaja on kansallinen ylpeys, mutta ulkomaille muuttava koulutettu ihminen ei? Yleisesti Suomessa arvostetaan kouluttautumista ja sitä suorastaan edellytetään työpaikan saamiseksi. Monta työtä voisi varmasti tehdä vähemmälläkin yhteiskunnallisella panostuksella. Jos jokin työ vaati aikaisemmilta sukupolvilta lukutaitoa ja saapumista paikalle sovittuna aikana, se vaatii nyt korkeakoulututkintoa, vaikka toimenkuva on käytännössä sama. Onko tuo pahamaineinen aivovuoto sittenkin kuvitelmaa tai se todellinen aivovuoto ihmisten päissä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 30.12.2019, 04:07:10
^ Aikamoisen ruusuiset lasit silmillä kirjoittelet. Lääkärit aivan tahallaan vallanhimoissaan luovat koko ajan ympäri Suomen huonoa ja tehotonta työkulttuuria ympäri Suomen, koska voivat. Edut slmissä kiiluen perseillään, että saadaan itselle hyvää.

Sitten ulkomaille meno. Lukuunottamatta harvinaisia tilanteita korkeasti- ja matalasti- koulutetun työntekijän siirtyminen Suomesta pois on luonnollisesti pois muusta ja huono asia. Suomen kannalta siinä on hyvin vähän hyvää. Poislukien joissain tapauksissa esimerkiksi tutkijat, jotka luovat kansainvälisiä kontakteja työskentelemällä hetkittäin ulkomailla, tai vaikkapa vientiyrityksen myyjä, joka työskentelee kohdemaassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 30.12.2019, 04:36:32
Quote from: ApuaHommmaan on 30.12.2019, 04:07:10
^ Aikamoisen ruusuiset lasit silmillä kirjoittelet. Lääkärit aivan tahallaan vallanhimoissaan luovat koko ajan ympäri Suomen huonoa ja tehotonta työkulttuuria ympäri Suomen, koska voivat. Edut slmissä kiiluen perseillään, että saadaan itselle hyvää.

Sitten ulkomaille meno. Lukuunottamatta harvinaisia tilanteita korkeasti- ja matalasti- koulutetun työntekijän siirtyminen Suomesta pois on luonnollisesti pois muusta ja huono asia. Suomen kannalta siinä on hyvin vähän hyvää. Poislukien joissain tapauksissa esimerkiksi tutkijat, jotka luovat kansainvälisiä kontakteja työskentelemällä hetkittäin ulkomailla, tai vaikkapa vientiyrityksen myyjä, joka työskentelee kohdemaassa.

Kerro toki mitkä kohdat kirjoituksessani olivat "ruusuiset lasit silmillä kirjoiteltu" ja kerro myös kuinka paljon kuvittelet tavallisen lääkärin voivat vaikuttaa työkulttuuriin ja miten.

Millä mittareilla maastamuutto on huono asia, jos rahaa ei lasketa? Maastamuuton haitat olisivat imho jopa oman ketjunsa ja keskustelunsa arvoisia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 30.12.2019, 04:44:01
Quote from: newspeak on 30.12.2019, 04:36:32
Quote from: ApuaHommmaan on 30.12.2019, 04:07:10
^ Aikamoisen ruusuiset lasit silmillä kirjoittelet. Lääkärit aivan tahallaan vallanhimoissaan luovat koko ajan ympäri Suomen huonoa ja tehotonta työkulttuuria ympäri Suomen, koska voivat. Edut slmissä kiiluen perseillään, että saadaan itselle hyvää.

Sitten ulkomaille meno. Lukuunottamatta harvinaisia tilanteita korkeasti- ja matalasti- koulutetun työntekijän siirtyminen Suomesta pois on luonnollisesti pois muusta ja huono asia. Suomen kannalta siinä on hyvin vähän hyvää. Poislukien joissain tapauksissa esimerkiksi tutkijat, jotka luovat kansainvälisiä kontakteja työskentelemällä hetkittäin ulkomailla, tai vaikkapa vientiyrityksen myyjä, joka työskentelee kohdemaassa.

Kerro toki mitkä kohdat kirjoituksessani olivat "ruusuiset lasit silmillä kirjoiteltu" ja kerro myös kuinka paljon kuvittelet tavallisen lääkärin voivat vaikuttaa työkulttuuriin ja miten.

Millä mittareilla maastamuutto on huono asia, jos rahaa ei lasketa? Maastamuuton haitat olisivat imho jopa oman ketjunsa ja keskustelunsa arvoisia.

Raha luonnollisesti lasketaan. Se on aina loppu, paitsi silloin kun parempiosaiset puuhastelee yhteisellä kassalla.

Lääkäreistä ihan kohtuullinen osa vaikuttaa tavalla tai toisella työpaikkojensa johtamiseen. Työkulttuuri terveydenhuollossa tunnetusti on aika surkea ollut aina. Johtuen pääasiassa, a) lääkärit eivät yleisesti osaa johtaa, ja b) kastiajattelu suhteessa alemmiksi nähtyihin hoitajiin. Jolloin siis alempikastisten ongelmista ei välitetä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 30.12.2019, 05:13:00
Quote from: ApuaHommmaan on 30.12.2019, 04:44:01
Raha luonnollisesti lasketaan. Se on aina loppu, paitsi silloin kun parempiosaiset puuhastelee yhteisellä kassalla.

Jos ainoastaan raha lasketaan, mitä tekee rahalla, kun sillä ei kerran voi ostaa mitään?

Quote from: ApuaHommmaan on 30.12.2019, 04:44:01
Lääkäreistä ihan kohtuullinen osa vaikuttaa tavalla tai toisella työpaikkojensa johtamiseen. Työkulttuuri terveydenhuollossa tunnetusti on aika surkea ollut aina. Johtuen pääasiassa, a) lääkärit eivät yleisesti osaa johtaa, ja b) kastiajattelu suhteessa alemmiksi nähtyihin hoitajiin. Jolloin siis alempikastisten ongelmista ei välitetä.

Tulehtunut työilmapiirikö tässä nyt hiertääkin?

a) Lääkärit eivät ole pääsääntöisesti johtajia vaan ammattiryhmä.

b) Hoitajien toimenkuvaan monesti kuuluu lääkärin avustaminen. Työnjako mahdollistaa useampien asioiden tekemisen rinnakkaisesti. Kuinka monta tohtoria tarvitaan vaihtamaan vanhuksen vaippa?

Et kertonut mitkä kohdat kirjoituksessani oli pielessä. Sitaattia nyt sitten perusteluineen, kiitos.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 30.12.2019, 12:11:31
Hoitoalan huono työilmapiiri nokkimisjärjestyksineen ja työn organisoinnin ongelmat ovat niin paljonpuhuttu aihe, että sen voinee ottaa yleisenä tietona. Vaikka yksittäisen työntekijän vaikutusmahdollisuudet ovat pienet, kyllä jokainen voi ottaa vastuun omasta asenteestaan.

Eräs syy lääkärien julkisen sektorin karttamiseen on huonot työolot ja heikommat vaikutusmahdollisuudet omaan työhön esimerkiksi vastaanottojen ja päivystysten osalta. Näiden merkitys on helposti palkkaa suurempi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 30.12.2019, 12:25:24
Kävin Työ- ja elinkeinotoimistojen nettisivuilla ja koetin samalla huvikseni selvittää, miten, milloin ja missä asiakaspalvelupisteet (sellaiset, joissa on ihan fyysisesti kontaktissa elollisen olennon kanssa, a.k.a. IRL.) toimivat. Ylävalikossa väitettiin, että käyntiosoitteita olisi, mutta Uudenmaan työvoimatoimistostan osalta löysin vain, senkin ainoastaan Googlen avulla, postilokero-osoitteen ihan pakollisen paperipostin lähettämistä varten. Asiointi tapahtuu ensisijaisesti verkossa, kylmästi kerrotaan. Pitääpä ohikulkiessa mennä katsomaan, päästävätkö toimistoon lainkaan sisälle, jos se edelleen on entisellä paikallaan Hotelli Presidentin vieressä.

Ihmettelen vain, kun henkilökohtaista palvelua ei enää ole, löydetään ne autenttisimmat ja uskottavimmat Juuso-elämäntapatyötöttömät Ylen ja muiden vastuumedioiden haastateltaviksi..

Toistaiseksi vielä verotoimistoon ja maistraattiin (tai mikä digivirastovarasto lie) pääsee paikanpäälle kasvokkain selvittelemään asioita tai tuomaan paperia, mutta ei varmaan kovin kauan tätä menoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 02.01.2020, 12:12:07
Muutama ajatus liittyen hoitoalaan, lääkäreihin ja työvoimapulaan

Vastakkainasettelu lääkärien ja hoitajien taholta pohdituttaa. Kuitenkin muutoksia työelämässä tapahtuu jatkuvasti. Tänä vuonna sairaanhoitajien lääkemääräysoikeutta laajennetaan:

QuoteSairaanhoitajilta enemmän lääkemääräyksiä

Sairaanhoitajat voivat vuonna 2020 määrätä laajemmin lääkkeitä potilaille. Laajennukset koskevat suomalaisten yleisimmissä kansansairauksissa käytettäviä lääkkeitä, kuten allergialääkkeitä ja kipulääkkeitä, joista on sekä itsehoito- että reseptilääkepakkauksia. Myös sydän- ja verisuonisairauksien, tyypin 2 diabeteksen ja astman hoidossa käytettävien lääkkeiden valikoimaa laajennetaan.

Uusia tautiryhmiä ovat sepelvaltimotauti, angina pectoris -rintakipu ja keuhkoahtaumatauti. Rokotteisiin lisätään puutiaisaivotulehdusrokote korkean ilmaantuvuuden alueilla asuville ja pitkään oleskeleville.

– Sairaanhoitajan vastaanotolle pääsee nopeammin kuin lääkärin vastaanotolle. Kun sairaanhoitajien määrättävissä olevien lääkkeiden valikoima laajenee, se nopeuttaa hoidon aloittamista ja parantaa hoitoon pääsyä, sanoo neuvotteleva virkamies Marjukka Vallimies-Patomäki sosiaali- ja terveysministeriöstä.

Sairaanhoitaja voi jatkaa lääkitystä lääkärin tekemän taudinmäärityksen perusteella tai määrätä lääkkeitä toteamaansa hoidon tarpeeseen tietyissä taudeissa ja tilanteissa. Sairaanhoitajalla on rajattu oikeus määrätä lääkkeitä hoitamalleen potilaalle myös silloin, kun kyseessä on ennalta ehkäisevä hoito.

Vaikka potilas ohjattaisiin sairaanhoitajan vastaanotolle, potilaalla on oikeus sanoa, että hän haluaa mieluummin lääkärin vastaanotolle. Rajattu lääkkeenmääräämisoikeus koskee myös sairaanhoitajana laillistettua terveydenhoitajaa ja kätilöä.

Muutos tulee voimaan 1. tammikuuta, mutta tarvittavat tiedot saadaan Lääketietokantaan vasta 1. maaliskuuta, joten vasta silloin sairaanhoitajat saavat määrätä uusia lääkkeitä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ee3ab44f-8401-4cfe-b9ec-936cd6c11288

Tämä lienee monien mielestä hyvää kehitystä. Lähestymistavasta riippuen se voikin olla merkki joko hyvästä tai huonosta kehityksestä.

Kuitenkin on selvää, että valtaa ja vastuuta siirretään jatkuvasti lääkärikunnalta hoitohenkilökunnalle. Lääkärikunnassa tämä saatetaan nähdä hyvinkin kielteisesti, sillä lääkärien kyky vaikuttaa omaan työhönsä ja johtotehtävien siirtäminen sellaisille henkilöille, joilla ei ole tiettyä kosketuspintaa heidän toimenkuvaansa, voidaan nähdä jopa potilasturvallisuutta vaarantavana tekijänä. Ammattiryhmien vastakkainasettelusta voidaan loogisesti vetää johtopäätöksiä myös hallintoon liittyen ja eturyhmien pelaamisesta omaan pussiinsa. Yhteiskunnallisesti hoitajien suosiminen on omalla tavallaan luonnollista:

1) Hoitotyö on naisvoittoista ja naisiin ja heidän asemaansa suhtaudutaan yleisesti myönteisemmin, mikä vaientaa omalta osaltaan kritiikin. Lääkäri on useammin mies kuin hoitaja ja miehillä on oma taipumuksensa päätyä johtotehtäviin. Ammattiryhmien vastakkainasettelu on siis myös sukupuolien vastakkainasettelua, vaikka enemmistö valmistuvista lääkäreistä on jo pitkään ollut naisia.  Naisten asema on siis merkittävästi parantunut ja on jopa monessa suhteessa parempi kuin alalla toimivien miesten. Tästä huolimatta perinteinen ajatus sukupuolijaosta nopeasti päättää keskustelun, sillä kukapa nyt naisia haluaisi sortaa.

2) Hoitajat ovat suurempi ammattiryhmä kuin lääkärit. Yhtä lääkäriä kohden on noin neljä sairaanhoitajaa. Tämä parantaa huomattavasti sairaanhoitajien edunvalvontaa kaikilla yhteiskunnan tasoilla. Suurempi ammattiryhmä on helposti vaikutusvaltaisempi lobbauksessaan, sillä sarisairaanhoitajilta saa enemmän ääniäkin kuin lauralääkäreiltä. Useamman miehen vaimokin on hoitaja kuin lääkäri, mikä lisää hoitajien vaikutusvaltaa entisestään.

3) Lääkärit saavat toimenkuvansa johdosta parempaa palkkaa, joten heitä on helpompi kadehtia. Kateus johtaa vihaan ja viha pimeälle puolelle. Lääkäreillä on enemmän vastuuta, joten herraviha syttyy tuosta vain. Mielikuvissa ylempi sortaa herkästi alempaa, johtaja alaistaan jne. Faktisesti elämme kuitenkin monella tapaa ulkomailta tänne levinneessä uhriutumiskulttuurissa, jossa todellinen pahantekijä esittää uhria mielivaltaisten tarkoitusperien edistämiseksi. Julkinen keskustelu on herkästi riitaisaa ja tämä luo synkän varjon kaikialle yhteiskuntaan. Oikeiden ongelmien sijaan keskitytään keksimään yhä uusia kuvitteellisia. Ja mulkkuja tietenkin mahtuu joka joukkoon.

Työvoimapoliittisista lähtökohdista on kuitenkin hyvä siirtyä katsomaan yhteiskuntaa yleisemmällä tasolla. Suomessa koulutusta arvostetaan ja tämän takia ihmiset kouluttautuvat enemmän. Se on ylhäältä annettu normi kansalaisille noudatettavaksi. Toisen asteen koulutuksessa suositaan lukiota ammattikoulun sijaan. Ammattikoulusta on myöskin helppo jatkaa ammattikorkeakouluun. Tämä tarkoittaa, että terveydenhuollosta kiinnostunut nuori, todennäköisesti nainen, hakeutuu mieluummin lukioon kuin ammattikouluun. Tämä taas vaikuttaa ammattikoulussa siten, että lähihoitajaopiskelijoita on lähtökohtaisesti vähemmän ja heistäkin merkittävä osa jatkaa opintojaan valmistuttuaan eli vaihtaa alaa. Samalla pienenevät ikäryhmät vaikuttavat eri aloilla valmistuneiden määriin.

Välillä nousee esille sellaisia näkemyksiä, että hoitajista pitäisi tehdä lääkäreitä. Eli ensin opiskeltaisiin lähihoitajiksi, sitten sairaanhoitajiksi ja sitten ohituskaistaa pitkin saataisiin lääkärin paperit. Tietyt päälläkkäisyydet eri alojen kohdalla ovat tietenkin tosiasia, mutta eivät lähellekään koko totuus. Jo metsästävässä susilaumassa on eri susilla erilaisia taipumuksia, vaikka päämäärä on sama. Ja tämä on mahdollistanut osaltaan koirien jalostuksen erilaisiin tarkoituksiin. Samoin ihmiset jakavat työtehtäviä keskenään "hienostuneella" tavallaan. Eräs lääkäri muinoin luennoi utopistisesti/dystopistisesti, että tulevaisuudessa lääkärit eivät välttämättä tapaa potilasta lainkaan ja toimenkuvaksi jää seurata ja suunnitella robottien toimintaa, mikä on vahvasti ristiriidassa sen kanssa, että monien potilaiden merkittävimpiä tarpeita on tulla kohdatuksi. Sikäli sairaanhoitajien laajennettu reseptienmääräysoikeus kaventaa merkittävästi lääkärin toimenkuvaa paitsi lääkkeiden myös potilastyön osalta. "Robottina" sentään toimii edelleen ihminen.

Postilakko herätti keskustelua palkkojen polkemisesta paitsi työehtosopimusten myös maahanmuuton osalta. Vaikka hoitajat ovat koulutumpia kuin koskaan, tämä vaikuttaa myös ammattiryhmien palkkaukseen. Lähihoitajan ammatti on vähemmän haluttu, koska sairaanhoitajaa arvostetaan enemmän palkan takia. Lääkärille perinteisesti kuuluneita töitä tekevä sairaanhoitaja vähentää painetta palkata lisää lääkäreitä. Jos sairaanhoitaja voi tehdä edullisemmin lääkärin työt, terveydenhuoltoon liittyviä budjetteja halutaan minimoida ohjaamalla yhä enemmän potilaita heille ja jälleen säästyy julkisia varoja mokutukseen ja kaiken maailman karnevaaleihin. Samalla on luotu järjestelmä joka luo jatkuvalla syötöllä ylityöllistymistä kaikille työhön osallistuville osapuolille. Sekä tietenkin paine vaatia tahattomasti huonosti tehdystä työstä lisää palkkaa kasvaa.

Palaten terveydenhuollon naisvoittoisuuteen on tietenkin mainittava puhe naisten alemmasta palkasta. Yhä enemmän vastuuta kasataan siis ylityöllistetyille ja alipalkatuille naisille. Tämä ei voi olla hyvä yhtälö jo ihan mielenterveyden kannalta. Samalla naiseuteen kuuluu merkittävänä osana lapsien saaminen ja heistä huolehtiminen. Aleneva syntyvyys on moninainen huoli. Työvoimapulan aiheuttajana se on kaikista merkittävin. Kuitenkin samanaikaisesti paheksutaan sitä tärkeää aikaa, joka lasten takia täytyy naisten olla poissa työelämästä, mikä on täysin sairasta. Sosialistinen järjestelmämme on enenevässä määrin paitsi kallis ja tehoton myös myrkyllinen.

Yhteiskunta tarvitsee uudistuakseen lapsia, jotta sillä olisi jatkuvuutta. Kun halutaan enemmän naisia perinteisesti miesvoittoisille aloille, pitäisi muistaa tämän kasvattavan työvoimatarvetta jonkin verran. Tämän tulisi olla selviö ja lähtökohta, eikä syy naisten syyllistämiseen, jos halutaan lainkaan esiintyä lapsi- ja perheystävällisenä maana. Jos ajatellaan lisäksi miesten pääsääntöisesti tienaavan enemmän, tähän liittyy se ajatus, että mies käyttää varallisuuttaan ensisijaisesti perheensä hyvinvointiin. Tämä toteamus voi vaikuttaa takapajuiselta, mutta se on myös se historiallinen lähtökohta, jonka kivijalalle tämäkin maa on perustettu. Keijoa siteerataksini: "Ihmisyys velvoittaa." Monesti vain unohdetaan, mitä tuo ihmisyys todellisuudessa tarkoittaa.

Kuten aiemmin todettua, Suomen lääkärikunta naisistuu. Kun lääkärikunnan kokoa verrataan avoimiin työpaikkoihin, kyse ei lopulta ole kovinkaan suurista määristä lääkäripulan osalta. Samoin jos ajatellaan menestyvän naisen työuraa, jossa hän on muutaman vuoden poissa töistä lasten takia, ei tuokaan ole verraten kovin suuri määrä ajallisesti. Ei siis merkittävä tekijä mutta mainitsemisen arvoinen numeroita tuijotellessa.

Eräitä mokutuksen helmiä on ajatus, että pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla olisi kulttuurillinen ja suorastaan synnynnäinen taipumus toisten ihmisten hoitamiseen. Samanaikaisesti heidän kotimaissaan naiset eivät ole työelämässä lainkaan, vaan naisen paikka on kotona. Vanhushuolto perustuukin siihen, että vanhus viettää elämänsä ehtoon kotona sukulaisten hoidosssa. Miehet sitten tekevät jotain vähemmän perhekeskeistä. Työvoimapulan paikkaajilla ei siis ole pienintäkään taipumusta toimia hyvinvointiyhteiskunnan rattaina. Miehet eivät halua naisten töihin koskea ja naiset hankkivat korkeankin koulutuksen korkeintaan hätävarana jäädäkseen sitten kuitenkin kotiäideiksi. Työperäisessäkin maahanmuutossa pitäisi huomioida, että ihminen tekee töitä lopulta itsekkäistä tarkoituksista.

Muistakaamme kuitenkin kiittää sitä etnoravintolan pitäjää tai taksikuskia, joka tekee kuitenkin töitä ja on näin ollen hyvin kotoutunut ja suorastaan suomalainen. Ehkä jopa parempi kuin oikea suomalainen, koska on ulkomaalainen. Mikäpä sen parempi merkki suomalaisuudesta kuin tehdä sitä työtä, mitä tekisi todennäköisesti kotimaassaankin!

Tai mikäpä sen parempi merkki yhteenkuuluvuudesta kuin suomalaisen koulujärjestelmän läpi käynyt maahanmuuttaja, tuo Helsingin Sanomien ilmoittama toteemieläin? Pitäähän tuo tummemman pigmentin omaava henkilö julistaa välittömästi vähintään pyhimykseksi, vaikka suomalaiset eivät Joulupukkia lukuunottamatta usko perinteisesti ainoaankaan pyhimykseen! Kai se on ihme, että aina vain kasvavasta maahanmuuttajapopulaatioista alkaa löytymään korkeista syrjäytymisprosenteista huolimatta koulutettuja nuoria aikuisia eikä tilastollinen väistämättömyys. Pitäähän olla optimistinen...

Uskon minäkin ihmeisiin, mutta en kuitenkaan usko kaikkien ihmeiden olevan oikeita ihmeitä, enkä myöskään arjen ongelmien korjautuvan näillä ihmeillä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:47:45
Quote from: l'uomo normale on 30.12.2019, 12:25:24
Kävin Työ- ja elinkeinotoimistojen nettisivuilla ja koetin samalla huvikseni selvittää, miten, milloin ja missä asiakaspalvelupisteet (sellaiset, joissa on ihan fyysisesti kontaktissa elollisen olennon kanssa, a.k.a. IRL.) toimivat. Ylävalikossa väitettiin, että käyntiosoitteita olisi, mutta Uudenmaan työvoimatoimistostan osalta löysin vain, ne senkin ainoastaan Googlen avulla, postilokero-osoitteen ihan pakollisen paperipostin lähettämistä varten. Asiointi tapahtuu ensisijaisesti verkossa, kylmästi kerrotaan. Pitääpä ohikulkiessa mennä katsomaan, päästävätkö toimistoon lainkaan sisälle, jos se edelleen on entisellä paikallaan Hotelli Presidentin vieressä.

Ihmettelen vain, kun henkilökohtaista palvelua ei enää ole, löydetään ne autenttisimmat ja uskottavimmat Juuso-elämäntapatyötöttömät Ylen ja muiden vastuumedioiden haastateltaviksi..

Toistaiseksi vielä verotoimistoon ja maistraattiin (tai mikä digivirastovarasto lie) pääsee paikanpäälle kasvokkain selvittelemään asioita tai tuomaan paperia, mutta ei varmaan kovin kauan tätä menoa.

Keskustassa oli ainakin ennen TE-toimiston asioimispiste, siis "työkkäri". Siinä Aleksanterinkadulla, olisko ollut Kluuvin kauppakeskusta tai jotain?

Kyllähän ne on rajusti vähenemään päin ne fyysiset palvelupisteet. Posti katosi tyystin ja verovirasto kadottaa nopsaa tahtia palvelupisteitään. Lisäksi aukioloaikoja supistetaan ja ei ole harvinaista, että aukiolot on tyyliin "joka toinen maanantai klo 10-13".

Kivijalkapankkien konttoreissa käy melkoinen sulkeutumisten aalto myös.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 02.01.2020, 13:23:32
Quote from: l'uomo normale on 30.12.2019, 12:25:24
Toistaiseksi vielä verotoimistoon ja maistraattiin (tai mikä digivirastovarasto lie) pääsee paikanpäälle kasvokkain selvittelemään asioita tai tuomaan paperia, mutta ei varmaan kovin kauan tätä menoa.

Tämä nyt ei suorastaan liity ketjun aiheeseen muuten kuin sen kautta, että ihmisiä kohdellaan nykyisin kuin karjaa ja ainoastaan jonkinlaisena työvoimaresurssina tai verotettavana riiston kohteena.

Tämä digitalisaation ja automaation varjopuoli on työpaikkojen menetyksen ohella se, että esimerkiksi oikeusturva vaarantuu. Itsellä on menossa oikeusjuttu tällä hetkellä hallinto-oikeudessa. Pyysimme erityisesti käsittelyä, jossa olisimme asianosaisten kanssa paikalla, mutta HO tuskin moiseen viitsii aikaansa tuhrata. Kuitenkin, moni asia olisi huomattavasti helpompi käsitellä suullisesti ja saisi kaikkien osapuolten käsityksen selvemmin esille. Nykyisin kaikki tuntuu olevan ainoastaan paperilla ja ihminen ohitetaan.

Tästä syystä vaadimmekin juristini kirjoittamassa vastineessa, että mikäli suullista käsittelyä ei järjestetä, oikeuden tulee huomioida vaatimuksemme sellaisenaan. Asia ei ole juridisesti edes kovin epäselvä vaan kyse on eräänlaisesta muotoseikasta, jonka perusteella eräs suomalainen virkamies sai aiheen tuottaa suuren vahingon minulle ja perheelleni.

Sama koskee monta muutakin asiaa. Asia, jonka hoitaminen vaatisi vaikkapa pankissa muutaman minuutin, vaatii nykyisin kaikenlaista nettivarailua, erilaisten litanioiden kuuntelemista ja toimivan nettiyhteyden sähköpostilla.

Sitä odotellessa, kun jokin isompi systeemihäiriö iskee...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 04.01.2020, 07:27:36
https://www.iltalehti.fi/talous/a/c4aa253b-68aa-48fd-ac9b-87a8121a9865

QuoteHuonekaluikoni Isku irtisanoo ja lähettää haisevat terveiset kunnille ja valtiolle

Huonekaluvalmistaja Isku kertoi perjantaina käynnistävänsä 10 miljoonan euron kehitysohjelman ja vähentää samalla työntekijämääräänsä.


Lahtelainen huonekaluvalmistaja Isku käynnistää "kehitysohjelman", jonka tavoite on 10 miljoonan kustannussäästö. Yhtenä toimenpiteistä kustannussäästöjen toteuttamiseksi Isku suunnittelee sekä pysyviä että tilapäisiä työvoiman vähennystoimenpiteitä. Samalla alkavien yt-neuvottelujen piirissä on noin 700 henkilöä.

Lahdessa olikin työttömyysprosentti jo ennestään reilusti kymmenen pahemmalla puolella. :(

Toimitusjohtajan itku kuntien ja valtion hankintapolitiikasta jääköön omaan arvoonsa, haisee se sen verran kovasti korporaatiososialismille ja suojatyöbusinekselle. Työntekijöitä ja yhteiskuntaa käy silti sääliksi tällaisia uutisia lukiessa. Kyseessä kuitenkin OIKEAT työpaikat, ja tokihan Lahtikin on saanut osansa kauppakeskuksissa notkuvista työvoimapulanpaikkaajista. Kokonaisuutena ei hyvältä näytä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 04.01.2020, 12:10:02
Pitää kyllä paikkansa, että nykyisin valtion ja kuntien hankinnat menet halvimpaan. Tähän osasyyllisenä on kilpailutuslainsäädäntö, joka pakottaa ottamaan halvimman tekijän, ihan sama mitä laatu tai edes mahdollisuudet onnistua, sitten ovatkin. Se kuitenkin on se kysymys, että onko tämä koko totuus.

Paljon enemmän olisi uskottavuutta, jos osaisi samaan syssyyn mainita vuodenvaihteen verokorotukset. Ne varmasti purevat sektoriin, jossa kaikki liikkuu kumipyörillä ja tehtaat pyörivät sähköllä. Mutta kun ei ole munaa puhua niistä oikeasta ongelmista, niin ei ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 05.01.2020, 12:42:17
QuoteJakaja jätti lehdet käytävään – kirjoitti anteeksipyyntölappuun suorat sanat

Kaupunkilehti Karjalan Heili ilmestyy Joensuussa kaksi kertaa viikossa. Kyseisen lehden jakaja oli uupunut, joten hän hylkäsi lehtikasan rappukäytävään ja jätti pinon päälle kirjoitetun lapun:

"Hei ja anteeksi!

Omat käsivoimani loppuivat joten ota oma Heilisi tästä mainoksilla tai ilman. Voit toki myös auttaa ja kokeilla rappuusi, millaista Heilin jako on 🙂

T: Heilin jakajasi

PS. Tuntipalkka n. 3 €"

Alta löytyy kuva tästä anteeksipyyntölappusesta.
Metropoli (https://www.metropoli.net/viihdeuutiset/jakaja-jatti-lehdet-kaytavaan-kirjoitti-anteeksipyyntolappuun-suorat-sanat/?fbclid=IwAR02wzCgG3c4cGFpWU6-7-eipDd6iRI8pQ4ThAPNXKW2HkM4Ae2rR2t9KA0)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 05.01.2020, 18:13:43
Quote from: Murkula on 04.01.2020, 12:10:02
Pitää kyllä paikkansa, että nykyisin valtion ja kuntien hankinnat menet halvimpaan. Tähän osasyyllisenä on kilpailutuslainsäädäntö, joka pakottaa ottamaan halvimman tekijän, ihan sama mitä laatu tai edes mahdollisuudet onnistua, sitten ovatkin. Se kuitenkin on se kysymys, että onko tämä koko totuus.

Ei pakota. Riippuu hankkeen vetäjän kyvykkyydestä, saadaanko kilpailuttamiseen mukaan muitakin kriteereitä kuin hinta.

Hinnalla toki on helppo "ratkoa" asioita koska se on selkeä numeerinen kriteeri. Kilpailulainsäädäntö ei pakota valitsemaan halvinta hintaa vaan muitakin mahdollisuuksia on. Mutta se edellyttää kilpailun järjestejältä hieman vaivaa ja osaamista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 05.01.2020, 21:05:26
Quote from: Ajatolloh on 05.01.2020, 18:13:43
Ei pakota. Riippuu hankkeen vetäjän kyvykkyydestä, saadaanko kilpailuttamiseen mukaan muitakin kriteereitä kuin hinta.

Hinnalla toki on helppo "ratkoa" asioita koska se on selkeä numeerinen kriteeri. Kilpailulainsäädäntö ei pakota valitsemaan halvinta hintaa vaan muitakin mahdollisuuksia on. Mutta se edellyttää kilpailun järjestejältä hieman vaivaa ja osaamista.
Teen poikkeuksen ja vastaan sinulle, vaikka en usko että tulet ymmärtämään.

Teoriassa asian pitäisi mennän niin, mutta käytännössä asia menee täysin päinvastoin. Käytännössä kilpailuttajan pitäisi kyetä osoittamaan, että tarjouksessa on jotain vikaa, että sen voisi hylätä. Tämä taas on täysin mahdotonta, koska merkittävä osa projekteista on sellaisia, että tuota on tarjousvaiheessa täysin mahdoton arvioida. Aivan sama, millaista vaivaa ja osaamista kilpailuttajalta löytyy, kukaan ei tarjouksen perusteella voi sanoa että oikeaistaanko myöhemmin rakennustyömaalla ja tuleeko syysmyrskyssä vettä pistorasioista, kuin kauhuelokuvassa konsanaan. Niin tarkkaa sopimusta ei yksinkertaisesti kyetä tekemään tai vaikka kyettäisin, niin paljon vähemmän valvomaan, joka voisi kattaa kaikki mahdollisuudet.

Seuraavaksi varmaan jo ajattelet, että entä jos ottaa vain jonkin ison. Noh, NCC tarjosi olympia-korttelin ja teki sillä hinnalla pelkän tornihotellin. Mistä olisi löytynyt sen luokan asiantuntemus, että tuon luokan firman tarjouksen olisi saanut hylätä mahdottomana? Eikä sillä, tämä on vain esimerkki tuon mahdottomuudesta, NCC:tä kun sopii kunnioittaa kun teki sen sentään kunnolla. Skanskan puukerrostaloista ei voi sanoa samaa. Vaan miten se kilpailuttaminen sitten muka toimii, jos saa tarjota mitä sattuu ja urakan saatuaan sitten nostaa hintaa, viivästyttää loputtomiin tai tehdä paskaa? Noh, eihän se toimikkaan.

Mutta kuten jo sanoin, en usko että ymmärrät asiaa. Mutta sitten voisitkin ymmärtää, jos ajelisit kesän halvalla tarjotun mijoonatyömaan ohi, katselisit eristeitä vesisateessa ja lukisit muutamaa vuotta myöhemmin sisäilmaongelmista. Vasta siinä kohtaa ymmärtää sen, miksi homma ei parane sillä, että lähellä olevan kuntademokratian mädännäisyyttä, yritetään korjata kaukaa Helsingistä aivan yhtä mädännäisen valtiodemokratian norsunluutornista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 06.01.2020, 02:03:42
Quote from: Murkula on 05.01.2020, 21:05:26
Quote from: Ajatolloh on 05.01.2020, 18:13:43
Ei pakota. Riippuu hankkeen vetäjän kyvykkyydestä, saadaanko kilpailuttamiseen mukaan muitakin kriteereitä kuin hinta.

Hinnalla toki on helppo "ratkoa" asioita koska se on selkeä numeerinen kriteeri. Kilpailulainsäädäntö ei pakota valitsemaan halvinta hintaa vaan muitakin mahdollisuuksia on. Mutta se edellyttää kilpailun järjestejältä hieman vaivaa ja osaamista.
Teen poikkeuksen ja vastaan sinulle, vaikka en usko että tulet ymmärtämään.

Teoriassa asian pitäisi mennän niin, mutta käytännössä asia menee täysin päinvastoin. Käytännössä kilpailuttajan pitäisi kyetä osoittamaan, että tarjouksessa on jotain vikaa, että sen voisi hylätä. ......<tiivistetty>....

Mutta kuten jo sanoin, en usko että ymmärrät asiaa.

Kovin on loukkaavaa ja hyökkäävää tekstiä sinulta jälleen - vaikket edes tiedä kenen kanssa keskustelet.

En varsinaisesti edes vastaa sinulle, koska en usko asian menevän perille kun asenteesi on tuo.

Mutta lukeehan näitä muutkin ja heille tiedoksi: Ei todellakaan kilpailulainsäädäntö (hankintalaki) estä käyttämästä muitakin kriteereitä valintaperusteina kuin vain hinta. Olen ollut EU-hankkeidenkin vastuullisena vetäjänä ja siellä on vielä kansallistakin kilpailulainsäädäntöä enemmän sääntöjä ym. haitaketta vetäjälle esteenä kilpailuttaa hankinnat. Eikä ne silti estä sielläkään käyttämästä myös muita kriteereitä kuin hinta valintaperusteena. Esimerkiksi toteuttajan laatupisteytyksiä voidaan käyttää kriteereinä. Voidaan käyttää myös sekakriteeristöjä kuten hinta 50% ja laatupisteet 50%. LIsäksi voidaan asettaa tarjoajille kynnysehtoja, esim. liikevaihto oltava yli xx miljoonaa, vastaavankokoluokan referenssihankkeita löydyttävä N kappaletta jne. Vain mielikuvitus on rajana.

Oleellista on tarjouspyyntövaiheessa dokumentoida nuo kriteerit ja julkaista ne kaikkien tarjoajien tietoon, mitenkä tarjousten paremmuuspisteytys tullaan suorittamaan. Tällöin ei ole mitään ongelmaa valita vaikka toiseksi kalleinta tarjousta, jos se muuten on kriteeristön mukainen voittaja tarjoksista.


Hyvässä tarjouspyynnössä on muutenkin aina mukana liitetiedosto, jossa selostetaan tarjousten avaus- ja pisteytysmenettely. Siis nyt tarkoitan rahallisesti vähän isompia tarjouspyyntökierroksia, en 200 euron hankintoja. Ne voidaan jopa EU-byrokratiassa tehdä varsin keveällä menettelyllä.

Murkulan vastauksessa viitattiin rakennustoimintaan ja oma kokemukseni on 90%:sti sieltä. Mutta kyllä nämä periaatteet pätevät KAIKKIiin julkisiin hankintoihin. Ei rakennussektori mikään erikoiskäsittelyä saava ala ole hankintalakimielessä.

Jos kiinnostaa, asiasta on tehty opinnäytetöitäkin (rakennusalaa koskien):

Jarkko Hyttinen: Rakennus- ja taloteknisten urakoiden hinta- laatukilpailutus julkisella sektorilla

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/92059/Hyttinen_Jarkko.pdf

Sen avauskappaleessa on muuten tämmöinen lause, jossa kiteytyy se mitä aiemmin tästä sanoin:

Hankintalaki sallii urakoitsijoiden valinnan kokonaistaloudellisen vertailun perusteella, mutta hankintayksikön tulee olla hyvin perillä lainsäädännöstä, jotta kilpailutus tapahtuu hankintalain mukaisesti.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 06.01.2020, 13:14:29
Asia on varsin selkeä, ihmettelen entistä vähemmän, miksi kilpailutuslainsäädäntö ei toimi. Missä kunnassa kuvittelet, että kyetään mutupohjaisen luottamuksen sijaan, "kokonaistaloudelliseen arvioimiseen", vaikka tähän ei kyetä edes Tampereella ja numeroiden ollessa täysin päinselvästi vinksallaan.

Mutta offtopiccaminen saa omalta kohdaltani nyt riittää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: lurkkeri on 06.01.2020, 15:55:39
Quote from: Ajatolloh on 06.01.2020, 02:03:42
Quote from: Murkula on 05.01.2020, 21:05:26
Quote from: Ajatolloh on 05.01.2020, 18:13:43
... Kilpailulainsäädäntö ei pakota valitsemaan halvinta hintaa vaan muitakin mahdollisuuksia on. ...
...
...
Mutta lukeehan näitä muutkin ja heille tiedoksi: Ei todellakaan kilpailulainsäädäntö (hankintalaki) estä käyttämästä muitakin kriteereitä valintaperusteina kuin vain hinta. Olen ollut EU-hankkeidenkin vastuullisena vetäjänä ja siellä on vielä kansallistakin kilpailulainsäädäntöä enemmän sääntöjä ym. haitaketta vetäjälle esteenä kilpailuttaa hankinnat. Eikä ne silti estä sielläkään käyttämästä myös muita kriteereitä kuin hinta valintaperusteena. Esimerkiksi toteuttajan laatupisteytyksiä voidaan käyttää kriteereinä. Voidaan käyttää myös sekakriteeristöjä kuten hinta 50% ja laatupisteet 50%. LIsäksi voidaan asettaa tarjoajille kynnysehtoja, esim. liikevaihto oltava yli xx miljoonaa, vastaavankokoluokan referenssihankkeita löydyttävä N kappaletta jne. Vain mielikuvitus on rajana.

Oleellista on tarjouspyyntövaiheessa dokumentoida nuo kriteerit ja julkaista ne kaikkien tarjoajien tietoon, mitenkä tarjousten paremmuuspisteytys tullaan suorittamaan. Tällöin ei ole mitään ongelmaa valita vaikka toiseksi kalleinta tarjousta, jos se muuten on kriteeristön mukainen voittaja tarjoksista.


Hyvässä tarjouspyynnössä on muutenkin aina mukana liitetiedosto, jossa selostetaan tarjousten avaus- ja pisteytysmenettely. Siis nyt tarkoitan rahallisesti vähän isompia tarjouspyyntökierroksia, en 200 euron hankintoja. Ne voidaan jopa EU-byrokratiassa tehdä varsin keveällä menettelyllä.
...


Tähän kaikeen olisi yksinkertaisempikin ratkaisu: Valitaan toiseksi halvin tarjous. On osoitettu jo kauan sitten matemaattisesti, peliteoreettisesti, että näin meneteltäessä kenelläkään tarjoajalla ei ole intressiä vedättää hintaa mihinkään suuntaan. Olettaen että tarjoajia on vähintään 5-6 toisistaan riippumatonta tahoa.

"Haittapuolena" tästä olisi se, ettei tarvittaisi satojen sivujen liitteitä eikä isoa byrokratiaa pohtimaan kriteeristöjä ynnä muuta. Ja pienemmälläkin hallinnolla toimivat pienemmät firmat voisivat osallistua tarjouskilpailuihin.

Mutta sehän oli tietysti tarkoituskin, kun EU:n kilpailulainsäädäntöä luotiin.

Muuten olen sitä mieltä että kilpailutusvimmalla on useita moraalia heikentäviä seurauksia:
- luottamus on kriminalisoitu, et voi antaa hommia aiemmin asiat hyvin hoitaneelle firmalle ilman kilpailutusta
- kiristys on lakisääteistä, tarjouskilpailuja esim. jatkuvasta palveluntarpeesta pitää järjestää tietyin väliajoin
- edelläolvista seuraa se, että tarjoajat pakotetaan "ota rahat ja juokse" -hinnoitteluun. Pitkäjänteistä suunnitelmaa ei kannata tehdä, koska seuraavassa kilpailutuksessa joku ketku voi viedä potin halvemmalla hinnalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 06.01.2020, 16:19:38
Italiassa asia on ratkaistu niin, että sikäläinen toimija valitaan (en tiedä, miten) ja se tarjoaa alle puolet urakan todellisesta hinnasta. No, valituksihan se tulee, koska on selvästi halvin.
Sopimukseen tehdään sitten klausuuli, että tilaajan pitää toimittaa jokin lähtötieto tiettyyn päivämäärään mennessä, muussa tapauksessa tilaaja joutuu maksamaan urakoitsijalle sakkoa 2-3 kertaa kauppahinta.

Kuka uskoisi, että aina juuri tämä lähtötieto viivästyy yhden päivän, jolloin sakkojen ansiosta urakoitsijakin pääsee palkoille ja italialainen tilaaja saa italialaisen urakoitsijan, niin kuin oli alun perinkin halunnut. Ja tietenkin, tähtilippu työmaalla kertoo, että 15% urakan hinnasta maksamme mekin, suomalaiset, osaltamme.

Joku vielä ihmettelee sortuvia siltoja  8)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 06.01.2020, 21:09:27
Quote from: lurkkeri on 06.01.2020, 15:55:39
Tähän kaikeen olisi yksinkertaisempikin ratkaisu: Valitaan toiseksi halvin tarjous. On osoitettu jo kauan sitten matemaattisesti, peliteoreettisesti, että näin meneteltäessä kenelläkään tarjoajalla ei ole intressiä vedättää hintaa mihinkään suuntaan. Olettaen että tarjoajia on vähintään 5-6 toisistaan riippumatonta tahoa.

Raksa on niin täynnä "lurkkeja" nykyään, että kaksi paskatarjousta tulee sisään helposti. Joten tuo ei pelasta.

Monesti projektissa halutaan aidosti muutakin kuin halvinta urakkahintaa. Rakentamisessa kun halvimmalla pystyyn pykäisty harvoin tarkoittaa halvinta elinkaarihintaa rakennukselle

Nyt minun puolestani riittää tämä aihe. Joka oikeasti näitä asioita tarvitsee, hommaa rahalla pätevää rakennuttamisapua. Suomeksi: rakennuttajakonsultin. Ei minkään isomman asian rakentaminen (rakennuttaminen) ole ikinä ollut amatöörien hommaa. Ei edes Egyptin pyramideja byganneet vasta-alkajat.

Vain jotain pienprojekteja (ok-talo tai vast) tai kuntien projekteja vedetään soromnoo meiningillä tuurilla eikä taidolla. En suosittele.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 06.01.2020, 21:20:20
Quote from: Murkula on 06.01.2020, 13:14:29
Missä kunnassa kuvittelet, että kyetään mutupohjaisen luottamuksen sijaan, "kokonaistaloudelliseen arvioimiseen", vaikka tähän ei kyetä edes Tampereella ja numeroiden ollessa täysin päinselvästi vinksallaan.

Sori, missasin tuon selvän kysymyksesi. Esimerkiksi Rovaniemellä kyetään. Siellä rakennuttamisesta vastaakin ammattilaisorganisaatio, joka käytännössä tekee kaikista kaupungin uudisrakennushankkeista rakennuttamiskonsulttiprojektin. Eli hommataan aivan alkumetreiltä lähtien ammattilainen vetämään hanke alusta loppuun.

En ole kuullut, että siellä olisi ollut ongelmia hankkeiden loppuunviemisessä. Tiedän jopa projektin, jossa pääurakoitsija meni alta konkurssiin. Sekin tehtiin kunnialla loppuun asti laadukkaasti, vaikka oli vaativa hanke.

Niin se menee, kun on ammattilaiset vetämässä konsulttipohjalta.

Tamperetta en tunne, mutta olisko siellä vaikka osaamisen puutetta tai sitten hommaa yritetään jollain osaamattomilla virkakyösteillä teettää aliresurssoituna? Pieleenhän sellainen menee.

Tampereellakin on tietääkseni infrahankkeet menneet hyvin. Ainakin rantatunneli. Ovat ihan esimerkkejä koko valtakunnalle. Se tosin ei ollut Treen kaupungin hanke yksinään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 06.01.2020, 22:08:03
Quote from: Ajatolloh on 06.01.2020, 21:20:20
Tampereellakin on tietääkseni infrahankkeet menneet hyvin. Ainakin rantatunneli. Ovat ihan esimerkkejä koko valtakunnalle. Se tosin ei ollut Treen kaupungin hanke yksinään.

Raitiovaunuhankkeesta on kuulunut viivästysuutisia, vaikka vielä tällä hetkellä aloitus ei viivästy.

Länsimetro sisältää myös monien mielestä farssimaisia piirteitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 08.01.2020, 01:43:09
Quote from: Supernuiva on 06.01.2020, 22:08:03
Quote from: Ajatolloh on 06.01.2020, 21:20:20
Tampereellakin on tietääkseni infrahankkeet menneet hyvin. Ainakin rantatunneli. Ovat ihan esimerkkejä koko valtakunnalle. Se tosin ei ollut Treen kaupungin hanke yksinään.

Raitiovaunuhankkeesta on kuulunut viivästysuutisia, vaikka vielä tällä hetkellä aloitus ei viivästy.

Länsimetro sisältää myös monien mielestä farssimaisia piirteitä.

Tarkoitin tietysti rakennusteknistä hyvinsuoriutumista. Jos raitiovaunuhankkeessa on poliittinen sekoilu päällä, se tuskin on rakentajien vika.

Länsimetro on aika kaukana Tampereesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.01.2020, 12:07:03
Quote
Maailman suurin hotelliketju avasi ovensa Suomessa – "Hotellin avaaminen on raakaa hommaa"

Courtyard by Marriott -hotelli avasi ovensa Tampere-talon kyljessä tiistaina. Muun muassa vastaanottotehtäviin pyrki pitkälle yli 200 hakijaa.

X


Loput maksumuurin takana.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/maailman-suurin-hotelliketju-avasi-ovensa-suomessa-hotellin-avaaminen-on-raakaa-hommaa/a815c672-1a97-449d-ac00-3100196c8d5c
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 08.01.2020, 22:32:08
Quote from: Murkula on 04.01.2020, 12:10:02
Pitää kyllä paikkansa, että nykyisin valtion ja kuntien hankinnat menet halvimpaan. Tähän osasyyllisenä on kilpailutuslainsäädäntö, joka pakottaa ottamaan halvimman tekijän, ihan sama mitä laatu tai edes mahdollisuudet onnistua, sitten ovatkin. Se kuitenkin on se kysymys, että onko tämä koko totuus.

Paljon enemmän olisi uskottavuutta, jos osaisi samaan syssyyn mainita vuodenvaihteen verokorotukset. Ne varmasti purevat sektoriin, jossa kaikki liikkuu kumipyörillä ja tehtaat pyörivät sähköllä. Mutta kun ei ole munaa puhua niistä oikeasta ongelmista, niin ei ole.

Minulla on kokemusta jonkin verran hankintalaista ja julkisista kilpailutuksista rakennusalalla, joten tässä muutama oma kommentti. Erityisalojen hankintalaista ei minulla kokemusta, mutta on selkeästi helpompi.

Hankintalaki pakottaa kunnat, valtio yms. julkiset hankkijat kilpailuttamaan hankinnat, joiden arvo on yli 150 000 e. EU-hankinnan raja on noin 5,3 M€.

Hankintalaki ei toki pakota valitsemaan halvinta. Valintaperusteet tulee esittää selkeästi tarjouspyynnössä. Hinnan vaikutus voi olla esim. 70% ja laatu 30%. Laatupisteytykseen vaikuttavia tekijöitä vaikkapa vastaavan mestarin kokemus, firman refet yms. Tarjoajien pisteytys laadun osalta on taas enemmänkin hankintayksikön tarjousten vertailijan mielipide (eli esim. kahden eri tarjoajan vaikkapa vastaavan mestarin pätevyyden vertailu ei ole ihan simppeli juttu) ja siksi näistä on usein valituksia markkinaoikeuteen. Ja sillä huonollakin tarjoajalla on refet kunnossa. Juurikin hankintalain takia. Ja miten ylipäätään mittaat tarjoajien tarjouksen liitteistä hyvää laatua. Laatujärjestelmät ovat yhtä tyhjän kanssa työn laadun suhteen. Sen takia käytännössä järkevintä pitää valintaperusteena halvin hinta. Näin minimoidaan valitukset markkinaoikeuteen (prosessin kesto noin vuoden, jos ei tule markkinaoikeuden päätöksestä valitusta korkeimpaan markkinaoikeuteen). Lisäksi valitettavasti valittaminen on naurettavan halpaa eli valituksia tehdään mitä typerimmistä asioista. Lisäksi se, että ei valittaisi halvinta urakoitsijaa, ei oikeastaan tarkoita yhtään mitään laadun suhteen. Vastaava ja työpäällikkö saavat yrityksen katetavoitteen ylimenevästä osuudesta hyvinkin messevän tulospalkkion, niin ei todellakaan työmaalla tulla näkemään ns. normaalia parempaa laatua.

Typeristä kilpailutuksista tulee mieleen eräs parinkymmenen miljoonan hanke, jossa laadulla oli vaikutusta urakoitsijan valintaan. Voittanut tarjous oli puolisen miljoonaa toiseksi tulluttta kalliimpi. Molemmat alansa päteviä tunnettuja toimijoita. Voittanut oli kuitenkin panostanut tarjouksen ja sen liitteiden laadintaan selkeästi enemmän ja näin voitti kilpailun. Työmaalla sitten ne vakioaliurakoitsijat, jotka teki sen varsinaisen työn. Samoja aliurakoitsijoita näkynyt molempien tarjoajien työmailla. No me veronmaksajat maksettiin sitten saman tasoisesta laadusta nyt vain sen puoli miljoonaa enemmän kuin toinen tarjoaja panosti sen tarjouksen laadintaan enemmän
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 09.01.2020, 00:08:17
Kuten Mikke70 itsekin toteaa, valittaa voi aina ja ilman syytäkin. Vaikka olisi ollut pelkkä hinnalla kilpailu ja halvin valittu, 2. halvin voi valittaa tai kuka tahansa kisaan osallistunut voi valittaa.

Joten oikeastaan Mikke70 kirjoituksesta en löytänyt mitään pointtia. Pelkkä hinnalla kilpailuttaminen ei suojaa valituksilta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 09.01.2020, 21:01:43
Quote from: Ajatolloh on 09.01.2020, 00:08:17
Kuten Mikke70 itsekin toteaa, valittaa voi aina ja ilman syytäkin. Vaikka olisi ollut pelkkä hinnalla kilpailu ja halvin valittu, 2. halvin voi valittaa tai kuka tahansa kisaan osallistunut voi valittaa.

Joten oikeastaan Mikke70 kirjoituksesta en löytänyt mitään pointtia. Pelkkä hinnalla kilpailuttaminen ei suojaa valituksilta.

Ei valituksilta tietystikään voi mitenkään suojautua, mutta sanoisin, että kun on pelkkä hintakilpailu, niin valituksia on huomattavasti vähemmän. Jos laatu yhtenä valintakriteerinä, enä näe ainakaan rakennusalalla sillä juurikaan vaikutuksia toteutuvaan laatuun. Joutuu vain monasti maksamaan turhaan liikaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mr.Reese on 09.01.2020, 21:45:35
Yle TV1 menee parhaillaan A-studio, jossa joku täti juuri kertoi kuinka lääkkeeksi työvoimapulaan Suomen rajat pitää aukoa  hallisemattomalle maahanmuutolle, koska Ruotsissa on niin tehty ja se on nyt täynnä toisen polven energistä ja tuottavaa porukkaa. Repesin nauramaan. Tuottavaa ainoastaan niille, jotka hyötyy mamujen hyysäämisestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 10.01.2020, 00:12:47
Quote from: Mr.Reese on 09.01.2020, 21:45:35
Yle TV1 menee parhaillaan A-studio, jossa joku täti juuri kertoi kuinka lääkkeeksi työvoimapulaan Suomen rajat pitää aukoa  hallisemattomalle maahanmuutolle, koska Ruotsissa on niin tehty ja se on nyt täynnä toisen polven energistä ja tuottavaa porukkaa. Repesin nauramaan. Tuottavaa ainoastaan niille, jotka hyötyy mamujen hyysäämisestä.

Minua se ei naurata, koska tiedän, että tuon tyyppinen aivopesu puree ennenpitkään kansaan riittävässä määrin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 10.01.2020, 04:30:39
Quote from: Mr.Reese on 09.01.2020, 21:45:35
Yle TV1 menee parhaillaan A-studio, jossa joku täti juuri kertoi kuinka lääkkeeksi työvoimapulaan Suomen rajat pitää aukoa  hallisemattomalle maahanmuutolle, koska Ruotsissa on niin tehty ja se on nyt täynnä toisen polven energistä ja tuottavaa porukkaa. Repesin nauramaan. Tuottavaa ainoastaan niille, jotka hyötyy mamujen hyysäämisestä.

Ylessä tietty "jokin" agenda viedään muutamien vuosien tai vuosikymmenten aikana läpi. Niin kuin nykyisin matutus.

Tämä ei ole vitsi tai tarina.

Kunkin divisioonan huippu (tässä uutis- ja ajankohtaisalue) on valjastettu eri työkaluin hommiin. Ellei agenda toteudu kosto tulee nopeasti. Eri tavoin (nimityksistä tai epämuodolliseen työpaikkakiusaamiseen), mutta aina 24 h aikana. Niin kuin 1936-8 N-liitossa eli ensin alaiset rupeavat vittuilemaan, kaverit eivät moikkkaa tai posti ei tule lokeroon tms.

Miettikää. Miltä tuntuu tilanne missä huomaatte ettei puolitutut moikkaa. Se on eka signaali.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.01.2020, 13:32:44
Quote from: Titus on 18.08.2019, 11:42:22
Ekonomistin ratkaisu Suomen ongelmaan: "Katse on suunnattava maahanmuuttoon"

Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n johtava ekonomisti Sami Pakarinen sanoo, että Suomessa työikäisen väestön vähentyessä katse on suunnattava maahanmuuttoon, kun keskustellaan työllisyydestä.
"Ajankohtaisessa työllisyyskeskustelussa painopiste on ollut enemmän työvoimassa kuin työikäisen väestön kasvattamisessa. Suomessa nettomaahanmuuton osuus suhteessa väestöön on ollut vaatimatonta verrattuna esimerkiksi Ruotsiin ja Saksaan", hän toteaa blogissaan.

Pakarinen muistuttaa, että viime vuonna nettomaahanmuutto oli Suomessa yhteensä noin 12 000 henkeä (0,22 % väestöstä), Ruotsissa noin 86 000 (0,84 %) ja Saksassa noin 400 000 (0,48 %).

-----

Elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etla totesi maaliskuussa, että maahanmuuton vaikutus on ollut julkisen talouden ja työmarkkinoiden kannalta positiivinen kaikissa tarkasteluun sopivissa Euroopan maissa. ( linkki https://www.etla.fi/julkaisut/suomen-kasvu-mika-maaraa-tahdin-muuttuvassa-maailmassa/ )

Katsotaanpa.

QuotePakarinen bloggaa: Työperäinen maahanmuutto jäänyt taka-alalle työllisyyskeskustelussa

Ajankohtaisessa työllisyyskeskustelussa painopiste on ollut enemmän työvoimassa kuin työikäisen väestön kasvattamisessa. Suomessa työikäisen väestön vähentyessä katse on suunnattava maahanmuuttoon. Suomessa nettomaahanmuuton osuus suhteessa väestöön on ollut vaatimatonta verrattuna esimerkiksi Ruotsiin ja Saksaan, bloggaa johtava ekonomisti Sami Pakarinen.

[...]

Ruotsin talouden kasvusta puhuttaessa ei tule unohtaa nettomaahanmuuton vaikutusta. Ruotsissa 25–64 -vuotiaiden väestö kasvaa nykyennusteiden perusteella aina vuoteen 2050 asti, kun Suomessa on jo käännytty lasku-uralle. Vuonna 1997 Suomen ja Ruotsin suhteellinen nettomaahanmuutto oli samalla tasolla 0,07 %:ssa suhteessa koko väestöön. Mikäli Suomi olisi edennyt Ruotsin kehityksen mukaisesti nostaen nettomaahanmuuton osuutta, olisi taso Suomessa ollut viime vuonna lähes nelinkertainen toteutuneeseen eli noin 46 000 henkeä.

Jos Suomen nettomaahanmuutto olisi ollut suhteessa yhtä suurta kuin Ruotsissa vuodesta 1997 lähtien, Suomessa olisi tällä hetkellä jo noin 5,9 miljoonaa asukasta eli lähes 400 000 henkeä enemmän kuin nyt.

Olennainen kysymys kuuluu, mikä nettomaahanmuuton myötä kasvavan työikäisen väestön ja työvoiman kasvun vaikutus olisi julkiseen talouteen? Valtiovarainministeriö arvioi kevään 2019 taloudellisessa katsauksessaan, että nettomaahanmuuton kasvattaminen 15 000 hengestä vuodessa 22 500 henkeen pienentäisi kestävyysvajetta 0,5 %-yksikköä BKT:sta (VM 2019). Tässä oletuksena oli, että maahanmuutto olisi valtaosin työperäistä. Jos Suomi nostaisi nettomaahanmuuton Ruotsia vastaavalle tasolle, paranisi kestävyysvaje kaavamaisesti laskien arviolta 1,0-1,5 %-yksikköä BKT:sta. Suuruusluokkaa voi verrata esimerkiksi sote-palveluiden tuottavuuden kasvuun 0,5 %-yksiköllä, jonka vaikutus kestävyysvajeeseen olisi arvion mukaan -1,8 %-yksikköä.

Nettomaahanmuuton vaikutuksia julkiseen talouteen ja työmarkkinoihin tarkastellaan usein erikseen (Poutvaara 2019). Poutvaara toteaa, että viime aikoina on tehty myös tutkimusta, jossa nämä molemmat ovat huomioitu. Euroopan maihin perustuvan analyysin johtopäätöksenä todetaan, että maahanmuuton vaikutus on ollut julkisen talouden ja työmarkkinoiden kannalta positiivinen kaikissa tarkasteluun sopivissa maissa.

Suomessa työllisyysaste tulisi nostaa 75 %:iin ja ylikin. Paraikaa yritykset ilmoittavat työvoiman saatavuuden olevan keskeisin tuotannon ja myynnin kasvun este. Syntyvyys on painunut ennätysmatalalle ja työikäinen väestö vähenee jo. Tämä kehitys heijastuu varmasti osaltaan jo myös investointipäätöksiin. Tiedämme myös, että työn määrä taloudessa ei ole vakio, jolloin työn tarjonnan kasvattaminen lisää myös työn kysyntää.

Suomessa Ruotsin talouden kasvua usein ihmetellään. Taustalla on toki useita syitä, mutta työikäisen väestön suotuisa kehitys auttaa naapuriamme merkittävästi. Tässä pitkään jatkuneella Suomea suhteellisesti suuremmalla nettomaahanmuutolla on ollut iso vaikutus. Tästä herääkin kysymys, onko nykyisessä työllisyyskeskustelussa painopiste liiaksi nykyisen työvoiman ympärillä ja liian vähän työikäisen väestön kehityksessä? Tulisiko hallituksen pitää työikäisen väestön kasvattamista edistäviä toimenpiteitä, kuten työperäistä maahanmuuttoa, nykyistä pontevammin esillä?
Elinkeinoelämän keskusliitto (https://ek.fi/ajankohtaista/uutiset/2019/08/18/pakarinen-bloggaa-tyoperainen-maahanmuutto-jaanyt-taka-alalle-tyollisyyskeskustelussa/) 18.8.2019

Aika monta harhautusta.

Ruotsin suuri nettomaahanmuutto ei perustu työperäiseen maahanmuuttoon vaan ennen kaikkea humanitaariseen maahanmuuttoon, joka on taloudellisesti haitallista. Kantaväestön ja maahanmuuttajien työllisyysasteen ero oli Ruotsissa pari vuotta sitten yli 16 prosenttia (https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsi-aloittaa-maahanmuuttajien-palkkakokeilun-tyonantajalta-puolet-valtiolta-toinen-puolikas/64cfd363-19bc-325b-923a-3553d4a4e3ad), vaikka länsimaiset maahanmuuttajat työllistyvät oikein hyvin. Tilastoja kikkaillaan kauniimmiksi muun muassa maahanmuuttajien 50 prosentin palkkatuella, mikä johtaa ojasta allikkoon, koska samalla ei puututa rahaa ja resursseja tuhlaavaan haittamaahanmuuttoon maahanmuuttopolitiikkaa kiristämällä.

Suomi ei saisi eikä Ruotsikaan olisi saanut aikaan yhtä suurta väestönkasvua työperäisellä maahanmuutolla. Ei vaikka Ruotsissa on Euroopan löysimmät kriteerit työperäisen maahanmuuton hyväksymisessä, kun sieltä on poistettu ainoana maana työlupien tarveharkinta. Tämäkään ei ole johtanut erityisen suureen työperäisen maahanmuuton kasvuun mutta kylläkin maahanmuuton haittojen ja lieveilmiöiden kasvuun ja pahenemiseen. Siksi viisi oppositiopuoluetta ruotsidemokraateista moderaatteihin (Ruotsin kokoomus) vaatii vihervasemmistohallitukselta työperäisen maahanmuuton rajoittamista toimeentulovaatimuksia kiristämällä (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsissa-puolueet-vaativat-kiristyksia-tyoperaiseen-maahanmuuttoon-jokainen-ymmartaa-ettei-se-yhtalo-toimi/5de28dc0-4f77-4173-9de7-49e938d3bb3f).

Valtiovarainministeriön laskelma nettomaahanmuuton kasvattamisen myönteisestä vaikutuksesta kestävyysvajeeseen perustui kaiken tiedon valossa ylioptimistisiin oletuksiin työperäisen maahanmuuton osuudesta ja maahanmuuttajien työllistymisestä, eikä laskelmilla ole siksi arvoa kuin esimerkkinä valtion maahanmuuttopropagandasta.

Panu Poutvaara tosiaan toteaa Etlan Suomen kasvu -julkaisussa (https://www.etla.fi/julkaisut/suomen-kasvu-mika-maaraa-tahdin-muuttuvassa-maailmassa/), että "Battisti ym." tutkimuksessa "Päätulos on, että maahanmuuton kokonaisvaikutus on ollut positiivinen kaikissa tarkastelluissa 16 EU-maassa, joihin numeerinen malli on kalibroitu." Poutvaara jättää vaatimattomuuttaan kertomatta, että hän oli itse osa kyseistä tutkimusryhmää (https://www.nber.org/papers/w20131). En ehdi syventyä malliin sen syvällisemmin, mutta tuollainen numeerinen malli on kyseenalainen maahanmuuton kokonaisvaikutuksen kuvaajana, kun se väkisinkin sivuuttaa ja yliyksinkertaistaa maakohtaisia vaikutuksia. Toiseksi, edes tuossa kyseisessä tutkimuksessa (https://www.nber.org/papers/w20131.pdf) ei väitetä, että (taloudellinen) kokonaisvaikutus olisi ollut aina positiivinen. Taulukkojen (6 ja 7) ja tekstin mukaan vaikutus oli suurimmassa osassa maita positiivinen, mutta skenaariosta riippuen oli aina maita, joissa vaikutus oli negatiivinen:

Quote from: Michele Battisti, Gabriel Felbermayr, Giovanni Peri, Panu Poutvaara (2018)However, in Austria, Belgium, Germany, Luxembourg, the Netherlands, Sweden and Switzerland native welfare falls. In all these cases, welfare gains turn negative due to the redistribution, so that general redistribution plays a bigger role than unemployment benefits.

Samainen professori Poutvaara oli hiljattain esillä Helsingin Sanomissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3138063.html#msg3138063), jossa hän esitti mielestään ratkaisun sekä Välimeren hukkumisten estämiseen että matalapalkka-alojen työvoimantarpeeseen (siis mikä?) Euroopassa. Eurooppaan haluaville pitäisi kuulemma jakaa tilapäisiä työlupia panttia vastaan, millä Poutvaara ilmeisesti tarkoitti vuosien pituisia työnhakuviisumeita työpaikan etsimiseen EU:n sisältä.

Edit: =>Edit2
Jäi vaivaamaan, kun Poutvaara kirjoitti vain 16 tarkastellusta EU-maasta. Battistin/Poutvaaran ryhmä nimittäin arvioi numeerisen mallinsa avulla maahanmuuton taloudellisia vaikutuksia 20 EU-maassa. Tulokset olivat mallin mukaan vuoden 2001 tilannetta vuoden 2011 tilanteeseen verrattaessa positiiviset 16 maassa ja negatiiviset 4 maassa (taulukko 7, 2001 vs. 2011, Welfare effects, WN ). Myöhemmin Poutvaara Etlan julkaisussa viittaa pokkana omiin tuloksiinsa, että ne olivat "positiiviset kaikissa tarkastelluissa 16 EU-maassa". Neljän maan negatiiviset tulokset katosivat jonnekin. EK:n Sami Pakarinen esittää Poutvaaran harhautuksen tutkimuksen tuloksena.

Edit2:
Eipä sittenkään, vaan tutkimuksessa tarkasteltiin kyllä nimenomaan 16 EU-maata (lisäksi USA, Kanada, Sveitsi ja Australia), mutta edelleen jää auki, miksi Poutvaara väitti myöhemmin kaikkien EU-maiden tuloksia positiivisiksi, vaikka ne eivät sitä olleet. Periaatteessa olisi kai mahdollista, että vuoden 2014 julkisessa paperissa (https://www.nber.org/papers/w20131) on käytössä eri data ja/tai malli kuin vuoden 2017 maksullisessa versiossa (https://academic.oup.com/jeea/article-abstract/16/4/1137/4653490?redirectedFrom=fulltext), mutta sekin olisi kyseenalaista tulosten valikointia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 11.01.2020, 16:53:44
Talouselämä-lehden uusimmassa numerossa 1/2020 on taas tuhti pläjäys maahanmuuttopropagandaa. Viesti on se sama vanha - emme millään pärjää ilman maahanmuuttoa kehitysmaista EU:n ulkopuolelta. Alla muutamia otteita jutusta.

QuoteMuuttajien Suomi

Työvoimapula ja romahtanut syntyvyys uhkaavat näivettää yritykset ja talouden. Siksi vieraskielisen työvoiman määrä kaksinkertaistuu ensi vuosikymmenellä. Onko Suomi valmis työmarkkinan isoon murrokseen?


Käyrät ovat pysäyttäviä ja niillä on vain yksi suunta. Helsingin seudun työikäisestä väestöstä joka kuudes oli vieraskielinen viime vuonna.

Tällä vuosikymmenellä tapahtuu suuri muutos. Vuoteen 2030 mennessä vieraskielisten osuus työvoimasta nousee neljännekseen.

Samalla suomen- ja ruotsinkielisten määrä vähenee väjäämättä. Uusimmat syntyvyystiedot kertovat, että edessä on romahdus.

Pääkaupunkiseudun työpaikat jatkavat silti kasvuaan. Ennakointikamarin ennusteen mukaan Uudellamaalla syntyy vuoteen 2030 mennessä 90.000 uutta työpaikkaa.
(...)

EU:n ulkopuolelta oleskeluluvan Suomeen sai vuonna 2018 noin 32.600 henkeä. Heistä lähes puolet oli työperäisiä muuttajia, eli pitkäaikaisia tai kausityöntekijöitä. Opiskelijoita oli joka kuudes ja turvapaikanhakijoita alle kymmenesosa tulijoista.

Työperäinen maahanmuutto on tehokas talouslääke: tulijoiden työllisyysaste on kantaväestöä korkeampi, eli yli 80 prosenttia. Heitä on tulijoista kuitenkin vain osa. Keskimäärin vieraskielisten työllisyys jää nyt vähän yli 50 prosentin.

Suomen ongelma on se, että täällä maahanmuuttajien työllisyysaste on muita Pohjoismaita matalampi varsinkin naisilla.

Yritysten on kuitenkin pakko löytää työntekijöitä muuttajista. Keitä he ovat? Miltä Suomi ja sen työmarkkinat näyttävät maahanmuuttajien ja heidän lastensa silmin?

"Halusin itkeä, kun oli niin pimeää ja kylmää. Meillä päin on vaarallista olla yksin pimeässä", muistelee Kreshia Ubat joulukuisia aamuja vuonna 2016.
(...)

[... Referaattia: Akateemisesti koulutetulla Ubatilla oli kotimaassaan hyvä työ apulaisjohtajana yliopistossa, mutta Suomessa siivoojana siivousyhtiö Keradurin palveluksessa hän voi ansaita nelinkertaisen summan, 1500-2000 euroa kuussa. Kun 12 filippiiniläisen siivoojan joukko asuu paritalossa Espoossa ja kokkaa yhdessä, jää rahaa säästöön.

Pääkaupunkiseudun siivoojista noin puolet on ulkomaalaistaustaisia, koko Suomessa neljännes. Keradurin noin 150 siivoojasta lähes kaikki ovat Filippiineiltä. Keradur maksaa filippiiniläisten matkat ja lupaprosessit. Yhtiön pääomistaja Jussi Rautavirran mukaan ne kestävät aivan liian kauan 5-6 kuukautta. Vaihtuvuus on ollut pientä. Noin 70% työvoimasta on ollut firman hommissa yli 5 vuotta. ...]

... Nyt toisen polven maahanmuuttajien työllisyysaste on Suomessa heikko, vain noin 54 prosenttia. Siitä on mahdollisuus nostaa paljon, sillä Ruotsissa se on yli 75 prosenttia eli korkeampi, kuin kantaväestön työllisyys Suomessa.
(...)

Kirjoituksessa tuodaan ansiokkaasti esiin erinäisiä irrallisia tilastotietoja mm. matujen työttömyysasteista maanosittain kaikissa pohjoismaissa, sekä toisen polven vastaavat luvut (Suomi viimeisenä joka kategoriassa). Samoin esitetään vieraskielisten määriä ja tulevan prognoosia eri kielien mukaan jaotellen. 

Osin esitetyt luvut ovat kuitenkin harhaanjohtavia. Esimerkiksi vuonna 2018 EU:n ulkopuolelta tulleiden lupiin on laskettu ilmeisesti mukaan myös jatkoluvat ensimmäisten lupien päälle + vielä kausiluontoiset marjanpoimijat. Tällainen mittarina ei kuitenkaan kerro juuri muusta kuin myönnettyjen lupien kokonaismäärästä. Saapuvaa virtaa kuvaavat parhaiten ensimmäiset myönteiset luvat, jotka alla Maahanmuuttoviraston sivulta poimittuna.

Myönteiset ensimmäiset oleskeluluvat EU:n ulkopuolelta tuleville vuonna 2018

Perhe 9009 (41,9%)
Työ 7687 (35%)
Opiskelu 5202 (21,7%)
Muut 270 (1,5%)

Luvuista on helppo havaita, että työperäisiä ei olekaan lähes puolet, kuten Talouselämä ilmoittaa, vaan vain 35%. Toinen mielenkiintoinen seikka on se, että perhesyyt ovat tälläkin kertaa suurin kategoria saapuvien virrassa. Tämä merkitsee sitä, että vaikka halpahommia tekevä sinkku filippiiniläinen on profit ainakin siivousyritykselle, eikä välttämättä rasite yhteiskunnalle, niin jos tämä tuo perheensä mukanaan, niin sitten kokonaissaldo heilahtaa jo pakkaselle, koska tukiin ja etuihin menee silloin jo enemmän, kuin valtion kirstuun kilahtaa verorahoja.

Jutussa esitetään myös, että "turvapaikanhakijoita alle kymmenesosa tulijoista". Tämä saattaa pitää hyvinkin paikkansa, kun mukana ovat kaikki lupakategoriat. Silti tämä on harhaanjohtava tarkastelukulma, sillä lähes kaikki asyylillä tulleet voivat jäädä tänne vuosikausia kestävien valituskierteiden aikana. Sitten alkaa perheiden yhdistäminen. Kun tähän lasketaan vielä kiintiöpakolaiset mukaan, niin voidaan arvioida, että noin puolet maassa olevista ulkomailla syntyneistä ulkomaalaisista (vuonna 2017 yht. jonkun verran yli 300.000) oli asyyliperusteisia.

Saattaa olla, että toimittaja ei ollut tästä perillä, sillä asiaa on hieman vaikea hahmottaa, ellei joku erikseen tuo esiin tätä seikkaa ja siihen ei juuri näytä intressiä ilmenevän. Jo katukuvasta voi toki tehdä oikeansuuntaisia päätelmiä pitempiä aikajaksoja tarkastellessa.

Tarkempaa osviittaa tilanteesta: Vuoden 1990 jälkeen tänne on tullut asyylillä yli 100.000 henkilöä (turvapaikkahakemusten yhteismäärä). Koska maasta ei pääsääntöisesti tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti, niin suurin osa on edelleenkin täällä. Tämä on hahmotettavissa mm. tilastokeskuksen vieraskielisiä ja uskontoja koskevien tilastojen pohjalta, sekä tietenkin maasta poistamista koskevista tilastoista, joita harvemmin on julkisuudessa esitetty kovinkaan innokkaasti tai johdonmukaisesti.

Taloudellisesta puolesta voisi tässä yhteydessä todeta vain sen varsin maalaisjärjellä ymmärrettävän seikan, että maahanmuutto EU:n ulkopuolelta kehitysmaista vain lisää köyhyyttä tässä maassa, kuten koko EU:ssa. Kyseisestä ilmiöstä löytyy tutkimustietoa mm. Saksan ja Englannin osalta.

2017-10-23 Saksa: Bertelsmann-tutkimus - Saksaan on syntymässä uusi alaluokka (https://hommaforum.org/index.php/topic,123576.msg2755745.html#msg2755745)

EDIT lisätty linkki
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 11.01.2020, 17:42:27
Quote from: Roope on 11.01.2020, 13:32:44
[Poutvaara:] Suomessa työllisyysaste tulisi nostaa 75 %:iin ja ylikin. Paraikaa yritykset ilmoittavat työvoiman saatavuuden olevan keskeisin tuotannon ja myynnin kasvun este. Syntyvyys on painunut ennätysmatalalle ja työikäinen väestö vähenee jo. Tämä kehitys heijastuu varmasti osaltaan jo myös investointipäätöksiin. Tiedämme myös, että työn määrä taloudessa ei ole vakio, jolloin työn tarjonnan kasvattaminen lisää myös työn kysyntää.

Taisi olla muuten kokoomuksen Vartiaisen tuo "työn tarjonnan kasvattaminen lisää myös työn kysyntää" -teesi. Yleisesti ottaen eihän tuo noin mene taloustieteessä.

Jos Vartiaisen teesi kuitenkin muotoillaan sellaiseksi, että "(ulkomaalaisten) ihmisten määrän kasvattaminen lisää myös työn kysyntää", niin asiassa alkaa olla jo järkeä. Miksi siis eivät esitä asiaa näin?

Vaikka kaikki nämä "työn tarjonnan lisääjät" eläisivät tukien varassa, niin toki tämä lisäisi työn kysyntää, sillä tarvitaan lisää työvoimaa tyydyttämään näiden tarpeita. Yhteiskunnalle tästä tulee tietenkin vain pelkkää persnettoa ja kaikki köyhtyvät, koska kakun jakajien määrä kasvaa enemmän kuin kakku.

Parempi idea olisi jakaa tuo raha suoraan suomalaisille työttömille. Saataisiin mahdollisesti jopa parempi efekti aikaan, kun rahat eivät vuoda myös ulkomaan sukulaisille. Samalla saataisiin vielä vähennettyä köyhyyttä maassa. Tämä olisi selkeästi meille paras vaihtoehto.

Vartiaisen mallia parempi vaihtoehto olisi jopa se, että "lisäämme työn tarjontaa" särkemällä huomenna kaikki valtakunnan ikkunat, jolloin taatusti riittää työtä kaikille. Sama sitten tarvittaessa kohta uusiksi. Bonuksena vältämme samalla kaikki jo tunnetut maahanmuuttoon liittyvät oheisvahingot.

Miksiköhän nämä tieteilijät aina ovat tarjoamassa sitä kehnointa vaihtoehtoa?

e. typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: FadeAway on 11.01.2020, 19:59:34
https://twitter.com/SaPakarinen/status/1214847333789261824?s=09

A-Studiossa viisaat kommentaattorit kertoivat, että ollaan jääty Ruotsin kelkasta. 2050-luvulla Ruotsissa on 13,5 miljoonaa asukasta ja maa on täynnä dynaamisia, energisiä, tuottavia nuoria 2. polven maahanmuuttajia. Ruotsi vetää porukkaa.

Suomi tarvitsee vähintään 30000 mamua vuodessa, säilyäkseen edes nykytasolla.
:facepalm: :silakka:


Linkki: n. 33min.
http://areena.yle.fi/1-50330953
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 11.01.2020, 21:13:39
Talouselämän juttu 12 vuoden takaa. Samaa torvea töräytellään tänä päivänäkin. Silti tuolloin oli vielä havaittavissa vähemmän kusetusta ja enemmän realismia, paitsi mitä nyt sisäministeriön Virtanen.

QuoteMuuttajat tulevat, missä palvelut?

Suomella on kiire laittaa maahanmuuttajien palvelut kuntoon. Muutoin työvoimapula vain pahenee.


Talouselämä 6.6.2008 linkki juttuun (https://www.talouselama.fi/uutiset/muuttajat-tulevat-missa-palvelut/17243278-37a2-39d0-93b6-64a6f8bfb58a)

Työikäisten määrä alkaa Suomessa vähentyä nopeasti vuodesta 2010 alkaen. Vuonna 2020 työmarkkinoilla on noin 80 000 käsiparia vähemmän kuin nyt.

Johtopäätös on selvä - Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia
. Jotta lovi täyttyisi, on kuitenkin sekä maahanmuuttajien määrän että työllisyysasteen työ- ja elinkeinoministeriön laskelmien mukaan selvästi noustava.

Hyvä uutinen on se, että tilastojen mukaan Suomi menestyy globaaleilla rekrytointimarkkinoilla. Viime vuonna Suomen nettomuuttovoitto oli 13 000 henkeä. Tänä vuonna luku voi nousta jo 17 000 ihmiseen. Työn perusteella myönnettyjen oleskelulupien määrä kasvoi viime vuonna peräti 60 prosenttia.

Maahanmuuttajat eivät kuitenkaan automaattisesti ratkaise työvoimapulaa. Oleellista on, miten hyvin Suomi onnistuu työllistämään muuttajat. Jos kotouttaminen ja työllistäminen epäonnistuvat, maahanmuutto voi jopa pahentaa työvoimapulaa. Näin käy, koska muuttajat joka tapauksessa lisäävät sekä yksityisten että julkisten palveluiden kysyntää.

"1 000 hengen tarjonnan lisäys työmarkkinoilla voi toisaalla kasvattaa työvoiman kysyntää esimerkiksi 1 300 hengellä", heittää työ- ja elinkeinoministeriön tutkimusjohtaja Heikki Räisänen ääriesimerkin Telan kevätseminaarissa.

Vaikka muuttajista valtaosa on työikäisiä, johtaa pelkästä työperäisestä maahanmuutosta puhuminen keskustelun harhaan. Jos joku muuttaa Suomeen pysyvästi töihin, mukana seuraa usein myös perhettä.

"Täytyy hyväksyä, että palveluiden tarve kasvaa hetkellisesti. Pidemmällä tähtäyksellä pitää tietysti pyrkiä siihen, että myös puoliso saadaan työmarkkinoille. Ja toinen sukupolvi on tietysti työmarkkinoiden käytettävissä", sanoo sisäministeriössä kotouttamisasioista vastaava maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen .
(...)

Lihavoinnit mun.

EDIT lisätty lihavointia
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.01.2020, 23:20:29
Quote from: FadeAway on 11.01.2020, 19:59:34
A-Studiossa viisaat kommentaattorit kertoivat, että ollaan jääty Ruotsin kelkasta. 2050-luvulla Ruotsissa on 13,5 miljoonaa asukasta ja maa on täynnä dynaamisia, energisiä, tuottavia nuoria 2. polven maahanmuuttajia. Ruotsi vetää porukkaa.

Suomi tarvitsee vähintään 30000 mamua vuodessa, säilyäkseen edes nykytasolla.
...
http://areena.yle.fi/1-50330953

Quote from: Yle A-Talk 9.1.2020
Anu Kantola
Pitkällä aikavälillä olen enemmän huolissani siitä, miten meillä työvoima riittää. Tämä asia jää tämän tilanteen varjoon, mutta kun me katsotaan vaikka Ruotsia, niin on jännittävä katsoa Suomen ja Ruotsin eroja. Kun katsoin Ruotsin viimeisen väestöennusteen, niin se on vuosisadan puolivälissä 13,5 miljoonaa. Ja meillä oli siinä vaiheessa 5,3 miljoonaa. Niin tämähän ei lupaa hyvää Suomi-Ruotsi-maaotteluille ollenkaan! [nauraa]

Toimittaja Sakari Sirkkanen
Ruotsissa tällä hetkellä 10 miljoonaa ihmistä ja Suomessa on tällä hetkellä 5,5 miljoonaa ihmistä...

Anu Kantola
Ruotsi on ottanut tämmöisen hyvin rohkean linjan ja tietenkin, se on vanha suurvalta, niin se ei pelkää, ja se on vetänyt sinne paljon porukkaa. No, me sanotaan, että siellä on lähiöissä kauheeta ja räpinää, ja nyt niillä on ongelmia. No, varmasti niillä on ongelmia, mutta jos me mennään tästä kymmenen vuotta eteenpäin, niin Ruotsilla on ihan toisenlainen väestörakenne kuin meillä. Niillä on nuorta porukkaa siellä. Ne on toisen polven siirtolaisia, jotka on tunnetusti erittäin energisiä ja tuottavia. Ja me täällä ihmetellään, että kuka meitä hoitaa. Mun mielestä Suomi on nyt pannut nyt hiukan pään pensaaseen, että tässä pitäisi aloittaa nopeasti selkeä maahanmuuttopolitiikka, että me houkutellaan tänne ihmisiä. Se pitäisi tehdä juuri nyt, koska me tarvittaisiin noin 30 000 ihmistä vuodessa, että me saadaan huoltosuhde pysymään edes nykyisen kaltaisena. Myöskin että saataisiin integroitua ne ihmiset tänne, että ei synny sitä ongelmaa, että yhtäkkiä täytyy haalia vierastyöläisiä jostain.

Sixten Korkman
Siinäpä se, että meidän pitäisi pystyä parempaan kotouttamispolitiikkaan. Siinä on Ruotsissa tehty edistysaskelia. Hekään eivät onnistu siinä mitenkään tavattoman hyvin, mutta paremmin se kuitenkin on mennyt oikeaan suuntaan. Niinkun Saksassakin. Kyllä Suomessakin sen täytyy olla mahdollista. Ja toivon mukaan meidän omat ennakkoluulomme ikään kuin muun maan kansalaisia kohtaan olisivat vähäisempiä, niin sekin helpottaisi tätä kotouttamista. Se on tavattoman tärkeää.

Vaikea uskoa, että voivat rehellisesti olla noin väärässä/tietämättömiä kaikesta, mutta kai se on mahdollista.

Ruotsin väestönkasvu ei perustu työperäiseen maahanmuuttoon vaan humanitaariseen maahanmuuttoon, joka on sekä taloudellinen että yhteiskunnallinen fiasko, ja näiden siirtolaisten suureen syntyvyyteen. Ei paljon naurattaisi ruotsalaisena ajatella vuosisadan loppupuoliskoa, jolloin ruotsalaiset muuttuvat tilastollisestikin vähemmistöksi omassa maassaan. Se on joillakin alueilla todellisuutta jo nyt.

Ruotsin humanitaaristen maahanmuuttajien toisen sukupolven "energisyys" ja "tuottavuus" tiedetään oikein hyvin, eikä se ole muuttumassa paremmaksi kuin tilastokikkailun osalta.

Väestöllisen tai taloudellisenkaan huoltosuhteen näennäisestä parantumisesta ei ole iloa, mikäli siirtolaiset ovat nettosaajia, kuten he Suomessa keskimäärin ovat. Yritykset parantaa huoltosuhdetta maahanmuuttoa lisäämällä tarkoittavat väistämättä juuri haittamaahanmuuton lisäämistä, koska potentiaalisia Suomeen haluavia huippuosaajia on liian vähän. Talouden ja tulevaisuuden kannalta ylivoimaisesti helpoin ja järkevin liike onkin minimoida taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti haitallinen maahanmuutto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 11.01.2020, 23:26:58
Quote from: Roope on 11.01.2020, 23:20:29
Ruotsin humanitaaristen maahanmuuttajien toisen sukupolven "energisyys" ja "tuottavuus" tiedetään oikein hyvin, eikä se ole muuttumassa paremmaksi kuin tilastokikkailun osalta.

Tiedetäänkö?

Mielelläni otan vastaan linkkejä selkeäsanaisiin faktapohjaisiin esityksiin, joissa tilastojen ym voimalla asia todistetaan.

On nimittäin päinvastaista tietoa viimeaikoina voimakkaasti levitetty, mm. Silakkaparven perustaja-parvenjohtaja Martin Glantz leivittää tietoa ruotsalaistutkimukseen vedoten kuinka Ruotsi on tienannut maahanmuutolla 900 MRD SEK ja tahti on kiihtymään päin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 11.01.2020, 23:32:13
Quote from: Roope on 11.01.2020, 23:20:29
Vaikea uskoa, että voivat rehellisesti olla noin väärässä/tietämättömiä kaikesta, mutta kai se on mahdollista.

Tietysti voi sinisilmäisesti uskotella kyseessä olevan tyhmyyteen tai tietämättömyyteen perustuvaa. Kuitenkin +30v on ollut aiheesta tietoa tarjolla, jolloin kenenkään älylliseen tiedonhakuun pystyvän joksi lasken jokaisen toisen asteen koulutusta korkeamman läpi kahlanneen(poislukien suvakki-idiotismi yliopistosta haettuna). Jolloin tullaan joko väitettä tukevaksi siitä jollain tavoin hyötymismielessä=ahneus. Tai sairaan ideologian kannattaja joka tekee mittaamatonta tuhoa ihmisten elämille siitä välittämättä=paha.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 11.01.2020, 23:43:05
Itsehän en tuohon sontaan usko. Toimin tässä vain advocatus diabolí:nä. On parempi, että tämä väitellään Homman sisällä valmiiksi niin kun tämä kuitenkin jatkossa vastaantulee, niin on napakat kommentit millä ampua asia alas.

Ruotsissa siis julkaistiin jo viitisen vuotta sitten tutkimukseksi tituleerattu väite, kuinka Ruotsi on tienannut peräti 900 miljardia kruunua maahanmuutolla. https://arenaide.se/rapporter/900-miljarder-skal-att-uppskatta-invandring/

Silakkaparvessa mm. Martin Glantz levittää tuota harhaoppia.

Valitettavasti mitään kovin nasevaa vasta-aineistoa ei ole kukaan raapinut kasaan.

Tunnettu ekonomisti (iranilainsmamu, by the way) Tino Sanandaji on kritisoinut vasemmistoon kallellaan olevan Arena foorumin "tutkimusta". Laitan tutkimus sanan lainausmerkkeihin, koska se nyt ei ilmeisesti ihan tutkimukseksi käy tuo raportti, minkä Arena foorumi on julkaissut. Myös Sanandaji huomauttaa, ettei kirjoiteltamaa pidä tituleerata tutkimukseksi koska se ei sitä ole.

https://tino.us/2015/07/arenarapporten-varfor-anvanda-riktig-statistik-pa-skatteintakter-nar-vi-kan-anta-fram-vinst/

https://www.friatider.se/sanandajis-h-rda-dom-svt-och-dn-kringg-r-vetenskap-och-f-rs-ker-lura-svenska-folket

Jos on kerran hyvin tunnettua Ruotsin epäonnistuminen -  ja meillä on siitä muutakin faktaa kuin vain tieto, että Ruotsissa on "kranaattilähiöitä", niin niitä tiedonsiruja kannattaisi heitellä tähän jatkoksi. Kiitos etukäteen!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 12.01.2020, 00:19:08
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2020, 23:43:05
Ruotsissa siis julkaistiin jo viitisen vuotta sitten tutkimukseksi tituleerattu väite, kuinka Ruotsi on tienannut peräti 900 miljardia kruunua maahanmuutolla. https://arenaide.se/rapporter/900-miljarder-skal-att-uppskatta-invandring/

Silakkaparvessa mm. Martin Glantz levittää tuota harhaoppia.

Valitettavasti mitään kovin nasevaa vasta-aineistoa ei ole kukaan raapinut kasaan.

Kyllä tuo on ammuttu alas monelta kantilta, kun tarkoitus oli antaa ymmärtää, että Ruotsin nykyistä humanitaarista maahanmuuttoa voisi perustella puolen vuosisadan takaisella työperäisellä maahanmuutolla.

Oma ketju: 2015-07-01: Ajatuspajan väite: Maahanmuutto Ruotsille hyvä bisnes (http://hommaforum.org/index.php/topic,101498.0.html)

Quote from: Roope on 01.07.2015, 10:36:16
Raportti vetoaa aiempaan maahanmuuttoon, joka oli oikeasti hyödyllistä, ja maahanmuuttajien tämänhetkiseen ikärakenteeseen puolustaessaan nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka kirjoittajien omankin esityksen mukaan maahanmuuton taloudelliset kokonaisvaikutukset ovat jo nyt nollassa. Maahanmuuttajien ikääntyessä ja humanitaarisen maahanmuuton kumuloituessa käyrä voi osoittaa vain alaspäin. Pikaselailun perusteella raportissa ei edes yritetä selvittää elinkaarikustannuksin, mitkä ovat nykyisen maahanmuuton, erityisesti muun kuin työperäisen sellaisen, taloudelliset vaikutukset tulevaisuudessa.

Raportti onkin tähdätty osoittamaan Almedalenin politiikkaviikolla (huomenna tänään on ruotsidemokraattien päivä), että ruotsidemokraatit ovat väärässä puhuessaan maahanmuuton kustannuksista. Kirjoittajat antavat ymmärtää, että kaikki maahanmuutto on taloudellisesti kannattavaa, mikä on tietysti vale.

Quote– Tämä osoittaa, että Ruotsidemokraattien ajatus rahoittaa puolustusmenoja tai pelastaa vanhustenhoito vähentämällä maahanmuuttoa ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa, sanoo Scocco.  (käännös)
Dagens Nyheter: Invandringens vinst: 900 miljarder (http://www.dn.se/ekonomi/invandringens-vinst-900-miljarder/) 1.7.2015

900 miljarder skäl att uppskatta invandring - En analys av invandringens effekter på de offentliga finanserna i Sverige 1950–2014 (http://www.arenaide.se/files/2015/07/900miljarder1.pdf) (pdf)

Quote from: Roope on 01.07.2015, 11:07:29
Quote from: Frida Hotell on 01.07.2015, 10:51:04
Eli laskelmien mukaan: koska suomalaisista maahanmuuttajista oli hyötyä Ruotsin taloudelle, maa kannattaa nyt hukuttaa kehitysmaalaisiin, joten ruotsidemokraatit ovat väärässä.

Noin se siinä menee. Maahanmuuttajia käsitellään yhtenä kokonaisuutena vuodesta 1950 vuoteen 2014 asti. Aivan kuten Vartiainenkin tekee, raportissa painotetaan ikärakennetta ja työikäisten osuutta, siis teoriaa, kun todellisuus on se, että tietyt maahanmuuttajaryhmät työllistyvät erityisen heikosti. Ratkaisu ei kuitenkaan ole valikoivampi maahanmuuttopolitiikka, vaan – taas kerran – kotouttamiseen panostaminen ja maahanmuuttajien työllistämisen erityistoimet (mm. positiivinen syrjintä työnhaussa), koska työnantajat syrjivät maahanmuuttajia.

Quote from: Roope on 01.07.2015, 12:04:58
QuoteRuotsin talous on hyötynyt selvästi maahanmuutosta, päätellään ajatuspaja Arena Idén selvityksessä.
...
Ylijäämä on pienentynyt selvästi 1970-luvun jälkeen, mutta sitä syntyy edelleen. Vain 1990-luvulla on ollut vuosia, jolloin maahanmuuton synnyttämä tuotto ei kattanut kuluja, ajatuspaja laskee.
Iltalehti: Ajatuspajan väite: Maahanmuutto Ruotsille hyvä bisnes - näin kulut peittyvät (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015070119961771_ul.shtml) 1.7.2015

Ei kyllä siltä vaikuta:
Quote from: Arena Idé 2015År 2014 låg sysselsättningsgraden på 59 % för utrikes födda. För inrikes födda var sysselsättningsgraden 66 % och för ekonomin som helhet var sysselsättningsgraden 65 %.
...
Beaktas också utrikes föddas större behov av konsumtion och transfereringar ligger balanspunkten för inrikes födda i spannet mellan 66-68 procent och för utrikes födda i spannet mellan 59-61 procent.

Raportin mukaan ulkomailla syntyneiden break-even-työllisyysaste olisi tämänhetkinen edullisempi ikärakenne huomioon ottaen 59-61 prosentissa, kun viime vuonna heidän työllisyysasteensa oli 59 prosenttia. Eli viime vuonna oltiin pakkasella tai korkeintaan nollassa.

Lisäksi nyt puhutaan kaikkien maahanmuuttajien keskiarvosta. Euroopan ulkopuolella syntyneiden maahanmuuttajien luvut ovat jotain aivan muuta kuin eurooppalaisten maahanmuuttajien. Raportista on turha yrittää löytää tällaista jakoa, vaikka juuri maahanmuuton koostumuksen ja siten maahanmuuttajien ominaisuuksien nopea muuttuminen tekee järjettömäksi ennustaa tulevaisuutta suoraviivaisesti menneisyyden perusteella siten kuin kirjoittajat ovat tehneet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 12.01.2020, 00:46:57
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2020, 23:43:05
...
Ruotsissa siis julkaistiin jo viitisen vuotta sitten tutkimukseksi tituleerattu väite, kuinka Ruotsi on tienannut peräti 900 miljardia kruunua maahanmuutolla....

Jos on kerran hyvin tunnettua Ruotsin epäonnistuminen -  ja meillä on siitä muutakin faktaa kuin vain tieto, että Ruotsissa on "kranaattilähiöitä", niin niitä tiedonsiruja kannattaisi heitellä tähän jatkoksi. Kiitos etukäteen!

Pikkurahoja niistä joidenkin jo maksamaan hintaan nähden. Itse en ainakaan tuolla hinnalla myisi naisia ja tyttöjä raiskattaviksi enkä asuinlähiöitä rinnakkaisyhteiskunniksi - mutta jospa joillekin vain yksin raha merkitsee...

...niin apråpåå, silloin Ruotsi vasta tienasikin kun oli natsit vallassa Saksassa. Kaivoksilla ja vaikka millä.
- että rahalla jos hyvinvoknti ja politiikka mitataan, niin kunhan ne tämän rahasammon huomaa kohta, niin ne alkaa kannattamaan ja äänestää natseja.
...saako silloin vastustaa natseja vain nimettömänä Hommaforumissa ja pitääkö muuten kaikkien silloin hokea vihervasureiden kanssa että "me tienataan natseilla ja sillä me vasta tienataankin"?

Ehkä ei yksin raha ole kovin hyvä mittari.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 12.01.2020, 05:40:51
Helsingin Sanomat lobbaa halpatyövoiman puolesta. Pitkä propagandajuttu maksumuurin takana.

QuoteVieras työvoima
Tehdas tarvitsi työntekijöitä Pohjois-Pohjanmaalla. Pitkien etsintöjen jälkeen löytyi irakilaisia ja afganistanilaisia metallimiehiä. Hallitus haluaa helpottaa kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden työlupia, mutta sisäministeriössä asia on edennyt hitaasti.

Lähde: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006369061.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=8f08f4f2220225135d864e672921e840
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 12.01.2020, 14:38:18
Quote from: Alarik on 12.01.2020, 00:46:57
Pikkurahoja niistä joidenkin jo maksamaan hintaan nähden. Itse en ainakaan tuolla hinnalla myisi naisia ja tyttöjä raiskattaviksi enkä asuinlähiöitä rinnakkaisyhteiskunniksi - mutta jospa joillekin vain yksin raha merkitsee...

...niin apråpåå, silloin Ruotsi vasta tienasikin kun oli natsit vallassa Saksassa. Kaivoksilla ja vaikka millä.
- että rahalla jos hyvinvoknti ja politiikka mitataan, niin kunhan ne tämän rahasammon huomaa kohta, niin ne alkaa kannattamaan ja äänestää natseja.
...saako silloin vastustaa natseja vain nimettömänä Hommaforumissa ja pitääkö muuten kaikkien silloin hokea vihervasureiden kanssa että "me tienataan natseilla ja sillä me vasta tienataankin"?

Ehkä ei yksin raha ole kovin hyvä mittari.

Ei minustakaan raha yksinään ole hyvä mittari, mutta meidän mielipiteet on jo valmiiksi kääntyneet muutenkin.

Se, että me ollaan valmiiksi järjissämme ei valittavasti vaikuta muihin.

Päättäjiin raha-argumentti puree ja siksi sen kaataminen kunnollisilla faktoilla on tärkeää. Vielä en ole vakuuttavaa aineistoa nähnyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 12.01.2020, 15:42:07
En tiedä minne kuuluisi, Peräkammarin hauskoihin kuviinko, mutta ehkä kuitenkin tänne. Helsingin Sanomien etusivulla oli luetuimmat uutiset -lista, ja kolmantena oli otsikko jonka mukaan ministeri haluaisi hylsyn saaneet turvapaikanhakijat töihin, ja turhautui kun ei onnistu. ???

Itse artikkelissa (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006369061.html) on toki vähemmän provokatiivinen otsikko, "Vieras työvoima" (maksumuurin takana, mutta otsikko näkyy).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 12.01.2020, 16:08:23
Quote from: Ajatolloh on 12.01.2020, 14:38:18
Päättäjiin raha-argumentti puree ja siksi sen kaataminen kunnollisilla faktoilla on tärkeää. Vielä en ole vakuuttavaa aineistoa nähnyt.

Jos kyse on yleisesti maahanmuuton kustannuksista ja siitä kuinka paljon siihen palaa rahaa, niin aiheesta on jo täälläkin ollut esillä useita artikkeleja.

Tuohon "Ruotsi tienaa jättebra kaikella maahanmuutolla" -tutkimukseen en ole perehtynyt, mutta jos tutkimus osoittaa tuollaista maalaisjärjen vastaista lopputulosta, niin silloin se johtuu yleensä siitä, että kyseinen tutkija/propagandisti on tehnyt epärealistisia olettamuksia ja/tai sotkenut yhteen ei-yhteismitallisia kategorioita tai rakentanut matemaattisen "garbage in, garbage out" mallin. Karmea matemaattinen häkkyrä on muuten mainio hämäysväline.

Noiden seikkojen pohjalta tuollaiset tutkimukset kaatuvat tavallisesti jo silloin, kun pystyy osoittamaan, että ne tutkimuksessa tehdyt oletukset, jotka koitetaan usein piilottaa, ovat aivan epärealistisia, eivätkä vastaa reaalimaailmaa.

Muistan tässä yhteydessä erään norjalaistutkimuksen, jossa "tutkija" oli myös saanut kaiken Norjaan suuntautuvat maahanmuuton kannattavaksi. Oletuksena oli, että toisen polven maahanmuuttajat tulevat olemaan profiililtaan aivan samanlaisia kuin norjalaiset (empiria on osoittanut usein jotakin aivan muuta mm. Saksan turkkilaisten kohdalla). Lisäksi tutkimuksessa tämä maahanmuutto muuttui kannattavaksi 100 vuoden kuluttua. Oli helppoa havaita, että tutkimus oli täyttä roskaa ja pelkkää propagandaa.

Alla linkki ketjuun, jossa on useita artikkeleja ja tutkimuksia, joilla voi haarukoida maahanmuuton kustannuksia ja approksimoida sitä missä tapauksessa sen etumerkkinä voi olla plus, ja milloin miinus, eli "syökö tulija enemmän kuin tienaa". Tässä ote Die Weltin jutusta, jossa kuvataan Saksan tilannetta vuoden 2015 matuvyöryn jälkeen.

Quote from: akez on 14.05.2016, 21:07:38
"Pakolaiskriisi voi maksaa lähes biljoona euroa"

Maahanmuutto maksaa Saksalle 17 miljardia euroa per vuosi. Näin laskee taloustieteilijä Bernd Raffelhüschen. Pitemmällä tähtäimellä kustannukset voivat kohota kauhistuttaviin summiin.

Saksan taloustieteilijät varoittavat pakolaiskriisin aiheuttamista korkeista kustannuksista. ...

Raffelhüschen laskee veronmaksajiin kohdistuvan pysyvän fiskaalisen kuormituksen olevan 17 miljardia euroa per vuosi, jos pakolaiset integroituvat nopeasti työmarkkinoille. ...

900.000.000.000 - eli lähes biljoona euroa. Noin kolmannes Saksan talouden tuotannosta [bkt]. Näin paljon Saksa joutuu laittamaan sivuun kattaakseen pakolaiskriisin kustannukset. Ja nämä ovat vielä lukuja, jotka perustuvat siihen, että kaikki sujuu suhteellisen hyvin, painottaa Raffelhüschen. Hän pitää tätä "epärealistisen positiivisena skenaariona." Eli, että pakolaismäärät laskisivat taas ensi vuodesta lähtien ja pakolaiset löytäisivät 6 vuoden sisällä työpaikan työmarkkinoilta. Kyse on ahdistavasta määrästä rahaa.
(...)

Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg2286010.html#msg2286010)

Ei tule tuosta profittia Saksalle ja saman asian on havainnut siellä useampikin tutkija, joiden kustannusarviot ovat vieläkin korkeampia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 12.01.2020, 16:38:25
Quote from: akez on 12.01.2020, 16:08:23
Tuohon "Ruotsi tienaa jättebra kaikella maahanmuutolla" -tutkimukseen en ole perehtynyt, mutta jos tutkimus osoittaa tuollaista maalaisjärjen vastaista lopputulosta, niin silloin se johtuu yleensä siitä, että kyseinen tutkija/propagandisti on tehnyt epärealistisia olettamuksia ja/tai sotkenut yhteen ei-yhteismitallisia kategorioita tai rakentanut matemaattisen "garbage in, garbage out" mallin. Karmea matemaattinen häkkyrä on muuten mainio hämäysväline.

Noiden seikkojen pohjalta tuollaiset tutkimukset kaatuvat tavallisesti jo silloin, kun pystyy osoittamaan, että ne tutkimuksessa tehdyt oletukset, jotka koitetaan usein piilottaa, ovat aivan epärealistisia, eivätkä vastaa reaalimaailmaa.

Muistan tässä yhteydessä erään norjalaistutkimuksen, jossa "tutkija" oli myös saanut kaiken Norjaan suuntautuvat maahanmuuton kannattavaksi. Oletuksena oli, että toisen polven maahanmuuttajat tulevat olemaan profiililtaan aivan samanlaisia kuin norjalaiset (empiria on osoittanut usein jotakin aivan muuta mm. Saksan turkkilaisten kohdalla). Lisäksi tutkimuksessa tämä maahanmuutto muuttui kannattavaksi 100 vuoden kuluttua. Oli helppoa havaita, että tutkimus oli täyttä roskaa ja pelkkää propagandaa.

Ruotsin "tutkimusta" käsittelevän ketjun (http://hommaforum.org/index.php/topic,101498.msg2099139.html#msg2099139) mukaan siellä oli tehty juuri näin. Ei tutkittu todellisuutta vaan kehitettiin todellisuutta tarkoituksella vääristelevä malli:

Quote from: Tino SanandajiRuotsissa verot ja tulonsiirrot ovat henkilökohtaisia, mikä tarkoittaa sitä, että  on mahdollista vertailla maahanmuuttajien ja kantaruotsalaisten veroja ja tukia erittäin suurella tarkkuudella. Tätä menetelmää käyttävät Ekberg, Storesletten, Ruist, Norjan tilastokeskus ja muut. On sanomattakin selvää, että taloustieteilijät käyttävät oikeita tilastoja verotuloista ja menoista silloin kun se on mahdollista.

Jostain kumman syystä Arena-raportti ei käytä oikeaa dataa siitä, miten paljon maahanmuuttajat ja muut maksavat veroja, vaikka nämä tiedot ovat saatavissa Ruotsin tilastokeskuksesta. Sen sijaan Arena on kehittänyt "mallin" ja "olettaa" mitä maahanmuuttajien maksamat verot voisivat olla. Selittämättä sen tarkemmin syytä Arena olettaa järjettömästi työllisten maahanmuuttajien maksavan keskimäärin saman verran veroa kuin kantaruotsalaisten. Tiedämme kuitenkin jo vuosikymmenien ajalta että näin ei ole.

Ensinnäkin, viralliset tilastot osoittavat että ulkomailla syntyneet palkkatyölliset ansaitsevat merkittävästi vähemmän kuin keskimäärin ja siten maksavat vähemmän veroja. Lisäksi Arena ei ota huomioon oikeissa töissä olevia ihmisiä, vaan käyttää käsitettä "työllisyys". Työllisyys on laajempi käsite, johon sisältyy myös työvoimapoliittisia toimenpiteitä, pitkäaikaissairaita ja niitä, jotka työskentelevät vain muutaman tunnin viikossa.

Arena-raportti huijaa tiensä tuottoihin perustamalla laskelmansa itsekeksittyihin lukuihin oikeiden, Ruotsin tilastokeskuksesta tai verottajalta saatavien lukujen sijaan. Väärien oletusten ansioista raportti saa eron maahanmuuttajien ja kantaruotsalaisten työikäisten määrän välillä näyttämään pieneltä. Silloin demografiset edut riittävät kompensoimaan tulo- ja työllisyyseron.

Klassinen harhautus, jota on Suomessa käytetty muun muassa ministeriöissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Sakari on 12.01.2020, 17:05:07
On selviö että maahanmuutto vaikuttaa useisiin talouden lukuihin. Takuulla saadaan mairitteleva lopputulos jos puljataan lukuja ja otetaan vaikka bkt kasvu tavoitetilaksi, joka mukamas kertoo miten hyvin taloudella menee ja vedetään yhtäläisyys ihmisten henkilökohtaiseen hyvinvointiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 12.01.2020, 21:16:56
Quote from: akez on 12.01.2020, 16:08:23
Jos kyse on yleisesti maahanmuuton kustannuksista ja siitä kuinka paljon siihen palaa rahaa, niin aiheesta on jo täälläkin ollut esillä useita artikkeleja.

No siitähän ei ole kyse. Mutta sinänsä tuo "paljonko maahanmuuttoon palaa rahaa" on kiintoisaa, jos täällä oikeasti on ollut pätevää dataa siitä. Eipäilen ettei ole ollut. (Ja jos vastaus kääntyykin muotoon "on ollut", niin sitten täytyy ihmetellä kuinka hyvin se on täällä salassa pidetty kun Pauli Vahtarakaan ei sitä dataa ole nähnyt.

Quote from: akez on 12.01.2020, 16:08:23
Tuohon "Ruotsi tienaa jättebra kaikella maahanmuutolla" -tutkimukseen en ole perehtynyt, mutta jos tutkimus osoittaa tuollaista maalaisjärjen vastaista lopputulosta, niin silloin se johtuu yleensä siitä, että kyseinen tutkija/propagandisti on tehnyt epärealistisia olettamuksia ja/tai sotkenut yhteen ei-yhteismitallisia kategorioita tai rakentanut matemaattisen "garbage in, garbage out" mallin.

Valitettavasti päättäjillä ei ole maalaisjärkeä ja tuo "Ruotsi tienaa" kusetus voi mennä vaikka siellä läpi faktana ja sen jälkeen täälläkin Ruotsin mallin mukainen turbomokutus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 12.01.2020, 22:16:44
Tästä oli keskustelua jo toisaalla, mutta koskee myös tätä keskustelua:

QuoteHenkilöautoilijat, varautukaa! LVM:n kansliapäällikkö vahvisti Ylellä: Liikenteen päästövähennykset koskevat lähinnä teitä

Hallituksen tavoite puolittaa liikenteen päästöt vuoteen 2030 mennessä rokottaa käytännössä pääasiassa henkilöautoilua.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3d9f46ef-c09a-4975-b2d4-dff8459a6534

Mitenköhän nuo päättävissä asemissa olevat neropatit oikein kuvittelevat, että sinne Takahikiän palvelutalolle/arvauskeskukseen ne puuttuvat hoitajat oikein pääsevät? Onnistuuko sekin huulia päristelemällä, kuten ilmeisesti poliitikoilta onnistuu mikä tahansa? Tunkekoot leluautonsa...  :silakka: :facepalm: :flowerhat: :-X
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 12.01.2020, 22:26:39
Quote from: Ajatolloh on 12.01.2020, 21:16:56
Quote from: akez on 12.01.2020, 16:08:23
Jos kyse on yleisesti maahanmuuton kustannuksista ja siitä kuinka paljon siihen palaa rahaa, niin aiheesta on jo täälläkin ollut esillä useita artikkeleja.

No siitähän ei ole kyse. Mutta sinänsä tuo "paljonko maahanmuuttoon palaa rahaa" on kiintoisaa, jos täällä oikeasti on ollut pätevää dataa siitä. Eipäilen ettei ole ollut. (Ja jos vastaus kääntyykin muotoon "on ollut", niin sitten täytyy ihmetellä kuinka hyvin se on täällä salassa pidetty kun Pauli Vahtarakaan ei sitä dataa ole nähnyt.

Eikös noista edellä olevasta saksalaistutkijoiden laskelmista saa jo ihan pätevää konkreettista tietoa Saksan osalta? Olisiko tilanne muualla toinen? Miksi?

Toisaalta hyviä arvioita pystyy tekemään myös ilman "täydellistä tietoa". "Syö enemmän kuin tienaa" on hyvä maalaisjärkeen perustuva arviointiväline. Pilkkujen viilaaminen on tässä yhteydessä triviaalia, koska kokonaiskuvan ja sen etumerkin kykenee hahmottamaan muutenkin jo riittävällä tarkkuudella - kannattavaa/ei-kannattavaa (oheisilmiöt huomioiden). Tätä puolta Vahtera on jo valottanut ansiokkaasti.

Aforismi: Jos ulkopuuseetä ampuu haulikolla, niin oleellista ei ole se kuinka monta reikää tuli, vaan se, että reikiä tuli ja rutosti.

e. typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 12.01.2020, 22:36:53
Quote from: akez on 12.01.2020, 22:26:39
Eikös noista edellä olevasta saksalaistutkijoiden tutkijoiden laskelmista saa jo ihan pätevää konkreettista tietoa Saksan osalta? Olisiko tilanne muualla toinen? Miksi?

Luultavasti olisi pätevää, mutta pistän jälleen advocatus diaboliin viitan päälleni ja jatkan:

"Saksa ei ole Ruotsi. Ruotsissa on tutkimuksella osoitettu, että 900 miljardia on tienattu maahanmuutolla. Lisäksi Ruotsin taloudella menee erinomaisesti ja huoltosuhdekin on kunnossa toisin kuin omassa maassamme."


Tuota on paha kaataa muuten kuin että joku nyt vihdoin tekisi sen akateemisen tutkielman, jossa tuo "900 miljardia" ammutaan alas ihan suomenkielellä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: newspeak on 13.01.2020, 00:45:06
Quote from: Ajatolloh on 12.01.2020, 22:36:53
Quote from: akez on 12.01.2020, 22:26:39
Eikös noista edellä olevasta saksalaistutkijoiden tutkijoiden laskelmista saa jo ihan pätevää konkreettista tietoa Saksan osalta? Olisiko tilanne muualla toinen? Miksi?

Luultavasti olisi pätevää, mutta pistän jälleen advocatus diaboliin viitan päälleni ja jatkan:

"Saksa ei ole Ruotsi. Ruotsissa on tutkimuksella osoitettu, että 900 miljardia on tienattu maahanmuutolla. Lisäksi Ruotsin taloudella menee erinomaisesti ja huoltosuhdekin on kunnossa toisin kuin omassa maassamme."


Tuota on paha kaataa muuten kuin että joku nyt vihdoin tekisi sen akateemisen tutkielman, jossa tuo "900 miljardia" ammutaan alas ihan suomenkielellä.

900 miljardia mitä? Kruunua.

Paljonko se on euroissa? 85 miljardia.

Millä aikavälillä? 1950 lähtien.

Paljonko se olisi nyt vuodessa? 1,2 miljardia euroa vuodessa.

Mikä on Ruotsin BKT nyt? 319 miljardia euroa.

Milloin nuo voitot tehtiin? Kauan sitten.

Tiedätkö mikä on huoltosuhde? ...

Väärin! Huoltosuhde tarkoittaa työikäisten suhdetta muihin ikäryhmiin, kuten lapsiin ja eläkeläisiin. On väestöllinen eli puhtaasti iällinen huoltosuhde ja taloudellinen huoltosuhde. Ensimmäisessä keskitytään puhtaasti ikään. Tähän voidaan maahanmuutolla vaikuttaa ensisijaisesti. Toinen on taloudellinen eli ovatko työikäiset mukana työelämässä. Tähän vaikuttaa maahanmuuttajien työllistyminen.

Kummasta huoltosuhteesta kuvittelet yleensä puhuttavan? Taloudellisestako? Väärin.

Onko mielestäsi oikein, että rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy? Ei.

Luuletko matujen rikastuvan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: FadeAway on 13.01.2020, 01:30:31
Mistä Ruotsiin tulivat maahanmuuttajat 50v sitten? . Suomesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pekka2409 on 13.01.2020, 07:15:28
Ruotsin valtiolla menee hyvin, muttei kunnilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 13.01.2020, 07:17:43
Quote from: Ajatolloh on 12.01.2020, 14:38:18
Quote from: Alarik on 12.01.2020, 00:46:57
Pikkurahoja niistä joidenkin jo maksamaan hintaan nähden. Itse en ainakaan tuolla hinnalla myisi naisia ja tyttöjä raiskattaviksi enkä asuinlähiöitä rinnakkaisyhteiskunniksi - mutta jospa joillekin vain yksin raha merkitsee... Ehkä ei yksin raha ole kovin hyvä mittari.
Ei minustakaan raha yksinään ole hyvä mittari, mutta meidän mielipiteet on jo valmiiksi kääntyneet muutenkin. Se, että me ollaan valmiiksi järjissämme ei valittavasti vaikuta muihin.
Päättäjiin raha-argumentti puree ja siksi sen kaataminen kunnollisilla faktoilla on tärkeää. Vielä en ole vakuuttavaa aineistoa nähnyt.

Quote from: Ajatolloh on 12.01.2020, 21:16:56
...Mutta sinänsä tuo "paljonko maahanmuuttoon palaa rahaa" on kiintoisaa, jos täällä oikeasti on ollut pätevää dataa siitä. Eipäilen ettei ole ollut...
Valitettavasti päättäjillä ei ole maalaisjärkeä ja tuo "Ruotsi tienaa" kusetus voi mennä vaikka siellä läpi faktana ja sen jälkeen täälläkin Ruotsin mallin mukainen turbomokutus.

Luotan sanaasi että olet perusteellisesti etsinyt etkä sellaista dataa/tutkimusta täältä löydä - enkä käytä aikaa turhaan sellaisen etsiskelyyn Hommalta.

Et määrittele ihan tarkasti millaista sen datan/tutkimuksen tulisi olla, jotta se kelpaisi sinulle/meille vastaväitteeksi - äärisuvakki tuskin uskoo edes aitoa faktaa, joten "mahdoton tehtävä" suoritettavana. Yritän pikahaulla jotain raapia kasaan ja
1) ei kelpuuteta vanhoja juttuja Suomi-maahanmuutosta Ruotsiin
2) kelpuutetaan vain dataa jossa humanitaarinen mukana.

Ensimmäisenä löytyy seuraavat jutut, jotka on viime vuodelta:
Osassa Sveriges Riksbank Economic Reviewiä (https://www.riksbank.se/globalassets/media/rapporter/pov/engelska/2019/economic-review-1-2019.pdf#page=6) on aiheesta juttua:
QuoteCan immigration solve the problem of an aging population?
...Unfortunately, the results of most of the studies made in Sweden are disheartening:
- Until the 1980s...
-  but, as labour immigration has turned into refugee immigration, the employment situation of foreign-born persons has gradually worsened. Since the mid-1990s, immigration has instead been a net cost for public finances.
...refugee immigration on Sweden shows that GDP per capita and public finances will not be improved sufficiently to compensate for an ageing population... labour market integration are largely limited to persons with low qualifications... as Sweden has few unskilled jobs and high minimum wages... and long-term unemployment becomes higher than necessary. To fund this, public expenditure needs to be higher.
...double impact on the public finances, with both an ageing population and insufficient integration.
Tiivistettynä siis valtionvirallisestikin vuodesta 1995 lähtien maahanmuutosta on Ruotsissa saanut maksaa ilolla korkeampina veroina. Ja sen jälkeen tulleilla tilanne ei parane edes ajan kanssa, vaan kustannukset vaan kasvaa kun ensimmäisille pitkäaikaistyöttömille mamuille alkaa tulla terveysremppoja ja vanhushoitoja + samaan aikaan tulee lisää porukkaa työttömiksi.

Toinen on Lundin yliopiston Kanditason (http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=8981766&fileOId=8981770) tutkimus(kooste) otsikolla "epämukavat faktat ja trendit - The economic and demographic impacts of humanitarian immigration in Finland and Sweden the years 1990-2018". Luulen, että se olisi mielestäsi liian köykäistä 'aloittelijan tutkimusta' etkä ehkä kelpuuttaisi sitä vastaväitteeksi/aineistoksi - mutta, Riksbankenin raportin kanssa tätä kyllä voi hyvin käyttää aiheesta tietoamme lisäävänä apumateriaalina. Ja mitä siihen on löydetty:
Quotediscussions being had surrounding this topic, few economic or demographic studies or analyses have been done (Edit: tämä me tiedetään)
The results from this study show that in both countries the net economic and demographic impacts of humanitarian immigration have been negative (Edit: Faktaa, mutta miksi?)
Conclusion
...humanitarian immigration has from the beginning been a significant economic burden on both countries‟ economies, a burden that has increased over time and will continue to do so...
low levels of education...difficulty learning host country language, insufficient availability of work, high skill requirements of Finnish and Swedish labour markets, as well as immigrants cultural background..

While there are some that would claim that this is a positive development...the theoretical and empirical literature on humanitarian immigrant...all indicate that this increase in population will in fact only increase the burden of the already hardpressed Finnish and Swedish public finance.

All in all, while both countries have huge challenges ahead of them in how to deal with their increasing humanitarian immigrant populations; Finland is with its historically more restrictive immigration policy in the better position out of the two countries.
Tässä siis avataan sitä, mistä Riksbanken jo lausui varovaisesti. Eli maahanmuuttoa kannattaa ottaa sen verran, kuin on valmis lisäämään valtionvelkaa, kustannuksia, yhteiskunnallista taakkaa ja ongelmia tuleville sukupolville - ja tämä johtuu siitä ettei maahanmuutto kohtaa työvoimana työvoimapulaa juuri ollenkaan, mutta terveys- ja sosiaalipuolen kasvaviin kustannuksiin kohtaanto on hyvä jolloin valtionvelka kasvaa maahanmuuton mukana.
Tutkimus vertaa Suomea ja Ruotsia ja toteaa, että Suomen tilanne on paljon parempi kun maahanmuuttopolitiikka on ollut kireämpää (hahahaa...  :roll: ) että (vahingossa) ei olla saatu tänne niin paljon maahanmuuttoa.

En tiedä kelpaako tämäkään sinulle vastaväitteeksi, kun ennen 1990-lukua esim Suomesta muuttaneista on Ruotsille ollut suuresti hyötyä (varmaan sitten tuon 900 miljardia), jonka toteaa Riksbankenkin. Se on fakta, eikä sitä pysty "kiistämään". Mutta sitten aletaan puhumaan ihan eri asiasta: Kun sitten tilanne Riksbankenin mukaan muuttui ja vuoden 1995 jälkeen on tullut vain kustannuksia eikä maahanmuutto toimi ollenkaan. Se on tuohon raporttiin painettu fakta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 14.01.2020, 13:03:11
SU:ssa Samuli Salminen kertoo halpatyövoiman kannattavuudesta. Tuttua juttua meikäläisille, mutta vastuulliselle medialle niin hapokasta, ettei näistä vieläkään näe pahemmin uutisia.

Quote
Suomeen ei tarvita lisää halpatyövoimaa – monet työt katoavat ja maa on jo ennestään pullollaan niukasti koulutettuja, sanoo tutkija Samuli Salminen

Työnantajaleiri hamuaa Suomeen halpatyövoimaa hetkellisen voitontavoittelun toivossa. Tutkija seuraa asioita pitemmällä tähtäimellä ja näkee lyhytnäköisten päätösten riskit. Suomen Uutiset jututti ajatuspajan tutkijaa Samuli Salmista.

– Suomeen ei ole järkevää houkutella matalasti koulutettuja maahanmuuttajia töihin edes suoraan matalapalkka-aloille jo ihan senkin vuoksi, että suurin osa näistä työpaikoista on katoamassa. Lisäksi Suomessa on jo entuudestaan paljon matalasti koulutettuja, joiden työllisyysaste on matala.

Tällaiset teesit naulaa nykyisen hallituksen oveen ajatushautomo Suomen Perustan tutkija Samuli Salminen.

Kallis halpatyövoima

Salmisen kirjoittaman matalapalkkaraportin tilastotulokset osoittavat, että matalapalkka-aloille suoraan töihin EU:n ulkopuolelta tulevilla työllisyysasteet, bruttopalkat ja nettotulonsiirrot tippuvat parin maassaolovuoden jälkeen alle kantaväestön tason.

– Ja tässä ei siis puhuta turvapaikanhakijoina Suomeen tulleista, joiden työllisyysaste on hyvin alhainen vielä 20 maassaolovuoden jälkeenkin, vaan ihan suoraan töihin tulleista.

———

Samuli Salmisen mukaan asioita pitäisi tutkimuksen näkökulmasta tarkastella pitkällä, vaikkapa 10 vuoden aikavälillä. Esimerkkinä EU:n ulkopuolelta suoraan Suomeen halpatyövoima-aloille töihin tulleet henkilöt. Kansantalouden kannalta tilanne vaikuttaa aluksi hyvältä, kun porukan työllisyysaste on suoraan töihin tultaessa 100 prosenttia.

– Kun tilannetta seurataan muutaman maassaolovuoden ajan, niin työllisyysaste, palkat ja nettotulonsiirrot tippuvat reilusti kantaväestön alle. Tämä osoittaa, ettei edes suoraan matalapalkka-aloille töihin suuntautuva maahanmuutto ole sittenkään kovin järkevää, kun asiaa tarkastellaan pitemmällä aikavälillä, Salminen huomauttaa.
https://www.suomenuutiset.fi/suomeen-tarvita-lisaa-halpatyovoimaa-monet-tyot-katoavat-maa-jo-ennestaan-pullollaan-niukasti-koulutettuja-sanoo-tutkija-samuli-salminen/

Tammikuun lopulla on tulossa tietoa eri maahanmuuttajaryhmien toimeentulotuen saannista, perusosa ja harkinnanvaraiset eriteltynä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 17.01.2020, 15:49:45
Idiokratia on täällä jo nyt. Ylen aamun kootut tjsp lähetyksessä juuri samaan puheenvuoroon joku kymsoten äijä horisi: meillä on yt, jossa täytyy vähentää 450 hoitajaa. Meillä on myös vaikeuksia löytää uusia työntekijöitä, koska työmarkkinoilta poistuu väkeä enemmän kuin tulee uutta.

Tämä 10000 ihmistä / vuosi poistuu työmarkkinoilta on ollut tämän päivän uusi mantra. Useamman kerran tänään hoettu. Meillä on 500000++ reservi, jolla pystytään kyllä paikkaamaan tämä poistuma seuraavat 50 v vuotta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 18.01.2020, 01:13:26
Quote from: hamppari on 17.01.2020, 15:49:45
Idiokratia on täällä jo nyt. Ylen aamun kootut tjsp lähetyksessä juuri samaan puheenvuoroon joku kymsoten äijä horisi: meillä on yt, jossa täytyy vähentää 450 hoitajaa. Meillä on myös vaikeuksia löytää uusia työntekijöitä, koska työmarkkinoilta poistuu väkeä enemmän kuin tulee uutta.

Tämä 10000 ihmistä / vuosi poistuu työmarkkinoilta on ollut tämän päivän uusi mantra. Useamman kerran tänään hoettu. Meillä on 500000++ reservi, jolla pystytään kyllä paikkaamaan tämä poistuma seuraavat 50 v vuotta.

Onkohan tuo löydettävissä vielä jostain netistä tms?

Kuulostaa siltä, että tuo on diipeintä shittii aikohin mitä olen kuullut. Vois otta vaikka talteen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: migri on 18.01.2020, 01:24:22
Quote from: Ajatolloh on 18.01.2020, 01:13:26
Quote from: hamppari on 17.01.2020, 15:49:45
Idiokratia on täällä jo nyt. Ylen aamun kootut tjsp lähetyksessä juuri samaan puheenvuoroon joku kymsoten äijä horisi: meillä on yt, jossa täytyy vähentää 450 hoitajaa. Meillä on myös vaikeuksia löytää uusia työntekijöitä, koska työmarkkinoilta poistuu väkeä enemmän kuin tulee uutta.

Tämä 10000 ihmistä / vuosi poistuu työmarkkinoilta on ollut tämän päivän uusi mantra. Useamman kerran tänään hoettu. Meillä on 500000++ reservi, jolla pystytään kyllä paikkaamaan tämä poistuma seuraavat 50 v vuotta.

Onkohan tuo löydettävissä vielä jostain netistä tms?

Kuulostaa siltä, että tuo on diipeintä shittii aikohin mitä olen kuullut. Vois otta vaikka talteen.
Kun googlaa "työmarkkinoilta poistuu väkeä enemmän kuin tulee" niin tulee just sitä "diipeintä shittii" mutta tämähän on vanha juttu ja tahkottu pitkään...

Eli:
(maksumuurin takana mutta otsikko ja lyhenne riittää)

Työmarkkinoilta poistuu jo enemmän väkeä kuin tulee
Grönholm Pauliina
Julkaistu: 16.6.2005 3:00
Työministeriö asetti keväällä 2004 työryhmän valmistelemaan maaherra Rauno Saaren (sd) johdolla ehdotusta hallituksen maahanmuuttopoliittiseksi ohjelmaksi. Uuden ohjelman laatiminen on kirjattu pääministeri Matti Vanhasen (kesk) hallitusohjelmaan.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004316870.html

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia
Olli Poropudas
Julkaistu: 20.8.2002 3:00
Tämän vuosikymmenen puolivälistä lähtien Suomen työmarkkinoilta poistuu huomattavasti enemmän väkeä kuin sinne tulee. Vuosien 2005-2020 kokonaiserotus on yhteensä 200000 henkeä. Yhä pienempi työssä käyvien joukko joutuu elättämään yhä suuremman eläkeläisten ja koululaisten joukon.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000004075213.html

Suomi - Pohjanmaa
Mistä työntekijöitä on saatavissa?
Työmarkkinoilla jatkuu historiallisesti aivan uusi asetelma, kun työelämästä poistuu eläkkeelle yhä enemmän väkeä kuin nuoria tulee tilalle. Kilpailu työvoimasta kiristyy niin yritysten, toimialojen kuin alueidenkin välillä. Työperäisen maahanmuuton ja kansainvälisten osaajien merkitys alueen elinvoimaisuuden ja kasvun turvaamiseksi korostuu entisestään. Osaavan työvoiman saatavuudesta alueella täytyy huolehtia, jotta kasvun edellytykset säilyvät.
https://ec.europa.eu/eures/main.jsp?catId=7497&lmi=Y&acro=lmi&lang=fi&recordLang=fi&parentId=&countryId=FI&regionId=FI1&nuts2Code=%20&nuts3Code=null&mode=surpluses&regionName=Pohjanmaa

Kokoomuksen Viljanen uskoo työvoimapulaan jo lähivuosina
Kokoomuksen lahtelaisen kansanedustajan Ilkka Viljasen mukaan paljon puhuttu työvoimapula on totta ennemmin kuin huomataankaan. - Ikärakenteen vuoksi väkeä alkaa poistua työmarkkinoilta toden teolla tänä vuonna ja nuorten syrjäytymisen ehkäisemiseksi on syytä terästää toimia tätä silmälläpitäen, sanoo Viljanen.

Talous23.2.2010 klo 10.24päivitetty 9.4.2012 klo 23.39
https://yle.fi/uutiset/3-5515087
- Tämä vuosi 2010 on ensimmäinen kun työmarkkinoilta poistuu enemmän väkeä kuin uudesta työikäisten sukupolvesta tulee. Tilastojen mukaan sama kehitys jatkuu vuoteen 2030. Väitän - ja tämän voi kirjata arkistoihinkin - että viiden vuoden sisällä ollaan jo aivan toisenlaisessa tilanteessa!

jne...

Lisään nyt tämän kunnon pökäleen vielä tähän loppuun missä on 100% kaikista kliseistä a'la YLE:n Tuomas Pulsa:

Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista on viime aikoina tullut julkisuudessa synonyymi kaikille maahanmuuttajille. Todellisuudessa valtaosa ulkomaalaisista saapuu Suomeen työn, perhesiteen tai opiskelun eikä turvapaikan takia.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/27/onko-maahanmuuttajan-tyopaikka-muilta-pois

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 18.01.2020, 18:39:55
Niin ajattelin vain, että josko sitä Ylen aamun koostetta (jossa oli diippiä shittiä) voisi jälkijättöisesti ehkä kuunnella jostain vaikka striiminä, mutta eipä sitä taida voida?

En kaivannut sekalaista koostetta google-hakutuloksista. Niitä löydän toki itsekin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 18.01.2020, 20:57:07
Quote from: Ajatolloh on 18.01.2020, 18:39:55
Niin ajattelin vain, että josko sitä Ylen aamun koostetta (jossa oli diippiä shittiä) voisi jälkijättöisesti ehkä kuunnella jostain vaikka striiminä, mutta eipä sitä taida voida?

En kaivannut sekalaista koostetta google-hakutuloksista. Niitä löydän toki itsekin.
Jaa. Koetin etsiä torstaisia aamu-tv lähetyksiä areenasta. En löytänyt. Johtuneeko siitä, että olen nyt tabletin varassa vai eikö niitä enää nykyisin ole siellä. Muutama vuosi sitten kyllä kaiiki nämä uutisten välissä olleet jutut löytyivät areenassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 18.01.2020, 21:16:02
Tästä ei välttämättä ole hyötyä, mutta Ylen Aamu-tv:n kooste löytyy Areenasta nimellä Tänään otsikoissa.

En tsekannut, onko puheena ollut pätkä sisällytetty koosteeseen tai löytyykö efed koko ohjelmaa tuolta päivältä.

Edit: No tsekkasin kuitenkin ja ilmeisesti yllä on vanhaa tietoa. Aamu-tv:n uudistuksen myötä koosteen nimi taitaa olla Ylen aamun parhaat. Löytyy myös koostamattomia jaksoja.

Tuolla: https://areena.yle.fi/1-3251484 (https://areena.yle.fi/1-3251484)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 18.01.2020, 22:16:47
Kiitos Paju, löytyihän niitä sieltä. Mutta pe 55 minuutin lähetyksestä oli vain 24 min pätkä huuhkajista ja jälki-idiooteista. Kaikki asia-aiheet oli jätetty pois nettiversiosta. Sorry Ajatolloh.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 30.01.2020, 15:07:42
Iltalehden juttu (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/4836a6a8-6b0c-4e38-817f-a8d787ff429c) tänään osoittaa taas kerran "työvoimapulan" perustuvan krooniseen valehteluun. Pellepalkallakin löytyy työvoimapulan muka riivaamalle IT-sektorille pätevää osaajaa. IT-rekrytoijan täytyy olla kuurosokea, jos hän ei löydä Suomesta osaavaa työvoimaa. Kouluista valmistuu vielä jatkuvasti uutta väkeä, eivätkä hekään kohtaa mitään työvoimapulaa, vaan kroonista työpaikkapulaa. Kuka siis valehtelee jatkuvasti ja miksi?

Jutusta ilmenee myös se seikka, jonka jokainen työnhakija yleensä oivaltaa jo varsin pian - moniin työpaikkoihin on rekrytoitava valittu jo etukäteen. Toiset firmat taas väsäävät ilmoituksia paikoista, joihin ei edes aiota palkata ketään. Saavat ilmeisesti silloin halvalla mainostilaa tms.

Samalla juttu valottaa vielä maahanmuuttoa kolmansista maista tänne ja samoin sitä kuinka helposti sillä voisi tehdä "bisnestä". Tulijan palkkatulot jäävät vielä niin pieniksi, että hän on Suomelle mitä ilmeisimmin nettotappio, jos firma ei ala menestyä. Jos kyse on vilunkibisneksestä, niin sitten tuototkin vielä katoavat mystisesti ulkomaille nopeammin kuin pitseria ehti kärähtää.

QuoteHakisitko tätä työtä? Melkoinen vaatimuslista ja palkka 1 400 e/kk

Yritys hakee projektipäällikköä.

- Yritys hakee TE-palveluiden sivuilla projektipäällikköä.
- Valittavan vaatimuslista on melkoinen.
- Palkaksi ilmoitetaan 1 400 euroa kuukaudessa
.


(...)
Palkaksi ilmoitetaan 1 400 eur/kk. Työnantaja tarjoaa puhelinedun.

– Meille on jo tullut sellaisia työhakemuksia, joissa tämä ei ole kynnyskysymys, ja todella päteviä kavereita on löytynyt, Titan Trans Oy:n toimitusjohtaja Juhani Mäkäräinen sanoo.
Mäkäräinen kertoo, että yrityksessä on osakas, joka tätä tehtävää on täyttämässä.

– Hän on ulkomaan kansalainen. Hän tarvitsee työluvan ja oleskeluluvan Suomeen. Palkka on hänen kanssaan sovittu näin pieneksi, koska hän on osakas ja tämä on alkava toiminta ja yrityksellä ei tällä hetkellä ole varaa maksaa enempää. Hän saa sitten osinkoa myöhemmin, kun toiminta käynnistyy.

– TE-toimisto edellytti, että tämä paikka laitetaan hakuun samoilla ehdoilla kuin on sovittu osakkaan kanssa, jolle haetaan työlupaa, Mäkäräinen kertoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.01.2020, 15:53:29
Juuri nyt eräskin yritys hakee asentajaa TE-palveluiden sivuilla. Kun lukee ilmoituksen selviää, että siellä haetaan tehtaan tuotekonsulttia, kuka kouluttaa jälleenmyyjiä ympäri Suomea. Asentaja tekee asiakassopimuksia ja asentelee siinä ohessa tuotetta myös. Huollot kuuluvat myös toimenkuvaan. Matkustusvalmius ja oma auto pakollisia. Lopuksi yritys ottaa palkkatoiveen vastaan. Paikka on auki kuukaudesta toiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.01.2020, 15:58:05
Quote from: akez on 30.01.2020, 15:07:42

Mäkäräinen kertoo, että yrityksessä on osakas, joka tätä tehtävää on täyttämässä.

– Hän on ulkomaan kansalainen. Hän tarvitsee työluvan ja oleskeluluvan Suomeen. Palkka on hänen kanssaan sovittu näin pieneksi, koska hän on osakas ja tämä on alkava toiminta ja yrityksellä ei tällä hetkellä ole varaa maksaa enempää. Hän saa sitten osinkoa myöhemmin, kun toiminta käynnistyy.

– TE-toimisto edellytti, että tämä paikka laitetaan hakuun samoilla ehdoilla kuin on sovittu osakkaan kanssa, jolle haetaan työlupaa, Mäkäräinen kertoo.


Pelkkää kieroilua koko homma

Quote
Titan Trans Oy
Isoympyräkatu 32, 49400 Hamina
Virallinen nimi
Titan Trans Oy
Lähde: YTJ
Aputoiminimet
SAKURA PRINTING CO
Titan Trade
Lähde: YTJ
Yhtiömuoto
Osakeyhtiö
Lähde: YTJ
Perustamisvuosi
1997
Lähde: Fonecta-konserni
Kotipaikka
Virolahti
Lähde: YTJ
Yrityksen liikevaihtoluokka
2–10 milj. euroa
Lähde: Fonecta-konserni
Toimipaikan henkilöstöluokka
1–4 henkilöä
Lähde: Fonecta-konserni
Toimialat
Kuljetusliike (päätoimiala)
Lähde: Fonecta-konserni
Toimialaluokitus (TOL2008)
49410 Tieliikenteen tavarankuljetus
Lähde: YTJ
Voimassa olevat rekisteröinnit
Ennakkoperintärekisteri: 12.3.1997
Verohallinnon perustiedot: 17.3.1997
Työnantajarekisteri: 1.12.2019
Kaupparekisteri: 7.3.1997
Arvonlisäverovelvollisuus:
Liiketoiminnasta: 14.2.1997
Lähde: YTJ

Vastuuhenkilöt
Toimitusjohtaja
Juhani Antero Mäkäräinen, toimitusjohtaja (3/2007), hallituksen jäsen (3/2007)
Näytä roolit muissa yrityksissä (5)
Hallitus
Oleg Shpilevskiy, hallituksen puheenjohtaja (3/2007)
Timo Jussi Talsi, hallituksen varajäsen (3/2007)
Näytä roolit muissa yrityksissä (9)

https://www.finder.fi/Kuljetusliike/Titan+Trans+Oy/Hamina/yhteystiedot/939417

Quote
Titan Trans Oy (1079979-2) liikevaihto oli 3,5 miljoonaa euroa 2019 ja työllisti - henkilöä. Liikevaihto laski 83,0 %. Tilikauden tulos oli -57 000 euroa ja liikevoittoprosentti oli -1,6 %. Yhtiön omavaraisuusaste oli -6 %.

Y-tunnus
1079979-2
Maa
Suomi
Postiosoite
c/o Rantalainen & Talsi Oy Isoympyräkatu 32, 49400 Hamina
Käyntiosoite
c/o Rantalainen & Talsi Oy Isoympyräkatu 32, 49400 Hamina
Toimiala
Tieliikenteen tavarankuljetus (49410)


https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/titan-trans-oy/10799792/taloustiedot

Quote
Tämän yrityksen toiminta on lakannut.
Rantalainen & Talsi Oy
Yrityksen Rantalainen & Talsi Oy (0160795-5) liikevaihto oli 1,8 miljoonaa euroa 2018 ja työllisti 51 henkilöä. Liikevaihto nousi 1,7 %. Tilikauden tulos oli 134 146 euroa ja liikevoittoprosentti oli 7,4 %. Yhtiön omavaraisuusaste oli 7 %.

Y-tunnus
0160795-5
Maa
Suomi
Postiosoite
Sahakuja 4, 05800 Hyvinkää
Käyntiosoite
Isoympyräkatu 32, 49400 Hamina
Toimiala
Kirjanpito- ja tilinpäätöspalvelu (69201)


https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/rantalainen-talsi-oy/01607955/yleiskuva

https://www.google.com/search?q=Titan+Trans+Oy&oq=Titan+Trans+Oy&aqs=chrome..69i57j0l2j69i60l3.1236j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Google Maps meni sekaisin kuin Haminan kaupunki kun etsin tuon firman osoitetta mutta Fonectan mukaan se on tuo asuintalo Mannerheimintien ja Isoympyräkadun risteyksessä.

https://www.fonecta.fi/kartat/Isoympyr%C3%A4katu%2032,%2049400,%20Hamina,%20Hamina?lon=27.19415545463562&lat=60.57021300088445&z=17
https://www.google.com/maps/@60.5708118,27.1944927,3a,75y,167.11h,84.98t/data=!3m6!1e1!3m4!1sSpLBR1CkxhLt4pwTfYBzpA!2e0!7i13312!8i6656
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Smetanaetana on 30.01.2020, 17:09:07
Iltiksessä asiasta mainitaan myös näin: "Ilmoituksessa toivotaan hakijalla olevan vähintään kolmen vuoden työkokemus lasertulostimien mustekasettien myynnistä ja markkinoinnista." Liikeideana kuulostaa siis olevan kolmansien osapuolien valmistamien "feikki" värien myyminen tulostimien omistajille. Kun vaaditaan venäjän kielen taitoa ja työhön valittu henkilö on ulkomailta, voidaan olettaa että markkinana on venäjä. Titteli on projektipäällikkö mutta kaikki ilmoituksessa näyttää siltä että kyse on lähinnä franchising yrittämisestä. Silloin kun itse tekee kaiken työn voi toki kutsua itseeän sillä tittelillä kuin haluaa. Verkkokaupan ja pienen varaston pystyttäminen ja ylläpito on kaukana tuon rekrytoivan yrityksen toimialasta - kuljetusliikkeestä, mutta se ei ole ennenkuulumatonta.

Yritys siis myy värikasetteja venäjälle, jos tuotteet varastoidaan ja lähetetään suomesta niin ne käyvät matkallaan tullin kautta. Toimitusaika kasvaa ja mahdolliset tullimaksut kasvattaa hintaa, ei siis mitenkään tavoiteltava tilanne. Sikäli kuin varsinainen toiminta tapahtuu venäjälla ja vain verkkokauppaa pyöritetään suomesta, herää kysymys eikö venäjällä olisi merkittävästi halvempaa tehdä se? Loogisin vaihtoehto tälle säätämiselle on siis että joku henkilö halutaan tuoda maahan ja hänelle validi syy pysyä maassa. Sikäli kuin yritys menestyy ja siitä saa osinkoja herää myös kysymys onko värikasettien sisällä värijauhetta vai jotain muuta pulveria. Tässä kohtaa lähden kuitenkin etsimään foliohattua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.01.2020, 18:01:46
Juhani Mäkäräinen vaikuttaa olevan varsin ehtivä tyyppi.

Quote
X

Titan Trans Oy:n toimitusjohtaja Juhani Mäkäräinen kertoo Ilta-Sanomille kuulleensa työpaikkailmoituksen saamasta huomiosta.

– Koko ajan piippaa puhelin ja tulee viestejä ja sähköposteja, hän sanoo.

Mäkäräinen on hämmentynyt tilanteesta, sillä yritys on joutunut suoranaiseksi sylkykupiksi.

– Sieltä on tullut aikamoista törkytekstiä. Ei uhkauksia, mutta asiattomuuksia. En ole ollut aiemmin tällaisen kohteena, hän sanoo.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006389676.html?ref=rss

Quote
Juhani Mäkäräinen auttaa autoilijoita Moskovassa
Artikkeli
Lahtinen, Erno
Julkaisussa: MeDia 1998 : 2, s. 8
Kieli   
suomi
Huomautukset   
Sama ruotsiksi MeDia 1998:2, s. 25
Luokitus   
udk 284.1
udk 629.114.7
udk 262.14
Aiheet   
Mäkäräinen, Juhani.
kirkon työntekijät
kuorma-autot → liikenne → Venäjä

https://kansalliskirjasto.finna.fi/Record/arto.233749

Quote

Kymmeniä suomalaisrekkoja pysäytetty Venäjällä - Kotimaa ...
Suomen kuljetus ja logistiikka (Skal) -järjestön Venäjällä toimiva asiamies Juhani Mäkäräinen arvioi autoja olevan seitsemisenkymmentä. Tämä sisältö kuuluu ...


https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004348262.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 01.02.2020, 21:19:53
QuoteTraficomin asiakasneuvontaa tehdään Fuengirolasta: "Tietysti palkkataso on Espanjassa merkittävästi alhaisempi kuin Suomessa"

LIIKENNE- ja viestintävirasto Traficom on ulkoistanut asiakaspalvelutehtäviään Espanjan Aurinkorannikolle.

Noin 50 työntekijän joukko hoitaa Fuengirolasta käsin Traficomin ajoneuvojen omistajanvaihdoksiin ja verotukseen liittyvää asiakaspalvelua. Työntekijöillä on työsuhde henkilöstöpalveluyritys Baronan kanssa.

"Traficomia edeltäneellä Trafilla sekä Ajohallintokeskuksella on ollut näitä palveluita ulkoistettuna hyvin pitkään, 1990-luvun lopulta lähtien. Espanjassa työtä on tehty vuoden 2013 alusta alkaen", kertoo Traficomin autoilijan palveluiden ylijohtaja Olli Lindroos.
...

"Näissä tehtävissä on kielivaatimuksena suomi ja ruotsi, ja käsittääkseni kaikki siellä työskentelevät ovat Suomen kansalaisia."

TRAFICOM kilpailutti uuden asiakaspalvelua koskevan sopimuksen vuosina 2018–2019. Lindroosin mukaan molemmat tarjouskilpailun ehdokkaat tarjosivat työntekopaikaksi muuta kuin Suomea. Virasto ei olisi muutenkaan voinut vaikuttaa siihen, mistä käsin työtä tehdään.

....

Syy on hankintalaissa, jonka mukaan tarpeeksi suuret hankinnat on kilpailutettava koko Euroopan unionin laajuisesti. Tämä koskee kaikkia yli 139 000 euron arvoisia hankintoja.

Loput
Quote from: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006392814.htmlHesarin linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 02.02.2020, 22:53:29
Quote from: Fiftari on 01.02.2020, 21:19:53
QuoteTraficomin asiakasneuvontaa tehdään Fuengirolasta: "Tietysti palkkataso on Espanjassa merkittävästi alhaisempi kuin Suomessa"

LIIKENNE- ja viestintävirasto Traficom on ulkoistanut asiakaspalvelutehtäviään Espanjan Aurinkorannikolle.

Noin 50 työntekijän joukko hoitaa Fuengirolasta käsin Traficomin ajoneuvojen omistajanvaihdoksiin ja verotukseen liittyvää asiakaspalvelua. Työntekijöillä on työsuhde henkilöstöpalveluyritys Baronan kanssa.

"Traficomia edeltäneellä Trafilla sekä Ajohallintokeskuksella on ollut näitä palveluita ulkoistettuna hyvin pitkään, 1990-luvun lopulta lähtien. Espanjassa työtä on tehty vuoden 2013 alusta alkaen", kertoo Traficomin autoilijan palveluiden ylijohtaja Olli Lindroos.
...

"Näissä tehtävissä on kielivaatimuksena suomi ja ruotsi, ja käsittääkseni kaikki siellä työskentelevät ovat Suomen kansalaisia."

TRAFICOM kilpailutti uuden asiakaspalvelua koskevan sopimuksen vuosina 2018–2019. Lindroosin mukaan molemmat tarjouskilpailun ehdokkaat tarjosivat työntekopaikaksi muuta kuin Suomea. Virasto ei olisi muutenkaan voinut vaikuttaa siihen, mistä käsin työtä tehdään.

....

Syy on hankintalaissa, jonka mukaan tarpeeksi suuret hankinnat on kilpailutettava koko Euroopan unionin laajuisesti. Tämä koskee kaikkia yli 139 000 euron arvoisia hankintoja.

Loput
Quote from: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006392814.htmlHesarin linkistä

Mielestäni raja on 134 000 euroa, mutta mitäs tuossa hankintayksikkö voi. Vastoin lakia toimiminen ei voi olla toiminnan lähtökohtana ja joka tapauksessa seurauksena olisi valitus markkinaoikeuteen ja hankintayksikkö olisi taatusti hävinnyt jutun. Ja toki asiakaspalvelussa lienevät edelleenkin suomalaiset työntekijät, jotka nyt sattuvat nauttimaan etelän lämmöstä töitä tehdessään... ei hassumpi vaihtoehto työn tekemiselle Suomessa. Palkka on pienempi, mutta niin on toki kulutkin.

Eu-kynnysarvo toki rakennusurakoissa on reilusti enemmän eli noin 5,2 M€.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.02.2020, 03:15:37

Yle itkee kyyneleitä kun työvoimapula on paisunut äärimmilleen:

Jopa rahaa on yritetty tarjota jotta ihmiset olisivat tulleet töihin:

https://yle.fi/uutiset/3-11200911

QuoteTällaista on, kun kaupunki ei saa edes rahalla työntekijöitä: Pitkiä jonoja, makuuhaavoja, vääriä lääkkeitä, työntekijät vaihtuvat
Aluehallintoviraston muistio paljastaa, että Kangasalla on ollut vaikeuksia muuallakin kuin vanhustenhoidossa.Uhkasakko, selvityksiä ja huomautuksia. Kangasala on esimerkki, mihin sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijäpula voi johtaa.

Seurauksena on jonoja, työntekijöiden suurta vaihtuvuutta ja moitteita valvovalta viranomaiselta aluehallintovirastolta eli avilta. Avin tuore kymmensivuinen muistio kertoo useista epäkohdista.

Yle kertoi viime kesänä, miten vanhukset laitettiin hoivakodissa yöpuulle jo kolmelta päivällä Kangasalla.

Avi arvostelee tuoreessa muistiossa, että Kangasalan kaupunki on jatkuvasti sijoittanut uusia asukkaita yksiköihin, joissa on vakava tilanne, kun muut kunnat ovat vastaavassa tilanteessa keskeyttäneet sijoittamiset.

Henkilökuntaa ei ole löytynyt rahallakaan, Kangasalan kaupunginjohtaja Oskari Auvinen selittää ongelmia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.02.2020, 15:07:19
Quote from: Jorma M. on 11.02.2020, 03:15:37

Yle itkee kyyneleitä kun työvoimapula on paisunut äärimmilleen:

Jopa rahaa on yritetty tarjota jotta ihmiset olisivat tulleet töihin:

https://yle.fi/uutiset/3-11200911

QuoteTällaista on, kun kaupunki ei saa edes rahalla työntekijöitä: Pitkiä jonoja, makuuhaavoja, vääriä lääkkeitä, työntekijät vaihtuvat
Aluehallintoviraston muistio paljastaa, että Kangasalla on ollut vaikeuksia muuallakin kuin vanhustenhoidossa.Uhkasakko, selvityksiä ja huomautuksia. Kangasala on esimerkki, mihin sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijäpula voi johtaa.

Seurauksena on jonoja, työntekijöiden suurta vaihtuvuutta ja moitteita valvovalta viranomaiselta aluehallintovirastolta eli avilta. Avin tuore kymmensivuinen muistio kertoo useista epäkohdista.

Yle kertoi viime kesänä, miten vanhukset laitettiin hoivakodissa yöpuulle jo kolmelta päivällä Kangasalla.

Avi arvostelee tuoreessa muistiossa, että Kangasalan kaupunki on jatkuvasti sijoittanut uusia asukkaita yksiköihin, joissa on vakava tilanne, kun muut kunnat ovat vastaavassa tilanteessa keskeyttäneet sijoittamiset.

Henkilökuntaa ei ole löytynyt rahallakaan, Kangasalan kaupunginjohtaja Oskari Auvinen selittää ongelmia.
Täyttä paskanjauhantaa, jos johtaja laittaa nimensä alle sanotaan 4000€ kuukausipalkasta, niin jo minäkin järjestän sinne heti huomiaamuksi muutaman oikein sairaanhoitajankin.

Kyllä niitä vain rahalla saisi, mutta ei sillä rahalla joka ollaan valmis maksamaan.....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 11.02.2020, 16:24:56
Quote– Henkilökuntaa ei ole löytynyt rahallakaan, Kangasalan kaupunginjohtaja Oskari Auvinen selittää ongelmia.

Työvoimapulanmantraajista on tullut yhden vitsin mantraajia.

Ei silti, osaltaan, siis hyvin häviävän pieneltä osalta tottakin. Ei perheellinen hoitotyön ammattilainen voi hyljätä perhettään ja kotiaan ja lähteä maan ääriin tuosta noin vain. Kyllä henkilökuntaa pitäisi voida kouluttaa ja palkata saatavilla olevasta paikallisväestöstä paikan päällä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.02.2020, 16:43:04
viime aikaisia vastauksia uuden työpaikan haussa:

"olet liian pätevä meille"

"meillä on töissä yx tosi hankala tyyppi ja sä et varmaa tuu sen kaa toimeen"

"sä varmaan pyydät liikaa palkkaa"

"emmä usko, että sä viihdyt täällä"


Nauran paskaisesti työntekijäpulaulisijoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.02.2020, 17:51:34
Etätyö ja videoneuvottelu on keksitty jo vuosia sitten, elääkö tuo Ilkka Paananen jossain vuonna miekka ja kilpi?

Quote
X

Supercellin toimitusjohtajan Ilkka Paanasen mukaan Suomella on paljon huippuosaajia houkuttelevia valtteja. Seuraava Google voi tulla Suomesta, mutta parannettavaakin vielä riittää.

Peliyhtiö Supercellin toimitusjohtajan Ilkka Paanasen mukaan ulkomaisten huippuosaajien houkuttelu Suomeen on ollut yhtiölle elintärkeää. Peliyhtiössä on noin 300 työntekijää yli 30 maasta.

Kansainvälisistä huippuosaajista käydään kuitenkin kovaa kansainvälistä kilpailua, sillä alan parhaimmisto voi valita, missä he haluavat työskennellä.

Taitavimmat ja kokeneimmat työntekijät eivät tule suoraan koulun penkiltä, ja usein heillä on jo perhe. Paanasen mukaan suomalainen peruskoulun maineesta on ollut paljon apua uusien työntekijöiden houkuttelussa.

– Suomella on ihan mielettömiä vetovoimatekijöitä. Meidän ykkösmyyntivalttimme on aivan ehdottomasti maailman paras peruskoulu. Se on käsittämätön brändi maailmalla, Paananen sanoo.

– Se tunnetaan Yhdysvaltojen länsirannikollakin, he kyllä tietävät missä on maailman paras koulu. Yksi heistä sanoi, että jos haluat perheellesi ja lapsillesi maailman parhaan peruskoulutuksen ja parhaan ja turvallisimman paikan kasvaa, niin tämä on aivan ylivoimainen vaihtoehto, mikä on siis totta.

Paanasen mukaan yhdysvaltalaisten on joskus vaikeaa uskoa Suomen yleistä turvallisuutta, joten suomalaisille eräs täysin arkipäiväinen näky herättää heissä usein hämmästystä.

– He ovat aivan ällistyneitä nähdessään pikkulapsia odottamassa ratikkaa ja menossa kouluun. He eivät voi uskoa, että se on totta, Paananen sanoo.

X

Paanasen mukaan Suomessa on kuitenkin vielä parannettavaa kansainvälisten osaajien houkuttelussa. Viime syksynä Paananen moitti Maahanmuuttovirastoa ja erityisasiantuntijoiden oleskelulupien pitkiä käsittelyaikoja.

– Tämä on katastrofi ja näkyy esimerkiksi Supercellin arjessa joka päivä. Suomeen olisi tulossa maailmanluokan osaajia ja erittäin hyviä veronmaksajia, mutta meidän byrokratiamme estää heidän saamisen tänne. Maailmanluokan tekijä ei odota 3–4 kuukautta lupaa, Paananen kirjoitti Twitterissä.

X

Oleskelulupien pitkät käsittelyajat ovat kuitenkin vain yksi osa ongelmaa. Paanasen mukaan myös englanninkielisiä koulu- ja päiväkotipaikkoja tarvittaisiin enemmän.

X

– Suomen hyviä puolia on ihmisten hyvä kielitaito, täällä tulee toimeen englanninkielellä, Paananen sanoo.

– On kumma, että palveluja ei sitten saa englanninkielellä.


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006404060.html


Quote
X

Sosiaalisiin peleihin keskittyvän Supercell-firman toimitusjohtaja Ilkka Paananen on kokenut omakohtaisesti, kuinka kuva Suomen ulkomaalaisvastaisuudesta on saanut mahdollisen työntekijän epäröimään muuttoa.

- Muutamakin tapaus on kysynyt rekrytointivaiheessa, että eikö teillä ole muukalaisuusvastaisuus nousussa? Meillä ei ole maana varaa siihen. Rekrytointi on muutenkin vaikeaa johtuen korkeasta verotuksesta ja säästä. Tilanne ei ole vielä paha, mutta emme voi antaa milliäkään periksi tuollaiselle suuntaukselle. Voittavia tiimejä ei voi kasata pelkästään Suomesta.

X

https://hommaforum.org/index.php/topic,63493.msg868787.html#msg868787
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.02.2020, 18:23:23

mitä tämä paananen horisee ?

Quote– On kumma, että palveluja ei sitten saa englanninkielellä.

Jos soittaa julkisiin palveluihin, niin saa viro-suomalia-suomea, jos taas menee syömään (tai edes kaljalle) niin henkilökunta ei muuta puhukkaan kuin englantia (tai jotain sinne päin).

QuoteRekrytointi on muutenkin vaikeaa johtuen korkeasta verotuksesta ja säästä.

:facepalm: :facepalm: no, hallitus fiksaa nämä ihan kohta. Siinä työllisyyden korjaamisen ohessa.

Vai että säästä kiinni rekryäminen... VMP

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 11.02.2020, 18:46:57
Quote from: Golimar on 11.02.2020, 17:51:34

Quote
Viime syksynä Paananen moitti Maahanmuuttovirastoa ja erityisasiantuntijoiden oleskelulupien pitkiä käsittelyaikoja.

– Tämä on katastrofi ja näkyy esimerkiksi Supercellin arjessa joka päivä. Suomeen olisi tulossa maailmanluokan osaajia ja erittäin hyviä veronmaksajia, mutta meidän byrokratiamme estää heidän saamisen tänne. Maailmanluokan tekijä ei odota 3–4 kuukautta lupaa, Paananen kirjoitti Twitterissä.

Tämän Paanasen paskapuheet kannattaa analysoida hieman tarkemmin. En nimittäin usko sekuntiakaan, että "pitkät käsittelyajat" olisi mikään todellinen ongelma jos puhutaan 3-4 kuukaudesta.

Jos Supercell on löytänyt jonkun todellisen "maailmanluokan tekijän", niin hänen työlupa tullaan hyväksymään lähes vuorenvarmasti. Jos ei hyväksytä, tyypistä paljastunut jotain epämääräistä tai hän ei olekaan mikään osaaja. Supercell päättää rekrytoida ja nyt pitäisi siis odottaa 3-4 kuukautta, joka Paanasen mukaan on tuskastuttavan pitkä aika. Asiahan ei kuitenkaan mene todellisessa elämässä niin, että odotellaan lupia peukaloita pyörittäen.

Kun rekrytointi paperit on allekirjoitettu ja lupahakemus jätetty, Suomen päässä aletaan järjestämään asuntoa, firma kouluttaa ja tutustuttaa, on ehkä jotain kielikurssia, mahdollisille lapsille haetaan päiväkotipaikkaa, koulua jne. Lähtömaassa, työntekijä joutuu myös järjestämään asioitaan. Vuokrakämppä ehkä pitää sanoa irti, hänellä on ehkä irtisanomisaika vanhassa työpaikassa, avio-/avopari ehkä joutuu samalla lailla irtisanoutumaan ja alkaa järjestelmään asioita.

Kaikki tämä vie paljon aikaa ja työluvan ehtii saada ennen kun kaikki on järjestynyt.

Minusta 3-4 kk odotusaika on ongelma vain jos on tarkoitus rekrytoida porukkaa lyhyeksi aikaa, tyyliin vuodeksi. Jos työsuhteen on tarkoitus kestää edes jokunen vuosi, kuten "maailmanluokan tekijältä" voisi ollettaa, 3-4 kk ei ole mikään todellinen ongelma mainitusta järjestelyistä johtuen.

Epäilenkin, että Paananen ei todellisuudessa palkkaa kalliita huippuosaajista, vaan hän haluaa intialaisia halpakoodareita Suomeen, jotka sitten vaihdetaan säännöllisin väliajoin kun he alkavat vatimaan palkankorotusta. Nopeasti liikkuvalle työvoimalle pitäisi tietenkin saada paperit kun liukuhihnalla ilman odotusaikaa jotta rekrytointi olisi kannattavaa.

Tämä sama kuviohan on pyörinyt jenkeissä ties kuinka pitkään. Sielläkin IT-firmat vaativat matalan kynnyksen työperäistä maahanmuuttoa (ns. H1B-viisumi) koska he kierrättävät koodareita nopeaan tahtiin, jotta palkat pysyisivät allhaalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 11.02.2020, 18:55:25
Quote from: Totti on 11.02.2020, 18:46:57
Tämä sama kuviohan on pyörinyt jenkeissä ties kuinka pitkään. Sielläkin IT-firmat vaativat matalan kynnyksen työperäistä maahanmuuttoa (ns. H1B-viisumi) koska he kierrättävät koodareita nopeaan tahtiin, jotta palkat pysyisivät allhaalla.

Ihan sama homma on opittu myös Suomessa jo ajat sitten.  Täällä vain on korvattu vanhemmat osaajat nuorilla "leijonilla", jotka tunkevat oppilaitoksista työelämään ja ovat halukkaita aloittamaan taistelunsa paikasta auringossa hyvinkin vaatimattomalla palkalla ja muilla työehdoilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.02.2020, 19:08:09
btw
Hgin yliopiston tarjoamissa/välittämissä harjoittelupaikoissa on usein pienellä printattuna, että "palkkaa ei makseta"

mutta

opintosuunnitelmaan hyväksyttävän harjoittelun ehdoissa sanotaan, että "työntekijän pitää olla palkkasuhteessa harjoittelupaikkaan."


Arvatkaa kumpi käytäntö joustaa ?

Tervetuloa työelämään
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 11.02.2020, 19:12:47
Voisi mennä myös Marinin hallitusketjuun, mutta menköön nyt tähän.

Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kansanedustaja-haluaisi-ulkomaalaisen-osaajan-perheineen-suomeen-kritisoi-turvapaikanhakijoiden-ikiliikkujaa/8cf683e0-914a-4a56-b9cb-7372c0301697)

QuoteKansanedustaja haluaisi ulkomaalaisen osaajan perheineen Suomeen – Kritisoi turvapaikanhakijoiden "ikiliikkujaa"

Kansanedustaja Hanna Huttunen haluaisi edistää työperäistä maahanmuuttoa, mutta turvapaikkapolitiikassa hän ei ole valmis avaamaan rajoja.

"Pohjois-Karjalassa on tosi kova kohtaanto-ongelma: meillä on koko ajan avoimia työpaikkoja, mutta samalla meillä on tosi korkea työttömyys. Metalli-, leipomo- ja hoitoala, maataloussektori – monella eri alalla on sama ongelma. Työperäinen maahanmuutto pitäisi saada rullaamaan kunnolla. Sanotaan sitä, että ensin pitäisi saada suomalaisille töitä, mutta kun ne suomalaiset eivät tule niihin työpaikkoihin. Esimerkiksi ne marjatilat, mitä meillä päin on, niin ei sinne saa suomalaisia työnhakijoita. Siinä työperäinen maahanmuutto on yksi ratkaisu", Huttunen sanoo.

Huttunen toivoo myös, ettei Suomen lainsäädäntö hidastaisi huippuosaajien saamista Suomeen.

"Jos haluamme osaajia, olisi unelma, että saataisiin koko se työtä tekevä perhe tänne. Jos muu perhe on muualla ja ammatti-ihminen tulee tänne töihin, niin hän menee takaisin perheensä luo."

Turvapaikkapolitiikassa Huttunen on kuitenkin tiukemmalla linjalla. Hän kannattaa kiintiöpakolaisjärjestelmää, muttei avaisi rajoja kaikille.

Pitäisikö jonkun sanoa Hannalle, jos suomalaisia työttömiä on vaikea saada töihin, niin huma-matuja (koska niitähän tällä vuodatuksella halutaan, ei mikään koodari tai lääkäri lähde marjoja poimimaan) se vasta vaikeaa onkin. TJEU, Hanna: irakilaisten, afgojen, somaleiden työttömyys vs. suomalaisten työttömyys. Miksei sitä reserviä työllistetä ensin, Hanna? Ennen kuin haalitaan lisää niitä Tsadiin lonnimaan.

Ja on se kyllä liikuttavaa, miten samaan oksennukseen saadaan leivottua 'huippu-osaaja' ja marjojen poiminta...  :facepalm:

Ja tämä siis kaikella kunnioituksella marjanpoimijoita kohtaan.

Jos Kokoomus ajelee kaksilla raiteilla tässä mokutus-työvoimapulahärdellissä, niin kepulit ajelee sitten vähintään kolmilla.

edit: muokattu linkki lyhyempään muotoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.02.2020, 19:22:00
Quote from: Golimar on 11.02.2020, 17:51:34
Etätyö ja videoneuvottelu on keksitty jo vuosia sitten, elääkö tuo Ilkka Paananen jossain vuonna miekka ja kilpi?

-naps-

https://hommaforum.org/index.php/topic,63493.msg868787.html#msg868787
Hyvä nosto. Jonkin sorrtinen ironian multihuipentuma. Mainitsit jo tuon 'huippuosaamisen', joka ei kykene käyttämään Lyncciä. Firma myy täysiä pay2win ja lootbox huijauksia peleiksi ja tarvitsee muka 'huippuosaajia' tuohon, mitä minä pidän pelkkänä ihmisten yhteisöllisyydellä rahastamisena. Sitten puhuu suomalaisesta turvallisuudesta, jonka nämä 'huippuosaajat' sitten tuhoaisivat. Lisäksi kehuu vielä suomalaista peruskoulua, aivan kun hänen yhtiönsä perse kestäisi pientäkään älyä pelaajiltaan.

Ainoa hyvä puoli firmassa on se, että jos joku pyörittäisi vastaavaa kusetusta joka tapauksessa, niin yhtä hyvin sillä saadaan rahaa Suomeen. Moraalisesti tuo toiminta on aivan samalla tasolla kuin nigerialaiskirjeiden lähettely ja veikkauksen myyminen erityisesti lapsille ja uhkapeliongelmallisille, tai kuten he alalla itse niin "ihmisarvoisesti" niitä nimittävät, katkaravuille, delfiineille ja valaille. Sekä tälläisen täysin moraalisesti konkurssissa olevan yhtiön johtaja, kehtaa yrittää opettaa moraalia ja kyllähän se kehtaakin.  >:(


Voisin räntätä aiheesta vaikka koko päivän, mutta ketjun aiheen huomioiden tyydyn linkkaamaamaan videon (https://www.youtube.com/watch?v=7S-DGTBZU14). Jos vain jaksaa katsoa tuon 35 minuuttisen 'sopusuhtaisen' miehen räntin läpi asti, niin se saa varmasti asiasta tietämättömien niskakarvat pystyyn, huolimatta varsin viihteellisestä otteestaan. Kannattaa todellakin miettiä, jos on mennyt erehdyksessä antamaan lapselleen älypuhelimen, siellä 'Harry Potteria' saatetaan kuristaa puolentuntia, elleivät isukin lompakon nyörit aukea (https://www.youtube.com/watch?v=umUD1rwUaH4).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 11.02.2020, 19:23:21
Quote from: MiljonääriPlayboy on 11.02.2020, 19:12:47
Ja on se kyllä liikuttavaa, miten samaan oksennukseen saadaan leivottua 'huippu-osaaja' ja marjojen poiminta...  :facepalm:  Ja tämä siis kaikella kunnioituksella marjanpoimijoita kohtaan.

Molempia varmaan tarvittaisiin, mutta eri statuksella.  Todellisten huippu-osaajien saamisesta Suomen on toisaalta turha haaveilla.  Ei niitä tänne saa.  Syynä huonot palkat, korkea verotus ja surkea ilmasto.  Marjanpoimijoita tms. kausityöläisiä voidaan kyllä ottaa, mutta sellaisella työ- ja oleskeluluvalla, joka kestää vain sesongin, ja päättyy sitten 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 11.02.2020, 19:34:58
Quote from: Mika on 11.02.2020, 19:23:21
Quote from: MiljonääriPlayboy on 11.02.2020, 19:12:47
Ja on se kyllä liikuttavaa, miten samaan oksennukseen saadaan leivottua 'huippu-osaaja' ja marjojen poiminta...  :facepalm:  Ja tämä siis kaikella kunnioituksella marjanpoimijoita kohtaan.

Molempia varmaan tarvittaisiin, mutta eri statuksella.  Todellisten huippu-osaajien saamisesta Suomen on toisaalta turha haaveilla.  Ei niitä tänne saa.  Syynä huonot palkat, korkea verotus ja surkea ilmasto.  Marjanpoimijoita tms. kausityöläisiä voidaan kyllä ottaa, mutta sellaisella työ- ja oleskeluluvalla, joka kestää vain sesongin, ja päättyy sitten

Aivan, mutta sehän ei selvästikään ole kepun, tai Hannan suunnitelmissa: jos kyse olisi lyhyestä kausityöstä, niin perheen mukaan ottamisesta ei olisi puhettakaan. Sen sijaan tuossa Hannan vuodatuksessa se mainitaan useaan kertaan.

Kepuleiden mamut ovat siis varsinaisia kameleontteja: yhdellä sekunnilla huippu-osaajia, koodareita, lääkäreitä, seuraavalla sekunnilla leipureita ja marjanpoimijoita, ja sitten jo kohta kiintiöpakolaisia, jotka nyt otetaan maahan ihan muista syistä, kuin työvoimapulaa paikkaamaan. Tää kuvio on niin nähty aiemminkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.02.2020, 19:45:33
Quote
Supercell Oy on suomalainen videopelejä kehittävä yritys, josta 84,3 prosenttia omistaa kiinalainen Tencent. Sen liikevaihto syntyi vuonna 2015 kolmesta pelistä, jotka ovat maatalousaiheinen Hay Day sekä strategiapelit Clash of Clans ja Boom Beach. Yritys oli niiden ansiosta vuoden 2015 tuottavin mobiilipeliyritys maailmanlaajuisesti.[2] Liikevaihtoa kerryttivät ennen kaikkea pelien sisäiset mikromaksut, sillä pelit ovat ilmaiseksi ladattavissa.

X

Supercell kehittää ilmaiseksi pelattavia pelejä, jotka tuottavat voittoa pelinsisäisillä mikromaksuilla. Yrityksen tavoitteena on keskittyä peleihin, jotka säilyvät pelaajien suosiossa vuosien ajan.

X

Supercellin päätoimisto sijaitsee Helsingin Ruoholahdessa entisissä Nokian tutkimuskeskuksen tiloissa. Yrityksellä on toimistot myös San Fransciscossa, Tokiossa, Soulissa ja Shanghaissa.

X

Uusilla työntekijöillä on neljän kuukauden koeaika, ja vaihtuvuus on ollut suurta.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Supercell

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.02.2020, 20:08:25
Quote from: Golimar on 11.02.2020, 19:45:33
Supercell Oy on suomalainen videopelejä kehittävä yritys, josta 84,3 prosenttia omistaa kiinalainen Tencent. Sen liikevaihto syntyi vuonna 2015 kolmesta pelistä, jotka ovat maatalousaiheinen Hay Day sekä strategiapelit Clash of Clans ja Boom Beach. Yritys oli niiden ansiosta vuoden 2015 tuottavin mobiilipeliyritys maailmanlaajuisesti.[2] Liikevaihtoa kerryttivät ennen kaikkea pelien sisäiset mikromaksut, sillä pelit ovat ilmaiseksi ladattavissa. -naps-
Kuten totesin jo tuossa yllä, se ei ole kuin puolet totuudesta.

Ei kasinostakaan tule hyvätekijää sillä, etteivät vaadi pääsymaksua ja erikseen pakota pelaamaan. Niiden uudemmissa peleissä kun tavaroita ei voi enää edes ostaa, vaan ne on voitettava erikseen pelaamalla uhkapeliä, niillä ostettavilla virtuaalivaluutoilla ja jotka ovat välissä hämärtämässä rahan tajua. Mutta kuten jo sanoin, se ei ole mikään moraalinen ongelma Suomalaiselle lehdistölle, että he kakaroilla pelatetaan virtuaaliuhkapelejä, eikun se on tässä se ongelma mitä sen virtuaalikasinon pitäjä sanoo on suomalaisten muukalaisvihasta.

Edit: Niinpä joo, sekä sitten rahapelit pitäisi vielä piilottaa aikuisilta, mutta lapsille saa myydä vastaavaa täydessä päivänvalossa. :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.02.2020, 13:50:41
Sama kaiku on askelten.

QuoteKeva latasi pöytään kovat luvut – toimitusjohtaja huolestui, vaatii lisää muun muassa työperäistä maahanmuuttoa
12.2.2020 13:38 Päivitetty: 12.2.2020 13:38
...
Kevan toimitusjohtaja Timo Kietäväinen pitää kehitystä huolestuttavana.

"Eläköitymiset uhkaavat heikentää kuntien palvelutuotantokykyä koko maassa, erityisesti väestöään menettävillä alueilla."

Kietäväisen mukaan väestön keskittyminen ja ikääntyminen, syntyvyyden lasku ja huoli työvoiman riittävyydestä sekä heikkenevä kuntien taloustilanne kiihdyttävät kehitystä.

"Tämän estämiseksi tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa, osatyökykyisten työhön osallistumisen lisäämistä ja työkyvyttömyyksien ehkäisyä. Tarvitaan myös koulutuksen – erityisesti aikuiskoulutuksen – uudistusta ja eläkkeellä olevien työhön osallistumiseen kannustamista sekä kuntatalouksien tervehdyttämistä." ...

https://demokraatti.fi/keva-latasi-poytaan-kovat-luvut-toimitusjohtaja-huolestui-vaatii-lisaa-muun-muassa-tyoperaista-maahanmuuttoa/ (https://demokraatti.fi/keva-latasi-poytaan-kovat-luvut-toimitusjohtaja-huolestui-vaatii-lisaa-muun-muassa-tyoperaista-maahanmuuttoa/)

mamuissahan on tämä hyvä puoli, että he eivät ikäänny eivätkä eläköidy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 14.02.2020, 14:39:26

hanki tiukan seulan läpi käyvä koulutus

hanki työpaikka luotettavasta yrityksestä

etene urallasi

QuoteFinnair arvioi koronaviruksen uhan vähäpätöiseksi – tieto 600 lentäjän yt-neuvotteluista valui yllättäen julki

Finnair aloittaa ensi viikolla yt-neuvottelut koronaviruksen vuoksi. Yhtiö on tähän mennessä perunut kaikki lentonsa Manner-Kiinaan helmikuun loppuun asti. Finnair haluaa kaukoliikennelentäjien lomautuksilla varautua mahdollisesti pidempään keskeytykseen Kiinan-lennoissa.

Lue lisää: Finnair aloittaa yt-neuvottelut koronavirustilanteen vuoksi – piirissä 600 lentäjää https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006405724.html
Pörssiin listatuilla yrityksillä on yleensä tapana kertoa yt-neuvotteluista pörssitiedotteella. Finnair ei ole kuitenkaan näin tehnyt, vaan tiedon yt-neuvotteluista julkaisi ensimmäisenä Iltalehti.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006406426.html

ihan kuin paperikoneen parissa  :-X
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 14.02.2020, 16:26:40
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.02.2020, 13:50:41
Sama kaiku on askelten.

QuoteKeva latasi pöytään kovat luvut – toimitusjohtaja huolestui, vaatii lisää muun muassa työperäistä maahanmuuttoa
12.2.2020 13:38 Päivitetty: 12.2.2020 13:38
...
Kevan toimitusjohtaja Timo Kietäväinen pitää kehitystä huolestuttavana.

"Eläköitymiset uhkaavat heikentää kuntien palvelutuotantokykyä koko maassa, erityisesti väestöään menettävillä alueilla."

Kietäväisen mukaan väestön keskittyminen ja ikääntyminen, syntyvyyden lasku ja huoli työvoiman riittävyydestä sekä heikkenevä kuntien taloustilanne kiihdyttävät kehitystä.

"Tämän estämiseksi tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa, osatyökykyisten työhön osallistumisen lisäämistä ja työkyvyttömyyksien ehkäisyä. Tarvitaan myös koulutuksen – erityisesti aikuiskoulutuksen – uudistusta ja eläkkeellä olevien työhön osallistumiseen kannustamista sekä kuntatalouksien tervehdyttämistä." ...

https://demokraatti.fi/keva-latasi-poytaan-kovat-luvut-toimitusjohtaja-huolestui-vaatii-lisaa-muun-muassa-tyoperaista-maahanmuuttoa/ (https://demokraatti.fi/keva-latasi-poytaan-kovat-luvut-toimitusjohtaja-huolestui-vaatii-lisaa-muun-muassa-tyoperaista-maahanmuuttoa/)

mamuissahan on tämä hyvä puoli, että he eivät ikäänny eivätkä eläköidy.

Demokraatti-trolliin on vain yksi vastaus: Ei tarvita. Ne kun entisetkään tänne ilmaiselle elämälle lontineet eivät ole työelämässä. He ovat se työ. Onneksi tuollaiset lausonnat eivät tee muuta kuin nostavat taas PS:n kannatusta. Joko lie 25%.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 15.02.2020, 11:44:34

Bussinkuljettajien myöhästymisistä tai liian aikaisin pysäkin ohi ajamisista jo satoja ilmoituksia – "Tämä on ollut tökkäisy neulalla vähän jokaisen kankulle"

poimittuja kohtia, koko juttu linkistä:
QuoteHelsingin Seudun Liikenne (HSL) ei ole vielä päässyt sanktioimaan bussiyhtiöitä lähtöajoista myöhästymisistä tai väliaikapysäkkien liian aikaisista lähdöistä, koska ilmoituksia poikkeamista on tullut niin paljon.

– Aikaa syövä tekijä on ollut, kun yhtiöt ovat kuljettajan kanssa joutuneet käymään läpi, mitä liikenteessä on tapahtunut. Varsinaisten poikkeamien läpikäyminen selkeissä tapauksissa on hyvinkin nopeaa. Jos bussi on kilometrin päässä välipistepysäkistä, kun sen pitäisi olla vasta pysäkillä, niin nämähän ovat yksiselitteisiä, Häyrynen sanoo.

Käsittelyruuhkaa ovat aiheuttaneet myös HSL:n seurantajärjestelmässä esiintyneet järjestelmävirheet, kuten GPS-häiriöt, joissa järjestelmä on näyttänyt bussin sijainnin virheellisesti. Näistä virheellisyyksistä HSL ei jätä korvauksia maksamatta.
– Vieläkin ajetaan pysäkkien ohi (ennen aikojaan). Työnjohto soittaa sitten kyllä aika nopeasti perään, että miksi ajoit ohi, kuljettaja kertoo.

Tiukentunut linja on aiheuttanut joissain kuljettajissa vastarintaa, mutta Helsingin Uutisten haastattelema kuljettaja uskoo sen laantuvan ajan myötä.
– Kyllä ne jossain vaiheessa ruotuun taipuvat. Muutosvastarintaa on joka hommassa. Tarpeeksi kun jankataan, niin tästä tulee tapa ja käytäntö.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/841492-bussinkuljettajien-myohastymisista-tai-liian-aikaisin-pysakin-ohi-ajamisista-jo


Entä kun eivät taivu ? Suomenkielentaitoiset ja suomalaisen työmoraalin omaavat työttömät kelpaavat taas kuljettajiksi ?

Mitä niille matuille sitten tehdään ?

Juu ei tarvitse vastata.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tomatoface on 15.02.2020, 12:13:31
Skandinaavinen ja germaaninen aikakäsitys täsmällisyydestä on aika rasistinen konstruktio. Eihän kukaan voi oikeasti kuvitella että oltaisiin ilmoitettuun aikaan paikalla.

Ei muuta kuin opetellaan uimaan..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MikkoAP on 15.02.2020, 12:55:03
Ei varteenotettavia hakijoita - 1800 € /kk

QuoteLoimaalainen Koneistamo Vehviläinen etsii riveihinsä koneistajaa 1 800 euron palkalla, mutta varteenotettavia hakijoita ei ole ilmaantunut.
– Koneistajista on pulaa koko tällä seudulla, sanoo yrityksen toimitusjohtaja Petri Vehviläinen STT:lle puhelimessa.
Työ- ja elinkeinotoimistojen ammattibarometri osoittaa havainnon oikeaksi. Pulaa koneistajista on lähes koko maassa.

Kilpailee siis maanlaajuisesti osaajista. Harmi, ettei työnantaja voi mitenkään tehdä tarjousta houkuttelevammaksi. :roll:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 15.02.2020, 13:56:20

1800 tuollaisesta työstä on ihan haistapaskapalkka jota kenenkään ei yksinkertaisesti pidä tehdä tuohon hintaan (vaikka alueelta saakin asuntoja alkaen 40k€)


Quote from: Tomatoface on 15.02.2020, 12:13:31
Ei muuta kuin opetellaan uimaan..

Niin, maailman halaajien mukaan on ihqua kun posti jaetaan ilman osoitetta keskustelemalla paikallisten kanssa, että missähän päin tällainen henkilö mahtaa asustella.

Ja sitäpaitsi Afrikassakin bussi lähtee vasta sitten, kun se on täysi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.02.2020, 14:41:06
1990-luvun lopulla olin vähän aikaa Azipod pajalla, se oli silloin osa Masa-Yardsia, työnjohtaja valitteli ettei saa kunnon koneistajia, siihen sanoin etteikö niitä saa työkkäristä. Se työnjohtaja sanoi että viimeinen oli niin kännissä että sillä oli kaveri taluttamassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 15.02.2020, 15:38:42
Quote from: MikkoAP on 15.02.2020, 12:55:03
Ei varteenotettavia hakijoita - 1800 € /kk

QuoteLoimaalainen Koneistamo Vehviläinen etsii riveihinsä koneistajaa 1 800 euron palkalla, mutta varteenotettavia hakijoita ei ole ilmaantunut.
– Koneistajista on pulaa koko tällä seudulla, sanoo yrityksen toimitusjohtaja Petri Vehviläinen STT:lle puhelimessa.
Työ- ja elinkeinotoimistojen ammattibarometri osoittaa havainnon oikeaksi. Pulaa koneistajista on lähes koko maassa.

Kilpailee siis maanlaajuisesti osaajista. Harmi, ettei työnantaja voi mitenkään tehdä tarjousta houkuttelevammaksi. :roll:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other)

1800e kuussa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed8845be-a6e7-437a-bdf9-07fdcf9143c7

QuoteKelan IL:lle laatima esimerkkilaskelma paljastaa, miten hyvinvointivaltio kaivaa omaa kuoppaansa, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

**************

Ei 1 100 euroa ja kunnan vuokra-asunto kuukaudessa tietenkään paljon ole, kun asiaa katsoo tavallisen palkansaajan näkökulmasta.

Tilanne on toinen, kun asiaa katsoo töitä ja opiskelua karttavan nuoren näkökulmasta, Nuorelle joka ei esimerkiksi koskaan ole ollut palkkatyössä, reilu tonni voi riittää vallan mainiosti jos sen päälle saa hieman lisätuloa vaikka vanhemmilta.

1800e kuussa. En tiedä saisiko sen päälle enää mitään sosiaalietuuksia, ehkä ei? Jos ei, niin aika huonolta näyttää 1800/kk työläisen kannalta:

1800e, miinus veroprogression korottama tulovero. Miinus auton ostaminen, huoltaminen, tankkaaminen. Diesel maksaa kohta 1.7e/litra, ja bensa tulee salettiin perässä. Käyttömaksut on halvimmillaankin satasia vuodessa, samoin vakuutukset. Nuorella ei tietenkään ole täysiä bonuksia, joten "satasia" lienee alakanttiin. Tämä siis, ellei halua asua Loimaalla..

Okei, eli käyttämällä 40+ tuntia viikossa työntekoon ja työmatkoihin, saa palkakseen.... korkeintaan satasia enemmän, kuin työttömänä? Ei välttämättä edes sitäkään.

Plus työttömänä voi aika vapaasti valita asuinpaikkansa -joka vastaavasti ei ole mahdollista, jos aikoo käydä Loimaalla töissä.

Kyllä ne kannustinloukut ovat totta. Mutta samaan aikaan koneistamon toimari on kyllä ihan umpitomppeli, jos ei tajua tätä. Hakiessaan työntekijöitä tuollaisella palkalla.

e:typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 15.02.2020, 16:20:37
1800 €/kk?

Ei riitä edes saattohoitoon. Tässä, ladies and gentlemen, on se kuuluisa "työvoimapula".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.02.2020, 17:03:13
Quote from: MW on 15.02.2020, 16:20:37
1800 €/kk?

Ei riitä edes saattohoitoon. Tässä, ladies and gentlemen, on se kuuluisa "työvoimapula".

Ja siinä, että TE-asiantuntijalle maksetaan verokertymistä 3600€/kk. Luvuthan tulisi olla juuri päinvastoin. Koneistajalle 3600 ja TE-siantuntijalle 1800.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 15.02.2020, 17:34:09
Quote from: MiljonääriPlayboy on 15.02.2020, 15:38:42
Quote from: MikkoAP on 15.02.2020, 12:55:03
Ei varteenotettavia hakijoita - 1800 € /kk

QuoteLoimaalainen Koneistamo Vehviläinen etsii riveihinsä koneistajaa 1 800 euron palkalla, mutta varteenotettavia hakijoita ei ole ilmaantunut.
– Koneistajista on pulaa koko tällä seudulla, sanoo yrityksen toimitusjohtaja Petri Vehviläinen STT:lle puhelimessa.
Työ- ja elinkeinotoimistojen ammattibarometri osoittaa havainnon oikeaksi. Pulaa koneistajista on lähes koko maassa.

Kilpailee siis maanlaajuisesti osaajista. Harmi, ettei työnantaja voi mitenkään tehdä tarjousta houkuttelevammaksi. :roll:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other)

1800e kuussa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed8845be-a6e7-437a-bdf9-07fdcf9143c7

QuoteKelan IL:lle laatima esimerkkilaskelma paljastaa, miten hyvinvointivaltio kaivaa omaa kuoppaansa, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

**************

Ei 1 100 euroa ja kunnan vuokra-asunto kuukaudessa tietenkään paljon ole, kun asiaa katsoo tavallisen palkansaajan näkökulmasta.

Tilanne on toinen, kun asiaa katsoo töitä ja opiskelua karttavan nuoren näkökulmasta, Nuorelle joka ei esimerkiksi koskaan ole ollut palkkatyössä, reilu tonni voi riittää vallan mainiosti jos sen päälle saa hieman lisätuloa vaikka vanhemmilta.

1800e kuussa. En tiedä saisiko sen päälle enää mitään sosiaalietuuksia, ehkä ei? Jos ei, niin aika huonolta näyttää 1800/kk työläisen kannalta:

1800e, miinus veroprogression korottama tulovero. Miinus auton ostaminen, huoltaminen, tankkaaminen. Diesel maksaa kohta 1.7e/litra, ja bensa tulee salettiin perässä. Käyttömaksut on halvimmillaankin satasia vuodessa, samoin vakuutukset. Nuorella ei tietenkään ole täysiä bonuksia, joten "satasia" lienee alakanttiin. Tämä siis, ellei halua asua Loimaalla..

Okei, eli käyttämällä 40+ tuntia viikossa työntekoon ja työmatkoihin, saa palkakseen.... korkeintaan satasia enemmän, kuin työttömänä? Ei välttämättä edes sitäkään.

Plus työttömänä voi aika vapaasti valita asuinpaikkansa -joka vastaavasti ei ole mahdollista, jos aikoo käydä Loimaalla töissä.

Kyllä ne kannustinloukut ovat totta. Mutta samaan aikaan koneistamon toimari on kyllä ihan umpitomppeli, jos ei tajua tätä. Hakiessaan työntekijöitä tuollaisella palkalla.

e:typo

Reilu 1500 e jää kuussa 1800 e palkasta näppiin.

Jaa niin, jotta muuten pääsis lähelle 1800 e (brutto) ansiopäivärahassa, pitäisi käydä ensin töissäkin ja palkka päälle 3000 e.

Työssäkäynti kuluina voi oikeastaan laskea vain polttoaineen ajomatkaan. Työtönkin tuppaa syömään ja sillä työttömälläkin noin pääsääntöisesti se auto on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 15.02.2020, 18:37:56
QuoteKevan toimitusjohtaja Timo Kietäväinen pitää kehitystä huolestuttavana.

Keva itse on pelkkä ylipalkattuja nollia työllistävä suojatyökeskus jonka tulokset, siis si_oitusten tuotot, kertovat aivan yksiselitteisesti sen että koko tämä kyvytön ja osaamaton paskasakki pitäisi heti laittaa paikkaamaan sitä Huutavaa Työvoimapullaa, ilman eläkekertymää luonnillisestikin. Joku asiallinen eläkevakuuttaja voisi ottaa varat huolehdittavakseen ja näin ehkä sitä jaettavaa sitten joskus olisikin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 15.02.2020, 22:22:50
MTV: Esko Aho MTV:n Uutisextrassa: "Työperäinen maahanmuutto ei ole valinta vaan välttämättömyys" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/esko-aho-mtv-n-uutisextrassa-tyoperainen-maahanmuutto-ei-ole-valinta-vaan-valttamattomyys/7727864) 15.2.2020

Quote
Toimittaja Vesa Kallionpää
Mikä teidän mielestänne olisi se konsti, millä Suomen kilpailukykyä voitaisiin parantaa?

Esko Aho
Luulen että yksi suurimpia kysymyksiä on nyt osaajapula. Meillä on yhtäkkiä monissa osissa maata osaajapula. Ja kun katselen julkista keskustelua, niin tulee sellainen kuva, että se on vain Uudenmaan tai pääkaupunkiseudun ongelma. Itse asiassa osaajapula taitaa olla pahimmillaan tällä hetkellä Kainuussa. Työvoimansaatavuusongelma on kaikkein suurin Nälkämaassa Kainuussa. Se kertoo jotain Suomen tämän hetken tilanteesta. Sen takia meidän täytyy tehdä kaikki mahdollinen, jotta tämä osaajapula ratkaistaisiin. Siihen liittyy myös sitten työvoiman saaminen maan rajojen ulkopuolelta.
...
Toimittaja Vesa Kallionpää
Suomen syntyvyys on ongelma. Se on pienentynyt kuin pyy maailmanlopun edellä. Mainitsitte tuon työperäisen maahanmuuton. Isoin oppositiopuolue Perussuomalaiset vastustaa sitäkin sillä perusteella, että se veisi töitä suomalaisilta ja pitäisi palkat alhaalla. Miten suhtaudutte tuohon ajatukseen?

Esko Aho
Kuten sanottu, yritän aina varoa sotkeutumista puoluepoliittisiin kysymyksiin, mutta tämä on vähän muuta. Minusta on todella outoa ja lyhytnäköistä se, että samaan aikaan kuin meillä on tällainen taloudellinen kehitys menossa. Työvoiman saatavuusongelmat on jo nyt isoja. Kun katsoo vähänkin väestökehitystä nykyisten tilastojen valossa, niin me ymmärrämme täysin, että nykyisiäkään työpaikkoja ei voida säilyttää, jollemme saa työvoimaa Suomeen. Työperäinen maahanmuutto ei ole mikään valinnainen kysymys Suomelle. Se on välttämättömyys. Meidän on pakko saada osaavaa työvoimaa myös maan rajojen ulkopuolelta. Ajatus siitä, että se jotenkin syö suomalaisten mahdollisuuksia ja vie meiltä työpaikkoja, niin se on täysin väärä käsitys. Asia on täsmälleen toisinpäin! Jos työpaikat jäävät täyttymättä, niin myöskin suomalaisten työllistymisen mahdollisuudet heikentyvät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 16.02.2020, 00:22:02
Esko Ahoakaan me emme tarvitse yhtään mihinkään. Varsinkaan kun on jo noin vieraantunut oman kansansa arjen ongelmista. E Aho näyttää tässä keskisormea työttömille.

Jos joku ulkosuomalainen hakemuksella hakemalla saa Kainuusta työpaikan yksityiseltä sektorilta ilman yhteiskunnan tukia niin hyvä hälle ja onnea firmalle. Jos firma ei pidä sitä ulkosuomalaista koeaikaa pidempään niin tervemenoa ja hyvästi eikä tarte kelassakaan näkyä. Näin sen pitäisi mennä. Mutta kun ei mene. Kaikki otetaan tissille.

Meillä on jo työvoimaa. Työpaikat ja palkanmaksajat puuttuvat. Silti tänne ollaan roudaamassa lisää roskasakkia ilmaiselle elämälle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 16.02.2020, 01:23:10
Koska Suomi ei enää pärjää ilman ulkomaalaisia, eikö olisi parempi lopettaa maahanmuutto kokonaan ja ajaa Suomi hillitysti alas? Kiinalaiset ja muut pystyvämmät voisivat sitten ottaa tyhjentyneen ja autioituneen maan luonnonvarat hillitysti ja hallitusti haltuunsa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 16.02.2020, 01:28:34
Quote from: Roope on 15.02.2020, 22:22:50
Minusta on todella outoa ja lyhytnäköistä se, että samaan aikaan kuin meillä on tällainen taloudellinen kehitys menossa. Työvoiman saatavuusongelmat on jo nyt isoja. Kun katsoo vähänkin väestökehitystä nykyisten tilastojen valossa, niin me ymmärrämme täysin, että nykyisiäkään työpaikkoja ei voida säilyttää, jollemme saa työvoimaa Suomeen. Työperäinen maahanmuutto ei ole mikään valinnainen kysymys Suomelle. Se on välttämättömyys. Meidän on pakko saada osaavaa työvoimaa myös maan rajojen ulkopuolelta. Ajatus siitä, että se jotenkin syö suomalaisten mahdollisuuksia ja vie meiltä työpaikkoja, niin se on täysin väärä käsitys. Asia on täsmälleen toisinpäin! Jos työpaikat jäävät täyttymättä, niin myöskin suomalaisten työllistymisen mahdollisuudet heikentyvät.
[/quote]

Kato hiihtoliiton Aho vauhdissa ...

Noin 15 vuotta sitten Yle esitti näitä samoja väitteitä. Varoitettiin että Suomi about kuolee työvoimapulaan kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Mielestäni ei tullut minkäänlaista työvoimapulaa. Toimittaja Pertti Pesonen (vas.) esim väitti A-Studiossa että tulee satojen tuhansien ihmisten vaje. Ja Katainen sanoi oliko se 2011 Ylen Ykkösaamussa että huoltosuhde romahtaa ellei ulkomailta tule minimi 1,2 miljoonaa "työntekijää".

Nämä kaikki rotat valehtelevat, ja mikä pahinta niin tällainen valehtelu on myös vittuilua valtaville ihmismäärille Suomessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 16.02.2020, 02:06:49
Quote from: MikkoAP on 15.02.2020, 12:55:03
Ei varteenotettavia hakijoita - 1800 € /kk

QuoteLoimaalainen Koneistamo Vehviläinen etsii riveihinsä koneistajaa 1 800 euron palkalla, mutta varteenotettavia hakijoita ei ole ilmaantunut.


1800 eur / kk on tietenkin aloituspalkka, mutta nuori uransa alussa oleva saisi todennäköisesti tuon jos Loimaalainen konepaja on ensimmäinen työpaikka. Vuosipalkka olisi 22500 eur (12,5 kk) ja ilman vähennyksiä tuosta jää verottajan mukaan käteen 20461 eur eli 1705 eur / kk.

Loimaalla vuokrayksiön hinta vaihtelee 300-400 eur / kk välillä. Muita juoksevia kuluja on sähkö, auto, bensiini, vakuutukset, ehkä netti jne. Vajaa tonni ehkä jää muuhun elämiseen.

Peruspäiväraha (työttömyyskorvaus) on verojen jälkeen 537 eur / kk. Sen lisäksi saisi vuokratukea noin 240 eur (300 eur vuokralla) sekä todennäköisesti muita kuluja kuten sähkö ja netti maksettua Kelan piikkiin. Vuokran jälkeen käteen jäisi siis 477 eur eli noin puolet konepajan duunista.

Nettohyöty täysipäiväisestä työstä olisi siten noin 500 eur / kk eli hieman yli 3 eur / työtunti, joka siis on efektiivinen palkka.

On selvä, että jos todellinen hyöty työnteosta on noin 3 euroa tunnilta, se ei helposti motivoi ketään ottamaan vastaan konepajan tarjoamaa työtä. Hyvin suurella todennäköisyydellä työntekijä valitsee mieluiten työttömyyden, jolloin vapaa-aikaa on todella runsaasti verrattain pientä hintaa vastaan.

Ongelma tässä kuviossa ei siis ole alhainen 1800 eur lähtöpalkka vaan se, että valtio kilpailee sosiaalietuuksillaan työvoimasta, joka laskee efektiivisen työtunnin arvon työntekijälle hyvin alas. Tilanteen voi ratkaista kahdella tavalla: joko työnantaja maksaa huomattavasti enemmän tai valtion maksamat tuet on alennettava.

Nopea ratkaisu on tietenkin, että työnantaja tarjoaa heti vaikka 2300 eur / kk palkkaa, joka korottaisi nettotulotason jo niin korkeaksi, että työnteko houkuttelisi. Todennäköisesti loimaalaisella firmalla olisi tähän varaakin kunhan se hinnoittelisi tuotteensa oikein asiakkaille.

Oikea tapa edetä olisi alentaa sosiaalitukien tason ja samalla laskea veroja, jotta hinnanalennus kompensoituisi hintojen laskussa. Tämä ei kuitenkaan tule tapahtumaan koska vasemmistopopulismi pitää huolen siitä, että mennään aina päinvastaiseen suuntaan.

Tämä esimerkki kuitenkin osoittaa miten korkeat sosiaalietuudet päätyvät tuotteiden hintaan asiakkaan maksettavaksi. Tavallaan tässä syntyykin kaksinkertainen verotus. Ensin maksetaan veroja tuloista, sen jälkeen maksetaan vielä lisää "veroa" korotetuissa tuotehinnoissa koska palkat joudutaan nostamaan houkutellakseen työntekijöitä pois sosiaaliturvan piiristä.

Kansantaloudellisesti tämä on järjetön kuvio jossa lopulta kaikki häviävät: työnantaja joutuu maksamaan enemmän, asiakkaat joutuvat maksamaan enemmän ja myös tuilla elävät joutuvat maksamaan enemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 16.02.2020, 03:11:43
1800 eur / kk on tietenkin aloituspalkka, mutta nuori uransa alussa oleva saisi todennäköisesti tuon jos Loimaalainen konepaja on ensimmäinen työpaikka. Vuosipalkka olisi 22500 eur (12,5 kk) ja ilman vähennyksiä tuosta jää verottajan mukaan käteen 20461 eur eli 1705 eur / kk.

Mihin laskuoppiin perustuu 1800€ kuukausipalkan netto 1705€?..mikä on mahdollinen veroprosentti?

Tosin tämä Vehviläinen vaikuttaa olevan tarmokas riistäjä,,ihmettelee, ettei ihmisiä ole jonoksi..niitä ammattitaitoisia repimässä konepajan ulko-ovea, 1800€ kuukausipalkalla, sen verran vassari olen, että sanon; Työstä pitää maksaa palkka, joka riittää elämiseen ja jopa vapaa-ajan viettoon.

Tämmöisille Vehviläisille ei kannata mennä töihin,,äijä hakee ammattiväkeä minimipalkalla, virtuaallinen avari pojalle,,laita Vehviläinen kk. palkaksi kohtuullinen määrä,,3800-4300, niin joku voi kiinostua.

Ei kukaan ammattimies tai nainen lähde itseään orjuuttamaan tuolla kuukausiliksalla.

Äläkä Vehviläinen enään itke julkisesti, jos kukaan ei tarttunut tarjoukseen..sorvaa itte pulikkasi, säästät 1800€.

"Vehviläisen mukaan metallityöntekijälle Varsinais-Suomessa on tavattu maksaa 1 800 eurosta ylöspäin, mutta kokeneemmille pitää maksaa huomattavasti enemmän.

Korjattu aiempaa uutista kello 14.11: Jutusta saattoi saada sen virheellisen käsityksen, että koneistamo Vehviläinen olisi hakenut työntekijää 1 800 euron palkalla. Hakemuksessa ei oltu rajattu, kuinka kokenutta haettiin.

No laita palkka kohdilleen,,mikä perkeleen uusi palkkastandardi on Varsinais-Suomessa, tavattu maksaa, katsele Vehviläinen jostain ammattiyhdistyksien sivustoilta, mitä on "tavattu" maksaa.

Oma kuukausi tienisti on viisi numeroa, ennen pilkkua, mutta alkaa ykkösellä..vaimolla myös viisi numeroa ennen pilkkua, mutta sen kuukausipalkan brutto alkaa kakkosella..että yritä nyt  Vehviläinen maksaa oikeaa palkkaa, ettei meidän tarvitse antaa 1800€ palkkatukea sinulle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 16.02.2020, 06:26:00
Se on jännää työvoimapulaa kun pitäisi saada 10vee työkokemuksella oleva ammattilainen tekemään hommia harjoittelijan mielellään leikatulla aloituspalkalla ja vähän siitäkin alaspäin. Eikö noilla ole mitään häpyä vai pitävätkö nuo kaikkia lukijoita idiootteina? Kun harjoittelijoita saat harjoittelijapalkalla+-2000e alalle kuin alalle ilman kokemusta. Mutta ammattimiehen taidon mukana palkan pitää kasvaa, tai harjoittelija hakee tonnin, pari lisää liksaa toisesta firmasta. Jos bisnes on niin heikolla katteella pyöritettyä että työmiehen palkanmaksu kaataa koko puljun niin anti mennä. Mitä ihmettä suomi tekee sellaisilla yrityksillä joilla ei ole halua maksaa työstä palkkaa? Ja miksi kukaan tekisi vieraalle töitä ikinä jos yrittäjäriski sosialisoitaisiin valtion varoista niinkuin nämä palkat erilaisina tukina-yrittäjät ovat tehneet nyt erinäisiä vuosikymmeniä. Se puljuarmada joka työkkärissä teettää pellehyppypajoja ja kynttilänvalukerhoja julkisrahalla tulisi olla ensimmäinen leikkauskohde. Yhtään sekuntia ei julkisrahaa tule käyttää työttömien tyhjänjuoksutukseen vaan nuo tyhjänpäiväiset rosvopuljut posi valtion tissiltä niinkuin ois jo. Eikä ole edes ainut vaan kaikenmaailman tyhjänpäivästä puliveivauspuljua riittää erinäisten ministeriöiden ja muiden julkisrahoitusten alla. Veikkauksen rahat ostuministerin alle hoitoon allekoiduiksi, kaikki ministeriöiden somalien mehiläishoitoyhdistyksistä ties mihin daideilunäperrykseen kaadettavat rahat nolliin niin sieltä tulisi jo parista neljään miljardia ihan yhtä turhaa rahankäyttöä kuin ps saa leikkaamalla erilaisista matuilukohteista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pugisti on 16.02.2020, 09:21:07
Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 16.02.2020, 09:33:00
Quote from: pugisti on 16.02.2020, 09:21:07
Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 16.02.2020, 10:08:56
Tämä sanaleikki näissä uutisissa on sitä samaa vanhaa. Aina uutisoidaan, että työ ei kelpaa nuorille tai sitten että työ ei kelpaa työttömille.
Koskaan ei uutisoida että sehän tarkoittaa samalla myös, ettei sama työ kelpaa maahanmuuttajillekaan. Niille, jotka työtä tekemään on tänne varta vasten tuotu. Kantasuomalaisia ei ole tänne pasuunat soiden varta vasten työtä tekemään tuotu, he ovat syntyneet täällä.

Tämä on sellainen jatkuvasti kiihtyvä prosessi, jossa kantasuomalaisen duunarin neuvotteluasema työmarkkinoilla ja sitä kautta sosiaalinen asema painetaan vastaamaan paperitonta siirtolaista. Prosessi, jossa globalistinen keskiluokan osa sanoo irti kaikki sosiaaliset sopimukset omaan matalasti koulutettuun kantaväestöön, jotka ovat syntyneet satojen vuosien aikana kansallismielisyyden pohjalta tunteesta että kuulutaan samaan kansaan.

Multikulttuurisessa yhteiskunnassa jos jossain pätee vanha sanonta ettei köyhällä ole isänmaata. Ei enää siis mitään etuoikeuksia omassa maassaan etnisyytensä johdosta. Köyhä voi toki yhä kokea että hänellä yhä kotimaa on, mutta kaikille muille hän on enää vain nimetöntä, juuretonta keltaliivistä globaalia halpatyöläisten massaa. Globaali liberaali kokee että hän edustaa kansaa, ja työväenluokka on globaalia nomadista massaa. Siksi mamugettojenkaan syntyminen ei häntä haittaa, hän ei asu niissä eivätkä hänen lapsensa käy niiden alueiden kouluja.

Liberaalin suvaitsevaisuuden taustalla on tällainen hyvin vanhakantainen elitistinen ajattelutapa. Samaan aikaan kantaväestön duunariluokan alapuolelle tuodaan ja syntyy yhä kiihtyvällä tahdilla uusi maahanmuuttajien alaluokka, joka on vienyt kantaväestön köyhiltä aseman ryhmänä jolle vasemmisto on ollut perinteisesti myötätuntoinen. Kantaväestöön kuuluvalle köyhälle sanoo nykyvasemmistolainen että älä viitsi narista, sä saat sun sossutuen kyllä. Solidaarisuutta enää et saa kun olet itse asiassa ainoastaan kulttuurivallankumouksen tiellä ja sen häviäjä mutta kyllä sulle täytyisi meidän pelkkä fiskaalinen myötätunto riittää. Jos ei riitä niin me ei niinku tajuta miks sä äänestät påpulisteja.

Edit: typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pugisti on 16.02.2020, 10:19:32
Quote from: Mikke70 on 16.02.2020, 09:33:00
Quote from: pugisti on 16.02.2020, 09:21:07
Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.

Niimpä onkin, mutta aika kova on tuo veron määrä kun alkaa "tienata". Vero laskurilla tälle vuodelle katsoin äsken. Jos tienaa noin 1800/kk maksetaan veroja vuodessa n. 2000€,  vero% jotain 9-10. Eli ideanani olisi että maksetaan se 9% palkasta, joka ylittää tuon 1000/kk.
Tämähän olis vasemmistollekkin kelpaava malli, koska olisi tavallaan perustulo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kapseli on 16.02.2020, 10:30:36
Mitä tulee noihin metallialan palkkoihin niin liitto on ollut pitkään tukemassa sitä, ettei palkkakehitys pääse ainakaan karkaamaan käsistä. Itse muutaman vuoden tehneenä oli selvää, ettei sille alalle kannata jäädä lojumaan, ellei ole joku metallialan spesialisti, jonka työstä voi jotain maksaakin. Ehkä niillä tuotteilla ei voi sellaista hintaa pitää, että palkat olisivat houkuttelevat.

Suomi on kusessa mitä tulee metalliin. Maailmalla on aika monta muutakin yrittäjää, jotka osaavat sitä käsitellä. Puolet halvemmalla.

Suomi on sen verran kallis maa, ettei täällä enää pärjää bulkkitavaran tuotannolla. Perussääntö on se, että hakeudu alalle tekemään työtä, joka on pakko tehdä paikallisesti myös huomenna. Muuten heräät joka aamu miettien milloin on seuraavat yt-neuvottelut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MikkoAP on 16.02.2020, 10:40:29
Quote from: Kapseli on 16.02.2020, 10:30:36


Suomi on sen verran kallis maa, ettei täällä enää pärjää bulkkitavaran tuotannolla. Perussääntö on se, että hakeudu alalle tekemään työtä, joka on pakko tehdä paikallisesti myös huomenna. Muuten heräät joka aamu miettien milloin on seuraavat yt-neuvottelut.

Monet noista aloista vielä ovat sellaisia, jotka kustannetaan verovaroista. Eli monella niistäkin aloista tulevat vielä monet yt:t eteen. Toki ei verorahoitteisuudesta huolimatta mm. sairaanhoitoa nyt kokonaan voida lakkauttaa. Kuitenkin sieltäkin supistaessa karsinta osuu useimmiten, ellei aina, suorittavaan portaaseen ensin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 16.02.2020, 11:02:00
Quote from: Mikke70 on 16.02.2020, 09:33:00
Quote from: pugisti on 16.02.2020, 09:21:07
Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.

Paitsi että on olemassa suomen laissa ainoastaan työntekijöitä ja työnantajia. Tuo pätee siis ainoastaan vieraalle työskennellessä. Alv-alaraja, on alle 800e/kk(tai jotain 8000e/vuosi), vakuutukset ja työn tekemisen kulut siihen päälle unohtamatta yeliä joka on kolmatta tonnia oleva könttäsumma jo  10 000e vuosituloilla, eli reippaasti ennen tonnia.  Nuo kun lisäilet niin päästään sinne 40% paremmalle puolelle jotka jonkun tulee joka tapauksessa maksaa ennen kuin saat tehdä sekuntiakaan töitä. Mielenkiintoista kuinka työnantajaveroja ei nähdä veroina. Kun ne juuri rokottavat sitä mitä työnantaja pystyy työstä maksamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 16.02.2020, 11:06:26
Aikoinaan, luulin päässeeni töihin vakavaraiseen firmaan, ja niin varmaan olikin.

Mutta 2000-luvun alusta yt:stä on tullut uusi normaali.

Ja souvi alkaa, ei silloin kun firmalla menee huonosti, vaan silloin kun näyttää siltä, että voisi mennä huonomminkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 16.02.2020, 11:29:14
Quote from: Tabula Rasa on 16.02.2020, 11:02:00
Quote from: Mikke70 on 16.02.2020, 09:33:00
Quote from: pugisti on 16.02.2020, 09:21:07
Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.

Paitsi että on olemassa suomen laissa ainoastaan työntekijöitä ja työnantajia. Tuo pätee siis ainoastaan vieraalle työskennellessä. Alv-alaraja, on alle 800e/kk(tai jotain 8000e/vuosi), vakuutukset ja työn tekemisen kulut siihen päälle unohtamatta yeliä joka on kolmatta tonnia oleva könttäsumma jo  10 000e vuosituloilla, eli reippaasti ennen tonnia.  Nuo kun lisäilet niin päästään sinne 40% paremmalle puolelle jotka jonkun tulee joka tapauksessa maksaa ennen kuin saat tehdä sekuntiakaan töitä. Mielenkiintoista kuinka työnantajaveroja ei nähdä veroina. Kun ne juuri rokottavat sitä mitä työnantaja pystyy työstä maksamaan.

Työnantajan pakolliset palkan sivukulut on noin 30 pinnaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kapseli on 16.02.2020, 11:40:15
Quote from: MikkoAP on 16.02.2020, 10:40:29
Quote from: Kapseli on 16.02.2020, 10:30:36


Suomi on sen verran kallis maa, ettei täällä enää pärjää bulkkitavaran tuotannolla. Perussääntö on se, että hakeudu alalle tekemään työtä, joka on pakko tehdä paikallisesti myös huomenna. Muuten heräät joka aamu miettien milloin on seuraavat yt-neuvottelut.

Monet noista aloista vielä ovat sellaisia, jotka kustannetaan verovaroista. Eli monella niistäkin aloista tulevat vielä monet yt:t eteen. Toki ei verorahoitteisuudesta huolimatta mm. sairaanhoitoa nyt kokonaan voida lakkauttaa. Kuitenkin sieltäkin supistaessa karsinta osuu useimmiten, ellei aina, suorittavaan portaaseen ensin.
Yt:t lähtee tänä päivänä päälle jo siitä, kun joku yrityksessä tajuaa, että vielä voi supistaa ja jakaa hommia paljon pienemmän porukan harteille kuin nykyisin. Tätä tekee myös miljoonien jatkuvaa voittoa tekevät yritykset.

Työntekijäpuolen kannalta nykyinen yrityskulttuuri on hieman perverssi. Voitolla ei ole kattoa. Tavoite on aina luvussa ääretön. Kymmenen miljoonaa ei ole voitto eikä mikään, koska on myös luvut sata ja tuhat. Se on kuin juoksukilpailu, jossa ei ole maalia.

Kotimaisilla metalliyrityksillä ainoita valtteja ovat hinta. Globaalissa kilpailussa muut saavat jo lähdössä hyvän etumatkan. Siksi meidän pitäisi panostaa raskaasti koulutukseen, innovaatioihin ja vakaaseen yhteiskuntaan. Pitsan pyörittämisellä ei näin kallis maa pärjää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 16.02.2020, 12:10:08
Quote from: Kapseli on 16.02.2020, 11:40:15

Yt:t lähtee tänä päivänä päälle jo siitä, kun joku yrityksessä tajuaa, että vielä voi supistaa ja jakaa hommia paljon pienemmän porukan harteille kuin nykyisin. Tätä tekee myös miljoonien jatkuvaa voittoa tekevät yritykset.

Työntekijäpuolen kannalta nykyinen yrityskulttuuri on hieman perverssi. Voitolla ei ole kattoa. Tavoite on aina luvussa ääretön. Kymmenen miljoonaa ei ole voitto eikä mikään, koska on myös luvut sata ja tuhat. Se on kuin juoksukilpailu, jossa ei ole maalia.

Kotimaisilla metalliyrityksillä ainoita valtteja ovat hinta. Globaalissa kilpailussa muut saavat jo lähdössä hyvän etumatkan. Siksi meidän pitäisi panostaa raskaasti koulutukseen, innovaatioihin ja vakaaseen yhteiskuntaan. Pitsan pyörittämisellä ei näin kallis maa pärjää.

En nyt ymmärrä viestiäsi. Toisaalta kerrot, että nämä yrittäjät on ahneita ja voitolla ei ole minkäänlaista kattoa. Toisaalta kerrot, että ainut asia millä metallialan yritykset voivat kilpailla on hinta ja että ovat valmiiksi takamatkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 16.02.2020, 13:40:13
Esko Aho on samalla asialla kuin hän oli pääministerinä vuonna -91 ajaessaan sisäistä devalvaatiota. Työvoimapula, saatavuusharkinnan poisto ja monet muut ehdotetut toimet tähtäävät edelleen sisäisen devalvaation pakottamiseen suomalaisen talouselämän kilpailukyvyn parantamiseksi.

Tätä politiikaa ajettiin ensin avoimesti, mitä senaatin torille kerättiin demareiden ay-liikkeen masinoima ja kustantama mielenosoitus vastustamaan. Sittemmin samaa politiikkaa on ajettu nk. sammutetuin lyhdyin ja kaksilla rattailla (euro) jo 28 vuotta.

Devalvaatiohaukat liitelee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 16.02.2020, 15:10:28
€uro otettiin käyttöön tilivaluuttana 1. tammikuuta 1999 ja käteisvaluuttana kahdessatoista EU-maassa 1. tammikuuta 2002. Siitä on kulunut 21 vuotta.

Devalvaatiosta unelmoivat ovat samoja ketkä väittivät €uron olevan sellainen mihin ei inflaatio pysty. Nyt ei pysty devalvoimaan muuten kuin halpuuttamalla palkkoja. Yksi vain unohtuu: €uro tuli käyttöön Suomessa P Lipposen ilmoitusasiana, koska "sellaisesta ei tarvinnut äänestää". P Liponen lanseerasi myös "työvoimareserviläisen" pitämään kustannuksia alhaalla.

Nyt olisi Suomen Markalle aika. Ilmoitusluonteisena asiana. Sen voisi ottaa käyttöön myös sisäisenä valuuttana niin että euro jäisi ulkoiseksi valuutaksi rinnalle.

En vain jaksa uskoa tällaisena hulluuden riemumarssi aikakautena. Kaikki pitää polviilleen saada ensin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 16.02.2020, 15:21:22
Miekkari pidettiin 28 vuotta sitten, mitä edellä muistelin. Kyseinen miekkari pidettiin tämän lehtitiedon (tuolloin vain lehti) mukaan 3.10.1991, joten 3.10.2020 tulee 29 vuotta.

QuoteMielenosoitus tukkii keskustan

STT
Julkaistu: 3.10.1991 2:00

Senaatintorin ympäristön liikenne mennee tänään tukkoon työmarkkinajärjestöjen mielenosoituksen vuoksi. Torille odotetaan joukoittain väkeä pääkaupunkiseudulta ja tuhansittain ihmisiä myös Uudenmaan ulkopuolelta.
HS (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000003094627.html)

Koko artikkeli vain tilaajille. Pisteet Sanomalle, että näin vanha uutinen löytyy heidän web-palvelusta ja web-sivuna eikä näköiskopiona.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 23.02.2020, 10:53:03
Hyvä, että jotain tehdään ja aika näyttää onko mitään opittu vai onko tämä vain massiivisien ilmaistyön uusi armeija.


KOTIMAA 23.2.2020 10:34
Massiivinen työllisyyskokeilu viivästymässä syksyyn – kunnille annetaan vastuu työttömistä, mutta ohjaavatko kunnat sakkojen pelossa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan?

Massiivisen työllisyyskokeilun alkaminen kunnissa on näillä näkymin siirtymässä toukokuulta syksyyn. Kokeilussa lähes 200  000 työtöntä työnhakijaa siirtyisi TE-toimistoilta kuntien vastuulle. Se tarkoittaa myös isojen yt-neuvotteluiden alkamista keväällä, kun valtiolta siirtyisi noin 900 TE-toimistojen työntekijää määräaikaisesti kuntien työnjohdon alle.
–  Päivä päivältä syyskuu alkaa näyttää todennäköisemmältä. Nyt aletaan olla niissä päivämäärissä, jolloin täytyy tehdä kevään osalta uutta arviota, sanoo teollisuusneuvos Jarkko Tonttila työ- ja elinkeinoministeriöstä STT:lle.

Tonttilan mukaan etenkin asiakasohjauksen aloittaminen kuntakokeilussa on kesälomakaudella hankalaa tiedonsiirtojen ja asiakkaiden informoimisen kannalta.


Kokeilun tavoitteena on parantaa heikossa työmarkkina-asemassa olevien työnhakijoiden työllistymistä. Heidän palvelunsa ovat tällä hetkellä jakautuneet sekä valtion että kuntien vastuulle, ja niissä tehdään päällekkäistä työtä. Tarkoitus on ohjata työtön työnhakija nykyistä nopeammin juuri hänen kannaltaan oikeisiin palveluihin, jolloin hän myös todennäköisesti työllistyy nopeammin.
Työministeri Tuula Haataisen (sd.) mukaan tarkoitus on, että kuntien koulutus-, sosiaali- ja terveyspalvelut tulevat tiiviimmin TE-toimistojen osaamisen kanssa yhteen.

–  Tällä halutaan rakentaa sitä, että ihmisen ympärillä on entistä vahvempi paletti tukitoimia, joita hän tarvitsee työllistymisensä tueksi, Haatainen sanoo.

Kokeilussa on mukana 90 kuntaa eri puolilta Suomea, ja sen on määrä kestää vuoden 2022 loppuun. Se on huomattavasti laajempi kuin vastaava kokeilu, joka tehtiin reilussa parissakymmenessä kunnassa viidellä eri alueella viime ja toissa vuonna.

Aiemmille kokeiluille kritiikkiä

Malliesimerkkinä on käytetty aiempaa Pirkanmaan työllistämiskokeilua, jossa vaikeasti työllistyvien työttömien aktivointiaste parani. Kohderyhmä on samantyyppinen, mutta tässä sitä on laajennettu nuorilla ja maahanmuuttaja-asiakkailla, sanoo erityisasiantuntija Santtu Sundvall työ- ja elinkeinoministeriöstä. Pirkanmaan kokeilussa kuntouttavan työtoiminnan käyttö kasvoi merkittävästi, vaikka sen pitäisi olla aivan viime käden palvelu. Siinä tukitöitä tehdään yleensä työmarkkinatuella.


koko pitkä juttu, kannattaa lukea:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/243266

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: coronacalle on 23.02.2020, 11:13:32
Quote from: Titus on 23.02.2020, 10:53:03
Kokeilussa lähes 200  000 työtöntä työnhakijaa siirtyisi TE-toimistoilta kuntien vastuulle. Se tarkoittaa myös isojen yt-neuvotteluiden alkamista keväällä, kun valtiolta siirtyisi noin 900 TE-toimistojen työntekijää määräaikaisesti kuntien työnjohdon alle.
Työministeri Tuula Haataisen (sd.) mukaan tarkoitus on, että kuntien koulutus-, sosiaali- ja terveyspalvelut tulevat tiiviimmin TE-toimistojen osaamisen kanssa yhteen.
Kokeilussa on mukana 90 kuntaa eri puolilta Suomea, ja sen on määrä kestää vuoden 2022 loppuun. Se on huomattavasti laajempi kuin vastaava kokeilu, joka tehtiin reilussa parissakymmenessä kunnassa viidellä eri alueella viime ja toissa vuonna.
Malliesimerkkinä on käytetty aiempaa Pirkanmaan työllistämiskokeilua,
Eli kannattanee työttömien jotka valituissa kunnissa asuvat vaihtaa kuntaa jos suinkin mahdollista. Edellinen demarien kokeilu oli lähinnä katastrofi työttömien kannalta, vaikka kansanedustajiksi asti päätyi demareita sen myötä. Aiemman palkkatyön sijaan tarjolla oli enää palkattomia.
Samat työntekijät isommilla budjeteilla aiheuttavat enempi tuhoa.
Quote from: Mikke70 on 16.02.2020, 12:10:08

En nyt ymmärrä viestiäsi. Toisaalta kerrot, että nämä yrittäjät on ahneita ja voitolla ei ole minkäänlaista kattoa. Toisaalta kerrot, että ainut asia millä metallialan yritykset voivat kilpailla on hinta ja että ovat valmiiksi takamatkalla.
Korkeammalla teknologialla voi ahnas yrittäjä saada hintaa alas?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 23.02.2020, 11:28:58
QuotePirkanmaan kokeilussa kuntouttavan työtoiminnan käyttö kasvoi merkittävästi, vaikka sen pitäisi olla aivan viime käden palvelu. Siinä tukitöitä tehdään yleensä työmarkkinatuella.

Jooh...Pirkanmaalla eli käytännössä ainakin Tampereella tilastot kaunistuivat. Sain minäkin tuollaisen työharjoittelijan riesakseni. Ei ikinä enää.

Systeemihän menee niin, ettei tuollaista harjoittelijaa saa hetkeksikään jättää yksin ja tunne oli kuin olisi aikuiselle tarhapaikkaa tarjonnut. Patalaiska eikä yhtenäkään päivänä saapunut ajoissa töihin. Pleikkaa yöllä ja notkumista päivällä.

Tälläiset kuntien ja valtion puuhastelut ovat totaalisen hyödyttömiä. Paukut pitäisi laittaa teollisuusyritysten ja korkean jalostusasteen tuotteiden kehittämiseen. Niistä niitä uusia työpaikkojakin syntyisi ja lisäarvoa.

Sen sijaan JannikaPetteri ja JuusoStiina vastentahtoisesti notkuvat jonnekin päivähoitoon opettelemaan vaikkapa lattian imuroimista ja kahvinkeittoa.

Ei ikinä enää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 23.02.2020, 11:54:59
Quote from: Pentecost on 23.02.2020, 11:28:58
QuotePirkanmaan kokeilussa kuntouttavan työtoiminnan käyttö kasvoi merkittävästi, vaikka sen pitäisi olla aivan viime käden palvelu. Siinä tukitöitä tehdään yleensä työmarkkinatuella.

Jooh...Pirkanmaalla eli käytännössä ainakin Tampereella tilastot kaunistuivat. Sain minäkin tuollaisen työharjoittelijan riesakseni. Ei ikinä enää.

Systeemihän menee niin, ettei tuollaista harjoittelijaa saa hetkeksikään jättää yksin ja tunne oli kuin olisi aikuiselle tarhapaikkaa tarjonnut. Patalaiska eikä yhtenäkään päivänä saapunut ajoissa töihin. Pleikkaa yöllä ja notkumista päivällä.

Tälläiset kuntien ja valtion puuhastelut ovat totaalisen hyödyttömiä. Paukut pitäisi laittaa teollisuusyritysten ja korkean jalostusasteen tuotteiden kehittämiseen. Niistä niitä uusia työpaikkojakin syntyisi ja lisäarvoa.

Sen sijaan JannikaPetteri ja JuusoStiina vastentahtoisesti notkuvat jonnekin päivähoitoon opettelemaan vaikkapa lattian imuroimista ja kahvinkeittoa.

Ei ikinä enää.

Ongelmako olisikin harjoittelijan haluttomuus työhön ja ns. elämäntapatyöttömyys? Ei kai nyt sentään, en jaksa tuollaiseen kyllä uskoa.

Pitkäaikaistyöttömien suhteen ongelma on vielä se, että monasti se työura on kokonaisuudessaan olematon ja kun vihdoin pääsee "eläkkeelle" ansaittu eläke on nolla ja saa vain vähimmäiseläkkeen.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 23.02.2020, 12:18:56

Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös tuo 900:n henkilön siirtyminen (ilmeisesti vakituisesta työsuhteesta) määräaikaiseksi eri työnantajan riesaksi.
Se, että määräaikainen pääsisi takaisin te-toimistolle onkin sitten ihan eri asia.

Oma veikkaus on: samaa ilmaistyövoimanäpertelyä kuin ennenkin ilman mitään vaikutusta työttömyyteen + min 500 ex te-toimistolaista työttömänä kun "määräaikaisuus" loppuu.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.02.2020, 12:24:35
Quote from: Pentecost on 23.02.2020, 11:28:58
Sen sijaan JannikaPetteri ja JuusoStiina vastentahtoisesti notkuvat jonnekin päivähoitoon opettelemaan vaikkapa lattian imuroimista ja kahvinkeittoa.

Ja toisaalta, ketä motivoi mennä keittelemään jollekin kahvia ja imuroimaan ilmaiseksi? No ei ketään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 23.02.2020, 12:41:26
Minä olin jo tuollaisessa työkokeilussa 2014-2015 Helsingissä mutta se lopetettiin kai jossain vaiheessa. Mikä ihmeen kokeilu on tuollainen joka aina uudestaan alkaa vuosikymmenen kuluessa? Eikö olisi aika lopettaa kokeilut ja luoda jotain pysyvää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: coronacalle on 23.02.2020, 13:25:43
Quote from: Pentecost on 23.02.2020, 11:28:58
Jooh...Pirkanmaalla eli käytännössä ainakin Tampereella tilastot kaunistuivat. Sain minäkin tuollaisen työharjoittelijan riesakseni. Ei ikinä enää.
Työharjoittelijalle et tainnut palkkaa maksaa?
80-luvulla kun Suomi vielä oli länsimaa, saivat harjoittelijatkin palkkaa. Oliko se sitten kuusikymmentä prosenttia täydestä ekat kuusi kuukautta tms., en mä muista, mutta palkkaa kuitenkin. Suurimmalla osalla aloista ei kait ollut mitään harjoittelijoita vaan suoraan palkattiin töihin, jollei työt jollekin maistuneet etsivät sitten muita töitä. Ymmärtääkseni harvassa oli sellaiset.
Quote from: Titus on 23.02.2020, 12:18:56

Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös tuo 900:n henkilön siirtyminen (ilmeisesti vakituisesta työsuhteesta) määräaikaiseksi eri työnantajan riesaksi.
Se, että määräaikainen pääsisi takaisin te-toimistolle onkin sitten ihan eri asia.

Oma veikkaus on: samaa ilmaistyövoimanäpertelyä kuin ennenkin ilman mitään vaikutusta työttömyyteen + min 500 ex te-toimistolaista työttömänä kun "määräaikaisuus" loppuu.
Toimistolaisille löytävät kyllä uusia töitä, osa ei tee mitään kuten ennenkään ei tehneet ja osa ennen teki ja sittemmin ei tee mitään.
"Asiakkaille" se on tarkoitus kehnosti käydä, ylväästi kansanvaihdon nimissä osoitetaan että suomalaiset ovat laiskoja ja tarvitaan ahkeria työntekijöitä lisää muualta, mistä lehtijuttuja tekevät hyväksi koettuun malliin jossa suomalainen esitetään huumeita käyttävänä vammaisena ja ulkomainen ahkerana. Jälkimmäinen median lemmikki ei enää edes tule entiseen malliin julkisuuteen raiskailtuaan tai tapettuaan vähäsen väärärotuisia, sensuurin parannuttua. Enää ei ole mitään julkisuuteen tullut Oulustakaan vaikka tilastot sielläkin kehnontuneet.
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.02.2020, 12:24:35
Ja toisaalta, ketä motivoi mennä keittelemään jollekin kahvia ja imuroimaan ilmaiseksi? No ei ketään.
Laittomia matuja, saavat tuet ja yksityisen hoidot jne. sekä samaan aikaan parin yhdistyksen kautta laitetut lisätuet joilla asua keskustassa ja parin vuoden päästä kansallisuuden ja suvun maahan.
Quote from: l'uomo normale on 23.02.2020, 12:41:26
Minä olin jo tuollaisessa työkokeilussa 2014-2015 Helsingissä mutta se lopetettiin kai jossain vaiheessa. Mikä ihmeen kokeilu on tuollainen joka aina uudestaan alkaa vuosikymmenen kuluessa? Eikö olisi aika lopettaa kokeilut ja luoda jotain pysyvää.
Yleensähän ne laitetaan pysyviksi, nämä lienee siinä määrin epäonnistuneita olleet kaikkien mielestä että joutuvat kokeileen uudelleen kunnes on siirrytty kommunismiin jossa ei enää tarvitse kokeilla. Rotusota on hidasta touhua globaalissa maailmassa, joutuu kokeileen kunnes suomalaiset on määrätty joko lopetettavaksi tai yksinkertaisia manuaalisia töitä tekeväksi roduksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.02.2020, 02:31:43
Woi wattu ettämeillä on typeriä toimittelijoita lehdissä. Tässä iltiksen toimittelijan aivopieru
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006415110.html

QuotePaikallinen sopiminen voisi tuoda apua taantuville alueille, Vesa Varhee kirjoittaa.

Kuva: Vesa Moilanen / Lehtikuva, Jaakko Avikainen / Lehtikuva
Julkaistu: 23.2. 19:11

Työehtojen paikallinen sopiminen voisi levittää suurten vientialojen alihankintaa ja auttaa pitämään koko maan asuttuna ilman nykyisiä massiivisia valtion tulonsiirtoja, Vesa Varhee kirjoittaa.

Haja-asutusalueiden taantumisen pulmaa on pohdittu taas viime viikkoina. Jos paikkakunnalla ei ole kannattavaa yritystoimintaa, etenkin nuoriso muuttaa työn perässä taajamiin, ja jäljelle jää vain huollettavia.

Väen väheneminen painaa asuntohintoja, ja asumisen hintakuilu suurempiin kaupunkeihin verrattuna kasvaa, mikä pahentaa taajamien työvoimapulaa entisestään. Noidankehä on valmis, ja pahenee kierros kierrokselta.

    Lue lisää: 44 suomalaiskuntaa joutui synkälle listalle – Tutkija varoittaa kierteestä, jota ei voi pysäyttää

Haja-asutusalueiden ongelmat eivät voi olla yllätys kenellekään. Suomen teollistuessa 1800 – luvun lopulla, rautateiden ja etenkin metsäteollisuuden kasvun vetämänä, maahan syntyi lukuisia tehdaskaupunkeja ja - paikkakuntia.

Oli järvi, jota pitkin paikalle uitettiin puuta, sitten rakennettiin järvestä alkavassa joessa olevan kosken partaalle voimalaitos, joka pyöritti puita lankuksi muuttavaa sahaa, ja kohta rakennettiin paperitehdas hyödyntämään sahan hakkuujätettä. Tehdas ja saha vetivät ympäröivältä maaseudulta työvoimaa, jolle tehdas usein rakensi asumukset, ja taajaman perusta oli laskettu.
Tällaisten paikkakuntien riski on selvä: se elää ja kuolee tehtaan mukana. Niin kauan kuin tehdas tuottaa myytävää ja vietävää, sen ympärille syntyy myös palveluelinkeinoja kuten ravintola, kampaamo ja pikkukauppoja. Jos tehdas jostain syystä joutuu vaikeuksiin ja vähentää työvoimaansa, palveluelinkeinot menettävät asiakkaita.

Aiemmin tällaisten taajamien asukkaat alkoivat muuttaa Ruotsiin. Jos vaikeudet koskivat jotain keskeistä toimialaa, kuten metsäteollisuutta, sen kannattavuutta tuettiin devalvoimalla markka.

Nykyisellään näitä vaihtoehto ei enää ole. Maahanmuutto etelämpää täyttää Ruotsin halpatyövoiman tarvetta eikä suomalaisten yleisellä ruotsin taidolla mennä valtakunnan länsiosaan kovinkaan vaativiin töihin. Euron devalvoituminen on puolestaan EKP:n eikä Suomen päättäjien vallassa, ja suuri osa Suomen viennistä suuntautuu euroalueelle.
Suomen teollisuuden ongelmat ovat entiset

Suomalaista yritystoimintaa haittaa joukko tekijöitä, joille poliittinen päätöksenteko ei mahda mitään. Maan väestö on sen verran pieni, että sen varaan ei kovinkaan laajaa liiketoimintaa voi rakentaa.

Toisaalta maa on laaja ja kaukana kaikkialta muualta kuin Ruotsista, Venäjältä ja Virosta. Tämä pakottaa sekä tuomaan toiminnan raaka-aineita että viemään sen tulokset kauas, mikä nostaa tuotteiden hintaa verrattuna esimerkiksi keskieurooppalaisiin kilpailijoihin.

Laaja maa ja vähäinen asutus myös hajauttavat kotimaiset asiakkaat laajalle alalle, mikä hankaloittaa tuotteiden ja palvelujen myyntiä kotimaassa. Ilmankos Suomen teollinen tuotanto on selkeän keskittynyt muutamille erityisosaamisen alueille kuten laivanrakennukseen ja erilaisiin koneisiin. Kulutustavaroiden vientiä tai edes tuotantoa kotimaan tarpeisiin ei paljonkaan ole.

Maantieteellisistä syistä Suomen vientiteollisuus keskittyy rannikoille. Pitkien etäisyyksien vuoksi myös niiden alihankinta tahtoo keskittyä, ja syrjäisemmät seudut kärsivät. Maantiedettä ei voi poliittisin päätöksin muuttaa, ja kuljetuskustannusten vaikutustakin voi lievittää verohelpotuksin vain osittain.

Yritystoiminnan kannalta tuhoisin poliittinen päätös on kuitenkin jo aikansa elänyt: työ hinnoitellaan keskitetyissä neuvotteluissa jossain Helsingin Hakaniemessä, kaukana sieltä, missä työtä ostavat yritykset ja sitä kauppaavat kansalaiset keskenään asioivat. Yritykset ostavat työtä, siinä kuin raaka-aineita tai energiaakin, ainoastaan tarvitsemansa määrän, ja jos työn hinta on liian korkea suhteessa sen tuloksena syntyvään tuotteen tai palvelun myyntihintaan, ei yrityksen kannata sitä ostaa.

Tämä on perussyy siihen absurditeettiin, että pääkaupunkiseudulla jää työpaikkoja täyttämättä, koska niistä ansaittava tulo ei riitä seudulla asumiseen. Samaan aikaan pääkaupunkiseudulle ja muihin suurempiin kaupunkeihin muutetaan, koska taajamissa on etenkin palvelualojen työpaikkoja. Hajanaisemmin asutussa Suomessa väki vähenee, asuminen halpenee ja yritykset kaatuvat asiakaskatoon tai muuttavat Kiinaan.
Paikallinen sopiminen voisi auttaa pitämään koko maan asuttuna

Tilanteen muuttaminen vaatisi liiketaloudellista ajattelua poliittisen sijaan ja tosiasioiden J. K. Paasikivi -henkistä tunnustamista, ja jossain määrin myös niiden tunnistamista.

Jos yritykset, niin haja-asutusalueilla kuin muuallakin Suomessa, voisivat itse määrätä työstä maksamansa hinnan kuljetuskustannukset ja muut kannattavuustekijät huomioiden ja työn myyjät itse laskea, riittääkö se heille, jossain Mämmilässä sijaitseva yritys voisi hyvinkin säilyttää toimintakykynsä.

Maksamalla työvoimalleen esimerkiksi 500 euroa kuussa vähemmän kuin pääkaupunkiseudulla toimiva kilpailijansa, yritys leikkaa työvoimakustannustaan 750 euroa työntekijää kohti. Työn myyjän nettoansio laskisi noin 300 euroa, mikä pienempien asumiskustannusten ansiosta jättäisi kulutettavaksi enemmän kuin pääkaupungissa.

Asuntokin olisi todennäköisesti suurempi kuin isommissa keskuksissa. Suomen maineikkaan peruskoulun suorittanut palkkatyön myyjä osaisi todennäköisesti laskea tämän ihan itse, ilman Helsingissä käytäviä keskitettyjä neuvotteluja
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.02.2020, 07:15:30
^Toisen pieru on toisen helmi. Yllä kuvattu systeemi on AINOA tapa saada pidettyä Suomi suurin piirtein asuttuna olipa vallassa kuka hyvänsä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.02.2020, 09:59:36
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.02.2020, 07:15:30
^Toisen pieru on toisen helmi. Yllä kuvattu systeemi on AINOA tapa saada pidettyä Suomi suurin piirtein asuttuna olipa vallassa kuka hyvänsä.
Just joo pikemminkin kiihdyttää maaltapakoa. Itse ihmettelen sitä että mitenkä Suomalaiset voi olla näin typeriä talousasioissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 24.02.2020, 10:16:45
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.02.2020, 12:24:35Ja toisaalta, ketä motivoi mennä keittelemään jollekin kahvia ja imuroimaan ilmaiseksi? No ei ketään.

No, lisättäköön vielä etten mitenkään aktiivisesti etsinyt ketään vaan kyseinen henkilö itse tarjoutui tulemaan säilytettäväksi, jotta ne tuet säilyisivät. Jaksoikin teeskennellä innostunutta juuri tuon päivän.

Pointtina oli mahdollisesti opettaa työhommat niin, että olisi sitten voinut joskus auttaa ja saanut siitä palkkaakin. Olisin jopa mahdollisesti joskus voinut olla itse lomalla tai jotain vastaavaa. Ketään ei pakotettu vaan itse halusi meikäläiselle tutkailemaan mahdollisuuksia.

Vei vaan sitten omaa työaikaani ja mielenrauhaani enemmän kuin tarpeeksi. Kerran hieman kiukustuneena kysyin, että miten edellinen oikea työnantaja suhtautui alituiseen myöhässäolemiseen. Kuulemma tottui siihen, muttei jatkanut työsuhdetta. Kumma juttu.

Kiltti kun olen niin tarjosin joka päivä lounaankin. Minusta herran touhu oli vahvasti negatiivista eli kyllä hän sai enemmän palkkaa kuin mitä ansaitsi. Mainittakoon nyt, että olen joskus itsekin ollut tuollaisella aktivointirahalla töissä eli se 9 euroa tavallisten tukien päälle.

Jos asenne on tuo, niin tuskin kukaan tulee koskaan palkkaamaan yhtään mihinkään hommaan. Ja se ei tosiaan ole minun vikani.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 24.02.2020, 10:46:36
Mikäpäs on jossain takametsissä duunaillessa 60% palkalla eteläiseen Suomeen verrattuna jos elinkustannuksetkin pienenevät saman verran. Polttoaineet (diesel / bensa), sähkö ja sen siirto, ruoka ja kaikki muu.. Kaiken pitäisi olla korvessa duunailevalle saman prosentimäärän verran halvempaa, jopa lomat Balilla. Muuten sinne ei muuta eikä siellä (alennetuilla palkoilla) viihdy juuri kukaan jos ei ole ihan pakko tai ole elämäntapaintiaani.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.02.2020, 17:47:51
Quote from: HDRisto on 24.02.2020, 10:46:36
Mikäpäs on jossain takametsissä duunaillessa 60% palkalla eteläiseen Suomeen verrattuna jos elinkustannuksetkin pienenevät saman verran. Polttoaineet (diesel / bensa), sähkö ja sen siirto, ruoka ja kaikki muu.. Kaiken pitäisi olla korvessa duunailevalle saman prosentimäärän verran halvempaa, jopa lomat Balilla. Muuten sinne ei muuta eikä siellä (alennetuilla palkoilla) viihdy juuri kukaan jos ei ole ihan pakko tai ole elämäntapaintiaani.

Tuossa lehtikirjoituksessa oli kaikki pielessä. Kaipailtiin jotain mennyttä teollisuusyhteiskuntaa. Samalla kuviteltiin että porukka hihkuen muuttaa jonnekin perämettään paskalla liksalla töihin. Jos tällainen laki tulisi niin se motivoisi yrittäjiä ja työntekijöitä pikemminkin häipymään böndeltä. Böndellä pitäisi saada enemmän liksaa eikä vähemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 24.02.2020, 19:46:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.02.2020, 09:59:36
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.02.2020, 07:15:30
^Toisen pieru on toisen helmi. Yllä kuvattu systeemi on AINOA tapa saada pidettyä Suomi suurin piirtein asuttuna olipa vallassa kuka hyvänsä.
Just joo pikemminkin kiihdyttää maaltapakoa. Itse ihmettelen sitä että mitenkä Suomalaiset voi olla näin typeriä talousasioissa.

Itse asiassa linkkaamasi systeemi toimii jo nyt. Maalla maksetaan työehtosopimuksen mukaista palkkaa ja pk-seudulla sitten kovempaa liksaa, jotta yritys saa työntekijöitä.

Ja todellakin jos maalla maksetaan 500 e pienempää bruttopalkkaa, niin työntekijä saa nettona vähemmän liksaa varmaan tuon 300 e, mutta yrityksen säästö on sen 700...750 e. Toki voi muuttaa sen "kovan" palkan perässä stadiin ja maksaa enemmän asumiskuluista ja pahimmillaan jää omistusasunto landelle kuluiksi ilman toivoakaan asunnon myymisestä.

Toki jos sieltä landelta ei löydy töitä, niin sitten toki ainut järkevä vaihtoehto on muutto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 24.02.2020, 19:48:20
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.02.2020, 17:47:51
Quote from: HDRisto on 24.02.2020, 10:46:36
Mikäpäs on jossain takametsissä duunaillessa 60% palkalla eteläiseen Suomeen verrattuna jos elinkustannuksetkin pienenevät saman verran. Polttoaineet (diesel / bensa), sähkö ja sen siirto, ruoka ja kaikki muu.. Kaiken pitäisi olla korvessa duunailevalle saman prosentimäärän verran halvempaa, jopa lomat Balilla. Muuten sinne ei muuta eikä siellä (alennetuilla palkoilla) viihdy juuri kukaan jos ei ole ihan pakko tai ole elämäntapaintiaani.

Tuossa lehtikirjoituksessa oli kaikki pielessä. Kaipailtiin jotain mennyttä teollisuusyhteiskuntaa. Samalla kuviteltiin että porukka hihkuen muuttaa jonnekin perämettään paskalla liksalla töihin. Jos tällainen laki tulisi niin se motivoisi yrittäjiä ja työntekijöitä pikemminkin häipymään böndeltä. Böndellä pitäisi saada enemmän liksaa eikä vähemmän.

Ja miksikähän työnantaja pysyisi landella tai siirtyisi sinne, jos palkkakulut olisivat suuremmat?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.02.2020, 20:01:21
Quote from: Mikke70 on 24.02.2020, 19:48:20
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.02.2020, 17:47:51
Quote from: HDRisto on 24.02.2020, 10:46:36
Mikäpäs on jossain takametsissä duunaillessa 60% palkalla eteläiseen Suomeen verrattuna jos elinkustannuksetkin pienenevät saman verran. Polttoaineet (diesel / bensa), sähkö ja sen siirto, ruoka ja kaikki muu.. Kaiken pitäisi olla korvessa duunailevalle saman prosentimäärän verran halvempaa, jopa lomat Balilla. Muuten sinne ei muuta eikä siellä (alennetuilla palkoilla) viihdy juuri kukaan jos ei ole ihan pakko tai ole elämäntapaintiaani.

Tuossa lehtikirjoituksessa oli kaikki pielessä. Kaipailtiin jotain mennyttä teollisuusyhteiskuntaa. Samalla kuviteltiin että porukka hihkuen muuttaa jonnekin perämettään paskalla liksalla töihin. Jos tällainen laki tulisi niin se motivoisi yrittäjiä ja työntekijöitä pikemminkin häipymään böndeltä. Böndellä pitäisi saada enemmän liksaa eikä vähemmän.

Ja miksikähän työnantaja pysyisi landella tai siirtyisi sinne, jos palkkakulut olisivat suuremmat?
Jos olisi pienemmät verot. Joten landelle pitäisi saada verohelpotuksia eikä paskoja palkkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 26.02.2020, 13:04:20
Kaikkein helpoin olisi puuttua energiaveroon ja laittaa se tyyliin lievällä kertoimella kääntäen verrannolliseksi postinumeroon. Olisi muuten pirun yksinkertainen toteuttaakkin, muuta kuin piirrellä suurinpiirteiset ympyrät kasvuksekusten ympärille ja ilmoittaa sähköyhtiöille ja se on siinä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 26.02.2020, 16:14:03
Ei suomalaisia koodaamaan, ei suomalaisia mihinkään.

QuoteTurvapaikanhakijoiden koodarikoulu muutti suuntaa ja pääsi kovaan kasvuun kiinni – "Aihe oli poliittisesti aivan liian tulenarka"

26.2.2020 16:00

Pakolaiskriisistä ­alkunsa saanut Integrify on kouluttanut 160 koodaria ja triplaa tänä vuonna liikevaihtonsa.
Lukuaika noin 3 min

Tunnelma on keskittynyt, kun 14 opiskelijaa ratkaisee Phi Van Ngocin antamaa web-koodaustehtävää startup-yritys Integrifyn toimistolla.

Vasta pari viikkoa sitten opinnot aloittanut porukka valmistuu ennen kesää full stack -kehittäjiksi, joilla on taidot rakentaa ohjelmistoja alusta loppuun. Neljän kuukauden pikakaista on marraskuussa peliyhtiö Roviolta Integrifyn teknologiajohtajaksi tulleen Phin käsialaa.

Suomessa on puhuttu koodaripulasta vuosia. Teknologiateollisuus on arvioinut, että vuoteen 2021 mennessä pelkästään ohjelmistoalalle tarvittaisiin yli 11 000 uutta osaajaa. Lähivuosina tarve kasvaa, ja niin on myös muualla Euroopassa.

Vuonna 2016 perustettu Integrify on lähestynyt ongelmaa ratkaisulähtöisesti. Suomeen osunut pakolaiskriisi sai vastaanottokeskuksen perustaneen Daniel Rahmanin yhtiökumppaneineen kehittämään koulutuksen, jossa kielitaitoisimmat ja motivoituneimmat turvapaikanhakijat oppivat koodareiksi.

Yhtiön pilottiin osallistuneista viidestä turvapaikanhakijasta neljä työllistyi ohjelmistoalalle, ja ­Integrify sai mallille valtavasti julkisuutta. Silti se ei lähtenyt lentoon, eikä kaavailtu satojen pakolaisten koulutus koskaan toteutunut.

"Aihe oli poliittisesti aivan liian tulenarka", Rahman sanoo.

Ongelma ei kuitenkaan ole kadonnut. Rahman muistuttaa, että työllistymisen ongelma koskee myös selvästi turvapaikanhakijoita suurempaa joukkoa. Yrittäjät päättivät siksi laajentaa koodarikoulutuksen kohderyhmää muihinkin maahanmuuttajiin.

Esimerkiksi suomalaisissa korkeakouluissa oli toissa vuonna ulkomaalaisia tutkinto-opiskelijoita lähes 22 000. Opetushallituksen tilastojen mukaan 12 kuukautta valmistumisensa jälkeen vain noin kolmannes heistä on päätoimisesti töissä. It-alan opiskelijat kuuluvat parhaiten työllistyviin, mutta heistäkin lähes puolet on vuosi valmistumisen jälkeen työtä vailla.

"Meillä on Suomessa probleema siinä, että haluamme houkutella kansainvälisiä osaajia tänne, mutta putki ei mene työelämään asti.
...
Rahman kertoo, että viime vuonna startup tuplasi liikevaihtonsa reiluun 400 000 euroon ja tulos oli positiivinen. ...

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/566e480a-aabd-4d7c-8172-297e60e58835?ref=ampparit:58ca (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/566e480a-aabd-4d7c-8172-297e60e58835?ref=ampparit:58ca)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: RP on 26.02.2020, 16:46:12
^Sinänsä hyvä jos toimii (kun puhutaan ihmisistä, jotka ovat täällä jo muutenkin).
Muutama huomio kuitenkin:
Tässä aiheena liikevaihto, joka saadaan maahanmuuttajille koulutuspalveluja myymällä, ei koulutettuen maahanmuuttajien työllä.
Ostajapuolella on on julkisia toimijoita (Sitra (https://www.sitra.fi/artikkelit/integrify-tekee-maahanmuuttajista-koodareita-se-vaatii-puoli-vuotta-kurinalaisuutta-ja-perslihaksia/), Helsingin kaupunki (https://www.tivi.fi/uutiset/helsinki-tilasi-startupilta-kiinnostavan-palvelun-kouluttaa-maahanmuuttajia-koodaajiksi/c87f8fcc-8e1c-3133-8e5f-402d93e05e38)).
Ilmeisesti tässä puhutaan yleisesti maahanmuuttajista, ei (enää) erityisesti turvapaikanhakijoista
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 26.02.2020, 16:53:13
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 15:22:32
Öö tuotanoin millä lailla tässä siirretään rahaa rikkaasta kunnasta köyhälle??
Verohelpotus ei ole tulonsiirto.
Henkilökohtaisesti vituttaa koko tulonsiirto"argumentti".

Aivan liian usein se oikea tyottava työ todellakin tehdään siellä maaseudulla, mutta sitten sille ydinkeskustoissa asuvalle johtoportaalle maksetaan riistetään puoliperusteetta kymmenkertainen liksa ja kokouspalkkiot päälle. Kaikki siitä hyvästä että tekivät taas niitä hemmetin hyviä päätöksiä, jotka aivan liian usein tunnetaan myös sananparella "kyvytön teettää haluttomalla tarpeetonta". Sitten kun kapitalismi on järjestänyt tälle johtajalle kaiken senkin mikä kuuluisi muille, alkaa se sitten itkeä tulonsiirroista suurien tulojensa takia, kun ei meinaa noilla tuloilla saada sitä uutta Teslaa pihaan joka vuosi.

Sekä täysin saman voin sanoa nyky koodaripuolesta. Mistä hitosta niille kanssa maksetaan noita mahdottomia liksoja sinne kaupunkiin, samaan aikaan kun koko sektorilla on sellainen maine itse työtä tekevien joukossa, että mikään uusi ei yksinkertaisesti pelaa mitenkään, mikään ei valmistu ajallaan ja yksikään projekti ei pysy pudjetissa. Niin sitä edelleen XP:n aikaista koodia pyöritetään, koska se on ainoa joka pelaa ja johon voi luottaa. Samaa ei tunnu voidan sanoa puolestakan nykypäivän softatoimittajista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.02.2020, 17:46:16
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 15:22:32
Öö tuotanoin millä lailla tässä siirretään rahaa rikkaasta kunnasta köyhälle??
Verohelpotus ei ole tulonsiirto.

Ilmeisesti haluat, että työnantaja maksaisi enemmän palkkaa landella kuin pk-seudulla. Ja jotta työnantajat haluaisivat pysyä siellä landella korkeammista palkkakustannuksista huolimatta, laskettaisiinko yhteisöveroa  vai miten asia hoidettaisiin? Eikö tuolloin yhteisöveron laskun tulisi olla hyvin huomattava, jotta se lande olisi taloudellisesti kiinnostavampi paikka kuin vaikkapa stadi isommista palkkakustannuksista huolimatta? 

Kerrotko nyt tarkemmin asian eikä vain lauseen pätkiä siellä ja täällä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 26.02.2020, 18:12:32
Quote from: Mikke70 on 26.02.2020, 17:46:16
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 15:22:32
Öö tuotanoin millä lailla tässä siirretään rahaa rikkaasta kunnasta köyhälle??
Verohelpotus ei ole tulonsiirto.

Ilmeisesti haluat, että työnantaja maksaisi enemmän palkkaa landella kuin pk-seudulla. Ja jotta työnantajat haluaisivat pysyä siellä landella korkeammista palkkakustannuksista huolimatta, laskettaisiinko yhteisöveroa  vai miten asia hoidettaisiin? Eikö tuolloin yhteisöveron laskun tulisi olla hyvin huomattava, jotta se lande olisi taloudellisesti kiinnostavampi paikka kuin vaikkapa stadi isommista palkkakustannuksista huolimatta? 

Kerrotko nyt tarkemmin asian eikä vain lauseen pätkiä siellä ja täällä.
Mitä jos lähdettäisiin esimerkiksi siitä, että kiinteistövero sidottaisiin talon, hallin ja tontin koon sijaan sen arvoon. Yhtäkkiä ja yllättäen siitä puoli arvottomasta vanhasta tehtäänkiinteistöstä siellä landella, ei tarvitse perusteettomasti maksaa samaa veroa, kuin siitä miljoonien tontista ja tuliterästä hallista Espoossa. Samaa verrantoa voi käyttää asumiseen, maajussi kun maksaa vanhasta omakotitalostaan saman, kuin miljonääri kattohuoneistostaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.02.2020, 19:45:39
Quote from: Murkula on 26.02.2020, 18:12:32
Quote from: Mikke70 on 26.02.2020, 17:46:16
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 15:22:32
Öö tuotanoin millä lailla tässä siirretään rahaa rikkaasta kunnasta köyhälle??
Verohelpotus ei ole tulonsiirto.

Ilmeisesti haluat, että työnantaja maksaisi enemmän palkkaa landella kuin pk-seudulla. Ja jotta työnantajat haluaisivat pysyä siellä landella korkeammista palkkakustannuksista huolimatta, laskettaisiinko yhteisöveroa  vai miten asia hoidettaisiin? Eikö tuolloin yhteisöveron laskun tulisi olla hyvin huomattava, jotta se lande olisi taloudellisesti kiinnostavampi paikka kuin vaikkapa stadi isommista palkkakustannuksista huolimatta? 

Kerrotko nyt tarkemmin asian eikä vain lauseen pätkiä siellä ja täällä.
Mitä jos lähdettäisiin esimerkiksi siitä, että kiinteistövero sidottaisiin talon, hallinta ja tontin koon sijaan sen arvoon. Yhtäkkiä ja yllättäen siitä puoli arvottomasta vanhasta tehtäänkiinteistöstä siellä landella, ei tarvitse perusteettomasti maksaa samaa veroa, kuin siitä miljoonien tontista ja tuliterästä hallista Espoossa. Samaa verrantoa voi käyttää asumiseen, maajussi kun maksaa vanhasta omakotitalostaan melkein saman, kuin miljonääri kattohuoneistostaan.

Ohessa henkilöasiakkaan kiinteistöveron määräytymisperuste.
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/asuminen/kiinteistovero/nain-vero-muodostuu/

Miten muodostuu yrityksillä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 26.02.2020, 20:23:20
Quote from: Mikke70 on 26.02.2020, 19:45:39
Ohessa henkilöasiakkaan kiinteistöveron määräytymisperuste.
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/asuminen/kiinteistovero/nain-vero-muodostuu/

Miten muodostuu yrityksillä?
Ja tämä taas johtaa keskusteluun, joka on jo käyty esim. tuolla asuntojen arvon lasku ketjussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,130024.0.html), miten koko lainsäädännön muutos oli käytännössä täysi susi. Suhdanto arvoon ei oikein toimi, jos kunnat saavat omalla valitsemallaan kertoimella säätää homman miten haluavat. Ja Kunnathan säätävät nämä päin helvettiä ja nostavat näitä veroja lyhytnäköisesti maksaakseen vanhuspalvelut yms, sekä koko homma osuu kohta tuulettimeen.

Mutta voin kertoa miten muodostuu yrityksillä, monesti siten että kunnan mittakaavassa isot yritykset eivät maksa välttämättä mitään ja pienet yritykset maksavat tasan sen mitä ihmisetkin. Vastaako tämä kysymykseesi? Ja voi pojat kun läikyttäisikin poskeani, mutta yllättävän monesta pitäjästä saa vuokrata satametrisen hallin tonnilla, jos on vain osoittaa että on kykyä täyttää työntekijöillä. Samaan aikaan se maanviljeliä maksaa tonnin pari pelkkää veroa tilastaan, tietysti toki vuodessa mutta ymmärrät varmaan yskän.

Itse en enää usko, että tätä saadaan korjattua muulla, kuin seuraavan laman myötä. Sitten kun talojen ja tonttien hinnat lähestyvät nollaa, lähestyvät lopulta kiinteistöverotkin. ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.02.2020, 21:08:26
Quote from: Murkula on 26.02.2020, 20:23:20
Quote from: Mikke70 on 26.02.2020, 19:45:39
Ohessa henkilöasiakkaan kiinteistöveron määräytymisperuste.
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/asuminen/kiinteistovero/nain-vero-muodostuu/

Miten muodostuu yrityksillä?
Ja tämä taas johtaa keskusteluun, joka on jo käyty esim. tuolla asuntojen arvon lasku ketjussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,130024.0.html), miten koko lainsäädännön muutos oli käytännössä täysi susi. Suhdanto arvoon ei oikein toimi, jos kunnat saavat omalla valitsemallaan kertoimella säätää homman miten haluavat. Ja Kunnathan säätävät nämä päin helvettiä ja nostavat näitä veroja lyhytnäköisesti maksaakseen vanhuspalvelut yms, sekä koko homma osuu kohta tuulettimeen.

Mutta voin kertoa miten muodostuu yrityksillä, monesti siten että kunnan mittakaavassa isot yritykset eivät maksa välttämättä mitään ja pienet yritykset maksavat tasan sen mitä ihmisetkin. Vastaako tämä kysymykseesi? Ja voi pojat kun läikyttäisikin poskeani, mutta yllättävän monesta pitäjästä saa vuokrata satametrisen hallin tonnilla, jos on vain osoittaa että on kykyä täyttää työntekijöillä. Samaan aikaan se maanviljeliä maksaa tonnin pari pelkkää veroa tilastaan, tietysti toki vuodessa mutta ymmärrät varmaan yskän.

Itse en enää usko, että tätä saadaan korjattua muulla, kuin seuraavan laman myötä. Sitten kun talojen ja tonttien hinnat lähestyvät nollaa, lähestyvät lopulta kiinteistöverotkin. ;)

Kiinteistöveron pieneneminen ei taida kuitenkaan toimia kompensaationa Oraakkelin esittämistä kovemmista palkoista landella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 22:31:01
Quote from: Mikke70 on 26.02.2020, 17:46:16
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 15:22:32
Öö tuotanoin millä lailla tässä siirretään rahaa rikkaasta kunnasta köyhälle??
Verohelpotus ei ole tulonsiirto.

Ilmeisesti haluat, että työnantaja maksaisi enemmän palkkaa landella kuin pk-seudulla. Ja jotta työnantajat haluaisivat pysyä siellä landella korkeammista palkkakustannuksista huolimatta, laskettaisiinko yhteisöveroa  vai miten asia hoidettaisiin? Eikö tuolloin yhteisöveron laskun tulisi olla hyvin huomattava, jotta se lande olisi taloudellisesti kiinnostavampi paikka kuin vaikkapa stadi isommista palkkakustannuksista huolimatta? 

Kerrotko nyt tarkemmin asian eikä vain lauseen pätkiä siellä ja täällä.

Esimerkiksi pääomaverojen raja 100 000 euroon olisi hyvä uudistus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 26.02.2020, 23:15:44
Quote from: Mikke70 on 26.02.2020, 21:08:26
Kiinteistöveron pieneneminen ei taida kuitenkaan toimia kompensaationa Oraakkelin esittämistä kovemmista palkoista landella.
En voi puhua Oraakkelin puolesta, mutta vähän irtoaa mielestäni kontekstista. Viitaten useisiin ylläoleviin lainauksiin, niin ongelma paljon enemmän se että kroonisen huonolla normaalipalkalla työvoimaa ei saa. Tähän annettiin sen lainauksessa ratkaisuksi polkea palkkoja entisestään, vaikka ilmiselvästi ongelma on päinvastainen. Vaan ongelma on luonnollisesti monimutkaisempi, kuten ketjussa aikaisemminkin olen jo kirjoittanut.

Käytän tilaisuutta kuitenkin hyväksin ottamalla uuden kannan, eli sen miten ongelma voi joskus olla myös spykolooginen ja liittyä siihen krooniseen lyhytnäköisyyteen, mikä nykymaailmaa vaivaa muutenkin. Ihmisillä kun on nykyisin sellainen 70-luvun käsitys että Lande kaatuu totaalisesti ja täällä ei kuulu ansaita osaavankaan mitään. Mutta sitten, se IT-insinööri saa lopulta tarpeekseen paskapalkkaa, sekä muuttaa kaupunkiin alihankkijan riveihin ja alihankkia ryöstää sitten urakalla.

Eikä kukaan ole menossa Hitsaajaksi, kun sekin saisi kaupungista kunnon liksan. Tämä sama menttaliteetti on jotenkin myös syövytetty koulutuksen päätöksiin sekä kaupungin ratkaisuihin. Samoin se on syötetty ihmisten kalloihin, koska osa ei perusteetta enää usko sitä työpaikkaa pian edes olevan. Tämä on justiinsa sitä näköalatonta 70-luvun Simpauttaja meininkiä (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006408190.html) vähän modernisoituna, mutta vielä paljon enemmän perusteetta, kun kerran ollaan nousukaudella, vai ollaanko edes oikeasti?

Ps: Oraakkeli ehti näköjään ensin, noh sama silti.  ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 04.03.2020, 16:18:14
YLE 2020-03-04: Suomeen palkataan Filippiineiltä satoja sairaanhoitajia suoraan vakipaikkoihin – taustalla hoitoalan paheneva työvoimapula (https://yle.fi/uutiset/3-11233650)

QuoteVoiko Suomelle tämän parempaa enää toivoa?

Sairaanhoitaja Ben Amar tuli Filippiineiltä Suomeen kahdeksan vuotta sitten. Mies työskentelee nyt lähihoitajana mutta suorittaa samalla täydennyskoulutusta saadakseen sairaanhoitajan pätevyyden Suomessa.

Myös Amarin filippiiniläinen vaimo on koulutukseltaan sairaanhoitaja. Pariskunnalla on kaksi pientä lasta.

QuoteSuomessa tarvitaan lähivuosina tuhansia uusia sairaanhoitajia. Pelkästään pääkaupunkiseudulta ja Keski-Uudeltamaalta sairaanhoitajia eläköityy seuraavan kymmenen vuoden aikana noin 2 200.

– Pula on aivan valtava ja kaikki keinot on käytettävä, sanoo Seuren toimitusjohtaja Anne Sivula. Seure on alueen kuntien omistama henkilöstöpalveluyhtiö.

Yhtiö on nyt päättänyt yrittää hoitajien värväämistä myös ulkomailta, mitä varten Seure on kilpailuttanut työnvälitysfirmoja.

Seure aikoo palkata neljän vuoden aikana yhteensä neljäsataa sairaanhoitajaa Filippiineiltä. Hoitajille luvataan vakituinen työpaikka.

Ensimmäiset tulevat Suomeen jo tämän vuoden lopulla. Tulijoille järjestetään ensin suomen kielen koulutus Filippiineillä ja sairaanhoitajan pätevöitymiskoulutus Suomessa. Seure maksaa koulutukset.

QuoteUlkomaalaisten sairaanhoitajien pätevöitymiseksi on ollut useita hankkeita ja projekteja, mutta ei pysyvää rahoitusta, ihmettelee Tehyn kansainvälisten asioiden päällikkö Sari Koivuniemi.

Koivuniemen mielestä rahoitus pitäisi saada yhteisrahoituksena eri ministeriöistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 08.03.2020, 13:38:14
Hesarin artikkeli on maksumuurin takana, mutta esittelytekstikin kertoo jo kaiken. Kukaan ei tehnytkään mitään orjuudelle, joten tilanne jatkuu. Syynä tietysti se että Suomeen tulijalla pitää olla työpaikka valmiina, eli jos lähtee työstä pois joutuu myös pois maasta, joten kukaan ei valita epäkohdista. Lukematta arvaan että ratkaisuksi ehdotetaan työpaikkavaatimuksesta luopumista.

QuoteLoukussa

Suomen nepalilaisissa ravintoloissa esiintyy laajaa kokkien hyväksikäyttöä, kertoi HS viime keväänä. Tilanne on kääntynyt taas huolestuttavaksi. Uusia kokkeja tuodaan Suomeen. HS selvitti, miten heikosti virkavalta puuttuu ihmiskauppaan. Oleskelulupia koskeva lainsäädäntö estää uhreja hakemasta apua.

Tilaajille

Paavo Teittinen HS, teksti Klaus Welp, kuvitus

Julkaistu: 2:00, Päivitetty 6:26

Kuuntele juttuun liittyvä podcast-jakso: Miten toimittaja Paavo Teittinen on vuoden aikana seurannut nepalilaisten ravintoloiden työoloja? Miten ihmiskaupan uhreja Rikosuhripäivystyksessä auttava Pia Marttila näkee tilanteen? Haastattelijana HS:n Tuomas Peltomäki.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006431472.html (https://www.hs.fi/talous/art-2000006431472.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 08.03.2020, 21:20:00
Quote from: Outo olio on 08.03.2020, 13:38:14
Hesarin artikkeli on maksumuurin takana, mutta esittelytekstikin kertoo jo kaiken. Kukaan ei tehnytkään mitään orjuudelle, joten tilanne jatkuu. Syynä tietysti se että Suomeen tulijalla pitää olla työpaikka valmiina, eli jos lähtee työstä pois joutuu myös pois maasta, joten kukaan ei valita epäkohdista. Lukematta arvaan että ratkaisuksi ehdotetaan työpaikkavaatimuksesta luopumista.

QuotePäätoimittajalta: Siirtotyöläisten hyväksikäyttö on ongelma, joka tarvitsee huomiomme

PITKÄ VUORO. Tämä oli otsikkona, kun HS:n toimittaja Paavo Teittinen avasi meille suomalaisille todellisuutta, joka jää suosittujen nepalilaisravintoloiden keittiön kätköön – salin puolella aterioivilta asiakkailta näkymättömiin.

Monesta lukijasta tuntui kuin lihapala takertuisi kurkkuun. Halvasta lounaasta maksavat kovan hinnan Suomeen kaukaa kotimaastaan houkutellut kokit, jotka joutuvat tekemään nälkäpalkalla ympäripyöreätä työpäivää, vailla vapaita, muuta elämää tai kontakteja ulkopuoliseen yhteiskuntaan.

Hyvinvointivaltion keskellä kukoistaa siirtotyöläisten hyväksikäytölle rakentuva järjestelmä. Kyse on raadollisesta ihmiskaupasta, joka tapahtuu viranomaisten valvovien silmien alla.

[...]

Oheisessa jutussa palataan nepalilaiskokkien ahdinkoon. Lehtenä arvioimme, että on hyvät perusteet selvittää, onko tilanne muuttunut vuoden aikana parempaan suuntaan. Onko viranomaisten ote kiristynyt ja ovatko ihmiskauppiaat joutuneet ahtaalle?

Selvityksen lopputulos kertoo valonpilkahduksista, mutta ikävä kyllä myös suomalaisen yhteiskunnan haluttomuudesta oikeasti puuttua ongelmiin. Systemaattinen hyväksikäyttö jatkuu, osin jopa entistä ovelammin keinoin.

Kyse ei ole vain valvonnasta, vaan myös lainsäädännöstä ja viranomaiskäytännöistä, jotka mahdollistavat hyväksikäytön jatkumisen ja estävät uhreja hakemasta apua.

MIKSI nepalilaiskokkien riistäminen ansaitsee kaiken tämän huomion?

Kyse on käytännössä uhkailuun perustuvasta pakkotyöstä, joka loukkaa sekä työlainsäädäntöä että ihmisoikeuksia. Kukaan – oli kuka tai mistä tahansa – ei ansaitse joutua tuohon asemaan. Kyse on rikollisuuden muodosta, jonka suhteen suomalaisella yhteiskunnalla pitäisi olla nollatoleranssi siinä, missä muuhunkin pahantekoon.

Jos hyväksymme vierastyöläisten kaltoin kohtelun, venytämme moraaliamme tavalla, joka kolahtaa ennen pitkää omaan nilkkaamme.

Kyse on myös ravintola-alan kilpailun vääristymisestä, jos osa yrittäjistä saa valtiovallan hiljaisella hyväksynnällä rikkoa kaikkia työelämän pelisääntöjä ja vähimmäisnormeja. Kärsijänä ovat tuolloin rehelliset yritykset.

Juuri nyt luomme niin ikään perustaa sille, millaista kulttuuria ja työehtoja me edistämme, kun yritämme ratkoa työvoimavajetta, jonka kohtaamme lähivuosina eritoten hoiva- ja palvelualoilla.

OVATKO nepalilaiset ravintolat sitten ainoita pahiksia? Vai miksi otamme juuri ne jälleen kerran suurennuslasin alle?

On luultavaa, että hyväksikäytön kulttuuri on ravintola-alallakin paljon laajempaa kuin tiedämme. Etnisistä ravintoloistakin ongelmia löytyy varmasti leveämmällä kirjolla kuin vain nepalilaisista keittiöistä.

Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmän piirin hakeutui viime vuonna ennätysmäärä ihmisiä. Pakkotyötä on teetetty yleisimmin paitsi ravintoloissa myös siivousalalla ja rakennuksilla. Ongelma ei ole siten yksin ravintolamaailman.

Syystä tai toisesta siirtotyöläisten hyväksikäyttövyyhti lähti purkautumaan juuri nepalilaisravintoloista. Näistä tulleet lukuisat viestit ja muut signaalit kertoivat hädästä, ja tekemämme selvitystyö vahvisti käsitystä järjestelmällisestä hämäräbisneksestä. Asian penkominen vaati runsaasti työtä ja vaivannäköä, mutta myös luottamuksen rakentamista erittäin haavoittuvassa asemassa olevien työntekijöiden kanssa.

Nepalilaisravintolat eivät ole aiheetta valokeilassa. Mutta se ei tarkoita, että kaikilla muilla olisivat asiat kunnossa.

Kokit ovat uskaltaneet avata suunsa. Nyt alkaisi olla yhteiskunnan vuoro toimia.

Pitkää vuoroa ei pidä hyväksyä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/talous/art-2000006431473.html) 8.3.2020

Ratkaisu on tietenkin tehdä oleskeluluvan saamisesta entistäkin helpompaa, alentaa perheenyhdistämisen tulorajoja ja mahdollistaa näin harkittu sosiaaliturvamaahanmuutto.

QuoteSisäministeri ja oikeusministeri: Lainsäädännön aiheuttamat ongelmat ihmiskaupan uhreille on korjattava

HS kertoi sunnuntaina siitä, miten lainsäädäntö ja viranomaiskäytännöt estävät nepalilaisia ihmiskaupan uhreja hakemasta apua. Sisäministeri Maria Ohisalon puolesta kommentoiva valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen sanoo, että ongelmat tulee korjata. Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson on samaa mieltä.

SISÄMINISTERIN ja oikeusministerin mielestä ongelmat, joita Suomen oleskelulupia koskeva lainsäädäntö aiheuttaa ihmiskaupan uhreille, tulee korjata.

"Tilanne, jota jutussa kuvataan, ei ole kestävä eikä hyväksyttävä, ja siihen pitää nopeasti puuttua", sanoo sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen (vihr).

Parviainen kommentoi sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) puolesta.

[...]

Parviaisen mukaan sisäministeriö aikoo tarkastella kaikkia jutussa esiin nostettuja ongelmia ja pyrkii osaltaan ne korjaamaan.

"Jos löytyy järjestelmästä johtuvia ongelmia, jotka selvästi vaikeuttavat esimerkiksi ihmiskaupan uhrien tilannetta, niin totta kai ne pitää korjata. Jos ulkomaalaislaki tuottaa ihmiskaupan uhreille esteen hakea apua, sellaiset tilanteet on korjattava pois."

VALTIONEUVOSTON ihmiskaupan vastaista toimintaohjelmaa laaditaan parhaillaan oikeusministeriössä. Työssä käsitellään myös oleskelulupia koskevaa lainsäädäntöä.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) sanoo, että HS:n artikkeli oli "hirvittävää luettavaa".

"Tuli sellainen, miten nyt sanoisi, kafkamainen tunne. Että onko mahdollista, että meidän oikeusvaltiossamme tapahtuu tällaista. Mutta kyllä se on ilmeisesti mahdollista, ja tälle on tehtävä jotain."

Myös Henrikssonin mielestä hallituksen on korjattava ongelmat, joita oleskelulupia koskevasta lainsäädännöstä syntyy uhreille.

"Kyse on uhreille niin vakavasta asiasta, että emme voi vain sulkea silmiämme ja sanoa että okei, lähtekää sitten takaisin kotimaahanne, lähtekää takaisin Nepaliin."

VALTIOSIHTEERI Parviainen sanoo sisäministeriön odottavan, että oikeusministeriössä laadittava toimintaohjelma etenee.

"Haluamme sitä ripeästi edistää. On myös helpompi neuvotella hallituksen kesken, kun näemme kokonaisuuden. Ulkomaalaislain muuttaminen on kuitenkin jossain määrin aina suuri projekti, ja siihen on hyvä kerätä yhteen muitakin muutostarpeita."

Työ- ja elinkeinoministeriössä on jo nyt alettu pohtia poikkeuspykälää, jonka nojalla hyväksikäytön uhri voisi saada tilapäisen oleskeluluvan. Luvan voisi saada siitä huolimatta, onko rikos poliisin tutkinnassa.

Ulkomaalaislaissa on tällainen pykälä, mutta se soveltuu vain laittomasti maassa oleskelleisiin ihmisiin, jotka ovat joutuneet vakavan hyväksikäytön kohteeksi.

Eduskunta on myös edellyttänyt ponnessaan hallitusta korjaamaan oleskelulupien aiheuttamia ongelmia ihmiskaupan uhreille. Parviainen sanoo, että hallitus toimii eduskunnan ponnen edellyttämällä tavalla.

OIKEUSMINISTERI HENRIKSSONIN mukaan hallituksen on myös tarkasteltava perheenyhdistämisen tulorajoja.

Korkeat tulorajat ovat ongelma hyväksikäytön uhreille. Käytännössä uhrit pärjäisivät vähemmällä ilman, että he joutuisivat turvautumaan sosiaaliturvaan. Jos perheessä on esimerkiksi kaksi aikuista ja kaksi lasta, Migri vaatii lain mukaan 2600 euron nettotuloja.

Hallitusohjelmassa on kirjaus toimeentulorajojen kohtuullistamisesta.

Parviainen sanoo, että toimeentulovaatimusta pohditaan useamman ministeriön kesken parhaillaan. Myös ihmiskaupan ja vastaavan hyväksikäytön uhrien tilanne aiotaan Parviaisen mukaan ottaa keskustelussa esiin.

"Meillä on sisäministeriössä valmius kohtuullistaa tulorajoja, jos näin yhdessä sovitaan."

PARVIAISEN mukaan lainsäädännön lisäksi on myös varmistettava, ettei viranomaisen laintulkinta heikennä ihmiskaupan ja muun hyväksikäytön uhrien asemaa.

"Uhrin on voitava luottaa siihen, että hän saa viranomaisilta turvaa ja suojaa. Jo ennen lainmuutosten tarkastelua Migrillä on työn alla ihmiskauppaa koskevan soveltamisohjeen päivittäminen", Parviainen sanoo.

"Katsotaan, onko lain soveltamisella ja tulkinnalla tehtävissä parannuksia tässä asiassa. Tätä keskustelua olen viimeksi tänään sunnuntaina käynyt Migrin kanssa."

HS:n selvityksestä käy ilmi, että Migri ei esimerkiksi poikkea perheenyhdistämisen korkeista tulorajoista tilanteessa, jossa tulot ovat tippuneet koska ihmiskaupan uhri on irtautunut hyväksikäytöstä ja hakenut apua.

[...]

Migrillä voi kestää yli vuoden myöntää oleskelulupa ihmiskaupan uhrille. Parviainen sanoo, että lupa pitäisi olla mahdollista myöntää ripeästi, kun esitutkinta alkaa. Esimerkiksi Hollannissa luvan saa vuorokaudessa.

[...]

Hallitusohjelmassa poliisin resursseja on lisätty.

"Priorisointia on voitava tehdä. Tässä on tunnistettu vakava ihmisoikeusongelma Suomessa, ja siihen on puututtava. Sen lisäksi kyse on myös talousrikollisuudesta."

Parviainen sanoo, että hallitusohjelmaan kirjattu ihmiskaupparyhmä on perustettava pian.

"Poliisin on hoidettava se ainakin nyt ensivaiheessa omista kehyksistään. Me vahvistamme poliisin rahoitusta merkittävästi eri tavoin joka tapauksessa. Mitään erillistä poliisimiesten lisäyspakettia tähän asiaan ei ole kuitenkaan esitetty. Oletus on, että poliisi ihan luonnollisesti asettaa toiminnassaan erilaisia painopisteitä ja varmistaa ihmiskauppaosaamisen organisaatiossaan."

MYÖS oikeusministeri Henrikssonin mukaan yksi keskeinen asia, johon hallitus haluaa puuttua, on rikosvastuun toteutuminen ihmiskaupassa. Eli se, että rikoksia paljastetaan ja tutkitaan.

"Tällä hallituskaudella haluamme saada poliisiin ryhmän, joka keskittyy ihmiskaupparikosten paljastamiseen ja tutkimiseen. Tästä on hallitusohjelmassa selkeä kirjaus ja annan ministeri Ohisalolle kaiken tukeni tässä."

Henriksson sanoo pitävänsä "äärimmäisen tärkeänä", että ryhmä perustetaan.

"Ja siihen on löydyttävä resurssit. Tämä artikkeli osoittaa, että meillä on selvästi tarvetta keskittää voimavaroja tähän rikollisuuteen. Se vaatii osaajia, eikä sitä voi tehdä vasemmalla kädellä. Meidän pitää kyetä paljastamaan ja tutkimaan niitä, jotka harjoittavat ihmiskaupan kaltaista toimintaa."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006432521.html) 8.3.2020

Eli kun nepalilaiskokki on yhteistyössä työnantajansa kanssa huijannut itsensä väärin perustein Suomeen, jatkossa hänet palkittaisiin huijauksestaan oleskeluluvalla ja perheenyhdistämisellä, johon hän ei tulojensa puolesta olisi muuten oikeutettu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: zupi on 08.03.2020, 21:48:59
Voi että kun tämä on "kaunista", kun suvakkimedia ja suvakkipoliitikot pelaa yhteen.

Quote"Priorisointia on voitava tehdä. Tässä on tunnistettu vakava ihmisoikeusongelma Suomessa, ja siihen on puututtava. Sen lisäksi kyse on myös talousrikollisuudesta."

Parviainen sanoo, että hallitusohjelmaan kirjattu ihmiskaupparyhmä on perustettava pian.

"Poliisin on hoidettava se ainakin nyt ensivaiheessa omista kehyksistään.

Ja senhän tietää, mistä ne resurssit otetaan. Mutta eihän siinä mitään, johan hallitus hoiti tuon mamujen raiskausrikosongelman Turvallinen Oulu hankkeella, jonka käytännöt pian laajennetaan koko Suomeen.

Ei voi mitään, taas nousee höyry korvista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 10.03.2020, 16:25:18
Uuden Suomen keskustelupalstalla yli kuusikymppinen nainen kirjoittaa:
   

Juuri tekemäni – kolmen kuukauden välein toistuvan – työllistymissuunnitelman yhteydessä minulle ehdotettiin ammatinvalinnanohjausta. Työikää on jäljellä 3 vuotta 11 kuukautta ja 5 päivää. Siis hiukka vajaa neljä vuotta.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/bvalonen/ammatinvalinnanohjaukseen-60-vuotiaana-mista-motivaatio/


Jos työkkärin porukalla on liikaa hommia, niin ehkä voisi miettiä, mihin panostettaisiin ja vanhukset jätettäisiin vähemmälle huomiolle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.03.2020, 08:44:31
QuoteMeyer Turun Laivanrakennusoppilaitos kouluttaa kuuden kuukauden työvoimapoliittisena koulutuksena laivalevyseppähitsaajia.

Koulutuksen aikana tutuksi tulevat mm. erilaiset hitsausmenetelmät, levysepän työt sekä piirustusten luku. Opintokokonaisuuteen kuuluu teoriaopintojen lisäksi perustyövaiheiden harjoittelua oppilaitoksen harjoituspajoilla ja työharjoittelua telakan tuotanto-osastoilla. Koulutuksen suoritettuasi sinulla on valmiudet työskennellä telakalla sekä levyseppänä että hitsaajana. Aikaisemmalla vahvalla koulutus- ja osaamistaustalla on mahdollista vauhdittaa opintoja.

Seuraava laivalevyseppähitsaajakoulutus järjestetään 22.9.2020–15.4.2021. Hae paikkaa nyt tai viimeistään 7.8.2020 mennessä TE-palveluiden verkkosivujen kautta.

https://rekry.meyerturku.fi/koulutukset/rekrykoulutukset/laivalevyseppahitsaajakoulutus/?gclid=CjwKCAjwgbLzBRBsEiwAXVIygGrIGgmBxmsWfDDyvZmEJn7MtPFAHeR_urKNd6e-SZyfLbzubUJjCBoCxBoQAvD_BwE

https://www.youtube.com/watch?v=XBHdKJok5SA&feature=youtu.be&t=131

https://www.youtube.com/watch?v=beU-3LGa3ss&feature=youtu.be&t=325
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 17.03.2020, 20:25:43

Tiistaina kerrottiin yhteensä noin 10  000 työntekijän lomautuksiin johtavista yt-neuvotteluista – Turun telakka lomauttaa koko henkilöstönsä

QuoteTiistaina kerrottiin yhteensä liki 10 000 työntekijän lomutuksiin johtavista yt-neuvotteluista. Ilmoitukset myös VR:ltä ja Stockmannilta.

"MEILLÄ on nyt jatkuva virta lomautuspuheluita. Niitä ei ole koskaan ennen tullut yhtä paljon", sanoo työmarkkinajohtaja Janne Makkula Suomen Yrittäjistä (SY).
Niin pieniä, keskisuuria kuin suuriakin yrityksiä edustavista järjestöistä saa nyt kaikista saman kommentin kysymykseen onko yt-neuvotteluita, lomautuksia tai irtisanomisia odotettavissa.

"Tilanne on täysillä päällä. Niin muutaman hengen yritykset kuin yli tuhannen hengen työnantajat kaikilta aloilta haluavat nyt tietää, miten selvitä kriisistä niin, että liiketoiminnan jatkaminen olisi sen jälkeen mahdollista. Ja juuri väen lomautus on se keino, mutta menettelyä tulisi nopeuttaa", Makkula sanoo.

Makkulan mukaan kyselyitä tulee nyt kaikilta aloilta eli kaupasta, palveluista, teollisuudesta ja kuljetuksista. Epävarmuutta ovat Makkulan mukaan heijastaneet myös kysymykset, suljetaanko muu kuin vain välttämätön liiketoiminta ja saako iäkkäämpi henkilö jatkaa työskentelyä yrityksessä.Etenkin pienet yritykset ovat helisemässä asiakkaiden ja puskureiden puutteessa, mutta suuryritysten lomautuksista seuraa mittavampia kerrannaisvaikutuksia.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006443330.html


Pientä lämmittelyä ennekuin pa$ka iskee tosissaan tuulettimeen.

:flowerhat:

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 24.03.2020, 17:58:33

Koronavirustilanteen seurauksena yt-neuvotteluiden piirissä on Suomessa jo lähes 160 000 henkilöä.
Quote
Kymmenet tuhannet suomalaiset ovat jälleen viikonlopun ja alkuviikon aikana joutuneet yt-neuvotteluiden piiriin, lomautus- tai irtisanomisuhan alle. Yt-uhka laajenee nyt vauhdilla koronaviruksen aiheuttaman yhteiskunnan pysähdyksen seurauksena. Vielä perjantaihin mennessä yt-ilmoituksia oli tehty noin 124 000 työntekijän lomauttamisesta, ja ilmoituksia oli antanut noin 1300 yritystä.

Tiistaina tilanne olikin jo varsin toinen, sillä työ- ja elinkeinoministeriö kertoo yt-neuvotteluiden koskevan jo 158 000 ihmistä Suomessa. Yt-neuvottelujen aloittamisesta ilmoittaneita työnantajia on jo 1737. Ministeriön mukaan yt-neuvottelut ovat ryöpsähtäneet käyntiin selvästi nimenomaan koronavirustilanteen seurauksena, sillä valtaosa ilmoituksista on tullut 15. maaliskuuta jälkeen.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/bc0aada6-77da-4f92-a2da-cf2409da2895

Toivon ihan vilpittömästi, että joku  :silakka: rupeaa vaatimaan työperäistä maahanmuuttoa. Kesä tulossa ja marjat jää poimimatta jne

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 28.03.2020, 19:12:20
Täytyy sanoa, että sääliksi käy pitkäaikaistyöttömiä nyt tulevassa lamassa. Tähänkin asti on ollut heikkoa, mutta taatusti tulee käymään niin, että toimeentulo heikkenee tästäkin ja reilusti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 15.04.2020, 12:33:02
(Paremman ketjun puutteessa tänne.) Olympiastadion, Helsingin ja Suomen ylpeys, rempattiin. Latvialaiset työmiehet asuivat palovaarallisessa kontissa jätekasan vieressä, mutta mitäs pienistä.

QuoteOlympiastadionin rakentajat asuivat surkeissa oloissa – "valoisa tilaelementti" olikin luvaton konttitalo, nyt kaupunki vaatii sen purkua

Helsingin olympiastadion 15.4.2020 klo 07.00

Reeta Salminen

Rottia oven takana, liikaa asukkaita, vain pari suihkua, päätä särki, koska ikkunoita ei saanut auki. Tällaisissa olosuhteissa jotkut Olympiastadionia remontoineet latvialaismiehet asuivat Helsingin Verkkosaaressa viime vuonna.

Asia käy ilmi kaksi viikkoa sitten julkaistusta Ylen MOT-toimituksen tekemästä jutusta.

Nyt Helsingin kaupunki haluaa, että Verkkosaareen luvatta rakennettu kontti puretaan. Työmaakontti jättömaalla sijaitsee aivan Kalasataman uusien tornitalojen läheisyydessä.

--

Sinä aikana, kun latvialaiset asuivat luvattomassa kontissa, sen vieressä oli suuri jätekasa. Nyt kasa on purettu pois. MOT:n haastattelemien työmiesten ottama kuva

Tontti oli vuokrattu varastoksi

Verkkosaaren luvaton konttitalo on rakennettu Helsingin kaupungin omistamalle tontille. Kaupungilta tontin on vuokrannut suomalainen henkilö, jolla on useita eri firmoja.

Vuokralainen kyhäsi tontille konttirakennelman ja vuokrasi tätä vuokraovi.com -sivustolla 1 450 euron kuukausihintaan. Latvialaisten rakennusmiesten suomalainen työnantaja oli hankkinut petipaikat kontista latvialaisille työntekijöilleen. Työnantaja on eri henkilö kuin tontin vuokralainen.

Netti-ilmoituksessa tontin vuokralainen mainosti paikkaa "valoisana ja omakotitalomaisena tilaelementtinä" sekä "näppärällä paikalla kaksikerroksinen siirtotilakoti". MOT on nähnyt ilmoitukset, ja niistä on toimituksella kuvat. Nyt ilmoitus on jo poistettu sivustolta.

Verkkosaaren tonttien väliaikaisesta vuokrauksesta vastuussa oleva yksikön päällikkö Antti Mäkinen sanoo, ettei muista vastaavaa tapahtuneen koskaan.

– Ilmoitukset ja kaikki. Sellaisia vuokrasopimuksia ei ole olemassakaan, että parakkia saisi käyttää asumiseen.

Latvialaismiesten kotina ainakin kahdeksan kuukautta toiminut kontti on Helsingin kaupungin mukaan ollut kaikessa mielessä luvaton: se on ollut vuokrasopimuksen vastainen, eikä sillä ole ollut rakennuslupia.

--

Tulipalo oli suurin uhka

--

Suurin vaara ja riski luvattomuudessa piilee Teinisen mukaan paloturvallisuudessa.

– Miten noista pääsisi pois, jos jotain sattuisi. Poistumistiet on aina oltava kunnossa, Teininen sanoo.

Alueen väliaikaisten tonttien vuokrauksesta vastaava Antti Mäkinen on samaa mieltä.

– Tällaiset rakennukset, jotka eivät ole tarkoitettu asumiseen: ne eivät täytä mitään paloturvallisuusmääräyksiä tai poistumisteitä. Tämä on ennen kaikkea turvallisuuskysymys. Tämä on todella huolestuttavaa.

Haastemies etsii vuokralaista

--

Kaupunki on yrittänyt tavoitella Verkkosaaren tontin vuokralaista pyytääkseen selvitystä asioista, mutta häntä ei ole vielä tavoitettu.

Rakennusvalvonta on siirtänyt vuokralaisen etsimisen käräjäoikeuden haastemiehelle.

– Tämä on normaali käytäntö, jos emme saa vuokralaista itse kiinni. Haastemies etsii nyt vuokralaista, Teininen sanoo.

--
https://yle.fi/uutiset/3-11300806 (https://yle.fi/uutiset/3-11300806)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 18.04.2020, 08:08:08
QuoteMaatalouden töihin 10000 hakemusta – nyt ei uskalleta palkata

Rekrytoinnit seisovat ulkomaisen kausityövoiman maahantulon aiheuttaman epävarmuuden vuoksi.

Henkilöstöpalveluyritysten Liitto HPL kertoo henkilöpalveluyritysten saaneen valtakunnallisesti yli 10 000 hakemusta avoinna oleviin maatalouden töihin. Rekrytointipäätökset kuitenkin seisovat, sillä maa- ja puutarhatilojen yrittäjät odottavat hallituksen linjausta ulkomaisen kausityövoiman maahantulosta.

− Henkilöstöpalveluyritykset hoitivat tehtävänsä vastuullisesti ja löysivät työvoimaa. Nyt tilanne on kuitenkin se, että rekrytoinnit seisovat, sillä yrittäjät eivät uskalla tehdä päätöksiä rekrytoinnista ennen kuin hallitus linjaa selkeästi ulkomaisen työvoiman maahantulosta, sanoo Henkilöstöpalveluyritysten liiton HPL:n toimitusjohtaja Merru Tuliara tiedotteessa.
....
Tuliaran mukaan kausityöntekijöitä on etsitty yhteistyössä TE-toimistojen ja yritysten yhteyshenkilöiden kanssa. Työvoimaa on myös etsitty erilaisin kampanjoin, kuten Pelastetaan sato 2020 -verkostossa sekä Kausitöitä-kampanjalla, joka toteutetaan osana Työvoiman liikkuvuus Euroopassa (ESR) -hanketta. Työvoiman tarvetta on pidetty vahvasti esillä myös henkilöstöpalveluyritysten ja yhteistyökumppaneiden viestintäkanavissa.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maatalouden-toihin-10000-hakemusta-nyt-ei-uskalleta-palkata/?fbclid=IwAR3G883qVvXjPJvswxYEmsnP6cd8cIh4bp51o8kx58tT7oypVrTJpXEfTu8#80d31f7d)

Eli siis onko tässä nyt se että ei tarvitsisi maksaa kovaa liksaa työntekijälle joka tietää oikeutensa vaiko se että se ukrainalainen on pätevämpi työntekijä kun osaa ajaa traktoria?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 18.04.2020, 10:51:50
Nämä jutut siirtolaistyövoiman hyväksikäytöstä ja laittomuuksista sekä maanvilejlijöiden haluttomuudesta palkata suomalaisia edes poimimaan urakkapalkalla mansikoita vain vahvistaa omaa käsitystäni siitä, että se suomalainen rehellisyys ja kaikki muu meille tuputettu roska on pelkkää valhetta.

Ei mikään ihme, jos toisinto vuodesta 1918 pärähtäisi pyörimään jossain vaiheessa. Olen pitkänlinjan yrittäjäsuvusta ja meillä on ollut työntekijöitä viidessä sukupolvessa. Kaikki ovat aina saaneet kunnon palkkaa kunnon työstä. Se, että ottaisin jotain parin euron työntekijöitä on jos moraalinen kysymys.

Ei ihme, että maa on paskottu muutamassa vuosikymmenessä moraalittomien kusettajien myötävaikutuksella tälläiseksi. Omat nuoret ja työttömät pidetään surkean tulevaisuuden lupauksella kurjuudessa ja hehkutetaan kuinka tarvittaisiin jotain vatun työvoimareserviä.

Jos työ olisi niin herkkua, niin herrat tekisi sen itte.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pugisti on 18.04.2020, 12:01:30
Quote from: Fiftari on 18.04.2020, 08:08:08
QuoteMaatalouden töihin 10000 hakemusta – nyt ei uskalleta palkata

Rekrytoinnit seisovat ulkomaisen kausityövoiman maahantulon aiheuttaman epävarmuuden vuoksi.

Henkilöstöpalveluyritysten Liitto HPL kertoo henkilöpalveluyritysten saaneen valtakunnallisesti yli 10 000 hakemusta avoinna oleviin maatalouden töihin. Rekrytointipäätökset kuitenkin seisovat, sillä maa- ja puutarhatilojen yrittäjät odottavat hallituksen linjausta ulkomaisen kausityövoiman maahantulosta.

− Henkilöstöpalveluyritykset hoitivat tehtävänsä vastuullisesti ja löysivät työvoimaa. Nyt tilanne on kuitenkin se, että rekrytoinnit seisovat, sillä yrittäjät eivät uskalla tehdä päätöksiä rekrytoinnista ennen kuin hallitus linjaa selkeästi ulkomaisen työvoiman maahantulosta, sanoo Henkilöstöpalveluyritysten liiton HPL:n toimitusjohtaja Merru Tuliara tiedotteessa.
....
Tuliaran mukaan kausityöntekijöitä on etsitty yhteistyössä TE-toimistojen ja yritysten yhteyshenkilöiden kanssa. Työvoimaa on myös etsitty erilaisin kampanjoin, kuten Pelastetaan sato 2020 -verkostossa sekä Kausitöitä-kampanjalla, joka toteutetaan osana Työvoiman liikkuvuus Euroopassa (ESR) -hanketta. Työvoiman tarvetta on pidetty vahvasti esillä myös henkilöstöpalveluyritysten ja yhteistyökumppaneiden viestintäkanavissa.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/maatalouden-toihin-10000-hakemusta-nyt-ei-uskalleta-palkata/?fbclid=IwAR3G883qVvXjPJvswxYEmsnP6cd8cIh4bp51o8kx58tT7oypVrTJpXEfTu8#80d31f7d)

Eli siis onko tässä nyt se että ei tarvitsisi maksaa kovaa liksaa työntekijälle joka tietää oikeutensa vaiko se että se ukrainalainen on pätevämpi työntekijä kun osaa ajaa traktoria?
Siis tottakai ulkomainen työvoima on ammattitaitoista ja osaavat hommat, ei mitenkään liity pakkaukseen yms. Ja suomalaiset hakijat eivät kuitenkaa ole tosissaan, kunhan hakevat että saavat Kelan rahat, laiskaa sakkia kaikkia.
Ja jos sattuvat ilmaantumaan työmaalle, niin hanskat tiskiin alle viikossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 19.04.2020, 14:11:18
Korona-kriisi aiheuttaa työvoimapulaa, koska rajat ovat kiinni. Nettisivulla ei sitä sanota, mutta nyt pyörii radiossa monta kertaa päivässä mainos, jossa sanotaan että "kevytyrittäjiä" tarvitaan myös rakennusalalla. Suomeksi sanottuna virolaiset, muut baltit, balkanilaiset, jne. ovat nyt kiinni menneen rajan väärällä puolen, joten raksalle tarvitaan suomalaisia paikkaamaan työvoimapulaa. :roll: Kun duunari on virallisesti yrittäjä, voi eläkemaksut sun muut jättää maksamatta, ja hankalille antaa potkut ilman että liitto ulisee asiasta.

Kevytyrittäjä keikka-apulaiseksi - Korona-Apu.fi
https://korona-apu.fi/ (https://korona-apu.fi/)

Liitekuvana kuvakaappaus internetsivusta, jos se vaikka katoaisi niin muistamme sitten kuitenkin toimarin nimen ja nuo yritykset jotka apua anelivat. Itse ainakin muistan jos joskus mietin että mistä firmasta kannattaisi remonttitarjous pyytää. :D Tosin voi olla että firmaa ei enää siinä vaiheessa ole olemassa, ajettu alas ja perustettu uusi, eri nimi mutta samat tekijät.

"Auta yhteiskuntaa selviytymään kriisistä, ryhdy kevytyrittäjäksi rakennustyömaalle." >:( Ei saatana että on härski meininki, ei mitään rajaa.

(Liitekuvan kuvakaappaus on otettu palasina, ja palaset liitetty yhteen, ja tämän takia nettisivun taustakuva näyttää kuvakaappauksessa hassulta, sillä se liikkuu sen mukaan millä kohtaa sivua ollaan, mutta halusin että kuvakaappauksessa näkyisi koko sivu, kaikki sen informaatio talteen.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: tyhmyri on 19.04.2020, 22:19:47
^Tuo kevytyrittäjä-termi on kyllä yksi hauskimista vuosien mittaan. Kevytyrittäjänä saat kaikki yrittäjyyden ikävät puolet, jotka ovat raskaita, mutta se keveys liittyykin tilipussiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 20.04.2020, 00:35:39
Klassinen nyt kaikki mukaan talkoisiin vedätys.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 20.04.2020, 06:15:11
15 vuotta sitten " naureskeltiin" vuokrafirmoille niiden duunarin asemaa heikentävälle vaikutukselle, nyt sitten ovat nekin liian kallis ja työnantajaa sitova vaihtoehto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 21.04.2020, 01:24:52
Quote from: tyhmyri on 19.04.2020, 22:19:47
^Tuo kevytyrittäjä-termi on kyllä yksi hauskimista vuosien mittaan. Kevytyrittäjänä saat kaikki yrittäjyyden ikävät puolet, jotka ovat raskaita, mutta se keveys liittyykin tilipussiin.

Voi se ehkä toimia jossakin missä yrittäjä ja asiakas ovat riittävän tasavertaisessa asemassa, tulee mieleen joku kosmetologi vaikka jonka asiakkaat ovat yksityishenkilöitä. Riippuu myös siitä mitä tuolla kevytyrittäjällä oikein tarkoitetaan, miten se on toteutettu. Mutta raksalla ja muualla missä sitä yleensä haluttaisiin soveltaa, jooh. :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 24.04.2020, 17:42:27
Quote
X

SOL Palvelut Oy aloitti keskiviikkona uuden yt-neuvottelukierroksen. SOL Palvelut Oyn pääluottamusmies Janne Forsman vahvistaa, että tavoitteena on vähentää koko Suomen henkilöstöstä noin 3 000 työntekijää.

X

Yt-neuvottelukierros on jatkoa maaliskuisille neuvotteluille, minkä tuloksena 1 500 henkilöä lomautettiin 1-90 päiväksi. Pamin tiedotteen mukaan heidän kohtalonsa on nyt epäselvä.

X

SOL Palvelut Oy työllisti tilikauden 2019 päätteeksi 7 370 työntekijää. Liikevaihtoa yrityksellä oli 190,6 miljoonaa euroa ja tilikauden tulos oli 1,4 miljoonaa euroa.

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/d858896f-4e59-4909-9f60-934557e4bb65

https://www.sol.fi/kategoria/solisti/monikulttuurisuus/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 27.04.2020, 22:54:00
Quote from: Golimar on 24.04.2020, 17:42:27
Quote
X

SOL Palvelut Oy aloitti keskiviikkona uuden yt-neuvottelukierroksen. SOL Palvelut Oyn pääluottamusmies Janne Forsman vahvistaa, että tavoitteena on vähentää koko Suomen henkilöstöstä noin 3 000 työntekijää.

X

Yt-neuvottelukierros on jatkoa maaliskuisille neuvotteluille, minkä tuloksena 1 500 henkilöä lomautettiin 1-90 päiväksi. Pamin tiedotteen mukaan heidän kohtalonsa on nyt epäselvä.

X

SOL Palvelut Oy työllisti tilikauden 2019 päätteeksi 7 370 työntekijää. Liikevaihtoa yrityksellä oli 190,6 miljoonaa euroa ja tilikauden tulos oli 1,4 miljoonaa euroa.

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/d858896f-4e59-4909-9f60-934557e4bb65

https://www.sol.fi/kategoria/solisti/monikulttuurisuus/

Kun voitto on vajaan prosentin liikevaihdosta, niin eipä ihme, että yt:t alkaa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: tyhmyri on 27.04.2020, 23:01:19
Quote from: Mikke70 on 27.04.2020, 22:54:00Kun voitto on vajaan prosentin liikevaihdosta, niin eipä ihme, että yt:t alkaa
Siivouspalveluiden rakenne on käytännössä kestämätön. Sopimukset saadaan lupaamalla siivousta, joka toteutuu lähinnä mielikuvituksessa. Asiakas laittaa tarjouspyynnön, jonka mukainen siivous veisi 7-8 tuntia päivässä. Sopimuksen saa se, joka uskaltaa valehdella pienemmin tuntimäärän. Vaikka rapsakat 4h/pv.

Kukaan asiakkaista ei saa sitä mitä on halunnut, mutta eipä maksa paljoa.

Ainoa tapa palvelun tarjoajille tuottaa voittoa on huijata niin monessa paikassa kuin mahdollista. Käytetään pimeää työvoimaa, käytetään pesuaineita, jotka ovat huonompia kuin on sovittu, tehdään huonoa jälkeä jne.

Sitä ulkomaista halpatyövoimaa tarvitaan muun muassa tähän duuniin. Jos maksetaan palkka, jolla työntekijä elää, niin se siivouksen hinta pompsahtaa ikävästi.

Kun mennään hinta edellä, niin tätä se on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.04.2020, 23:04:57
Jos voitto on liian pieni niin sitten sopii mennä konkkaan.

Olen hiukan ihmetellyt Homman kokkareita näissä asioissa. Kun kerran palkansaajia voidaan panna perseeseen ("ei kannata bisnes"), niin miksei työnantajat lopeta suosiolla kun ei kannata bisnes?

Miksi markkinatalousmekanismin pitäisi koskea vain palkansaajaa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: tyhmyri on 27.04.2020, 23:09:45
Quote from: Jorma M. on 27.04.2020, 23:04:57Miksi markkinatalousmekanismin pitäisi koskea vain palkansaajaa?
Tietenkin se koskee vain palkansaajia eli veronmaksajia

Etkö ole vielä oppinut, että voitot ovat yksityisiä, mutta tappiot ovat yhteisiä? Tappiot siis sosialisoidaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuivanlinna on 27.04.2020, 23:36:34
Quote from: Outo olio on 19.04.2020, 14:11:18
Korona-kriisi aiheuttaa työvoimapulaa, koska rajat ovat kiinni. Nettisivulla ei sitä sanota, mutta nyt pyörii radiossa monta kertaa päivässä mainos, jossa sanotaan että "kevytyrittäjiä" tarvitaan myös rakennusalalla. Suomeksi sanottuna virolaiset, muut baltit, balkanilaiset, jne. ovat nyt kiinni menneen rajan väärällä puolen, joten raksalle tarvitaan suomalaisia paikkaamaan työvoimapulaa. :roll: Kun duunari on virallisesti yrittäjä, voi eläkemaksut sun muut jättää maksamatta, ja hankalille antaa potkut ilman että liitto ulisee asiasta.

Kevytyrittäjä keikka-apulaiseksi - Korona-Apu.fi
https://korona-apu.fi/ (https://korona-apu.fi/)

Liitekuvana kuvakaappaus internetsivusta, jos se vaikka katoaisi niin muistamme sitten kuitenkin toimarin nimen ja nuo yritykset jotka apua anelivat. Itse ainakin muistan jos joskus mietin että mistä firmasta kannattaisi remonttitarjous pyytää. :D Tosin voi olla että firmaa ei enää siinä vaiheessa ole olemassa, ajettu alas ja perustettu uusi, eri nimi mutta samat tekijät.

"Auta yhteiskuntaa selviytymään kriisistä, ryhdy kevytyrittäjäksi rakennustyömaalle." >:( Ei saatana että on härski meininki, ei mitään rajaa.

(Liitekuvan kuvakaappaus on otettu palasina, ja palaset liitetty yhteen, ja tämän takia nettisivun taustakuva näyttää kuvakaappauksessa hassulta, sillä se liikkuu sen mukaan millä kohtaa sivua ollaan, mutta halusin että kuvakaappauksessa näkyisi koko sivu, kaikki sen informaatio talteen.)

Joonas Tuompo löytyi Hommaltakin:

Quote from: Saippuakupla on 26.05.2013, 13:45:23
Tällainen kulttuuripläjäys on tulossa ensi syksynä, mutta missä ovat kaikki romanitaustaiset näyttelijät?

QuoteTumma ja Hehkuva Veri

"Tumma ja Hehkuva Veri " on Kiba Lumbergin alun perin TV 2:lle käsikirjoittama tv-näytelmä, joka aikoinaan 90-luvulla herätti kovan kohun. Näytelmä kertoo nuoren tytön aikuistumisesta konservatiivisen ja rankan mustalaiskulttuurin keskellä. Tumma ja Hehkuva Veri tuodaan näyttämölle ensimmäistä kertaa Helsingissä.

Rooleissa nähdään:
Vilma Kinnunen, Tarja Siimes, Väinö Weckström, Paavo Kinnunen, Eero Ojala ja Satu Silvo

Ohjaus & dramatisointi: Sanna Paula Mäkelä
Musiikin sävellys: Jukka Linkola
Valosuunnittelu & visualisointi: Joonas Tuompo
Pukusuunnittelu: Kaisa Kemikoski

Kesto 2h 20 min, sis. väliajan

Tuotanto Kulttuuriyhdistys Aurinko ry & Savoy-teatteri

http://www.savoyteatteri.fi/

Facebook: Tumma ja Hehkuva Veri (https://www.facebook.com/TummaJaHehkuvaVeri?fref=ts)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 28.04.2020, 06:14:33
Quote from: Jorma M. on 27.04.2020, 23:04:57
Jos voitto on liian pieni niin sitten sopii mennä konkkaan.

Olen hiukan ihmetellyt Homman kokkareita näissä asioissa. Kun kerran palkansaajia voidaan panna perseeseen ("ei kannata bisnes"), niin miksei työnantajat lopeta suosiolla kun ei kannata bisnes?

Miksi markkinatalousmekanismin pitäisi koskea vain palkansaajaa?

Se koskee nimenomaisesti yritystä ja kun yrityksellä menee huonosti, niin sitten sitä työntekijää pannaan perseeseen kuten mainitsit. Jos firma tekee huonoa tulosta esim. lama-aikaan, ei se tietenkään ole vielä syy lopettaa bisnestä. Jos firma on elinkelvoton, niin toki olisi parempi mennä suoraan konkkaan eikä kitkutella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MikkoAP on 28.04.2020, 08:51:46
Quote from: tyhmyri on 27.04.2020, 23:01:19
Quote from: Mikke70 on 27.04.2020, 22:54:00Kun voitto on vajaan prosentin liikevaihdosta, niin eipä ihme, että yt:t alkaa
Siivouspalveluiden rakenne on käytännössä kestämätön. Sopimukset saadaan lupaamalla siivousta, joka toteutuu lähinnä mielikuvituksessa. Asiakas laittaa tarjouspyynnön, jonka mukainen siivous veisi 7-8 tuntia päivässä. Sopimuksen saa se, joka uskaltaa valehdella pienemmin tuntimäärän. Vaikka rapsakat 4h/pv.

Kukaan asiakkaista ei saa sitä mitä on halunnut, mutta eipä maksa paljoa.

Ainoa tapa palvelun tarjoajille tuottaa voittoa on huijata niin monessa paikassa kuin mahdollista. Käytetään pimeää työvoimaa, käytetään pesuaineita, jotka ovat huonompia kuin on sovittu, tehdään huonoa jälkeä jne.

Sitä ulkomaista halpatyövoimaa tarvitaan muun muassa tähän duuniin. Jos maksetaan palkka, jolla työntekijä elää, niin se siivouksen hinta pompsahtaa ikävästi.

Kun mennään hinta edellä, niin tätä se on.

Tuo on sitä huonouden ekonomiaa. Rehelliset tekijät, jotka haluaisivat tehdä hyvää ja saada siitä sen mukaisen hinnan syrjäytyvät markkinoilta tai lähtevät mukaan vedätykseen ja hiljakseen alkaa kaikkialla olla paskaisempaa.

Sama tilanne on, jos lähdetään palkkatasoa polkemaan: ostovoima laskee, jolloin kysyntä laskee ja kuluttajalla on varaa vain halvempaan ja huonompaan, jos siihenkään. Joka taas heikentää yritysten tulosta, joka taas luo painetta polkea palkkatasoa...

Kierre kohti pohjaa on valmis paitsi, ettei mitään pohjaa edes ole - aina voi sukeltaa syvemmälle.

Amerikkalainen unelma oli tuossa kapitalismin ihmemaassa mahdollinen vain muutaman vuosikymmenen WWII:n jälkeen tilanteessa, jossa markkinat olivat nykyistä säädellympiä ja ammattiliitot vahvat. Tuolloin mahdollistui laajan ja vahvan keskiluokan synty. Nytpä ei keskiluokkaa enää siellä ole vain velkaan uponnut näennäiskeskiluokka.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: tyhmyri on 28.04.2020, 18:10:22
Quote from: MikkoAP on 28.04.2020, 08:51:46Amerikkalainen unelma oli tuossa kapitalismin ihmemaassa mahdollinen vain muutaman vuosikymmenen WWII:n jälkeen tilanteessa, jossa markkinat olivat nykyistä säädellympiä ja ammattiliitot vahvat. Tuolloin mahdollistui laajan ja vahvan keskiluokan synty. Nytpä ei keskiluokkaa enää siellä ole vain velkaan uponnut näennäiskeskiluokka.
Näin. Yhdysvallat olivat pitkään todellinen onnela sen suhteen, että omalla työlläsi pystyit rikastumaan. Tai jos et rikastumaan, niin ainakin vaurastumaan.

Keskiluokan ostovoima on USA:ssakin jo ollut aika kauan paikallaan tai jopa laskenut vaikka talous on kasvanut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mäyräkoira on 15.05.2020, 21:52:53
Sain tänään puhelun vakuutusyhtiöltäni. Automaattipuhelu. Eli nauhoite. Se ilmoitteli mulle jotta kaikki laskut ja muut vakuutuskirjat tulee meille paperisena..
Ja tämä Valtteri niminen nauhoite suositteli mulle siirtymistä sähköposti aikaan. Mä maksan sinne yli kaksi tonnia vuodessa,  ja en saa edes oikeaa ihmistä mulle suosittelemaan sähköisiä palveluja.

Mutta vakuutusyhtiöt ovat laillista bisnestä tekeviä firmoja, joilla on oikeus minimoida henkilöstön kulut, niin kuin muillakin kapitalisteilla.

Tämä työvoimapula on muutenkin mielenkiintoinen asia, kun Mariini ehdotteli syksyllä nelipäiväistä työviikkoa, mutta pitäisi kuitenkin saada työvoimaa ympäri maailmaa haalittua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.07.2020, 00:01:52


Pian alkaa työttömille kiirastuli. Uuniperuna lautakasa nivelrikko omenamehu siemenlinko Matti Vanhanen änkyttää:

Valtiovarainministeri vakuuttaa, että hallitus tekee toimet 30 000 työllisen saamiseksi syyskuun budjettiriiheen mennessä: "Hallitusohjelman kirjaus on voimassa."

Quote
Hallitusohjelman mukaan hallituksen tulee budjettiriiheen mennessä päättää toimista, joiden virkamiehet arvioivat tuovan vähintään 30 000 uutta työllistä. Oppositio on toistuvasti syyttänyt hallitusta toimien viivyttämisestä. Hallitus ei ole suoraan sanonut, onko hallitusohjelman kirjaus yhä voimassa ja aikooko se tehdä lupaamansa työllisyystoimet syksyn riihessä.

Nyt Vanhanen kuitenkin antaa kysymykseen suoran vastauksen:

"Hallitusohjelma on voimassa ja kirjaus on voimassa."

Vanhanen painottaa, että arvion 30 000 uuden työllisen saamisesta tulee perustua "tiukkoihin kriteereihin".

"Näillä päätöksillä lisätään uskottavuutta siihen, että Suomen talouden rakenteissa tehdään sellaisia muutoksia, joilla kansainvälisten vertailuiden perusteella on mitattavissa ja todennettavissa oleva myönteinen työllisyysvaikutus."

Vanhasen lausunto hallitusohjelmakirjauksen voimassaolosta on merkittävä. Se tarkoittaa sitä, että hallituksen on reilussa kahdessa kuukaudessa sovittava ja valmisteltava useita poliittisesti kiistanalaisia uudistuksia.

...

Tämä tarkoittaa sitä, että hallitus joutuu tavoitteensa täyttääkseen todennäköisesti päättämään syksyn riihessä hyvin kiistanalaisista asioista

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006561102.html


AY-liike alustavasti:


QuoteSuurimman työntekijäjärjestön SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta pitää aikataulua epärealistisena. "Jos meiltä kysytään, niin 30 000 päätösperäistä työllistä syksyyn mennessä on kyllä aika mahdoton rasti", Eloranta sanoo.
...

pöydälle on väistämättä tulossa "kovia" keinoja kuten ansiosidonnaisen työttömyysturvan heikentäminen ja eläkeputken poistaminen. STTK:n edunvalvontajohtaja Katarina Murto sanoo, ettei järjestö pysty ainakaan tällä hetkellä sellaisia hyväksymään.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006561834.html

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 05.07.2020, 00:31:28
QuoteVanhanen painottaa, että arvion 30 000 uuden työllisen saamisesta tulee perustua "tiukkoihin kriteereihin".

"Näillä päätöksillä lisätään uskottavuutta siihen, että Suomen talouden rakenteissa tehdään sellaisia muutoksia, joilla kansainvälisten vertailuiden perusteella on mitattavissa ja todennettavissa oleva myönteinen työllisyysvaikutus."

Vanhasen lausunto hallitusohjelmakirjauksen voimassaolosta on merkittävä. Se tarkoittaa sitä, että hallituksen on reilussa kahdessa kuukaudessa sovittava ja valmisteltava useita poliittisesti kiistanalaisia uudistuksia.

Toivottavasti lautakasa Vanhanen ei tarkoita, että 30.000 uutta työllistä pitää saada haittamaahanmuuton kautta.

Arvioisin, että loka-marraskuussa tulee syliin vientiteollisuuden sakkaaminen..siinä on holkkipolvella ihmettelyn paikka, jos nykyinen hallitus enään sinne asti pääsee.

Tämä vihervaskepuli hallitus ei ymmärrä, että ainoa asia mikä tuo Suomeen rahaa on vienti..on  ihmeellisiä utopiota jostain työllisyyden noususta viherteknologian kautta, kun Suomi toimii muka esimerkkinä.

Matti Vanhanenkin varmaan tajuaa, että jos jokainen Suomalainen asuisi maakuopassa etätöitä tehden egologisesti, niin osa porukasta kuolisi nälkään, tietysti ottamalla lisää valtion velkaa ja velka rahalla työllistämällä voidaan elellä vassareiden märkää unelmaa, jossa on kioskeja joilta voi hakea rahaa niin paljon kun tarvitsee ja raha on ilmaista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 05.07.2020, 11:18:07
^  ja ^^

Eihän tuossa kaiketi vientiteollisuudesta (tai teollisuudesta ylipäätään) puhuttu mitään? Ainoastaan "työllisistä".

Matuteollinen sektori on yksi mahdollinen kaavailtu "työllistäjä", mutta koska asiassa on mukana SuoKusta, niin epäilen todennäköisemmäksi "työllistäjäksi" MAAKUNTAHALLINTOA.

Maakuntahallinnon tomuisiin virastoihin hurahtaa helposti 30000 jakkukalkkunaa kalkattelemaan kahvikupin ja lomakepinon äärelle. Ja mikä parasta, niistä valitaan suurin osa, ellei jopa kaikki, puoluekirjan mukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 05.07.2020, 18:28:50
Mielenkiintoinen ja pitkä artikkeli "maahanmuuttajien" (yksi haastateltavista on turvapaikanhakija) taloudellisesta hyväksikäytöstä siivousalalla. Artikkeli on englanninkielinen. Alla lyhyt tiivistelmä:

QuoteImmigrants clean schools, kindergartens, grocery stores and restaurants in Finland. Many companies exploit their workers with impunity. The scale of exploitation is wide. At worst cleaners work without pay and sleep on the worksite.

Artikkeli: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006562417.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 05.07.2020, 18:37:04
Quote from: Kallan on 05.07.2020, 18:28:50
Mielenkiintoinen ja pitkä artikkeli "maahanmuuttajien" (yksi haastateltavista on turvapaikanhakija) taloudellisesta hyväksikäytöstä siivousalalla. Artikkeli on englanninkielinen. Alla lyhyt tiivistelmä:

QuoteImmigrants clean schools, kindergartens, grocery stores and restaurants in Finland. Many companies exploit their workers with impunity. The scale of exploitation is wide. At worst cleaners work without pay and sleep on the worksite.

Artikkeli: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006562417.html

Suomeksi sama artikkeli on maksumuurin takana. Tuossa halutaan vedota suoraan ulkomaalaisiin työntekijöihin kun jutun lopussa on rikoksen uhrien tuen yhteystiedotkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.07.2020, 15:46:34
Quote
X

Suomen Kotidatan työntekijät marssivat tänään keskiviikkona kello 11 ulos työpaikoiltaan. Yritys tuottaa Elisalle, Telialle ja DNA:lle sekä muille isoille yrityksille ICT-palveluita.

Perjantai-iltaan kestävän työnseisauksen syynä on yrityksen käyttämä työehtosopimus. Ammattiliitto Pron mukaan sopimus mahdollistaa räikeän alipalkkauksen ja suoranaisen riiston.

Työnantajamme on teettänyt alalle sopimattomalla työehtosopimuksella alipalkattuja töitä sekä nykyisillä ehdoilla jopa palkatonta työtä, sanovat henkilöstöä edustavat päätyösuojeluvaltuutettu Jenni Nieminen ja pääluottamusmies Kalle Rantasuo.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11459734

Quote
X

Suomen Kotidata Oy on osakeyhtiö, jonka toimiala on ohjelmistojen suunnittelu ja valmistus ja kotipaikka Jyväskylä. Vuonna 2019 yrityksen Suomen Kotidata Oy liikevaihto oli 1,3 milj. euroa. Työnantajalla on tällä hetkellä 25 avointa työpaikkaa Duunitorilla, katso kaikki avoimet työpaikat täältä.

X

https://duunitori.fi/yritys/suomen-kotidata
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 10.08.2020, 00:21:34

Iltalehti vaatii PK:ssaan Aktiivimalli Kakkosta kehiin:

QuotePääkirjoitus: Hallituksen näytön paikka työllisyyden hoidossa on nyt - myös "aktiivimalli kakkonen" on uskallettava viedä läpi. Pöydällä on myös uskottavia työllisyystoimia, hallituksen on nyt vain uskallettava johtaa, kirjoittaa Juha Ristamäki.
...
Kupletin juoni on se, että työllisyystyöryhmissä ei ole päästy sopuun "kovista" toimista. Ne tarkoittavat toimia, joilla melkoisella varmuudella tiedetään olevan huomattava vaikutus työllisyyteen. Näitä ovat esimerkiksi ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastaminen ja/tai heikentäminen, eläkeputken poistaminen kokonaan tai paikallisen sopimisen lisääminen entisestään.
...
Helsingin Sanomat kertoi viikonvaihteessa, että lisää työllisiä saatetaan hakea ainakin työttömien työnhakuvelvoitteen tiukentamisella ja työllistymistä edistävien palveluiden lisäämisellä. Lisäksi esillä on ollut, että työttömyysturvalla opiskelua saatetaan rajoittaa nykyisestä.
...
Iltalehti kertoi "yksilöllisen työnhaun mallista" tammikuussa. Työttömäksi jääneelle ihmiselle laadittaisiin henkilökohtainen työllistymissuunnitelma ja hänellä olisi velvoite hakea tiettyä määrää avoimia työpaikkoja.


https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/b42079b8-f9d6-4e47-bb5f-b3267cdd7b7e

loput linkistä.

Todellisuudessa vastuumedia ja virkamiehet salaavat sen lukeman mitä maassa on yhteensä työttömiä, työttömyysputkessa olevia, puoltapäivää tai lyhyempää aikaa tekeviä, nollatuntisopimuslaisia, silpputyöitä tekeviä jne. Olisiko heitä 500 000? 700 000? Yhteistä näille on että puuttuu 40 h työviikko mistä saatavalla palkalla elää. Nyt näille sanotaan että heidän on tehostettava työnhakua.

Samalla paskamamuja, elätettäviä ja ihan kunnollisia vierastyöläisiä on maa täynnä.

Mielenkiintoista nähdä mitä persut sanovat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 10.08.2020, 06:20:19
^ Toinen juttu mitä nämä paikallisen sopimisen edistäjät eivät ymmärrä, on se, että paikallinen sopiminen tarkoittaa työnantajan yksipuoleista sanelua millä palkalla ja tuntimäärillä työtä tehdään - jos ei kelpaa, jonossa on seuraava. Ja kun palkka laskee, työntekijä joutuu turvautumaan kelan tukiin ja toimeentulotukeen. Ja sitten taas hirveästi ihmetellään että miksei kunnilla riitä rahat. Niin että lisätäänpä taas tempputyöpaikkoja ja paikallista sopimista!  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 10.08.2020, 10:45:54
Quote
Helsingin Sanomat kertoi viikonvaihteessa, että lisää työllisiä saatetaan hakea ainakin työttömien työnhakuvelvoitteen tiukentamisella ja työllistymistä edistävien palveluiden lisäämisellä. Lisäksi esillä on ollut, että työttömyysturvalla opiskelua saatetaan rajoittaa nykyisestä.

Sitähän me potentiaaliset työnantajat juuri haluammekin eli valtavan tulvan hakemuksia, koska "työkkäri vaatii" ja "voitko laittaa vaikka sähköpostin mulle, että olen hakenut niin voin sille työkkärin tädille sitten näyttää, että haettu on?"

Tuo työttömyysturvalla opiskelu on ollut varsinainen häpeäpilkku systeemissä. Sitä on saanut harrastaa vaikkapa 6 kuukautta tai X määrän kuukausia, jonka jälkeen tuki on katkaistu, vaikkei opiskelu ole päätöksessä eli siihen tutkintopaperin saamiseen vaadittaisiin X määrä lisäkuukausia. Kun tuki sitten katkaistaan, olet limbossa eli et ole suorittanut tai tule rahan puuttuessa suorittamaan tutkintoa ja työttömyysrahaa et saa kun olet opiskelija...  :facepalm:

Ja mitähän ne palveluiden lisäämiset auttavat, jos ne ovat tyyliä kuinka kirjoitan CVeen ja miten kätellään tutustumistilanteessa. Itse olin vuosia sitten tuollaisella kurssilla ja oikein pahaa teki todeta, mihin kaikkeen paskaan rahaa riittää.

Kurssilla oli muistaakseni minun lisäkseni noin kymmenkunta ihmistä. Näistä kaksi oli sairastunut johonkin vakavaan (syöpä?) ja olivat kuntoutuksen jälkeen palaamassa työelämään jollain aikataululla eli työ odotti. Lopuista ei oman käsitykseni mukaan olisi ollut mihinkään työhön millään panoksella eli olivat joko oman elämänsä sankareita tai muuten vaan päihdeklinikalle paremmin soveltuvia. Yksi joukossa jäi mieleen eli noin kuusikymppinen nainen, joka oli ollut sihteerinä firmassa koko työuransa ja sitten potkittu pellolle kun siivottiin alamäessä vanhimpia työntekijöitä ulos.

Mikä mahtoi olla tuollaisen kohta eläkeikäisen naisen työllistymisen todennäköisyys? Sama sitten koskee itseäni. Korkeakoulututkinto eli maisterin paperit taskussa. Kokemusta aika monelta alalta. Mutta Suomessa piti ryhtyä yrittäjäksi, jotta rahaa jostakin sai perheen elättämiseen. Kun on 40 vee niin on turha haaveilla olevansa jotain työnantajan ihannemateriaalia. Nuoria ja hieman naiveja sinne työelämään kaivataan.

Nämä tälläiset kaavailut ovat sitä samaa paskaa, mitä on tyrkytetty jo 1990 -luvun lamasta saakka. Eivät ratkaise mitään ja rakenteellinen työttömyys sen kuin paisuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 10.08.2020, 11:40:09
Quote from: Pentecost on 10.08.2020, 10:45:54
Mikä mahtoi olla tuollaisen kohta eläkeikäisen naisen työllistymisen todennäköisyys? Sama sitten koskee itseäni. Korkeakoulututkinto eli maisterin paperit taskussa. Kokemusta aika monelta alalta. Mutta Suomessa piti ryhtyä yrittäjäksi, jotta rahaa jostakin sai perheen elättämiseen. Kun on 40 vee niin on turha haaveilla olevansa jotain työnantajan ihannemateriaalia. Nuoria ja hieman naiveja sinne työelämään kaivataan.

Nämä tälläiset kaavailut ovat sitä samaa paskaa, mitä on tyrkytetty jo 1990 -luvun lamasta saakka. Eivät ratkaise mitään ja rakenteellinen työttömyys sen kuin paisuu.

Täysin totta.  Hoitoalaa lukuunottamatta Suomessa ei ole työmarkkinoita eläkeikää lähestyville työttömille.  Yrittäjyys voi olla monelle hyvä vaihtoehto, jos on rohkeutta ja myynnillistä osaamista.  Yksi viiskymppinen tuttavani pisti pystyyn oman firman viitisen vuotta sitten, ja on jälkeenpäin harmitellut vain sitä, että se olisi pitänyt ymmärtää tehdä jo 20 vuotta sitten.  Kaveri painaa myyntialalla myyntipalvelu-/konsultointihommia.
   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 14.08.2020, 14:15:18

Yli 50-vuotiailta työttömiltä aiotaan viedä eläkeputken mahdollisuus, korvauksia alentaa, heidän kyykyttämistään ja kyttäämistään tehostaa. Muille aiotaan kertoa että nuoruutta ei saisi ihannoida vaan vanhojakin pitäisi voida palkata. Eli siis runsaasti töitä Kelan ja sosiaalitoimistojen toimeentulotuki- ja sairauskorvausosastoille.

Iltalehdellä tässä pitkä lista kirjattuna juuri kuultuna VM:n tiekkarista:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8ab74956-2efa-4629-9699-b8a97cab4f52

Tuolta ei voi oikein kopioida ennen kuin Iltalehti koostaa aiheesta tiiviin jutun.

Omasta mielestäni olisi tyylikkäämpää ettei teeskenteltäisi vaan todettaisiin suoraan että kaikki työttömyystuet pois yli 35-vuotiailta. Heitä voitaisiin myös tarjota islamilaisiin ja neekerimaihin orjiksi, siis vaihdettaisiin nuoriin miehiin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 14.08.2020, 17:10:48
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e5ef47a1-b29e-4a7b-82f4-29af39829501

QuoteSuomessa vaan on käynyt niin, että ikääntyneitä koskevasta työelämän erityislainsäädännöstä on tullut eräänlainen takaportti poistua työelämästä siinä vaiheessa, kun töissä oleminen ei enää huvita, työnantaja tuuppaa iäkkäämpiä eläkkeelle tai työelämän menossa jaksaminen tuntuu vaikealta muista kuin lääketieteellisistä syistä.

:o

Aika lailla paksua jöötiä. Millä planeetalla nämä (IL:n toimittelija, ja/tai VM:n virkapossut) oikein elävät? Tunteeko joku yhdenkään yli 50-vuotiaan, joka on YT-humpassa lentänyt pihalle omasta tahdostaan (ts. koska töissä oleminen ei vaan huvita)? Anyone?
Sitäpaitsi: jos firma Y on päättänyt potkia X kpl työntekijöitä pihalle, niin se luku X ei muutu mihinkään sen takia, että jonkin ryhmän työttömyys- tai eläkeputkietuja heikennetään. Miten jumalauta ne voivat olla noin saatanan tyhmiä siellä VM:ssä? Onko ne kaikki demareita, vai missä syy?

QuoteEhdotusta esittelivät valtiosihteeri Martti Hetemäki, johtava erityisasiantuntija Olli Kärkkäinen ja erityisasiantuntija Jukka Mattila.

Pistetäänkö villi veikkaus, että YKSIKÄÄN näistä julkisen sektorin Martelan hajustajista ei ole ollut oikeissa, yksityisen sektorin töissä sitten teini-iän?

edit: muotoilu
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 14.08.2020, 17:33:04
^Valtio säästäisi jos potkisi virkamieskuntaa pihalle. Mutta jos hallituksellakin on avustajan avustajia(oma nimitys) niin kyllähän virkamiehiäkin pitää olla päällikön johtajia ja apulaisjohtajia sekä ties mitä asiantuntijaa. Mietin vain että kuinka paljon tuolta lähtisi porukkaa jos oikeasti lähdettäisiin loogisesti perkamaan tilannetta.

On kumma tilanne. Lapioidaan rahaa ulkomaille miljardikaupalla ja sitten todetaan että nyt menee tilanne huonoksi ja pitää kiristää verotusta ja katsoa muita tapoja saada lisää rahaa... IDIOOTIT.
Jos firmoja johdettaisiin samalla tavalla niin kotimaassa kaikki olisi konkassa. Lautakasa ynnä muut muut naiset eivät ymmärrä nykytilannetta sitten yhtään.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 14.08.2020, 18:07:05
Onhan se ihan mielenkiintoista havaita, että työväenpuolue, lautakasapuolue ja ihmisoikeuspuolue ovat ensimmäiseksi kyykyttämässä poispotkittua työtöntä keski-ikäistä tai jo eläkeikää lähestyvä.  :roll:

Meinaan vaan, että ovat kovasti puolustaneet ihmisten oikeutta ihmisarvoiseen elämään, mutta jos nyt sattuu joutumaan työelämän ulkopuolelle, niin se on sitten voi voi ja haista paska ja kuole pois. Näitä työttömiä kun on siellä lautakasapuolueenkin sydänmailla eikä pelkästään keskuksien - anteeksi - Metropolien tehdasalueilla.

Mutta ilmeisesti näitä puolueita kannattavat eivät huomaa yhtään mitään ja kyykytys, leikkaukset ja kurjistaminen jatkuu kaikkialla muualla paitsi niiden 80000 kohdalla, joilla nyt vaan on oikeus saapua nauttimaan Suomen sosiaaliturvasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuiva kansalainen on 14.08.2020, 19:12:48
Mutkun äsdeepöö ja kommarit lupasit lopettaa Sipilän hallituksen harjoittaman työttömien ja huono-osaisten kyykytyksen. Ei enää koskaan kovaa epäinhimmillistä leikkauspolitiikkaa. Eikun...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 14.08.2020, 19:39:16
Meillä suomalaisilla on jalo velvollisuus huolehtia EU:n huono-osaisempien maiden auttamisesta takaisin jaloilleen.

Siksi todelliset isänmaanystävät eivät valita tällaisista pikkujutuista, vaan osallistuvat mukisematta talouden säästötalkoisiin. Eihän se Italia nyt ilmaiseksi kehity.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tomatoface on 14.08.2020, 20:45:40
Kuvastaahan tämä ikääntyvien työntekijöiden rankaiseminen hyvin meidän systeemiä. Kaikki rollaattorimummotkin tarvitaan töihin tienaamaan verorahoja jotta saamme ISIS-mammat laumoineen ja parikymppiset geelitukat elätettyä. Etelä-Eurooppaankin on se piikki auki.

No itsepähän tämä kansa nuo tuonne äänesti..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pugisti on 14.08.2020, 22:26:04
Miun laskutaito ei riitä, jos eläkeputkessa on n 10 000 henkeä( tämä ei sitten 100%varma tieto), kuinka sen lopettaminen lisää kolminkertaisesti työpaikkoja? Ja samalla nuoria pitäisi työllistää ja kortistossa on jokunen 100 000 jo nyt.... Samalla pitäis joka vuosi vihreiden mukaan saada muutama tuhat vielä ulkomailta lisää.
Missä ne kaikki työpaikat sitten on piilossa olleet tähän asti?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 14.08.2020, 22:37:08

^ no koska ay-liike ja media on lahjottu/peloteltu. Totta kai "työpaikkoja syntyy" siten että persepantujen työttömien korvauksia leikataan. Eli jos ehtoopuolella oleva työtön ei saa töitä niin oiva keino on viedä siltä lisää sen itse aiemmin maksamia työttömyyseläkemaksuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 15.08.2020, 00:01:02
Matti The Lautakasako on nyt keksinyt eläke- eli työttömyysputken lopettamisen olevan oiva säästökohde. Työttömyyskorvauksen, ansio- tai peruspäivärahan, maksun lopettaminen vanhenevilta työntekijöiltä tuskin tuottaisi juurikaan mitään. Henkilöstä kun tulee sossun asiakas. Pannaan mahdollinen asunto ja muu myyntiin, siitähän säästöä syntyy. Ikääntynyt työtön ei ole työmarkkinoilla kovinkaan vahvoilla. Rasismia, muttei koske kalpenaamaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 15.08.2020, 00:16:26
Quote from: Radio on 15.08.2020, 00:01:02
Pannaan mahdollinen asunto ja muu myyntiin, siitähän säästöä syntyy.

Niitä asuntoja tarvitaan Vihreiden 80 000:lle huippuosaajalle (joku niistä voi osata lukea), jotka tulevat työvoimapulaa helpottamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.08.2020, 00:53:46
Quote from: pugisti on 14.08.2020, 22:26:04
Miun laskutaito ei riitä, jos eläkeputkessa on n 10 000 henkeä( tämä ei sitten 100%varma tieto), kuinka sen lopettaminen lisää kolminkertaisesti työpaikkoja? Ja samalla nuoria pitäisi työllistää ja kortistossa on jokunen 100 000 jo nyt.... Samalla pitäis joka vuosi vihreiden mukaan saada muutama tuhat vielä ulkomailta lisää.
Missä ne kaikki työpaikat sitten on piilossa olleet tähän asti?

Ei tarvitsekaan riittää. Erään aivotutkijan mukaan on olemassa erilaisia tumakkeita selittämässä erilaiset tavat käsitellä asioita. Sosialistin tumakkeet eivät riitä ymmärrykseen, että hallituksen tehtävä olisi luoda työtä ja työpaikkoja lisäävää yksityisen sektorin kasvupohjaa. Ne eivät myöskään ymmärrä muuta kuin verottaa kuoliaaksi jo työtätekevät, ja lisätä verorasitteita, ja lisätä reikiä seulana olevaan valtionkassaan. Niinikään sosialistit lisäävät virkaläskiä lukemattomiin tyhjänpäiväisiin ja haitallisiin valtionkonttoreihin. Sosialistit kun puhuvat leikkauksista niin ne eivät puhu virkaläskin ja kleptokratian leikkauksista vaan tismalleen elintärkeiden ja välttämättömien toimintojen ja palveluiden leikkauksista. Leikkauksiin kuuluu eritoten leikellä pienimpiä eläkkeitä, päivärahoja, ja Kela korvauksia. Ja verokorotukset tulevat eritoten koskemaan muualla kuin pk-seudulla ja muilla epäterveen muutto"voiton" alueilla asuvia. Ne verokorotukset eivät kasvata verotuloja - eivät ole kasvattaneet pitkiin aikoihin, vaan päinvastoin kutistaneet. Epäterve muutto"voitto" tulee kehitysmaista. Se väestö on se itse "työ" eikä sillä ole mitään tekemistä työvoiman kanssa. Sen "työn" ympärille on kasvanut sairaita sosialismin innoittamia paiseita.

Elämme surkasmin aikakautta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 17.08.2020, 11:31:47
Äänestämällä voitiin vaikuttaa ja saatiin täysin reaalimaailmasta irrallaan oleva henkilö hallitukseen.

Quote from: IL 202-08-17
Työperäistä maahanmuuttoa ja eläkeputken poisto harkintaan - Maria Ohisalo paljastaa vihreiden työllisyyskeinot

Maria Ohisalo on valmis nostamaan opintotuen tulorajaa. Hän meni aamukuudeksi S-markettiin töihin ja joutui palauttamaan opintotukia, vaikka rahat eivät tahtoneet riittää vuokraan.

"Olisi kiva kuulla, minne raportista jäi työperäinen maahanmuutto. Se lisää taloudellista toimeliaisuutta, mitä enemmän on työperäistä maahanmuuttoa", Maria Ohisalo lähettää terveisensä valtiovarainministeriöön.

Vihreiden puheenjohtaja ja hallituksen johtoviisikon jäsen Maria Ohisalo ei tyrmää valtiovarainministeriön virkamiesjohdon julkistamaa työllisyyspakettia.

– Itse ajattelen niin, että on tärkeää, että VM tuotti työllisyyspaketin. Tämä oli virkahenkilön näkemys. Nyt alkaa poliittinen keskustelu.

Ohisalo kertoo Iltalehden haastattelussa vihreiden työllisyyskeinoista. Puolue antaisi isovanhemmille oikeuden saada kotihoidontukea lastenlasten hoitamiseen. Lisäksi vihreät asettaisi tavoitteeksi 80 000 uuden työperäisen maahanmuuttajan saamisen Suomeen.

Vihreät on myös valmis harkitsemaan eläkeputken poistoa ja opintotuen tulorajojen nostoa.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0572b01c-e196-42a3-8ca5-5cd106269833

Luonnollisestikin kommentointi on suljettu, vaikka nyt poliittinen keskustelu alkaakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 17.08.2020, 13:18:40
Quote from: Ari-Lee on 15.08.2020, 00:53:46
Se väestö on se itse "työ" eikä sillä ole mitään tekemistä työvoiman kanssa. Sen "työn" ympärille on kasvanut sairaita sosialismin innoittamia paiseita.

Näin se toimii.  Bruttokansantuote kasvaa kun Abdin rikkoma bussikatos korjataan, ja sosialisti on tyytyväinen, kun "kasvua" on taas saatu aikaan.  Olisi todella mielenkiintoista tietää, mikä on koko "mamuteollisuuden" osuus Suomen BKT:sta.  Luku on joka tapauksessa kylmäävän suuri.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: justustr on 17.08.2020, 13:33:20
80 000 sosiaaliturvaelättiä Suomeen (tarkoittaa n. 2 miljardia vuodessa lisää sosturvakuluja + lähes kolminkertaisena kaikki ne inhimilliset haitat mitä 2015 tulva aiheutti) tilanteessa jossa kansantalous on romahduspisteessä ja maassa jättityöttömyys kuullostaa siltä, että virheet haluaa tosissaan järisyttää suomalaista yhteiskuntarauhaa. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 18.08.2020, 09:33:57
QuoteAvointen työpaikkojen määrä selvässä laskussa – erityisesti pääkaupunkiseudulla

Avoimia työpaikkoja oli vuoden 2020 toisella neljänneksellä 35 400, kun vuotta aiemmin määrä oli 50 900.

XXX

Vuoden 2020 toisella neljänneksellä avoimista työpaikoista 70 prosenttia eli 24 700 oli yksityisten yritysten omistamien toimipaikkojen tarjoamia, kun vuotta aiemmin niitä oli 37 700 eli 74 prosenttia kaikista avoimista työpaikoista.

Avoimet työpaikat vähenivät edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna kaikenkokoisissa toimipaikoissa. Toimipaikan toimialan mukaan tarkasteltuna avoimien työpaikkojen määrä väheni eniten (– 6 600) toimialaryhmässä kauppa, kuljetus ja varastointi, majoitus- ja ravitsemistoiminta. Avoimet työpaikat vähenivät etenkin Helsinki-Uudenmaan suuralueella (– 8 300).

XXX

Työnantajien kokemat rekrytointivaikeudet vähenivät vuodentakaiseen verrattuna etenkin kaupan ja teollisuuden toimipaikoissa. Vaikeasti täytettäviksi koettuja työpaikkoja oli edelleen paljon esimerkiksi terveys- ja sosiaalipalveluiden toimipaikoissa.
Talouselämä (https://www.talouselama.fi/uutiset/te/24f9f196-c808-435f-99f1-ef401cc3516f?ref=ampparit:c3dc)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.08.2020, 13:09:50
Kokoomus taikoo hatustaan vaatimattomasti yli 100 000 työpaikkaa. Keinoina mm. kyykytys ja mamutus.

QuoteKokoomus: Näin saadaan yli 100 000 uutta työpaikkaa – "Osa kovempia, osa pehmeämpiä keinoja"

Kokoomus loisi mahdollisuuksia opiskella työn ohessa ja myöntäisi yli 75-vuotiaille erityisen superkotitalousvähennyksen.

Kokoomus vaatii hallitukselta ripeitä työllisyystoimia ja tarjoaa avuksi omaa listaansa mahdollisista toimista.

Puolueen ehdotukset pohjautuvat pitkälti valtiovarainministeriön viime viikolla esittämiin toimiin. Lisäksi mukana on muun muassa erityinen superkotitalousvähennys yli 75-vuotiaille.

Osa keinoista on kovempia ja osa pehmeämpiä, kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kuvasi yhdeksän kohdan listaa. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006606583.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006606583.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.08.2020, 13:24:56
 :facepalm:

Quote
X

8. Kansainvälisen rekrytoinnin tuplaaminen

Kokoomuksen mielestä Suomesta on tehtävä houkuttelevampi paikka tulla opiskelemaan, yrittämään ja perustamaan perhe. Sertifioiduille yrityksille myönnettäisiin työluvat kahdessa viikossa.

Arvioitu työllisyysvaikutus: (+10 000)

X

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006606583.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 19.08.2020, 13:31:38
Quote from: Echidna on 17.08.2020, 11:31:47
Quote from: IL 202-08-17
Itse ajattelen niin ...

Utopistiset viherkhmerit tekevät päätöksiä sillä perusteella mitä itse ajattelevat, siis tuntevat. Se ei jätä tilaa tosiasioille vaikuttaa asioihin.

Lopputulos on keskiluokan tuohoaminen, kuten viherkhmereilläkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 19.08.2020, 14:39:37
Kokkarien ehdotuksesta näkee kyllä selvästi että ne pitävät äänestäjiä TÄYSIN ääliöinä. Tai sitten luottavat siihen että kansa tajuaa ns syväkieltä.

Edvard Radzinski lanseerasi Stalin-kirjassaan "syväkielen". Siinä esim Isä kysyi "huolissaan" kansansankarilta voitonjuhlien jälkeen, että "ette kai vain aio ampua itseänne?". Ja ampuihan se  :D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 19.08.2020, 17:28:35


Demarijohtoisen demarikaupungin Porin huutava työvoimapula pahenee. 2700:lle YT:t

https://yle.fi/uutiset/3-11502170


QuotePorissa kaupunginjohtaja Aino-Maija Luukkonen esittää isoja yt-neuvotteluja enintään 200 työntekijän vähentämiseksi. Tämä vähennys tulee aiemman eläköitymistavoitteen päälle.

Yt-neuvottelut koskisivat kaikkia toimialoja sekä lisäksi Porin Vettä ja Porin palveluliikelaitosta. Kaupunginhallitus käsittelee esitystä maanantaina.

Neuvottelujen tavoitteena on saavuttaa noin seitsemän miljoonan euron pysyvät säästöt. Yhteistoimintaneuvottelujen ulkopuolelle rajataan sivistystoimialalta peruskoulun ja lukion opettajat, perusturvasta lääkärit, hoitohenkilöstö ja sosiaalityöntekijät sekä Satakunnan pelastuslaitoksen henkilöstö.

Neuvottelujen piirissä on noin 2 700 työntekijää ja viranhaltijaa. Johtavat poliitikot ovat tienneet esityksestä jo viime viikolla. Myös työntekijöille kerrottiin asiasta ennen kuin se tuotiin julkisuuteen.

Kesäkuussa Porilla oli kaupungin henkilöstöraportin mukaan yhteensä runsaat 5 500 palkollista.

Satakunnan Kansan mukaan työntekijöille kerrottiin asia 15 min ennen julkistusta. Onhan sekin tietysti "ennen kertomista".

Porissa ohut demarivalta, kevään vaalit tulevat olemaan ns. mielenkiintoiset. Mahtaakohan Sinisten/Kokkarien/RKP.n Ari Jalonen pyrkiä jatkoon demarien listoilta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 20.08.2020, 12:16:33
QuoteKesäkuussa Porilla oli kaupungin henkilöstöraportin mukaan yhteensä runsaat 5 500 palkollista.

PORI väestömäärä
Kaupungin väkiluku on ollut viime vuosina kuntaliitoksien myötä nousussa ja kaupungissa asui 31. tammikuuta 2020 83 905 asukasta.

Tuohon nyt luetaan kuntaliitoksin tulleiden asukkaiden määrä myös. Minua kiinnostaa tietää, miten tuo julkisen sektorin työntekijöiden joukko jakaantuu eri aloille.

QuoteTyöntekijöitä
• kaikkiaan 6256 (6288
henkilötyövuotta, HTV)
• josta vakinaisia 5095
(81,4 %) (4910 HTV)
• kokoaikaisia 5499 (87,9%)
• naisia 78,5 %
• miehiä 21,5 %
• keskimäärin 46,4-vuotias
• keskimäärin 18,6 vuotta
kaupungin palveluksessa
• keskimäärin 17,8 päivää
vuodessa sairaana

Ja lisää mielenkiintoista tietoa saa kaaviosta, joka on PDF muodossa. Erityisesti askarruttaa tuo perusturvan työntekijöiden määrä, joka on 44% kaikista työntekijöistä. Toinen huomio on, että konsernihallinnossa on 4% ja Porin palveluliikelaitoksessa 10% työntekijöistä. Tämä yhtiöittäminen on luonut tolkuttoman määrän kivoja virkoja.

Mitä nämä kaikki ihmiset tekevät? Siis mitä hyödyllistä? Veikkaan, että virkaläskiä olisi julmettu määrä, mutta tahtoa leikata tältä äänestäjäryhmältä ei juurikaan ole.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 20.08.2020, 13:32:25
Quote
X

Työttömien osuus työvoimasta oli Helsingin seudulla 16,4 prosenttia kesäkuun lopussa työ- ja elinkeinoministeriön työnvälitystilaston mukaan. Työttömyysaste oli 7,5 prosenttiyksikköä korkeampi kuin vuotta aiemmin. Koko maassa työttömien osuus työvoimasta kohosi 15,8 prosenttiin. Työttömyysasteen poikkeuksellisen voimakas nousu johtuu koronavirusepidemian seurauksena tulleesta poikkeustilasta ja rajoituksista.

Työttömien ja erityisesti lomautettujen määrät kääntyivät rajuun kasvuun maaliskuun lopusta koko maassa. Kasvu kiihtyi läpi toisen vuosineljänneksen. Kesäkuun lopussa Helsingin seudulla oli työttömiä työnhakijoita yhteensä 129 044, joista kokoaikaisesti lomautettuja oli 33 prosenttia. Työttömien työnhakijoiden määrä kasvoi 87 prosentilla vuoden takaisesta.

Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan työttömyysaste oli Helsingissä 17,6 prosenttia, Espoossa 15,3 prosenttia, Vantaalla 18 prosenttia ja KUUMA-kunnissa 13,8 prosenttia kesäkuun lopussa.

X

https://www.helsinginseudunsuunnat.fi/fi/tyomarkkinat/tyottomyys/tyottomyys
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 25.08.2020, 23:17:22
Laitan tämän tähän, koska haulla Olympiastadion eniten osumia tähän ketjuun.
Työvoimapulanpaikkaajat todellisesti onnistuneet jälleen kerrran...
Hieno tapahtumakokemus ylemmiltä katsomopaikoilta päädystä, no onneks screeniltä näkee, eiku  ;D

300miljoonaa euroa ja wtf?!?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 26.08.2020, 14:08:34
Ei mikään yllätys, mutta UPM ilmoittaa nyt suunnitelmasta sulkea Kaipolan paperitehdas vuoden loppuun mennessä. Näin lähtee päätösperusteisesti ainakin kuutisensataa työpaikkaa. Onneksi hallituksella on suunnitelmat korvaavista päätösperusteisista työpaikoista tulollaan.

https://yle.fi/uutiset/3-11512241
Quote from: YLE 2020-08-26
UPM suunnittelee sulkevansa Kaipolan paperitehtaan, vähentänee Suomessa ainakin yli 600 työpaikkaa

Metsäteollisuusyhtiö UPM suunnittelee sulkevansa Kaipolan paperitehtaan Jämsässä Keski-Suomessa vuoden loppuun mennessä. Tehtaalla työskentelee 450 ihmistä. Siellä on kolme paperikonetta.

– Tämä on murheellinen uutinen Kaipolalle. Korkeiden logistiikkakustannusten, sääntelyyn ja verotukseen liittyvien seikkojen, korkeiden työvoimakustannusten ja kasvavien kuitukustannusten vuoksi tehdas on UPM:n paperitehtaista kilpailukyvyltään heikoin, perustelee UPM Communication Papers -liiketoiminta-alueen johtaja Winfried Schaur.

Yhtiö tehostaa toimintaansa. Järjestelyt koskevat myös muita suomalaisia sellutehtaita, UPM Metsää ja Tervasaaren tehdasta Valkeakoskella Pirkanmaalla. Yhtiö suunnittelee säästävänsä näin 75 miljoonaa euroa vuodessa.

...

Edit: Ylen uutiseen päivittyy tiedotustilaisuuden anti, mm.

Quote from: YLE 2020-08-06
...
klo 15.41: Kaipola on hyvä tehdas ja henkilöstö osaavaa. Ulkoiset syyt tekevät tehtaasta mm. logistiikkakulujen vuoksi kilpailukyvyltään heikon. Verorasitus, esimerkiksi dieselvero vaikuttaa sekä muut maksut. Vaikka tehty tehostamistoimia ja henkilöstöä ei ole liikaa, ansiotaso ei ole kilpailukykyinen kilpalijamaihin verratuna. Suomalainen työntekijä maksaa 30–40 prosenttia enemmän Saksaan ja Ruotsiin verrattuna.
...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2020, 17:19:35
Fazer lakkauttaa karkkilasta karkkitehtaan. Semmoinen uutinen tänään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: P on 26.08.2020, 17:25:14
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2020, 17:19:35
Fazer lakkauttaa karkkilasta karkkitehtaan. Semmoinen uutinen tänään.

Ja ulkoistaa ulkomaille? Mitä vihapuhebotti tähän nyt sanoisi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 26.08.2020, 17:32:29
^Ei saa syyllistyä "oma kansa ensin ajatteluun", vai mitä se Tuppurainen sanoi. Kyllä meillä vauraana maana on varaa antaa omastamme maailman hyväksi  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2020, 17:34:11
Quote from: P on 26.08.2020, 17:25:14
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2020, 17:19:35
Fazer lakkauttaa karkkilasta karkkitehtaan. Semmoinen uutinen tänään.

Ja ulkoistaa ulkomaille? Mitä vihapuhebotti tähän nyt sanoisi?
Itseasiassa siirtää tuotannon isompaan yksikköön lappeenrantaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.08.2020, 17:36:10
Karkkila lienee aika erikoinen paikka päätellen valtuuston paikkajaosta.

Quote
X

Kaupunginvaltuusto
Karkkilan kaupunginvaltuuston paikkajako valtuustokaudella 2017–2021 (35 paikkaa):

Vasemmistoliitto 10
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue 7
Kansallinen Kokoomus 6
Suomen Keskusta 4
Vihreä liitto 4
Perussuomalaiset 2
Muut 1
Suomen Kristillisdemokraatit 1
Vuonna 2008 Kauniaisten, Vihdin ja Karkkilan vaaleissa kokeiltiin sähköistä äänestystä. Käytetyn järjestelmän ongelmat johtivat lukuisiin valituksiin, jotka lopulta johtivat korkeimman hallinto-oikeuden määräykseen uusia vaalit[15][16][17]. Vaalit uusittiin 6.9.2009. Puolueiden paikkajakoon ei tullut muutoksia.

Eduskuntavaalit 2015
Eduskuntavaaleissa 2015 eduskuntapuolueiden kannatusprosentit käyvät ilmi Helsingin Sanomien vaalikonepalvelusta.

Perussuomalaiset 26,9 % (25,2 % vuoden 2011 eduskuntavaaleissa)
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue 23,6% (20,7 %)
Vasemmistoliitto 14,1 (14,8 %)
Suomen Keskusta 12,8% (9,2 %)
Kansallinen Kokoomus 12 % (16,6 %)
Vihreä liitto 4,2% (7,2 %)
Suomen Kristillisdemokraatit (KD) 1,6% (3,8 %)
Muutos 2011 1,4% (-)
Suomen ruotsalainen kansanpuolue 1% (0,5 %)
X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Karkkila
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: -PPT- on 26.08.2020, 17:41:27
Suomessa on paljon paikkakuntia joissa jokin yksi yritys on liiankin hallitsevassa asemassa. Ennen kaikkea paperiteollisuuskaupungit. Kun tehdas lopetetaan niin siinä lähtee kaupungin veropohjasta leijonanosa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: P on 26.08.2020, 17:46:45
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2020, 17:34:11
Quote from: P on 26.08.2020, 17:25:14
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2020, 17:19:35
Fazer lakkauttaa karkkilasta karkkitehtaan. Semmoinen uutinen tänään.

Ja ulkoistaa ulkomaille? Mitä vihapuhebotti tähän nyt sanoisi?
Itseasiassa siirtää tuotannon isompaan yksikköön lappeenrantaan.

Natzismia, eiku sitä Orvonkin vihaamaa nationalismia siirrellä tuotantoa Suomessa, kun sen olisi voinut siirtää ulkomaillekin?

"Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo on huolissaan koronapandemian vaikutuksista Suomen kansainvälisyyteen."

– Koronakriisi vahvistaa nationalismia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/orpo-huolissaan-koronakriisi-vahvistaa-vaivihkaa-nationalismia/7907652
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: P on 26.08.2020, 17:50:19
Quote from: -PPT- on 26.08.2020, 17:41:27
Suomessa on paljon paikkakuntia joissa jokin yksi yritys on liiankin hallitsevassa asemassa. Ennen kaikkea paperiteollisuuskaupungit. Kun tehdas lopetetaan niin siinä lähtee kaupungin veropohjasta leijonanosa.

Venäjällä on kehitetty sana kuvaamaan tuollaista tilannetta/kaupunkia:

"Monogorod"

"Yhden työnantajan kaupunkeja nimitetään Venäjällä "monogorodeiksi" eli yhden asian kaupungeiksi. Niitä on jopa satoja entisen Neuvostoliiton peruina, ja useimpien tilanne on nykyään joko heikko tai suorastaan epätoivoinen."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-yrittaa-pelastaa-yhden-tehtaan-kaupunkejaan/2163738#gs.dx79f1
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 26.08.2020, 17:50:41
^^  Oikea käänteisisänmaallinen tapa on vaatia ensin tuhdit valtiontukiaiset ja vasta sitten siirtää tuotanto ulkomaille. Näitähän on riittänytkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pyrokatti on 26.08.2020, 18:46:25
Pyhärannassa ollaan lopettamassa (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5047628/SaintGobain+sulkemassa+Pyharannan+tuulilasitehtaan) 70 hengen tuulilasitehdasta.
Quote from: Turun Sanomat
Saint-Gobain sulkemassa Pyhärannan tuulilasitehtaan

Pyhärannan Ihodessa toimivaa tuulilasitehdasta uhkaa sulkeminen. Tehtaan omistaja Saint-Gobain Glass Finland Oy kertoi keskiviikkona aloittavansa asiasta yhteistoimintaneuvottelut.
[...]
Yhtiön mukaan koronavirus on heijastunut ennennäkemättömällä tavalla automarkkinoihin. Tässä tilanteessa Saint-Gobain arvioi onko Ihoden tehtaan jatkamisella enää edellytyksiä.
[...]
Tuulilasitehtaalla on töissä reilut 70 henkilöä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.08.2020, 18:21:26

Suomen talouden pelastaja? Onko tämä käännekohta?

https://yle.fi/uutiset/3-11514394?origin=rss

QuotePahoista talousvaikeuksista kärsinyt tavarataloyhtiö Stockmann on kiinnittänyt Maria Veitolan vierailevaksi luovaksi johtajakseen.

Muun muassa toimittajana ja kirjailijana tunnetun Veitolan uusi pesti Stockmannin leivissä kestää syksyn ajan.

Asiantuntijan mukaan Veitolan valinta luovaksi johtajaksi on tyypillinen esimerkki nykyisestä, aiempaa hienovaraisemmasta keinosta hyödyntää julkisuuden henkilöitä yrityksen markkinoinnissa.

Kun vielä jokin aika sitten julkkis mainoskasvona riitti, halutaan nyt tehdä syvällisempää yhteistyötä, sanoo Aalto-yliopiston työelämäprofessori Pekka Mattila.

– Mainonnassa ja markkinoinnissa on tultu hienostuneemmiksi siinä, miten nimiä ja kasvoja hyödynnetään. Ei ole vain tienvarsijulisteita, vaan jotain mietitympää. Tämä on varmasti julkisuuden henkilöille itselleenkin palkitsevampaa kuin olla vain pintana, Mattila sanoo.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 27.08.2020, 18:23:51
^ Minä ainakin vaihdan kanavaa alle ulbin kun tuo karmea akka ilmestyy ruutuun.  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Leostoa on 27.08.2020, 20:33:14
Ymmärrän hyvin että juuri nyt yritykset ja tehtaat laittavat pillejä pussiin, lomauttavat ja irtisanovat. Menemättä nyt sen syvällisemmin globaaliin haastavaan tilanteeseen, maassa jossa työvoima on kallista, muiden tekijöiden tulee olla kunnossa. Resurssien ja logististen tekijöiden lisäksi toiminnan ja kannattavuuden ennustettavuuteen vaikuttaa epäilemättä käsitys siitä, miltä hallituksen toiminta vaikuttaa.   

Äkkiäkös sitä auttavalla laskuopilla on pääteltävissä että tuotannon edellytykset ja toiminnan kannattavuus ovat paremmassa jamassa jossain muualla. Toiset hallitukset pyrkivät houkuttelemaan merkittävää yritystoimintaa maahan, tämä hallitus haluaa laittaa kaikki tuottavat ja yhteiskunnallisesti hyödylliset tahot ideologiansa maksumiehiksi. Polttoaine- ja karkkiverojen nousunko tulisi houkuttaa esim. Cloetta Fazeria säilyttämään tuotantonsa täällä, jossa toiminnan kulut kasvavat kulutuksen laskiessa?

Olisiko mahdollista että hallituksessa ovat oikeasti yllättyneitä siitä että voittoa tuottava yritystoiminta kaikkoaa sen sijaan että suostuisi maksajan rooliin? Monet yritykset ovat käyttäneet ns. hyvesignalointia yritystoiminnassaan, vakuutellen sitoumustaan mm. moniarvoisuuteen, monikulttuurisuuteen ja korostaneet yhteiskunnallista vastuutaan sekä kestävää kehitystä. Ovat siis itse edistäneet palstatilallaan vihervasemmiston suvakismin nousua, ja saahan tuosta myös sen käsityksen että ovat valmiita maailmanhalaamisen maksumiehiksi. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 29.08.2020, 10:54:21
Kävin pitkästä aikaa Stockalla, alamäen syytä en ihmettele. Halutessani tiettyä merkkiä etsin kyseisen merkin oman liikkeen ja valikoin sieltä. Nyt tavarataloissa on hajautettu merkit omiin sektoreihin, eri osastoille ja eri kerroksiin.

Ennen tavarataloissa oli takit tuolla, puvut toisaalla ja kokojen mukaan räkeissä, ei merkkien. Siinä oli kuluttajan etu, että näki silmäyksellä kaikki itselle sopivat varmeet ja sai valikoitua minuuteissa sovitettavat rätit.

Ei tuollaista sekamelskaa jaksa yksikään täysjärkinen kiertää.

Jos jaksan, käyn tulevassa konkurssimyynnissä.

Edit, lisäys.

Kuvitelkaa, että ruokakaupat toimisivat samalla tavalla. Missä on juustot? Riippuu kenen valmistajan, Arlan tuotteet ovat tuolla ständillä, Valion toisella, leivät, kemikaalit ja muut tuotteet omillaan, valmistajista tai maahantuojista riippuen. Yksikään kauppaketju ei ole ollut niin sekaisin, että olisi kokeillut tällaista konseptia. Jos omistaisin yhdenkään tällaisen brändiständitavaratalon osakkeita laittaisin ne heti myyntiin. Kävin vielä Aleksin loppuunmyynnissä ja Sokoksella ja kaikki ovat apinoineet saman konkurssikonseptin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 30.08.2020, 12:30:29
^Tiedä häntä, mutta tavarantoimittajilla on luultavimmin myös oma sanansa sanottavana. Voipahan jopa olla, että kauppa saa näin entistäkin paremman katteen, kun kunkin toimittajan tavarat ovat omalla osastollaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 11.09.2020, 19:41:39
Quote[...].

Hallituspuolueissa on vielä erilaisia näkemyksiä yksityiskohdista, mutta hallituksella on myös kova paine saada aikaan ainakin periaatepäätös uudesta mallista korvaamaan vuoden alussa kuopattua aktiivimallia. Pahaa verta herättäneessä aktiivimallissa oli se vika, ettei aktiivisuuden osoittamiseen riittänyt töiden haku, vaan työttömän piti myös päästä töihin tai koulutukseen, jottei menettäisi etuuttaan.

[....,]

Jo viiden päivän päästä "puhutteluun"

Tavoitteena on, että työttömään oltaisiin vastedes yhteydessä mahdollisimman varhain eli jo työttömyyden alkupäässä.

Neuvotteluissa esillä on nyt malli, jossa työtön tapaisi niin sanotun omaneuvojan tai -valmentajan verkossa tai kasvokkain jo viiden päivän päästä.

Henkilökohtainen palvelu tulisi kalliiksi järjestää kaikille työttömille, mutta toisaalta turvamenoissa kertyisi säästöjä pidemmän päälle.

Nykyisin työttömään otetaan yhteyttä vasta kahden viikon kuluttua siitä, kun hän on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi te-toimistoon. Tässä ensimmäisessä haastattelussa kartoitetaan työttömän palvelujen tarve ja laaditaan hänelle työllistymissuunnitelma.

Vuodesta 2017 lähtien työttömiä on haastateltu kolmen kuukauden välein.

[...]

Pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallituksen aikana hahmoteltiin omaehtoisen tai omatoimisen työnhaun mallia, jota kutsuttiin myös aktiivimalli kakkoseksi. Siinä kaikkien olisi pitänyt hakea työpaikkaa vähintään neljä kertaa kuukaudessa eli kerran viikossa.

Moisen tiiviin "pakkohaun" arvioitiin johtavan näennäisiin hakemuksiin, eikä sitä toteutettu.

Vaihtoehtona on yksilöllisempi hakuvelvoite, koska työllisyystilanne eri aloilla ja alueilla vaihtelee. Työllistymissuunnitelmassa sovittua hakutahtia tulisi kuitenkin noudattaa ja kertoa, miten se sujuu.

SAK:n esityksessä työttömän tulisi raportoida työnhaun edistymisestä kuukauden välein, mutta valtiovarainministeriön malli vaatisi työttömän "omaraportointia" viikon välein.

Te-toimistojen "velvoittavista työtarjouksista" haluttaisiin eroon, koska niitä tehdään vain osalle työttömistä ja ne voivat johtaa "feikkihakuihin". Pääpaino olisi vastedes omavalintaisessa työnhaussa.

Karensseihin kohtuullisuutta

[...]

Karensseja on nyt määrä lyhentää ja mahdollisesti myös porrastaa. Ensimmäinen "rangaistus" voisi olla huomautus.[...]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006631539.html

Samaa jauhamista, kun itse työpaikkojen puutteeseen ei haluta puuttua rakenteeellisin muutoksin. On suuri pitkäaikaistyöyttömien massa, jonka olemassaolon pysyväisluontoisuutta ei haluta tunnustaa. Itse toimet haastatteluineen eivät välttämättä edes toteudu koskaan. Itse en ole koskaan ollut missään kolmikuukautishaastattelussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 12.09.2020, 13:05:59
Quote from: Torspo on 29.08.2020, 10:54:21
Kävin pitkästä aikaa Stockalla, alamäen syytä en ihmettele. Halutessani tiettyä merkkiä etsin kyseisen merkin oman liikkeen ja valikoin sieltä. Nyt tavarataloissa on hajautettu merkit omiin sektoreihin, eri osastoille ja eri kerroksiin.

-naps-
Likesin tätä jo aikaisemmin, mutta tämän kommentin totuusarvo on osunut entistä syvemmälle, vasta myöhemmin.

On toisaalta ymmärrettävää, että vaikkapa IT-puolella Logitech G saa oman osastonsa, mutta tässäkin ideana on paljon enemmän se että tuotteet ovat samaa sarjaa ja niissä on synergiaetuja esim. G-Hub ohjelmiston takia. Vaan kun samaa menetelmää aletaan suhteuttaa esim. vaatesektorilla, tilanteessa jossa ei myydä mitään asukokonaisuuksia, niin eihän se vain yksinkertaisesti toimi. Etenkin kun näitä yksittäisiä asukokonaisuuksia voisi hyvinkin myydä, "yllättäen", asukokonaisuus osastolla vielä onnistuneemmin. Lisäksi näin tehdäänkin, on useampaankin kertaa napsahtanut koko yhteensopiva verkkapuku T-paidalla ja verkkatakilla kerralla ostoon stadiumista, vaikka olisin tarvinnut vain housuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.09.2020, 10:18:37
Quote

Neste aloittaa yt-neuvottelut – jopa 470 työpaikkaa voi lähteä

X

Yhtiö kertoo tiedotteessa tutkivansa Naantalin jalostamotoimintojen lakkauttamista ja toiminnan keskittämistä terminaali- ja satamatoimintoihin sekä Porvoon jalostamon kehittämistä kohti uusiutuvien ja kierrätys- ja raaka-aineiden prosessointia.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11542632?origin=rss
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 14.09.2020, 10:50:06
Quote from: l'uomo normale on 11.09.2020, 19:41:39
Itse toimet haastatteluineen eivät välttämättä edes toteudu koskaan. Itse en ole koskaan ollut missään kolmikuukautishaastattelussa.

Tuossa jutussa huomioni kiinnittyi myös tuohon "puhuttelu" -sanaan.  Naurettava ja harhaanjohtava sanavalinta toimittajalta. Mitään face-to face -tapaamisia saati puhutteluja te-toimistot eivät järjestä, mutta kai sieltä pitäisi 3 kk välein tulla puhelinsoitto, jossa lähinnä varmistetaan, että tilanne on entisellään.  Muuhun te-toimistolla ei ole kykyä eikä resursseja. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.09.2020, 01:40:54

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006635786.html

Punaviherhallitus järkeilee työttömille hakemispakkoa. Koskee kaikkia, myös pitkäaikaistyöttömiä ja yli nelikymppisiä.

QuoteYKSILÖLLISEN työnhaun mallissa työttömät velvoitettaisiin hakemaan tiettyä määrää työpaikkoja kuukaudessa. Määrä vaihtelisi esimerkiksi sen mukaan, millainen työtilanne työttömän asuinalueella on. Haettavien työpaikkojen määrä kuukaudessa voisi olla esimerkiksi vähimmillään nolla ja enimmillään neljä. Haarukka on kuitenkin yhä auki.

Työttömän niin sanottua aktiivisuutta tarkasteltaisiin kerran kuukaudessa. Jos työtön ei ole hakenut vaikkapa häneltä edellytettyä kolmea työpaikkaa, hän saa te-toimistolta ensin huomauksen. Jos sama toistuu kuukauden päästä uudestaan, seuraa karenssi eli työttömyysturvan väliaikainen katkaiseminen.

Nykyisin te-toimistot voivat osoittaa työttömille yksittäisiä työpaikkoja, joita näiden on karenssin uhalla haettava. Nyt näistä niin sanotuista velvoittavista työtarjouksista luovuttaisiin. Työttömät siis valitsisivat hakemansa työpaikat itse.

Tilastokeskus; Tuorein julkistus: Avoimia työpaikkoja toisella vuosineljänneksellä vähemmän kuin vuosi sitten.
18.8.2020
Avoimia työpaikkoja oli vuoden 2020 toisella neljänneksellä 35 400.

Työ- ja elinkeinoministeriö 21.7.2020 8.00
TIEDOTE
Työ- ja elinkeinotoimistoissa oli kesäkuun lopussa yhteensä 416 900 työtöntä työnhakijaa.

oma lisäys: "oikeita" työpaikkoja taitaa olla haussa 1500 ja todellisia vajaatyölllistettyjä 700 000.

edit: "oikeilla" tarkoitan vakituisia työpaikkoja joista saatavalla palkalla tulee toimeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.09.2020, 01:46:25
^Onnea vain yrittäjät! Joudutte jossain vaiheessa sulkemaan puhelimenne ja emailinne.

Ikääntynyt pitkäaikaistyötön hakee työkyvyttömyyseläkettä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 15.09.2020, 04:11:32
Quote from: Mika on 14.09.2020, 10:50:06
Quote from: l'uomo normale on 11.09.2020, 19:41:39
Itse toimet haastatteluineen eivät välttämättä edes toteudu koskaan. Itse en ole koskaan ollut missään kolmikuukautishaastattelussa.

Tuossa jutussa huomioni kiinnittyi myös tuohon "puhuttelu" -sanaan.  Naurettava ja harhaanjohtava sanavalinta toimittajalta. Mitään face-to face -tapaamisia saati puhutteluja te-toimistot eivät järjestä, mutta kai sieltä pitäisi 3 kk välein tulla puhelinsoitto, jossa lähinnä varmistetaan, että tilanne on entisellään.  Muuhun te-toimistolla ei ole kykyä eikä resursseja.

Tekstiviestejä olen tainnut te-toimistolta saada, ellen ole erikseen soittoa pyytänyt.

Lisäys: Puheet työttömien patistelusta ovat vain hämäystä, jolla peitetään sitä että jossain vaiheessa työttömyysturvajärjestelmän nykyisellään ajetaan kokonaan alas
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Muhmutti on 15.09.2020, 08:35:08
Kannattaa lähettää kansanedustajille työhakemuksia ja kysellä eduskunta-avustajan paikkaa. Kun riittävän monta kymmentätuhatta lähettää heille viikottain työhakemuksia, niin ehkä alkaa ääni kellossa muuttumaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 15.09.2020, 10:38:55
Quote from: Ari-Lee on 15.09.2020, 01:46:25
Onnea vain yrittäjät! Joudutte jossain vaiheessa sulkemaan puhelimenne ja emailinne.

Noita kyselijöitä riittää jo nytkin. Ihan ilkeyttämme ja pahuuttamme me PK -yrittäjät emme palkkaa ketään. Se 2400 euron bruttopalkkaa varten meitä ja yritystämme kun laskutetaan noin viiden tonnin verran. Tuon maksaakseen pitää myynnin lisääntyä noin kymppitonni kuukaudessa ja silloin saa vasta kulut peittoon.

Olisiko vika jossain muualla kuin työttömissä tai yrittäjissä?

Ja jos tuollainen hakupakko tulee, niin taatusti julkiseen hakuun ei laiteta yhtään paikkaa vaan ne menee puskaradion tai välitystoimiston kautta. Voisi tietysti harkita työhakemuksen vastaanottamista ja kuittamista 15 euron kuluja vastaan...tämä tosin on varmaan jossain kielletty syrjivänä, mutta työnantajan aika se on ilmaista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MikkoAP on 15.09.2020, 10:54:47
Quote from: Pentecost on 15.09.2020, 10:38:55



Olisiko vika jossain muualla kuin työttömissä tai yrittäjissä?



Noita kahta ryhmää aina asetellaan vastakkain - tarkoituksellisesti, vaikka molempien pidemmän aikavälin intressit ovat melko yhtenevät.

Vaikka jotkut pk-yrittäjät saisivatkin EK:n ajamasta palkkatason polkemisesta lyhytaikaista hyötyä, kyllä  sen johdosta laskeva ostovoima puree lopulta heihinkin.

Ja tosiaan, eivät pk-yrittäjät ilkeyttään panttaa työpaikkoja, vaan palkkaaminen on vaan niin kallista. Juuri tätäkin valitettavasti käytetään EK:n ym. toimesta propagoitaessa yleisen palkkatason laskun ("paikallinen sopiminen") puolesta.

Nykyisin jakolinja on ennemminkin: pk-yrittäjät + työttömät +  matalapalkka-alojen (suorittavan tason) työntekijät + muut yksityisen sektorin työntekijät vs. kansainväliset suuryritykset + kansainvälinen suurpääoma + valtiovalta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: lurkkeri on 15.09.2020, 12:29:23
Quote from: Pentecost on 15.09.2020, 10:38:55
Quote from: Ari-Lee on 15.09.2020, 01:46:25
Onnea vain yrittäjät! Joudutte jossain vaiheessa sulkemaan puhelimenne ja emailinne.

Ja jos tuollainen hakupakko tulee, niin taatusti julkiseen hakuun ei laiteta yhtään paikkaa vaan ne menee puskaradion tai välitystoimiston kautta. Voisi tietysti harkita työhakemuksen vastaanottamista ja kuittamista 15 euron kuluja vastaan...tämä tosin on varmaan jossain kielletty syrjivänä, mutta työnantajan aika se on ilmaista.

Tutun tutusta kuulin (taisi olla jo ennen Sipilää), että rekrytointihommissa ollessaan heitti hakemuspinosta puolet heti roskiin. Tuumi vaan: "Mä en palkkaa huono-onnisia."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 15.09.2020, 12:59:43
Quote from: Jorma M. on 15.09.2020, 01:40:54
Punaviherhallitus järkeilee työttömille hakemispakkoa. Koskee kaikkia, myös pitkäaikaistyöttömiä ja yli nelikymppisiä.

Tässä on paljon kiinni siitä, miten tuo hakupakko ja sen raportointi/valvonta käytännössä toteutetaan.  Pahoin pelkään, että te-toimisto tulee tekemään kaikkensa, jotta ihmisiä saadaan putoamaan tai siirtymään pois työttömyysturvan piiristä esim. lopettamalla työnhaun ja rahoittamalla viimeiset vuodet ennen eläkeikää omilla säästöillään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 15.09.2020, 13:39:06
Quote from: lurkkeri on 15.09.2020, 12:29:23
Tutun tutusta kuulin (taisi olla jo ennen Sipilää), että rekrytointihommissa ollessaan heitti hakemuspinosta puolet heti roskiin. Tuumi vaan: "Mä en palkkaa huono-onnisia."

No, huono-onnisia tai ei niin yksikään firma ei palkkaa huvin vuoksi yhtään ketään. Ja vielä vähemmän on varaa nykymenossa palkata potentiaalisia ongelmatapauksia. Ongelmatapauksilla tässä tarkoitan sellaisia, jotka ovat:

- Työttömiä eli työelämän ulkopuolella, syyt vaihtelevat, mutta jos ihminen on ollut vähänkään pidempään poissa niin se paluu aika kiivastahtiseen työelämään saattaa olla haasteellista eikä työnantajalla ole varaa katsoa perään tai tuhlata aikaansa jonkun kuntouttamiseen. Ei yksinkertaisesti ole. Työntekijän tarvitsee tuottaa sitä lisäarvoa suunnilleen heti, että pienellä yrityksellä on varaa palkanmaksuun.

- Päihdeongelmaisia. Asiasta tuskin täytyy erikseen edes mainita.

- Liian vanhoja, sairaita, mahdollisesti raskaaksi tulevia jne. Liian suuri kustannuserä. Ikä ei sinänsä haittaa, mutta soveltuuko ja oppiiko homman nopeasti, niin sillä on.

Sitäpaitsi minullakin on ainakin pari puhelinnumeroa, joihin voi soittaa ja saa jonkun tutun ja kokeneen hommiin pariksi päiväksi. Palkka sitten "sovitellaan" keskenämme. Yhden tutun naisen palkkaisin heti, jos tarvetta olisi, ihan kokopäiväiseksi. Tunnollinen ja mukava ihminen. Joutui työttömäksi konkurssin ja avioeron jälkeen.

Nuo hallituksen ehdottamat pakolliset riesayhteydenotot ovat lähinnä haitallisia yrityksille sekä työttömille. Työtön tarvitsee todennäköisesti jonkun todisteen työnhausta ja viimeinen, mitä haluan, on lähetellä jotain meilejä tyyliin kiitos-kun-haitte-meille-töihin-mutta-valitettavasti...

Taas mennään perse edellä puuhun.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MikkoAP on 15.09.2020, 13:51:08
Quote from: Pentecost on 15.09.2020, 13:39:06


Nuo hallituksen ehdottamat pakolliset riesayhteydenotot ovat lähinnä haitallisia yrityksille sekä työttömille. Työtön tarvitsee todennäköisesti jonkun todisteen työnhausta ja viimeinen, mitä haluan, on lähetellä jotain meilejä tyyliin kiitos-kun-haitte-meille-töihin-mutta-valitettavasti...

Taas mennään perse edellä puuhun.

Ja  miten te-toimistolla olisi riittävästi resursseja edes käydä läpi ja todentaa kaikki yhteydenotot, vaikka työnantajat armosta noita meilejä lähettelesivätkin?

Ei mitenkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.09.2020, 16:07:27

^ ja miettikää montako virkaloisten miestyövuotta / henkilötyövuotta kuluu siihen Stasiin mikä vaaditaan uuteen kyttäyskoneistoon.

Kun 450 000 työtöntä lähettää joka kk 3-4 hakemusta niin joidenkin täytyy valvoa tämä. Tarkastaa hakemukset ja vastaukset ja viestireittien oikeellisuus. Ja syöttää havainnot rekistereihin. Ehkä siitä saadaan ne Vanhasen hokemat 30 000 uutta työpaikkaa. Jokaista auki olevaa duunia hakee n 12 työtöntä 3-4 x kk.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 15.09.2020, 21:50:59
Saattaisi olla tilaa uudelle toimialalle, joka olisi henkilöstörekrytointia haamutoimeksiantajille.

Useinhan työpaikka on annettu haettavaksi henkilöstökonsulttiyhtiön kautta - "Asiakasyrityksemme hakee huippuosaajaa huippuhommiin..." tjsp. Tässä tapauksessa työpaikasta olisi vain visio pöytälaatikossa sijaitsevassa sisaryhtiössä.

Konkreettinen myyntituote olisi ilmoitus työhakemuksen vastaanottamisesta ja kohtelias ilmoitus negatiivisesta päätöksestä. Laillinen ansaintalogiikka pitäisi kehittää, koska hakemista ei voisi tehdä maksulliseksi. Mahdollisesti valmennuspalveluiden myynti, CV-neuvonta tms.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 15.09.2020, 22:22:17
Hajoavan systeemin puuhasteluja ovat nämä byrokraattiset projektit joista ei tule koskaan mitään, eikä ole tarkoituskaan tulla.

Työttömien puuhauttamishankkeet ovat puhdasta valehtelua, joiden tarkoitus on luoda vielä työttömyyselämän ulkopuolella oleville ihmisille mielikuva että työpaikkoja olisi, että tilanne olisi hallinnassa ja normaalina; että työttömyys olisi työttömien syytä ja että työttömiä patistettaisiin töihin.

Oikeasti ketään ei kiinnosta suuri pitkäaikaistyöttömien massa, eikä heidän työllistämistään edes yritetä. Rauhassa saat mädäntyä työmarkkinatuella ainakin toistaiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 16.09.2020, 07:14:01
Quote from: Jorma M. on 15.09.2020, 16:07:27

^ ja miettikää montako virkaloisten miestyövuotta / henkilötyövuotta kuluu siihen Stasiin mikä vaaditaan uuteen kyttäyskoneistoon.

Kun 450 000 työtöntä lähettää joka kk 3-4 hakemusta niin joidenkin täytyy valvoa tämä. Tarkastaa hakemukset ja vastaukset ja viestireittien oikeellisuus. Ja syöttää havainnot rekistereihin. Ehkä siitä saadaan ne Vanhasen hokemat 30 000 uutta työpaikkaa. Jokaista auki olevaa duunia hakee n 12 työtöntä 3-4 x kk.

Quote from: YLELisärahaa on tulossa yli 50 miljoonaa euroa virkailijoiden palkkaamiseen TE-toimistoihin.

Laskelmien mukaan satsaus maksaisi itsensä takaisin, kun työttömyysjaksot lyhenisivät.

YLE: Ylen tiedot: Työttömille tulossa uudet vaatimukset työnhakuun, hallitus satsaamassa yli 50 miljoonaa euroa virkailijoiden palkkaamiseen (https://yle.fi/uutiset/3-11545738)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MikkoAP on 16.09.2020, 07:31:48
Quote from: Luka Mokonesi on 16.09.2020, 07:14:01
Quote from: Jorma M. on 15.09.2020, 16:07:27

^ ja miettikää montako virkaloisten miestyövuotta / henkilötyövuotta kuluu siihen Stasiin mikä vaaditaan uuteen kyttäyskoneistoon.

Kun 450 000 työtöntä lähettää joka kk 3-4 hakemusta niin joidenkin täytyy valvoa tämä. Tarkastaa hakemukset ja vastaukset ja viestireittien oikeellisuus. Ja syöttää havainnot rekistereihin. Ehkä siitä saadaan ne Vanhasen hokemat 30 000 uutta työpaikkaa. Jokaista auki olevaa duunia hakee n 12 työtöntä 3-4 x kk.

Quote from: YLELisärahaa on tulossa yli 50 miljoonaa euroa virkailijoiden palkkaamiseen TE-toimistoihin.

Laskelmien mukaan satsaus maksaisi itsensä takaisin, kun työttömyysjaksot lyhenisivät.

YLE: Ylen tiedot: Työttömille tulossa uudet vaatimukset työnhakuun, hallitus satsaamassa yli 50 miljoonaa euroa virkailijoiden palkkaamiseen (https://yle.fi/uutiset/3-11545738)

"Työttömyysjaksojen lyheneminen" ei ole sama kuin työllisyyden paraneminen, mutta näitä sekoitetaan tarkoituksella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 17.09.2020, 03:16:12
Ei ole tietoa milloin hyppääminen alkaisi. Voi olla, että ei ala koskaan. On nimittäin vielä covid-19 optiokin. Virkailijat eivät halua riskiä saada sitä keltään rykijältä räkijältä. Ja rokotekin on vielä jollain asteella vaiheessa pitkään. Ja niitä rykijöitä räkijöitä on sen takaan ja alleviivaan. JA pandemiahan on vasta alkutaipaleessa.

Nykyisin TE-toimistoon ei pääse aulaa pitemmälle ellei ole aika varattuna. Aulassa ilmoittautuminen vartijalle, kuka ilmoittaa virkailijalle asiakkaan saapumisesta. Virkailija noutaa asiakkaan aulasta.



QuoteTunteeko tai tietääkö täällä joku jonkun, joka olisi saanut olennaista hyötyä tai apua TE-toimistosta ja tämä olisi johtanut henkilön työllistymiseen ihan oikeasti?

Enpä ole kuullut enkä nähnyt. Palkkatukea ja pitkäaikaistyöttömiä käytetään yritystukena ja mitään mahdollisuuksia työllistyä oikeasti ei ole sitä kautta näkynyt. Kun kalenteri tulee täyteen ja kello kilahtaa niin uusi pitkäaikaistyötön remmiin vilahtaa. "Arvokkaalla työkokemuksella" saa jokainen tehdä tykönänsä mitä huvittaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reinhardt42 on 17.09.2020, 08:25:48
Juu. Arvokkaalla vaikka vuosikymmenienkin työkokemuksella saa suoralta kädeltä pyyhkiä persettä. Ei paina mitään nykyään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 17.09.2020, 10:22:45
Quote from: l'uomo normale on 15.09.2020, 22:22:17
Hajoavan systeemin puuhasteluja ovat nämä byrokraattiset projektit joista ei tule koskaan mitään, eikä ole tarkoituskaan tulla.

Työttömien puuhauttamishankkeet ovat puhdasta valehtelua, joiden tarkoitus on luoda vielä työttömyyselämän ulkopuolella oleville ihmisille mielikuva että työpaikkoja olisi, että tilanne olisi hallinnassa ja normaalina; että työttömyys olisi työttömien syytä ja että työttömiä patistettaisiin töihin.

Toinen merkittävä tarkoitus on työttömien kiusaaminen ja nöyryyttäminen  jotta nämä pyrkivät kaikin keinoin pois "toimenpiteiden piiristä". Ei esim. sillä voi olla muuta tarkoitusta, jos työttömän edellytetään käyvän kuukauden sisällä kolme kertaa työkkärivirkailijan juttusilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 17.09.2020, 10:35:58
Quote from: Methodios on 16.09.2020, 22:49:46
Tunteeko tai tietääkö täällä joku jonkun, joka olisi saanut olennaista hyötyä tai apua TE-toimistosta ja tämä olisi johtanut henkilön työllistymiseen ihan oikeasti? Nyt ei puhuta mistään kursseista yms. Tai tällainen olisi hyväksyttävää, jos koulutus oikeasti työllistäisi.

No, itseasiassa olen saanut erittäin hyvää yrittäjäkoulutusta TE -keskuksen järjestämänä. Sitä tosin hoisivat entiset ja nykyiset yrittäjät, joilla oli monen kymmenen vuoden kokemus alalta.

TE -toimistoon otin yhteyttä itse kyselemällä, olisiko mitään sopivaa kun ulkomailta palattuani halusin päivittää omia tietojani suomalaisesta byrokratiaviidakosta ja kaikenlaisesta veroihin liittyvästä.

Tuo kokemus oli ihan hyvä. Tosin koulutus kesti viikkoja iltaisin ja sen jälkeen sitten tarvittiin runsaasti pääomaa, jotta se yrittäminen pääsi vauhtiin. Tuskin sillä perustoimeentulolla kärvistelevä yksilö voi käyttää vähiä resurssejaan yrityksen aloittamiseen varsinkin, kun se että toimeentuloa tulisi kestää useimmiten parisen vuotta.

Itse en ollut vielä aivan pohjilla, joten paukkuja riitti uuteen alkuun. Tuo yrittäjäkurssi oli hyvä apu monenlaisiin kysymyksiin. Lisäksi sen jälkeen on ilmaista konsulttiapua tarjolla noilta samoilta yrittäjiltä, jos jotain vaikeita juttuja ei itse hahmota.

Tässä tapauksessa koulutuksesta vastaava TE -toimiston henkilö oli erittäin positiivinen tapaus eli neuvoi, auttoi ja järjesti. Ihmisiä ne toimiston työntekijätkin ovat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lobotomite on 17.09.2020, 11:13:12
Quote from: Methodios on 16.09.2020, 22:49:46
Tunteeko tai tietääkö täällä joku jonkun, joka olisi saanut olennaista hyötyä tai apua TE-toimistosta ja tämä olisi johtanut henkilön työllistymiseen ihan oikeasti? Nyt ei puhuta mistään kursseista yms. Tai tällainen olisi hyväksyttävää, jos koulutus oikeasti työllistäisi.

Itse olen valitettavast joutunut kyseistä laitosta käyttämään. Ei ole mitään suoranaisesti negatiivista sanottavaa, virkailijat olivat aina asiallisia ainakin minua kohtaan, mutta ei sieltä oikein apuakaan saanut. "Oikeaan" koulutukseen (ei CV-kurssi) pääseminen on se paras apu mitä sieltä voi saada, mutta näidenkin koulutusten laatu vaihtelee järkyttävän paljon eivätkä ne poista työttömyyden taustasyitä, jos sellaisia on.

Omasta mielestä se paras vaihtoehto olisi jonkinlainen kansalaispalkka, jotta työttömät voisivat mennä pätkähommiin, maksaa veronsa ja sillä selvä. Lippusten ja lappusten täyttäminen tulojen selvittämisen takia syö kaikki halut ottaa vastaan mitään muuta kuin normaalia ja pitkää työsuhdetta. Pitkäaikaistyöttömällekin olisi helpompi mennä pariksi päiväksi viikossa töihin kuin suoraan 40h viikkohommiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kelloseppä on 17.09.2020, 11:35:08
Quote from: Pentecost on 17.09.2020, 10:35:58
...
Tässä tapauksessa koulutuksesta vastaava TE -toimiston henkilö oli erittäin positiivinen tapaus eli neuvoi, auttoi ja järjesti. Ihmisiä ne toimiston työntekijätkin ovat.

Totta.

Yhden kerran on sattunut kohdalle juuri tuollainen positiivinen yllätys. Hän todella pystyi auttamaan sekä byrokratiaviidakossa että avaamaan yhteydenottokanavia tietyille TE-hallinnon virkamiehille.

Negatiivisia on riittänyt aivan liikaa. Hulluimmalle kohtaamalleni tyypille tuli vuosia sitten järkättyä TE-hallinnon pääkallonpaikan isoilta pomoilta ihan virallinen huomatus, joka tosin muodollisesti osoitettiin pienen paikkakunnan koko toimistolle. Tyyppi saikin sitten puoli vuotta myöhemmin ylennyksen isommalle paikkakunnalle.

Tietämättömiä, laiskoja virkakyöstejä on suurin osa ollut. Kun sanoo niille, niin uskovat, koska elleivät uskoisi, joutuisivat tekemään paljon, paljon enemmän töitä. Eräät eivät osaa edes pyytää tarvittavia asiakirjoja nimeltä mainiten, vaan pyytävät ihan kirjaillisesti "tarvittavia papereita", kun vähän monimutkaisempi asia tulee eteen. Asioi siinä sitten. Toki pieni Sisä-Suomen pieni paikkakunta ei varmaankaan niitä terävimpiä TE-hallinnon palveluksessa olevia henkilöitä pahemmin houkuttele.

Ihmisiä ne TE-toimistojen työntekijätkin todellakin vain ovat.  :P
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 17.09.2020, 16:08:52
Kaipolan tehtaan sulkeminen helpottaa työvoimapulaa noin sadan vapautuvan ihmisen osalta myös Rauman suunnalla.

https://yle.fi/uutiset/3-11549048 (https://yle.fi/uutiset/3-11549048)

QuoteSatamayhtiö Euroports aloittaa yt-neuvottelut Raumalla.

Yt-neuvottelujen piiriin kuuluvat Euroports Rauma Oy, Euroports Breakbulk Oy, Euroports Containers Oy ja Euroports Bulk Terminal Oy. Vähennystarve on noin sata henkilöä.

Hyvä Sanna, hyvä Suomi! :facepalm:

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 17.09.2020, 16:53:28
Quote from: Paawo on 17.09.2020, 16:08:52
Kaipolan tehtaan sulkeminen helpottaa työvoimapulaa noin sadan vapautuvan ihmisen osalta myös Rauman suunnalla.

https://yle.fi/uutiset/3-11549048 (https://yle.fi/uutiset/3-11549048)

QuoteSatamayhtiö Euroports aloittaa yt-neuvottelut Raumalla.

Yt-neuvottelujen piiriin kuuluvat Euroports Rauma Oy, Euroports Breakbulk Oy, Euroports Containers Oy ja Euroports Bulk Terminal Oy. Vähennystarve on noin sata henkilöä.

Hyvä Sanna, hyvä Suomi! :facepalm:
Olen kuullut, että jos tehtaalta irtisanotaan 1 henkilö, niin alihankintaketjusta lopputilin saa 5-10 henkilöä. Usein niin pieniltä toimijoilta, etteivät ylitä uutiskynnystä.

Siivouks on usein ulkoistettu, kuorman tuojat, raaka-aineen hankkijat, vartiointi, kirjanpito jne. Näiden lisäksi on vielä alihankkijoiden alihankkijat tulilinjalla. Nämä eivät todennäköisesti ole Kaipolan luvuissa mukana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 17.09.2020, 18:47:00
Quote from: Lobotomite on 17.09.2020, 11:13:12

Omasta mielestä se paras vaihtoehto olisi jonkinlainen kansalaispalkka, jotta työttömät voisivat mennä pätkähommiin, maksaa veronsa ja sillä selvä. Lippusten ja lappusten täyttäminen tulojen selvittämisen takia syö kaikki halut ottaa vastaan mitään muuta kuin normaalia ja pitkää työsuhdetta. Pitkäaikaistyöttömällekin olisi helpompi mennä pariksi päiväksi viikossa töihin kuin suoraan 40h viikkohommiin.

Kansalaispalkan etu toki olisi, että jos käy pätkätöissä, saa kansalaispalkan vakiona ilman, että työkkäriin tarvitsee ilmoitella työtulojaan ja odottaa päivärahaansa kuukauden ylimääräist. Toisaalta kansalaispalkan ollessa 600... 700 e, kuinka moni tulisi sillä toimeen tilanteessa, joissa ko. kuukaudelle töitä ei olisikaan tarjolla?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 18.09.2020, 03:20:23
TE-palvelut ilmoittaa heidän kannassaan olevan 18768 avointa paikkaa. Siinä on kaikki lääkäristä ja projektipäälliköstä tuulimyllynlämmittäjään.

Kun poistetaan vuokrapaikat jää 14101 työpaikkaa.

Kun otetaan vain palkkatyöt jää 12675 kpl.

Kun otetaan vain yli 12kk kestävät jää 9399 kpl.

3-12 kk kestäviä töitä olisi 2219 kpl.

Alle 3kk kestäviä olisi 1011 kpl.

Helsingissä kaikkiaan on 1997 kpl haettavia työpaikkoja.

Kajaanissa 156 kpl.

TE-palvelut ei toki kerro koko totuutta. Se kertoo vain ne mitkä on sinne ilmoitettuja. Sitten on niitä kolmannen osapuolen rekryfirmoja n+1kpl. Kaikkiin ei varmaan moni ole rekkautunut. Kolmannen osapuolen rekryfirmat etsivät asiakkalleen räätälöityjä tekijöitä. Enimmäkseen nuoria koulut ja opinnot päättäneitä. Ikäsyrjintä on rikos ja siksi sitä ei tule merkitä hakukriteeriksi. Kuitenkin ikä on eräs ensimmäinen kriteeri kun hakijoita valkataan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 18.09.2020, 09:36:23
Quote from: Ari-Lee on 18.09.2020, 03:20:23
TE-palvelut ilmoittaa heidän kannassaan olevan 18768 avointa paikkaa. Siinä on kaikki lääkäristä ja projektipäälliköstä tuulimyllynlämmittäjään.

Kun poistetaan vuokrapaikat jää 14101 työpaikkaa.

Kun otetaan vain palkkatyöt jää 12675 kpl.

Kun otetaan vain yli 12kk kestävät jää 9399 kpl.

3-12 kk kestäviä töitä olisi 2219 kpl.

Alle 3kk kestäviä olisi 1011 kpl.

Helsingissä kaikkiaan on 1997 kpl haettavia työpaikkoja.

Kajaanissa 156 kpl.

TE-palvelut ei toki kerro koko totuutta. Se kertoo vain ne mitkä on sinne ilmoitettuja. Sitten on niitä kolmannen osapuolen rekryfirmoja n+1kpl. Kaikkiin ei varmaan moni ole rekkautunut. Kolmannen osapuolen rekryfirmat etsivät asiakkalleen räätälöityjä tekijöitä. Enimmäkseen nuoria koulut ja opinnot päättäneitä. Ikäsyrjintä on rikos ja siksi sitä ei tule merkitä hakukriteeriksi. Kuitenkin ikä on eräs ensimmäinen kriteeri kun hakijoita valkataan.

Itsellä on käynyt hyvä tuuri. Koskaan ei ole irtisanottu (olen irtisanoutunut itse), toki on nuoruudessa työt loppuneet työn määräaikaisuuden vuoksi. Lisäksi ei ole koskaan tarvinnut hakea TE-toimiston sivuilla ilmoitettuja työpaikkoja. Lisänä omasta työurasta huomio, että työurastani 2 ensimmäistä kuukautta olen kuulunut liittoon, lopun aikaa työttömyyskassan jäsen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KTM on 18.09.2020, 10:53:48
^ Työnantajat hukkuvat kohta hakemuksiin?

TEMin mukaan suomessa oli 416 900 työtöntä työnhakijaa kesäkuun lopussa

MOLlin sivuilla on nyt n. 19 000 avointa työpaikkaa.

Kun 416 000 työtöntä tekee kuukaudessa 4 hakemusta, se tekee sellaiset 1,6 miljoonaa hakemusta 19 000 avoimeen työpaikkaan.

Eli jokaiseen avoimeen työpaikkaan tulee keskimäärin 88 hakemusta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 18.09.2020, 11:18:22
^ Paitsi että harvoja oikeita työpaikkoja hakevat tuhannet jokaista, provikka-mummonkusetus-puhelinmyynti-'työpaikkoja' tuskin kukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.09.2020, 11:24:33
Quote

Työtön, miten hallituksen työllistämistoimet auttaisivat sinua? Kerro meille, teemme juttua
Työnhakuun uusi velvoite, karenssit lievenevät, virkailijaa tavattava yhä useammin, lisää virkailijoita. Miten arvelet näiden toimien auttavan työllistymistäsi?
Oletko pitkäaikaistyötön? Millaisia kokemuksia sinulla on erilaisista työllistämistoimista? Millä tavoin uudet toimet vaikuttaisivat sinun elämääsi ja työllistymiseesi?

Tai ehkä olet jo entinen työtön ja mukana työelämässä. Millä keinoin työllistyit? Miltä uudet suunnitelmat sinusta vaikuttavat? Vertaa niitä omiin kokemuksiisi ja kerro meille alla olevalla lomakkeella.

X

A-studio tekee juttua ja etsii myös haastateltavia. Lomake on suojattu ja tiedot tulevat vain toimituksen käyttöön.

Voit kirjoittaa niin pitkästi kuin haluat.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11551152
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 18.09.2020, 19:53:14
Quote from: KTM on 18.09.2020, 10:53:48
^ Työnantajat hukkuvat kohta hakemuksiin?

TEMin mukaan suomessa oli 416 900 työtöntä työnhakijaa kesäkuun lopussa

MOLlin sivuilla on nyt n. 19 000 avointa työpaikkaa.

Kun 416 000 työtöntä tekee kuukaudessa 4 hakemusta, se tekee sellaiset 1,6 miljoonaa hakemusta 19 000 avoimeen työpaikkaan.

Eli jokaiseen avoimeen työpaikkaan tulee keskimäärin 88 hakemusta?

Avoimien työpaikkojen määrä lienee kuitenkin huomattavasti suuremoi. Onneksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KTM on 18.09.2020, 20:03:19
Quote from: Mikke70 on 18.09.2020, 19:53:14

Avoimien työpaikkojen määrä lienee kuitenkin huomattavasti suuremoi. Onneksi.

En ole ihan varma, mutta eikös työnantajat ole velvoitettu ilmoittamaan avoimista työpaikoista?

"Laki julkisesta työvoimapalvelusta ja 10. pykälä sanoo näin:

Työnantajan on ilmoitettava työvoimaviranomaiselle merkittävistä työvoiman käyttöä koskevista muutoksista ja uuden toimipisteen perustamisesta sekä avoimiksi tulevista työpaikoista (ilmoitusvelvollisuus)."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 18.09.2020, 20:39:37
Quote from: KTM on 18.09.2020, 10:53:48
^ Työnantajat hukkuvat kohta hakemuksiin?

TEMin mukaan suomessa oli 416 900 työtöntä työnhakijaa kesäkuun lopussa

MOLlin sivuilla on nyt n. 19 000 avointa työpaikkaa.

Kun 416 000 työtöntä tekee kuukaudessa 4 hakemusta, se tekee sellaiset 1,6 miljoonaa hakemusta 19 000 avoimeen työpaikkaan.

Eli jokaiseen avoimeen työpaikkaan tulee keskimäärin 88 hakemusta?
Rekrytointeja tehneenä voin kertoa, että pinosta poimitaan ensin käytännössä kaikki MOL-hakemukset pois, ja sen jälkeen katsotaan mitä jää jäljelle. Muutaman hengen firmalle tuollaisen kasan läpikäyminen tarkoittasi viikkojen duunia ja niitä uusia käsipareja haetaan juuri sen vuoksi, että aika ei riitä kaikkeen.

Nimettömät, iättömät, sukupuolettomat ja kansalaisuudettomat hakemukset liittyvät seuraavaksi samaan pinoon. Mikään näistä ei ole ikinä ollut kerrottuna paikan saamisen esteenä, jos kriteerit täyttyvät. Asioiden kertomatta jättäminen epäilyttää enemmän, kuin niiden kertominen.

Erityisesti pk-yrityksissä missä on rajalliset resurssit, voi ilmoituksen tekeminen viivästyä erilaisista kiireistä johtuen kuukausilla tuonne MOL-järjestelmään, mutta head-hunttereille ja muille rekrykanaville se voi ehtiä nopeastikin. MOL vielä soittelee perään ja saattaa lähettää selvityspyyntöjä miksei juuri heidän mielestään sopivaa välttävästi jonkin länsimaisen kielen omaavaa hakijaa valittu ja siihen vastaaminen on pakollista eli lisää menetettyä työaikaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 18.09.2020, 21:06:17
Quote from: KTM on 18.09.2020, 20:03:19
Quote from: Mikke70 on 18.09.2020, 19:53:14

Avoimien työpaikkojen määrä lienee kuitenkin huomattavasti suuremoi. Onneksi.

En ole ihan varma, mutta eikös työnantajat ole velvoitettu ilmoittamaan avoimista työpaikoista?

"Laki julkisesta työvoimapalvelusta ja 10. pykälä sanoo näin:

Työnantajan on ilmoitettava työvoimaviranomaiselle merkittävistä työvoiman käyttöä koskevista muutoksista ja uuden toimipisteen perustamisesta sekä avoimiksi tulevista työpaikoista (ilmoitusvelvollisuus)."

Yksityisten firmojen ei todellakaan ole tarvis ilmoittaa avoimista työpaikoista molin sivuilla jos eivät halua. Ja miksi haluaisivatkaan, kun seurauksena satoja työpaikkahakemuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paju on 18.09.2020, 21:23:11
Quote from: KTM on 18.09.2020, 20:03:19
Quote from: Mikke70 on 18.09.2020, 19:53:14

Avoimien työpaikkojen määrä lienee kuitenkin huomattavasti suuremoi. Onneksi.

En ole ihan varma, mutta eikös työnantajat ole velvoitettu ilmoittamaan avoimista työpaikoista?

"Laki julkisesta työvoimapalvelusta ja 10. pykälä sanoo näin:

Työnantajan on ilmoitettava työvoimaviranomaiselle merkittävistä työvoiman käyttöä koskevista muutoksista ja uuden toimipisteen perustamisesta sekä avoimiksi tulevista työpaikoista (ilmoitusvelvollisuus)."

Viitannet jo kumottuun lakiin julkisesta työvoimapalvelusta (1295/2002) ja sen 3 luvun 10 pykälään (linkki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/2002/20021295#O2L3P10)). Tuon lain on korvannut laki julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta (916/2012, linkki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2012/20120916)), josta vastaavaa määräystä ei näyttäisi löytyvän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 18.09.2020, 21:40:38
Mä uskon, että TE-toimistosta voi olla apua - mut ei pakottamalla vastentahtoista jollekin kurssille - tai kirjoittelemaan massoittain rutiininomaisia työhakemuksia - vain työttömyyskorvauksen saamiseksi.

Olen varmaan aiemminkin kertonut - mut tuo puoliskoni tosiaankin työllistyi suoraan siltä parjatulta CV-kurssilta. Hän toki olikin hakeutunut sinne vapaaehtoisesti saadakseen edes sen CV:n hyvään kuntoon, sillä masiksen aiheuttamaa rumaa aukkoa työhistoriassa piti yrittää hälventää osaamisen perusteellisella listauksella. Työpaikka tosin löytyi niin, et CV-kouluttaja pukkas armaksen oman puolisonsa firmaan haastatteluun. Ei vissiin ollut liikaa pätevää materiaalia. Nyt toveri on sen ekan paikan jälkeen voinutkin jo valikoida työnsä huomattavasti helpommin - ja palkkakin on yli tuplaantunut.

Itse taas olen ollut monessakin työvoimakoulutuksessa - tai niissä, mitä nykyään sanotaan kuntouttavaksi työtoiminnaksi. Olen tai olisin työllistynyt niistä työvoimakoulutuksista - näistä kuntouttavista en sellaista ole odottanutkaan.

Nyt olen jo viikon verran aivan vapaaehtoisesti ollut työkokeilussa yhdessä vanhusten päiväkeskus- ja asumisyksikössä - ja tarkoitus olisi olla puoli vuotta - hiukan riippuen, et aloitanko hoiva-avustaja- tai lähihoitaja-koulun siinä ohessa jossain kohtaa.

Kyllä mä tykkään niistä onnistumisen tunteista mitkä syntyy, kun vaikka hiukan yllättäen joutuu viihdyttämään toista tuntia jotain vanhusten päiväkeskusryhmää - ja nuo vielä antavat ymmärtää, ettet ollut sysipaska siinä. Ja kivahan se on henkilökunnankin kehuja kuulla... Ja mukava olla rehellisen väsynyt illalla, kun on tehnytkin jotain.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 18.09.2020, 22:38:58
Taatusti ja varmasti osa  ely-keskusten työvoimaneuvojista tekee pyytetöntä työtä ja yrittää löytää työpaikkoja sekä koulutus mahdollisuuksia työttömille..mutta ..virastoissa vallalla oleva uskomaton erilaisten raporttejen +muistioiden lähettäminen toiselle virkahenkilölle on joidenkin pääasiallinen työtehtävä...ei ihmisten auttaminen vaikkapa työpaikan löytymiseen..onneksi sähköisessä muodossa olevien lippusten ja lappusten luetuksi kuittaaminen vie minuutteja.

Kun menen töihin, en sotke näyttöä vaan katselen paria sataa sähköpostiin tullutta "firman" sisäistä viestiä , kelaan otsikot läpi ja merkitsen luetuiksi,yleensä kommentilla: ei kiinnosta ..vastaavasti.. pöydälle tuodaan papereita joihin tarvitaan nimi alle, ne luen erittäin tarkasti.


Mihin tarvitaan::
QuoteHallitus lisää TE-toimistojen rahoitusta 70 miljoonalla eurolla.

– Haluamme, että työnhakijaksi ilmoittautuminen on jatkossa nykyistä sujuvampaa ja tapaamisia entistä useammin. Satsaamme merkittävästi palveluihin, tavoitteenamme on 1 200 uutta virkailijaa lisää TE-toimistoihin, jotta yksilöllinen työnhaun tuki on mahdollista, työministeri Haatainen totesi.

Jos työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole

https://tem.fi/-/tyoministeri-haatainen-budjettiriihen-paatokset-tukevat-tyollisyystavoitteen-saavuttamista

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 19.09.2020, 10:37:54
TE-palvelujen työnvälityksellä ei ole mitään merkitystä yksityisen sektorin oikeiden työpaikkojen välityksessä. Omaa kokemusta on suuren suomalaisen konsernin palveluksesta, jonka avoimia työpaikkoja ei ole vuosiin ilmoitettu TE-palveluille, ainoastaan rekrymedioihin, kuten Linkedin.

Katsoin nyt Linkedin haun ja pistokokein vertailin TE-palvelujen hakuun. Tilanne näyttäisi olevan se, että TE-palveluista löytyy harvoja Linkedinissä olevista (reilu 8000 nyt hakualueena Suomi).

Julkiset työpaikat saattavat olla säntillisesti ilmoitettuna, mutta niillekin on päällekkäisiä järjestelmiä, kuten kuntarekry.

Muutenkaan TE-palveluilla ei ole juuri mitään merkitystä koulutettujen ihmisten työnhaussa. Ehkä koulutuksen järjestämisessä, mutta siihenkään ei välttämättä. Formaalit kontaktit lomautus- ja irtisanomistilanteessa pitäisi mahdollisimman hyvin automatisoida ja rationalisoida.

Satsaaminen TE-palvelujen virkailijoiden palkkaamiseen tilanteen parantamiseksi on erittäin kömpelöä, vanhanaikaista ja huonosti skaalautuvaa. Tämän ajatusmaailman ulkopuolella pyörivät sitten kuin itsestään nykyaikaiset palvelut.
Ennemmin satsattaisiin vaikka yrittämisen kynnyksen madaltamiseen tai perustuloon. Virkailijoiden palkalla päästäisiin jo pitkälle.

Pirkanmaan TE-toimistojen johtaja arvioi yksilöllisen työnhaun mallia (maksumuurin takana)
Quote from: AL 2020-09-18
Suunta on oikea, mutta pelkkä virkailijoiden lisääminen ei riitä – Näin Pirkanmaan te-toimistojen johtaja arvioi yksilöllisen työnhaun mallia

Budjettiriihessä kerrottiin suuntaviivat yksilöllisen työnhaun mallin toteuttamisesta. Pirkanmaan te-toimistojen johtaja Riku Immonen sanoo, että edessä on iso ponnistus.

Pelkkä henkilöstön lisäys ei riitä, jos työnhaun uudistamisessa aiotaan onnistua aikataulussa. Se on Pirkanmaan työ- ja elinkeinotoimistojen johtajan Riku Immosen mukaan selvää.

Hallitus kertoi keskiviikkona budjettiriihessä uudistavansa työnhaun velvoitteita ja palveluita. Yksilöllisen työnhaun malli lisää työnhakijan henkilökohtaista ohjausta.
...
Todellinen lisäys noin 30

Nykyisin te-toimistoissa on virkailijoita koko maassa 3 150 ja Pirkanmaalla 370.

Immonen kuvailee henkilöstölisäystä merkittäväksi, mutta huomauttaa, että Pirkanmaan luvussa on mukana 91 koronarahoituksella palkattua virkailijaa. Koronarahoitus jatkuu vuoden 2021 loppuun.

Hallituksen arvion mukaan muutokset työnhaussa voisivat astua voimaan aikaisintaan vuoden 2022 alussa. Mikäli työnhaun muutokset astuisivat voimaan silloin, todellinen muutos tämänhetkiseen tilanteeseen olisi tammikuussa 2022 noin 30 uutta virkailijaa.

Immonen sanoo te-toimistojen olleen kovilla jo koronakeväänä. Hän arvioi, että myös tulevat rekrytoinnit tulevat olemaan iso ponnistus.

– Se ei pelkästään riitä, että ihminen tulee töihin, vaan jokainen on perehdytettävä tehtävään.
...
https://www.aamulehti.fi/a/89728caf-2d92-4b25-8b4f-ae458b8bc788
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 19.09.2020, 12:08:32
Miten olisi sellainen vanhanaikainen työnvälitystoimisto, missä virkailijat oikeasti pitäisivät listaa avoimista työpaikoista ja toimisivat välittäjinä työpaikkojen ja työnhakijoiden välillä, ja myöskin ehkä ammattikoulujen ja firmojen välillä. Siis että virkailijat ihan soittelisivat firmoihin ja kyselisivät, että olisiko töitä, kun meillä olisi tällainen osaaja X ja toinen oppilas Y nyt työtä/työharjoittelua vailla? Ja myöskin ilmoittaisivat sopivista avoimista työmahdollisuuksista työnhakijoille.

Tämä olisi minusta ideaalitilanne, ja huomattavan tehokasta toimintaa. Mutta tehokaan toiminnan sijaan minusta näyttää siltä, että nyt ollaan menossa kohti sellaista työkkäriä, joka tarjoaa psykososiaalista tukea ja selkääntaputtelua, CV:n kirjoituskursseja ja kaikenlaista diipadaapaa, ja sen lisäksi kyttää työttömän jokaista liikettä, jotta saataisiin työttömät äkkiä karenssille rahan säästämiseksi. Eikä tietenkään kukaan tiedä mistään avoimista työpaikoista mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 19.09.2020, 14:28:26
QuotePohjoiskarjalaiselta maatilalta pyöritetään nyt amerikkalaisen somejätin VIP-suhteita ja start-upia – Suomesta voisi tulla huippuosaajien etätyöparatiisi

Sara Rigatelli

Facebookin, Googlen ja muiden teknologiayhtiöiden toimistot tyhjenevät osaajista. Voisivatko he tulla Suomeen?
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11550800) 19.9.2020

QuotePandemia on Suomelle miljardiluokan mahdollisuus, sanoo Suomen Los Angelesin -konsulaatin päällikkö Stefan Lindström.

Hän on itsekin huomannut, että Kaliforniasta on meneillään jonkin sortin pako.

– Näen huomattavan muutoksen ystäväpiirissäni, moni liikkuu tällä hetkellä. Yksi kaverini, intialais–amerikkalainen, muuttaa parin viikon kuluttua Viroon. Kilpailu talentista on nyt todella kovaa, hän sanoo.

Viron lisäksi start-up-yrittäjiä, it-osaajia ja sijoittajia houkuttelee erilaisin pikakaistoin esimerkiksi Hollanti. Kanada lupaa kansainvälisille osaajille työ- ja oleskeluluvan kahdessa viikossa.

Suomella olisi tässä kilpailussa paljon annettavaa, pääkonsuli sanoo.

– Koulutus lapsille, työn ja vapaa-ajan tasapaino, luonto, ympäristöajattelu. Se, että Suomi on turvallisin maa, herättää aina mielenkiintoa. Ja onnellisuusjuttu, Lindström listaa.

QuoteHuippuosaajien liikkuminen korona-aikana on pantu merkille työ- ja elinkeinoministeriössä. Business Finland on kohdentamassa Piilaaksoon Suomi-markkinointia ja pyrkii selvittämään, kuinka aitoa kiinnostus Suomeen tulolle olisi.

Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk.) ehdotti(siirryt toiseen palveluun) äskettäin, että EU:n ulkopuolisille osaajille ja työllistäjille luotaisiin oikotie Suomeen. Vanhasen mukaan heille voitaisiin antaa oleskelulupa parissa viikossa.

Mitään uutta etätyöviisumia tuskin on kuitenkaan luvassa pian, sanoo johtava asiantuntija Laura Lindeman TEMistä. Hän koordinoi Marinin hallituksen isoa hanketta, Talent Boostia, joka pyrkii parantamaan koko työperäistä maahanmuuttoa. Tavoitteena on muun muassa painaa kaikkien työlupien käsittelyajat kuukauteen.

Työnteon salliminen myös etätöissä, siis muissa kuin suomalaisyrityksissä työskenteleville ulkomaalaisille, vaatisi lakimuutoksen. Se ei tapahdu Lindemanin mukaan hetkessä.

Isoin haaste on muuttaa ajattelutapoja, Lindeman sanoo. Suomen ulkomaalaispolitiikkaa on perinteisesti tehty turvallisuus edellä, ei talous edellä.

Suomen ulkomaalaispolitiikkaa ei ole tehty turvallisuus edellä sitten 80-luvun.

QuoteHelsinki Business Hubin toimitusjohtaja Marja-Liisa Niinikoski ei ymmärrä, miksi tänne muuttavien työnantajan pitäisi olla suomalainen. Hän tekee markkinointisuunnitelmia ja selvityksiä parhaillaan Business Finlandin kanssa.

– Globaalit nomadit menevät minne tykkäävät ja vievät varallisuutensa sinne. Me tulemme takamatkalta tähän kilpailuun osaajista, Niinikoski sanoo.

Hänen mukaansa Suomen pitäisi hyödyntää Sanna Marinin ja hyvän koronatilanteen herättämät mielikuvat maailmalla.

– Ensimmäistä kertaa Helsingillä on brändi, joka saattaa ohittaa Tukholman brändin, Niinikoski sanoo.

Hän kiittelee sitä, että Maahanmuuttovirastoon on saatu uusi johtaja, joka toivottavasti ei "enää etsi virheitä vaan mahdollisuuksia".

Koska uusi johtaja on taustaltaan vastaanottokeskuksen johtaja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.09.2020, 14:56:52
Quote– Globaalit nomadit menevät minne tykkäävät ja vievät varallisuutensa sinne. Me tulemme takamatkalta tähän kilpailuun osaajista, Niinikoski sanoo.

Se omaisuus koostuu iPhonesta, revityistä farkuista, sandaaleista ja hiusgeeliputkilosta yleensä. Viekööt vaan muualle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: artti on 20.09.2020, 01:12:59
Lainaan itseäni

Quote from: artti on 17.09.2020, 21:13:46
Suomen valtioneuvostossa istuvien ministerien budjettisopimukseen liittyvistä teeseistä on nähtävissä kuinka ahtaissa raameissa Suomen puoluepolitiikka joutuu toimimaan. Kyvyttömyys koskea mihinkään on selkeästi nähtävissä. Yritykset tehdä rakenneuudistuksia astuu jonkun muun puolueen olemassaolemisen kannalta tärkeälle tontille.

Radikaaleja uudistuksia tarvittaisiin, mutta puolueiden reviirit estävät sen. Jos uudistuksia pystyttäisiin tekemään niin ne olisi tehty aikoja sitten. Toisaalta se voi olla hyväkin, että liian radikaaleihin uudistuksiin ei pystytä puolueiden keskinäisen taistelun takia.

Tässä käy niin, että politiikka jäi jalkoihin, kun teknologia etenee niin vauhdikkaasti. Se on kiusallista, että politiikka ei pysty edes keskustelemaan julkisesti tulevaisuuden mullistavista teknologioista. Nehän muuttaa aivan kaiken. Päivänpolitikointi pitäisi vihdoinkin kyetä muuttamaan kauemmas katsovaksi politikoinniksi. Se on ymmärrettävää, että näköaloja kavennetaan nenänpääkuviksi, jos siksikään siksi, että eihän julkisesti voi mistään tärkeästä keskustella, se on asioiden omistajuus, tärkeätä tietoa ei julkisuudessa jaeta.

Ajat ovat muuttumassa ja dynaamisyytta tarvittaisiin. Esimerkiksi autonomiset mobiilirobotit tulevat jakeluliikenteeseen. Postinjakajat ja kuskit ovat katoavaa perinnettä. Kohta baarissa oluet tuo pöytään robotti ja tiskin takana juomia sekoittaa robotti. Ja maantiellä valvoo poliisirobotti, jonka nimi on iso arska.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.09.2020, 01:39:36
Automaatio ja robotisaatio, IoT, vievät valtavasti työpaikkoja unholaan. 5G on jo niin iso kakku, mikä mahdollistaa moniin uusiin teknologisiin ulottuvuuksiin. Se on niinkin iso kakku etteivät poliitikot kykene ymmärtämään murto-osaakaan siitä mitä se tuo tullessaan. Saati sitä mitä se vie mennessään.

TE-virkailijat ovat virassaan asiantuntijan tittelillä. Saman työn voi robotti hoitaa paljon tehokkaammin ilman taukoja, ilman turhaa sössimistä ja sönköttämistä työpaikoista, joita ei ole olemassa.

Iltasella katsoin dokumenttia Saksasta, missä edelleen testaillaan kuskittomia ajoneuvoja. Ainoa mikä estää lopullisen käyttöönoton on lainsäädäntö ja vakuutusyhtiöt. Näin sen ymmärsin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.09.2020, 02:11:27
Sikäli kun muistan, sanaa "digitalisaatio" on hoettu jo noin 30 vuotta jonain muuttajana ja/tai pelastajana. Taas se on hallituksen kärkisanoja. Minusta se ei enää tarkoita juuri mitään. Yksi jargon. Johan tässä on puoli ikääni samaa jauhettu. Teknologia kehittyy pienin harppauksin, mutta rakenteelliset ongelmat säilyvät aina samoina Hölmölässä. Kun hallintokoneisto ikivirkoineen on mitoitettu noin kolme kertaa suurempaa kansaa varten, ja koneistostolaiset tietenkin äänestävät säilyttämisen ja jopa laajentamisen puolesta, olemme finaalissa.

Minua on moitittu täällä aikoinaan paljon, kun sanoin, että me ollaan hävitty tää peli. Silloin luulin sen koskevan vain käsiin räjähtävää maahanmuuttoa. Tuskin kukaan meistä silloin näki, miten totaaliseksi tuhon voi viedä kansan hurratessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.09.2020, 03:14:11
Alussa oli automatisaatio. Useimmat tehtaat sen omaksuivat.

Digitalisaatio on ollut läsnä sen 30 vuotta. Mantrasivat vielä paperittomasta toimistosta. Paperin määrä moninkertaistui. Piti saada useampia tulostimia, mitkä huoltaa joku ulkoistettu kilpailun voittanut digivoima satojen kilometrin päästä. Nykyisin jos haluaa paperisen laskun niin siitä voi joutua pulittamaan jopa 2€. Kela taitaa olla viimeisiä millä ei raha lopu paperin pyörittämiseen ja sen lähettämiseen. Tiedämme miksi siltä raha ei lopu.

Mantrasivat 30 vuotta sitten myös etätyöstä. Vasta virus pakotti etätyöhön niitä ketkä siihen pystyvät. On jo tekniikkakin ollut olemassa.

Nyt on uudet tuulet kun isokakku 5G ja robotisaatio ovat läsnä. Hallitus vain ei ymmärrä ja mantraa työvoimapulasta. Mantraa aina siihen asti kunnes suurinosa yksityisten yritysten työpaikoista on kadonnut input/outputtiin. Merkit on jo näkyvissä nettikaupan yleistyessä.

Olemme hävinneet tämän pelin. Minusta se ei tarkoita mitään. Peli jatkuu aina niin kauan kuin on näennäisdemokratia äänestyksineen. Sitten kun sitäkään ei enää ole niin peli jatkuu kovemmin panoksin.

Muuten ymmärrän tuon pointtisi Unski.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 20.09.2020, 12:38:06
Quote from: Ari-Lee on 20.09.2020, 01:39:36
Iltasella katsoin dokumenttia Saksasta, missä edelleen testaillaan kuskittomia ajoneuvoja. Ainoa mikä estää lopullisen käyttöönoton on lainsäädäntö ja vakuutusyhtiöt. Näin sen ymmärsin.
Yksi erinomainen kysymys on myös se, että miksi helvetissä robotisaatiota pitää väkisin yrittää saada juuri sinne, missä se on vaikeinta. Tässä maailmassa olisi valtava määrä esimerkiksi puimureita, joissa kyseisellä saataisiin paitsi tarkempi jälki, niin myös suurta ajoituksellista hyötyä. Eli olisi mahdollista saada enemmän viljaa talteen kuivana hetkenä ennen sateita, kun robotti puisi 24/7. Lisäksi turvallisuuskysymys olisi 90% ajasta mitätön tuon kulkiessa pellolla ja liikenteessäkin aiheuttaisi käytännössä vain peltivaurioita 30km/h nopeudellaan, sekä siirtymät voitaisiin ajoittaa yöaikaan, kun ei ole muuta liikennettä.

Montako muuta maataloustyökalua voitaisiin toteuttaa täysin samalla tavalla, paljon yksinkertaisemmin ja saada siitä huolimatta valtavia määriä oikeaa dataa tulevaisuuden robotiikkaa varten? Kuka tahansa ymmärtää, että traktorin opettaminen ajamaan pellolla, johtaa vain sen juuttumiseen ojaan, sen sijaan nukkuvakuskinen Tesla voi hyvinkin tehdä pahaa jälkeä kaahatessaan ylinopeudella. Lisäksi kolmantenakin lisähuomiona, että älkää uskoko valheita. Nämä nykyautot ovat vielä kaukana siitä, että ne olisivat oikeasti "liikennekelpoisia" vaan ovat todellisuudessa kaukana siitä. Jos muutama lumihaituva tiellä estää koko toiminnan, niin millä ajattelitte niiden selviytyvän pääkallokelistä?

Kuitenkin, jostain kumman syystä, kaikki pitää aloittaa sieltä, missä siinä saadaan irti suurin hyöty korporaatioiden ja eliitin näkökulmasta. Todennäköisesti täysin epäonnistumaan tuleva projekti on joka tapauksessa saatava testauttaa siellä, missä teoreettiset tulot suurimmat, mahdollinen vahinko maksimaalinen, sekä kaupanpäälle "sattumalta" ihmisten yksityiselämä saa suurimman kolhun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 20.09.2020, 13:07:42
Näitten KELA ja TE porukoiden kanssa kyllä pärjää kun ennakoi, eli tutkii mitä kotisivuilla kerrotaan ja vertaa siihen mitä mieltä virkailija on. Molemmissa putiikeissa ihan asiallisesti palveltu kunhan ensin "itketti" henkilökuntaa latelemalla printtiä pöytään: "näin teidän kotisivulla, kerro miksi se ei pidäkään paikkaansa?".
Ihan oikeasti tirautti yksi mamma kyyneleen kun kerroin tarvitsevani kuittauksen takaisin kotimaahan paluusta pitkän ulkomaan rupeaman jälkeen. Väitti ettei pysty sellaista kirjaamaan mutta luovutti kun näki tehneensä ja kuitanneensa ulkomaillaolo-ilmoituksen parin vuoden ajalta 6kk välein ilman mitään ongelmaa.

Ed: Yleensä firmat hoitaa asian automaattisesti lähetettäessä heppu pitkälle keikalle. Tällainen "vapaa-ajattelija" taas tekee sen itse jos aikoo olla Suomen sosiaaliturvan piirissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 21.09.2020, 18:43:16
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2bca0b5c-ebae-4886-be89-6c657e4fd146

QuoteScania lopettaa bussikorien tuotannon Lahdessa – ainakin 260 työttömäksi

Asia käy ilmi Lahden kaupungin tiedotteesta, jossa kaupunki vaatii nopeaa reagointia tilanteeseen.

Jokimaalla bussikoreja valmistava SOE Busproduction Finland Oy, eli Scanian tytäryhtiö lopettaa tuotantonsa Lahdessa. Työttömäksi jää vähintään 260 ihmistä. Tehtaan henkilöstövahvuus on 342.

Kai me silti tarvitaan vielä 80000 Mobutoa (lisää) paikkaamaan työvoimapulaa, tarvitaanhan? >:(

edit:muotoilu
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 21.09.2020, 18:54:57
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.09.2020, 18:43:16
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2bca0b5c-ebae-4886-be89-6c657e4fd146

QuoteScania lopettaa bussikorien tuotannon Lahdessa – ainakin 260 työttömäksi

Asia käy ilmi Lahden kaupungin tiedotteesta, jossa kaupunki vaatii nopeaa reagointia tilanteeseen.

Jokimaalla bussikoreja valmistava SOE Busproduction Finland Oy, eli Scanian tytäryhtiö lopettaa tuotantonsa Lahdessa. Työttömäksi jää vähintään 260 ihmistä. Tehtaan henkilöstövahvuus on 342.

Kai me silti tarvitaan vielä 80000 Mobutoa (lisää) paikkaamaan työvoimapulaa, tarvitaanhan? >:(

edit:muotoilu
Quote2016/12   2017/12   2018/12   2019/12
Liikevaihto (tuhatta euroa)   65361   73042   65106   72308
Liikevaihdon muutos   2,1%   11,8%   -10,9%   11,1%
Tilikauden tulos (tuhatta euroa)   2329   3521   313   1168
Liikevoitto   4,4%   6,1%   0,7%   2,2%
Henkilöstö   215   260   285   321
Yllä oleva Finder.fi:stä lainattua dataa.

Henkilöstömäärä on kasvanut vuodesta 2016 vuoteen 2019 106:lla henkilöllä. Nytten sukelletaan ja jostain kummallisesta syystä leikkaukset kohdistuvat juuri Suomeen.

E: Korjattu laskuvirhe.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 21.09.2020, 20:49:44
Yle uutisoi että 340 (koko tehtaan väki) joutuu työttömäksi.

Scania vahvistanut lopettavansa bussikorituotannon Lahdessa, kertoo kaupunki – työpaikkoja häviää yli 340 (https://yle.fi/uutiset/3-11556543)

QuoteMinisteri Haatainen: Olemme Lahden tukena.

QuoteLahden kaupunginjohtaja Pekka Timonen kertoo STT:lle, että raskaita kulkuneuvoja valmistava ruotsalainen Scania on maanantaina vahvistanut lopettavansa bussikorituotantonsa Lahdessa. Tehdas on työllistänyt 342 ihmistä. Scanian aikeista kertoi aiemmin Etelä-Suomen Sanomat.

Timonen sanoi tehtaan sulkemisen olevan kova isku Lahden seudulle, jossa työttömyys on jo entuudestaan korkea, lähes 20 prosenttia. Hän sanoi Lahden edellyttävän nyt, että valtio tulee samalla apuun kuin se teki Naantalissa ja Jämsässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 21.09.2020, 21:08:38
Kyllä Lahteen mahtuu kattokaas työttömiä. Jostain syystä Lahden kaupungin sivuilta ei tunnu kirveelläkään löytyvän ihan viimeisimpiä lukuja, mutta onneksi google muistaa ja löytää edes vähän vanhempia lukuja:

https://www.epressi.com/tiedotteet/kaupungit-ja-kunnat/koronaepidemian-vaikutuksia-tyottomyyteen-lahdessa-12-suurimmassa-kaupungissa-ja-koko-maassa-maalis-huhtikuun-2020-aikana.html

Quote12 SUURIMMAN KAUPUNGIN työttömyysaste oli vuoden 2020 huhtikuun lopussa korkein Lahdessa (21,9 %) ja Joensuussa (21,6 %), matalin Espoossa, 15,4 %, koko maassa 16,5 %.

Ulkomaalaisten työttömyysaste oli huhtikuun lopussa 2020 koko maassa 31,0 %. Suurista kaupungeista matalin ulkomaisten työttömyysaste oli Espoossa (27,6 %), ja selvästi korkein Lahdessa (45,0 %). Ulkomaalaisten työttömyysaste on kasvanut maalis- huhtikuun 2020 aikana koko maassa +12,1 prosenttiyksikköä, eniten kasvua suurista kaupungeista oli Joensuussa, +14,8 prosenttiyksikköä ja Lahdessa, +14,3 prosenttiyksikköä.

Lahden keskustassa kun kävelee, niin tuo työvoimapulanpaikkaajien 45%:n työttömyysaste ei tule yllätyksenä. Valehtelematta joka kolmas tai neljäs vastaantulija kuuluu nykyään negroidisiin, tai hiekkanegroidisiin heimoihin. Ei ole ollenkaan tavatonta nähdä isi+mami+ 4 kakaraa sossun ostamissa vaunuissa. Niiden pakollisten yksintulleiden ananaspäiden lisäksi siis.

Yli 20%:n työttömyysaste. Miettikää v1ttu oikeasti. Ja hallitus puuhastelee vaan tamponiverojen ja hanhien kanssa. Ja haalii lisää geelipäitä.

edit:muoks
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.09.2020, 22:10:25
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.09.2020, 21:08:38
Yli 20%:n työttömyysaste. Miettikää v1ttu oikeasti. Ja hallitus puuhastelee vaan tamponiverojen ja hanhien kanssa. Ja haalii lisää geelipäitä.

Ja miettikääpä vat2 myös sitä, että kuinka monta turhanpäistä ja haitallista muovikorttikurssia pitää persvakoisten VHM/N:ien käydä että pääsee makselemaan veroja, joilla tänne tuotetaan sekä haitallisia että kalliita ammattikorkean ja ämpäriyliopiston kampaviinerikalkkunoita, ja kehitysmaalaisia äbäläwäbiä loiselämään.

Syöksy Suomi oi syöksy!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: -PPT- on 21.09.2020, 23:06:09
Onkohan pelkkä sattuma että näitä tehtaiden lopettamisuutisia on alkanut tippumaan nyt koronavirusaikana?  Koronan kanssahan näillä lopettamisilla ei ole tekemistä.

On se varmaan sattumaa. Miksei muka olisi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuivanlinna on 21.09.2020, 23:18:46
Scaniahan kaappasi tuon Lahden Autokori Oy:n lopettamalla tilaukset ja sitten ostamalla konkurssipesän.

Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2014, 17:35:33
Quote from: Nuivanlinna on 15.09.2013, 13:01:23
QuoteTuotanto Puolaan, Lahden Autokori konkurssiin
http://www.ess.fi/?article=428149
Scanian sopimusvalmistaja, Lahden Jokimaalla toimiva Lahden Autokori oy hakeutuu konkurssiin. Konkurssi jäi ainoaksi vaihtoehdoksi, kun Scania ilmoitti, että se siirtää koko linja-autovalmistuksen omalle tehtaalleen Puolaan.

Scania vaatii, että tuotanto Puolaan siirretään 10 kuukauden kuluessa huolimatta siitä, että Autokorilla on sopimus vuoden 2014 loppuun saakka. Konkurssin seurauksena koko tehtaan henkilökunta, noin 200 ihmistä, jää vaille työtä.

- Tällä aikataululla meidän on mahdotonta sopeuttaa toimintaamme. Emme sopimusvalmistajana pysty korvaamaan Scanian päätöstä muilla toimilla. Autokori ei tuotantoon liittyvien syiden vuoksi ole voinut toimia muiden merkkien sopimusvalmistajana, joten vaihtoehtoja tuotannon uudelleen järjestämiselle ei näin lyhyellä aikavälillä ole olemassa, hallituksen puheenjohtaja ja pääomistaja Juhani Saario sanoo.

- Oma taloudellinen tilanteemme ei olisi johtanut yhtiötä vararikkoon. Tämä päätös oli pakko tehdä sen jälkeen, kun päämiehemme Scania ilmoitti omasta päätöksestään, Juhani Saario toteaa.

Lahden Autokorin liikevaihto on noin 40 miljoonaa euroa. Tuotannosta noin 90 prosenttia menee vientiin. Yhtiö työllistää suoraan noin 200 henkilöä.

Eli sellaista työvoimapulaa pukkaa Lahteen.

Edit: Tämä ketjuhan sai alkunsa ESS:n pääkirjoituksesta 13.9.2011
Quotehttp://www.ess.fi/?article=340388 Työvoimapulaa podetaan monilla aloilla jo nyt. Jatkossa työntekijöitä tarvitaan ulkomailta entistä enemmän, jotta teollisuuden pyörät pyörivät ja hoiva-alalle riittää auttavia käsipareja.

QuoteLinja-autojen valmistaminen jatkuu Lahdessa, Scania ostaa konkurssipesän
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2014/01/24/linja-autojen-valmistaminen-jatkuu-lahdessa-scania-ostaa-konkurssipesan
Linja-autojen valmistaminen jatkuu Lahden Autokorin tehtaalla. Scania kertoo saaneensa päätökseen neuvottelut Lahden Autokori Oy:n konkurssipesän kanssa
Lahdessa tullaan valmistamaan niin pikavuoroliikenteeseen kuin lähiliikenteeseen tarkoitettuja busseja. Sopimus takaa, että Scania OmniExpress-mallien valmistus Lahdessa jatkuu.

- Scania OmniExpress -linja-autot ovat jatkossakin tärkeä ja oleellinen osa Scanian linja-autotuotevalikoimaa, kertoo Scanian linja-autoliiketoiminnan johtaja Klas Dahlborg.

Autokori rakensi uuden tehtaan Lahden Okeroisiin vuonna 2007. Vanha Villähteen tehdas suljettiin viime vuonna. Scania lopetti viime syksynä yhteistyön kesken sopimuskauden päätettyään siirtää bussien valmistuksen tehtaalleen Puolaan.  Autokori hakeutui konkurssiin syyskuussa.

Jaahas, aika näyttää oliko Scanian ostoksen takana ajatus ettei konkurssipesä suinkaan menisi kilpailijalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 22.09.2020, 12:14:39
QuoteKonecranes aloittaa 700 työntekijän yt-neuvottelut Suomessa – irtisanomistarve 55 työntekijää, yhtiö arvioi
Neuvottelujen piiriin kuuluvat kaikki teollisuuslaitteiden liiketoimintayksikköön liittyvät toiminnot.

Suomessa neuvottelujen piirissä on noin 700 työntekijää. Neuvottelujen piiriin kuuluvat kaikki teollisuuslaitteiden liiketoimintayksikköön liittyvät toiminnot. Yhtiö arvioi yhteensä 55 työntekijän irtisanomistarpeen Hyvinkäällä ja Hämeenlinnassa.

Lisäksi yhtiö harkitsee liiketoimintayksikön tilapäisiä lomautuksia.
https://yle.fi/uutiset/3-11557033


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 22.09.2020, 20:18:01
https://www.iltalehti.fi/talous/a/42982330-1412-48bd-b221-73d029f7ddbc

QuoteLähiTapiola aloitti yt:t pääkonttorissaan: "Kylmä suihku henkilöstölle"

LähiTapiola-ryhmä kertoo vähentävänsä Espoon toiminnoistaan jopa 44 henkilöä. Toissa viikolla alkaneiden yt-neuvottelujen piirissä on yhteensä 250 työntekijää. Neuvottelut koskevat Espoossa yhtiön pääkonttorissa sijaitsevia ryhmäohjaus- ja kehityspalveluita.

Tulevia vähennyksiä perustellaan tuotannollis-taloudellisilla syillä ja esimerkiksi tehtävien yhdistämisellä.

LähiTapiolan viestintäjohtaja Anni Hiekkasen mukaan yhtiössä toteutettiin keväällä organisaatiomuutos, jonka pohjalta nyt neuvotellaan päällekkäisten tehtävien ja ristikkäisten toimintojen karsimisesta kustannussäästöjen saavuttamiseksi ja tehokkuuden lisäämiseksi.

Vihersosialistit palkkaavat nämä varmaan Vantaan kouluihin matujen kädestäpitelijöiksi tai muuta vastaavaa..?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 22.09.2020, 20:55:09
Quote from: Nuivanlinna on 21.09.2020, 23:18:46
Scaniahan kaappasi tuon Lahden Autokori Oy:n lopettamalla tilaukset ja sitten ostamalla konkurssipesän.
Niin teki. Sisäpiiritiedon mukaan Scania tarjosi ensin rahaa ostaakseen koko Autokorin toiminnot ja omistajat pitivät tarjousta liian huonona ja hylkäsivät sen. He eivät ymmärtäneet, että Scania ei tarvitse ylimääräisiä ruokailijoita linjastolleen. Vasta sen jälkeen senaikaisen Autokorin suurin asiakas, eli Scania lopetti tilaukset kokonaan. Seurauksena oli konkurssi ja pesän myynti, kuinka ollakkaan, suunnileen tehtaan ainoalle asiakkaalle.

Myynnistä saatavilla olleen laihan lohdun sijaan saatiin konkurssi. Nyt siivotaan tuhkatkin pois, mutta tuotot onneksi menivät konkurssin jälkeen ulkomaille ja vanhat omistajat eivät päässeet nauttimaan edes katkerista kipurahoista. Surullista, niin surullista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuivanlinna on 22.09.2020, 21:16:27
^^^^ Scania teki tarjouksen josta ei voinut kieltäytyä.

Ehkäpä Kaikkosen kannattaisi kilauttaa Saabin myyntikonttorille, että nyt meni 10mrd kauppa sivu suun ja voivat kokoilla esitesalkkunsa toisaalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 22.09.2020, 22:34:48
Hyväveli vakuutusyhtiöiden petostelukaan ei kannata enää täällä sosialisti Sannan sääntö Suomessa.

QuoteVakuutusyhtiö If aloitti yt-neuvottelut

Vakuutusväen liitto: "Raukkamaista toimintaa" loistavaa tulosta tekevältä yhtiöltä.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/e57d41c4-cdc5-44f8-bcf3-89b7f8780c9a
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 22.09.2020, 22:50:47
Quote from: MiljonääriPlayboy on 22.09.2020, 20:18:01
https://www.iltalehti.fi/talous/a/42982330-1412-48bd-b221-73d029f7ddbc

QuoteLähiTapiola aloitti yt:t pääkonttorissaan: "Kylmä suihku henkilöstölle"

Vihersosialistit palkkaavat nämä varmaan Vantaan kouluihin matujen kädestäpitelijöiksi tai muuta vastaavaa..?

Tsekkasin: Lähi-Tapiolalla on pääkaupunkiseudulla yksi ilman ajanvarausta toimiva konttori, jonne voi marssia sisään narisemaan korvauksistaan vakuutusvirkailijalle naamatusten. Kai jossain vaiheessa tehostamisen pitää näkyä muuallakin organisaatiossa kuin kivijalan tasolla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 22.09.2020, 22:51:18
Menkää kuuntelemaan YK:n 75-vuotisjuhlaa siinä voi valjeta hieman missä mennään kuulemma tällä hetkellä, siellä on kaikki nykyään kommareita jotka ovat "päättäneet" luopua pahasta Kapitalismista ja siirtyä Kommunismiin koko porukka näköjään.
Van Lerner muut ja Sosialisti-EU:n sekoboltsit suunnittelee siirtävänsä kaiken tuotannon Kiinaan ja  elelevänsä sen jälkeen Vihreässä Eurooppalaisessa monikyltyyrisessa tyhjäntoimitus pseudotiedeutopiassa elämänsä loppuun asti.

Perustavaalaatuinen muutos on kuulemma välttämätön että Maailma pelastuu ,ne on kaikki ihan kuutamolla siellä .

Koronaa käytetään sumuverhona tähän ihan sumeilematta.

Ei nämä irtisanomiset mitään sattumaa ole ja Hallitus tietää sen ihan hyvin.

menkää Kokkareet  herättämään Niinistö päiväunilta  ,olisi jo korkea aika.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 23.09.2020, 12:15:17
IT-nörtitkään eivät ole turvassa sosialistisannalta

QuoteCGI:n yt-neuvottelujen karu tulos: 118 ihmisen työt loppuvat

CGI Suomi on saanut päätökseen yhteistoimintaneuvottelut. Vielä pahempaa pelättiin

CGI Suomi kertoo saaneensa päätökseen yhteistoimintaneuvottelut. Neuvottelujen lopputuloksena enintään 118 henkilön työsuhde päättyy, sanotaan tiedotteessa. Yt-neuvottelujen alkaessa arvio oli vielä karumpi. Vähennystarpeeksi uumoiltiin 180 henkilöä.
https://www.tivi.fi/uutiset/cgin-yt-neuvottelujen-karu-tulos-118-ihmisen-tyot-loppuvat/63f515e0-ca76-4e42-a6a4-b961c149a158

edit: jos ajatellaan positiivisen kautta niin tästä ehkä vapautui 118 työpaikkaa niille hallituksen kaavailemille 80 000 huippuosaajalle, jotka ovat lähtökuopissa paskastanioissa. Enään 79882 paikkaa pitäis löytää jostain.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MikkoAP on 23.09.2020, 12:39:47
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.09.2020, 12:15:17
IT-nörtitkään eivät ole turvassa sosialistisannalta

QuoteCGI:n yt-neuvottelujen karu tulos: 118 ihmisen työt loppuvat

CGI Suomi on saanut päätökseen yhteistoimintaneuvottelut. Vielä pahempaa pelättiin

CGI Suomi kertoo saaneensa päätökseen yhteistoimintaneuvottelut. Neuvottelujen lopputuloksena enintään 118 henkilön työsuhde päättyy, sanotaan tiedotteessa. Yt-neuvottelujen alkaessa arvio oli vielä karumpi. Vähennystarpeeksi uumoiltiin 180 henkilöä.
https://www.tivi.fi/uutiset/cgin-yt-neuvottelujen-karu-tulos-118-ihmisen-tyot-loppuvat/63f515e0-ca76-4e42-a6a4-b961c149a158

edit: jos ajatellaan positiivisen kautta niin tästä ehkä vapautui 118 työpaikkaa niille hallituksen kaavailemille 80 000 huippuosaajalle, jotka ovat lähtökuopissa paskastanioissa. Enään 79882 paikkaa pitäis löytää jostain.

Tosin (etenkin) IT-alalla nousukausillakaan ei voittotavoitteiden saavutus ole ollut minkäänlainen suoja Yt-neuvotteluja vastaan. Mutta tällä kertaa todnäk vain osa meneillään olevaa romahdusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 23.09.2020, 22:33:37
QuoteTimo Sihvo
22:13
Parturia nälkäpalkalla eli 15 euron päiväansiolla työllistänyt yrittäjä on tuomittu Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä 1 610 euron sakkoihin sekä korvaamaan parturille palkkasaatavia 8 769 euroa.

[...]

34-vuotias irakilainen parturi kertoi käyneensä Bagdadissa poliisikoulun ja työskennelleensä ennen Suomeen tuloa Bagdadissa poliisiupseerina.

Mies oli tutustunut vastaanottokeskuksessa Kiteellä 37-vuotiaaseen maanmieheensä, joka toimi ohjaajana ja tulkkina keskuksessa.

Koska poliisiupseeri näytti vastaanottokeskuksessa myös parturin taitoja, 37-vuotias pyysi hänet töihin parturikampaamoonsa Joensuuhun.

– Hän lupasi hyvän palkan ja asunnon, että voisin asua yksityismajoituksessa, 34-vuotias kuvaili.

[...]

– Sain 15 euroa päivässä riippumatta siitä, kuinka myöhään työskentelin. Se oli kiinteä hinta.

[...]

– Työaikani puolivälissä minua alkoi epäilyttämään koko homma, koska minua alkoi pelottaa. (37-vuotias) kertoi minulle, että hänellä on kortti, jolla pääsee Migrin tietoihin ja hän pystyy tarvittaessa muuttamaan niitä.

[...]

Aluesyyttäjä Tuomo Laaninen vaati 37-vuotiaalle rangaistusta kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä. Laanisen mukaan parturin ahdinkoa ja riippuvaisuutta työnantajasta oli lisännyt se, että tämä toimi vastaanottokeskuksessa.

[...]

Yrittäjän on maksettava myös valtiolle oikeusapukustannuksia 5 255 euroa.

[....]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006646213.html

Parturi-kampaaja

Parturi-toiminnanohjaaja vastaanottokeskuksessa

Parturi-poliisiupseeri

Onneksi työvoimapula moniammattilaisista on hieman helpottanut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.09.2020, 13:25:24
 :facepalm:

Quote

Haussa oleva työvoimakoulutus
Pelialan ammattilaisena toimiminen (nro 694810)

Kuvaus
Koulutuksen tavoitteena on antaa valmiudet toimia pelialalla ammattilaisena eSport pelaajana ja striimaajana. Koulutus keskittyy peligenren ympärille eli ammattitaitoa kehitetään seuraavilla osa-alueilla: pelityöasema ja tarvittavat ohjelmat, pelipalvelimen toteutus ja hallinta, hyödyntäen myös virtualisointia, sekä videoiden editointi ja striimaus.

Koulutus on tarkoitettu työttömille, työttömyysuhan alaisille ja vastavalmistuneille. Koulutukseen voivat hakeutua henkilöt, joilla on jo kokemusta pelaamisesta ja joiden tavoitteena on eSport pelialalla toimiminen. Hakijalla tulee olla myös sujuva suomen ja englannin kielen taito.


Lisätiedot
TAVOITTEET JA HYÖDYT
Koulutuksessa painotetaan tietoteknisten valmiuksien kehittämistä. Osallistuja oppii ja ymmärtää pelialan laitetekniikalle, ohjelmistoille ja tietoturvalle asettavat vaatimukset. Myös urheilullisen elämäntavan, ergonomian ja arjen hallinnan taidot sisältyvät koulutukseen.

X

https://koulutukset.te-palvelut.fi/kt/694810?lang=fi
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totuus EPT on 26.09.2020, 23:09:29
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.09.2020, 18:43:16
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2bca0b5c-ebae-4886-be89-6c657e4fd146

QuoteScania lopettaa bussikorien tuotannon Lahdessa – ainakin 260 työttömäksi

Asia käy ilmi Lahden kaupungin tiedotteesta, jossa kaupunki vaatii nopeaa reagointia tilanteeseen.

Jokimaalla bussikoreja valmistava SOE Busproduction Finland Oy, eli Scanian tytäryhtiö lopettaa tuotantonsa Lahdessa. Työttömäksi jää vähintään 260 ihmistä. Tehtaan henkilöstövahvuus on 342.

Kai me silti tarvitaan vielä 80000 Mobutoa (lisää) paikkaamaan työvoimapulaa, tarvitaanhan? >:(

edit:muotoilu
Ja toisaalta Suomeen on tulossa.

Quote2020-09-22 bussmagasinet.se

Ruotsalaislehti: Suomeen tulossa 106 kiinalaista sähköbussia

Pohjoismaiden suurin linja-autoliikennöitsijä Nobina on tehnyt ison sähköbussikaupan Suomen liikenteeseensä.

Yhtiö ostaa kiinalaisesta BYD-bussinvalmistajalta yhteensä 106 sähköbussia. Samalla BYD saa jalansijan Suomen markkinoille.

Tilaus on tähän saakka suurin yksittäinen sähköbussihankinta Suomeen, ruotsalainen Bussmagasinet -julkaisu kertoo.

106 bussin tilauksesta 64 tulee Helsingin ja 42 Turun liikenteeseen. Helsinkiin tulee muun muassa 44 kappaletta 18-metrisiä sähkönivelbusseja Länsi-Helsingin runkolinjoille. Turku saa telibusseja.

https://www.bussmagasinet.se/2020/09/nobina-storhandlar-byd-till-finland/

Tuossa varmaan eräitä syitä tehtaan lopettamiselle. Globalisaatio vähentää väkeä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.10.2020, 14:15:56
Quote
X

Metso Outotec vähentää Suomesta 254 työpaikkaa. Työpaikkoja vähennetään uudelleenjärjestelyjen vuoksi lähes kaikista Suomen toimipaikoista, yhtiö kertoo tiedotteessa.

Vakituisessa työsuhteessa olevia irtisanotaan 87. Loput ovat muunlaisia järjestelyjä, kuten määräaikaisten sopimusten päättymisiä, eläkejärjestelyjä ja irtisanoutumisia.

X

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/metso-outotec-vahentaa-suomesta-254-tyopaikkaa-vahennykset-koskevat-lahes-kaikkia-suomen-toimipaikkoja/7941334
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.10.2020, 12:34:13
Quote
X

Telakkayhtiö Meyer odottaa uusia tilauksia aikaisintaan vuonna 2022 – "kaikki työpaikat ovat vaakalaudalla"

Saksassa yhtiön tilannetta luonnehditaan nyt eloonjäämiskamppailuksi

X

NDR:n mukaan Meyer tarjoaa Saksassa 24 000 työpaikkaa suoraan ja välillisesti. Yhtiö kertoo, että sen palkkalistoilla on kaikkiaan 7000 ihmistä, joista Turun telakalla noin 2000.

X

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/3d166d0a-fd9d-4686-b7e2-304387568394
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JP73 on 04.10.2020, 09:16:42
Eikös Suomeen pitänyt tulla tuhansia työpaikkoja litiumteollisuusklustereista? Eipä ole sieltä suunnalta kuulunut mitään viimeaikoina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 04.10.2020, 09:32:10
Quote from: Totuus EPT on 26.09.2020, 23:09:29

Ja toisaalta Suomeen on tulossa.

Quote2020-09-22 bussmagasinet.se

Ruotsalaislehti: Suomeen tulossa 106 kiinalaista sähköbussia

Pohjoismaiden suurin linja-autoliikennöitsijä Nobina on tehnyt ison sähköbussikaupan Suomen liikenteeseensä.

Yhtiö ostaa kiinalaisesta BYD-bussinvalmistajalta yhteensä 106 sähköbussia. Samalla BYD saa jalansijan Suomen markkinoille.

Tilaus on tähän saakka suurin yksittäinen sähköbussihankinta Suomeen, ruotsalainen Bussmagasinet -julkaisu kertoo.

106 bussin tilauksesta 64 tulee Helsingin ja 42 Turun liikenteeseen. Helsinkiin tulee muun muassa 44 kappaletta 18-metrisiä sähkönivelbusseja Länsi-Helsingin runkolinjoille. Turku saa telibusseja.

https://www.bussmagasinet.se/2020/09/nobina-storhandlar-byd-till-finland/

Tuossa varmaan eräitä syitä tehtaan lopettamiselle. Globalisaatio vähentää väkeä

Sähköbussien osto kiinasta ei millään lailla liity Lahden koritehtaan lopettamiseen. Kun lahdessa ei tehty sähköbusseja. Eikä noita sähkönivelbusseja saati sähkötelibusseja valmista kuin kiinalaiset.

Suurempi syy lahden koritehtaan lopettamiseen on koko suomen joukkoliikenteen murros. Aikaisemmin monet firmat osti pikavuoroliikenteeseen sen pari tai kolmekin uutta linja-autoa per vuosi, jonka päälle vielä lähiliikenteeseen useamman per vuosi. Nyt ei enää uusia paljoa ostella, käytettävissä oleva kalusto ajetaan loppuun tai hankitaan käytettyjä romuja muualta euroopasta. Siihen kun lisätään joukkoliikenteen kilpailutukset, joissa pelataan jo senteillä että voitettaisiin vuosien sopimukset. Ja niihinkin scania alustaiset bussit tulevat puolasta  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 12.10.2020, 14:05:43
Talouselämä-lehden paperiversiossa on juttua ulkomaisen työvoiman vaikutuksesta Suomen työmarkkinatilanteeseen. Samalla alkaa selvitä syy sille eräiden tahojen vimmatulle kiimalle ja kiihkolle saada tuotua helposti ja vaivatta Suomeen työvoimaa kolmansista maista, vaikka tarjolla on aivan vapaasti ja ilman työlupatarvetta koko EU:n yli 500 miljoonan asukkaan työvoimapotentiaali.

QuoteTyötä halvalla

Suomalaisen raksaduunarin palkka ei enää nouse kuten ennen. Insinöörin työpaikka voi mennä intialaiselle, ja ihmiskauppa voi pienentää siivoojan ansioita. Globalisaatio on tullut työmarkkinoille.


Talouselämä nro 35 (9.10.2020)

(...)
Rakennusliiton aluetoimitsija Toni Malmström seuraa pääkaupunkiseudun työmailla maksettavia palkkoja. Hänen mukaansa ulkomaisten osuus työmailla alkaa olla yli 30 prosenttia, ja se vaikuttaa väistämättä palkkoihin.

"Ammattilainen suomalainen rakennusmies on nelospalkkaryhmässä, jossa peruspalkka on nyt 15 euroa tunti. Jos työntekijä on virolainen, niin hän on ehkä yhtä palkkaryhmää alempana, ja peruspalkka on 13,62 euroa. Jos hän on vähän kauempaa kuten Latviasta, niin palkka on ykkös- tai kakkosryhmää, joissa peruspalkat ovat 11,04 ja 12,43."

"Jos tekijä on jostakin vielä pidemmältä, tuotu vaikka Ukrainasta virolaisen firman välityksellä tänne, niin sitten ollaan ikävä kyllä sellaisessa tilanteessa, että saatetaan mennä jo alle työehtosopimuksen minimin." Se tarkoittaa, että samasta työstä ulkomaalaiselle maksettu tuntipalkka voi olla viitisen euroa huonompi kuin suomalaisen taulukkopalkka.
(...)

Lihavoinnit mun.

Referaattia osasta juttua:

- Rakennusliiton Malmström kohtaa edellä kuvatun tilanteen lähes viikoittain. Eniten sitä esiintyy talonrakennuspuolella, maalaustyön ohella. Putkialalla ja maanrakennuksessa ollaan vähän paremmassa turvassa.
- Työehtosopimukseen on voitu kirjata työehtosopimuksen mukainen palkka. Vilpillinen etu saadaan sillä, että ylityöt jätetään maksamatta. Todellisia työtunteja on todella vaikea selvittää.
- Virolaisten vilunkifirmojen lisäksi myös suomalaiset osaavat saman. Esim. latvialainen maalari teki töitä suomalaisfirmalle. Kahdessa viikossa hän teki töitä 120 tuntia, mutta palkkalaskelmassa luki 80 tuntia. Ylityöt teetettiin tuossa talkoilla ja kolmasosa tunneista jäi maksamatta.
- Malmströmin mielestä on selvää, että ulkomaalaisten käyttö heikentää suomalaisten ansioita: "Ulkomaalaisia työntekijöitä usein kehutaan hyvin ammattitaitoisiksi, mutta sitten kun pitäisi maksaa palkkaa, niin siinä  kohtaa he ovatkin täysin ammattitaidottomia."
- Alipalkkaus ei ole laitonta, mutta Rakennusliitto ja Aluehallintovirasto voivat vaatia työehtosopimuksen noudattamista niiden yleissitovuuden perusteella. Yrityksen kannalta pahimmassa tapauksessa se joutuu silloin maksamaan sen palkan mikä työntekijälle kuuluukin, mutta muita sanktioita ei tule --> sama oravanpyörä jatkuu.

- Halpatyövoimaa käytetään myös korkeakoulutusta vaativilla aloilla kuten teknologiateollisuudessa. Suomessa työskentelee tuhansia Intiasta ja Aasiasta tulleita insinöörejä.
- Insinööriliiton Petteri Oksa arvioi intialaisille maksettavan jopa 1.500 euroa vähemmän kuukaudessa kuin samanlaisissa tehtävissä toimivalle suomalaiselle. Tämä heikentää suomalaisten insinöörien työllistymismahdollisuuksia ja hidastaa palkkojen nousua.
- Ongelmana on, että EU:n ulkopuolelta tuleville erikoisiantuntijoille pitää maksaa palkkaa vähintään 3.000 euroa kuussa, jolloin erikoisasiantuntija on saatavissa halvimmillaan juuri tuolla summalla. Tämä heikentää suomalaisten kilpailuasemaa it-alan konsulttitehtävissä, joissa keskipalkka on 4.500 euroa/kk. --> Syntyy selvä halpatuonnin väylä.
- Oksan mielestä suomalaisten ei kannata kilpailla asiantuntijatyön hinnalla, vaan laadulla. Peli on hävitty, jos yritetään kilpailla hinnalla Kiinan ja Intian kanssa.

---

Artikkelissa kuvattu ilmiö on tunnistettu jo aiemmin tutkimuksissa (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1368400.html#msg1368400) mm. Iso-Britanniassa: "Certain groups, including the low-paid, some ethnic minorities and young people seeking to get on the jobs ladder may suffer because of competition from immigrants." Hyötyä syntyy vasta silloin, jos maahan tuleva työntekijä on komplementti: Täydentävä tekijä, joka lisää osaamista, sekä tuottavuutta - eli todellinen asiantuntija.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 12.10.2020, 14:33:32
Viitaten tuohon Talouselämä-lehden artikkeliin niin samalla nousee esiin poliittista kenttää ajatellen se mielenkiintoinen seikka, että vasemmistopuolueilla on jotakuinkin yhtäläinen kiima ja kiihko tuoda "työvoimaa" Suomeen EU:n ulkopuolelta kuin kapitalistilla.

Mistä kummasta tämä voisi johtua?

Ensimmäisenä mieleen tulee se, että työläinen on heille jo menetettyä äänestäjäkuntaa, joka ei tule enää takaisin näiden harjoittamalla politiikalla. SDP:tä kannattavat lähinnä eläkeläiset ja virastotuolien hajustajat. Vasemmistoliittoa taas yliopistonotkujat, "taiteilijat" ja tyhjäntoimittajat.

Tässä tilanteessa kaipaava katse kääntyykin jo helposti "maahanmuuttajiin" päin, joiden etuja vimmalla ajamalla näistä saadaan kiitollista äänestäjäkuntaa viimeistäänkin sitten kun koko suku on järjestetty tänne. Jo "volyymibisneskin" kääntää väkisin vaa'an kallelleen vasemmiston eduksi.

Se mitä tästä lopulta seuraa ei ehkä ole vielä kutosen lyhyellä matikalla valjennut monelle heistä, tai sitten ideologinen aspekti on tukahduttanut terveen järjen. Kummin vain, niin silti huono juttu muille kansalaisille. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.10.2020, 15:28:07
Quote from: akez on 12.10.2020, 14:33:32
Viitaten tuohon Talouselämä-lehden artikkeliin niin samalla nousee esiin poliittista kenttää ajatellen se mielenkiintoinen seikka, että vasemmistopuolueilla on jotakuinkin yhtäläinen kiima ja kiihko tuoda "työvoimaa" Suomeen EU:n ulkopuolelta kuin kapitalistilla.

Mistä kummasta tämä voisi johtua?

Ensimmäisenä mieleen tulee se, että työläinen on heille jo menetettyä äänestäjäkuntaa, joka ei tule enää takaisin näiden harjoittamalla politiikalla. SDP:tä kannattavat lähinnä eläkeläiset ja virastotuolien hajustajat. Vasemmistoliittoa taas yliopistonotkujat, "taiteilijat" ja tyhjäntoimittajat.

Muistan hyvin jo jostain 10-12 vuoden takaa kun vänkäsin työpaikan vihernatsien kanssa. Vihreät ja vasurit myönsivät rivien välissä kannattavansa suomalaisduunarien tuhoamista. Duunarien tuhoaminen luokkana oli hajustajille täysin ok. Tää on jo vanha ilmiö.

Mutta (marxilaiseen tyyliin) tätä ei sanota ääneen eikä motiivia tälle haluta kertoa.

Kyllähän silti varmaan puolet suomalaisista ns. duunareista (etenkin naisista) edelleen äänestää vas / vihr / sdp koska ovat ns. tyhjäpäitä, Vain Elämää ja Tanssii tähtien kanssa tms. -faneja. Eli siinä mielessä työläisten hävittäminen on tavallaan ihan yksi ja sama Vas-Vihr maineelle koska aina näissä työläisissä on aina näitä "Pekka Haavisto on ihana ja homo", "Li Andersson on  ihana ja mäpanisinsitä", Sanna on ihana kun se puhuu sillai oikealla tavalla rauhallisesti". Eli suuri osa ihmisistä ei pysty tai halua ajatella että mitä X ja Y tekevät mun elannolle, työelämälle, asuinympäristölle ja lapsille.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.10.2020, 15:42:08
Quote from: akez on 12.10.2020, 14:33:32
Viitaten tuohon Talouselämä-lehden artikkeliin niin samalla nousee esiin poliittista kenttää ajatellen se mielenkiintoinen seikka, että vasemmistopuolueilla on jotakuinkin yhtäläinen kiima ja kiihko tuoda "työvoimaa" Suomeen EU:n ulkopuolelta kuin kapitalistilla.

Mistä kummasta tämä voisi johtua?


Täysin moraalittomat puolueet ja järjestöt tekevät mitä tahansa pysyäkseen vallassa tai saadakseen etuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.10.2020, 16:10:21
Quote from: akez on 12.10.2020, 14:33:32
Viitaten tuohon Talouselämä-lehden artikkeliin niin samalla nousee esiin poliittista kenttää ajatellen se mielenkiintoinen seikka, että vasemmistopuolueilla on jotakuinkin yhtäläinen kiima ja kiihko tuoda "työvoimaa" Suomeen EU:n ulkopuolelta kuin kapitalistilla.

Mistä kummasta tämä voisi johtua?

Jonkinlainen vinoutuneen sairas joukkopsykoosi, hulluuden riemumarssi, siitä että tuo muka trendikäs kiima tuo lisää ääniä, eli kalastelevat ääniä melko sameilta vesiltä. Todellisuus on se, että suurin puolue on edelleenkin äänestämättömät.

Esim. (tilastokeskus):

- Kuntavaaleissa 2017 äänestysprosentti oli 58,9.
- Europarlamenttivaaleissa 2019 Suomessa asuvien Suomen kansalaisten äänestysprosentti 42,7.
- Eduskuntavaaleissa 2019 Suomessa asuvien Suomen kansalaisten äänestysprosentti 72,1, ulkosuomalaiset mukaan lukien 68,7.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 20.10.2020, 15:12:06
Hyviä uutisia, päästöt pienenevät!

QuoteLENTOYHTIÖ Finnair aikoo vähentää koronapandemian vaikutusten vuoksi noin 700 työpaikkaa, joista 600 sijaitsee Suomessa. Yhtiö päätti syyskuussa aloittamansa yt-neuvottelut, joiden tavoitteena oli vähentää alun perin noin tuhat työpaikkaa.

Henkilöstövähennykset toteutetaan maaliskuun 2021 loppuun mennessä. Yt-neuvottelujen piirissä oli koko yhtiön Suomen henkilöstö pois lukien matkustamopalveluhenkilöstö ja lentäjät, yhteensä noin 2 800 työntekijää.

Vastaavia keskusteluja käytiin myös Finnairin toiminnoissa Suomen ulkopuolella. Ulkomailta työpaikkoja vähenee noin sata. Yhteensä Finnairilla on tällä hetkellä 6 500 työntekijää.

HENKILÖSTÖVÄHENNYSTEN lisäksi Finnair jatkaa lähes koko henkilöstönsä lomautuksia Suomessa.

Hah hah!

edit. linkki

https://www.hs.fi/talous/art-2000006675337.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 20.10.2020, 16:25:21
Quote from: akez on 12.10.2020, 14:33:32
Viitaten tuohon Talouselämä-lehden artikkeliin niin samalla nousee esiin poliittista kenttää ajatellen se mielenkiintoinen seikka, että vasemmistopuolueilla on jotakuinkin yhtäläinen kiima ja kiihko tuoda "työvoimaa" Suomeen EU:n ulkopuolelta kuin kapitalistilla.

Mistä kummasta tämä voisi johtua?

Olen usein ihmetellyt tätä, enkä ole oikein muuta selitystä keksinyt kuin äänestäjien tyhmyys ja mahdollisesti kuvitelma siitä, että oma suhteellinen asema paranee, kun maahan tuodaan vielä surkeampaa porukkaa. Vasemmistopuolueiden johto on joko ideologian sokaisemaa, ja/tai ajaa keharien maahantuontia siksi, että sillä saa ääniä tyhmältä kansalta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 20.10.2020, 22:04:53
On varmaan todella hienoa "olla oikeassa" ja "mitä minä sanoin" asenteella? Ivata yrityksiä, hallitusta, ay-liikettä. Toivoa Suomen syöksyä.  Nuo irtisanomiset osuvat moniin aika saatanan lujaa ja vaikka kenkää ei olisi itselle tulossakaan, niin meihin ihan jokaiseen. Sekin taitaa vielä olla, että näistä avautujista moni on itse siellä pohjalla ja ilmeisesti se lämmittää mieltä, jos muillakin menisi edes hitusen huonommin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.10.2020, 02:06:28
Quote from: Mika on 20.10.2020, 16:25:21
Quote from: akez on 12.10.2020, 14:33:32
Viitaten tuohon Talouselämä-lehden artikkeliin niin samalla nousee esiin poliittista kenttää ajatellen se mielenkiintoinen seikka, että vasemmistopuolueilla on jotakuinkin yhtäläinen kiima ja kiihko tuoda "työvoimaa" Suomeen EU:n ulkopuolelta kuin kapitalistilla.

Mistä kummasta tämä voisi johtua?

Olen usein ihmetellyt tätä, enkä ole oikein muuta selitystä keksinyt kuin äänestäjien tyhmyys ja mahdollisesti kuvitelma siitä, että oma suhteellinen asema paranee, kun maahan tuodaan vielä surkeampaa porukkaa. Vasemmistopuolueiden johto on joko ideologian sokaisemaa, ja/tai ajaa keharien maahantuontia siksi, että sillä saa ääniä tyhmältä kansalta.

Tiedätkös, äänestäjät voivat olla todella tyhmiä kun omien ja yhteisten asioiden hoitaminen ei kiinnosta ja silti käyvät äänestämässä pahantekijöitä. Ja tiedätkös senkin, että aika suuri osa ihmisiä on kateellsia ja pohjimmiltaan pahansuopia, syntyjään ja kasvettuaan läpeensä pahoja ihmisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 21.10.2020, 04:43:11
Quote from: Lucce on 22.09.2020, 22:51:18
Menkää kuuntelemaan YK:n 75-vuotisjuhlaa siinä voi valjeta hieman missä mennään kuulemma tällä hetkellä, siellä on kaikki nykyään kommareita jotka ovat "päättäneet" luopua pahasta Kapitalismista ja siirtyä Kommunismiin koko porukka näköjään.
Van Lerner muut ja Sosialisti-EU:n sekoboltsit suunnittelee siirtävänsä kaiken tuotannon Kiinaan ja  elelevänsä sen jälkeen Vihreässä Eurooppalaisessa monikyltyyrisessa tyhjäntoimitus pseudotiedeutopiassa elämänsä loppuun asti.

Perustavaalaatuinen muutos on kuulemma välttämätön että Maailma pelastuu ,ne on kaikki ihan kuutamolla siellä .

Koronaa käytetään sumuverhona tähän ihan sumeilematta.

Ei nämä irtisanomiset mitään sattumaa ole ja Hallitus tietää sen ihan hyvin.

menkää Kokkareet  herättämään Niinistö päiväunilta  ,olisi jo korkea aika.

Olisiko mahdollista, että laittaisit linkin YK:n 75-vuotisjuhlalähetykseen? Siitä lienee olemassa jonkin sortin taltio olemassa?

Edit: tarkoittanet varmaan tätä? https://www.youtube.com/watch?v=UgwjDiuNyz0
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 21.10.2020, 05:01:54
Quote from: Jorma M. on 12.10.2020, 15:28:07
Muistan hyvin jo jostain 10-12 vuoden takaa kun vänkäsin työpaikan vihernatsien kanssa. Vihreät ja vasurit myönsivät rivien välissä kannattavansa suomalaisduunarien tuhoamista. Duunarien tuhoaminen luokkana oli hajustajille täysin ok. Tää on jo vanha ilmiö.

Mutta (marxilaiseen tyyliin) tätä ei sanota ääneen eikä motiivia tälle haluta kertoa.

Samanaikaisesti ihmetellään, miksi suomalaiset kouluttautuvat yhä pidemmälle. Liekö tuo mikään ihme; vähän koulutusta vaativat työpaikat siirretään halpatuotantomaihin joissa ei ole vallalla pakkomielle "hiilineutraaliuteen". Ja niistä lopuista ammattikoulun tai vastaavan koulutuksen vaativista työpaikoista kilpaillaan sitten ulkomailta houkutellujen työnhakijoiden kanssa, jossa palkka ei ole häävi, koska työnantajan ei ole pakko nostaa palkkaa. Lisäksi miehillä syynä on yksinkertaisesti myös pariutuminen; kouluttautuneet naiset harvemmin etsivät itselleen duunarimiestä. Siinä sitä sitten moni kiikuttaa yliopistossa/amkissa sen muutaman vuoden elämässään näiden syiden takia. Varmasti moni olisi tyytyväinen duunarin hommiin, jos palkka olisi vaan kohdallaan. Pk-seudulla asumiskustannukset ovat kovat ja taas muualla töiden saanti/tilauskanta voi olla nihkeää.

Sitten kun kouluttautuu pidemmälle, niin näitä pirupaskiaisia on alettu roudaamaan ihan tosissaan myös yliopistoihin ja suomalaisia vielä aivopestään kannattamaan tätä "globaaliuden" ja "kestävän kehityksen" ja ties minkä nimissä. Ideologia sulle, rahat isoille kihoille, jotka nauravat niille akateemisille hölmöille, jotka oikeasti uskovat tuohon valheeseen. Kyllä se todellisuus tosin joka kevät karistaa vihreyttä näiltä pois, kun työnhaun aika koittaa. Silloin nämä ylimmät kansainväliset ystävät eivät olekaan enää ystäviä, varsinkaan kun puskaradion kautta alkaa selviämään että nämä kansainväliset opiskelijat palkataan suomalaisia halvemmalla töihin vedoten "kokemuksen puutteeseen" jne.

Mitä tulee Jorma M:n mainitsemiin vihernatseihin, niin sitä mietin että ymmärtävätkö he itse että hekin ovat korvattavissa kun heitä ei enää tarvita koordinaattoreiksi ja ties miksi hajustajiksi virastoihin jälkiteollisessa Suomessa? Samoja maitonaamoja hekin ovat kuten me muutkin suomalaiset, vaikka toisin ylimielisyyden kuplassaan kuvittelevatkin.

Kommunismia kannattavat rikkaat ja he, joilla siihen on vielä illuusioissaan toistaiseksi varaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 21.10.2020, 11:28:07
Taloussanomien (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006675748.html) jutussa kerrotaan tänään valtavasta it-alan työvoimapulasta. Valitettavasti kaikki tuo on valhetta. Herää kysymys, jotta miksi pitää jatkuvasti valehdella tuostakin alasta. Satun tietämään, että kiljuvasta työvoimapulasta huolimatta vastavalmistuneet eivät löydä työpaikkaa edes pääkaupunkiseutualueella. Yli nelikymppinen on jo pysyvästi ulkona noista kuvioista. Kaikille alan opiskelijoille ei riitä edes harjoittelupaikkoja, vaikka luulisi moisen pulan vallitessa yritysten kiljuen tappelevan näistä harvinaisista resursseista - vaan mitä vielä. Samaa valehtelua on jatkunut 2000-luvun alusta lähtien ja nyt kuulemma pitäisi saada kymmeniä tuhansia koodareita kehitysmaista, vaikka EU:sta saisi työntekijöitä ilman mitään lupaprosesseja. Tämä antaa jo selvän indikaation siitä mikä kaiken tuon propagandan tarkoitus on: Orjatyövoimaa pellepalkalla. Kokonaisuutta katsoen tuo on kuitenkin idioottimaista, sillä turha kuvitella, että me tällä kykenisimme kilpailemaan Kiinan ja Intian kanssa pelkällä hinnalla. Jos ei pystytä tuottamaan laatua, josta saa asianmukaisen kompensaation, niin kannattaa sitten suosiolla laittaa pillit pussiin ja ryhtyä muihin bisneksiin, tai siirtää ne pop- ja start-upit suoraan sinne Hong-Kongiin ja Kongoon.

QuoteMukava palkka ja töitä tarjolla jopa 14 000 osaajalle – työvoimapula kurittaa yhtä alaa koronakriisin keskellä

Kotimainen it-ala menettää isoja summia, koska kasvu sakkaa työvoimapulan takia.


Koronaepidemia vie töitä erityisesti majoitus- ja ravintola-alalla, mutta samaan aikaan toisaalla pitkään jatkunut työvoimapula pahenee.

Suomen ohjelmistokehittäjien markkinassa on tänä vuonna arviolta jo 14 000 työntekijän työvoimavaje. Vuonna 2022 se kasvaa 18 000 henkeen.

Luvut ovat peräisin Evan, Elinkeinoelämän valtuuskunnan, parin vuoden takaisesta raportista. Arvio pitää hyvinkin yhä paikkaansa myös tänä päivänä, ohjelmistokehittäjien osaajamarkkinasta maanantaina julkistetun raportin tehnyt Petri Niiranen konsulttiyhtiö Lingonberry Islandista.

Uskon, että tuo 14 000 on hyvä näkemys osaajapulasta tällä hetkellä.

Uutta vastavalmistunutta väkeä tulee alalle kouluista ja alanvaihtajina parisen tuhatta vuodessa, mikä ei riitä lähellekään paikkaamaan kasvavaa tarvetta.
(...)

Lihavoinnit mun.

Onneksi olivat unohtaneet jättää jutun kommenttiosion auki. Sieltä voi jokainen käydä itse lukemassa mikä se todellinen tilannen onkaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 21.10.2020, 15:55:24
^Uutisen kommenteissa todellakin kerrotaan todellisesta tilanteesta.

Uutisessa tövoimapulaansa valittaa myös ohjelmistotalo Sinisen Meteoriitin Pekka Walkama:

Quote from: Taloussanomat 2020-10-21
...
Osaavan työvoiman rekrytointivaikeudet näkyvät kaikkialla, myös ohjelmistotalo Sinisessä Meteoriitissa. Toimitusjohtaja Pekka Walkaman mukaan osaajapulan isoa kokoa selittää kaikkiin yrityksiin liittyvä liiketoiminnan digitalisoituminen.
...
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006675748.html

Sininen Meteoriitti ei tällä hetkellä ilmoita vapaista työpaikoista! Googlailemalla löytyi tietoa rekrykoulutushankkeesta 10 vuoden takaa:
Quote
https://news.cision.com/fi/oy-sek-ab/r/suomalainen-ohjelmistoyritys-kaynnistaa-mittavan-rekrytointi--ja-koulutushankkeen,c482260

Suomalainen ohjelmistoyritys käynnistää mittavan rekrytointi- ja koulutushankkeen

Ohjelmistoalan palveluyritys Sininen Meteoriitti aloittaa rekrytointikampanjan 50 uuden osaajan löytämiseksi. Yritys perustaa uuden 100 työntekijän kasvuyksikön, joka vastaa vauhdikkaasti kasvavaan Microsoft-teknologioiden, erityisesti SharePoint 2010:n, kysyntään.Koska pula tarvittavista teknologiaosaajista on alalla krooninen eikä koulutusjärjestelmä pysty vastaamaan haasteeseen, käytetään uusien osaajien koulutukseen täysin uudenlaisia koulutuskonsepteja.
...
Osaajat on kasvatettava itse Sininen Meteoriitti on monen muun ohjelmistotalon tavoin kärsinyt kroonisesta työvoimapulasta työpaikkojen luomisen esteenä. Tekijöitä ei ole löytynyt tarpeeksi, eikä yhteiskunnan tarjoama koulutus ole pystynyt vastaamaan alan kokonaiskysyntään. Yritysten onkin synnytettävä kasvua uusin keinoin kouluttamalla osaajiaan merkittävällä tavalla myös itse.
...

Siis olisiko yhteiskunnan muka pitänyt kouluttaa SharePoint 20XX -osaajia?
SharePoint 2010 -osaajat ovat saattaneet jo varttua irtisanomisikään, niin yhteiskunnan puolelta varmaan pitäisi toimittaa SharePoint 2019 -osaajia tilalle.

Omat korkeakouluopinnot menivät tässä mielessä täysin hukkaan, koska kaupallisiin alustoihin ei koskettu lainkaan. Ohjelmointia kyllä opeteltiin ja matematiikkaa. Tässä nykyisessä IT-osaajapulassa on kyse jostain muusta. No, Intiasta löytyy porukkaa, joilla on hallussa kaikki teknologiat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.10.2020, 16:03:27
Quote from: Echidna on 21.10.2020, 15:55:24
Omat korkeakouluopinnot menivät tässä mielessä täysin hukkaan, koska kaupallisiin alustoihin ei koskettu lainkaan. Ohjelmointia kyllä opeteltiin ja matematiikkaa. Tässä nykyisessä IT-osaajapulassa on kyse jostain muusta. No, Intiasta löytyy porukkaa, joilla on hallussa kaikki teknologiat.

Enpä ole kuullut oppilaitosten opettavan kaupallisia alustoja, kas ne kun ovat suljettuja. Silti näen työpaikkailmoituksissa vaatimuksia, mitkä koskevat suljettujen ohjelmistojen ja laitteiden tuntemusta ja hallintaa. Sellaisiin on turhaa hakeakaan.

Työvoimapulassa olevat yritykset voivat halutessaan pelastautua muuttamalla Intiaan. Tervemenoa, älkää tulko takaisin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 21.10.2020, 16:11:06
Quote from: Ari-Lee on 21.10.2020, 16:03:27
Quote from: Echidna on 21.10.2020, 15:55:24
Omat korkeakouluopinnot menivät tässä mielessä täysin hukkaan, koska kaupallisiin alustoihin ei koskettu lainkaan. Ohjelmointia kyllä opeteltiin ja matematiikkaa. Tässä nykyisessä IT-osaajapulassa on kyse jostain muusta. No, Intiasta löytyy porukkaa, joilla on hallussa kaikki teknologiat.

Enpä ole kuullut oppilaitosten opettavan kaupallisia alustoja, kas ne kun ovat suljettuja. Silti näen työpaikkailmoituksissa vaatimuksia, mitkä koskevat suljettujen ohjelmistojen ja laitteiden tuntemusta ja hallintaa. Sellaisiin on turhaa hakeakaan.

Työvoimapulassa olevat yritykset voivat halutessaan pelastautua muuttamalla Intiaan. Tervemenoa, älkää tulko takaisin.

Mutku Intiassa ei saa startti-, innovaatio-, ttk- ja koronarahaa...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 21.10.2020, 16:14:00
Luulisi että nyt koronan myötä osa työttömiksi jääneistä olisi henkisiltä kapasiteeteiltaan sopivia ohjelmointihommiin, kun ikäsyrjinnästä luovutaan ja hyväksytään myös 50v+ -ikäiset töihin. Lisäksi kohtuullinen työkuorma jokaiselle ja rekrytoinnit sekä palkkaus tämän mukaan. Ja toki itse pitää olla valmis kouluttamaan porukkaa tarpeen vaatiessa.

Muutoin on turha it-firmojen nurista, itse ovat ongelmansa aiheuttaneet epärealistisilla haaveiluillaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 21.10.2020, 16:42:44
Quote from: Kallan on 21.10.2020, 16:14:00
Luulisi että nyt koronan myötä osa työttömiksi jääneistä olisi henkisiltä kapasiteeteiltaan sopivia ohjelmointihommiin, kun ikäsyrjinnästä luovutaan ja hyväksytään myös 50v+ -ikäiset töihin. Lisäksi kohtuullinen työkuorma jokaiselle ja rekrytoinnit sekä palkkaus tämän mukaan. Ja toki itse pitää olla valmis kouluttamaan porukkaa tarpeen vaatiessa.

Muutoin on turha it-firmojen nurista, itse ovat ongelmansa aiheuttaneet epärealistisilla haaveiluillaan.

Henkisellä kapasiteetillako syntyy virheettömiä ohjelmistoja? Koodari on siihen pystymättömän ääliön kateellinen ATK-historiasta kaivettu vittuilunimitys järjestelmäarkkitehdille. Tietääkö kukaan, mitä teki lävistäjä?
Alan koettu ongelma on kaikenlaisten idioottien palkkaaminen tekemään virheitä. Se taas johtuu työhönottajan olemattomasta ammattitaidosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 21.10.2020, 16:58:12
Quote from: Radio on 21.10.2020, 16:42:44
Quote from: Kallan on 21.10.2020, 16:14:00
Luulisi että nyt koronan myötä osa työttömiksi jääneistä olisi henkisiltä kapasiteeteiltaan sopivia ohjelmointihommiin, kun ikäsyrjinnästä luovutaan ja hyväksytään myös 50v+ -ikäiset töihin. Lisäksi kohtuullinen työkuorma jokaiselle ja rekrytoinnit sekä palkkaus tämän mukaan. Ja toki itse pitää olla valmis kouluttamaan porukkaa tarpeen vaatiessa.

Muutoin on turha it-firmojen nurista, itse ovat ongelmansa aiheuttaneet epärealistisilla haaveiluillaan.

Henkisellä kapasiteetillako syntyy virheettömiä ohjelmistoja? Koodari on siihen pystymättömän ääliön kateellinen ATK-historiasta kaivettu vittuilunimitys järjestelmäarkkitehdille. Tietääkö kukaan, mitä teki lävistäjä?
Alan koettu ongelma on kaikenlaisten idioottien palkkaaminen tekemään virheitä. Se taas johtuu työhönottajan olemattomasta ammattitaidosta.

Henkinen kapasiteetti tässä kontekstissa = sellaiset henkilöt joiden älyllinen, psykologinen yms. kapasiteetti on vähintäänkin riittävä ammatissa pärjäämiselle. Ymmärsit kyllä mitä tarkoitin, vaikka asia nyt ei ollutkaan ilmaistu ohjelmistoalan viimeaikaisimpien ammatillisten termien mukaisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 21.10.2020, 18:19:59
Työvoimapula on yksi aikamme suurista valheista.

Mutta eikös niitä irakilaisia ollut tarkoitus kouluttaa it-alan hommiin puolen vuoden pikakursseilla? Mihin se porukka on hävinnyt? Kansainvälisten suuryritysten palvelukseen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 21.10.2020, 21:42:46
Quote from: Eisernes Kreuz on 21.10.2020, 18:19:59
Mutta eikös niitä irakilaisia ollut tarkoitus kouluttaa it-alan hommiin puolen vuoden pikakursseilla? Mihin se porukka on hävinnyt? Kansainvälisten suuryritysten palvelukseen?

Jotakuinkin noin.

Pientä anal-yysiä:

Ensin pientä pohjalukemistoa. Koska siellä on oikein julkisesti omalla nimellä ihminen, pyydään bongaamaan sen sekä huomiomaan, että nimi  on poimittu Ylen uutisesta.

QuoteHelsingissä on kaikessa hiljaisuudessa valmisteltu ohjelmaa jopa sadan turvapaikanhakijan kouluttamiseksi ohjelmoijiksi. Ohjelman pilottiin osallistui mm. irakilainen Eyas Taha. Hän on ollut Suomessa vasta muutaman kuukauden, mutta kuuli juuri saaneensa alan töitä.

https://yle.fi/uutiset/3-8878768

Suoritin nimihaun Kookelilla ja katiskaan tuli:

"Tech/Talent Consultant, Growth Hacker"

En tiedä mitä tuommoiset on. Ei ainakaan taksikuski tai putkimies, jotka ovat ns. perinteisiä duuneja, joista käsitän mitä päivätöissä tehdään.

Tuossa Ylen uutisen mainitsemassa Integrifyn työpaikassa näyttää olleen "Jack of all trades" eli jokapaikanmetsuri, joten kaippa tuolta koodiakin tulee ainakin 100 kg/tunnissa.

https://www.linkedin.com/in/eyas-taha/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.10.2020, 17:59:35


ei auttanut toimittelijoiden ryömiminen mahallaan

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/apu-lehden-vakituisille-toimittajille-karu-kohtalo-a-lehtien-yt-neuvotteluissa-kaikille-lahtopassit/7966770#gs.jsq181

Quote...vakituisille toimittajille tarjotaan irtisanoutumispakettia, jossa toimittajat sanovat itsensä irti korvausta vastaan. Jos henkilöt eivät irtisanoudu itse, heidät irtisanotaan.

Lähteiden mukaan työsuhteita päättyy toimittajien lisäksi myös visuaalisen puolen osaajilta.

Haastateltujen henkilöiden mukaan vähennysten taustalla vaikuttaisi olevan halu ulkoistaa toimitustyötä.

A-lehdet aloitti yt-neuvottelut syyskuun alkupuolella. Työnantaja ilmoitti vähennystarpeeksi enintään 43 henkilöä. Neuvotteluiden piirissä on ollut kaikkiaan 52 toimituksellista työtä tekevää ihmistä...

loput linkistä.

Yhyy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 27.10.2020, 23:47:47
^ Vielä toinen maikkarin uutinen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/apu-lehti-ei-lakkaa-vaikka-toimittajat-saavatkin-kenkaa-toimitusjohtaja-kommentoi-lehden-tulevaisuutta-lehtea-parannetaan/7966920#gs.jtt9kg) aiheesta.

Quote
Apu-lehden taru ei ole loppu, vaikka lehden vakituiset toimittajat saavat lähtöpassit.

———
Hän [A-lehtien toimitusjohtaja Kaisa Ala-Laurila] kuitenkin haluaa korostaa, ettei Apu-lehden toimitusta olla lakkauttamassa irtisanomisuutisoinnista huolimatta.

– Ei todellakaan. Apu-lehti on meidän isoin tuote ja Suomen suurin viikkolehti. Se ei ole loppumassa, vaan sitä parannetaan. A-lehtien ajankohtaistoimitus on iso, ja siellä työskentelee noin parikymmentä journalistia. Viimeisten tilastojenkin perusteella lehden lukijamäärä on kasvanut.
———

Vai että lehteä parannetaan oikeita toimittajia irtisanomalla? Tarkoittaako tämä lisää uuninpankkopoikaa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 27.10.2020, 23:54:58
Quote from: Huppupelikaani on 27.10.2020, 23:47:47
^ Vielä toinen maikkarin uutinen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/apu-lehti-ei-lakkaa-vaikka-toimittajat-saavatkin-kenkaa-toimitusjohtaja-kommentoi-lehden-tulevaisuutta-lehtea-parannetaan/7966920#gs.jtt9kg) aiheesta.

Quote
Apu-lehden taru ei ole loppu, vaikka lehden vakituiset toimittajat saavat lähtöpassit.

———
Hän [A-lehtien toimitusjohtaja Kaisa Ala-Laurila] kuitenkin haluaa korostaa, ettei Apu-lehden toimitusta olla lakkauttamassa irtisanomisuutisoinnista huolimatta.

– Ei todellakaan. Apu-lehti on meidän isoin tuote ja Suomen suurin viikkolehti. Se ei ole loppumassa, vaan sitä parannetaan. A-lehtien ajankohtaistoimitus on iso, ja siellä työskentelee noin parikymmentä journalistia. Viimeisten tilastojenkin perusteella lehden lukijamäärä on kasvanut.
———

Vai että lehteä parannetaan oikeita toimittajia irtisanomalla? Tarkoittaako tämä lisää uuninpankkopoikaa?

Kyse taitaa olla pohjimmiltaan siitä, että toimittajat kirjoittavat jatkossa artikkelipalkalla kuukausipalkan sijaan? Olisivatkohan jotkut zjuurnalistit tuottaneet lehden omistajien mielestä palkkaansa nähden liian vähän sisältöä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 28.10.2020, 22:19:36
Seuraava yle:n toimituksellinen uutinen on hieman vinksallaan, Oulun Stora Enson paperitehtaalta tehtaan lopettamisen myotä verokortti palautettiin yli 350:lle,,yksi prosentti irtisanotuista on päässyt huutavan työvoimapulan piinaamaan Kainuuseen töihin,,mitähän niille muille irtisanotuille kuuluu?

https://yle.fi/uutiset/3-11617492

QuoteIsoa elämänmuutosta auttoi se, että Kainuu oli jo ennestään miehille tuttu. Kumpikaan ei ole joutunut pettymään uuteen elämään Kainuussa.

– Kajaani on leppoisa paikka asua. Ulkoilu ja urheilumahdollisuudet ovat hyvät, ja esimerkiksi uimahalli on ihan loistava, Marko Saariaho sanoo.

Kainuuseen kaivataan paljon uusia asukkaita ja tekeviä käsipareja, sillä työvoimapula on varsin ilmeinen.

Pelkät työpaikat eivät kuitenkaan saa ihmisiä muuttamaan, jos muut asiat ovat rempallaan.

– Työn ja vapaa-ajan pitää olla balanssissa. Silloin puhutaan työpaikan ja alueen yhteisestä vetovoimasta, sanoo Kainuun TE-toimiston johtaja Tiina Veijola.

Veijolan mukaan Kainuu ja sen mahdollisuudet ovat vielä pahasti pimennossa. Monet voivat esimerkiksi yhä mieltää Kainuun korkean työttömyyden alueeksi, vaikka tilanne on päinvastainen.

– Varsinkin tietoa avoimista työpaikoista pitää levittää.

Ilmeinen työvoimapula on päässyt valloilleen, ilmeisesti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aimo Räkä on 28.10.2020, 23:52:34
Kainuun TE-toimiston johtaja Tiina Veijola ottakoon sydämen asiakseen ja tärkeimmäksi tehtäväkseen että Kainuun työttömät saavat tiedon avoimista työpaikoista. Hän on se toimiston johtaja. Hänen täytyy toimia ja käskeä alaisiaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 29.10.2020, 02:35:40
Quote from: simppali on 28.10.2020, 22:19:36
Seuraava yle:n toimituksellinen uutinen on hieman vinksallaan, Oulun Stora Enson paperitehtaalta tehtaan lopettamisen myotä verokortti palautettiin yli 350:lle,,yksi prosentti irtisanotuista on päässyt huutavan työvoimapulan piinaamaan Kainuuseen töihin,,mitähän niille muille irtisanotuille kuuluu?

https://yle.fi/uutiset/3-11617492

QuoteIsoa elämänmuutosta auttoi se, että Kainuu oli jo ennestään miehille tuttu. Kumpikaan ei ole joutunut pettymään uuteen elämään Kainuussa.

– Kajaani on leppoisa paikka asua. Ulkoilu ja urheilumahdollisuudet ovat hyvät, ja esimerkiksi uimahalli on ihan loistava, Marko Saariaho sanoo.

Kainuuseen kaivataan paljon uusia asukkaita ja tekeviä käsipareja, sillä työvoimapula on varsin ilmeinen.

Pelkät työpaikat eivät kuitenkaan saa ihmisiä muuttamaan, jos muut asiat ovat rempallaan.

– Työn ja vapaa-ajan pitää olla balanssissa. Silloin puhutaan työpaikan ja alueen yhteisestä vetovoimasta, sanoo Kainuun TE-toimiston johtaja Tiina Veijola.

Veijolan mukaan Kainuu ja sen mahdollisuudet ovat vielä pahasti pimennossa. Monet voivat esimerkiksi yhä mieltää Kainuun korkean työttömyyden alueeksi, vaikka tilanne on päinvastainen.

– Varsinkin tietoa avoimista työpaikoista pitää levittää.

Ilmeinen työvoimapula on päässyt valloilleen, ilmeisesti.

Valehtelu on päässyt valloilleen. TE-toimiston johtaja Tiina Veijola harjoittaa vain suurempaa valehtelua kuin esim. takavuosina Sukevan vankilan johtaja ilmoittaessaan työvoimapulasta. Ja työpaikkailmoituksia oli paikallislehdessä. Ja työtönhän hakee jos esteitä saada paikkaa ei ole. Siinä vain kävi niin, että haastattelija olikin vankilan apulaisjohtaja, kuka ilmoitti että työvoimapulaa EI OLE.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 29.10.2020, 11:13:41
Quote from: Aimo Räkä on 28.10.2020, 23:52:34
Kainuun TE-toimiston johtaja Tiina Veijola ottakoon sydämen asiakseen ja tärkeimmäksi tehtäväkseen että Kainuun työttömät saavat tiedon avoimista työpaikoista. Hän on se toimiston johtaja. Hänen täytyy toimia ja käskeä alaisiaan.

Mutqu ne Kainuun työttömät eivät taida olla monien mielestä Kainuussa millään muotoa työllistettäviä (sarkasmia, en usko tuohon), joten työntekijöitä pitää tuoda tämän vuoksi Kainuuseen ulkomailta ja muualta Suomesta.

Rautalankamalli: Kainuun työttömät on pakkosiirrettävä muualle asumaan, ja muun maan työttömät on pakkosiirrettävä Kainuuseen. Ruttokansantuote kasvaa, kun muuttoliike pyörii. Työllistäähän tämä myös ainakin muuttofirmoja ja jotain muitakin elinkeinoja. Valden tuella, artistien maksaessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.10.2020, 16:36:57
Nyt on hätätila, äkkiä Suomeen ne Ohisalon vähintään 80 000 moniosaajaa.

Quote
X

Lentokenttiä hallinnoiva Finavia aloittaa yt-neuvottelut, jotka koskevat sen ja tytäryhtiö Airpron koko henkilöstöä. Vähennystarve on yhteensä enintään 480 työpaikkaa. Alustavan arvion mukaan vähennystarve Finaviassa on enintään 130 ja maapalveluja tuottavassa Airprossa 350 työpaikkaa.

Lisäksi yhtiö tekee uudelleenjärjestelyjä ja jatkaa lomautuksia.

Toimitusjohtaja Kimmo Mäki totesi Finavian varautuvan siihen, että koronakriisin seurauksena matkustamisen palautuminen vie useita vuosia.

– Lento- ja matkailuala on ennennäkemättömässä taloudellisessa ahdingossa.

X

Matkailualan koronakriisi on iskenyt rajusti myös Finnairiin, joka viime viikolla kertoi aloittavansa yt-neuvottelut 700 työpaikan vähennyksistä, joista 600 kohdistuu Suomeen. Yhtiön heinä-syyskuun tulos syöksyi koronan seurauksena 167 miljoonaa euroa tappiolle.

Lisäksi maapalveluyhtiö Swissport Finland on ilmoittanut neuvottelevansa arviolta 700 ihmisen irtisanomisesta.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006704184.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.10.2020, 01:33:52
^Ehei mitään hätää! Valden Finaviaan on tukiletku auki. Eikun pumppaamaan koronatukea! Voi toki ottaa miljardin pari taas paikkatukea velkaletkusta kun sekin on auki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 05.11.2020, 16:53:02
Me tiedämme mihin lomautukset johtavat. Lisää helpotusta työvoimapulaan.

QuoteVR aloittaa yt-neuvottelut – tuhansia uhkaa lomautus

Lomautusuhan alla on noin 3 000 VR:n työntekijää, noin 400 VR:n tytäryhtiö Avecran työntekijää ja noin 950 VR Fleetcaren työntekijää.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007198139.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 05.11.2020, 17:10:17
Quote from: HS 2020-11-05
Caverion irtisanoo noin 500 työntekijää ja tavoittelee samalla naistyöntekijöiden osuuden kasvattamista

Suurin osa irtisanomisista toteutetaan tämän vuoden aikana.

Kiinteistötekniikan ja teollisuuden palveluihin erikoistunut pörssiyhtiö Caverion aikoo vähentää työntekijöidensä määrää. Yhtiö arvioi, että sen henkilömäärä tulee vähenemään noin 500:lla työntekijällä ensi vuoden kesään menneessä.

"Suunnitellut toimenpiteet käsittävät henkilöstövähennyksiä, uudelleenorganisoitumista ja toimintamallien kehittämistä. Toimenpiteet vaikuttavat kaikkiin Caverionin maihin", yhtiön tiedotteessa kerrotaan.

Suurin osa irtisanomisista toteutetaan tämän vuoden aikana.

"Henkilöstömme on osoittanut vahvaa suoriutumista koronakriisin aikana, ja siksi vähennykset ovat erittäin valitettavia mutta silti välttämättömiä tulevaisuuden kilpailukykymme varmistamiseksi", sanoo Caverionin toimitusjohtaja Ari Lehtoranta yhtiön tiedotteessa.

Torstaina Caverion kertoi myös vastuullisuustavoitteistaan. Yhtiön on tarkoitus nostaa naistyöntekijöidensä määrä. Viime vuonna yhtiön noin 16 000 työntekijästä vain 11 prosenttia oli naisia. Tavoitteena on, että osuus kasvaisi vuoteen 2025 mennessä 15 prosenttiin.
...
Lehtorannan mukaan irtisanomisuutisella ja vastuullistavoitteella ei ole toistensa kanssa tekemistä. Hänen tietoonsa ei ole tullut huolta siitä, että yhtiön miestyöntekijät olisivat tavoitteen takia suuremmassa vaarassa menettää työpaikkansa.
...

https://www.hs.fi/talous/art-2000007144306.html

Lehtorannan tietoon ei ole tullut huolta siitä, että miestyöntekijöitä nostettaisiin listan kärkeen. No, siihen voi olla monta syytä - tietokatkos, kognitiiviset ongelmat jne.
Vuoden loppuun mennessä aiotaan toteuttaa irtisanomiset ja ensi kesään mennessä vähennykset tehty. Siinähän on sopivasti varauduttu irtisanomaan pidempään talossa olleita 4...6kk irtisanomisajalla. Eli yksi lähtöerä +50v miehiä kortistoon.

Nyt voisi olla hyvä aika vaihtaa sukupuolta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 05.11.2020, 18:39:44
Quote from: Echidna on 05.11.2020, 17:10:17
Quote from: HS 2020-11-05
Caverion irtisanoo noin 500 työntekijää ja tavoittelee samalla naistyöntekijöiden osuuden kasvattamista

Suurin osa irtisanomisista toteutetaan tämän vuoden aikana.

Kiinteistötekniikan ja teollisuuden palveluihin erikoistunut pörssiyhtiö Caverion aikoo vähentää työntekijöidensä määrää. Yhtiö arvioi, että sen henkilömäärä tulee vähenemään noin 500:lla työntekijällä ensi vuoden kesään menneessä.

"Suunnitellut toimenpiteet käsittävät henkilöstövähennyksiä, uudelleenorganisoitumista ja toimintamallien kehittämistä. Toimenpiteet vaikuttavat kaikkiin Caverionin maihin", yhtiön tiedotteessa kerrotaan.

Suurin osa irtisanomisista toteutetaan tämän vuoden aikana.

"Henkilöstömme on osoittanut vahvaa suoriutumista koronakriisin aikana, ja siksi vähennykset ovat erittäin valitettavia mutta silti välttämättömiä tulevaisuuden kilpailukykymme varmistamiseksi", sanoo Caverionin toimitusjohtaja Ari Lehtoranta yhtiön tiedotteessa.

Torstaina Caverion kertoi myös vastuullisuustavoitteistaan. Yhtiön on tarkoitus nostaa naistyöntekijöidensä määrä. Viime vuonna yhtiön noin 16 000 työntekijästä vain 11 prosenttia oli naisia. Tavoitteena on, että osuus kasvaisi vuoteen 2025 mennessä 15 prosenttiin.
...
Lehtorannan mukaan irtisanomisuutisella ja vastuullistavoitteella ei ole toistensa kanssa tekemistä. Hänen tietoonsa ei ole tullut huolta siitä, että yhtiön miestyöntekijät olisivat tavoitteen takia suuremmassa vaarassa menettää työpaikkansa.
...

https://www.hs.fi/talous/art-2000007144306.html

Lehtorannan tietoon ei ole tullut huolta siitä, että miestyöntekijöitä nostettaisiin listan kärkeen. No, siihen voi olla monta syytä - tietokatkos, kognitiiviset ongelmat jne.
Vuoden loppuun mennessä aiotaan toteuttaa irtisanomiset ja ensi kesään mennessä vähennykset tehty. Siinähän on sopivasti varauduttu irtisanomaan pidempään talossa olleita 4...6kk irtisanomisajalla. Eli yksi lähtöerä +50v miehiä kortistoon.

Nyt voisi olla hyvä aika vaihtaa sukupuolta.

HS:n kommenttiosiosta poimittua:
Quote
'' yhtiö haluaa lisätä naistyöntekijöiden määrää ''

Koska naisten palkat ovat alemmat kuin miesten.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 05.11.2020, 23:01:53
Miksi naisten palkat olisivat Caverionin toimialoilla pienemmät kuin miesten? Ja pitäisikö näin olla?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 05.11.2020, 23:51:32
Quote from: no future on 05.11.2020, 23:01:53
Miksi naisten palkat olisivat Caverionin toimialoilla pienemmät kuin miesten? Ja pitäisikö näin olla?

Johtuisiko siitä että miehet on sähkömiehiä, putkimiehiä, hitsareita jne.
Yritäppä vaikka ensin saada joku lähihoitajaopiskelijatyttö puhutuksi kouluttautumaan putkiasentajaksi, sähköasentajaksi, hitsariksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 07.11.2020, 16:03:26
Quote from: Radio
Tietääkö kukaan, mitä teki lävistäjä?

Jo vain. Lävistäjän duunina oli siirtää ohjelmoitsijalta saamansa koodirivit tämmöisille paffikorteille (http://"https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Used_Punchcard_%285151286161%29.jpg/1280px-Used_Punchcard_%285151286161%29.jpg") lävistämällä. Lävistämiseen käytettiin eräänlaista kirjoituskonetta muistuttavaa laitetta, nimeltään "reikäkortin lävistyslaite". Kuvassa yksi sellainen laite, IBM mod. 026 (http://"http://www.suomentietokonemuseo.fi/vanhat/images/kuva10.jpg") Suomen tietokonemuseossa.

Tavanomaisessa reikäkortissa oli tilaa 80 merkille, joista 6-8 ensimmäistä merkkiä saattoi olla rivinumeroille varattu. Siten varsinaiselle koodille jäi tilaa 72-80 merkkiä (tuolta tulee siis ohjelmointikielissä välillä nähty 80 merkin rivirajoite, se tule ihan siitä fyysisestä paffikortista). Reikäkorttiin mahtui 12 kpl 80 merkkisiä rivejä. Kyseinen standardi oli luotu jo 1920-luvulla erään International Business Machines nimisen yrityksen toimesta, joka teki sähkömekaanisia reikäkorttien lävistimiä ja niiden lukijoita. Itse reikäkorttihan on jo 1800-luvun keksintöjä, Herman Hollerithin mm. Yhdysvaltain väestönlaskentaa nopeuttamaan keksimä. Reikäkortti lävistäjineen ja lukijoineen keksittiin siis paljon ennen digitaalisia tietokoneita (jotka keksittiin 1940-luvulla itsenäisesti sekä Yhdysvalloissa että Saksassa).

Nuo reikäkortit sitten sisälsivät sen tietokoneohjelman, jolla tietämäkonetta ajettiin. Reikäkorttipakan lukevaa laitetta kutsuttiin lukijaksi, englanniksi 'reader'. Nyt saattaa moni saada ahaa-elämyksiä, joissakin ohjelmointikielissä saattaa INPUT-tiedoston metarakenteen nimenä olla vaikkapa 'reader'. Reader oli siis aikoinaan ihan fyysinen laite ihan kuten kirjoitin, Printer yhä edelleen yleensä on.

ATK-alan työvoimapulaa valittaville yrityksille sanoisin jo että: Haistakaa vittu. Voisko vaikka Sale pitää puheen ja sanoa kyseiset H.V. terveiset tyhjän ulisijoille? Maa on täynnä koodaustaitoisia työttömiä ja lisää vaan vingutaan maahan tuotettavaksi.

Työttömissä aivan varmuudella on sellaisia, jotka tekevät robustimpaa ja parempaa koodia kuin keskimääräinen amityville/Uliopistosta valmistunut märkäkorva. Mutta kun se ei näille dynaamisille IT-alan growth-start-up-vouhoti-vouhoti himmeleille mukamas käy.

Vielä kaksikymmentä vuotta sitten kelpasi kaikki tolkullinen työvoima yrityksille ja maa pysyi aivan loistavasti pystyssä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 08.11.2020, 08:55:27
Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 16:03:26
Quote from: Radio
Tietääkö kukaan, mitä teki lävistäjä?

...

ATK-alan työvoimapulaa valittaville yrityksille sanoisin jo että: Haistakaa vittu. Voisko vaikka Sale pitää puheen ja sanoa kyseiset H.V. terveiset tyhjän ulisijoille? Maa on täynnä koodaustaitoisia työttömiä ja lisää vaan vingutaan maahan tuotettavaksi.

Työttömissä aivan varmuudella on sellaisia, jotka tekevät robustimpaa ja parempaa koodia kuin keskimääräinen amityville/Uliopistosta valmistunut märkäkorva. Mutta kun se ei näille dynaamisille IT-alan growth-start-up-vouhoti-vouhoti himmeleille mukamas käy.

Vielä kaksikymmentä vuotta sitten kelpasi kaikki tolkullinen työvoima yrityksille ja maa pysyi aivan loistavasti pystyssä.

Onko muuten tietoa miten ihmeessä IT-ala on päätynyt tähän järjettömään tilanteeseen? Ilmeisesti IT-yritysten omistajat ovat henkisesti täysin irtaantuneet tästä maailmasta, asettaen epärealistisia odotuksia työntekijöille?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.11.2020, 13:57:42
Varsin vähäisillä älynlahjoilla johtajaksikin pääsee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 24.11.2020, 17:41:09
Pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin että enää ei ole työvoimapulaa?

Quote
X

"Laskusuhdannetilanteissa pienemmällä omalla henkilöstömäärällä yritysten ei tarvitse turvautua lomautuksiin tai irtisanomisiin, vaan heillä on aina oikea määrä henkilöstöä käytössä", kertoo Transvalin Jani Lindström, joka vastaa yhtiössä siitä, että asiakasyrityksillä on sopiva määrä logistiikka-alan ammattilaisia.

"Yhteistyön aloittaminen kanssamme on mutkatonta: logistiikka-alan työntekijöitä voi joko vuokrata tai työtehtävät ja -toiminnot voi ulkoistaa meille kokonaan tai osittain. Ensimmäisenä askeleena voi olla vuokratyön ostaminen tuntipohjaisesti ja seuraavaksi siirrytään vieläkin riskittömämpään suoritetyöhön."

Ulkoistuksella 10-30 % kustannussäästöt

X

Monet Transvalin työntekijöistä ovat moniosaajia. Tällä varmistetaan se, että kun yhdellä alalla tai yhdessä työpisteessä on hiljaista, tekijälle tarjotaan hommia kiireisemmällä alalla. Näin henkilöstö ei seiso tyhjänpanttina tai huhki ylitöitä.

X

Tee logistiikan ulkoistuspäätös
Päätä muutoksen tekemisestä riittävän nopeasti, luota faktalukuihin
Fokusoi ydinliiketoimintaasi
Valitse luotettava ja osaava logistiikkakumppani
Tee ja testaa logistiikan kulurakennetta sekä toimintamallia yhdessä kumppanin kanssa
Valitse yrityksellesi sopivin logistiikan ulkoistusaste
Osta varastotilat kumppanilta, tilakustannukset pienenevät, koneet ja laitteet poistuvat taseestasi
Ulkoista logistiikkatyön tekeminen, osittain tai kokonaan
Ulkoista omat logistiikkatyöntekijät kumppanille. Ei tarvetta irtisanomisille ja aina oikea määrä osaajia ja osaamista vallitsevaan tilanteeseen ja hetkeen.

X

https://studio.kauppalehti.fi/transval/haluatko-valttaa-lomautuksia-ja-irtisanomisia-ratkaisu-voi-olla-skaalautuva-henkilostomaara
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 24.11.2020, 17:45:10
^ Tiedä häntä. Ainakin Kokoomuksen mukaan työvoimapula on sitä huutavampi, mitä enemmän on työttömiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 25.11.2020, 15:00:19
Tää työvoimapulanlievennys on kuin suoraan jostain rasistisesta vitsistä:

Musa ja Masa, Gambian pojat, tulevat hoitelemaan suomalaisia vanhuksia koska suomalaiset eivät osaa tai viitsi.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/64be8fc3-6a8e-4b90-88aa-d50d0beec2b6

QuoteHoitoalaa pidetään raskaana ja huonosti palkattuna. Gambialaiset ystävykset Musa ja Masa ovat löytäneet hoitotyöstä kutsumuksensa.
Musa, 28, saapui Länsi-Afrikasta Gambiasta Suomeen 2015 ja nykyään hänen paras kaverinsa Masa, 22, vuonna 2016.

Masa avioitui suomalaisnaisen kanssa pari vuotta sitten. ...

Masa avioitui Italiassa suomalaisen vaimonsa kanssa ja työskentelee Musan lailla hoitotyössä, hoiva-avustajana yksityisessä palvelukodissa.

– Koen hoito- ja hoivatyön palkitsevaksi ja tähtää alalle ja opiskelen tutkinnon, kun kielitaitoni vielä tästä paranee, Gambiassa puhutaan yhdeksää eri kieltä, englanti on virallinen kieli, Masa sanoo.

Hän puhuu jo hyvää suomea, mutta joutuu ajoittain kysymään sanoja suomeksi Musalta.

Masalla asuu perhettä ja sukulaisia myös Suomessa.

kantona kaskessa on kuitenkin rasismi ...

QuoteRasismia esiintyy
Musa sanoo rasismin olevan olemassa, joskus enemmän tai vähemmän piilossa.

– Kyllä on neekeriksi sanottu päin kasvoja ja kierrellen kysytty, miksi olen täällä ja mitä oikein teen elääkseni, Musa kuvailee.

Väkivallalta hän on välttynyt ja karttaa tilanteita, jos puhe kärjistyy rasistiseen suuntaan.

Pahinta molemmille on Suomen pitkä pimeys, mutta Musa rakastaa puhdasta lunta, mitä näki Suomessa ensimmäistä kertaa ja upeita syksyn värejä.

Suomalaisten totisuus ja ilmeettömyys vieläkin kummastuttavat, siihen ona vaikea tottua.

– Gambiassa puhutaan avoimesti, kysellään voinnit ja hymyillään. Täällä Tampereella alta kulmien vilkuillaan ja ollaan usein totisia vaikka kaikki on hyvin. Siihen on vaikea tottua, miehet pohtivat.

loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 25.11.2020, 15:38:38
QuoteSuomalaisten totisuus ja ilmeettömyys vieläkin kummastuttavat, siihen on vaikea tottua.

– Gambiassa puhutaan avoimesti, kysellään voinnit ja hymyillään. Täällä Tampereella alta kulmien vilkuillaan ja ollaan usein totisia vaikka kaikki on hyvin. Siihen on vaikea tottua, miehet pohtivat.

Mites ne vanhukset? Mitä ne mahtaa tuumata siitä, että mahdollisesti kielitaidoton tummempi mies hoitaa heitä? Onko vanhuksilta kysytty vaihtoehtoa sen välillä, että kielitaitoinen koulutettu suomalainen hoitaisi vai nämä Gambian lahjat suomalaisille vanhuksille?

Olen itse sitä mieltä, että kun muutenkaan halua olla kenenkään hoidettavana - ja vielä vähemmän ulkomaalaisten kielitaidossa vajaiden - niin en vanhuksena suostuisi siihen, että olisin tälläisten armoilla.

Kaikkeen vaan en halua edes sopeutua. Kyse ei ole rasismista vaan siitä, että haluan vanhana ja raihnaana edes omaa kieltäni sujuvasti puhuvan ihmisen hoitoa. Ja ammattilaisen, joka on moiseen tehtävään kouluttautunut muutakin kuin sosiaaliturvan saadakseen.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Olipakerranelämä on 25.11.2020, 16:01:13
Quote from: Pentecost on 25.11.2020, 15:38:38
QuoteSuomalaisten totisuus ja ilmeettömyys vieläkin kummastuttavat, siihen on vaikea tottua.

Jos ulkomaalaistaustaista katsoo suoraan silmiin tai esim. samassa taloyhtiössä asuvaa tervehtii, omasta kokemuksesta voin sanoa, että kun silmiin katsomalla
odotin vain tervehtimistä, mamu tuli lähes iholle ja huusi; mitä tuijotat, oletko rasisti ? Samoim kävi, kun itse sanoin vain päivää, mamu kysyi; mitä asiaa, olenko tehnyt vaarin jotain ?
Joissain kulttuureissa jo silmiin katsominen on jonkinlainen lupaus jostain ja varsinkin naisten olisi kuljettava katse maahan luotuna suomessakin, jotta nuo hidalgot voisivat tuntea olevansa samanlaisia keisareita kuin kotimaissaan, joista ovat joistain syistä kuitenkin lähteneet litomaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maija Poppanen on 25.11.2020, 16:19:23
Mahtaa Masa puhua tosi "hyvää suomea", jos kielitaito on kuitenkin este hoiva-avustajan koulutukseen. Siellä vanhusten palvelukeskuksessa, missä mäkin oon työkokeilussa, suoritti hoiva-avustajan harjoitteluja kongolainen, jonka kielitaito on surkea - eikä silti ole näemmä ollut este opiskelulle.

Myös hoiva-avustaja-sijaisissa on mamuja, jotka eivät sen vertaa suomea osaa, että osaisivat paperista lukea asukkaan ruoka-aineallergian, tai että tämä on kosketuseristyksessä...tai edes mitä se tarkoittaa käytännössä.

Talon toinen sairaanhoitaja on myös erittäin kielipuoli neitokainen. Söhlii kuulemma monet asiat sen vuoksi. Talon lähihoitajia jurppii, koska joutuvat alemmalla arvollaan korjailemaan saikun virheitä.

Vanhukset kuulemma valittavat silloin tällöin ulkomaalaisista hoitajista. Ymmärtäähän tuon, kun puolet on huonokuuloisia, ja toinen puoli dementikkoja. Ei ole kovin helppo kommunikoida kielitaidottoman kanssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kauko-Aatos on 25.11.2020, 16:22:16
Pannaan talteen, potentiaalista materiaalia "crash & burn" -ketjuun.
Alati hymyilevät Masa ja Musa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.11.2020, 16:38:00
Luulen etteivät afrot ymmärrä hygienista tai mistään muustakaan modernin yhteiskunnan asioista juuri mitään.

OPEN DEFECATION AT LA BEACH
https://www.youtube.com/watch?v=Lqg8I4w0ItM

Quote

The La beach in Accra is a beautiful scenery. Two of Ghana's leading hostels, La Palm Royal Beach and Labadi Beach are both located on the La beach. Other edifices like the Omaye house, La Beach Towers and presence of a small fisher folk community makes the place a unique location for relaxation. Unfortunately, indiscriminate squatting that takes place there is devaluing the beauty of the area. Watch the video to learn more. Credit Metro TV News

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 25.11.2020, 18:05:13
Quote from: Kauko-Aatos on 25.11.2020, 16:22:16
Pannaan talteen, potentiaalista materiaalia "crash & burn" -ketjuun.
Alati hymyilevät Masa ja Musa.

Tämä haiskahtaa vahvasti jo nyt tulevalta crash&burn -tapaukselta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kauko-Aatos on 27.11.2020, 01:49:28
Quote from: Liikenne- ja viestintävirasto
Liikenne- ja viestintävirasto aloittaa yt-neuvottelut

Julkaistu 25.11.2020 10:06
Liikenne- ja viestintävirasto Traficom aloittaa 2.12.2020 lähes koko henkilöstöään koskevat yt-neuvottelut. Tavoitteena on tasapainottaa viraston taloustilannetta, turvata viraston perustehtävien jatkuvuus sekä palvelut kansalaisille ja organisaatioille. Mahdolliset henkilöstövähennykset kohdistuisivat suunnitelmien toteutuessa enintään 120 henkilöön.
https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/liikenne-ja-viestintavirasto-aloittaa-yt-neuvottelut

120 ihmistä jatkaa siis liikenne- ja viestintähommia kilometritehtaalla (pun int.).
En ole huomannut, että valpas pääministerimme Sanna-ilman-alupaitaa olisi ollut huolissaan viraston harrastamasta yhteiskuntavastuuttomuudesta. Onko pakko irtisanoa juuri nyt!!1!?
Mutta tämähän on tietty ihan eri asia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: J.M on 30.11.2020, 13:57:11
Tuli sinetti sille, että Naantalissakin alkaa pula helpottamaan.

QuoteNesteeltä vahvistus: Naantalin jalostamo lakkautetaan, 370 saa lähteä – ministerit lupaavat kriisiapua

Nesteen yt-neuvottelut ovat päättyneet. Niiden seurauksena päättyy 370 työtehtävää.

Yhtiö on tehnyt päätöksen lakkauttaa Naantalin jalostustoiminnot maaliskuun loppuun mennessä ja keskittää Naantalin toiminnan terminaali- ja satamatoimintoihin. Yhtiö myös uudistaa öljytuotteiden operatiivista toimintamallia. Lisäksi Porvoon jalostamoa kehitetään kohti uusiutuvien ja kierrätysraaka-aineiden prosessointia.

Toimenpiteillä tavoitellaan noin 50 miljoonan euron vuosittaisia säästöjä kiinteissä kustannuksissa.

...

Marin puolestaan arvioi, että Naantaliin voidaan kohdentaa rahoitusta paitsi Euroopan unionin elpymisvälineestä myös oikeudenmukaisen siirtymän rahastosta. Hän arvioi, että fossiilisista polttoaineista irtautuvan Nesteen tapaus täyttäisi vihreään siirtymään tarkoitetun rahaston edellytykset.

Taloussanomat (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007651058.html) 30.11.2020
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 30.11.2020, 14:27:50
^Ymmärränkö oikein eli loppuuko Suomesta kokonaan fossiiliperäinen liikennepolttoaineiden jalostus?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: J.M on 30.11.2020, 14:56:24
Quote from: Ajatolloh on 30.11.2020, 14:27:50
^Ymmärränkö oikein eli loppuuko Suomesta kokonaan fossiiliperäinen liikennepolttoaineiden jalostus?

Minä ymmärsin asian niin, että Naantalin jalostamo lopetetaan maaliskuussa 2021, mutta Porvoon jalostamossa jatkuu vielä fossiilisten jalostus ja sitä muutetaan hiljalleen uusiutuvien polttoaineiden suuntaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Muhmutti on 02.12.2020, 12:09:08
Nyt on runsaasti jälleen työvoimapulanpaikkaajia vapautumassa. Joko kokonaan tai määräajaksi.

Valmet lomauttaa määräajaksi yli 370 työntekijää Suomessa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valmet-lomauttaa-maaraajaksi-yli-370-tyontekijaa-suomessa/8000480)

UPM:llä yt-neuvotteluja taas päätökseen – yli 180 irtisanotaan (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/upm-lla-yt-neuvotteluja-taas-paatokseen-yli-180-tyopaikkaa-lakkaa/8000396)

Lisää huonoja uutisia: Myös Kiasmassa ja Ateneumissa aloitetaan yt-neuvottelut lomautuksista (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lisaa-huonoja-uutisia-myos-kiasmassa-ja-ateneumissa-aloitetaan-yt-neuvottelut-lomautuksista/8000506)

Suomi on ihan kohta nousemassa. Ja tällä kertaa se tapahtuu ilman Nokiaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 02.12.2020, 13:30:03
Quote from: Muhmutti on 02.12.2020, 12:09:08
Nyt on runsaasti jälleen työvoimapulanpaikkaajia vapautumassa. Joko kokonaan tai määräajaksi.

Osa YT-neuvotteluista johtuu siitä, että nyt on erinmainen aika hankkiutua eroon huonoista tai ikävistä työntekijöistä, kun ikävät uutiset menevät vielä koronatilanteen piikkiin.   Kun tilanne oletettavasti alkaa vauhdilla parantua kevääln kuluessa, irisanomisuutiset alkavat taas herättää enemmän huomiota, eivätkä ole hyvää mainosta yritykselle.

Tätä työvoiman "pumppausta" isommat IT-firmat ovat käyttäneet jo 90-luvulta asti.  Sonerassa ja Elisalla oli yhteen aikaan vähintään yhdet isot YT-neuvottelut / vuosi, vaikkei mitenkään huonosti mennytkään.   Etenkin myynnissä työskentelevän  porukan saa tällä tavalla pidettyä koko ajan varpaillaan.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: P on 02.12.2020, 13:37:59
Quote from: J.M on 30.11.2020, 14:56:24
Quote from: Ajatolloh on 30.11.2020, 14:27:50
^Ymmärränkö oikein eli loppuuko Suomesta kokonaan fossiiliperäinen liikennepolttoaineiden jalostus?

Minä ymmärsin asian niin, että Naantalin jalostamo lopetetaan maaliskuussa 2021, mutta Porvoon jalostamossa jatkuu vielä fossiilisten jalostus ja sitä muutetaan hiljalleen uusiutuvien polttoaineiden suuntaan.

Käsittääkseni Naantalin jalostamo vaatisi laajan peruskorjauksen ympäristöluvan ehtojen kiristämisen takia?

Nyt on kätevää tappaa se käyttämällä koronaa keppihevosena?

Ja käsittääkseni väylä Naantalin jalostamo ole ei ole riittävän syvä nykytankkereille ja siksi sinne ajetaan vajaassa lastissa? Porvooseen pääsee taas täysi poka kyydissä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 02.12.2020, 15:41:30
Kyllä sinne aika suurella tankkerilla pääsee. Uutinen vuodelta 2010.

"Mutta hyvin kaikki sujui sitten täällä laivaväylällä, hitaasti mentiin eikä tullut hiki edes otsalle, kertoo öljytankkeri Temperan päällikkö Matti Näsi.

Hän on juuri kuskannut Naantalin öljyjalostamolle suurimman lastin raakaöljyä koskaan, yhteensä 100 000 tonnia. Moinen määrä painaa 250-metrisen aluksen syväyksen 15 metriä veden pinnan alapuolelle. Aikaisemmin laivaväylän virallinen syväys oli vain 13 metriä, joten väylälle ei olisi sellaisella lastilla ollut mitään asiaa.

– Nyt kölimme alla oli matalimmillaankin vettä yksi metri ja 70 senttiä, Näsi kertoo".

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/127313/Sadantuhannen+tonnin+oljylasti+korkkasi+Naantalin+syvavaylan
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.12.2020, 16:17:52
Quote from: Kauko-Aatos on 27.11.2020, 01:49:28
Quote from: Liikenne- ja viestintävirasto
Liikenne- ja viestintävirasto aloittaa yt-neuvottelut

Julkaistu 25.11.2020 10:06
Liikenne- ja viestintävirasto Traficom aloittaa 2.12.2020 lähes koko henkilöstöään koskevat yt-neuvottelut. Tavoitteena on tasapainottaa viraston taloustilannetta, turvata viraston perustehtävien jatkuvuus sekä palvelut kansalaisille ja organisaatioille. Mahdolliset henkilöstövähennykset kohdistuisivat suunnitelmien toteutuessa enintään 120 henkilöön.
https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/liikenne-ja-viestintavirasto-aloittaa-yt-neuvottelut

120 ihmistä jatkaa siis liikenne- ja viestintähommia kilometritehtaalla (pun int.).
En ole huomannut, että valpas pääministerimme Sanna-ilman-alupaitaa olisi ollut huolissaan viraston harrastamasta yhteiskuntavastuuttomuudesta. Onko pakko irtisanoa juuri nyt!!1!?
Mutta tämähän on tietty ihan eri asia.

Traficomin läskin paisuminen on ollutkin tragikoomista. Vai pitäisikö sanoa trafikoomista. Pauli Vahtera kirjoitti blogissaan auki koko klusterin.


Quote
Liikaa virkamiehiä, liikaa palkkaa, liikaa valtaa, liikaa tuhlausta
10 elo 2014
Kirjoittanut Pauli Vahtera   

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2014/08/10/liikaa-virkamiehia-liikaa-palkkaa-liikaa-valtaa-liikaa-tuhlausta/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 09.12.2020, 13:34:05
QuoteEx-työministeri Jari Lindström sai töitä

Jari Lindström iloitsee asiasta Twitterissä.

Entinen kansanedustaja ja työministeri Jari Lindström valikoitiin Kuntaliiton ja Työ- ja elinkeinoministeriön yhteiseksi projektikoordinaattoriksi työllisyyden kuntakokeiluihin.

Työsuhde alkaa 11. tammikuuta ja kestää vuoden 2023 syyskuun loppuun.

Tiedotteen mukaan projektikoordinaattorin tehtävänä on "tukea työllisyyden kuntakokeilujen alueellisia toimijoita työllisyyden ekosysteemien luomisessa, toimijoiden keskinäisessä verkostoitumisessa ja kokeilujen vertaisoppimisessa". ...

:roll:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007671260.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007671260.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.12.2020, 14:06:25
Pihvi pääsi sitten puliveivaamaan, mikä häneltä kyllä onnistuu työllisyyden ekosysteemin luomisessa. Onnea uralle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuivanlinna on 09.12.2020, 14:18:09
Kummasti nämä Vartiaisen  opetuslapset hakeutuvat imemään julkisrahoitteista tissiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Peltipaita on 09.12.2020, 14:24:47
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.12.2020, 13:34:05
QuoteEx-työministeri Jari Lindström sai töitä

Jari Lindström iloitsee asiasta Twitterissä.

Entinen kansanedustaja ja työministeri Jari Lindström valikoitiin Kuntaliiton ja Työ- ja elinkeinoministeriön yhteiseksi projektikoordinaattoriksi työllisyyden kuntakokeiluihin.

Työsuhde alkaa 11. tammikuuta ja kestää vuoden 2023 syyskuun loppuun.

Tiedotteen mukaan projektikoordinaattorin tehtävänä on "tukea työllisyyden kuntakokeilujen alueellisia toimijoita työllisyyden ekosysteemien luomisessa, toimijoiden keskinäisessä verkostoitumisessa ja kokeilujen vertaisoppimisessa". ...

:roll:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007671260.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007671260.html)
Unelmaduuni. Ei ole mitään mittaria, joka kertoisi miten on työssään onnistunut. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Peltipaita on 09.12.2020, 19:54:44
Ihan mielenkiintoista olisi tietää että miten tuo virka on laitettu hakuun, onko ollut muita hakijoita, ja kuinka juuri Jari Lindström tuli valituksi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 09.12.2020, 21:27:26
Quote from: Peltipaita on 09.12.2020, 19:54:44
Ihan mielenkiintoista olisi tietää että miten tuo virka on laitettu hakuun, onko ollut muita hakijoita, ja kuinka juuri Jari Lindström tuli valituksi?

Saattaa olla peräti ihan Lindströmiä varten perustettu virka.  Näin asioita on ennenkin ratkaistu.  Vantaan kaupungille perustettiin aikanaan pyöräteiden tarkastajan virka, kun "hyvälle miehelle" piti keksiä sopiva homma ennen eläkkeelle pääsyä.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Peltipaita on 09.12.2020, 21:46:59
Ei kai kuitenkaan ole laillista perustaa virkaa niin ettei virran täyttö olisi julkisessa haussa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Peltipaita on 09.12.2020, 21:57:40
Täydennystä Yleltä: https://yle.fi/uutiset/3-11689572
QuoteLindström valittiin projektikoordinaattoriksi Kuntaliiton sekä työ- ja elinkeinoministeriön työllisyyden kuntakokeiluihin. Kuntaliiton mukaan (siirryt toiseen palveluun) tehtävä alkaa tammikuussa 2021 ja päättyy syyskuun lopussa vuonna 2023.

– Huomio on vähän hämmentävää. Totta kai ymmärrän, että on tullut oltua julkisuuden henkilö. On silti hämmentävää, kuinka paljon mielenkiintoa yhden ihmisen työlllistyminen on aiheuttanut. Toki ymmärrän taustan.

Entinen työministeri myös yllättyi tultuaan valituksi tehtävään.

– Prosessi kesti aika kauan ja siihen liittyi parikin haastattelua. Aloin jo jossain vaiheessa ajatella, että "okei, todennäköisesti tässä nyt ei välttämättä käy sitten hyvin". Sitten tosiaan viime viikolla sain puhelinsoiton, että olivat minuun päätyneet. Totta kai olin iloinen.

Että valituksi tuli. Parempaa ei ollut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 09.12.2020, 22:25:10
Quote from: Peltipaita on 09.12.2020, 21:46:59
Ei kai kuitenkaan ole laillista perustaa virkaa niin ettei virran täyttö olisi julkisessa haussa?

Tietysti virka pitää pistää julkiseen hakuun, mutta se on vain muodollisuus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pyrokatti on 09.12.2020, 22:49:55
Quote from: Mika on 09.12.2020, 22:25:10
Quote from: Peltipaita on 09.12.2020, 21:46:59
Ei kai kuitenkaan ole laillista perustaa virkaa niin ettei virran täyttö olisi julkisessa haussa?

Tietysti virka pitää pistää julkiseen hakuun, mutta se on vain muodollisuus.

Sopivilla hakuehdoilla saadaan paikka kohdistettua halutulle henkilölle. Eteenkin kun kyseessä on työsuhde eikä virka. Tässä tapauksessa ei varmaan ole tarvinnut edes asettaa vaatimusta kokemuksesta oikeus- ja työministerin virka-auton takapenkillä istumisesta. Nimike, toimenkuva ja palkka ovat sellaisia että ne voisi lyhesti ilmaista yhdellä sanalla - suojatyöpaikka. Määräaikaista tehtävää on hankala keskeyttääkään. Ihan kohtuullinen korvaus rivihommista. (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6b8894b8-3004-4d71-8b8d-9fb5ad3dc949)

Quote from: Iltalehti
[...]
Kuntaliitto ja työ- ja elinkeinoministeriö tiedottavat rekrytoineensa Jari Lindströmin työllisyyden kuntakokeilujen projektikoordinaattoriksi ajalle 11.1.2021-30.9.2023.

Lindström on itsekin kommentoinut asiaa Twitterissä.

– No juu. Näin kävi että sain töitä, hän kirjoittaa.

Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Reina kertoo, ettei Lindströmin tarkka kuukausipalkka ole julkista tietoa, koska hän tulee työsuhteeseen Kuntaliittoon. Näin ollen kyseessä ei ole virkasuhde.

– Mutta ei meillä ole mitään syytä sitä salatakaan. Palkka on ihan normaali, noin viiden tonnin kieppeillä, Reina kertoo. Lindströmin täsmällistä palkkasummaa ei ole vielä sovittu.

Kuntakokeilujen projektikoordinaattorin tehtävään käytiin Reinan mukaan tiukka rekrytointiprojekti.

– Jari tulee aivan rivihommiin, vaikka hänellä on monipuolinen tausta, Reina kertoo.
[...]
Kuntaliitto kertoo nimitystiedotteessa, että projektikoordinaattorin tehtävänä on "tukea työllisyyden kuntakokeilujen alueellisia toimijoita työllisyyden ekosysteemien luomisessa, toimijoiden keskinäisessä verkostoitumisessa ja kokeilujen vertaisoppimisessa. "

Kuntakokeilujen projektikoordinaattori tuottaa Kuntaliiton mukaan osaltaan valtakunnallista kokonaiskuvaa kokeilukuntien edistymisestä kokeilujen toimeenpanossa, organisoitumisessa, johtamisessa, osaamisen kehittymisessä ja toimialojen yhteistyömalleissa.

– Projektikoordinaattori tulee tekemään tiivistä yhteistyötä kuntakokeilutoimijoiden kanssa alueilla, Kuntaliitto kertoo.
[...]

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MW on 09.12.2020, 22:57:05
"Ihan normaali".

25 vuotta erikoisasiantuntijatehtävissä teollisuudessa, toisen asteen koulutuksella, ja raikkaasti jälkeen jään.

Lomautuksista puhumattakaan.

Ihan normaali hyvä veli.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 09.12.2020, 23:04:11
Quote from: Mika on 09.12.2020, 21:27:26
Quote from: Peltipaita on 09.12.2020, 19:54:44
Ihan mielenkiintoista olisi tietää että miten tuo virka on laitettu hakuun, onko ollut muita hakijoita, ja kuinka juuri Jari Lindström tuli valituksi?

Saattaa olla peräti ihan Lindströmiä varten perustettu virka.  Näin asioita on ennenkin ratkaistu.  Vantaan kaupungille perustettiin aikanaan pyöräteiden tarkastajan virka, kun "hyvälle miehelle" piti keksiä sopiva homma ennen eläkkeelle pääsyä.   
Vantaasta en tiedä, mutta Helsingissä ainakin oli tällainen legendahahmo 1980-90-luvuilla:

QuoteKäcklund työskenteli Helsingin kaupungin ulkoilureittien tarkastajana vuodesta 1988 aina kuolemaansa 1991 saakka. Kesäaikana hänen tehtäviinsä kuului pyöräillä päivittäin Helsingin pyöräteillä ja tarkastaa niiden kunto.

Ulkoilureittien tarkastajan virka perustettiin keväällä 1988 Käcklundia varten hänen riitaannuttuaan edellisessä tehtävässään Helsingin kiinteistöviraston asuntoasiain sihteerinä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Birger_Käcklund (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Birger_K%C3%A4cklund)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 09.12.2020, 23:21:04
Quote from: Mika on 09.12.2020, 22:25:10

Tietysti virka pitää pistää julkiseen hakuun, mutta se on vain muodollisuus.

Tähän taitaa riittää sama kuin kunnan virkoja jaettaessa, eli pistetään kunnanviraston viralliselle ilmoitustaululle tieto siitä että virka on haettavana. Silloin se on ollut julkisesti haussa. Sillä ei ole väliä vaikka kuntalaisista sen näkee promillen murto-osia ja muualla asuvista ei edes sitäkään osaa.

Kenties Pihville räätälöityyn virkaan on laitettu hakijalta toivottavaksi ominaisuuksiksi esimerkiksi paperitehtaan laborantin kokemus ja lisäksi ministerin luottamustoimesta kokemusta ja äärimmäisen joustavaa selkärankaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.12.2020, 00:04:31
Quote from: Peltipaita on 09.12.2020, 19:54:44
Ihan mielenkiintoista olisi tietää että miten tuo virka on laitettu hakuun, onko ollut muita hakijoita, ja kuinka juuri Jari Lindström tuli valituksi?

Yleensähän nuo projektikoordinaattorit ovat 2 vuoden määräaikaisia toimia. Palkka n. 2500€/kk. Ja yleisessä haussa ne ovat. Pihvi sattui olemaan "kokenein" hakija. En tiedä.

Quote– Mutta ei meillä ole mitään syytä sitä salatakaan. Palkka on ihan normaali, noin viiden tonnin kieppeillä, Reina kertoo. Lindströmin täsmällistä palkkasummaa ei ole vielä sovittu.

Normaali?! Mitä vittua?! No ei todellakaan ole normaali.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 10.12.2020, 14:50:22
Quote from: MW on 09.12.2020, 22:57:05
Ihan normaali hyvä veli.

Lindströmillä oli onnea päästessään ministeiksi.  "Hygieniasyistä" entinen ministeri ei voi jäädä Suomessa pitkäaikaistyöttömäksi. Jos hän olisi ollut riviedustaja, kukaan tuskin olisi poiminut pelastusveneeseen.  Ei ainakaan tuollaiseen hommaan ja kunnollisella palkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 10.12.2020, 19:13:22
Quote from: Methodios on 10.12.2020, 00:28:19
Joo, ei ole normaali projektikoordinaattorin palkka.

Yksityisellä pätevä ja kokenut projektipäällikkö tienaa nyt projektin vaativuudesta riippuen joku 4-6 tonnia kuukaudessa, mutta nämä eivät ole mitään nollahommia ja niihin vaaditaan usein vuosien työkokemus ja toisinaan erilaisia muita pätevyyksiä/sertikaatteja etc. Julkisella päällikkö tienannee tonnin, pari vähemmän. Projektikoordinaattori on yleensä päällikköä vähemmän kokeneempi. En ole koska niiden kuullut tienaavan viittä tonnia missään.

Kuulostaa "lahjaviralta", joka on todella synkeää, koska noihin tehtäviin on varmasti päteviä ja osaavia hakijoita. Meillä ei kuulemma ole korruptiota?

Kokenut projekti-inssi tienaa 5,5 ke kuukaudessa. Projektipäällikkö ehkä sen 6 ke
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 10.12.2020, 21:18:59
^Varmaan riippuu miten menee, tuleeko onnistuneesta projektista bonuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 11.12.2020, 07:05:18
Quote from: HDRisto on 10.12.2020, 21:18:59
^Varmaan riippuu miten menee, tuleeko onnistuneesta projektista bonuksia.

Itse puhuin ihan peruspalkasta. Projektikohtaisia bonuksia ei oikeastaan ole ainakaan infran suunnittelun ja rakennuttamisen konsulttitoimistoissa ja tulospalkkio hyvästä firman tuloksesta on kovin vaatimaton.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 14.12.2020, 16:53:16
Heh, Närpiön hehkutettu mamu-ihme olikin täyttä kusetusta. 

[tweet]
1338476598090215427[/tweet]


Tässä vielä  näitä vanhoja hehkutusuutisia, joita riittää:
Quote
Närpiössä yritykset puhaltavat yhteen hiileen, töitä riittää kaikille ja tekijöitä löytyy
https://telma-lehti.fi/narpiossa-yritykset-puhaltavat-yhteen-hiileen

YLE: Maahanmuuttajat asialla Närpiössä: pelastivat kunnan talouden ja kyläkoulut
https://yle.fi/uutiset/3-8275212


Tervetuloa kaikki! Närpiössä ja Korsnäsissä ilahdutaan jokaisesta uudesta maahanmuuttajasta

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tervetuloa-kaikki-narpiossa-ja-korsnasissa-ilahdutaan-jokaisesta-uudesta-maahanmuuttajasta/

jne... ja jne...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 14.12.2020, 17:33:25
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.12.2020, 16:53:16
Heh, Närpiön hehkutettu mamu-ihme olikin täyttä kusetusta. 

[tweet]
1338476598090215427[/tweet]


Tässä vielä  näitä vanhoja hehkutusuutisia, joita riittää:
Quote
Närpiössä yritykset puhaltavat yhteen hiileen, töitä riittää kaikille ja tekijöitä löytyy
https://telma-lehti.fi/narpiossa-yritykset-puhaltavat-yhteen-hiileen

YLE: Maahanmuuttajat asialla Närpiössä: pelastivat kunnan talouden ja kyläkoulut
https://yle.fi/uutiset/3-8275212


Tervetuloa kaikki! Närpiössä ja Korsnäsissä ilahdutaan jokaisesta uudesta maahanmuuttajasta

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tervetuloa-kaikki-narpiossa-ja-korsnasissa-ilahdutaan-jokaisesta-uudesta-maahanmuuttajasta/

jne... ja jne...

Sinällään Närpiön työttömyys-% on melkoisen alhainen eli alle 5%.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Puuha-Pepe on 15.12.2020, 09:09:43
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.12.2020, 16:53:16
Heh, Närpiön hehkutettu mamu-ihme olikin täyttä kusetusta. 

[tweet]
1338476598090215427[/tweet]


Bullshit... Närpiössä tt-menot per naama murto-osa koko maan keskiarvosta, n. 20€/naama. Prosenteilla on kiva kikkailla, mutta eurot kertoo totuuden. 

[tweet]1338582823456927745[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: J.S. on 15.12.2020, 09:47:55
Quote from: Puuha-Pepe on 15.12.2020, 09:09:43
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.12.2020, 16:53:16
Heh, Närpiön hehkutettu mamu-ihme olikin täyttä kusetusta. 

[tweet]
1338476598090215427[/tweet]


Bullshit... Närpiössä tt-menot per naama murto-osa koko maan keskiarvosta, n. 20€/naama. Prosenteilla on kiva kikkailla, mutta eurot kertoo totuuden. 

[tweet]1338582823456927745[/tweet]
Vaikka Närpiön tt-menot ovat alle maan keskiarvon, niin eihän se tee tyhjäksi argumenttia, että Närpiön tt-menoista yli puolet menee maahanmuuttajille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 15.12.2020, 11:56:39
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.12.2020, 16:53:16
---snip ---
Tässä vielä  näitä vanhoja hehkutusuutisia, joita riittää:
Quote
Närpiössä yritykset puhaltavat yhteen hiileen, töitä riittää kaikille ja tekijöitä löytyy
https://telma-lehti.fi/narpiossa-yritykset-puhaltavat-yhteen-hiileen

YLE: Maahanmuuttajat asialla Närpiössä: pelastivat kunnan talouden ja kyläkoulut
https://yle.fi/uutiset/3-8275212


Tervetuloa kaikki! Närpiössä ja Korsnäsissä ilahdutaan jokaisesta uudesta maahanmuuttajasta

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tervetuloa-kaikki-narpiossa-ja-korsnasissa-ilahdutaan-jokaisesta-uudesta-maahanmuuttajasta/

jne... ja jne...

Noista hehkutusuutisista tuli väistämättä mieleen jenkkien sisällissotaa edeltävät orjaplantaasit, mutta nykyaikaisena ja hienovaraisempana versiona.  :(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 16.12.2020, 19:41:48
Paljonko on siis maksetaan maahanmuuttajille toimeentuloa tukea euroa per naama per vuosi? Tämän tiedon jälkeen voidaan arvioida, onko tämä iso tai pieni ongelma.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 16.12.2020, 19:53:56
Quote from: Kallan on 15.12.2020, 11:56:39
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.12.2020, 16:53:16
---snip ---
Tässä vielä  näitä vanhoja hehkutusuutisia, joita riittää:
Quote
Närpiössä yritykset puhaltavat yhteen hiileen, töitä riittää kaikille ja tekijöitä löytyy
https://telma-lehti.fi/narpiossa-yritykset-puhaltavat-yhteen-hiileen

YLE: Maahanmuuttajat asialla Närpiössä: pelastivat kunnan talouden ja kyläkoulut
https://yle.fi/uutiset/3-8275212


Tervetuloa kaikki! Närpiössä ja Korsnäsissä ilahdutaan jokaisesta uudesta maahanmuuttajasta

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tervetuloa-kaikki-narpiossa-ja-korsnasissa-ilahdutaan-jokaisesta-uudesta-maahanmuuttajasta/

jne... ja jne...

Noista hehkutusuutisista tuli väistämättä mieleen jenkkien sisällissotaa edeltävät orjaplantaasit, mutta nykyaikaisena ja hienovaraisempana versiona.  :(
Kesällähän noita juttuja vielä oli kun suomalaiset nuoret olivat erehtyneet lähtemään kesätöihin maatilalle. Kirjaimelliset kehitysmaaolosuhteet, ei edes mitenkään hienovaraista. Olisi mielenkiintoista nähdä tilastoja juuri Närpiöstä esimerkiksi, että kuinka moni halpatyöläinen a) saa pysyvän oleskeluluvan ja b) muuttaa oleskeluluvan saatuaan muualle Suomeen. Tuskinpa sisäsiittoinen suomenruotsalaiskylä joutuu pysyväisasukkaita pahemmin elättämään. Hypoteesini on, että maahanmuuttajat kestävät millaisia työolosuhteita tahansa saadakseen oleskeluluvan ja sitten yhdistävät perheen ja hölläävät työtahtia. Suomen perustan aikaisempien tutkimusten mukaan tarveharkinnan alaisen työvoiman työttömyys nousee dramaattisen nopeasti maassaolovuosien myötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 16.12.2020, 20:59:13
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.12.2020, 20:40:50
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 19:41:48
Paljonko on siis maksetaan maahanmuuttajille toimeentuloa tukea euroa per naama per vuosi? Tämän tiedon jälkeen voidaan arvioida, onko tämä iso tai pieni ongelma.

Ei kai siinä ole vakiota. Kovimmat ja röyhkeimmät (rasismi)ulisijat saavat eniten  27harkinnanvaraisia.

Närpiössä maksetaan toimeentulotukea thl:n mukaan 28,3 e per asukas. Asukkaita 9564 eli yhteensä maksetaan toimeentulotukea reilu 270 000 e. Maahanmuuttajia Närpiössä 16% eli noin 1500 maahanmuuttajaa. Jos puolet toimeentulotuesta menee maahanmuuttajille, niin siis yhteensä n. 135 000 e. Tämä siis olisi vajaa 90 e per maahanmuuttaja... Niinpä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 16.12.2020, 21:39:11
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 20:59:13
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 19:41:48
Paljonko on siis maksetaan maahanmuuttajille toimeentuloa tukea euroa per naama per vuosi? Tämän tiedon jälkeen voidaan arvioida, onko tämä iso tai pieni ongelma.

...Asukkaita 9564 eli yhteensä maksetaan toimeentulotukea reilu 270 000 e. Maahanmuuttajia Närpiössä 16% eli noin 1500 maahanmuuttajaa.
...Tämä siis olisi vajaa 90 e per maahanmuuttaja... Niinpä.

Poliitikot: 90e ei ole ongelma, 180e ei ole ongelma, 360e ei ongelmaa, 720e emme vielä näe ongelmaa rahat tulee muualta, ... 9000e ja 15000- 150 000 maahanmuuttajaa on jo ongelma ilmoittaa kriisikunta Närpiö...

- mutta asiallehan ei enää voida tehdä mitään. Jos tämä olisi nähty, niin ongelmaan olisi pitänyt puuttua silloin, kun maahanmuuttajia oli 1500 ja tukea maksettiin 90e per henkilö.
Mutta sitä ei nähty ongelmaksi, miksi olisi?
Kaikki tämä tulee niin yllätyksenä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 16.12.2020, 21:41:53
Quote from: Alarik on 16.12.2020, 21:39:11
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 20:59:13
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 19:41:48
Paljonko on siis maksetaan maahanmuuttajille toimeentuloa tukea euroa per naama per vuosi? Tämän tiedon jälkeen voidaan arvioida, onko tämä iso tai pieni ongelma.

...Asukkaita 9564 eli yhteensä maksetaan toimeentulotukea reilu 270 000 e. Maahanmuuttajia Närpiössä 16% eli noin 1500 maahanmuuttajaa.
...Tämä siis olisi vajaa 90 e per maahanmuuttaja... Niinpä.

Poliitikot: 90e ei ole ongelma, 180e ei ole ongelma, 360e ei ongelmaa, 720e emme vielä näe ongelmaa rahat tulee muualta, ... 9000e ja 15000- 150 000 maahanmuuttajaa on jo ongelma ilmoittaa kriisikunta Närpiö...

- mutta asiallehan ei enää voida tehdä mitään. Jos tämä olisi nähty, niin ongelmaan olisi pitänyt puuttua silloin, kun maahanmuuttajia oli 1500 ja tukea maksettiin 90e per henkilö.
Mutta sitä ei nähty ongelmaksi, miksi olisi?
Kaikki tämä tulee niin yllätyksenä.

Ja Närpiössä siis maksetut toimeentulotuet 28,3 e per asukas ja vertailun vuoksi hesassa 216 e per asukas. Kannattaa keskittyä niihin oikeisiin maahanmuuton ongelmiin, kun niitä todellakin on eikä alkaa pilkkua nussimaan. Siinä menee uskottavuus. Vaalitkin tulossa ja kaikkea...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 16.12.2020, 22:20:04
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 21:41:53
...
Ja Närpiössä siis maksetut toimeentulotuet 28,3 e per asukas ja vertailun vuoksi hesassa 216 e per asukas. Kannattaa keskittyä niihin oikeisiin maahanmuuton ongelmiin, kun niitä todellakin on eikä alkaa pilkkua nussimaan. Siinä menee uskottavuus. Vaalitkin tulossa ja kaikkea...

Poliitikoista en tiedä, enkä sinun taloudestasi - mutta minä käyttäisin jokaisen euron, oli se 28e - 216e, mieluummin itse kuin veronmaksuun... jonka voisi välttää politiikalla tai kunnollisilla palkoilla.

Miltä näyttää rappio? Siltä kun yhteiskunnan rahanmeno ei kiinnosta eikä tunnu missään. Ihan sama, jokumuu maksaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 16.12.2020, 22:27:43
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 21:41:53
Ja Närpiössä siis maksetut toimeentulotuet 28,3 e per asukas ja vertailun vuoksi hesassa 216 e per asukas. Kannattaa keskittyä niihin oikeisiin maahanmuuton ongelmiin, kun niitä todellakin on eikä alkaa pilkkua nussimaan. Siinä menee uskottavuus. Vaalitkin tulossa ja kaikkea...

eli ihan okei mennä lonnimaan kuntaan, missä talous paremmalla tolalla kuin Hesassa? Taloustieteen Nobel!!
Ihan saman rahan ne toimeettomat mamut  imee sielläkin.  :facepalm:

Tuet pitää kertoa väkimäärä*tuki/tuen saajat

5.6. Työttömyysturva, keskiarvo   647 €   5987985€   16175€/vuosi keskimäärin per saaja   (4,2% työttömyys 10/2020)
5.7. Asumisen tuet, keskiarvo   258 €   2387790€   ??(ei tietoa saaja määristä)   
5.9. Muu toimeentuloturva, keskiarvo   66 €   610830€    2095€/ keskimäärin per saaja  (16500€ per saaja sillä 0,4%:lla)
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__tul__tjt__asuntokuntien/statfin_tjt_pxt_128i.px/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 16.12.2020, 22:44:36
Quote from: valtakunnanpärkhele on 16.12.2020, 22:27:43
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 21:41:53
Ja Närpiössä siis maksetut toimeentulotuet 28,3 e per asukas ja vertailun vuoksi hesassa 216 e per asukas. Kannattaa keskittyä niihin oikeisiin maahanmuuton ongelmiin, kun niitä todellakin on eikä alkaa pilkkua nussimaan. Siinä menee uskottavuus. Vaalitkin tulossa ja kaikkea...

eli ihan okei mennä lonnimaan kuntaan, missä talous paremmalla tolalla kuin Hesassa? Taloustieteen Nobel!!
Ihan saman rahan ne toimeettomat mamut  imee sielläkin.  :facepalm:

Tuet pitää kertoa väkimäärä*tuki/tuen saajat

5.6. Työttömyysturva, keskiarvo   647 €   5987985€   16175€/vuosi keskimäärin per saaja   (4,2% työttömyys 10/2020)
5.7. Asumisen tuet, keskiarvo   258 €   2387790€   ??(ei tietoa saaja määristä)   
5.9. Muu toimeentuloturva, keskiarvo   66 €   610830€    2095€/ keskimäärin per saaja  (16500€ per saaja sillä 0,4%:lla)
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__tul__tjt__asuntokuntien/statfin_tjt_pxt_128i.px/

:facepalm: itsellesi. Joku persuissa on keksinyt, että maahanmuuttajat Närpiössä saa puolet toimeentulotuesta ja työttömyysturvasta ilman, että vaivaudutaan tutustua lukuihin. Kuten jo sanoin, maahanmuutossa riittää raportoitavaa niissä oikeissakin ongelmissa ja ehkä kuitenkin olisi syytä keskittyä niihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 16.12.2020, 22:46:20
Kai tämäkin jonkinlaista toimeentulotukea on Närpiön ihmemaalle.


9255 henkilön kunnassa  on 550kpl  Maataloustuen saajaa v.2019 (tässä ei ole edes kaikki kansalliset tuet mukana)

Näistä
4kpl 1 000 000€/v   
7kpl   200 000€/v -  1 000 000€/v   
14 kpl 100 000€/v -  200 000€/v   
114kpl  29 500€/v (mikä on suomalaisen keskiansio) - 100 000€/v   
197kpl  10 000€/v - 29 500€/v
115 kpl 5000€- 10 000€/v   
99kpl 0- 5000€/v
edit2: Korjattu lukujen esitystapa  ja lukumäärät selkeästi omille väleilleen

jos mennään sillä Kokoomuksen maagisella 0,4% niin kunnassa on 15 kertaa enemmän maataloustuen saajia kuin toimeentulotuen :-) Oikeasti niitä on  vaan 1,7 kertaa enemmän

https://tietopalvelu.ruokavirasto.fi/QvAJAXZfc/opendoc.htm?document=Published/raportointi.qvw&Sheet=SH_INTRO&anonymous=true

(offtopic: lafka jakaa miljardeja ja nettisivu on 90-luvulta, jonkun kepulaisen tuttu, jolla on ATK, on kuitannut Business Finlandilta varmaan 5-6 numeroisen summan tähän huipputeknologiaan...)

edit:
Alla liitteenä ladattavissa Maksetut tuet v.2019, hassua, että  lähes kaikki tuen saajista on yksityishenkilöitä, ilmeisesti toiminimellä(Yksityinen elinkeinonharjoittaja) toimivat?!?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 16.12.2020, 23:15:38
Quote from: Mikke70 on 16.12.2020, 22:44:36
:facepalm: itsellesi. Joku persuissa on keksinyt, että maahanmuuttajat Närpiössä saa puolet toimeentulotuesta ja työttömyysturvasta ilman, että vaivaudutaan tutustua lukuihin.

Närpiöön mamujen tuet eivät ole tässä keississä pääasia.

Tietojeni mukaan Närpiössä halutaan nimittäin palkkaa mamuja sen takia, että heidät saadaan duuniin palkkatuettuna ( http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/tukea_tyollistymiseen/tyollisty_palkkatukikortilla/index.html ). Mamu on siis halvempi kun suomalainen samalla liksalla.

Tässä tomaattibisneksessä veronmaksajat siis maksavat lähes kaiken. Tuemme itse yrityksiä erinäisten maataloustukien kautta ja sitten maksamme vielä heidän duunarien liksoja. Lopputulos on huippukalliit suomalaiset tomaatit Helsingin kaupoissa.

Kannata periaatteellisella tasolla suomalaista ruokatuotantoa, mutta tämä tomaatibisnes on järkevyyden rajamailla. Sen lisäksi, että veronmaksajat maksavat huippukalliista tuotteesta, koko ajatus viljellä troppista kasvia pohjolan talvipakkasissa on kahjo.

Suomalaiset tomaattiviljelykset vievät nimittäin talvella helvetisti energiaa ja kasvit pitää valaista lähes vuorokauden ympäri. Tomaattien viljeleminen, etenkin talvella, on siis samassa järkevyysluokassa kun appelsiinien viljeleminen Suomessa - kallista ja hyödytöntä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: J.S. on 17.12.2020, 15:14:16
Aihe on nyt taas noussut framille ja pidetty osoituksena siitä, että oikeat asiantuntijat jauhottivat Suomen Perustan tutkimuksen sekä sitä levittäneet perussuomalaiset poliitikot.

Muunkielisten osuus Närpiössä on n. 15%. Jos tt-tukien saajista 53% kuuluu tuohon ryhmään, niin eikö maahanmuuttajien merkittävä yliedustus ole kiistatonta? Riippumatta siitä, että kokonaismäärä olisi vähäinenkin ja alle maan keskiarvon.

Sen sijaan Närpiön saamat valtionosuudet eivät ole alle maan keskiarvon. Päinvastoin. Vuonna 2019 Närpiö sai valtionosuuksia 712,46€/asukas. Maan keskiarvo 136,87€. Vertaa muita pieniä paikkakuntia: Nakkila 558,49€, Pelkosenniemi 608,43€, Orimattila 577,55€.
Selviää tuolta: https://www.kuntaliitto.fi/talous/valtionosuudet/valtionosuuslaskelmat/valtionosuudet-2019.

Eikö tuo osoita, että Närpiön korkea työllisyys "Närpiön ihme" on mahdollistettu suomalaisten veronmaksajien varoilla?

Ja kuten Suomen historiaa tuntevat tietävät, Närpiöönkään ei haluttu suomenkielisiä evakkoja. Tämä on nähtävissä samana jatkumona. Närpiöläiset ottavat mieluummin muunkielisiä vierastyöläisiä veronmaksajien varoilla kuin ottaisivat kuntaan suomenkielisiä asukkaita ja maksaisivat näille markkinaehtoisen palkan. Verovaroin mahdollistettu tempputyöllistäminen toisaalla, on kulutuksen leikkaamista ja siten työpaikkojen syntymisen estämistä toisaalla.




Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 17.12.2020, 15:40:20
Quote from: J.S. on 17.12.2020, 15:14:16

Eikö tuo osoita, että Närpiön korkea työllisyys "Närpiön ihme" on mahdollistettu suomalaisten veronmaksajien varoilla?


Maataloustukea Närpiöön valuu 2260€/asukas (tai vielä enemmän,v2019, lähde kts. postaukseni vähän ylempänä)


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 18.12.2020, 07:37:31
Kuiskailua kuuluu, kohta se jo huutaa. Nimittäin työvoimapula.

Eilen joku pellervon tms kekkeroosi kertoi telkussa, että koronan väistyessä ollaan taas kohta työvoimapulassa. Tänään uusi opetusministeri selosti samaa. Jatkuisi tuo korona vielä pitkään, niin ei tarvitsisi sitä huutoa kuunnella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 18.12.2020, 10:33:20
Eli kun yli 55 -vuotiaat tippuvat pois eläkeputkesta, niin he jotenkin satumaisesti löytävät heti uuden työpaikan?  :facepalm:

QuoteHallitus poistaa eläke­putken, irti­sanottavien tuki paranee – Putki poistuu kokonaan vuonna 1965 ja sen jälkeen syntyneiltä
Työllisyyden arvioidaan paranevan yli 10 000:lla.


Teemu Luukka HS, Mimmi Pitkänen HS 17.12.

HALLITUKSESSA on syntynyt sopu yli 55-vuotiaiden työllisyyttä parantavista toimista.

Hallituspuolueiden puheenjohtajat pääministeri Sanna Marinin (sd) johdolla kertoivat asiasta torstai-iltana.

"Hallitukselle oli tärkeää löytää tasapainoinen kokonaisuus", Marin kertoi tiedotustilaisuuden alussa.

Käytännössä kyse on niin sanotun eläkeputken poistosta. Eläkeputkella tarkoitetaan työttömyysturvan lisäpäiviä eli ikääntyvien mahdollisuutta saada ansiosidonnaista työttömyysturvaa eläkeikään saakka.

Marin kiitti hallituspuolueita hyvästä yhteistyöstä. Kiitoksiin on helppo yhtyä, totesi tiede- ja kulttuuriministeri Annika Saarikko (kesk).

"Tässä ratkaisussa laitoimme kirkon keskelle kylää. Koossa on tasapainoinen paketti", Saarikko sanoi tiedotustilaisuudessa.

Hänen mukaansa toimien tärkein osuus on se, että yli 55-vuotiaiden asema työmarkkinoilla paranee, vaikka eläkeputki päätettiinkin poistaa.

"Ikärasismi suomalaisessa työelämässä voisi olla ohi", Saarikko sanoi.

Vasemmistoliiton puheenjohtajan Li Anderssonin mukaan paketti on nyt puolueen mielestä siedettävä muttei erityisen mieluinen. Hän sanoi tiedotustilaisuudessa, että puolueelle oli tärkeää saada uudistuksiin neuvoteltua merkittävä siirtymäaika.

NEUVOTTELUJEN suurin ongelma on ollut löytää pehmentäviä tukia niille, jotka joutuvat työttömiksi yli 55-vuotiaina mutta eivät enää pääsisi eläkeputkeen.

Ratkaisu löytyi koulutuksesta. Yli 55-vuotiaat saavat tukea ja lisää työvoimapalveluja, jotta he voivat työllistyä.

Nykyisen muutosturvan lisäksi tulee uusi paketti kaikille yli 55-vuotiaille, jotka ovat olleet yli viisi vuotta saman työnantajan palveluksessa.

Työntekijä saa kuukausipalkkansa mukaisesti kaksi kuukautta koulutusta ja kuukauden irtisanomiskorvausta.

Muutosturvan työllistymisvapaa kasvaa.

Korvaukset eivät siirrä työttömyyspäivärahan alkamisajankohtaa.

PAKETTI rahoitetaan Työttömyysrahaston kautta muutosturvamaksulla, jossa on yhtä suuri irtisanovan työnantajan osa ja yhteinen osa.

Irtisanovan työnantajan osassa otetaan huomioon nykyisen omavastuumaksun ehdot, kuten työnantajan koko ja irtisanottavan henkilön työsuhteen kesto.

Irtisanovan työnantajan osa maksetaan irtisanomisen yhteydessä. Yhteinen osa rahoitetaan kaikilta työnantajilta työttömyysvakuutusmaksua korottamalla.

Eläkeputkea on rahoitettu työnantajan omavastuumaksulla, joka oli viime vuonna 40 miljoonaa euroa mutta on ollut keskimäärin noin 50 miljoonaa vuodessa.

Alustavien laskelmien mukaan nyt tehty ratkaisu maksaa yrityksille 50 miljoonaa euroa.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007689207.html

Itse näen, ettei tämä ratkaise mitään ongelmia ja lisää ainoastaan köyhyyttä poispotkittujen vanhempien duunareiden keskuudessa. Positiivisena mainittakoon, että nyt on kyseessä AY -liikkeen ikioma puolue. Näen tämän herättävän muutaman ihmisen taas äänestämään toisin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Bellerofon on 18.12.2020, 10:46:06
Tiedän itse, että putkea on käytetty valtavan paljon henkilöstön vähentämiseksi ja olen sitä myös itse joutunut käyttämään. Aika usein on alunperin katsottu listalta, että ketkä mahtuisivat "putkeen" ja heidät on usein vähennysten yhteydessä lähes automaattisesti laitettu irtisanottavien joukkoon. Tässä on usein mennyt paljon tietotaitoa samalla ja vasta vähennysten jälkeen on huomattu hiljaisen tiedon kadonneen. Putken poistaminen pakottaa harkitsemaan asioita entistä tarkemmin, mutta totta on se, että ei 55:lla ole kovin iso kysyntä enää työmarkkinoilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: J.S. on 18.12.2020, 10:47:01
Quote from: Pentecost on 18.12.2020, 10:33:20
Eli kun yli 55 -vuotiaat tippuvat pois eläkeputkesta, niin he jotenkin satumaisesti löytävät heti uuden työpaikan?  :facepalm:


Itse näen, ettei tämä ratkaise mitään ongelmia ja lisää ainoastaan köyhyyttä poispotkittujen vanhempien duunareiden keskuudessa. Positiivisena mainittakoon, että nyt on kyseessä AY -liikkeen ikioma puolue. Näen tämän herättävän muutaman ihmisen taas äänestämään toisin.
Joillekin se voi olla vaivatonta. Esim. irtisanominen on voinut johtua yrityksen surkeasta tilanteesta, johon 55-vuotias kokenut osaaja ei ole voinut määräänsä enempää vaikuttaa, mutta hänen ammattitaitoaan kuitenkin arvostetaan alalla.

Kenties iso osa on kuitenkin sellaisia, joita mitkään parin kuukauden koulutukset eivät hyödytä lainkaan. Jos työantaja voi valita kahdesta alalla yhtä  kokemattomasta osaajasta 59-vuotiaan tai 28-vuotiaan, niin moniko valitsee sen yli viisivitosen?

Eikä julkisuudessa mainittu irtisanomissakko myöskään vaikuta erityisen järkevältä. Kukaan ei irtisano vain huvin vuoksi, jos tekijälle on oikeasti kysyntää ja tekijän osaaminen kunnossa.
Jos irtisanomissakkoon säädetään jokin maaginen 55-vuoden ikäraja, niin tuossa on riski siihen, että yritykset varautuvat mahdolliseen tilanteen heikkenemiseen kenkimällä porukkaa pellolle ennen kuin ehtivät täyttää 55 vuotta.

Kuka maksava asiakas sitoutuisi ostamaan palvelua, mikä sisältää irtisanomissakon? Palvelun taso heikkenee tai asiakkaan tulotaso romahtaa, niin irti et pääse kuin maksamalla siitä sakkoa.

Hölmöt tekemässä hölmöläisten hommaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 18.12.2020, 12:29:15
Yli 55 vuotiaiden työllisyysasteen nostaminen Suomessa on erittäin vaikeaa, koska työelämässä on 20-30 vuoden kuluessa totuttu siihen, että jo yli viiskymppiset ovat jo ylijäämäkamaa, eikä heitä mielellään palkata.  Syvään juurtuneiden asenteiden muuttaminen vaatii erittäin pitkän ajan, eikä niihin pysty paljonkaan vaikuttamaan millään vero- tms. tempuilla.  Ihan oikea ja kaikki alat kattava työvoimapula auttaisi, mutta sellaista ihmettä Suomessa tuskin koskaan tullaan näkemään. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: insinörtti on 18.12.2020, 13:39:05
Quote from: Vellamo on 18.12.2020, 11:41:25
Ruotsissa on taatusti yritetty kotouttaa ja integroida; lopputulos on tämä (kurditaustainen kansanedustaja Hanif Bali):
QuoteKansanedustaja Ruotsissa: 7000 turvapaikkaa hakeneesta 68 on löytänyt töitä
---

Hän huomauttaa, että opetusvelvollisuuden nojalla maahan jääneistä ja kielteisen oleskeluluvan saaneista 7 000 henkilöstä vain 68 on löytänyt pysyvän työpaikan.

– Ja viiden vuoden jälkeen 5 800 ei ole suorittanut lukio-opintojaan loppuun, Hanif Bali kirjoittaa Twitterissä.

Kansanedustaja hämmästelee monien poliitikkojen väitteitä siitä, että työllistymisongelmat voisi selittää vain koronaviruksen aiheuttamalla kriisillä. Hanif Balin mukaan "kaoottisissa olosuhteissa" saapuneiden työllisyysasteeseen vaikuttavat erityisesti heikko kielitaito ja riittämätön koulutustaso.
----

https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustaja-ruotsissa-7000-turvapaikkaa-hakeneesta-68-on-loytanyt-toita/#ece83683

Huoltosuhde kohdallaan. Tiedossa ei liene, onko tuo alle yksi sadasta "löytänyt" työpaikan ihan itse, vai onko kyseessä jonkun, varoja säästelemättä tehdyn kotouttamiskampanjan tulos?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Chrattac on 18.12.2020, 13:47:08
Quote from: J.S. on 18.12.2020, 10:47:01
Joillekin se voi olla vaivatonta. Esim. irtisanominen on voinut johtua yrityksen surkeasta tilanteesta, johon 55-vuotias kokenut osaaja ei ole voinut määräänsä enempää vaikuttaa, mutta hänen ammattitaitoaan kuitenkin arvostetaan alalla.

Kenties iso osa on kuitenkin sellaisia, joita mitkään parin kuukauden koulutukset eivät hyödytä lainkaan. Jos työantaja voi valita kahdesta alalla yhtä  kokemattomasta osaajasta 59-vuotiaan tai 28-vuotiaan, niin moniko valitsee sen yli viisivitosen?

Eikä julkisuudessa mainittu irtisanomissakko myöskään vaikuta erityisen järkevältä. Kukaan ei irtisano vain huvin vuoksi, jos tekijälle on oikeasti kysyntää ja tekijän osaaminen kunnossa.
Jos irtisanomissakkoon säädetään jokin maaginen 55-vuoden ikäraja, niin tuossa on riski siihen, että yritykset varautuvat mahdolliseen tilanteen heikkenemiseen kenkimällä porukkaa pellolle ennen kuin ehtivät täyttää 55 vuotta.

Kuka maksava asiakas sitoutuisi ostamaan palvelua, mikä sisältää irtisanomissakon? Palvelun taso heikkenee tai asiakkaan tulotaso romahtaa, niin irti et pääse kuin maksamalla siitä sakkoa.

Hölmöt tekemässä hölmöläisten hommaa.

Onko tämä sakko koeaikaan liitännäinen myös? Joka tapauksessa, näen että sakon olemassa olo lisää huomattavasti yrityksen riskejä myös palkata yli 55-vuotiasta henkilöä, etenkin jos ei ole työkokemusta alalta. Kyseessä on ihan hyötysuhdeajattelu, jos työntekijä koeajan jälkeen (skarppaa sen koeajan) osoittautuukin täydeksi virherekryksi, hänen irtisanomisestaan tulee entistä hankalampaa. Tästä johtuen yritykset alkavat entistä enemmän välttelemään ns. riskisijoituksia varsinkin kun meillä ei ihan aikuisten oikeasti ole mitään järisyttävää työvoimapulaa, että yhdenkään yrityksen olisi pakko palkata seniori-ikäisiä kansalaisia ihan muutamaa erityisasiantuntija-alaa lukuunottamatta. Tilanne on vähän sama kuin maahanmuuttajien rekrytoimisessa, jos hatustaheitettynä huonon maahanmuuttopolitiikan vuoksi tiettyä demografiaa edustavista maahanmuuttajista vain 10% ovat oikeesti kullanarvoisia työntekijöitä, ei yritykset lähde vetämään riskisijoitusta, josko osuisi siihen 10%:n, jos vaihtoehtona on joku toista demografiaa edustava, josta tulevien vastaava osuus huitelee vaikka 80%:ssa. Sen verran olen henkilöstöpalvelupuolella tehnyt hommia, että syrjintää on edettäin vaikea todeta, jos rekrytoija on palkkansa väärti – aina pystytään keksiä relevantteja, laillisia syitä, miksi jotain henkilöä ei palkattu toisen sijaan.

Nähdäkseni sakkomenettely jopa saattaa siis johtaa siihen, että entistä harvempi yli 55-vuotias saa töitä, mistä seuraa taas se, että putken poistumisessa näiden köyhyys lisääntyy huomattavasti. En muutenkaan ymmärrä tätä puuhastelua aina näiden seniori-ikäisten kanssa, kun nyt jo meillä on suuri ongelma sen kanssa, ettei edes nuorille löydy koulutusta vastaavaa duunia, jos löytyy duunia alkuunkaan ja tällä hetkellä hallituksen touhut vain pahentavat tilannetta yritysten toimintaedellytysten heiketessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 22.12.2020, 15:15:31
Ilmastohumppa alkaa toimimaan, Hölmölästä eniten.

QuoteOutokumpu vähentää 250 työpaikkaa Suomessa
Tänään klo 15:10
Yli tuhannen henkilön työsuhde Outokummulla päättyy ensi vuoden loppuun mennessä. Suomessa vähennetään 250 työpaikkaa.

Teräsyhtiö Outokumpu vähentää yhteistoimintaneuvottelujen päätteeksi Suomessa 250 työpaikkaa, kertoo yhtiö tiedotteessaan. Yt-neuvottelut aloitettiin marraskuussa.

Euroopan maista Saksassa yhtiö vähentää 230 työpaikkaa ja Ruotsissa 170. Yhtiön muita maita koskevat vähennykset nostavat määrän yli tuhanteen henkilöön. Tuhannen ihmisen vähennys toteutuu Outokummun mukaan ensi vuoden loppuun mennessä. ...

https://www.iltalehti.fi/talous/a/0d98ad8a-012e-4134-a9ba-0c2f24b33589 (https://www.iltalehti.fi/talous/a/0d98ad8a-012e-4134-a9ba-0c2f24b33589)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 24.12.2020, 12:11:34
Tässä selitys niille kymmenille tuhansille uusille työpaikoille joita hallitus on luvannut.
Juttua eläkeputken poistamisesta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007703376.html

"uusiksi työllisiksi lasketaan myös ne yli 55-vuotiaat, joiden arvioidaan säilyttävän putken poiston seurauksena nykyisen työpaikkansa, kun työnantajat eivät sysää heitä irtisanomisten yhteydessä eläkeputkeen"

Lisää arviointeja niin työpaikat lisääntyvät ja työttömyys poistuu samalla kuin eläkeputkikin?.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 26.12.2020, 02:00:52
Tässäpä se työpaikkailmoitus on, mihin Piffi on hakenut ja töitä saanut. On ollut julkisessa haussa, mm. Oikotiessä ja MOLlissa ilmoitus.


Onnea vaan Lindströmille työpaikasta. Tosin menivät toverit penteleet poistamaan sen eläkeputken, niin joutuu Piffi sätkyttelemään pätkätöissä 10 vuotta (Lindström on 1965 syntynyt)

---
Quote
Projektikoordinaattori Kuntaliitto

Haemme kuntakokeilujen toimeenpanon tueksi määräaikaista projektikoordinaattoria

ajalle 1.11.2020–​​​​​​​30.9.2023. Tehtävä on osa Kuntaliiton ja työ- ja elinkeinoministeriön yhteistyötä, joten rekrytointi toteutetaan yhdessä ministeriön kanssa.

Projektikoordinaattorina tuet työllisyyden kuntakokeilujen alueellisia toimijoita työllisyyden ekosysteemien luomisessa, keskinäisessä verkostoitumisessa ja vertaisoppimisessa. Olet mukana myös tuottamassa valtakunnallista kokonaiskuvaa kokeilukuntien edistymisestä kokeilujen toimeenpanossa, organisoitumisessa, johtamisessa, osaamisen kehittymisessä ja toimialojen yhteistyömalleissa. Pääset tekemään tiivistä yhteistyötä Kuntaliiton, työ- ja elinkeinoministeriön, Keha-keskuksen ja kokeilualueiden toimijoiden kanssa.

Tehtävänäsi on:

    tiedon välittäminen kokeilujen välillä,
    raportointi Kuntaliitolle ja työ- ja elinkeinoministeriölle,
    kokemusten jakamisen edistäminen kaikkien kokeilukuntien kesken,
    tiedon välittäminen mm. palvelurakenteiden uudistumiseen, palveluiden yhteensovittamiseen ja alueellisiin
    yhteistyömalleihin liittyen sekä
    tilannekuvan tuottaminen kokeilujen toimeenpanon etenemisestä ja uudistuvien palvelumallien käyttöönotosta
    sekä vaikutuksista.

Tehtävässä edellytetään:

    kokemusta työllisyydenhoidon alalta,
    kuntakentän työ- ja elinkeinohallinnon tuntemusta,
    erinomaisia yhteistyö- ja vuorovaikutustaitoja,
    vahvaa raportointi- ja viestintäosaamista,
    kykyä itsenäiseen työskentelyyn,
    laajojen asiakokonaisuuksien hallintaa ja
    operatiivisen toiminnan kokonaiskuvan hahmottamiskykyä

Parhaat valmiudet tehtävään antaa ylempi korkeakoulututkinto. Eduksi katsomme kokemuksen laajojen kokonaisuuksien kehittämistehtävistä sekä olemassa olevista verkostoista kuntien työllisyydenhoidossa osaamispalveluissa tai sotepalveluissa toimivien henkilöiden kanssa. Lisäksi katsomme eduksi aiemman kokemuksen tuloksekkaasta palveluiden yhteensovittamisesta, palvelumuotoilusta ja verkostojen johtamisesta. 

Pääset mukaan ainutlaatuiseen työskentely-ympäristöön asiantuntijaorganisaatiossa, jonka vahvuus on monialainen osaaminen sekä kuntien toiminnan ja toimintaedellytysten kokonaisnäkemys. Tulet tekemään merkityksellistä työtä ja vaikuttamaan. Tarjoamme myös kilpailukykyiset työsuhteen edut. 

Tehtävään valittavasta henkilöstä voidaan tehdä hakijan suostumuksella henkilöturvallisuusselvitys (turvallisuusselvityslaki 726/2014).
Turvallisuusselvitysmenettelystä ja selvityksen kohteen oikeuksista löytyy tarkempia tietoja osoitteessa www.supo.fi.

Hakemukset palkkatoivomuksineen pyydämme toimittamaan 19.10.2020 klo 16 mennessä osoitteeseen Suomen Kuntaliitto, Kirjaamo, Toinen linja 14, 00530 Helsinki tai [email protected], sähköpostin aiheeksi projektikoordinaattori, alueet ja yhdyskunnat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 26.12.2020, 02:21:49
Quote from: Mikke70 on 10.12.2020, 19:13:22
Kokenut projekti-inssi tienaa 5,5 ke kuukaudessa. Projektipäällikkö ehkä sen 6 ke

Infrarakentamisen liksoja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.12.2020, 06:07:31
Quote from: Ajatolloh on 26.12.2020, 02:21:49
Quote from: Mikke70 on 10.12.2020, 19:13:22
Kokenut projekti-inssi tienaa 5,5 ke kuukaudessa. Projektipäällikkö ehkä sen 6 ke

Infrarakentamisen liksoja?

Juurikin näin ja yksityisellä siis. Kunnalla palkat sitten selkeästi alemmat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 26.12.2020, 08:01:50
Quote from: insinörtti on 18.12.2020, 13:39:05
Quote from: Vellamo on 18.12.2020, 11:41:25
Ruotsissa on taatusti yritetty kotouttaa ja integroida; lopputulos on tämä (kurditaustainen kansanedustaja Hanif Bali):
QuoteKansanedustaja Ruotsissa: 7000 turvapaikkaa hakeneesta 68 on löytänyt töitä
---

Hän huomauttaa, että opetusvelvollisuuden nojalla maahan jääneistä ja kielteisen oleskeluluvan saaneista 7 000 henkilöstä vain 68 on löytänyt pysyvän työpaikan.

– Ja viiden vuoden jälkeen 5 800 ei ole suorittanut lukio-opintojaan loppuun, Hanif Bali kirjoittaa Twitterissä.

Kansanedustaja hämmästelee monien poliitikkojen väitteitä siitä, että työllistymisongelmat voisi selittää vain koronaviruksen aiheuttamalla kriisillä. Hanif Balin mukaan "kaoottisissa olosuhteissa" saapuneiden työllisyysasteeseen vaikuttavat erityisesti heikko kielitaito ja riittämätön koulutustaso.
----

https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustaja-ruotsissa-7000-turvapaikkaa-hakeneesta-68-on-loytanyt-toita/#ece83683

Huoltosuhde kohdallaan. Tiedossa ei liene, onko tuo alle yksi sadasta "löytänyt" työpaikan ihan itse, vai onko kyseessä jonkun, varoja säästelemättä tehdyn kotouttamiskampanjan tulos?

Tod näköisesti on, kun tulokset ovat samaa tasoa kun pakolaisia kotoutettiin saksassa kovalla rahalla. Tulos oli että 54 työllistyneestä 50 oli saksan postin eli valtionyhtiön suojatyöpaikkaan palkkaamia: https://www.talouselama.fi/uutiset/saksan-suurimmat-yhtiot-palkkasivat-vain-54-pakolaista/147f0b4e-0ee3-3dd9-8b39-722ac104e8a6 665 000 työpaikkaa vapaana, pakolaisten työllistyminen on todella kiven alla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.12.2020, 16:51:33

Havahduin tyhmänäni tällaiseen havaintoon.

Sellainen käsite kuin "työttömyysprosentti" on näköjään häivytetty mediassa ja tiedotteissa. Guuglekin näyttää tarjoavan käsitettä "työttömyysaste". Tilastokeskuksen mukaan Suomen "työttömyysasteen trendiluku" oli syyskuussa 2020 8.4

https://www.stat.fi/til/tyti/2020/09/tyti_2020_09_2020-10-20_tie_001_fi.html

Ja samalta sivulta löytyy syyskuulle 2 lukemaa työttömyysasteeksi: 8,4 sekä 7,6.

Eli siis 8,4 JA 7,6. Kuitenkin järki sanoo että työttömyysprosentin 9/2020 on oltava korkeampi. 

Jopa wikipedia toteaa "työttömyysasteesta" että "Työttömien osuus työvoimasta, ilmaistaan yleensä prosentteina; kuinka monta prosenttia työikäisestä (15-74-vuotiaat), työtä hakevasta työvoimasta on työttömänä.

Työttömyysaste -termi lienee luotu vääristämään todellisuutta päättäjien mieliksi ja sen vuoksi ei edes tilastokeskus käytä  (nähtävästi) työttömyysprosentti -termiä.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 29.12.2020, 00:54:05
Niin, tuon siitä saa kun menee katsomaan nimenomaan niitä trendilukuja, eikä esim kuukausittaisia työttömyyslukuja. Siellä linkkaamallasi sivulla asia kyllä selitettiin pariinkin kertaan...

Sen sijaan samalta tilastokeskuksen sivustolta löytyy määritelmä:

QuoteTyöttömyysaste on työttömien prosenttiosuus saman ikäisestä työvoimasta eli työllisistä ja työttömistä. Koko väestön työttömyysaste lasketaan 15-74-vuotiaiden työttömien prosenttiosuutena saman ikäisestä työvoimasta.

Lisäksi:

QuoteTyöttömyysaste oli marraskuussa 6,9 prosenttia, kun se vuotta aiemmin oli 5,9 prosenttia. Miesten työttömyysaste nousi viime vuoden marraskuusta 0,4 prosenttiyksikköä 7,0 prosenttiin. Naisten työttömyysaste nousi 1,6 prosenttiyksikköä 6,7 prosenttiin.
http://www.stat.fi/til/tyti/2020/11/tyti_2020_11_2020-12-22_tie_001_fi.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.12.2020, 01:52:04

tuo nyt ei tietenkään vastannut asiaan mitenkään. Ainekirjoituksessa tulee improbatur kun kirjoittaa otsikon vierestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 29.12.2020, 12:42:14
Reilu vääristely tulee jo siitä kun opiskelijat ja eläkeläiset eivät ole työttömiä vaan opiskelijoita ja eläkeläisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.01.2021, 15:31:58
Quote

Talovalmistaja Omatalo hakeutui konkurssiin – noin 75 ihmistä menettämässä työnsä
Omatalolla on tehdas Pohjois-Savossa Sonkajärvellä, missä työntekijöitä on noin 60.

X

Sonkajärveläinen puutalovalmistaja Omatalo Oy on hakeutunut konkurssiin. Yhtiö jätti konkurssihakemuksen Pohjois-Savon käräjäoikeudelle maanantaina.

Syynä on kassakriisi, joka johtuu muun muassa koronatilanteesta. Yhtiöllä on velkaa 1,95 miljoonaa euroa. Suurimmat velkojat ovat Omatalon aiempi omistaja Sinituote Oy, Verohallinto, työeläkeyhtiö Elo ja Ylä-Savon pääomarahasto.

X

Yhtiö on käynyt lisärahoitusneuvotteluja viime keväästä lähtien useiden tahojen kanssa ja hakenut myös valtiovallan yritystukia huonolla menestyksellä.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11724810
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 06.01.2021, 13:20:27
Quote from: Golimar on 05.01.2021, 15:31:58
Quote

Talovalmistaja Omatalo hakeutui konkurssiin – noin 75 ihmistä menettämässä työnsä
Omatalolla on tehdas Pohjois-Savossa Sonkajärvellä, missä työntekijöitä on noin 60.

X

Sonkajärveläinen puutalovalmistaja Omatalo Oy on hakeutunut konkurssiin. Yhtiö jätti konkurssihakemuksen Pohjois-Savon käräjäoikeudelle maanantaina.

Syynä on kassakriisi, joka johtuu muun muassa koronatilanteesta. Yhtiöllä on velkaa 1,95 miljoonaa euroa. Suurimmat velkojat ovat Omatalon aiempi omistaja Sinituote Oy, Verohallinto, työeläkeyhtiö Elo ja Ylä-Savon pääomarahasto.

X

Yhtiö on käynyt lisärahoitusneuvotteluja viime keväästä lähtien useiden tahojen kanssa ja hakenut myös valtiovallan yritystukia huonolla menestyksellä.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11724810

No, kohta on työntekijää tarjolla työttömien ruokalaan.  Kuin myös asiakasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 11.01.2021, 10:50:56
Nordea suunnittelee it-töiden ulkoistamista Intiaan – HS: Vaarassa lähes 370 työpaikkaa
https://www.tivi.fi/uutiset/tv/4bd0912a-1887-4fa0-9526-20b695f7263e

QuoteNordea-pankki aikoo ulkoistaa it-työt Intiaan. Suomessa työt loppuisivat 32 henkilöltä ja koko konsernissa lähes 370 ihmiseltä.

Asiasta kertoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat perjantaina. Nordean pääluottamusmies Tarja Furuholm kommentoi lehdelle, että niin kutsutut vaikeutetut yhteistoimintaneuvottelut alkoivat 4. tammikuuta.

Nordea on ulkoistanut toimintojaan aiemmin esimerkiksi Intiaan, Puolaan ja Viroon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 11.01.2021, 10:58:32
^No nyt se atk- tai it-alan kiljuva työvoimapula alkaa helpottaa. Ei mene kauaa kun muut firmat tulevat perässä.

Kirjanpito- ja taloushallinto on myös mahdollista siirtää rutiinien osalta tänä sähköisenä aikana, vaikkakin kielimuuri ehkä vielä hieman hidastaa tai vaikeuttaa.

Mitä enemmän firmojen sisäinen kieli on englanti, sitä enemmän työtä siirretään jatkossa halvempiin maihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 11.01.2021, 12:02:44
Quote from: Supernuiva on 11.01.2021, 10:58:32
^No nyt se atk- tai it-alan kiljuva työvoimapula alkaa helpottaa. *SNIP*

Ei kai nyt sentään koodaribussia kutsuta kotiin Afrikasta? Ei kai se työvoimapula nyt vielä NIIN paljoa ole helpottunut...? :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 11.01.2021, 13:04:27
Quote from: MiljonääriPlayboy on 11.01.2021, 12:02:44

Ei kai nyt sentään koodaribussia kutsuta kotiin Afrikasta? Ei kai se työvoimapula nyt vielä NIIN paljoa ole helpottunut...? :roll:

Työvoimapula ei helpota koskaan. Ei silloinkaan, vaikka maassa on lähes puoli miljoonaa työtöntä. Valtamedia peittää todellisuutta todella onnistuneesti, koska työssäkäyvät eivät huomaa ympärillään olevaa valtavaa työttömyyttä.

Ero 90-luvun uutisointiin on huomattava, vaikka nyt tilanne taitaa olla osin jopa pahempi kuin silloin. Jää nähtäväksi kuinka kauan "päätä voidaan pitää pensaassa"?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 13.01.2021, 12:57:13
50:lle ilmaistöissä vetelehtivälle matulle kapo.

QuotePalvelupäällikkö, maahanmuuttajien työllistyminen
Helsingin kaupunki / Kaupunginkanslia

Hae työpaikkaa
Alkuperäinen julkaisupäivä 7.1.2021

Tule mukaan johtamaan kuntakokeilun maahanmuuttajien työllisyyttä edistävien palveluiden palvelukokonaisuutta sekä kehittämään tulevaisuuden monialaisia ja vaikuttavia työllisyyspalveluita!

Oletko kokenut muutosjohtaja, jota motivoivat palvelun kehittäminen ja johtaminen? Kiehtooko sinua maahanmuuttajien työllistymisen edistäminen?

Jos vastasit kysymyksiin kyllä, saatat olla etsimämme


Palvelupäällikkö maahanmuuttajien työllisyyttä edistäviin palveluihin

Helsinki haluaa olla maailman toimivin kaupunki, jonka asukkaat ovat osaamistaan, koulutustaan ja kykyjään vastaavissa töissä. Hallitus on käynnistämässä maaliskuussa 2021 kesäkuulle 2023 ulottuvat työllisyyden kuntakokeilut. Helsingin tavoitteena työllisyyden kuntakokeilussa on tarjota asiakkaille nykyistä kohdennetumpia ja monialaisempia työllisyyspalveluita. Tämä tapahtuu yhdistämällä TE-toimiston tarjoamat palvelut suuren kaupungin laajaan palvelutarjontaan sekä tuomalla samalle palvelualustalle niin työllisyys- ja yrityspalvelut, kunnalliset peruspalvelut kuin seudun oppilaitosten ja palveluntuottajien tarjonnan.

Palvelupäällikkönä pääset keskelle laajaa ja organisaatiorajat ylittävää uudistusta. Ympärillesi rakentuu työllisyyskokeilun ajaksi noin 50 työntekijän palvelukokonaisuus. Toimit esihenkilönä kahdelle palveluesihenkilölle ja vastaat maahanmuuttajien työllisyyttä edistävien palveluiden osalta siitä, että kuntakokeilujen strategiset tavoitteet toteutuvat ja toimintaa kehitetään innovatiivisesti. Johdat omaa vastuualuettasi ja siihen liittyvää viranomaistoimintaa. Teet jatkuvaa ja tiivistä sidosryhmäyhteistyötä erityisesti maahanmuuttajien palveluiden, vieraskielisten neuvontapalveluiden, oppilaitosten, koulutusten järjestäjien sekä työnantajien kanssa. Osaavan työvoiman houkuttelussa yhteistyökumppaneitasi ovat Business Finland, Työ- ja elinkeinoministeriö ja muut kaupungit. Etsit ratkaisuja ja uusia malleja siihen, kuinka työllisyyttä voisi kehittää.



Tarjoamme sinulle

Tarjoamme mahdollisuuden päästä keskeiseen rooliin hankkeessa, jolla on merkittävät vaikutukset paitsi asiakkaiden niin myös kaupungin strategian ja hallituksen työllisyystavoitteen kannalta. Lisäksi tarjoamme loistavan työyhteisön ja porukkahengen, mahdollisuuden monipuoliseen työssä oppimiseen sekä suuren työnantajan laajat henkilöstöedut. ...

https://tyopaikat.oikotie.fi/avoimet-tyopaikat/palvelupaallikko-maahanmuuttajien-tyollistyminen/1412188?sRef=HSAvainpaikat&keyJobId=193489&utm_source=hs.fi&utm_campaign=avainpaikka&utm_medium=keybox&utm_term=term_position_11 (https://tyopaikat.oikotie.fi/avoimet-tyopaikat/palvelupaallikko-maahanmuuttajien-tyollistyminen/1412188?sRef=HSAvainpaikat&keyJobId=193489&utm_source=hs.fi&utm_campaign=avainpaikka&utm_medium=keybox&utm_term=term_position_11)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.01.2021, 19:10:54
Quote

Ylitarkastaja toimii yhdenvertaisuuden edistämiseen ja syrjintään puuttumiseen liittyvien asioiden valmistelijana ja esittelijänä. Tehtäviin kuuluu muun muassa syrjintää koskevien yhteydenottojen selvittäminen, valtuutetun kannanottojen valmistelu, aloitteiden ja selvitysten tekeminen, raporttien ja kertomusten kirjoittaminen ja koordinointi, työryhmiin osallistuminen, kouluttaminen sekä muut valtuutetun toimialallaan osoittamat tehtävät.

Säädetyt kelpoisuusvaatimukset
Tehtävään ei ole säädettyjä kelpoisuusvaatimuksia.

Turvallisuusselvitys
Virkaan tai tehtävään valittavasta henkilöstä voidaan tehdä hakijan suostumuksella henkilöturvallisuusselvitys (turvallisuusselvityslaki 726/2014).
Turvallisuusselvitysmenettelystä ja selvityksen kohteen oikeuksista löytyy tarkempia tietoja osoitteessa www.supo.fi.

Hakijalta odotamme
Parhaat valmiudet tehtävän hoitamiseen antaa soveltuva ylempi korkeakoulututkinto, perehtyneisyys syrjintään puuttumiseen ja yhdenvertaisuuden edistämiseen erityisesti vaikuttamistyön kautta sekä muu kokemus perus- ja ihmisoikeustyöstä.

Työssä tarvittava kielitaito
Tehtävän menestyksellisessä hoitamisessa tarvitaan erinomaista suomen ja englannin kielen taitoa sekä tyydyttävää ruotsin kielen taitoa. Muu kielitaito luetaan eduksi.

Luemme eduksi
Erityisenä etuna pidämme kokemusta syrjintään puuttumisesta ja yhdenvertaisuuden edistämisestä koulutuksessa sekä kokemusta alkuperäiskansojen oikeuksien edistämisestä. Lisäksi tehtävään valittavalta odotetaan aloite- ja yhteistyökykyä, itsenäistä työskentelyotetta, kykyä arvioida erilaisten ratkaisuvaihtoehtojen yhteiskunnallisia vaikutuksia sekä hyviä vuorovaikutustaitoja.

Palkkaukseen liittyvät tiedot
Tehtävän palkkaus vahvistetaan virkaehtosopimuksen mukaisessa tehtävän vaativuuden arviointimenettelyssä ennen viran täyttämistä. Tehtävän palkkaus esitetään vahvistettavaksi vaativuustasoon 18 (3965,34 euroa/kk) tai 19 (4229,51 euroa/kk), minkä lisäksi maksetaan henkilökohtaiseen työsuoritukseen perustuva palkanosa enintään 50 % tehtäväkohtaisesta palkasta.

Muut tehtävään liittyvät tiedot
Yhdenvertaisuusvaltuutettu korostaa toiminnassaan yhdenvertaisuuden toteutumista ja arvostaa monimuotoisuutta työyhteisössä. Toivomme hakijoiksi eri ikäisiä ja eri sukupuolia olevia henkilöitä sekä kieli-, kulttuuri- tai muihin vähemmistöihin kuuluvia henkilöitä. Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvosuunnitelman mukaisesti valinnassa voidaan toteuttaa positiivista erityiskohtelua monipuolisen henkilöstörakenteen edistämiseksi.


Voit kuitenkin hakea tätä työpaikkaa myös toimittamalla hakemuksesi alla olevaan osoitteeseen. Sekä hakemuksessa että kirjekuoressa tulee mainita haettavan tehtävän ID-numero. Hakemuksia ei palauteta.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu
PL 24
00023
Valtioneuvosto


https://www.valtiolle.fi/fi-FI/ilmoitus?id=25-1187-2020
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 17.01.2021, 13:52:43
[tweet]1349288329813123072[/tweet]

https://twitter.com/maailmanet/status/1349288329813123072

[tweet]1348927435778174977[/tweet]

https://twitter.com/pakolaisneuvo/status/1348927435778174977

[tweet]1347072018567622657[/tweet]

https://twitter.com/pakolaisneuvo/status/1347072018567622657

[tweet]1345694355382816769[/tweet]

https://twitter.com/pakolaisneuvo/status/1345694355382816769

[tweet]1344578218817413120[/tweet]

https://twitter.com/pakolaisneuvo/status/1344578218817413120



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Näkkileipä on 18.01.2021, 20:50:27
Minä kun luulin naiivisti, että pakolaisneuvojan kuuluu ajatella myös Suomen etuja. Joka huomioi vain ja ainoastaan aukottomasti todistetut tosiasiat ja tekee päätökset faktojen ja Suomen etujen pohjalta.

Mitä silloin tehdään, kun pakolainen itse ei hyväksy muiden ihmisoikeuksia?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Histon on 21.01.2021, 08:08:34
Mokukasvatuksen professori.  :facepalm:

https://yle.fi/uutiset/3-11732903
Quote
Ratkaisu filippiiniläishoitajien eettisempään rekrytointiin: kielitaito kuntoon ja koko perhe Suomeen isovanhempia myöten

Suomessa on alettu etsiä eettisesti ja taloudellisesti kestäviä tapoja palkata ulkomaisia työntekijöitä.
[...]
Filippiiniläishoitajien rekrytoinnin eettiset ja taloudelliset ongelmat ovat ratkaistavissa, jos Suomessa löydetään yhteinen, kestävä tapa toimia kansainvälisissä hoitajarekrytoinnissa. Filippiiniläishoitajien rekrytoinneista tehtyjä tutkimuksia johtaneen professori Pirkko Pitkäsen mielestä nyt olisi korkea aika saada hoitajien rekrytointi kestävämmälle linjalle.

Yle uutisoi toissa viikolla etenkin filippiiniläisten hoitajien rekrytointiin liittyvistä eettisistä ja taloudellisista ongelmista. Sairaanhoitajakoulutuksen kotimaassaan saaneet hoitajat työskentelevät Suomessa pääosin hoiva-avustajina tai heidät koulutetaan lähihoitajiksi.

Moni hoitaja ei jää pysyvästi Suomeen. Koulutushukan lisäksi hoitajien rekrytointi ei pidemmän päälle helpota työvoimapulaa, jos hoitajat eivät viihdy Suomessa.

Tampereen yliopiston koulutuspolitiikan ja monikulttuurisuuskasvatuksen emeritaprofessori Pirkko Pitkänen ei kuitenkaan tyrmää koulutettujen sairaanhoitajien rekrytoimista Filippiineiltä Suomeen. Filippiineillä sairaanhoitajia koulutetaan yli oman tarpeen ja maassa on noin 200 000 hoitajan reservi.
[...]
Toistaiseksi Suomeen on tullut enimmäkseen filippiiniläishoitajia, joilla ei ole puolisoa tai lapsia. Perheenyhdistäminen vaatii Suomessa tietyn tulotason ja hoiva-avustajan tai lähihoitajan palkka ei aina riitä edes yhden lapsen maahan tuomiseen.

Filippiiniläiset elävät professori Pirkko Pitkäsen mukaan säästeliäästi ja lähettävät rahaa sukulaisilleen. Ajatuksena on palata jonkin ajan kuluttua kotimaahan.

– Suomeen kannattaisi rekrytoida pikemminkin aviopareja tai perheellisiä, joilla on lapsia, sanoo Pitkänen.

Lapset sopeutuvat usein nopeasti yhteiskuntaan, saavat kavereita ja oppivat kieltä. Se juurruttaa myös vanhemmat Suomeen.

Aasialaiseen perheeseen kuuluvat myös isovanhemmat. Jos heidän lapsensa ovat ulkomailla töissä, isovanhemmat saattavat jäädä kotimaassa tyhjän päälle, sillä Suomen kaltaista sosiaaliturvajärjestelmää ei ole. Pitkäsen mukaan perheenyhdistämisen tulisi huomioida myös isovanhemmat.

– Jos tavoitteena on, että Filippiineiltä rekrytoidut hoitajat jäävät Suomeen, perheenyhdistämisohjelman perhekäsitystä tulisi laajentaa.Jos sillä saadaan kaksi työntekijää suomalaiseen yhteiskuntaan ja lapsia, jotka kasvavat työntekijöiksi Suomeen, saldo voisi jäädä plussan puolelle.
[...]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 21.01.2021, 08:33:14
Hoitaja töihin ja suku Suomeen yhteiskunnan elätettäväksi.

Ehkäpä tulisi halvemmaksi korottaa niitä hoitajien palkkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pienivalkeapupu on 21.01.2021, 10:03:08
^ Mutku ei oo varaa. Eikä voi ottaa velkaa valtiolle, jotta ois varaa, koska se ois tyhmää. Ja näin. Sähköautot vaan koko kansalle kulutusluoton hengessä, niin kyllä hoitajat(kin) viihtyvät pienemmällä palkalla  :P
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 28.01.2021, 01:31:04
Työvoimapula helpottaa ravintola-alalla.

Quote
Compass Group irtisanoo Suomessa satoja ja lomauttaa jopa tuhansia

Henkilöstöruokaravintoloista tunnettu Compass Group irtisanoo Suomessa satoja työntekijöitä. Lisäksi useampi tuhat lomautetaan.

Yhtiö kertoo saaneensa päätökseen ravintolahenkilöstöä koskevat yt-neuvottelut. Neuvottelujen piirissä oli yhteensä noin 2 700 ihmistä.

Neuvottelujen tuloksena enintään 365 ihmistä irtisanotaan kuluvan vuoden aikana. Lisäksi enintään 550 ihmistä osa-aikaistetaan ja enintään 2 300 lomautetaan määräaikaisesti tai toistaiseksi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007767145.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 29.01.2021, 12:07:44
Kansan Uutiset: Ralf Sund näkee perussuomalaisten voimakkaan maahanmuuton rajoittamislinjan makrotasolla erittäin ongelmalliseksi ja kansantaloudelle haitallisena (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4424320-ralf-sund-sund-nakee-perussuomalaisten-voimakkaan-maahanmuuton-rajoittamislinjan-makrotasolla-erittain-ongelmalliseksi-ja-kansantaloudelle-haitallisena) 28.1.2021

Quote from: Kansan UutisetPerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei säästele sanojaan hyökätessään keskustaa vastaan. Kuntavaaleissa puolueen tavoitteena on vallata kannatusta keskustalta.

– On erittäin ilmeistä – välillä jopa koomisuuteen asti, että perussuomalaiset kampeavat keskustaa irti hallituksesta. Strategiana ihan ok, mutta liian ilmeinen onnistuakseen, arvioi pitkän linjan ekonomisti Ralf Sund.

Jos Keskusta romahtaa kuntavaaleissa, niin sillä ei ole vaikutusta hallitukseen, koska hallituksen hajoaminen olisi liian ilmeistä? Keskusta ei romahda kuntavaaleissa, koska se olisi liian ilmeistä?

Quote from: Kansan UutisetKansan Uutisten pyynnöstä Sund kommentoi muutamia puolueen omille kannattajilleen suuntaamia kuntavaaliviestejä. Perussuomalaiset kosiskelee ydinkannattajiaan vetoamalla "haittamaahanmuuttoon" maanantaina julkaisemassaan kuntavaaliohjelmassa.

Maahanmuuttovastaisuutta nostattavat kommentit lipeävät todellisuudesta sivuun ellei nyt aivan valheiden, mutta kuitenkin tarkoitushakuisuuden kaidalle polulle.

Sund näkee perussuomalaisten voimakkaan maahanmuuton rajoittamisen linjan makrotasolla erittäin ongelmalliseksi.

– Vinoutunut ikäpyramidimme on kansantalouden yksi vakavimpia pulmia, josta koituvia ongelmia voidaan maahanmuutolla lievittää. Maahanmuutto on enemminkin osa ratkaisua, sanoo Sund.

Maahanmuutto voisi teoriassa olla pieni osa ratkaisua, mutta nykyisellään se on merkittävä ja kaiken aikaa kasvava osa kansantalouden miljardiluokan ongelmaa. Muiden puolueiden (Sdp, Kokoomus, Keskusta, Vihreät, Vasemmistoliitto, Rkp) maahanmuuttoa lisäävät ehdotukset lisäävät ennen kaikkea nettosaajien maahanmuuttoa, jonka kustannuksia koulutettujen nettomaksajien maahanmuuton symbolinen kasvattaminen ei kata alkuunkaan.

Missään ei ole kymmenien tuhansien nettomaksajien jonoa odottamassa helpompaa Suomeen pääsyä. Kansantalouden kannalta ylivoimaisesti nopein, helpoin ja tehokkain keino vaikuttaa maahanmuuttopolitiikan kautta myönteisesti kansantalouteen on nimenomaan rajoittaa voimakkaasti haittamaahanmuuttoa.

Quote from: Kansan UutisetHalla-aholla puurot ja vellit sekaisin

Halla-ahon mukaan työperäisessä maahanmuutossa ongelmana on, etteivät Suomeen tulevat työlliset pysty elättämään itseään palkallaan ja yhteiskunta joutuu kompensoimaan pieniä palkkoja tulonsiirroilla.

– Tämähän on koko yhteiskunnan ongelma, ei maahanmuuton. Iät ajat meillä on ollut matalapalkka-aloilla tilanne, jossa tulonsiirroilla on tuettu pienipalkkaisia. Tyypillisin on palkan lisäksi maksettava asumistuki. On ollut ennen maahanmuuton kasvua ja on sen aikana myös. Tässä menee puurot ja vellit sekaisin, sanoo Sund.

Sundilla itsellään menee puurot ja vellit sekaisin, kun hän ei muka ymmärrä, että maahanmuutto pahentaa noita ongelmia ja luo uusia. Tietenkin se on maahanmuuton ongelma, että maahanmuuttopolitiikka on johtanut tulonsiirroista elävien määrän nopeaan kasvuun. Se myös ratkaistaan maahanmuuttopolitiikalla, ei odottelemalla yhteiskuntajärjestyksen perinpohjaista muuttumista.

Toinen talousnero Kokoomuksen Juhana Vartiainen on vasemmiston Ralf Sundin kanssa liikuttavan yksimielinen ongelmasta, mutta hänen ratkaisunsa on tukien raju leikkaaminen – ja maahanmuuton helpottaminen.

Quote from: Kansan UutisetHalla-ahon mukaan työperäisen maahanmuuton seurauksena tulonsiirroilla elävien ihmisten määrää voitaisiin rajoittaa asettamalla vähimmäisansioraja Suomeen tuleville ihmisille esimerkiksi 3 000 euroon.

Mediaanipalkka on Suomessa reilu 3 000 euroa. Yli 60 prosenttia palkansaajista saa pienempää palkkaa kuin keskimääräinen kuukausiansio. Esimerkiksi kunnissa ja palvelualoilla tehdään työtä lähempänä kahdentuhannen kuin kolmentuhannen palkalla.

– Tällainen raja saisi aikaan sen, että esimerkiksi bussikuskeista saattaisi tulla äkkiä aikamoinen pula. Sosiaaliturvan – lähinnä toimeentulotuen – raja on todella alhainen. Merkittävin "sosiaaliturva" on asumistuki, jonka maksu on kiinni asumiskuluista, perhekoosta ja tuloista, muistuttaa Sund.

Sund jauhaa edelleen tuota väsynyttä bussikuskipulaa, vaikka koulutusjonot ovat tälläkin alalla kantasuomalaisten täyttämiä.

Joka tapauksessa nykyinen järjestelmä perustuu matalapalkka-aloilla maahanmuuttajien subventoimiseen sosiaaliturvan ja jopa erityisten maahanmuuttajaohjelmien avulla ja sitä kautta kantasuomalaisten aseman heikentämiseen. Miten ikinä järjestelmää muuten muutetaankin vaikka sitten työntekoa subventoimalla, on suomalaisten veronmaksajien kannalta järkevintä minimoida ulkomaalaisten nettosaajien määrä mahdollisimman pieneksi.

Quote from: Kansan UutisetSund pitääkin perussuomalaisten ajattelussa kummallisena ajatusta, että yhteiskunnallinen ongelma työssäkäyvistä "köyhistä" ja pääkaupunkiseudun lähinnä asumiskustannusten hurja noususta puetaan maahanmuuton ongelmaksi.

– Aikamoinen ajatusvirhe. Tendenssinä on suurennella mikroskooppisen kokoisia havaintoja, sanoo Sund.

Jos ja kun ongelma on tilastojen perusteella selkeästi maahanmuuton ja sitä kautta maahanmuuttopolitiikan ongelma, niin sitten se on. Esimerkiksi asumiskustannusten nousu ei ole mikään irrallinen ilmiö vaan sekin liittyy kiinteästi maahanmuuttoon.

Quote from: Kansan UutisetPerussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos puolestaan väittää, että Suomeen tulevien työntekijöiden vuoksi matalapalkka-alojen palkkakehitys pysähtyy.

– Maahanmuuttajat työskentelevät paljon matalapalkka-aloilla. Väite siitä, että ne erikseen painaisivat palkkoja vielä alemmaksi ei ole totta ainakaan laajassa mitassa. Ravintola-, siivous- ja rakennusaloilla noudatetaan nykyään pääsääntöisesti tessejä. Näin on myös kuljetusalalla pois lukien taksit, sanoo Sund.

– Tämä on tyypillinen populistinen väite. Asiassa on siteeksi totta, mutta hyvin vähän, ja sitä suurennellaan.

Sundin mukaan väitteen ydin piilee ajatuksessa, että maahanmuuttajat aiheuttavat tai ylläpitävät matalapalkkaisuutta.

– Tämä on väite, jolla ei ole tutkimustukea. Loogisesti jossain määrin voisi näin olettaa, koska tiedämme, että maahanmuuttajien järjestäytyminen on alempaa kuin kotosuomalaisten, jolloin voidaan ajatella, että neuvotteluvoimaa on palkansaajilla vähemmän.

– Tällekään ei äkkiseltään katsottuna löydy tilastollista vahvistusta, sanoo Sund.

Vaikea uskoa, että Sund ei tietäisi, että kansainvälisten tutkimusten mukaan maahanmuutto joko laskee hieman matalapalkka-alojen palkkoja tai ainakin estää niiden normaalin nousun. Sund valitsee valehtelun, vaikka tietää jäävänsä välittömästi kiinni.

Quote from: Kansan UutisetPerussuomalaiset vaativat tuloraja väittäen Suomessa olevan jo valmiiksi paljon ihmisiä työtä vailla, jotka tekisivät työtä nykyistä paremmalla palkalla.

– Tämä tulorajavaatimus on kummallinen. Palkkataso määritellään tesseillä. Siihen ei tietystikään maahanmuuttomääräyksillä voi puuttua. Jos olisi jokin tuloraja, jotkut matalapalkka-alat jäisivät vaille maahanmuuttajatyöntekijöitä. Tämänkaltaista rusinat pullasta -politiikkaa harjoitetaan muun muassa Sveitsissä, sanoo Sund.

Totta kai maahanmuuttomääräyksillä voidaan puuttua Euroopan ulkopuolelta tulevien työntekijöiden harkinnanvaraisten oleskelulupien ehtoihin.

Totta kai Suomen on järkevää valikoida rusinat pullasta eikä subventoida tappiokseen ulkomaalaisten maahanmuuttoa. Jos se tarkoittaa joidenkin matalapalkka-alan työpaikkojen katoamista, niin niin pitääkin, koska se tervehdyttää yritysten kilpailua ja lisää suomalaisten työllistämistä.

Herää kysymys, kenen puolella entinen Vasemmistoliiton puoluesihteeri Sund oikein on ja miksi, sillä suomalaisten ja etenkään suomalaisten matalapalkkaisten puolella hän ei ainakaan ole. Samaa voi kysyä Sundin naurettavia väitteitä mitenkään kyseenalaistamatta julkaisevasta Kansan Uutisista (entisen Vasemmistoliiton puoluesihteerin, päätoimittaja Sirpa Puhakan juttu).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 02.02.2021, 01:51:16


Miellyttäviä uutisia, verenimijämedia ottaa jälleen pientä iskua

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007775658.html


QuoteKaleva Media käynnistää yt-neuvottelut – aikoo irtisanoa jopa 27 työntekijää ... Yt-neuvottelut koskevat konserniin kuuluvia Kaleva365- ja Pro Ratas -yhtiöitä ... Kaleva365:ssa neuvottelut koskevat sanomalehtien toimituksia, mainostuotantoa sekä painon ja jakelun esimiehiä. Pro Rataksessa neuvottelut koskevat myyntiä, myynnin tukea ja hallintoa.

loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 06.02.2021, 10:56:22
^Mainostoimisto tai graafinen tms. suunnittelija yleensä päättää, millaisia kuvia käytetään. Lopulta firman ylin johto taitaa hyväksyä käytettävät kuvat, tai olla puuttumatta alemman portaan tekemiin valintoihin.

Yksi ajatus mikä tuosta ylemmän viestin listasta puuttuu on se, että: firmamme ei ole rasistinen, vaan se on maahanmuuttajaystävällinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 06.02.2021, 14:13:41
Quote from: Methodios on 06.02.2021, 10:39:01
Mietin tämänkin mainoksen sanomaa. Tulkintoja on monia:

Viime aikoina oli sitten kyse alusvaatemainoksesta tai mistä vaan mainoksesta, on kuvassa ollut vähintään yksi tummapintainen. Yleensä jos useampi hahmo, niin valkoinen nainen ja musta mies.

Tulkintoja voi vetää monenlaisia, mutta yksi asia ainakin omalta kohdaltani on varma: Yhtään kaapuakkaa tai somalia tai vastaavaa kulttuurilähettilästä en palkkaa, en tule palkkaamaan enkä koskaan halua erityisesti nähdäkään.

Samoin firmat, jotka näitä mainostavat olettaen houkuttelevansa minua ostoksille, saattavat yllättyä. Minulla kun on kokemusta näistä etnisyyksistä ja sanokaamme, että kohtaamisteoria toimii.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.02.2021, 18:25:25
^ Ja ovatko suomalaiset todella niin osaamatonta väkeä, että heitä voidaan pitää työttöminä sadoin tuhansin? Mitä afrikkalainen osaa paremmin?  ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 08.02.2021, 19:14:46
Quote from: Methodios on 08.02.2021, 17:59:28
QuoteMinisteriössä arvioidaan, että mahdollisuus vastata osaajapulaan maahanmuutolla riippuu olennaisesti maahanmuuttajien määrästä ja heidän koulutuksestaan.

Raportin viittaamien tutkimuksien mukaan pakolaistaustaisilla työllistyminen on heikompaa kuin muilla maahanmuuttajilla, mutta työllistymistä voidaan parantaa erilaisilla politiikkatoimilla.

Asian voisi sanoa todenmukaisemmin. Humanitaarinen maahanmuuttaja ei ole tullut tänne yleensä työskentelemään, vaan oleskelemaan. ...

Asyyli on tilapainen ratkaisu, minkä näkee Suomen lain lisäksi jo itse sanasta "turvapaikka", joka ei implikoi pysyvyyttä, vaan päinvastoin. "Kiipesin puuhun turvaan ja jäin sinne pysyvästi" on kaikin puolin absurdi ajatus ihmisten osalta, eikä realisoidu edes apinoiden kohdalla.

Turvapaikantarpeen selvityksillä jokusen vuoden täällä oleskelun jälkeen voidaan ryhtyä lainkin jo edellyttämällä tavalla tuon kustannuksiltaan valtavan, pohjimmiltaan täyteen humpuukin perustuvan - jo vilkaisu karttaan riittää realistille todentamaan tämän - menoerän purkamiseen. Ei asyylillä olla töihin tänne aiottu ja vaikka halua olisi, niin useimmiten riittävä osaaminen, koulutus ja kielitaito puuttuvat. Pystyviidakosta ei rekrytoi kukaan (paitsi kenties Suomen valtiojohto ministeriöineen?).

Koska kv. sopimukset eivät myöskään edellytä asyylien saaneiden majoittamista tänne, niin voidaan aivan hyvin etsiä tulijan lähialueilta turvallisia maita, joista ostetaan paikallisilta palveluntarjoajilta tarvittavat palvelut murto-osalla niistä kustannuksista, jotka koituvat täällä. Kun ollaan asyylillä sitten maassa, joka on kulttuurisesti ja kielellisestikin läheisempi, mentaliteeteista ja arvoista puhumattakaan, niin silloin asylantin työllistymiskynnys madaltuu huomattavasti ilman mittavia lisäpanostuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 08.02.2021, 19:17:11
Suomessa on todellakin huutava pula työvoimasta - nimittäin orjatyövoimasta. Miten tällainen kuoliaaksiverotettu viherutopia voisi mitenkään kiinnostaa  yleensäkään ketään alansa kansainvälistä huippuosaajaa; olkoon nyt ihan miltä alalta vaan?
Sellaiset maahanmuuttajat, joita itse tunnen ja jotka ovat aivan asiallisissa töissä täällä ovat pääsääntöisesti avioliiton kautta tulleita ja siten "pakotettuja"työskentelemään täällä. Heistä  yksikään ei ole tässä kontekstissa mainittuja "huippuosaajia" vaan heillä on tekninen koulutus ja sitä kautta myös  meikäläinen sivistystaso ja normaali suhtautuminen yhteiskunnallisiin seikkoihin.
Maahanmuuttoa ja "maahanmuuttoa"ei pitäisi missään vaiheessa verrata toisiinsa saatika käsitellä vain yhtenäisenä ja samanarvoisena massana kuten tiedämmekin.
Nykyinen turmiollinen arvopohjahallitus autuaasti unohtaa tämän faktan edistäessään omaa hurmosmaista mokutus-uskontoaan.
Suomessa on pula - ja huutava- seuraavista asioista:
- vakaat työpaikat
- vientituloja tuovat työpaikat
- em hyödykkeitä luovat innovaatiot
- em hyödykkeet mahdollistava järkevä verotustaso
- harmaan talouden (eli halpistyövoiman) käytön kitkentä kaikissa suurissa hankkeissa
- ja tietenkin aivan puhtaasta kotiinpäinvedosta juurikin isoissa hankkeissa jotka hyödyttäisivät nimenomaan suomalaisia.

Suomeen ei todellakaan synny ensimmäistäkään oikeaa työpaikkaa näiden "hädänalaisten" takia tai nitä varten;nehän ovat turvapaikanhakijoita eivätkä mitään työvoimaa. Oppimattomia raasuja jotka olisi syytä laittaa massiiviseen mielenterveysleiriin jotta ikävät muistot joskus poistuisivat ja voisivat tervehtyneinä palata kotimaatansa rakentamaan.

Joillain harvinaisilla aloilla on työvoimapulan peikko jo olemassa. Tämä johtuu vain ja ainoastaan vanhan kunnon kisälliperinteen unohtamisesta ja tuudittautumiseta uuden teknologian (mm viher/puhdasteknologia ala Chempolis) voittoon vaikkapa joistain tylsistä metalliteknisistä töistä. Kuitenkin Suomen viennistä on edelleen leijonanosa konepajateollisuutta ym "vanhaa" teknologiaa.
Täällä olisi hyvät edellytykset tehdä edelleenkin laadukasta vientitavaraa. Valitettavasti nykymenon mukaisilla "työvoimapulan pelastajilla" ei ole siihen osaa eikä arpaa.

Typerää myöskään verrata Suomea esimerkiksi Usa:han pelkästään maahanmuuttajien kannalta. Usa:ssa teollistumisen alkaessa maahanmuutto oli seuraus, kun tuhannet ammattitaitoiset ihmiset  lähtivät sinne tekemään töitä! Maahanmuutto itseisarvona ei todellakaan ollut talouskasvun syy vaikka nykykommarit väittäisivät mitä.

Myös huoltosuhteen parantaminen näiden tunkiaisten avulla osoittaa matemaattisen lahjattomuuden ohella täydellistä todellisuudesta irtautumista.
Kun Suomessa jaetaan sosiaalietuuksia xx- määrä, miten ihmeessä avuntarvitsijoiden määrän lisääminen entisestään voisi parantaa jotain huoltosuhdetta? Minun vihkossa laskien 100 Euron jakaminen kahdelle on enemmän nuppia kohden kuin sen satasen jakaminen kahdellekymmenelle.
Tosin eu-automaatista tulee varmasti vastikkeetonta rahaa - kuin vappusatasia - Suomelle aivan niin paljon vain kun haluaa pyytää.
Vai?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 08.02.2021, 20:58:40
Yle: Ministeriön vertailu: Suomen talouskasvu jäämässä puoleen naapureista – suurempi maahanmuutto selittää Ruotsin ja Norjan etumatkaa (https://yle.fi/uutiset/3-11776306) 8.2.2021

Iltalehti: Suomi rämpii – VM:n virkamiehiltä pysäyttävä kysymys: Onko Suomi enää Pohjoismaa? (https://www.iltalehti.fi/talous/a/0e4c4d99-515e-4f9a-86c8-6c780581f29c) 8.2.2021

Helsingin Sanomat: "Onko Suomi enää Pohjoismaa?" Valtio­varain­ministeriö julkisti synkän raportin talouden näkymistä – grafiikat näyttävät, miten Suomi on jäänyt jälkeen (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007789446.html) 8.2.2021

Huolestuttavia otsikoita, mutta onneksi apukin on lähellä.

Stenborg, Markku; Ahola, Ilari; Palmén, Olli; Pääkkönen, Jenni: Talouskasvun edellytykset tulevaisuudessa : Lähtökohdat, suunnat ja ratkaisut (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162830) (pdf)

Tiedote: Valtiovarainministeri Matti Vanhasen avaussanat Talouskasvun edellytykset tulevaisuudessa -tilaisuudessa (https://vm.fi/-/valtiovarainministeri-matti-vanhasen-avaussanat-talouskasvun-edellytykset-tulevaisuudessa-tilaisuudessa) 8.2.2021


Quote from: Talouskasvun edellytykset tulevaisuudessa

Suomen BKT:n arvioidaan kasvavan n. 10 % vuosina 2019–2030, kun Ruot-
sin, Norjan ja Tanskan BKT kasvuksi arvioidaan samana aikana yli 20 %.
Eroa
kasvussa Ruotsiin ja Norjaan selittää erityisesti nettomaahanmuuton tuoma
työikäisen väestön selvä kasvu
näissä maissa.

[...]

Tanskassa ja Norjassa vanhuus-
huoltosuhde
heikkenee suunnilleen samaa tahtia kuin Suomessa. Sen sijaan Ruotsissa
vanhuushuoltosuhteen kasvu on muita maita selvästi hitaampaa runsaan maahanmuuton
vuoksi
.

[...]

Työmarkkinoiden toimintaa tulisi tehostaa lisäämällä paikallista sopimista ja
parantamalla työn vastaanottamisen kannusteita. Työmarkkinoiden kohtaan-
toa tulisi parantaa vahvistamalla työntekijöiden uudelleen koulutusta ja työ-
voiman liikkuvuutta. Osaavan työvoiman vajetta tulisi täyttää vapauttamalla
työperäinen maahanmuutto.


[...]

Suomen pärjää vertailussa vielä huonommin, kun vertaillaan syntyperäisen väestön työl-
lisyysasteita. Maahanmuuttajien työllisyysaste on syntyperäistä väestöä alhaisempi, mikä
laskee kokonaistyöllisyysastetta niissä maissa, joissa maahanmuuttajien osuus on suurempi.

Syntyperäisten suomalaisten 15–64-vuotiaiden työllisyysaste oli vuonna 2019 lähes viisi pro-
senttiyksikköä alempi kuin muissa Pohjoismaissa (OECD, 2020c).

[...]

Työperäinen maahanmuutto on yksi tärkeä tekijä työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmien
vähentämiseksi
, jos pula osaajista on koko maan laajuinen. Tällöin työvoiman kysyntään
voidaan vastata rekrytoimalla osaavaa työvoimaa ulkomailta, jos kotimaassa ei ole mah-
dollista nopeasti kouluttaa työvoimaa tarvittaviin tehtäviin.

Maahanmuuton mahdollisuus vastata työvoiman saatavuuteen liittyviin ongelmiin riippuu
kuitenkin olennaisesti maahanmuuton määrästä ja maahanmuuttajien koulutuksesta
ja
työmarkkinakäyttäytymisestä. Jotta maahanmuutto voisi vastata työvoiman ennustettuun
vähenemiseen, nettomaahanmuuton tulisi kasvaa selvästi nykyisestä noin 18 000 vuosit-
taiselta tasolta
ja maahanmuuttajien työvoimaosuuden tulisi kasvaa (Myrskylä & Pyykkö-
nen, 2015). Vuosittaisten maahanmuuttajien määrä on nykyisellään Suomessa vähäisempi
suhteessa muihin Pohjoismaihin
, eikä maahanmuutto ole merkittävästi kasvanut viimei-
sen vuosikymmenen aikana (kuvio 3.9).

Maahanmuuttajien työllisyysaste on Suomessa noin 10 prosenttiyksikköä alempi kuin syn-
typeräisellä väestöllä ja lisäksi alhaisempi kuin maahanmuuttajien työllisyysasteet keski-
määrin muissa Pohjoismaissa (OECD, 2020c).
Maahanmuuttajien matalan työllisyysasteen
taustalla on osittain se, että maahanmuuttajat eroavat syntyperäisestä väestöstä koulutuk-
seltaan ja vain osa maahanmuuttajista muuttavat työn perässä
. Vuonna 2019 noin 60 %
myönnetyistä oleskeluluvista olivat työperustaisia (Maahanmuttovirasto, 2020).

Tutkimusten mukaan maahanmuuttajien työllistyminen ja ansiotason kehitys riippuvat
maahanmuuton syistä ja muista taustatekijöistä
, kuten maahanmuuttajien iästä ja koulu-
tuksesta (esim. Busk ym., 2016; Sarvimäki, 2011). Esimerkiksi pakolaistaustaisten todennä-
köisyys työllistyä on tutkimuksissa havaittu olevan pienempi kuin muilla maahanmuutta-
jilla
(Husted ym., 2001). Tutkimusten mukaan politiikkatoimilla on mahdollista parantaa
maahanmuuttajien työllistymismahdollisuuksia (Sarvimäki & Hämäläinen, 2016)

Vuosittaisen maahanmuuton määrää ja työllisyyttä lisäävät toimet ovat Suomessa tärkeitä
työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmien parantamiseksi ja toisaalta vastaisivat kasvavaan
työvoiman kysyntään. Muun kuin työn perässä maahan muuttavien työllistymistä tulisi
nostaa parantamalla maahanmuuttajien valmiuksia työllistyä.

[...]

Osaavan työvoiman saatavuus on merkittävä kasvun este. Pula osaavasta työvoimasta
edellyttää korkeakoulujärjestelmän kriittistä tarkastelua ja panostamista jatkuvaan op-
pimiseen. Jatkuvasta oppimisesta parlamentaarinen työryhmä on linjannut 17.12.2020,
eikä linjauksia ole tarpeen toistaa tässä. Nopeimmin tilannetta voidaan korjata avaamalla
työperäinen maahanmuutto
ja esimerkiksi rekrytoimalla aktiivisesti osaavaa työvoimaa
ulkomailta.

[...]

Rakenteellista työttömyyttä voidaan vähentää lisäämällä kolutusta ja tunnistamalla työn-
antajien työvoimatarpeita tulevaisuudessa. Työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmien
vähentämiseksi keskeisiä ovat sellaiset toimet, jotka vahvistavat työn vastaanottamisen
kannustimia ja työvoiman liikkuvuutta ja jotka tukevat työttömän työvoiman uudelleen
kouluttautumista. Osaavan työvoiman puutetta voidaan paikata vapauttamalla työpe-
räistä maahanmuuttoa.


[...]

Täydentävänä keinona voidaan houkutella maahan globaaleja lahjakkuuksia. He voivat
olla tärkeitä sekä innovaatioille että yritysdynamiikalle (Kerr 2018; Bernstein ym., 2019).
Työperäisellä maahanmuutolla voidaan siis vahvistaa kansallista innovaatioekosysteemiä,
joka on tuloksellisen innovaatiotoiminnan keskeinen edellytys.


Työperäisen maahanmuuton "avaaminen" tai "vapauttaminen" eli tarveharkinnan poistaminen ei täytä "osaavan työvoiman vajetta", koska tarveharkinta koskee enää vain kouluttamatonta halpatyövoimaa.

"Vanhuushuoltosuhteen" pienentäminen maahanmuutolla ei ole mielekästä, jos maahanmuutto vain lisää huollettavien määrää ja kustannuksia, kuten se nykyisellään tekee. Ruotsin nostaminen "vanhuushuoltosuhteen" perusteella maahanmuuton esikuvaksi ei ole vain naurettavaa vaan törkeää.

Edit:
QuotePääkirjoitus: Talouden madonlukuja on kuultu riittämiin – kohta joudumme tyytymään surkastuvaan elintasoon

Valtiovarainministeriö listasi Suomen talouden haasteet. Ne ovat kovin tuttuja. Olisi aika, että poliitikot tarttuvat ongelmiin ja uskaltavat tehdä ikäviäkin ratkaisuja.

Valtiovarainministeriö (VM) julkisti maanantaina Talouskasvun edellytykset tulevaisuudessa -raportin, joka maalaa varsin synkän kuvan Suomen tulevaisuudesta. Tosin toimeksiantokin oli provosoiva. Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk) kertoi raportin julkaisutilaisuudessa, että hän pyysi virkamiehiä pohtimaan, onko Suomi enää Pohjoismaa.

On Suomi, mutta kovasti jäämme jälkeen muista Pohjoismaista. Sama tilanne on, jos verrataan Saksaan tai Alankomaihin, raportti kertoo.

[...]

TOIVOISI, että poliitikot kaikissa puolueissa jaksaisivat katsoa vaalikautta pidemmälle. Raportissa esitetään esimerkiksi maahanmuuton lisäämistä ja osaajien hankkimista sitä kautta.

Matti Vanhanen sanoi infossa, että Suomessa pitäisi alkaa miettiä, haluammeko jatkossa tyytyä surkastuvaan elintasoon. Vai haluammeko olla hyvinvointia tarjoava Pohjoismaa. Siihen pitäisi olla helppo vastata. Vaikka päätökset ovat äänestäjille ikäviä, niitä pitää uskaltaa tehdä.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007790918.html) 8.2.2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 08.02.2021, 21:07:04

  Olipa mukava lukea että Suomen työelämän uudistus, tulee muutos. Suomen palkat nostetaan Ruotsin ja Norjan tasolle, ehkä hieman niiden  yli, niin saadaan ammattitaitoista työvoimaa.


   Ai ei vai. ?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 08.02.2021, 21:16:29
Quote from: Roope on 08.02.2021, 20:58:40


Quote from: Talouskasvun edellytykset tulevaisuudessa


[...]

Työmarkkinoiden toimintaa tulisi tehostaa lisäämällä paikallista sopimista ja
parantamalla työn vastaanottamisen kannusteita. Työmarkkinoiden kohtaan-
toa tulisi parantaa vahvistamalla työntekijöiden uudelleen koulutusta ja työ-
voiman liikkuvuutta. Osaavan työvoiman vajetta tulisi täyttää vapauttamalla
työperäinen maahanmuutto.





Eiköhän tuo "osaava työvoima" tarkoita samaa kepuloijien kielellä kuin "moniosaaja". Niitä luku- ja kirjoitustaidottomia kamelikuskeja moniosaajia taisi tulla 2015 vuonnakin muutamassa kuukaudessa jo kymmeniä tuhansia.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: zupi on 08.02.2021, 21:25:47
Quote from: Roope on 08.02.2021, 20:58:40

(...)

Edit:
QuotePääkirjoitus: Talouden madonlukuja on kuultu riittämiin – kohta joudumme tyytymään surkastuvaan elintasoon

Valtiovarainministeriö listasi Suomen talouden haasteet. Ne ovat kovin tuttuja. Olisi aika, että poliitikot tarttuvat ongelmiin ja uskaltavat tehdä ikäviäkin ratkaisuja.
(...)
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007790918.html) 8.2.2021

Juuri näin! Eli lopetetaan woketus ja mokutus, sekä erotaan eurosta, jolloin markan kellutuksen seurauksena rakenteelliset uudistukset tulevat ihan itsestään. Ei muuta kuin päätöksiä tekemään.

Työvoimapulaa ja kohtaanto-ongelmaa...  :facepalm: Näihin liittyen vain jo hieman vanhentunut liitekuva, mikä ei varmaankaan ole täällä ensimmäistä kertaa... (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005154461.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005154461.html)) Tuskin se tilanne on tuosta ainakaan parantunut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 08.02.2021, 23:15:35
Quote from: Methodios on 08.02.2021, 17:59:28
https://yle.fi/uutiset/3-11776306

Hommalaiset; olkaapa hyvä; tässä tulee verorahoitteista uutista tälle päivälle

QuoteMinisteriön vertailu: Suomen talouskasvu jäämässä puoleen naapureista – suurempi maahanmuutto selittää Ruotsin ja Norjan etumatkaa

:facepalm: Yle vetää ehkä alkuvuoden 2021 pohjat tällä otsikolla.

Jutun tekijä Antti Parviala tunnetaan Ylessä henkilönä, joka ei ole 30 vuodessa tehnyt yhtään juttua kysymättä ensin päälliköiltä kommentteja. Ja henkilönä joka värvättiin koska hänellä oli sama harrastus kuin rekrytoijalla (ornitologia).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 12.02.2021, 02:36:00
Arvatkaas mitä pukkaa.

QuoteSiivooja Raisa Rannan eläkeikä lähestyy ja tilanne on sama joka kolmannella kuntatyöntekijällä – tekijöiden saamiseen vaikuttaa yhä enemmän työpaikan ilmapiiri

[...]

Julkisen puolen työnantajien Työeläkevakuuttaja Kevan tuoreen ennusteen mukaan kunta-alan nykyisestä 180 000 työntekijästä joka kolmas jää eläkkeelle seuraavan vuosikymmenen aikana.

Myös kolmannes valtion työntekijöistä eli 35 000 ihmistä eläköityy vuoteen 2030 mennessä.

Kunta-alalla haastavin tilanne on Pohjois- ja Itä-Suomessa, tällä hetkellä erityisesti Lapissa, jossa ennusteen mukaan lähes 39 prosenttia työntekijöistä siirtyy eläkkeelle kymmenen vuoden sisällä.

Heidän tilalleen pitäisi löytää uutta väkeä.

[...]

Tervolan kunnanjohtaja Mika Simoskan mukaan kuntien on työnantajana pystyttävä tarjoamaan aineettomia etuja, sillä kuntien kirstuista ei löydy rahaa rekrytointiongelmien ratkaisuun.

[...]

Suomalaiset eivät selviä ilman työperäistä maahanmuuttoa

Ennusteissa kunta-alan eläkepommi on näkynyt jo pitkään. Lapin maakuntajohtaja Mika Riipi sanoo, että ainakin Lapin kunnissa asia on tiedostettu ja pulman ratkaisemiseksi haetaan jo aktiivisesti keinoja.

– Kolikon toinen puoli on tietysti se, että ei Lappi eikä Suomikaan ole työvoimapulan kanssa yksin. Kaikenlaisia työkaluja tarvitaan, myös maahanmuuttoa ja valtiollisia toimia, Riipi sanoo

Kuntatyönantajat KT:n kehittämispäällikkö Sirpa Sivosen mielestä valtion pitäisi kiireesti käynnistää työperäisen maahanmuuton ohjelma, jonka avulla saataisiin työvoimaa onnistuneesti Suomeen ja erityisesti terveydenhuoltoon.

– Ilman työperäistä maahanmuuttoa me emme selviä tästä työvoimavajeesta mitenkään. Toistaiseksi valtiolla ei ole minkäänlaisia toimenpiteitä tähän, vaikka niiden perään on kyselty vuosikausia.

Sivonen sanoo, että maiden kesken pitäisi laatia selkeät sopimukset, joihin kirjattaisiin tarkoin rekrytointiin, koulutukseen, kotouttamiseen ja työllistämiseen liittyvät toimenpiteet niin lähtömaassa kuin Suomessakin.

Hoitoalan työvoimapula on pakottanut jo nyt yksityiset terveydenhuoltofirmat ja osin julkisetkin työnantajat värväämään hoitajia ulkomailta, esimerkiksi Filippiineiltä. Sivonen näkisi kuitenkin, että toiminnan pitäisi olla järjestelmällisempää, koska tarvetta työperusteiseen maahanmuuttoon on lähes koko Suomessa.

– Nyt jokainen touhuaa yksinään ja rekrytointi ulkomailta on työlupa- ja pätevöittämisprosesseineen kamalan vaikeata, työlästä ja kallista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11784545) 12.2.2021

QuoteKuntia uhkaa työvoimapula – joka kolmas työntekijä jää eläkkeelle seuraavien kymmenen vuoden sisällä

Kevan laatiman ennusteen mukaan kunta-alalta jää eläkkeellä lähes 180 000 työntekijää seuraavien kymmenen vuoden aikana. Esimerkiksi 19 000 lähihoitajaa, 13 000 sairaanhoitajaa ja 14 000 opettajaa lähtee eläkkeelle.

Tilanne on hankala siitä huolimatta, että eläkeuudistus näyttää purevan.

– Vuodesta 2000 vuoteen 2019 eläkeikä on noussut 2,7 vuotta. Tämä on merkittävä muutos, mutta ei ratkaise ongelmaa, sanoo Kevan toimitusjohtaja Timo Kietäväinen.

[...]

– Lisäksi työperäistä maahanmuuttoa on edistettävä. Se on jo noussutkin, mutta lisää tarvitaan, sanoo Kietäväinen.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuntia-uhkaa-tyovoimapula-joka-kolmas-tyontekija-jaa-elakkeelle-seuraavien-kymmenen-vuoden-sisalla/8062914) 12.2.2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.02.2021, 04:36:32
Sieltäpä työttömät sitten jonossa hakemaan töitä ne ketkä ovat jo läsnä maan sisällä. Tummaihoiset menevät jonossa kärkeen nimettöminä. Hopi hopi niinkuin olisi jo!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 12.02.2021, 08:17:29
Quote... 14 000 opettajaa lähtee eläkkeelle. ...

:facepalm:
:facepalm:

:facepalm:

Kun lapsimäärät pienenevät, niin opettajien tarvekin pienenee. Paikkakunnilla, joita tiedän, palkataan erityisluokanopettajatkin vuosi kerrallaan. Joskus eläkkeelle lähtevien tilalle ei tarvita uusia tekijöitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 12.02.2021, 10:49:48
Eilen yleltä tuli uutisten jälkeen joku "asiaohjelma", jota kuuntelin toisella korvalla muuta puuhatessa. Oli sellaista tarinaa, että piti ihan jälkikäteen katsoa mistä ohjelmasta oli kyse. Osoittautui, että se oli A-talk aiheenaan "Putoaako Suomi muiden Pohjoismaiden kelkasta?"

QuoteMiksi Suomen talous jää muiden Pohjoismaiden jalkoihin? Onko työperäinen maahanmuutto yksi ratkaisu ongelmaan? Keskustelemassa kansanedustajat Matias Mäkynen (sd.) ja Sakari Puisto (ps.) sekä ekonomistit Sanna Kurronen, EVA ja Patrizio Lainà, STTK. Juontajana Sakari Sirkkanen #yleastudio

Pääasiassa puhetta näytti piisaavan vain maahanmuutosta, työperäisestä sellaisesta. Se oli olevinaan monen mielestä ratkaisu Suomen sisäisiin ongelmiin laidasta laitaan. Tämä siitä huolimatta, vaikka maailmalla tehdyt tutkimukset (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1368397.html#msg1368397) osoittavat, että maahanmuutto ei ole se keino, jolla niitä kyetään ratkaisemaan.

QuoteMaahanmuuttopolitiikalla, jolla pyritään rajoittamaan demografisen ikääntymisen negatiivisia vaikutuksia, voidaan saadaan aikaan vain suhteellisen vaatimattomia tuloksia. Politiikka, joka suosii ammattitaitoisia maahanmuuttajia voi lyhyellä ja keskipitkällä tähtäimellä vahvistaa näitä hyötyjä, mutta kuitenkin vain marginaalisesti. Lisäksi tämä tilanteen paraneminen on vain tilapäistä. (Xavier Chojnicki, Lionel Ragot)

Tästä huolimatta maahanmuuttoa ajettiin kuin käärmettä pyssyyn ihmelääkkeeksi kaikkeen, vaikka jo yhdenkin suomalaisen työllistämisellä saadaan tuplavoitto: Yksi tuilla eläjä vähemmän ja yksi palkallaan elävä työntekijä lisää. Siten suomalaisten työllistäminen on ensisijaisen tärkeää ja sen tulee olla ykkösasia kaikessa "työvoimapula" koskevassa keskustelussa.

Ohjelmassa esitettiin myös jotakin sellaista, että joskus 10 vuoden kuluttua työikäisiä on 30.000 vähemmän ja tämä on "katastrofi", joka paikattava heti ulkomaan importilla. Samaan aikaan tilastokeskus ilmoittaa, että ...

QuoteTyöttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2020 joulukuussa 212 000 (virhemarginaali ±21 000), mikä oli 48 000 enemmän kuin vuotta aiemmin.

Ja tähän vielä vajaa- ja tempputyöllistetyt päälle. Potentiaalia riittää yllin kyllin jo omasta takaa. Vaan mitä tekevät Brysselin bulvaanit? Yrittävät ratkaista ongelmaa tontuimmalla mahdollisella tavalla. Tästä tunnistaa propagandistin.

Samaa tekevät monet maan puolueet. Näillä ihmisoikeudetkin koskevat vain ulkomaalaisia. Nyt työkysymykset aikovat vielä ratkoa ulkomaalaisten avulla vaivoja ja kustannuksia säästelemättä. Kotouttamistakin joku vaati ulkomaisille "huippuosaajille".

Tarvitseeko maailmalle menevä suomalainen kotouttamista? Kuka se huippuosaaja siis mahtoikaan olla?

Noissa "asiantuntijoiden" höpinöissä pitäisi riittää suomalaiselle jatkuvaa ihmettelemisen aihetta. Tuo rappio tuli mitä ilmeisimmin Brysselistä "tärkeiden pöytien", hillotolppien ja yleisen moraalikorruption sivutuotteena.

Demografiaakin ohjelmassa sivuttiin. Kukaan ei kuitenkaan huomannut, että väen väheneminen on erittäin hyvä juttu ilmaston kannalta. Edes ilmastohumppaa kiihkeimmin ajavat puolueet eivät ole tätä seikkaa huomaavinaan. Haluavat vain lisää hiilijalanjälkensä moninkertaistajia EU:n ulkopuolelta. Tuollainen on harvinaisen kaksinaamaista politiikkaa.

Väestömäärän kehitys Suomessa antaa asiaan perspektiiviä. Tilastokeskus:

QuoteVäestötilastoja on laadittu Suomessa vuodesta 1749 lähtien, jolloin maamme väkiluku oli 410 400 henkilöä. Sen jälkeen Suomen väestö on tasaisesti kasvanut muutamia poikkeuksellisia vuosia lukuun ottamatta. Suurin väestötappio koettiin nälkävuonna 1868, jolloin väestö väheni yli 96 000 henkilöllä. Viimeisimmät väestötappiovuodet olivat 1969 ja 1970. Tuolloin syynä oli suomalaisten massamuutto Ruotsiin. Vuoden 2019 lopussa Suomen väkiluku oli 5 525 292 henkilöä.

Z. Topeliuksen Välskärin kertomuksista selviää, että koko Suomi oli 1700-luvulla asuttu jo vajaalla puolella miljoonalla suomalaisella vähintään Kainuun perämaita, ja Torniota ja Kemiä myöten. Kaikilta noilta alueilta mainitaan asuttuja pitäjiä. Ruotsin sodissa ja venäläisten toimesta tapettiin aina välillä lähes koko maan miespuolinen väestö ja jäljelle jäi vain lapsia, naisia ja vanhuksia. Silti selvisivät noistakin ajoista. Itseriittoisesti ja omin voimin joutuivat sopeutumaan vallitseviin realiteetteihin.

Nykyään "yle-asiantuntijoiden" mukaan syntyy ongelma siitä, että työikäisiä on kohta 30.000 vähemmän, vaikka samaan aikaan työttömiä on satojatuhansia.

Ei tiedä enää pitäisikö itkeä, vain nauraa näille historiaa, kontekstia ja perspektiiviä vailla oleville marioneteille ja iskulauseautomaatteille.

PS. Kun väki vähenee, niin pidot vain paranee. Paikalla, jossa sukuni toinen haara asui Kainuun perämailla, jossa lähimmät muut talot olivat kilometrien päässä, asuttiin arkeologisten löytöjen mukaan jo rautakaudella. Kyllä tämän maan pitäminen asuttuna onnistuu ilman ulkomaalaisia (ja kepua).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 12.02.2021, 13:16:53
Suomalaisten työllistäminen on sekä vasemmiston että oikeiston mielestä nykyään epätoivottavaa. Se nyt lienee viimeistään tuon kaltaisten ulostulojen myötä täysin selvää. Vasemmistolle suomalaisten työllistäminen tarkoittaisi vähemmän mamuja, eli vähemmän multikulttuuria ja kulttuurikommunismia ja vähemmän ei-valkoisuutta.

Oikeistolle suomalaisten työllistäminen tarkoittaisi vähemmän mamuja, vähemmän nöyryyttä, pelkoa palkkavaatimuksista, työn hinnan noususta sekä yleisesti talousvasemmistolaisuuden vahvistumisesta. Oikeiston teorioiden mukaan ihanteellinen työttömyys on nykyään 7%. Se on siis laskettu rajaksi, jossa palkkavaatimukset sekä vasemmiston voimistuminen ei vielä ala. Kuudessa prosentissa ne alkavat.

Tällainen teoretisointi mahdollistuu sosiaaliturvaa maksavassa hyvinvointivaltiossa, työttömyyden määrää säätämällä voidaan hallita poliittisia voimasuhteita. Tämä nykyoikeiston sekä nykyvasemmiston poliittinen unisono on todella traaginen sekä vahva. Kirsikkana kakun päälle sitten se että asenteet työttömiä kohtaan ovat paljolti yhä viime vuosisadalta, vaikka heidät nykypolitiikka sivuuttaa täysin potentiaalisena työvoimana.

Maahanmuuttajia kutsutaan hädänalaisiksi, mutta samalla heidän hädänalaisuutensa eli tarpeensa kiinnittyä yhteiskuntaan hinnoitellaan ja sitä käytetään kuin vihannesta - kaikki syötävät osat talteen. Yksistä keittoa ja toisista sylttyä. Maahanmuuttajan tarpeella kiinnittyä yhteiskuntaan sekä todistaa itsensä tehdään voittoa, pidetään talousvasemmisto sekä omat työttömät alhaalla haukuttavina. Tälle kaikella nykyvasemmisto antaa hyväksyntänsä, että saa lisää ja lisää materiaalia kulttuurikommunisminsa tarpeisiin paijattavaksi omien työttömien edessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 17.02.2021, 08:04:51
Quote

Huolestuttava luku Suomen suurimmalta työttömyyskassalta: tukihakemusten määrä kasvoi tammikuussa tuntuvasti
Yleinen työttömyyskassa YTK odottaa, että helmikuussa hakemusten määrä vähenee tammikuusta.

SUOMEN suurimman työttömyyskassan eli Yleisen työttömyyskassan YTK:n saamien työttömyyspäivärahahakemusten määrä nousi tammikuussa tuntuvasti. Asia selviää HS:n YTK:lta pyytämistä tilastoista.

Ansiosidonnaista työttömyysetuutta haki YTK:sta tammikuussa runsaat 81 000 kassan jäsentä, kun joulukuussa hakijoita oli vajaat 65 000. Tammikuun hakemusmäärä on korkein sitten viime kesäkuun. Toukokuun huippulukuun on vielä matkaa.

TILAAJILLE


https://www.hs.fi/paivanlehti/17022021/art-2000007807395.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 17.02.2021, 10:00:37
^Työpaikat ovat muuttuneet suhteilla jaettavaksi. Esiin laitetaan vain lähinnä niitä työpaikkoja, joihin ei ole löydetty lähipiiristä tekijöitä. Varsin monet ihmiset ovat töissä vain siksi, koska ovat syntyneet oikeaan paikkaan tai omaavat oikean kaveripiirin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 17.02.2021, 10:17:27
Entisessä työpaikassani taisi olla 50-100 hakijaa jokaista avointa työpaikkaa kohti, voi olla että joskus oli enemmänkin. Hakijoita googlattiin, niiden entisille työpaikoille soiteltiin jne. Yksikin negatiivinen asia tiputti hakijan pois. Ihan duunarihommiinkin vaatimustaso oli kova, koulutus ja vuosien työkokemus jostain vastaavasta hommasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.02.2021, 12:23:40
Nyt saadaan lisää mansikanpoimijoita.

Quote
X

Finanssikonserni Aktia aloittaa 2.3. yt-neuvottelut, joiden seurauksena mahdolliset irtisanomiset ja/tai osa-aikaistamiset tulevat koskemaan enintään sataa työntekijää.

Aktia suunnittelee hakevansa synergiaetuja keskittämällä liiketoiminnan tukea ja operatiivisia tehtäviä. Tavoitteena on tehostaa toimintoja rakenteellisten muutosten, digitalisaation ja automatisaation avulla.

X

https://www.uusimaa.fi/paikalliset/3773954

Quote

TILAAJILLE
Aktian johto kommentoi tähtisalkunhoitajien joukkoirtisanoutumista: "Hyvin paljon tiimityötä"

Aktian varainhoidosta irtisanoutui tämän viikon alussa finanssipiireissä arvostettu Jetro Siekkinen ja joukko muita avainhenkilöitä.

X

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/aktian-johto-kommentoi-tahtisalkunhoitajien-joukkoirtisanoutumista-hyvin-paljon-tiimityota/fe54b4d6-4ff3-47d9-92f2-c339670da6c7
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: mmm on 20.02.2021, 15:04:12
Quote from: Roope on 12.02.2021, 02:36:00
Arvatkaas mitä pukkaa.
QuoteKuntia uhkaa työvoimapula – joka kolmas työntekijä jää eläkkeelle seuraavien kymmenen vuoden sisällä
Spekulatiivista. Meilläkin eläköityy työntekijöitä tämän tästä, mutta uusia ei palkata tilalle.
Korvaavan työvoiman puuttuminen selittyy kolmella eri tavalla.

1) eläköityneet työntekijät ovat olleet erinäisissä täytetehtävissä joiden lisäarvo on varsin minimaalinen, tai sitten samat tehtävät hoituvat ns. oman toimen ohessa nuorempien työntekijöiden toimesta. Esim. kappaletavaran ja logistiikan puolella artikkeleiden seuranta hoituu kapulalla, joka saattaa olla ihan liian ylitsepääsemätön vekotin vanhemmalle veijarille. Minullakin on työkaveri joka alkaa heti kiukuttelemaan kun tulostimeen tulee häiriö, mutta oman kokemukseni mukaan en ole vielä sellaista tulostinta käyttänytkään, johon ei tulisi ennen pitkään häiriö, aivan kuten kaikkiin muihinkin (sähkö)mekaanisiin laitteisiin.   

2) työnantaja haluaa kiristää ruuvia siihen pisteeseen asti, kunnes tulee selkoa siitä mikä on liikaa. Ts. meillä ainoa tapa mitoittaa henkilöstö työmäärään nähden on potkia jengiä pihalle, sekä siirtää töitä mahdollisimman paljon alihankintaan, kunnes homma lakkaa toimimasta. Rajojen löytäminen onnistuu toki noinkin, vrt.  jakajien massairtisanomiset edellisen vuosikymmenen alkupuoliskolla.

3) työnantaja ei tarjoa toistaiseksi voimassaolevaa työsuhdetta. Ts. jos x määrä kunnan palveluksessa olevaa siivoajaa jää eläkkeelle, eikä puhuta ensimmäisen kohdan teknomoppikammosta, kunta saattaa tarjota ainoastaan osa-aikaisuuksia, jolloin työn vastaanottamisen houkuttelevuus on mitätön, ellei sitten puhuta jo työssäkäyvän sivutyöstä, tai jo valmiiksi toista osa-aikatyötä tekevästä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 20.02.2021, 15:16:27
^
Kuntien rekryistä vastaa alle 30 - 40 vuotiaat joita paskanverran kiinnostaa palkata kokeneita työntekijöitä koska he kilpailevat tulevaisuudessa aukeavista kunnan työpaikoista.

Jos olet yli 40, niin good luck kunnalle/kaupungille hakemiseen, yli 50 ? forgetaboutit  :-X

Mitä kyvyttömäpi taidoiltaan työnkuvan lisäksi, mutta minimihyvä tehtävän suorittamiseen, sen parempi.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JP73 on 22.02.2021, 18:13:15
Quote from: Titus on 20.02.2021, 15:16:27
^
Kuntien rekryistä vastaa alle 30 - 40 vuotiaat joita paskanverran kiinnostaa palkata kokeneita työntekijöitä koska he kilpailevat tulevaisuudessa aukeavista kunnan työpaikoista.

Jos olet yli 40, niin good luck kunnalle/kaupungille hakemiseen, yli 50 ? forgetaboutit  :-X

Mitä kyvyttömäpi taidoiltaan työnkuvan lisäksi, mutta minimihyvä tehtävän suorittamiseen, sen parempi.

Mikä on linjana muissa Pohjoismaissa?

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 22.02.2021, 18:48:39
^Suomi poikkeaa muista heikomman talouden vuoksi. Mitä heikompi talous, sitä vähemmän työvoimalla on kysyntää. Norjassa lienee puheiden mukaan oikeasti täystyöllisyys, Suomessa todellinen osin tilastollisesti peitetty suurtyöttömyys.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 24.02.2021, 09:19:05
Quote from: Supernuiva on 17.02.2021, 10:00:37
^Työpaikat ovat muuttuneet suhteilla jaettavaksi. Esiin laitetaan vain lähinnä niitä työpaikkoja, joihin ei ole löydetty lähipiiristä tekijöitä. Varsin monet ihmiset ovat töissä vain siksi, koska ovat syntyneet oikeaan paikkaan tai omaavat oikean kaveripiirin.

Suhteilla on väistämättä merkitystä, mutta enemmänkin siinä mielessä, että jos työnantaja tietää ennestään jonkun hyväksi työntekijäksi ja etenkin hyväksi tyypiksi, on selvää, että hän saa paikan kuin vaikkapa hän, joka olisi paperilla pätevämpi. Näin se menee ja hyvä niin.
Title: Työvoimapulan paluu - Työryhmä: Suomi tarvitsee 100.000 matua 2030 mennessä
Post by: akez on 24.02.2021, 15:10:29
Jahaas, ja taas mennään. Talouselämä-lehti (https://www.talouselama.fi/uutiset/kestavan-kasvun-tyoryhma-suomi-tarvitsee-100-000-ulkomaista-osaajaa-2030-mennessa/70d514c9-efb3-428b-8721-49fe13342056) tänään:

QuoteKestävän kasvun työryhmä: Suomi tarvitsee 100 000 ulkomaista osaajaa 2030 mennessä

Pekka Ala-Pietilän työryhmä esittää osaamistason selkeää nostamista ja tuntuvaa lisäpanostusta t&k-menoihin.


Suomi tarvitsee noin 100 000 ulkomaista osaajaa 2030 mennessä kasvun kiihdyttämiseksi, arvioi työ- ja elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk) asettama asiantuntijatyöryhmä.

Asiantuntijatyöryhmää johtaneen hallitusammattilaisen Pekka Ala-Pietilän mukaan kyseessä on suuruusluokka-arvio.

Hänestä julkisen vallan tulisi nopeasti tarkentaa täsmällisemmät tarpeet ja tavoitteet yhteistyössä elinkeinoelämän kanssa.

Ala-Pietilän mukaan kunnianhimon taso ulkomaisen työvoiman houkuttelussa ei ole ollut riittävä.

Toimilla on hänen mukaansa kiire, sillä osaajista on pulaa kautta linjan ja omat koulutuspanostukset näkyvät vasta viiveellä, 10-20 vuoden kuluttua.

Työryhmä esittää pysyvää Work in Finland -oganisaatiota työ- ja elinkeinoministeriön alaisuuteen.

Lintilän mukaan samalla, kun kotimaista osaamista on lisättävä, tarvitaan enenevässä määrin osaajia myös ulkomailta.

"Tällöin kanavat ja prosessit työperäisen maahanmuuton edistämiseksi täytyy saada kuntoon", hän totesi.

190 miljoonan euron vuotuinen lisäys t&k-menoihin

Ala-Pietilän työryhmän tehtävänä oli etsiä kestävän kasvun eväitä talouteen. Suomessa talouden kasvuvauhti on ollut keskimäärin prosentin luokkaa viimeiset kymmenen vuotta.

Ala-Pietilän mukaan Suomi on talouden alisuoriutuja ja riskinä on, että matalan kasvu vaihe vain jatkuu.

Työryhmän mukaan keskimääräinen kasvuvauhti pitäisi kaksinkertaistaa kahteen prosenttiin vuositasolla, eikä tämän pitäisi olla mahdotonta.
(...)

Lihavoinnit mun.

On perusteltu jo niin moneen kertaan, että maahanmuutto ei ole ihmelääke mihinkään. Miksiköhän nuo työryhmän "ekspertit" eivät itse kykene ikinä löytämään mitään tutkimustietoa asiasta, vaikka maailma on sitä jo pullollaan ja varsin helposti löydettävissä. Vaikka tästä (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3275393.html#msg3275393) löytyy jo tietoa, jolla pääsee alkuun tämän maahanmuuton ihmeellisen maailman hahmottamisessa, jonka osalta suurin osa poliitikoista, viskaaleista, työryhmistä ja vastaavista esiintyy kuin ei ymmärtäisi mistään mitään. Mahtaako näillä enää Alepassa käyntikään onnistua ilman avustajaa?

Väännetään asia vielä kerran ratakiskosta. Ainoastaan ammattitaitoisten, työpaikan jo tullessa omaavien, henkilöiden maahanmuuton avulla voidaan saavuttaa hyötyä. Raja menee nettomaksajan ja -saajan kohdalla. Kaikki nettosaajien kuskaus tänne aiheuttaa yhteiskunnalle vain suurta vahinkoa ja alun perin nettomaksajana saapunut, voi muuttua ajanmittaan nettosaajaksi, etenkin tuotuaan perheensä mukanaan tai joutuessaan työttömäksi. On siten helppo havaita, että maahanmuutto ei ole ihmelääke mihinkään. Jos kamelipaimenista tehtiin täällä jokin aika sitten puolessa vuodessa huippukoodareita, niin on melkoista paskapuhetta työryhmältä väittää, että suomalaisten kouluttaminen kestäisi 10-20 vuotta. Suurin osa nykyisestä työvoimapulapuheesta on kaiken lisäksi silkkaa valehtelua. Lähes jokainen tuntee lähipiiristään jonkun henkilö, jolla työnsaanti ei onnistu, vaikka koulutusta riittäisi useampaankin lähtöön, koska päteviä työnhakijoita on pilvin pimein.

Työryhmän esitys haiskahtaa siltä, että koska poliittisella valuutalla eurolla on munittu Suomen kilpailukyky maailmalla (liian kallis ja joustamaton valuutta), niin sitten halutaan tehdä sitä kasvua vippaskonstein. Kasvulla tarkoittanevat BKT:n kasvua ja sehän onnistuu kaikella maahanmuutolla, koska elätitkin jo työllistävät väkeä ja BKT kasvaa vaikka kivitettäisiin kaikki maan ikkunat rikki joka toinen päivä ja korjattaisiin ne seuraavana.

Kaiken lisäksi tutkimukset ovat osoittaneet mm. Ranskassa, Saksassa ja Englannissa, että maahanmuutto kehitysmaista vain lisää köyhyyttä kohdemaassa. Miksi tätä väkeä halajatte, vaikka EU:n 500 miljoonan hengen väestöpotentiaali on aivan vapaasti käytössä jo nyt ilman mitään lupaprosesseja ja niiden tehostamista?

Jos sitä kasvua pitää saada aikaan vaikka kirveellä, niin ehdotan, että tilaatte suomalaisilta toimittajilta puutarhatonttuja joka niemeen ja notkelmaan. Sitten palkataan lukematon määrä suomalaisia työttömiä leppoisaan tahtiin huoltamaan ja putsaamaan näitä tonttuja. Prosessia jatketaan, kunnes BKT:n kasvuviisari alkaa värähtelemään. Joku tuollainen tai vastaava tapa toimia olisi meille järkevin, tehokkain ja turvallisin, sekä mm. terrorismia ja rikollisuutta minimoiva. Lopputulos on vielä yhteiskunnalle kokonaisuuden kannalta selkeästi parempi, kuin uusien elättien kuskaamineen maahan velkarahalla elätettäväksi. Suomalaisen työttömän työllistämisellä yhteiskunta saa tuplavoiton (yksi tuilla eläjä vähemmän ja yksi työllinen lisää), ulkomaanelätin maahantuonnilla vain pelkkää vahinkoa (suuruusluokaltaan miljoonan euron nettokustannus per nuppi elinkaaren ajalta).

PS. Ai niin. Jos haluatte jonkun firmaan huippuosaajan, niin sellaisen saaminen on helppoa. Maksatte kyseiselle henkilölle vain enemmän palkkaa ja tarjoatte paremmat edut kuin mitä muut tarjoavat. Tämä pitäisi itsekin kyetä keksimään ilman konsulttien apua. Vai kuvittelitteko kenties kykenevänne kilpailemaan Kiinan ja Intian kanssa halpatuotannossa ja vielä tuomalla se halpatuotanto Suomeen suoritettavaksi. Jos näin niin, äly hoi!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 24.02.2021, 16:08:36
Työ- ja elinkeinoministeriön tiedote: TKI-panostukset, osaamisen kasvattaminen ja osaava pääoma Suomen kasvun mahdollistajina (https://tem.fi/-/tki-panostukset-osaamisen-kasvattaminen-ja-osaava-paaoma-suomen-kasvun-mahdollistajina) 24.2.2021

Kestävä talouskasvu ja hyvinvointimme tulevaisuus (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162870) (pdf)

Työryhmän raportti alustaa maahanmuuttoa tyypillisesti laadulla, "korkeakoulutetuilla", mutta sitten siirrytäänkin "työvoimaan" eli määrään ja demografian paikkaajiin. Lopulta nämä sekoitetaan keskenään "työikäisiksi kansainvälisiksi osaajiksi", joita tarvitaan lisää ainakin 100 000 vuoteen 2030 mennessä.

Liian hitaasti etenevän "työperäisen maahanmuuton" rinnalle ollaan raportin perusteella kehittämässä "koulutusperäistä maahanmuuttoa". Molemmille yhteistä, että tavoitteena ei ole yhteiskunnalle hyödyllinen maahanmuutto vaan maahanmuuton kasvattaminen mahdollisimman suureksi.

QuoteOsaajia tarvitaan lisää sekä kotimaasta että maailmalta
...
Osaajavajetta pahentavat myös koulutuksen pullonkaulat, jotka ovat johtaneet mm.
korkea­koulutettujen väestöosuuden jämähtämiseen, sekä Suomen vaatimaton kyky hou-
kutella ja pitää ulkomaalaisia
tai ulkomaille siirtyneitä suomalaisia osaajia.
...
Ulkomaisen työvoiman lisääminen on ratkaisevan tärkeää useasta syystä. Työikäisen
väestön määrä jatkaa laskuaan
koko alkaneen vuosikymmenen, jos maahan ei tapahdu
nykyistä suurempaa työperäistä maahanmuuttoa
. Koulutuksen tehostaminen vaikuttaa
hitaasti, eikä parhaimmillaankaan pysty tyydyttämään kaikkia yritysten tarpeita, eikä eri-
tyisesti niitä, jotka liittyvät huippuosaamiseen. Monimuotoisuus, tasa-arvo ja eri taustoista
tulevat osaajat ovat kriittisiä siinä, että Suomessa synnytetään innovaatioita, pysytään
kilpailu­kykyisinä ja tuetaan kansainvälistymistä.
...
Tarvittavilla uudistuksilla on kiire, mikäli haluamme pärjätä kansain-
välisessä kilpailussa osaajista.


Osaajaohjelman tavoitteet on asetettava kunnianhimoisemmiksi ja selkeämmiksi. Osaaja­
houkuttelun tulee olla pysyvä osa Suomen kasvuhakuista talouspolitiikkaa. Työryhmä
esittää myös työperäiselle maahanmuutolle numeerista suuruusluokkatavoitetta, jonka
mukaan työikäisten kansainvälisten osaajien määrä Suomessa nousee jopa 100 000:lla
vuoteen 2030 mennessä
. Tämä suuruusluokka-arvio tulisi nopeasti tarkentaa täsmälli-
semmiksi tavoitteiksi, jotka tulisi määritellä poikkihallinnollisesti ja yhteistyössä elinkeino­
elämän kanssa. Näistä maahanmuuttajista osa työllistyy suoraan, osa tulee maahan yrit-
täjinä ja osa opiskelijoina. Tässä tärkeä rooli on kansainvälisten korkeakouluopiskelijoiden
lukumäärän lisäämisellä.

Osaajahoukuttelussa onnistuminen edellyttää sitä, että Suomen houkuttelevuutta paran-
netaan monella tavalla
, ja että maahanmuuttoprosessia yksinkertaistetaan olennaisesti.
...
Eteenpäin katsoen työpanos voi Suomessa kasvaa lähinnä työllisyysasteen nousun ja
työ­ikäisen väestön maahanmuuton avulla. Jälkimmäinen vaikutus on toisaalta toden­
näköisesti lukumääräänsä suurempi, koska maahan tulevan väestön osaaminen täydentää
jo olemassa olevaa osaamista ja osaajista muodostuu kriittistä massaa
.
...
3.2.3    Talouskasvu edellyttää kansainvälisiä osaajia

Osaajien vaikutus kansantalouteen kertautuu useaa eri kautta. Erityisesti kansain­välisten
osaajien, innovaatioiden ja ulkomaisten investointien houkuttelu ovat tiiviisti yhteyk-
sissä toisiinsa. Samoin työpaikkojen syntyminen ja tulotason nousu tapahtuvat pääosin
osaajien luoman kasvun kautta.

Väestökehitys ja yritysten monimuotoisuus edellyttävät osaajahoukuttelua. Kansainvälis-
ten osaajien tarvetta korostaa erityisesti Suomen väestökehitys, mikä osaltaan rajoittaa
kotimaisen osaavan työvoiman saatavuutta
.

Monimuotoisuuden ja tasa-arvoisen työelämän näkökulmasta kansainväliset
osaajat ovat monelle yritykselle tunnistettu menestystekijä. Tutkimukset osoittavat
työntekijäpohjaltaan ja taustaltaan monimuotoisten yritysten menestyvän verrokkejaan
paremmin. Sekä sukupuolen että etnisyyden osalta monimuotoisten yritysten tulokset oli-
vat keskivertoa paremmat
. Työyhteisöjen moninaisuuden, erityisesti etnisyyteen ja suku-
puoleen liittyvän, on osoitettu olevan yhteydessä myös taloudelliseen tuloksellisuuteen.
Samoin on tunnistettu vahva ja tilastollisesti merkittävä korrelaatio yritysten johtoportaan
monimuotoisuuden ja innovatiivisuuden välillä.

Suomeen tarvitaankin lisää kansainvälisiä huippuosaajia. Osaavan työvoiman tarjontaa
tulee lisätä edistämällä koulutus- ja työperäistä maahanmuuttoa. Samalla osaajien inte-
groitumista työelämään ja yhteiskuntaan tulee kehittää.


Faktapohjainen tavoitetaso puuttuu ja se tarvitaan nopeasti

Suomi ei ole asettanut koulutus- ja työperäiselle maahanmuutolle määrällisiä tavoitteita,
eikä dataan perustuvaa arviota ulkomaisen työvoiman tarpeesta ole tehty. Ennen koronaa
arviot ulkomaisen työvoiman vuotuisesta tarpeesta liikkuivat erittäin karkeana arviona
noin 20 000 henkilön tuntumassa. Arvio perustui useaan tekijään, kuten työikäisen väes-
tön määrän vähenemiseen, yritysten viesteihin työvoimapulasta sekä työnantajajärjestö-
jen arvioihin.
...
Verrokkimaihin nähden nettomaahanmuutto on kuitenkin ollut viime vuosina alhaisella
tasolla
, ja kansainvälisten osaajien osuus Suomen nettomaahanmuutosta on pieni, vaikka
maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan esimerkiksi erityisasiantuntijoiden oleskelu­
lupahakemusten määrät ovat kasvaneet tasaisesti viime vuosien aikana.
...
Vuonna 2019 erityisasiantuntijoiden oleskelulupahakemuksia jätettiin 1963 kappaletta.
Vuosina 2010–2019 nettomaahanmuutto on Suomessa ollut keskimäärin 15 000 henkilöä
vuodessa, joista työikäisiä on ollut keskimäärin 12 000.
...
Toteutuksen kunnianhimon taso ei ole riittävä, kun huomioidaan käynnissä
oleva kansainvälinen osaajakisa ja Suomen kasvava osaajavaje. Keskuste-
lua hankaloittaa
osin myös osaajahoukuttelun sekoittuminen yhteiskunnan
muuhun maahanmuuttokeskusteluun
.
...
Suuruusluokkatavoite, jonka mukaan työikäisten kansainvälisten osaajien
määrä Suomessa nousee jopa 100 000:lla vuoteen 2030 mennessä
.
...
Ulkomaalaisten korkeakouluopiskelijoiden määrän kaksinkertaistaminen
(20 000 -> 40 000).

...
Työvoiman tarjontaa tarvitaan lisää useista lähteistä

Työvoiman saatavuuteen voidaan periaatteessa vaikuttaa kolmella tavalla: nostamalla
työikäisen väestön osallistumisastetta, ts. työmarkkinoilla olemista, alentamalla ns.
rakenne­työttömyyttä, ja lisäämällä työikäisen väestön määrää. Työikäisen väestön määrää
voidaan nopeimmin lisätä työperäisellä maahanmuutolla.

...
Työperäistä maahanmuuttoa
ei kuitenkaan tarvita lisää vain välittömästi korkean arvonlisän tuotannossa, vaan pal-
jon laajemmin.
Rakentaminen, alkutuotanto, monet yksityiset ja julkiset henkilökohtaiset
palvelut nojaavat jo nyt merkittävästi ulkomaiseen työvoimaan, eikä kyse ole tai voi olla
vain tilapäisesti Suomeen tulevista työntekijöistä. Tarvitsemme merkittävästi lisää maahan
muuttavaa työvoimaa.


Monet niistä toimenpiteistä, joilla osaajien maahanmuuttoa voidaan helpottaa, koskevat
yhtä hyvin kaikenlaista työvoimaa.
Yksinkertaiset ja tehokkaat lupamenettelyt ja suomalai-
seen yhteiskuntaan sopeutumista helpottavat palvelut
ovat tällaisia. Monissa suorittavissa
töissä myös ETA-alueen ulkopuolelta tulevaan maahanmuuttoon liittyvä tarveharkinta ra-
joittaa tarpeettomasti maahanmuuttoa.

...
Merkittävä maahanmuutto on Suomessa verraten uusi asia ja ulkomaalaistaustaisen
väestön osuus yhä kansainvälisessä vertailussa pieni.
Tämä on ollut omiaan pitämään yllä
ennakkoluuloja, syrjintää ja jopa suoranaista rasismia
maahanmuuttajia kohtaan. Tällaiset
asenteet heikentävät Suomen kykyä houkutella ja pitää ulkomaalaisia osaajia. Suvaitse-
vaisuus valtaväestöstä eri tavoin eroavia ihmisiä kohtaan on olennainen osa luovuutta ja
dynamiikkaa tukevaa taloutta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 24.02.2021, 16:40:22
Quote from: Roope on 24.02.2021, 16:08:36
Liian hitaasti etenevän "työperäisen maahanmuuton" rinnalle ollaan raportin perusteella kehittämässä "koulutusperäistä maahanmuuttoa".

Koulutusperäisestä maahanmuutosta on puhunut ainakin Peter Vesterbacka, jonka ulkomaalaiset lukioon-projekti olisi netonnut tonnin per oppilas, mutta ministeriö kai juuri torppasi idean, lakiin vedoten. Lukioidea kuulemma tuli siitä kun Vesterbacka junailee tänne myös AMK-opiskelijoita, ja osalla ei osaaminen riittänyt, niin sitten mentäisiin ensin lukion kautta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 24.02.2021, 16:47:05
HS: Hoitoalalle on pakko tuoda työvoimaa ulkomailta – ja nopeasti (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007819439.html)

Lukijoille, lainaus alusta.

QuoteHoitoalalle on pakko tuoda työvoimaa ulkomailta – ja nopeasti

Ne, jotka haluavat kuntalaisten parasta kuntavaaleissa, eivät kaipaa maahanmuuton rajoittamista.

QuoteSuomesta loppuu työ­voima eräillä kansalaisten hyvin­voinnin kannalta oleellisilla aloilla. Väite kuulostaa kummalliselta, kun samaan aikaan työttömyys kasvaa. Väite on silti totta.

Yksi sitkeimmistä talouteen liittyvistä väärinkäsityksistä liittyy työttömyyden määrään, ja väärinkäsitystä hellitään vastuuttomasti kuntavaalien alla. Aika yleinen toive on se, että ensiksi pitäisi saada Suomen työttömät työhön ja vasta sen jälkeen hankittaisiin työvoimaa maailmalta. Näin se ei toimi – ei teoriassa eikä käytännössä.
tilaajille

Miksi esim. se/hän/tuo filippiiniläinen hoitoalan ammattilainen tulisi Suomeen kun voisi mennä esim. Australiaan, Uuteen-Seelantiin, Kanadaan, Yhdysvaltoihin, Isoon-Britanniaan, Ruotsiin, Norjaan tms.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 24.02.2021, 21:10:55
^Lisäksi käsittääkseni hoitoalalla vakkaripaikan saaminen on alussa vaikeaa, mikä on eriskummallista jos kerta oikeasti siellä vallitsee työvoimapula (en ole tilanteesta perillä). Pieni palkka, jonka suuruus riippuu vuorolisistä, vaikuttanee myös asiaan miksi sinne ei ole niin tunkua toisinkuin lääkikseen.

Ehkäpä sitä palkkausta kannattaisi reivata ylöspäin, niin halukkaita mies- kuin naishoitajiakin varmasti alkaa jossain vaiheessa löytymään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 24.02.2021, 21:24:06
Sairaaanhoitaja tienaa bruttona noin 3 000+ euroa kuussa, siitä epämukavan työajan korvaukset on 10-15%. Vertailukelpoinen tai parempi muihin palvelualan palkkoihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 24.02.2021, 21:43:05
Quote from: Pyhä Olavi on 24.02.2021, 21:24:06
Sairaaanhoitaja tienaa bruttona noin 3 000+ euroa kuussa, siitä epämukavan työajan korvaukset on 10-15%. Vertailukelpoinen tai parempi muihin palvelualan palkkoihin.

Se on amk. Eli samaa tasoa opetuksessa kuin lääkäri. Lähi, apu ja mikälie hoitajan nimikkeellä on pula tekijöistä, palkan ollessa touhutonnin molemmin puolin kun niitä pysyviä duuneja ei saa. Ylilipaston palkaksi tuo on aika heikko. Ja siitä johtuen nämä häipyvät maasta paremmin palkattuihin töihin esim norjaan ja saksaan. Sairaanhoitaja tienaa julkisella puolella keskimäärin 4 177 euroa kuukaudessa Norjassa. Yksityisellä puolella sairaanhoitajan ja kätilön palkka on keskimäärin 5038 euroa. Hyvän palkan päälle voi tulla myös erilaisia etuja. IS.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäniksenkäpälä on 24.02.2021, 21:49:52
Quote from: Ulvokki on 24.02.2021, 16:34:25
Samat kuviot olivat 2018, silloin ulkoministeriö asetti työryhmän valmistelemaan ohjelmaa työperäisen maahanmuuton lisäämiseksi. Ilmeisesti virkamiehet copypeistaavat vanhat ohjelmansa ja toimittajat muuttavat päivämäärän vanhoihin artikkeleihin. 2018 oli päämääränä kansainvälisten asiantuntijoiden saaminen Suomeen ja voi esittää saman kysymyksen kuin 2018, miksi sellaisia ei heidän mielestään löydy suomalaisten keskuudesta.

Tässä välissä oli lähipiiristä löytyvä tietoliikenne-alan tohtori 23 vuoden työkokemuksella tutkimus- ja kehitystyöstä 2,5 vuotta työttömänä, jostain syysä ei heijastunut työvoimapula runsaana työpaikkatarjontana oikeassa elämässä.

...

Tulipa vaan mieleen, että omassa, isossa tietotekniikan konsulttiyrityksessämme firman johto kovasti painotti "diversity is strength" -iskulausetta. Onkohan jonkinlaista humpuukiväen rekrytointia ulkomailta taas tarkoitus yrittää?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 24.02.2021, 22:34:27
Tässä on yksi esimerkki "koulutusmaahanmuutosta", 10v maassa ollut ei osaa vielä kieltä riittävän hyvin. Siis suomen kieltä, ruotsi kai onnistuu kun on ruotsinkielisessä korkeakoulussa tohtorikoulutettavana. Taas tienattiin tälläkin.

QuoteKorkeasti koulutetunkin maahanmuuttajan työpaikka voi olla kiven alla – Wasiq Silanille oli ensin tarjolla esitteiden jakoa kiinalaisturisteille

Yrityspuolen mukaan suurin kynnys on ensimmäinen kansainvälinen rekrytointi.

Kansainvälisyys

21.2. 17:04

Wasiq Silan on asunut Suomessa jo kymmenisen vuotta. Hän tuli Suomeen ensin vaihto-opiskelijana. Hän tykästyi maahan ja halusi palata. Sittemmin Suomesta löytyi myös puoliso.

Anne Orjala

Kun tohtorikoulutettavana Suomessa työskentelevältä Wasiq Silanilta puuttui rahoitus tutkimukselleen puoleksitoista vuodeksi, hän päätti hakea osa-aikaista työtä.

Taiwanista kotoisin oleva Silan haki muun muassa toimistoapulaiseksi, myyntikonsultiksi, viestintäasiantuntijaksi ja harjoittelijaksi erilaisiin yrityksiin. Mikään ei johtanut työpaikan saantiin.

– Pääsin toiselle haastattelukierrokselle vain tehtävään, jossa jaettaisiin kiinalaisille turisteille esitteitä lentokentällä, hän kertoo muutaman vuoden takaisesta työnhaustaan.

Lopulta Silan sai työn kiinan kielen opettajana kielikerhossa.

Wasiq Silan tutkii sosiaalipolitiikkaa ja alkuperäiskansoja Helsingin yliopistoon kuuluvassa Svenska social- och kommunalhögskolanissa. Suomen kieltään hän hioo muun muassa vapaaehtoistöissä.

Wasiq Silan pitää mahdollisena työnsaannin ongelmille, että nämä yritykset eivät olleet tottuneet palkkaamaan henkilöitä, jotka eivät puhu sujuvaa suomea.

Hän pystyy kommunikoimaan suomeksi arkipäivän asioissa mutta ei pidä kielitaitoaan sujuvana.

– Oli paljon paikkoja, joita en pystynyt hakemaan, koska jo työpaikkailmoituksessa ilmoitetaan, että tehtävä vaatii sujuvaa suomen kielen taitoa.

Ulkomaalaisen voi olla vaikea tietää edes, mistä avoimia työpaikkoja voisi lähteä etsimään tai keneltä kysyä apua, hän lisää.

Suomessa väestö vanhenee ja työikäisen väestön osuus pienenee, joten kansainvälisiä osaajia tarvitaan myös ulkomailta.

--

https://yle.fi/uutiset/3-11763164 (https://yle.fi/uutiset/3-11763164)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 25.02.2021, 00:58:43

Jos tohtorikoulutettava ei löydä omalta erikoisalaltaan minkäänlaisia assari- tai hanttihommia, niin tuskinpa hatun saatuaankaan tilanne on yhtään valoisampi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 25.02.2021, 02:46:00
QuoteSuomessa väestö vanhenee ja työikäisen väestön osuus pienenee, joten kansainvälisiä osaajia tarvitaan myös ulkomailta.

Juuh...tottakai me tarvitaan osaajia...tutkimaan sosiaalipolitiikkaa ja alkuperäiskansoja...miten ihmeessä me pärjäisimme ilman ulkolaista osaamista? Jäisi alkuperäiskansat ja sosiaalipolitiikka ihan hunningolle ja tutkimatta...  :facepalm:

Ja kun kielitaitokaan ei oikein ihan riitä...mieleen tulee kyllä, että millä kielellä sitten tutkitaan sosiaalipolitiikkaa ja alkuperäiskansojakaan, kun suomenkielen taidon kanssa on vähän niin jä näin. Englannin kieli tietty tieteen puolella on yleinen, mutta jos nyt tutkitaan sosiaalipolitiikkaa Suomessa, niin etu kyllä olisi natiivitasoinen taito mielestäni.

Ja joku itkee, ettei saa työpaikkaa kun haluaa...voin kertoa, ettei se ole mikään läpihuutojuttu suomalaisellekaan, vaikka se kielitaito tosiaan olisi valmiina. Työttömänä ollessa jossain viidennensadannen hakemuksen kohdalla luovutin ja ryhdyin sitten taas yrittäjäksi.

Jotenkin tästä keissistä tulee sellainen kuva, että hemmo on julkisen puolen elättinä täällä loppuelämänsä ja varsinainen anti kansantaloudelle vahvasti miinusmerkkinen. Tännehän saa vaeltaa melko vapaasti tutkimaan ja kouluttamaan itseään ja kun suomalainen puoliso löytyy, niin ainakin tuo elämän perusturva on tasolla, josta monien maiden sosiaalipolitiikassa vain haaveillaan.

Quotetyöikäisen väestön osuus pienenee
[/b]

Otan tämän lauseen tähän ihan vain alleviivaamaan tätä hulluutta. Tälläiset tutkijat ja sosiaalipuolen hutkijat eivät TUOTA kansantaloudelle yhtään mitään eivätkä he myöskään näytä työllistyvän vaihtamaan kenenkään vaippoja (joka sekään ammatti ei tuota mitään).

Jotta Suomella olisi varaa kustantaa tälläisiä elätettäviä, niitä työntekijöitä tarvittaisiin lisäarvoa tuottaville aloille, jotka sitten veroillaan kustantavat tälläisiä turhakepaikkoja ja muuta mukavaa. Tälläisillä työikäisillä ei tilanne kuin pahene. 

Tämä maa on tuhoon tuomittu!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 25.02.2021, 07:38:04
Quote from: Outo olio on 24.02.2021, 22:34:27

– Pääsin toiselle haastattelukierrokselle vain tehtävään, jossa jaettaisiin kiinalaisille turisteille esitteitä lentokentällä, hän kertoo muutaman vuoden takaisesta työnhaustaan.

On muuten kohtuullisen mykistävää, jos on lentokentällä esitteitä kiinalaisille jakavan tehtävään toinen haastattelukierros. Tai ylipäätään haastattelukierros. Tai ylipäätään työpaikkailmoitus moisesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 25.02.2021, 08:31:42
    "Sairaaanhoitaja tienaa bruttona noin 3 000+ euroa kuussa, siitä epämukavan työajan korvaukset on 10-15%. Vertailukelpoinen tai parempi muihin palvelualan palkkoihin.


Se on amk. Eli samaa tasoa opetuksessa kuin lääkäri. Lähi, apu ja mikälie hoitajan nimikkeellä on pula tekijöistä, palkan ollessa touhutonnin molemmin puolin kun niitä pysyviä duuneja ei saa. Ylilipaston palkaksi tuo on aika heikko. Ja siitä johtuen nämä häipyvät maasta paremmin palkattuihin töihin esim norjaan ja saksaan. Sairaanhoitaja tienaa julkisella puolella keskimäärin 4 177 euroa kuukaudessa Norjassa. Yksityisellä puolella sairaanhoitajan ja kätilön palkka on keskimäärin 5038 euroa. Hyvän palkan päälle voi tulla myös erilaisia etuja. IS."

Yliopisto ja AMK ovat kaksi eri maailmaa, olen opettanut kummassakin. Lääkärin ja sairaanhoitajan koulutuskin on eritasoista. Norjan paremmat palkat syö kalliimpi, 15%sanoo Statistik Sentrabyrå Norjasta. Lähihoitaja ja sairaanhoitajakin ovat eri asia, lähihoitajan palkka lienee 2 300 egeä ja siitä alle. Yksityisen parempi palkkataso tulee eri tehtävistä, joita rivihoitaja ei julkisella tee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 25.02.2021, 09:28:01
Quote from: Pyhä Olavi on 25.02.2021, 08:31:42
    "Sairaaanhoitaja tienaa bruttona noin 3 000+ euroa kuussa, siitä epämukavan työajan korvaukset on 10-15%. Vertailukelpoinen tai parempi muihin palvelualan palkkoihin.

Se on amk. Eli samaa tasoa opetuksessa kuin lääkäri.

Lääkärikoulutus on ainakin tähän mennessä ollut yliopistotasoa enkä mitenkään pysty pitää yliopistoa ja ammattikorkeakoulua samanarvoisina ellei yliopistojen taso ole laskenut merkittävästi. Amk on periaatteessa entisajan opisto (vrt. opisto ja yliopisto) ja käytännössä ammattikoulu huomioiden koulutuksen kehno taso nykyään.

QuoteLähi, apu ja mikälie hoitajan nimikkeellä on pula tekijöistä, palkan ollessa touhutonnin molemmin puolin kun niitä pysyviä duuneja ei saa.

Julkisen terveydenhuollon henkilöstöongelmat lienevät enemmän kiinni yksityistämistrendistä kun palkasta tai koulutusmääristä. Monessa kunnassa yksityinen firma on esim. ostanut pois kaikki lääkärit kunnalta ja sen kautta pakottanut kunnan heidän asiakkaakseen. Kaikissa länsimaissa, joissa valitetaan henkilöstöpulasta, on tapahtunut samalla lailla.

QuoteNorjan paremmat palkat syö kalliimpi, 15%sanoo Statistik Sentrabyrå Norjasta.

Norjan käytännön hintataso on korkeampi kun SSN:n ilmoittama keskiarvo. Jos tarkastellaan arkikulutuksen hintoja, niin vuokrat ovat noin 20% ja ruokakassi yli 30% kalliimpi kun Suomessa. Norjan kokonaiskustannustasoa laskee hieman muut ostokset kuten halvempi elektroniikkaa jne. Yleensä nämä eivät kuitenkaan ole kovin suuri osa vuosittaisista kuluista.

Vierastyövoimaan kuitenkin pätee, että se tuuppaa elämään edullisemmin kun kantaväestö, jonka takia Norjassa työskentelevä hoitaja helposti pystyy säästämään palkastaan tyynyn alle. Etenkin kun tulee kalliiseen maahan, tuuppaa olemaan hieman nuukempi ostostensa ja hankintojensa kanssa. Siinä mielessä Norjan palkkataso on houkuttelevampi kun Suomen huolimatta korkeammasta hintatasosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 25.02.2021, 09:43:51
Quote from: Outo olio on 24.02.2021, 22:34:27
Tässä on yksi esimerkki "koulutusmaahanmuutosta", 10v maassa ollut ei osaa vielä kieltä riittävän hyvin. Siis suomen kieltä, ruotsi kai onnistuu kun on ruotsinkielisessä korkeakoulussa tohtorikoulutettavana. Taas tienattiin tälläkin.

QuoteKorkeasti koulutetunkin maahanmuuttajan työpaikka voi olla kiven alla – Wasiq Silanille oli ensin tarjolla esitteiden jakoa kiinalaisturisteille
https://yle.fi/uutiset/3-11763164 (https://yle.fi/uutiset/3-11763164)

Tuossa jutussa haisee joku. Vaikuttaa siltä, että kaikki ei ole ihan niin kun jutussa kerrotaan.

Ensinnäkin jutun päähenkilön nimi ei kuulosta lainkaan kiinalaiselta (taiwanilaiselta), mutta on tyypillinen lähi-itäläinen nimi. Itse asiassa, Helsingin yliopistojen sivujen mukaan ( https://researchportal.helsinki.fi/en/persons/wasiq-silan ) hänen nimi on Ian Gao. Mistä tämä omituinen nimimuunnos? Kiinalaiset ja erityisesti kiinalaiset naiset ovat perinteisesti oppineet kieliä hyvin nopeasti, tyyliin vuodessa. Päähenkilö ei ole vielä 10 vuoden jälkeenkään oppinut kieltä.

Yliopiston sivuilla olevan profiilin perusteella tämä Silan on harrastanut lähinnä erinäisiä humanistisia aineita:

QuoteDuring my MA, I worked as an intern at the Northern Institute for Environmental and Minority Law at the Arctic Center in Rovaniemi and as a collaborative researcher at National Chengchi University (NCCU) in Taipei. For four years, I have been actively participating United Nations Permanent Forum on the Indigenous Issues (UNPFII) as NGO delegate from Taiwan Indigenous Peoples. I was awarded SUPRA scholarship from Nordic Institute of Asian Studies (NIAS) June-July 2017. I worked as a salaried position doctoral researcher under the Swedish School of Social Science (2018-2020).
I am currently affliated to the Centre for Research on Ethnic Relations and Nationalism (CEREN) and my dissertation is funded by the prestigious Finnish Cultural Foundation, one of the largest private foundations in Europe.
I attended World Indigenous Nations Higher Education Consortium 2019 and 5th Indigenous Voices in Social Work conference in Hualien, from which I realized it is time to commit to my identity as an Indigenous scholar. The transition from using my westernized name 'Grace' to my Indigenous and Han Chinese names deepened my research interests concerning indigeneity, knowledge, naming, language and power.  
...

My research deals with Indigenous Peoples and how indigeneity is tackled in the policy framing in the context of long-term care. In doing so, the research aims to contribute to a more profound understanding of how social and cultural rights can be accommodated as far as Indigenous Peoples are concerned. The main case study for the study is Taiwan and Tayal Indigenous people, with critical reflection drawn from the Sámi and Finland.

YLE:n jutussa annetaan kuitenkin ymmärtää, että neiti Silan olisi jollain lailla syrjitty työmarkkinoilla kun hänet on pistetty jakamaan lentolehtisiä. Todellisuudessa hänen "osaamiselle" ei ole mitään kysyntää akateemisen maailman ulkopuolella. Yksityisille työmarkkinoille hänellä ei ole mitään tarjottavaa ellei hakeudu siivoojaksi tai kiinaravintolaan tarjoilijaksi.

Tämä taisi nyt taas olla näitä YLE:n keksimiä uhritarinoita, jossa ei niin välkky mamu on tehnyt huonoja elämänvalintoja ja nyt ne pistetään suomalaisten viaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 25.02.2021, 09:59:04
Sitä minä ihmettelen tänä koronajutun myötä tätä koodaripulaa, että miksi ihmeessä heidän pitäisi tulla nimenomaan tänne eikä yksinkertaisesti tehdä työt vaan etänä kotimaastansa käsin? Kumpikin osapuoli voittaa. Onhan olemassa GitLabit yms etätyöskentelyä varten. Kysymys on retorinen; aivan muut syythän tässä ovat tosiaan taustalla miksi tänne edelleen halutaan haalia ulkomaaneläviä, tekosyy vaan vaihtelee vallitsevan trendin mukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 25.02.2021, 10:00:14
Quote from: Totti on 25.02.2021, 09:43:51
Tämä taisi nyt taas olla näitä YLE:n keksimiä uhritarinoita, jossa ei niin välkky mamu on tehnyt huonoja elämänvalintoja ja nyt ne pistetään suomalaisten viaksi.

Toimittajattaren sukunimi Orjala muistuttaa epäilyttävästi koronatohtori Aino-Kaisa Pekosen erityisavustajan sukunimeä Orjala.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 25.02.2021, 10:00:59
QuoteThe main case study for the study is Taiwan and Tayal Indigenous people, with critical reflection drawn from the Sámi and Finland.

:facepalm:

QuoteThe Atayal people have a well-developed culture. They originally lived by fishing, hunting, gathering, and growing crops on burned-off mountain fields. Atayal also practice crafts such as weaving, net knotting, and woodworking. They also have traditional musical instruments and dances.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atayal_people

Eli kaveri tutkii täällä jotain taiwanilaista vähemmistökulttuuria ja tekee ilmeisesti apurahoja varten keinotekoisen sillan saamelaisiin?

Todettakoon, että suunnilleen yhtä mielenkiintoista kuin tutkisi jotain ryhmää Suomen sisällä, vaikkapa karjalalaisia, jotka ovat ajat sitten lakanneet kulkemasta traditionaalisissa puvuissa ja laulujakin lauletaan lähinnä jossain kesätapahtumissa.

Ja tälläistä taiwanilaisen heimon tutkimista me sitten rahoitamme täällä Suomessa...  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Ei näy loppua verovarojen ja resurssien pumppaamiselle kaiken maailman turhuuteen. Eiköhän näitäkin kahta etnisyyttä ole kohta tutkittu aivan tarpeeksi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 25.02.2021, 17:52:12
Quote from: Mikke70 on 25.02.2021, 07:38:04
Quote from: Outo olio on 24.02.2021, 22:34:27

– Pääsin toiselle haastattelukierrokselle vain tehtävään, jossa jaettaisiin kiinalaisille turisteille esitteitä lentokentällä, hän kertoo muutaman vuoden takaisesta työnhaustaan.

On muuten kohtuullisen mykistävää, jos on lentokentällä esitteitä kiinalaisille jakavan tehtävään toinen haastattelukierros. Tai ylipäätään haastattelukierros. Tai ylipäätään työpaikkailmoitus moisesta.

Työpaikkailmoituksen olemassaolo on hyvä asia, koska se on merkki siitä että tänne tulevia rikkaita turisteja halutaan palvella kunnolla.

Se, että työpaikan täyttämisessä on useita haastattelukierroksia, taas kertoo siitä että oikeasti päteviä ja sopivia on reilusti ylimäärin, ja työnantaja pähkäilee kenet pitäisi valita. Artikkelissa ei muuten sanottu, että tämä kiinaa äidinkielenään puhuva olisi tullut valituksi tehtävään, eli ilmeisesti kiinankielentaitoisia työnhakijoita oli enemmän, ja työpaikan sai joku muu. Mikä ainakin minusta on mielenkiintoinen uusi tieto, että kiinankielentaitoisille(kkaan) ei välttämättä ole PK-seudulla töitä. Tämä on se "osaajatyövoimapulan" todellisuus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.02.2021, 17:53:35
 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Pääkirjoitus
Haaveet uudesta Nokiasta voivat kuivua osaajapulaan

Työperäistä maahanmuuttoa on helpotettava ja ulkomaisten opiskelijoiden määrää suomalaisissa korkeakouluissa on lisättävä, etteivät haaveet uudesta Nokista kuivu osaajapulaan.

Siitä lähtien kun Nokian loiston päivät sammuivat, Suomeen on haikailtu uutta Nokiaa. Sellaista ei ole ilmaantunut. Varsinkin pienten ja keskisuurten yritysten kasvuhalut ovat näihin haaveisiin nähden pelottavan vähäiset.

X

Siitä lähtien kun Nokian loiston päivät sammuivat, Suomeen on haikailtu uutta Nokiaa. Sellaista ei ole ilmaantunut. Varsinkin pienten ja keskisuurten yritysten kasvuhalut ovat näihin haaveisiin nähden pelottavan vähäiset.

X

Pk-barometrin perusteella pula osaavasta työvoimasta on yrityksille todellinen ongelma. Väestön ikääntyminen vain pahentaa osaajapulaa tulevaisuudessa. Koulutus on hidas tie vastata yritysten osaajatarpeeseen. Työperäistä maahanmuuttoa on helpotettava ja ulkomaisten opiskelijoiden määrää suomalaisissa korkeakouluissa on lisättävä, etteivät haaveet uudesta Nokista kuivu osaajapulaan.

X

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/haaveet-uudesta-nokiasta-voivat-kuivua-osaajapulaan/0d6d2c48-cd65-4f26-acc2-92ebbf407d4d
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 25.02.2021, 18:54:12
Quote from: Golimar on 25.02.2021, 17:53:35
:facepalm: x 1 000 000

Quote

Pääkirjoitus
Haaveet uudesta Nokiasta voivat kuivua osaajapulaan

Työperäistä maahanmuuttoa on helpotettava ja ulkomaisten opiskelijoiden määrää suomalaisissa korkeakouluissa on lisättävä, etteivät haaveet uudesta Nokista kuivu osaajapulaan.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/haaveet-uudesta-nokiasta-voivat-kuivua-osaajapulaan/0d6d2c48-cd65-4f26-acc2-92ebbf407d4d

Onhan noita ulkomaalaisia nytkin jo kiitettävästi täällä, mutta ehkä Nokian syntymisen todennäköisyys ei ole suoraan verrannollinen ulkomaalaisten opiskelijoiden määrään verrattuna, vaan kyse on aivan muista tekijöistä? Palkkaus, alan työtilanne (myös silloin kun on esim. 50v), innovatiivisuus, pääoman keräys mahdollisesti hyvälle idealle jne. Ei sitä Nokiaa rykäise jokin köyhä teekkari pystyyn yksinään, vaikka idea olisi kuinka hyvä. Ei vaikka olisikin ulkomaanihme.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 26.02.2021, 21:10:06
Suomen Yrittäjät ehdottaa, että turvapaikanhakijallakin olisi oikeus työllistyä. Lisäksi oikeuden työllistymiseen pitäisi säilyä, vaikka maassaolon perusteet muuttuisivatkin matkan varrella. On tietysti totta, että kaikkien maahanmuuttajien työelämävalmiudet eivät vastaa kysyntää, mutta ei hätää, ketterät PK-yritykset voivat varmasti kouluttaa tulijoista uusia osaajia. Myös kansainvälisten osaajien perheiden kotoutuminen on tärkeä keino houkutella kansainvälisiä osaajia.

QuoteMielipide|Lukijan mielipide

Ulkomaisten työntekijöiden palkkaamista voidaan helpottaa monin keinoin

Heti maahan tultaessa tulisi selvittää, mitä ihminen osaa ja miten hän voi osaamistaan kehittää niin, ettei jää vuosikausiksi työelämän ulkopuolelle.

2:00

PÄÄKIRJOITUKSESSA (HS 23.2. (https://www.hs.fi/paivanlehti/23022021/art-2000007819439.html)) kiinnitettiin huomiota tärkeään asiaan: erityisesti hoitoalan työvoimapulaa ei voida hoitaa ilman ulkomaista työvoimaa. Sama ongelma on monella muullakin alalla. Onneksi tilannetta voidaan parantaa.

Suomalainen työelämä nojaa pitkälti todistuksiin, suoritettuihin koulutuksiin ja tutkintoihin. Heti maahan tultaessa tulisikin selvittää, mitä ihminen osaa ja miten hän voi osaamistaan kehittää niin, ettei jää vuosikausiksi työelämän ulkopuolelle.

Osaamisen tunnustamisen ja tunnistamisen prosesseja on tehostettava. Osaaminen pitää voida todentaa esimerkiksi näyttötutkinnoilla entistä paremmin, ja täydennyskoulutusmahdollisuuksia on laajennettava myös kotoutumisajan jälkeiseen vaiheeseen. Suomen tai ruotsin kielen taitoa pitää voida treenata myös luokkahuoneen ulkopuolella.

Turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeuden karenssi on ­ongelmallinen sekä turvapaikka­hakemuksen jättämisen että mahdollisen uusintahakemuksen yhteydessä. Vaikka turvapaikkamenettelyä ei ole tarkoitettu työvoiman maahanmuuttoon, olisi työnteko-oikeuden salliminen heti hyväksi sekä yhteiskunnalle että turvapaikan­hakijalle itselleen.

Monella maahan muuttaneella ei ole Suomessa tarvittavia ­digitaalisia taitoja, eli digitaalisen osaamisen kehittämiseen tulee panostaa. Pk-yritykset voivat innovatiivisina ja ketterinä toimijoina tarjota uudenlaisia ratkaisuja kotoutumiseen esimerkiksi kieliopetuksessa ja osaajien houkuttelussa tarvittavaan digitaaliseen infrastruktuuriin.

Oleskelulupaprosessi ja mahdollisen puolison ja perheen mahdollisuudet kotoutua ratkaisevat kansainvälisten osaajien houkuttelussa. On tärkeä pohtia myös eri oleskelulupien sisällä olevaa joustavuutta ja mahdollisuutta siirtyä oleskeluluvasta toiseen, sillä maahanmuuton eri kategoriat risteävät.

Aicha Manai

verkostopäällikkö, Suomen Yrittäjät
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007826155.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007826155.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 27.02.2021, 09:36:31
^Minun puolestani voi ihan vapaasti sallia tuon, että tp-hakijoita firmat voivat palkata halutessaan.

Eivät ne kumminkaan tule juurikaan työllistymään kun ei työllisty suomalaisetkaan. Joten ei tuo muuta mitään.

Niin ja ylläoleva sillä varauksella, että oleskeluluvan saamiseen ei riitä mikä tahansa lumetyöpaikka. Riittävä ansiotaso pitää olla ja oleskeluluvan saa vain määräajaksi.

Perheenyhdistämisessä on tulorajat mutta valitettavasti ne ovat liian matalat ja kaikenlisäksi osa nautituista sosiaalituista riittää "tuloiksi". https://migri.fi/toimeentuloedellytys-suomesta-oleskeluluvan-saaneen-perheenjasenelle

Joten voidaan sallia tp-hakijan työnteko, mutta tulotason pitää olla joku 2000 e/kk vähintään eikä sosiaalitukia lasketa mukaan summaan. Tuon toteutumista myös tarkastellaan määrävälein ja jos ei täyty, niin työperäinen oleskeluoikeuskin lakkaa. Noin asia on muualla hoidettu, esim. Amerikassa.

Ei todellakaan ole iso ongelma, jos em. sallittaan yo. periaattein. Tuskin on monesta ihmisestä kyse.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 27.02.2021, 10:15:29
QuoteSuomen Yrittäjät ehdottaa, että turvapaikanhakijallakin olisi oikeus työllistyä.

On outoa, että tälläinen aspekti tuodaan esille, sillä heillä nimenomaan on oikeus työlllistyä 3 kuukauden maassaolon jälkeen ihan mihin hommiin tahansa. Toisin kuin vaikkapa suomalaisen puolison, joka ei ole turvapaikanhakija ja siksi joutuu odottamaan kunnes oleskelulupa ja työlupa sitä myötä on taskussa.

Lisäksi tulee turvapaikanhakijan vapautus ALVin maksamisesta. Joissain tapauksissa jopa yli 5 vuoden ajaksi. Tämän takia joka paikka on täynnä kymmenen euron partureita, kun niiden pitäjät eivät maksa alvia. Kilpaile siinä sitten suomalaisena parturina ja maksa, kun naapuri ei maksa.

Alunperin laki on kai ajateltu niin, että pakolaisena tänne tullut turvapaikanhakija saa elättääkseen itsensä etuna juuri työluvan automaattisen jakson jälkeen. Moni laki suorastaan suosii näitä maahantunkeutujia, mutta ei vastaavasti taas vaikkapa sitä suomalaisen ukon thaipuolisoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 27.02.2021, 10:26:04
Quote from: Pentecost on 27.02.2021, 10:15:29
QuoteSuomen Yrittäjät ehdottaa, että turvapaikanhakijallakin olisi oikeus työllistyä.

On outoa, että tälläinen aspekti tuodaan esille, sillä heillä nimenomaan on oikeus työlllistyä 3 kuukauden maassaolon jälkeen ihan mihin hommiin tahansa. Toisin kuin vaikkapa suomalaisen puolison, joka ei ole turvapaikanhakija ja siksi joutuu odottamaan kunnes oleskelulupa ja työlupa sitä myötä on taskussa.

Lisäksi tulee turvapaikanhakijan vapautus ALVin maksamisesta. Joissain tapauksissa jopa yli 5 vuoden ajaksi. Tämän takia joka paikka on täynnä kymmenen euron partureita, kun niiden pitäjät eivät maksa alvia. Kilpaile siinä sitten suomalaisena parturina ja maksa, kun naapuri ei maksa.

Alunperin laki on kai ajateltu niin, että pakolaisena tänne tullut turvapaikanhakija saa elättääkseen itsensä etuna juuri työluvan automaattisen jakson jälkeen. Moni laki suorastaan suosii näitä maahantunkeutujia, mutta ei vastaavasti taas vaikkapa sitä suomalaisen ukon thaipuolisoa.

10 euroa parturi? Tuossa ei voi olla kyllä vuokrattua liiketilaa maksoi alvin tai ei. Ja kun kotona tekee, niin asiakasmäärä romahtaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pugisti on 27.02.2021, 10:30:56
Quote from: Pentecost on 27.02.2021, 10:15:29
QuoteSuomen Yrittäjät ehdottaa, että turvapaikanhakijallakin olisi oikeus työllistyä.

On outoa, että tälläinen aspekti tuodaan esille, sillä heillä nimenomaan on oikeus työlllistyä 3 kuukauden maassaolon jälkeen ihan mihin hommiin tahansa. Toisin kuin vaikkapa suomalaisen puolison, joka ei ole turvapaikanhakija ja siksi joutuu odottamaan kunnes oleskelulupa ja työlupa sitä myötä on taskussa.

Lisäksi tulee turvapaikanhakijan vapautus ALVin maksamisesta. Joissain tapauksissa jopa yli 5 vuoden ajaksi. Tämän takia joka paikka on täynnä kymmenen euron partureita, kun niiden pitäjät eivät maksa alvia. Kilpaile siinä sitten suomalaisena parturina ja maksa, kun naapuri ei maksa.

Alunperin laki on kai ajateltu niin, että pakolaisena tänne tullut turvapaikanhakija saa elättääkseen itsensä etuna juuri työluvan automaattisen jakson jälkeen. Moni laki suorastaan suosii näitä maahantunkeutujia, mutta ei vastaavasti taas vaikkapa sitä suomalaisen ukon thaipuolisoa.

Missä tuo alv vapautus lukee / tai mistä sen löytää?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 27.02.2021, 10:54:51
Quote from: Mikke70 on 27.02.2021, 10:26:04q
Quote
Alunperin laki on kai ajateltu niin, että pakolaisena tänne tullut turvapaikanhakija saa elättääkseen itsensä etuna juuri työluvan automaattisen jakson jälkeen. Moni laki suorastaan suosii näitä maahantunkeutujia, mutta ei vastaavasti taas vaikkapa sitä suomalaisen ukon thaipuolisoa.

10 euroa parturi? Tuossa ei voi olla kyllä vuokrattua liiketilaa maksoi alvin tai ei. Ja kun kotona tekee, niin asiakasmäärä romahtaa.

Varsinkin Helsingin lähiöissä on idealistisesti rakennettu paljon liiketilaa asuintalojen pohjakerroksiin, eikä tiloille ole paljon kysyntää varsinkaan kävelyreittien varrella. Siksi niitä onkin vuokrattu kaikenlaisille kerhoille, joilla ei voi olla paljoa vuokranmaksukykyä. Ei ole yhtään tilanteesta hajua, mutta asiantuntemattomana kuvittelisin ettei heikompi liiketila voi maksaa kuin jonkun 200-300€ kuussa. Jonkun päivän kun kympinparturoi pimeänä, sen jälkeen alkaa olla voiton puolella. Ehkä taloyhtiöllekin on parempi, että katutason liiketila on käytössä ja joku katsoo sen perään, kuin että tila olisi vuosikausia tyhjillään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 27.02.2021, 10:58:06
Mikä helvata on siinä, että suomalaiset ovat vastuussa iPhone-kansan kieliopinnoista luokkahuoneen ulkopuolellakin. Tunnen kavereita jotka ovat tulleet Suomeen töihin osaamatta kieltä ja ovat sen opetelleet töiden ohessa 1-2 vuodessa. Näillä turvapaikkalaisilla on täysipäiväinen opiskelumahdollisuus kielen suhteen ohjatusti ja silti ei tunnu menevän kaaliin, onkohan tässä jokin asia mikä jätetään kertomatta. Kaduilla kun näkee heitä, niin tuntuu, että se puhelin on kasvanut käteen kiinni pysyvästi ja sitä räplätään jatkuvasti.

Noihin puhelimiin saa vaikka hurumycket ilmaisia suomen kielen itseoppimisohjelmia, joilla voi parantaa kielitaitoaan vaikka kaikki vapaa-aikansa. Ei kelpaa - kaikki puutteet kielen tai muun osaamisen suhteen pitäisi paapoa kädestä pitäen.

On se kerpele kun tämä kaveri lähtee maahan, jonka kieltä en osaa edes viikoksi, niin opettelen pienen perussanaston parissa päivässä, vaikken sen jälkeen tarvitsisi sitä kieltä ikinä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 27.02.2021, 11:07:52
Quote from: pugisti on 27.02.2021, 10:30:56
Missä tuo alv vapautus lukee / tai mistä sen löytää?

Esim. vero.fi (https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-yritysverotuksesta/arvonlisaverotus/vahainen_liiketoiminta_on_arvonlisavero/)

QuotePienen yrityksen alv – vähäinen liiketoiminta on arvonlisäverotonta

Vähäisen liiketoiminnan rajaa on nostettu 10 000 eurosta 15 000 euroon: Korotettua 15 000 euron rajaa sovelletaan vuonna 2021 alkaviin tilikausiin.

Edelliseltä sivulta linkki...

QuoteArvonlisäveron alarajahuojennus

Arvonlisäveron alarajahuojennus on verohelpotus niille yrittäjille ja yrityksille, jotka kuuluvat alv-rekisteriin ja joiden tilikauden (12 kk) liikevaihto on alle 30 000 euroa.

Jos yrityksen liikevaihto on

  • enintään 15 000 euroa (10 000 euroa vuonna 2020), yritys saa huojennukseen oikeuttavan arvonlisäveron kokonaan takaisin.
  • yli 15 000 euroa (10 000 euroa vuonna 2020) mutta alle 30 000 euroa, yritys saa huojennuksena osan arvonlisäverosta.

Viimeisen lainauksen korostus minulta.

Itsellä oli muistikuva, että tämä alv-vapauden raja olisi ollut korkeampi, mutta hyvä että tuli tarkastettua (eri asia muistanko oikein, kun seuraavan kerran asiasta käydään poliittista keskustelua, pitäisikö rajoja olla ollenkaan, jos pitää, miten korkeat, vääristyykö kilpailu, voidaanko alv-vapautusta käyttää väärin, ym. ym.).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 27.02.2021, 11:29:23
Quote from: Ajatolloh on 27.02.2021, 09:36:31
^Minun puolestani voi ihan vapaasti sallia tuon, että tp-hakijoita firmat voivat palkata halutessaan.

Eivät ne kumminkaan tule juurikaan työllistymään kun ei työllisty suomalaisetkaan. Joten ei tuo muuta mitään.

Kyllä se muuttaa, sillä karenssi hillitsee turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttäviä laittomia siirtolaisia kiertämästä maahantulosääntöjä, kun työlupaa ja viisumia ei muuten irtoaisi.

Quote from: Aicha ManaiTurvapaikanhakijoiden työnteko-oikeuden karenssi on ­ongelmallinen sekä turvapaikka­hakemuksen jättämisen että mahdollisen uusintahakemuksen yhteydessä. Vaikka turvapaikkamenettelyä ei ole tarkoitettu työvoiman maahanmuuttoon, olisi työnteko-oikeuden salliminen heti hyväksi sekä yhteiskunnalle että turvapaikan­hakijalle itselleen.

Karenssista luopuminen ei lisäisi tai nopeuttaisi aidosti turvapaikkaa hakevien työllistymistä kuin korkeintaan marginaalisesti ja se olisi Suomelle taas uusi yhteiskunnalle haitallinen vetotekijä verrattuna muihin Euroopan maihin. Haitat ja riskit ovat monikymmenkertaiset mahdollisiin hyötyihin verrattuna.

Quote from: Aicha ManaiOn tärkeä pohtia myös eri oleskelulupien sisällä olevaa joustavuutta ja mahdollisuutta siirtyä oleskeluluvasta toiseen, sillä maahanmuuton eri kategoriat risteävät.

Verkostopäällikkö Manai, joka juuri pääsi sanomasta, että "turvapaikkamenettelyä ei ole tarkoitettu työvoiman maahanmuuttoon", tarkoittaa, että turvapaikkamenettelyn väärinkäyttäjät pitää ottaa avosylin vastaan työvoimana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 27.02.2021, 12:40:53
Quote from: pugisti on 27.02.2021, 10:30:56
Missä tuo alv vapautus lukee / tai mistä sen löytää?

QuoteHarva sen sijaan muistaa, kuinka eriarvoistavasti Suomen verolait kohtelevat ulkomaalaisia ja suomalaisia. Esimerkiksi vuonna 2003 tuli voimaan laki maahanmuuttajien erityistuesta (1192/2002), jolla maahanmuuttajien yritykset vapautettiin veroista ensimmäisten toimintavuosien ajalta. Tämän lain mukainen erityistuki on ollut tuloverolain 92 §:n 9 kohdan (1360/2002) mukaan saajilleen verotonta tuloa, mikä on asettanut kantaväestöön kuuluvat suomalaiset eriarvoiseen asemaan viranomaisten edessä.

ALV-vapautus maahanmuuttajien yrityksille kestää maksimissaan kymmenen vuotta tai siihen asti, kunnes maahanmuuttaja saa Suomen kansalaisuuden. Starttirahaa he saavat enintään kolmeksi vuodeksi lähes sata euroa päivässä, ja se on veroton.

http://jukkahankamaki.blogspot.com/2017/11/maahanmuuttajien-erityiskohtelu.html

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 27.02.2021, 12:42:30
Quote from: Outo olio on 26.02.2021, 21:10:06
QuoteMielipide|Lukijan mielipide

Ulkomaisten työntekijöiden palkkaamista voidaan helpottaa monin keinoin

Heti maahan tultaessa tulisi selvittää, mitä ihminen osaa ja miten hän voi osaamistaan kehittää niin, ettei jää vuosikausiksi työelämän ulkopuolelle.

...
Turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeuden karenssi on ­ongelmallinen sekä turvapaikka­hakemuksen jättämisen että mahdollisen uusintahakemuksen yhteydessä. Vaikka turvapaikkamenettelyä ei ole tarkoitettu työvoiman maahanmuuttoon, olisi työnteko-oikeuden salliminen heti hyväksi sekä yhteiskunnalle että turvapaikan­hakijalle itselleen.
...

Työnteko-oikeuden salliminen heti asyylihenkilön saavuttua maahan johtaa nimenomaan siihen, että asyylistä tulee maahanmuuton väylä, myös työperäisen. Se on kaikkein helpoin maahanmuuton väylä, sillä ainoa vaadittava kriteeri on, että tulija saa kakistettua suustaan ulos rajavartijan sinne jo tyrkyttämän sanan "asylum". Se avaa portit ja melkein kaikki näin Suomeen tulleet voivat jäädä tänne viimeistään vuosikausia kestävien valituskierteiden jälkeen. Edes kaikkia karkotuspäätöksen saaneita rikollisia ei kyetä poistamaan maasta.

Työnteko-oikeuden salliminen heti on yksi niistä keinoista, jolla nykyinen systeemi maksimoi tänne jäävien määrää. Oleskelulupa maahan voi lopulta hellitä juuri tuon työnteon perusteella. Noin nykysysteemistä on tullut itseään ruokkiva automaatti ja halukkaat tulijat eivät tule koskaan loppumaan. Systeemi on periaatteessa samaa kuin jos rikkoisi talossaan päävesiputken, ja sen jälkeen seisoisi tumput suorina katselemassa vieressä ja hokemassa ilmiön kaikenlaisista positiivisista puolista ja syntyvästä profitista, vaikka lopputulos on vain tärveltyneet rakenteet ja hometalo.

Ei ole suomalaisten etujen mukaista tuollainen, ja niiden etujen ja intressien tulee olla Suomessa valtaapitävien ykkösasia. Valitettavasti tilanne on niin, että vaikka kaikkia ei voikaan kusettaa kaiken aikaa, niin suurta osaa kyllä pystyy kusettamaan kaiken aikaa. Tällä tiellä olemme nyt. Siinä ei järki ja logiikka johda kulkua ja määrää suuntaa.

Turvapaikan tarkoitus on nimensä mukaisesti olla tilapäinen ratkaisu. Kun koko maahanmuuttoaparaatti ja poliittiset vastuuhenkilöt pitävät tämän tavoitteen kirkkaana mielessään, niin silloin ensimmäinen ja tärkein seikka ei ole työteko-oikeuden jakaminen heti joka tulijalle, vaan jotakin aivan muuta - koko systeemin remontti uuteen uskoo uudella orientaatiolla. Kun tänne ilmaantuu henkilö Afganistanista, Eritreasta, Irakista tai Kongosta hakemaan TILAPÄISTÄ turvapaikkaa, niin hitainkin oivaltaa heti mistä on kyse ja mitkä ovat tulijan aikeet. Sen mukaan on sitten syytä toimia, ja luoda tarvittavat keinot ja prosessit. Mahdollisuuksia on monia. Jopa asyylinkin voi järjestää kv. sopimusten nojalla muualta kuin omasta maasta.

Quote...
Oleskelulupaprosessi ja mahdollisen puolison ja perheen mahdollisuudet kotoutua ratkaisevat kansainvälisten osaajien houkuttelussa. On tärkeä pohtia myös eri oleskelulupien sisällä olevaa joustavuutta ja mahdollisuutta siirtyä oleskeluluvasta toiseen, sillä maahanmuuton eri kategoriat risteävät.

Aicha Manai

verkostopäällikkö, Suomen Yrittäjät

"Huippuosaajalla" on Suomessa nykyään kriteerinä yrityksen tälle 3.000 euroa kuussa maksama palkka. Kun tällainen henkilö tuo tänne perheensä, joka ei selviä ilman kotouttamista (kukaan kuullut koskaan suomalaisesta, joka tuollaista tarvinnut?), niin kyse on silloin ainoastaan isosta vahingosta ja tappiosta koko yhteiskunnalle, jonka suuruusluokka on miljoonan euron nettokustannus per nuppi elinkaaren ajalta. Kiviä lisää (syömä)velkojen alle uppoavaan veneeseen. Yksittäiset firmat ja muut jobbarit saattavat kääriä tuolla kyllä itselleen isoja voittoja, mutta terveessä yhteiskunnassa tuollaiselle kaikkien kansalaisten etujen vastaiselle puliveivaamiselle tulee nopeasti stoppi.

EU:ssa on kaiken lisäksi väestöä 500 miljoonaa henkilöä, jotka saa tänne heti ilman mitään lupaprosesseja. Nuorisotyöttömyys Välimeren maissa on jopa 50% luokkaa, joten potentiaalia riittää, vaikka ne satojen tuhansien suomalaisten työttömien ja tempputyöllistettyjen reservit saataisiin kaikki joku päivä ammennettua käyttöön.

Maahanmuutto EU:n ulkopuolelta vuorostaan vain lisää tutkimusten mukaan köyhyyttä kohdemaassa. On helppo havaita, mikä on suomalaisen yhteiskunnan kannalta järkevää ja mikä ei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 27.02.2021, 12:56:09
Quote from: akez on 27.02.2021, 12:42:30
Ei ole suomalaisten etujen mukaista tuollainen, ja niiden etujen ja intressien tulee olla Suomessa valtaapitävien ykkösasia. Valitettavasti tilanne on niin, että vaikka kaikkia ei voikaan kusettaa kaiken aikaa, niin suurta osaa kyllä pystyy kusettamaan kaiken aikaa. Tällä tiellä olemme nyt. Siinä ei järki ja logiikka johda kulkua ja määrää suuntaa.

Ei se ole enää aikoihin ollut valtaapitävien ykkösasia. Meillä on tällä hetkellä peräti ministerinä ihminen, jonka mielestä oman kansan etusijalle asettaminen on vaarallista ja vahingollista.

Se nyt on joka tapauksessa varmaa, etteivät Eurooppaan pyrkivät kehitysmaalaiset ihan heti lopu kesken. Varmasti noiden luku- ja kirjoitustaidottomien korkeasti koulutettujen massojen joukosta löytyy tulevaisuudessakin Suomen karjuvan työvoimapulan paikkaajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 27.02.2021, 21:43:21
Itseäni nauratti myös tuo että Suomeen pitäisi tuoda ihmisiä, joille ei ole tarvetta, ja sitten PK-yritykset palkataan kouluttamaan heistä hyödyllisiä. :D Suomen Yrittäjät siis edustaa nimenomaan näitä pieniä ja keskisuuria yrityksiä, isoja taas edustaa Elinkeinoelämän Keskusliitto EK. "Ehdotamme, että meidän jäsenyrityksillemme annetaan avoin piikki verorahalla yrittää saada mamuista hyödyllisiä. Ajattelemme tässä nyt toki vain yhteiskunnan parasta."

Quote from: Aicha Manai, verkostopäällikkö, Suomen YrittäjätMonella maahan muuttaneella ei ole Suomessa tarvittavia ­digitaalisia taitoja, eli digitaalisen osaamisen kehittämiseen tulee panostaa. Pk-yritykset voivat innovatiivisina ja ketterinä toimijoina tarjota uudenlaisia ratkaisuja kotoutumiseen esimerkiksi kieliopetuksessa ja osaajien houkuttelussa tarvittavaan digitaaliseen infrastruktuuriin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.03.2021, 15:26:17
Lisää mansikanpoimijoita tarjolla.

Kommentti komentokeskuksesta kertoo siitä missä mennään, kampaviinerin mässyttäjiä on palkattu mielettömiä määriä.

Quote

Olin tuolla töissä 30v sitten silloin oli alle 20 työntekijää.



Quote

Finlandia-talo irtisanoo kolmanneksen henkilökunnastaan
Tänään klo 13:26
22 henkilön työsuhde Finlandia-talossa päättyy.

Finlandia-talo Oy on saanut päätökseen kolmannet yt-neuvottelut vuoden sisään. Neuvottelujen myötä 22 henkilön työsuhde päättyy.

Finlandia-talo työllisti ennen yt-neuvotteluja 61 henkilöä, joista siis työnsä yt-menettelyn myötä menettää reilu kolmannes.

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/ee477bea-6ab2-45ff-ad79-02b323099880
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 13.03.2021, 03:10:37
Helsingin Sanomat: Keskustan Annika Saarikko haluaa Suomeen 10 000 työperäistä maahanmuuttajaa lisää vuosittain (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007857958.htmll) 13.2.2021

Ei tätä enää kesäkuussa muisteta. Onneksi tuli siirrettyä vaaleja.

Quote from: Teemu Luukka, HSSUOMEEN pitää saada 10 000 työperäistä maahanmuuttajaa vuosittain enemmän kuin heitä nyt tulee.

Näin vaatii keskusta ja sen puheenjohtaja, tiede- ja kulttuuriministeri Annika Saarikko.

Se on rohkeaa puhetta puolueelta, joka on menettänyt kannattajiaan maahanmuuttoon nuivasti suhtautuville perussuomalaisille.

SAARIKON mukaan Suomen tulevaisuuden keskeinen ongelma on huoltosuhde eli se, että pian on liian vähän työikäisiä suhteessa ihmisiin, jotka eivät käy töissä.

Ja jos veronmaksajat vähenevät, julkisella sektorilla ei ole varaa nykyisiin palveluihin, joita tarvitsee koko ajan isompi joukko ihmisiä.

Keskeinen ongelma ei siis olekaan mekaanisesti huoltosuhde eli työllisten ja työttömien suhde vaan verotulot eli paremminkin nettoveronmaksajien ja nettosaajien suhde.

Työperäinenkin maahanmuuttaja on nettosaaja, joka vain pahentaa rahoitusvajetta, jos hän työllistyy Suomen kaltaisessa universaalin sosiaaliturvan ja runsaiden maksuttomien palvelujen maassa matalapalkka-aloille.

Quote from: Teemu Luukka, HS"Maahanmuuttovastaisuus on levinnyt niin laajalle, että nykyisin jo työperäiseenkin maahanmuuttoon on alettu suhtautua negatiivisesti. Tämä asenne ei oikeastaan voi olla edes mahdollinen, koska Suomen huoltosuhde on mitä on. Moni kysyy minulta, että eikös ne suomalaiset pitäisi saada töihin? Kyllä, mutta kun sekään ei riitä", hän sanoo.

On syytäkin suhtautua negatiivisesti valtion subventoimaan halpatyövoiman maahanmuuttoon. Ennen sen estivät lait, mutta nykyisin sille ei enää ole juurikaan esteitä, vaan työnantaja voi rekrytoida vapaasti suomalaista sosiaaliturvaa hyödyntävän siivoojan vaikka Bangladeshista.

Quote from: Teemu Luukka, HS"Tämä on myös iso poliittinen linjakysymys. Otetaanko me väestön heikko huoltosuhde vain annettuna tosiasiana vai nähdäänkö se tiiviinä osana myös talouspolitiikkaa? Perhemyönteisellä politiikalla voi vaikuttaa syntyvyyteen, ja sen lisäksi työperäisen maahanmuuton suhteen valtio voi olla aktiivinen."

SAARIKKO haluaa, että hallitus puhuu maahanmuutosta huhtikuun puoliväliriihessään.

"Budjettiriihessä sovittu alueellinen kokeilu tarveharkinnan lieventämisestä pitää toteuttaa. Maahanmuuton lupaongelmat pitää vihdoin saada kuntoon ja enemmän digitaaliseksi. Asenneilmapiiriin pitää saada muutos."

Eli ministeri Saarikko haluaa vain edistää haittamaahanmuuttoa, ei lisätä verotuloja. Enää vain muutamia matalapalkka-aloja koskevan tarveharkinnan lieventäminen kaikkein huonoimmin tienaavien kohdalla kun tuskin tuo Suomeen ainuttakaan nettoveronmaksajaa, saati sitten 10 000.

QuotePuheenjohtaja Saarikko: Keskusta kannattaa tavoitteellista väestöpolitiikkaa

Syntyvyyteen ja maahanmuuttoon voidaan vaikuttaa, ja sen Keskusta on valmis tekemään. Keskusta on valmis edistämään hallituksessa tänään julkaistun Anna Rotkirchin väestöpoliittisen raportin suosituksia.

Ilman toimenpiteitä Suomen väestö lähtee kutistumaan vuoden 2030 jälkeen.

[...]

Ja totta kai tarvitsemme avuksemme osaajia maailmalta! Osaavasta työvoimasta on jo nyt monilla alueilla pulaa. Työperäisen maahanmuuton tulisi kasvaa vähintään 10 000:lla vuosittain 2030 saakka. Tämä edellyttää uudistuksia työlupien myöntämiseen, palveluihin sekä Suomen markkinointiin maailmalla.
Keskusta (https://keskusta.fi/ajankohtaista/uutiset/puheenjohtaja-saarikko-keskusta-kannattaa-tavoitteellista-vaestopolitiikkaa/) 10.3.2021

"Uudistukset työlupien myöntämisessä" eli työlupien tarveharkinnasta luopuminen ei lisää "osaavaa työvoimaa", koska tarveharkinta ei koske oikeita osaajia.

Edit:
Se vielä, että jos Saarikko haluaa tosiaan helpottaa rahoituspaineita, se onnistuu maahanmuuton kautta ylivoimaisesti varmemmin ja tehokkaammin karsimalla haittamaahanmuuttoa. Maahanmuuttomenojen leikkaamiseen on helpot, tunnetut keinot, kun sen sijaan tulojen kasvattaminen on erittäin vaikeaa ja epävarmaa, ja Saarikon esittämä tarveharkintaan puuttuminen vain pahentaisi tilannetta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 13.03.2021, 04:10:32
^En tiedä mikä Saarikonkaan koulupohja lienee. Tuo huoltosuhde ja nettoveronmaksajien suhde nettosaajiin on vain niin yksinkertaista matematiikkaa että Saarikko jäisi näköjään luokalle.

Eikä Suomesta löydy yhtään ainoaa oikeaa toimittajaa kuka tenttaisi tästä pöljyydestä arvoisaa ministeriä? Meidät on kirottu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 13.03.2021, 08:07:30
^Eikai toimittajilta voi vaatia laskutaitoa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 13.03.2021, 08:37:48
Tuollaiset väärin lasketut ja virheelliset analyysit puheenjohtajan suusta johtaa luultavasti koko puolueen hajoamiseen kuten kokoomukselle on valitettavasti käymässä eli realisteihin ja haihattelijoihin . VOITTAJIA ovat ne joilla liikkuu päässä muutakin kuin Mielikuvia.
Suomalainen Laatu korvaa Määrän mennentullen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 13.03.2021, 11:32:26
Tiesitkö, että salaisessa paikassa on nappi, jota painamalla Suomeen saadaan ulkomailta 5 000 sairaanhoitajaa ja/tai teknologia-asiantuntijaa? En minäkään.

QuoteTuore tutkimusraportti: Suomen talouskasvua kannattaa pönkittää panostamalla osaajien rekrytointiin ulkomailta

Pellervon taloustutkimuksen ja Merit Economicsin laatimassa raportissa hahmotellaan erilaisia tulevaisuuden skenaarioita vuoden 2040 Suomesta.

Jos Suomi haluaa parantaa talouden kasvukykyään tulevina vuosikymmeninä, kannattaa panostaa kansainvälisiin rekrytointeihin.

Tämän selkeän viestin esittää Pellervon taloustutkimuksen (PTT) ja Merit Economicsin laatima Millaista osaamista Suomi tarvitsee 2040? -tutkimusraportti, jota varten tutkijat ovat toteuttaneet viisi tulevaisuuden skenaariota seuraaville kahdelle vuosikymmenelle.

"Voimme vuonna 2040 olla paljon monikulttuurisempi ja heterogeenisempi yhteiskunta. Silloin tänne on saapunut jo satoja tuhansia työperäisiä maahanmuuttajia", PTT:llä hankkeesta vastannut tutkimusjohtaja Olli-Pekka Ruuskanen sanoo.

[...]

Kotimaisen syntyvyyden kasvu ei ehdi paikata tilannetta ennen vuotta 2040, vaikka kasvu olisikin merkittävää. Siksi ulkomaisia työntekijöitä on löydettävä ja houkuteltava Suomeen.

Ruuskanen korostaa, että osaamiseen pohjautuva maahanmuutto vapauttaa työvoimaa muille toimialoille. Suomalaisen koulutusjärjestelmän täytyy vastata haasteeseen niin, että maassa jo olevat työikäiset ovat valmiita joustavasti siirtymään uusiin tehtäviin.

[...]

Raportti on tuotettu työ- ja elinkeinoministeriön sekä opetus- ja kulttuuriministeriön toimeksiannosta. Skenaarioiden pohjalta voidaan tehdä elinkeino- ja koulutuspoliittisia päätöksiä.

"Työperäisen maahanmuuton osalta on tärkeää, mille toimialoille työntekijöitä tulee ulkomailta. Se ei yksin riitä, vaan myös Suomessa jo olevia henkilöitä täytyy kouluttaa, jotta työperäisestä maahanmuutosta syntyy positiivinen vaikutus", Ruuskanen sanoo.

Raportin mukaan maat, jotka ovat onnistuneet ylläpitämään talouden kasvuedellytyksiä maahanmuuttopolitiikallaan ovat panostaneet myös koulutukseen, jolla tuetaan sekä maahanmuuttajien että syntyperäisen työvoiman osaamista. Raportti nostaa tällaisina maina esiin Ruotsin, Norjan ja Kanadan.

"Meidän täytyy myös koulutuksen kautta lisätä ammatillista joustavuutta ja työvoiman liikkuvuutta", Ruuskanen sanoo.

Raportin mukaan talouskasvun pönkittämiseksi kansainvälistä rekrytointia tarvitsee lisätä nykyennusteisiin verrattuna vain vaatimattomasti muutamilla tuhansilla vuodessa. Tarvetta syntyy arvioiden mukaan erityisesti korkean osaamisen teknologia-aloille sekä hoiva-alalle.

Tutkijat aloittivat työnsä perusskenaariolla, jossa työperäinen maahanmuutto Suomeen on vuosittain noin 15 000 henkilön luokkaa. Perusskenaario perustuu nykyisille ennusteille Suomen väestörakenteen ja maailmantalouden kehittymisestä.

[...]

Perusskenaarion lisäksi tehdyt neljä vaihtoehtoskenaariota ovat osaamis-, väestö-, ilmasto- ja yhteisvaikutusskenaario, joista viimeinen olettaa, että kaikki muut vaihtoehtoskenaariot toteutuisivat lähivuosikymmeninä. Päävastuu skenaariolaskelmista on ollut Merit Economicsin Juha Honkatukialla.

Osaamisskenaariossa kansainvälinen rekrytointi helpottaa korkean teknologian aloille syntymässä olevaa työvoimapulaa. Väestöskenaariossa hoiva-aloille suuntautuva työperäinen maahanmuutto paikkaa alan työvoimatarpeen kasvua.

Ilmastoskenaariossa korostuu uusi teknologia, joka lisää esimerkiksi metsä- ja metalliteollisuuden materiaalitehokkuutta ja voi synnyttää uutta tuotantoa vaikkapa sähköautojen komponenttituotantoon.

Paras tilanne syntyisi yhteisvaikutuksista, eli jos Suomeen saapuisi vuosittain sekä 5 000 korkean teknologian ammatteihin sijoittuvaa maahanmuuttajaa että saman verran hoiva-aloille suuntaavia maahanmuuttajia ja lisäksi saisimme houkuteltua ilmastonmuutokseen liittyviä investointeja.

[...]

Tutkijat eivät ota raportissa kantaa eri tulevaisuusskenaarioiden todennäköisyyteen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/talous/art-2000007855466.html) 12.3.2021

Verkkouutiset: Pienelläkin maahanmuuton lisäyksellä huomattava vaikutus talouskasvuun (https://www.verkkouutiset.fi/pienellakin-maahanmuuton-lisayksella-huomattava-vaikutus-talouskasvuun/#e48dff08) 12.3.2021

QuoteTyövoiman saatavuus ja osaaminen keskeinen kysymys Suomen taloudelle tulevien 20 vuoden aikana

Suomen talouden kasvukyvyn parantaminen tulevina vuosikymmeninä edellyttää hyvin todennäköisesti osaamiseen pohjautuvan maahanmuuton lisäämistä, kertoo Pellervon taloustutkimuksen ja Merit Economicsin opetus- ja kulttuuriministeriölle ja työ- ja elinkeinoministeriölle laadittu tutkimusraportti. Raportissa on tarkasteltu Suomen talouden kehitystä nykyhetkestä 2040-luvulle useiden erilaisten skenaarioiden kautta laskennallisella yleisen tasapainon mallilla. Skenaarioissa tarkastellaan väestön ikääntymisen lisäksi muitakin talouden kannalta olennaisia kysymyksiä, kuten ilmastonmuutosta ja osaamistarpeiden muutosta.

"Keskeinen havainto on, että talouden kyky kasvaa ja ylläpitää hyvinvointipalveluita heikkenee, koska työikäisen väestön määrä jatkaa laskuaan. Kasvukykyä voidaan kuitenkin olennaisesti parantaa esimerkiksi, jos maahanmuuton avulla saadaan avaintoimialoille kuten vientiteollisuuteen ja hoivatyöhön lisää työvoimaa", kertoo mallilaskelmista vastannut tutkimuspäällikkö Juha Honkatukia.

Raportin mallinnuksessa testatut lisäykset maahanmuuttoon ovat melko maltillisia, 5 000–10 000 henkeä vuodessa, mutta vaikutus on jo silloinkin merkittävä. Se poistaa pullonkauloja, vapauttaa työvoimaa muille aloille ja synnyttää palvelukysyntää, joka heijastuu myös kauppaan ja liikenteeseen. Avainasemassa on kuitenkin maahanmuuttavan työvoiman koulutustausta.

Koulutus nousee tärkeäksi kaikissa skenaarioissa. Sillä olisi tuettava sekä maahanmuuttajien että syntyperäisen työvoiman osaamista, jotta se vastaisi tehokkaasti työelämän muuttuviin tarpeisiin.

"Maat, jotka ovat onnistuneesti ylläpitäneet talouden kasvuedellytyksiä maahanmuuttopolitiikallaan, ovat panostaneet myös koulutukseen. Hankkeessa tehdyt mallisimulaatiot osoittavat, että maahanmuuttajien kouluttamisen lisäksi kantaväestön osaamista tulee vahvistaa, jotta työvoima voi joustavasti siirtyä eri toimialojen välillä", korostaa tutkimusjohtaja Olli-Pekka Ruuskanen.

Pienet muutokset voivat tuottaa suuria kasvuvaikutuksia

Raportissa testataan lisäksi, miten erilaiset muutokset työn tuottavuuteen, korkean teknologian tuotteiden vientikysyntään ja syntyvyyteen auttaisivat vastaamaan talouden haasteisiin. Tehdyt muutokset ovat realistisia, mutta vaatisivat konkreettisia politiikkapäätöksiä toteutuakseen.

Vaikutukset talouskasvuun 2040-luvulle tultaessa olisivat huomattavia. Tutkimuksen perusskenaariossa, jossa tämänhetkiseen talouden kehitykseen ei oleteta merkittäviä muutoksia, on kansantuotteen kasvu henkeä kohden keskimäärin 1,2 prosenttia. Vaihtoehtoisissa skenaarioissa se kuitenkin voi nousta noin 1,6-1,8 prosenttiin, jos tavoitellut lisäykset osaamiseen ja työvoimaan toteutuvat.

Tutkimuksessa on yhdistetty uudella tavalla määrällistä ja laadullista tutkimusta. Talouden skenaarioiden mallinnus tehdään laskennallisella yleisen tasapainon mallilla, mutta siihen on yhdistetty eri alojen asiantuntijoiden tulevaisuustyöpajoissa hahmottelemia muutosajureita muun muassa osaamisen, maahanmuuton ja koulutuksen osalta.

Koko tutkimusraportti "Millaista osaamista Suomi tarvitsee 2040? PTT raportteja 269" on luettavissa PTT:n kotisivuilta osoitteessa https://www.ptt.fi/julkaisut-ja-hankkeet/kaikki-julkaisut/millaista-osaamista-suomi-tarvitsee-vuonna-2040.html Raportti on laadittu opetus- ja kulttuuriministeriön ja työ- ja elinkeinoministeriön toimeksiannosta.

Hankkeen infograafi on osoitteessa https://www.ptt.fi/julkaisut-ja-hankkeet/uutiset/millaista-osaamista-suomi-tarvitsee-2040-infograafi
Pellervon taloudellinen tutkimuslaitos (https://www.ptt.fi/julkaisut-ja-hankkeet/uutiset/tyovoiman-saatavuus-ja-osaaminen-keskeinen-kysymys-suomen-taloudelle-tulevien-20-vuoden-aikana.html) 12.3.2021

Millaista osaamista Suomi tarvitsee vuonna 2040? (https://www.ptt.fi/julkaisut-ja-hankkeet/kaikki-julkaisut/millaista-osaamista-suomi-tarvitsee-vuonna-2040.html) (pdf)

Quote from: PTT
1) Perusskenaario. Skenaario heijastaa lähivuosien ennusteita makrotalouden kehityk-
sestä, ja pidemmällä aikavälillä siinä korostuu väestörakenteen muutos ja sen tuomat
haasteet. Väestön kasvuennuste noudattaa Tilastokeskuksen vuonna 2019 päivitettyä
ennustetta, joka sisältää oletuksen vuotuisesta 15000 hengen maahanmuutosta. Pe-
russkenaario ottaa huomioon koronapandemian vaikutukset lähivuosien talouskehityk-
seen. Skenaario ottaa huomioon myös useita talouskasvuun vaikuttavia politiikkatoi-
mia, tärkeimpinä työhönosallistumisasteeseen vaikuttava eläkeuudistus, jo päätetyt il-
mastopolitiikan toimenpiteet sekä julkisen sektorin tuottavuustavoitteet. Maailmantalou-
den perusskenaario olettaa elpyvän siten, että Suomen vientituotteiden maailman-
markkinoiden kasvu olisi 2,8 % vuodessa.

2) Osaamisskenaario. Suomalainen vientiteollisuus edustaa monella alalla maailman
huippua, ja menestys perustuu korkeaan osaamiseen. Ero perusskenaarioon syntyy
siitä, että perusskenaariossa on kehittymässä työvoimapulaa monille korkean teknolo-
gian aloille, mutta osaamisskenaariossa oletetaan, että kansainvälinen rekrytointi hel-
pottaa tätä työvoimapulaa näiden alojen osaajien maahanmuuton kautta, joka nostaa
maahanmuuttoa vuosittain 5000 hengellä.
Lisäksi skenaariossa oletetaan, että sote- ja
palvelualojen tuottavuuskasvu kasvaa perusskenaarioon verrattuna 0,5 prosenttiyksi-
köllä vuodessa.

3) Ilmastoskenaario. Päästöjen rajoittaminen edellyttää teknologian uudistumista ja ku-
lutuksen sekä tuotannon välituotteiden käytön uudelleensuuntaamista. Korkean tekno-
logian teollisuudelle se avaa uusia mahdollisuuksia, joita ilmastoskenaariossa tarkas-
tellaan eräiden keskeisten vientialojen osalta olettamalla, että niiden tuotteiden maail-
manmarkkinakysyntä kasvaa 1-2 prosenttiyksikköä vuodessa perusskenaariota nope-
ammin. Lisäksi oletetaan, että elintarviketeollisuuden ja metsäteollisuuden materiaalite-
hokkuus paranee.

4) Väestöskenaario. Huoltosuhteen heikkeneminen on yksi lähivuosikymmenten suu-
rimmista haasteista.
Sen vuoksi työvoiman tarve kasvaa hoiva-aloilla samaan aikaan
kun työikäinen väestö supistuu
. Skenaariossa pohditaan, miten hoiva-aloille suuntau-
tuva työperäinen maahanmuutto voisi helpottaa tilannetta olettamalla, että hoiva-alojen
osaajien määrä kasvaa 5000:lla vuodessa perusskenaarioon verrattuna
. Lisäksi ske-
naariossa oletetaan, että syntyvyys elpyisi aiemmin ennustetulle tasolle, jolloin väestö
kasvaisi 0,1 prosenttiyksikköä perusskenaariota enemmän.

5) Yhteisvaikutusskenaario. Tämän tutkimuksen yksi tarkoitus on ollut syventyä talou-
den keskeisiin muutosajureihin yksi kerrallaan, mikä on toteutettu edellisissä vaihtoeh-
toskenaarioissa. Todellisuudessa on kuitenkin nähtävissä, että tarkastellut kehityskulut
toteutuisivat samanaikaisesti tai limittäin. Siksi yhteisvaikutusskenaario olettaa, että
vaihtoehtoskenaariot 2–4 toteutuisivat kaikki lähivuosikymmeninä
.

Quote from: PTT
Kuvioon 30 on koottu tarjontaerien yhteisvaikutusten kasvuhajotelma. Kuviosta näkyy,
että maahanmuuton vuosittainen kasvu 10 000 työikäisellä vuodessa perusskenaari-
oon verrattuna loisi mahdollisuuden yli neljää prosenttia suurempaan kansantuotteen
kasvuun
pelkästään työtuntien kautta. Skenaariossa oletetaan väestöskenaarion mu-
kaisesti myös syntyvyyden kasvavan perusskenaarioon verrattuna, mutta se ei vielä
2040 mennessä ehdi juuri vaikuttaa työn tarjontaan. Koska maahanmuutto lisäisi in-
vestointien tarvetta, vaikutus nousisi kaikkiaan yli kahdeksaan prosenttiin.

Quote from: PTTOngelma työperäisen maahanmuuton kannalta: ikääntyneet pystynevät kom-
munikoimaan vain äidinkielellään
– tulisiko teknologia avuksi?

Tämä on samanlaista tahallista typeryyttä kuin se takavuosina levitetty sosiaali- ja terveysministeriön tuottama maahanmuuton huomattavaa lisäämistä puolustava excel-laskelma (http://hommaforum.org/index.php/topic,77170.msg1483916.html#msg1483916) (vrt. viikon takainen THL:n "ennuste"), jossa vedettiin mutkat suoriksi olettamalla uudet maahanmuuttajat taloudellisilta vaikutuksiltaan täsmälleen samanlaisiksi kuin kantaväestö.

Miten olisi sellainen tutkimusraportti, jossa ensin eriteltäisiin tuosta nykyisestä 15 000 ulkomaalaisen nettomaahanmuutosta nettosaajat ja nettomaksajat ja heidän taustansa? Siitä olisi huomattavasti enemmän hyötyä maahanmuuttopolitiikan uudistustarpeiden arvioinnissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 13.03.2021, 13:56:34
Quote from: Ari-Lee on 13.03.2021, 04:10:32
^En tiedä mikä Saarikonkaan koulupohja lienee. Tuo huoltosuhde ja nettoveronmaksajien suhde nettosaajiin on vain niin yksinkertaista matematiikkaa että Saarikko jäisi näköjään luokalle.

Eikä Suomesta löydy yhtään ainoaa oikeaa toimittajaa kuka tenttaisi tästä pöljyydestä arvoisaa ministeriä? Meidät on kirottu.

Filosofian maisteri tuo on. ".. pääaineenaan mediatutkimus.." kertoo wiki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Annika_Saarikko
Ja muuta "Filosofian maisterin pro gradu -työ käsitteli pääministeri Matti Vanhasen avioerojulkisuutta Ilta-Sanomissa".
https://valtioneuvosto.fi/hallitukset/ministeri/-/m/annika-saarikko
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.03.2021, 15:45:41

Eihän noissa Kepun ja lahtari-instanssien laskelmissa järkeä ole tarkoitus ollakaan.

Sen sijaan tarkoitus on tuhota oleellinen osa suomalaisista. Ja työmarkkinat. Ja luoda totaalinen orjapalkkavaltio. Ja luoda polttoainetta haittamatuteollisuuteen. Osalla lienee ylimääräisenä motiivina erotiikka, siis eksoottisten mamumiesten muodossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Shemeikka on 13.03.2021, 19:17:10
QuoteSuomeen luodaan systemaattinen, tavoitteellinen ja liiketoimintaperusteinen välityömarkkinatoimija käyttäen esimerkkeinä Ruotsin Samhall ‐yhtiöstä saatuja kokemuksia

Muistan Samhall-yhtymän Ruotsista. Sinällään tekee hyvää työtä antaessaan työpaikan vajaakuntoisille tai muuten huonosti työllistyville mutta usein ovat lähinnä aikuisten työpaikkateemapuistoja. "Oikeaa työntekoa" ei ainakaan 1990-luvulla edellytetty.

Ruotsin Samhall on vajaakuntoisten hautausmaa. Se on vaikeasti työllistyvän ehdottomasti viimeinen loppusijoituspaikka. Jos ansiolistassa työtä hakiessa mainitsee työskennelleensä Samhallilla, todennäköisesti hakemus joutuu samantien mappi ööhön.

Samhallin työt ovat kevyitä ja yksinkertaisia mutta siinä haiskahtaa ilmaisen työvoiman lemahdus. Samhallin työt joku joutuu tekemään mutta kukaan ei halua maksaa niitten tekemisestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 13.03.2021, 21:26:08
[tweet]1370683549985210368[/tweet]

QuoteMaria Ohisalo

Esitimme elokuussa, että tarvitsemme Suomeen 80 000 työperäistä maahanmuuttajaa lisää vuoteen 2030 mennessä. Oli ilo lukea tänään Helsingin Sanomista, että Keskusta ja @AnnikaSaarikko  samoilla linjoilla, että tarvitsemme 10 000 työperäistä maahanmuuttajaa lisää per vuosi. 1/4

Heikkenevään huoltosuhteeseen on kaksi merkittävää vastausta: työurien pidentäminen ja työvoiman lisääminen.

Työuria voimme pidentää pitämällä huolta ihmisten työkyvystä ja hyvinvoinnista. Siksi esim mielenterveyspalveluihin panostaminen on tehokasta työllisyyspolitiikkaa. 2/4

Työvoiman lisäämiseksi tarvitsemme enemmän kansainvälisiä osaajia ja uutta työtä synnyttäviä yrittäjiä. Väestömme vanhenee, eikä meillä riitä ihmisiä tekemään riittävästi töitä, jotta voisimme ylläpitää tätä hyvinvointivaltiota. 3/4

Jotta saavutamme tämän tavoitteen, tarvitsemme johdonmukaisia toimia byrokratian purkamiseksi, Suomen houkuttelevuuden lisäämiseksi, vaikuttavia kotoutumispalveluita, yrittäjyyttä edistäviä ratkaisuja ja panostuksia osaamiseen. 4/4

Kolkkoa huumoria, kun vihreät painottavat radikaaleilla toimilla (https://www.vihreat.fi/ohjelmat/turvapaikkapoliittinen-linjapaperi/) nimenomaan taloudellisesti haitallisen EU:n ulkopuolisen maahanmuuton helpottamista esimerkiksi humanitaarisilla viisumeilla. Politiikka on väitettyä tavoitetta eli "hyvinvointivaltion ylläpitämistä" vasten vielä monin verroin karmaisevampaa kuin Annikka Saarikon mainitsema "tarveharkinnan lieventäminen".

Vuoden 2015 kriisin mahdollistaneella maahanmuuttopolitiikalla Suomi on hankkinut itselleen kymmenien miljardien eurojen ylimääräiset ja täysin turhat kustannukset tuleville vuosikymmenille. Vihreät vain kiihdyttäisi tämän katastrofaalisen politiikan tiellä hokien metienataantällä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 13.03.2021, 23:19:40
Eli jossain KEPUn ja muun vasemmiston haaveissa on tuoda maahan:

1. Sairaanhoitajia, joilla on pätevyys, kielitaito ja halua asua täällä töitä tehden.

2. Huippuosaajia IT alalle ja muiden teknologioiden pariin.

Ja nämä tietty raahataan tänne maailman sellaisista osista, joissa ei pahemmin tunneta Eurooppaa, Suomea, länsimaista kulttuuria eikä millään tavalla pystytä ilman valtavia kuluja saamaan näitä ihmisiä integroitumaan maahamme. Lisäksi raahataan tänne lapset, puolisot, vanhemmat, serkut, lähisukulaiset sekä enot elätettäväksi.

:facepalm:

Minulla olisi radikaali ja helpommin toteutettava lista:

1. Kannustetaan nuoria tekemään lapsia vaikka millä insentiiveillä. Rakennetaan ilmaisia kämppiä, jotka kustantaa KELA. Mehän kustannamme aivan samoin tulijoiden kämpät, miksi ei sitten suomalaisten nuorten perheiden?

2. Lisätään koulutusta tarvittavile aloille. Ja maksetaan riittävän suurta palkkaa, jolla tässä verohelvetissä tulee toimeen.

Jokainen edes kolmella aivosolulla näkee, kumpi näistä kahdesta skenaariosta olisi se järkevämpi. Totean vain, että meillä on maanpettureita eduskunnassa ja hallinossa sekä hallituksessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 14.03.2021, 11:00:25
^Jos oikein hurjaksi ryhdytään, niin voisi vielä alentaa työn verotusta ja laittaa stopin terveydenhoitoalan pätkäsoppareiden ketjuttamiselle. Vakinainen työ antaisi turvaa lasten hankkimiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 14.03.2021, 11:23:44
Quote from: F1nka on 14.03.2021, 11:00:25
^Jos oikein hurjaksi ryhdytään, niin voisi vielä alentaa työn verotusta ja laittaa stopin terveydenhoitoalan pätkäsoppareiden ketjuttamiselle. Vakinainen työ antaisi turvaa lasten hankkimiseen.

Kaikilla ei ole edes epätyypillistä työsuhdetta, vaikka on täysin työkykyinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 15.03.2021, 19:04:52
En yritä kääntää keskustelua koronaan, sille on oma(t)kin ketjunsa, mutta sanon vain, että nyt on erityisen hölmö hetki ehdottaa työperäistä maahanmuuttoa ulkomailta:

1. korona on lisännyt työttömyyttä, rekrytoikaa siitä ensin.

2. korona haittaa yritysten tulevaisuudennäkymiä, rekrytoinnit siis vähenevät.

3. mututuntumalta, korona on kaikkein eniten levinnyt a) etnisen rikkauden ja b) palkkojenpoljenta-vierastyövoiman keskuudessa, esimerkiksi Rauman telakalla, joten tässä hetkessä vierastyövoiman fanittaminen, työvoiman joka aidosti vammauttaa ja jopa tappaa suomalaisia koska ei vain välitä olla vammauttamatta ja tappamatta, on hyvin rohkeaa, noin positiivisesti ilmaistuna. Vihreille ja Keskustalle ei mikään hetki ilmeisesti ole huono hetki vaatia lisää vierastyövoimaa. ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.03.2021, 10:07:52
Lisää mansikanpoimijoita.

Quote

Nokia saattaa vähentää jopa 10 000 työntekijää
Nokia suunnittelee 5 000–10 000 työntekijän vähentämistä seuraavien kahden vuoden aikana.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007862749.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 17.03.2021, 22:20:31
QuoteTE-Palvelut Kirje 12.03.2021

Asiakkuutesi siirtyy TE-Toimistolta kokeilualueella sijaitsevalle kotikunnallesi 01.03.2021.

Asiakkuutesi siirtyy kotikunnallesi. Siirron perusteena on Työllisyyden edistämisen kuntakokeilusta annettu laki (1269/2020).
Lain mukaan kuulut asiakasryhmään, jonka asiakkuus siirtyy kokeilualueen kotikunnalle. Kotikuntasi ottaa sinuun yhteyttä, jotta voitte arvioida tilanteesi ja kartoittaa sinulle parhaiten sopivat palvelut.

Kuntakokeilulain mukaiset asiakasryhmät ovat työttömät työnhakijat (ml. lomautetut), työllistettynä olevat ja työllistymistä edistävissä palveluissa olevat, joilla ei ole oikeutta ansiopäivärahaan sekä kaikki alle 30-vuotiaat ja kaikki maahanmuuttajat sekä vieraskieliset.
Lisätietoa www.kuntaliitto.fi/tyollisyyskokeilut

Sinulla on oikeus käyttää suomea tai ruotsia viranomaisasioinnissa, jos asioit kaksikielisessä kunnassa (kielilaki 10 1 mom).
Kokeilualueisiin kuuluvista kunnista kaksikielisiä ovat Espoo, Helsinki, Kokkola, Turku, Vantaa, Hanko, Porvoo, ja Raasepori. Muut kokeiluaulueisiin kuuluvat kunnat ovat yksikielisiä.

Mikäli palvelusi ovat siirtymässä yksikieliseen kokeilukuntaan, mutta haluat saada palvelua ruotsin kielellä, voit valita TE-toimiston asiakkaaksi jäämisen. Tässä tapauksessa ilmoita asiasta mahdollisimman pian ottamalla yhteyttä TE-toimistoon henkilökohtaisesti tai jättämällä yhteydenottopyynnön Oma asiointi -palvelussa.

Työnhakusi ja työttömyysetuutesi ovat voimassa aiemmin sovitulla tavalla. Muistathan hoitaa kaikki sopimasi työnhakuun liittyvät tapaamiset, palvelut tai tehtävät niille annettuihin määräpäiviin mennessä. Näin varmistat, ettei työttömyysturvaasi tule katkoksia.

Voit edelleen asioida sähköisesti www.te-palvelut.fi > Oma asiointi

Sillalailla. Himmeli. Nyt olemme tilanteessa, missä kukaan ei ota vastuuta kantaakseen eikä kukaan oikeastaan tiedä mitään. Ainoastaan asiointi aina samassa osoitteessa sähköisesti.

Vai luuleeko joku oikeasti nyt työpaikkojen lisääntyvän räjähdyksenomaisesti? Sokos Marinin hallituskaudella on kadonnut kohta liki 100k työpaikkaa. Ja kuntaanhan olen töihin yrittänytkin hakea jo vuosikausia - eivät ota.

Nyt menen kieppumaan laattialle mahaani pidellen perseeni irti nauraen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 17.03.2021, 22:24:03

^ 9 e päiväduunit here we come!

Samaan aikaan demarityöministeri kirkuu mamuille ohituskaistaa asutus-, koulutus-, ja perseenpyyhintäpalveluihin.

Todellista työväenliikettä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 17.03.2021, 23:03:26
Turhat tekemään tarpeetonta vastahakoisesti. 9€/pv. on harjoittelu/työkokeilu päiväraha, ei palkka. Vaikka niitäkin on käytetty lainvastaisesti työntekijöinä. Ei pidä suostua olen sanonut.

TES. Tuntipalkka. 5-6h/pv. Tai jos työnantajalla on tarve ammattilaiselle ja fyrkkaa maksaa niin vaikka 12h.

Sepä tässä hekotuttaa, että kunnalla olisi jotain midaksen kiveä osoittaa työpaikat kaikille työttömille just nyt heti, tai edes koskaan. Kun sitä ei TE-palveluissakaan ole. Eikä tule. Ja mitä kunnat nyt meinaavat tehdä nettohaittamuuttajille? Eivät yhtään mitään. Sama peli jatkuu koska kukaan ei vihellä peliä poikki.  Saatana mitä uuvatteja. Paitsi Sotkamo ei halunnut alun alkaenkaan yhtään turhaa nettohaittamuuttajaa. Sotkamo on voittaja hävinneiden joukossa aivan kuten yksisilmäinen on kuningas sokeiden maassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 17.03.2021, 23:15:33
Hokkus Pokkus .  Zimzalavitunbim .
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Supernuiva on 17.03.2021, 23:15:53
^Työllisyyskokeilu tarkoittanee sitä, että pian kunnan hommissa on ties kuinka paljon erilaisia harjoittelijoita ja muita eri nimikkeillä olevia kokeilijoita.

Osin käy varmasti niin, että jotkut työpaikat teettävät näillä ilmaistyöntekijöillä kaikki ns. vastenmieliset hommat, joista kuitenkin maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Nyt vain niin, että jotkut tekevät työt työttömyyskorvauksella ja toiset katsovat vierestä täydellä palkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 17.03.2021, 23:38:18
Quote from: Supernuiva on 17.03.2021, 23:15:53
^Työllisyyskokeilu tarkoittanee sitä, että pian kunnan hommissa on ties kuinka paljon erilaisia harjoittelijoita ja muita eri nimikkeillä olevia kokeilijoita.

Kokeilijoiden ja harjoittelijoiden päälle pitää olla vielä palkattua henkilöstöä. Keltanokkia ei saa edes jättää yksin työpisteelle. Ei edes hetkeksi.

Quote
Osin käy varmasti niin, että jotkut työpaikat teettävät näillä ilmaistyöntekijöillä kaikki ns. vastenmieliset hommat, joista kuitenkin maksetaan ihan oikeaa palkkaa. Nyt vain niin, että jotkut tekevät työt työttömyyskorvauksella ja toiset katsovat vierestä täydellä palkalla.

Siihen ei pidä suostua. Pitää olla valppaana ja köysi olalla. Orjuudenkaltaisiin olosuhteisiin ei pidä lähteä, ja jos havaitsee sellaista tulee keskeyttää tekeminen välittömästi. Ja jos lakia ei löydy niin se on otettava omaan kouraan ja alettava taistelemaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.03.2021, 09:27:41
 :facepalm:

Quote
X

Suomen suurin yksityinen päiväkotiketju Pilke on aloittanut yhteistyössä Pohjois-Savon ELY-keskuksen kanssa Varhaiskasvatuksen opettajien polku Euroopasta Suomeen -hankkeen, jossa rekrytoidaan varhaiskasvatuksen opettajia Suomeen Espanjasta ja Kreikasta.

Hanketta perustellaan sillä, että varhaiskasvatuksen opettajista on jatkuvasti paheneva pula koko maassa.

Pilkkeen toimitusjohtaja Minna Martikaisen mukaan kelpoisuusvaatimukset täyttävien varhaiskasvatuksen opettajien saaminen on ollut vaikeaa varsinkin kielipainotteisissa päiväkodeissa ja erityisesti pääkaupunkiseudulla.

Hankkeen rahoittajana toimii Pohjois-Savon ELY-keskus kansallisen, työ- ja elinkeinoministeriön ja opetus- ja kulttuuriministeriön koordinoiman Talent Boost –toimenpideohjelman kautta.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d0c06ae8-d132-4b35-aebe-8256b6046bec
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MaSazz on 18.03.2021, 10:33:24
Quote from: Golimar on 18.03.2021, 09:27:41
:facepalm:

Quote
X

Suomen suurin yksityinen päiväkotiketju Pilke on aloittanut yhteistyössä Pohjois-Savon ELY-keskuksen kanssa Varhaiskasvatuksen opettajien polku Euroopasta Suomeen -hankkeen, jossa rekrytoidaan varhaiskasvatuksen opettajia Suomeen Espanjasta ja Kreikasta.

Hanketta perustellaan sillä, että varhaiskasvatuksen opettajista on jatkuvasti paheneva pula koko maassa.



Pilkkeen toimitusjohtaja Minna Martikaisen mukaan kelpoisuusvaatimukset täyttävien varhaiskasvatuksen opettajien saaminen on ollut vaikeaa varsinkin kielipainotteisissa päiväkodeissa ja erityisesti pääkaupunkiseudulla.

Hankkeen rahoittajana toimii Pohjois-Savon ELY-keskus kansallisen, työ- ja elinkeinoministeriön ja opetus- ja kulttuuriministeriön koordinoiman Talent Boost –toimenpideohjelman kautta.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d0c06ae8-d132-4b35-aebe-8256b6046bec

Täytyy muistaa myös, että varhaiskasvatuksen opettajista on pula, koska näiden opettajien etujärjestö lobbasi lain läpi, jonka perusteella AMK:ssa suoritettu pätevyys ei enää kelpaakaan, jos AMK:ssa suoritettu pätevyys palautettaisiin, niin ei olisi enää pulaa opettajistakaan. Tosin ymmärrän kyllä tuon vaatimuksen, jos kerran palkan pitäisi olla vähintään 2700 ja nyt kunnat maksavat useamman satasen vähemmän, niin tuolla lakimuutoksella pusketaan palkankorotuspainetta kunnille.
Mutta loppupäätelmänä siis, kuten aina työvoimapulasta puhuttaessa, kyse ei ole osaajien puutteesta vaan palkanmaksajien puutteesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 20.03.2021, 14:48:57
Quote

Julkaistu 15.3.2021
Erityisasiantuntija
ID: 25-332-2021 Hakuaika päättyy 31.3.2021   16.15
Avaintiedot - katso klikkaamalla muita vastaavia ilmoituksia
Oikeusministeriö
Työnantaja
Oikeusministeriö ylläpitää ja kehittää oikeusjärjestystä ja oikeusturvaa, vahvistaa demokratian rakenteita ja turvaa kansalaisten perusoikeudet. Ministeriö vastaa keskeisten oikeusjärjestystä ylläpitävien lakien valmistelusta ja oikeuslaitoksen toimintakyvystä. Oikeusministeriön visio on avoin, aktiivinen ja turvallinen yhteiskunta, jossa jokainen voi luottaa oikeuksiensa toteutumiseen.

Oikeusministeriön n. 250 virkamiestä sijoittuvat demokratia- ja julkisoikeusosastolle, kriminaalipolitiikka- ja rikosoikeusosastolle, yksityisoikeus- ja oikeudenhoito-osastolle ja hallinto- ja ohjausosastolle sekä esikuntaan. Osastot vastaavat toimialansa säädösvalmistelusta, politiikkatyöstä sekä hallinnonalan kehittämisestä ja toimintaedellytyksistä.

Perustiedot
Tehtävän kesto
Määräaikainen

Alkamisaika
1.5.2021

Tehtävä päättyy
31.3.2023

Määräaikaisuuden syy
Määräaikaisuuden syynä on sijaisuus.

Työaikamuoto
Virastotyöaika

Työpaikkojen lukumäärä
1

Viran sijoittaminen
Virka on viraston yhteinen.

Lisätietoja tehtävästä
Susanna Siitonen
lainsäädäntöjohtaja
0295 150 083

Sijainti
Oikeusministeriö
Eteläesplanadi 10
00130
Helsinki

Viran/tehtävän kuvaus
Virkasuhde on ministeriön yhteinen ja se on sijoitettu esikuntaan lainsäädännön kehittäminen ja laintarkastus yksikköön.

Lainsäädännön kehittäminen ja laintarkastus yksikkö vastaa valtioneuvoston lainvalmistelun kehittämisestä ja oikeusministeriön lainvalmistelun yhteistyötyön ja laadun kehittämisestä. Yksikkö tuottaa myös lainvalmisteluun liittyviä tukipalveluja ja tarkastaa kaikki oikeusministeriön tarkastettavaksi toimitetut säädösehdotukset.

Tehtäviin kuuluu perus- ja ihmisoikeusvaikutusarviointien kehittäminen, EU:n perusoikeuskirjan soveltamiseen liittyvät asiantuntijatehtävät sekä erilaiset lainvalmistelun kehittämistehtävät. Tehtäviin kuuluu myös muita yksikön toimialaan sisältyviä oikeudellisia asiantuntijatehtäviä sekä muut esimiehen määräämät tehtävät.

Säädetyt kelpoisuusvaatimukset
Erityisasiantuntijalle ei ole säädettyjä kelpoisuusvaatimuksia.

Turvallisuusselvitys
Virkaan tai tehtävään valittavasta henkilöstä voidaan tehdä hakijan suostumuksella henkilöturvallisuusselvitys (turvallisuusselvityslaki 726/2014).
Turvallisuusselvitysmenettelystä ja selvityksen kohteen oikeuksista löytyy tarkempia tietoja osoitteessa www.supo.fi.

Hakijalta odotamme
Virkasuhteen menestyksellinen hoitaminen edellyttää perus- ja ihmisoikeuksien sekä EU:n perusoikeuskirjan tuntemusta, hyvää kirjallista ja suullista esitystaitoa sekä kykyä esittää monimutkaisia asioita selkeästi.

Arvostamme vahvaa aktiivista kehittämisotetta ja organisointikykyä sekä hyviä yhteistyö- ja vuorovaikutustaitoja.

Luemme eduksi
Luemme eduksi kokemuksen EU-oikeuteen liittyvistä neuvonta- ja ohjaus- ja koordinaatiotehtävistä, hyvät vaikuttamis- ja verkottumistaidot ja tuloshakuisuuden. Hyvä englannin ja ruotsin kielen suullinen ja kirjallinen taito ovat myös eduksi.

Palkkaukseen liittyvät tiedot
Tehtävän vaativuustaso on 19M 20M. Tehtäväkohtaisen palkanosan lisäksi maksetaan henkilökohtaiseen työsuoritukseen perustuvaa palkanlisää. Palvelussuhteen alkuvaiheessa kokonaispalkka on siten noin 4950 - 5650 euroa kuukaudessa.

Edut
Työn ja vapaa-ajan yhteensovittamista helpottavat työaikajoustot ja mahdollisuus etätyöhön. Tuemme henkilöstömme hyvinvointia ja jaksamista tarjoamalla käyttöön kuntosalin, mahdollisuuden kohtuuhintaiseen hierontaan sekä kattavat työterveyspalvelut. Käytössämme on liikunta- ja kulttuurietu. Virastomme sijaitsee upealla Eteläesplanadilla ja välittömässä läheisyydessä on henkilöstöravintolamme sekä lukuisia muita lounasravintoloita.

Muut tehtävään liittyvät tiedot
Virkasuhteessa voidaan noudattaa enintään kuuden kuukauden koeaikaa.
Määräaikaista virkasuhdetta hakeneiden nimet ovat julkisia.

Hakemukset pyydetään toimittamaan suomeksi tai ruotsiksi.

Tehtävään toivotaan eri sukupuolia edustavia hakijoita. Kannustamme eri vähemmistöihin kuuluvia henkilöitä hakemaan tehtävään. Oikeusministeriö on esteetön työpaikka.

Tietoa henkilötietojen käsittelystä oikeusministeriön palveluissa: www.oikeusministerio.fi/tietosuoja


Voit kuitenkin hakea tätä työpaikkaa myös toimittamalla hakemuksesi alla olevaan osoitteeseen. Sekä hakemuksessa että kirjekuoressa tulee mainita haettavan tehtävän ID-numero. Hakemuksia ei palauteta.

Oikeusministeriö
PL 25 00023 Valtioneuvosto
Kirjaamon käyntiosoite on Ritarikatu 2B


https://www.valtiolle.fi/fi-FI/Ilmoitus?id=25-332-2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 22.03.2021, 11:10:25
Quote
Asentajista on kroonista pulaa, ja ilmiön syyt pelottavat: "Ammattikoulut on muutettu päivähoitopaikoiksi, joissa oppiminen jää taka-alalle"
21.3.202114:45päivitetty 22.3.202110:13
...
Ammattikoulutuksen resursseja on leikattu, eikä sekään helpota tilannetta, että ammattiopettajien saatavuus on hyvin heikkoa. Ammattitaitoiset opettajat tulevat toimihenkilötehtävistä, mutta samaan aikaan yrityksissä on pulaa insinööreistä ja rakennusmestareista (amk).

Mäkinen kertoo käsityksenään, että koulutusta järjestävät kaupungit kantavat huolta lähinnä nuorten syrjäytymisvaarasta ja yhteiskuntakelpoisuudesta.

"Tässä sivussa unohtuu työelämä, ammattiin oppiminen ja yhteistyö yritysten kanssa. Opetus palvelee lähinnä sosiaalipoliittisia tavoitteita, vaikka nuorisoa tulisi kouluttaa ammattiin."
...
Quotehttps://www.kauppalehti.fi/uutiset/asentajista-on-kroonista-pulaa-ja-ilmion-syyt-pelottavat-ammattikoulut-on-muutettu-paivahoitopaikoiksi-joissa-oppiminen-jaa-taka-alalle/e076f6c5-139c-4c5f-81cf-af8ad62ba0d6

Kommentin perusteella ennenkin koulutuksen tasossa on ollut parantamisen varaa:
QuoteItse ammattikoulun putkipuolen 60-luvun lopussa väittäisin, että ei se opetus silloinkaan niin tasokasta ollut.. . kyllä oppi tuli vasta työelämässä työmailla.... ikään kuin kisällimallilla.. .

Ammattitaitoisten opettajien löytäminen ja heidän ammattitaitonsa ylläpito on vaikea paikka. Olen pohdiskellut joskos pitäisi olla kaksi opetushenkilöä, joista toiselta vaaditaan ammattiosaamista ja toiselta pedagogista taitoa ja tulkkauskykyä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 22.03.2021, 17:55:53
^Muistan joskus lukeneeni jostain että esimerkiksi lähihoitajiksi valmistuu sellaisia joilla ei ole mitään edellytyksiä lähihoitajiksi. Eihän sellaisille pitäisi antaa edes papereita. Jos tulee tietty prosentti poissaoloja niin pitäisi tulla hylky ja seuraavana vuonna uudestaan. Ei ole mitään järkeä kouluttaa porukkaa joka on vain hengailemassa. Ja nyt sitten toinen aste muuttuu ilmaiseksi. Kauankohan siellä saa sitten notkua.

Yritykset kyllä jatkojalostavat kisällejä mutta kyllä jotkut perustaidot pitäisi olla jo olemassa, ihan siitä lähtien että tullaan ajoissa paikalle ja lähdetään sitten kun siihen on lupa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 22.03.2021, 19:41:29
^Kyseisillä lähihoitajilla taisi ongelmat olla asennepuolella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.03.2021, 07:29:00
Quote

Uudenkaupungin autotehtaalla väki on vaihtunut tiuhaan, kun nuoret uupuvat liukuhihnalle – uudistusehdotuksiin tyly vastaus työntekijöille: "Voit sitten lähteä meneen"
Pahimpaan aikaan autotehtaalta lähti pois yli 100 työntekijää kuukaudessa. Nyt lähtövauhti on hidastunut.

Kesällä 2017 Konsta Vahter muutti Mikkelistä Uuteenkaupunkiin. Mies lopetti opiskelut Mikkelin ammattikorkeakoulun sähkötekniikkalinjalla, kun sai työpaikan Uudenkaupungin autotehtaalta.

Samaan aikaan Valmet Automotiven Uudenkaupungin autotehtaalla aloitti työt myös kolme hänen kaveriaan. Kaksi heistä on nyt palannut takaisin kotiseudulleen. Konsta Vahter jäi.

– Kyllähän se oli alkuun hikoilua ja hirveä kiire. Kuvittelisi, että tuollaista on vaan Kiinassa. Kyllä se sitten asettui, kun oppi hommat, mutta silti.

Konsta Vahter saapui Uuteenkaupunkiin, kun autotehtaalla olivat alkaneet yrityksen historian suurimmat rekrytoinnit. Autotehdas haali muutamassa vuodessa tuhansia työntekijöitä ympäri Suomea.

Suuri osa tulijoista oli nuoria parikymppisiä, niin kuin Konstakin. Monet tulivat ja lähtivät pian pois. Opiskelemaan, armeijaan tai takaisin kotiseudulle, jos sieltä sattui töitä löytämään.

Rankkaa työtä liukuhihnalla
Konsta Vahter sanoo, että autotehtaan työolot puhuttivat ja puhuttavat edelleen työhön vastatulleita. Monille nuorille tulee yllätyksenä, kuinka rankkaa liukuhihnalla työskentely on.

– Se on yksitoikkoista eli laitat yksiä ja samoja osia kiinni jatkuvasti, toistat samaa liikettä sen x-määrän, mitä autoja tulee päivässä.

Vuodesta 2016 lähtien Uudenkaupungin autotehtaalla on ollut lähes koko ajan uusien työntekijöiden haku päällä. Suuremmissa rekrytointikampanjoissa on haettu kerralla tuhatta työntekijää. Näin on tapahtunut lähes vuosittain, viimeksi maaliskuun alussa.

X

Varjonen sanoo, että monilla työntekijöillä on pitkät työmatkat. Käydään töissä Porista, Turusta ja muista lähikaupungeista. Koska Uudestakaupungista ei ole löytynyt tarpeeksi kohtuuhintaisia asuntoja, kaikki eivät ole sinne halunneet muuttaa.

Esimerkiksi Turusta käy päivittäin bussilla töissä Uudessakaupungissa 200–300 työntekijää. Monet eivät jaksa sitä kovin pitkään.

– Kun Turusta lähdet, saat yöllä kolmen aikaan herätä, että pääset linja-autolla kuudeksi töihin. Sitten olet takaisin kotona vasta neljän tai viiden aikaan iltapäivällä, Varjonen sanoo.

X

Tehtaan ilmapiiri ahdistaa
Konsta Vahter tuli autotehtaalle suuren muuttoaallon myötä. Tuosta ajasta kertoi myös suosittu tosi-tv-sarja Tehtaan sankarit, joka on edelleen katsottavissa Yle Areenassa.

Tällä hetkellä Vahter on opintovapaalla. Hän sanoo, että yksi syy siihen, miksi tehtaalla ei viihdytä, on myös työnantajan asenne työntekijöitä kohtaan.

– Minä uskon, että työntekijät eivät pysy, koska työnantajalla ei ole tarvetta parantaa työtekijöiden oloja. Työvoimatoimisto jatkuvasti syöttää sinne lisää porukkaa, korvaavaa tilalle.

Vahterin mielestä autotehtaan ilmapiiri on monin paikoin masentava, kun työntekijöitä kohdellaan alentavasti.

– Jos ehdotat jotain, niin vastaus on, että voit sitten lähteä meneen. Ei heillä ole tarkoituskaan pitää työntekijöistä kiinni.

Yle yritti tavoitella useita eri kanavia pitkin myös muita haastateltavia kertomaan autotehtaan ilmapiiristä tässä onnistumatta. Erään pitkäaikaisen työntekijän mukaan työntekijöitä on kielletty puhumasta tehtaan asioista tiedotusvälineille.

X

Tampereen yliopiston työelämän tutkimuskeskuksessa alkoi viime syksynä tutkimusprojekti Duunarit(siirryt toiseen palveluun). Yhdeksi tutkimuskohteeksi valittiin Uudenkaupungin autotehdas, mutta Valmet Automotive ei myöntänyt tutkimuslupaa, eikä päästänyt tutkijoita tehtaalle. Harri Melin kertoo, että autotehtaan työntekijöitä lähestyttiin muita kautta. Tutkimus on vasta alkutekijöissään, mutta Konsta Vaherin tuntemukset eivät ole mikään yksittäistapaus. Pomottaminen on osa autotehtaan ilmapiiriä.

– Haastattelut, mitä on tehty, vahvistavat tismalleen sen, että työntekijöiden on suostuttava siihen, miten asiat ovat. Vaihtoehtona on ollut se, että jos parempaa haluat, sitten otat ja lähdet, ei täällä ole pakko olla.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11844594
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 23.03.2021, 07:58:53
Quote from: Golimar on 23.03.2021, 07:29:00
Quote

Uudenkaupungin autotehtaalla väki on vaihtunut tiuhaan, kun nuoret uupuvat liukuhihnalle – uudistusehdotuksiin tyly vastaus työntekijöille: "Voit sitten lähteä meneen"
Pahimpaan aikaan autotehtaalta lähti pois yli 100 työntekijää kuukaudessa. Nyt lähtövauhti on hidastunut


https://yle.fi/uutiset/3-11844594

Quote[...]

Henkilöstöjohtaja Tomi Salo selittää autotehtaan työntekijöiden vaihtuvuutta työelämän murroksella.

– Ei työelämä ole enää semmoista, että ollaan työpaikassa 40 vuotta. Ei ole enää eläkevirkoja. Ihmisten asenteet työelämää kohtaan muuttuvat, ja varsinkin nuorten. Se kuuluu elämänvaiheeseen, että tullaan ja mennään.

Työelämätutkija Harri Melin sanoo, että käsitys työurien lyhentymisestä (siirryt toiseen palveluun) ei pidä paikkaansa.

– Kyllä tutkimustieto kertoo siitä, että työura yhden työnantajan palveluksessa on pikemminkin pidentymässä kuin lyhentymässä.[...]

https://yle.fi/uutiset/3-11844594

Ne jäävät jotka eivät muualle pysty hankkiutumaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 23.03.2021, 08:14:32
Lienee ollut ihan hirvittävät ullatus, että työ kokoonpanolinjalla on tylsää. Pitkät työmatkat eivät liene työnantaja vika?





Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.03.2021, 09:54:07
Teknologiatellisuuden TES on surkea ja Teollisuusliitto ei pidä työntekijöiden puolta mutta sen puheenjohtaja Riku Aallolla menee ihan hyvin.

Quote

Riku Petteri Aalto (s. 28. huhtikuuta 1965 Tampere)[1] on Teollisuusliiton (ent. Metallityöväen liiton) puheenjohtaja vuodesta 2008. Hän seurasi tehtävää kahdeksan vuotta hoitanutta Erkki Vuorenmaata.[2] Uuden Teollisuusliiton puheenjohtajaksi Aalto valittiin vuonna 2017.[3]

Peruskoulutukseltaan Aalto on elektroniikka-asentaja, joksi hän valmistui vuonna 1983. Vuosina 1983–1990 hän työskenteli kokoonpanijana Uudenkaupungin autotehtaalla (silloinen Saab-Valmet). Vuonna 1992 hän valmistui sosionomiksi ja vuonna 1995 hallintotieteiden maisteriksi Tampereen yliopistosta.[1] Metalliliitossa Aalto aloitti uransa vuonna 1995.[4] Vuodet 1995–1999 hän oli jäsenrekisterivastaava ja vuodet 1999–2003 talous- ja jäsenasiainsihteeri.[1] Ennen valintaansa puheenjohtajaksi Aalto toimi liiton talouspäällikkönä vuodesta 2003.[4] Liiton johdossa hän on muun muassa puolustanut teollisuusaloilla yleisiä pekkaspäiviä.[5]

Vuodesta 2003 Aalto oli Kojamon (aiemmin VVO) hallituksen jäsen ja vuodesta 2007 puheenjohtaja.[1] Vuodesta 2012 hän ollut Varman hallituksen jäsen.[6] Aalto on ollut myös Teollisuuden palkansaajien,[7] SAK:n[8] ja VR-Yhtymän[9] hallituksen jäsen sekä vuodesta 2004[1] Työttömyysvakuutusrahaston hallintoneuvoston jäsen[10].

Puoluekannaltaan Aalto on sosiaalidemokraatti.[1] Hän istui vuosina 2010–2012 SDP:n puoluehallituksessa.[11] SDP:n kevään 2014 puheenjohtajavaalissa Aalto kannatti Antti Rinnettä.[12]

Aalto on naimisissa ja hänellä on kolme lasta. Sotilasarvoltaan hän on alikersantti.[1]


https://fi.wikipedia.org/wiki/Riku_Aalto

Quote
X

Työväen edustajana voi päästä koville tuloille. Teollisuusliiton puheenjohtaja Riku Aalto sai viime vuonna 302 030 euroa verotettavaa ansiotuloa, mikä tarkoittaa kuukausitasolla yli 25 000 euroa. Verotettavia pääomatuloja ei Aallolla ollut. Palkan päälle Aallolle kertyi viime vuonna lisäansioita luottamustehtävistä. Kojamo maksoi vielä viime vuonna hallituksessaan toimineelle Aallolle yli 16 000 euroa ja Varma 25 500 euroa.

Tilaajille

X

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nain-tienasivat-tyomarkkinapomot-ay-johtajalle-yli-25-000-kk/d7964909-4584-4c29-98db-4b4f9c29499a


QuoteX

Aloituspalkka muodostuu ensimmäisestä työpäivästä lähtien työehtosopimuksen mukaisesta tehtävän vaativuudesta riippuvasta tehtäväkohtaisesta osuudesta + Valmet Automotiven Sankarilisästä*.

Kun kykenet itsenäiseen työhön ja suoritat osaamisenvarmistuksen, kasvatamme Sankarilisääsi. Tämä tapahtuu yleensä 1–2 kuukauden kuluessa.

Neljän kuukauden kuluttua esimiehesi arvioi henkilökohtaisen suoriutumisesi (työtulos, huolellisuus, ammatinhallinta ja monitaitoisuus). Palautteen saaminen on kaikille arvokasta, mutta sen lisäksi sillä voi olla palkkaa nostava vaikutus.

Kuuden kuukauden kohdalla koeaika päättyy ja tässä kohtaa on jälleen aika korottaa Sankarilisääsi.

Kuuden kuukauden jälkeen palkka voi kehittyä tulevaisuudessa mahdollisesti tehtävämuutosten ja/tai vuosittaisen henkilöarvioinnin yhteydessä.

* Valmet Automotivella maksamme kaikille jo aloituspalkassa Sankarilisää, joka määrittyy työhistoriasi perusteella. Kasvatamme Sankarilisää osaamisesi edetessä!

X


https://www.autotehtaansankarit.fi/palkkaus/

Quote
X

Varsinaisessa vuorotyössä maksetaan ilta- ja yövuoron tunneilta vuorotyölisää 1.3.2020 alkaen seuraavasti:

iltavuoro     (esim. klo 14 - 22)    121 senttiä/tunti
yövuoro      (esim. klo 22 - 06)    222 senttiä/tunti

Varsinaisessa vuorotyössä maksetaan ilta- ja yövuoron tunneilta vuorotyölisää 1.2.2021 alkaen seuraavasti:

iltavuoro    (esim. klo 14 - 22)    123 senttiä/tunti
yövuoro     (esim. klo 22 - 06)     226 senttiä/tunti

Vuorotyölisä voidaan vuoroja kohti jakaa toisinkin, mutta vuorokautta kohti maksettavan lisän on yhteensä vastattava yllä mainittuja määriä.

Keskeytymättömässä kolmivuorotyössä sekä jatkuvassa kaksi- tai yksivuorotyössä työskentelevälle työntekijälle maksetaan hänen kultakin lauantaityövuorokauden aikana tekemältään säännöllisen työajan tunnilta erillinen lauantailisä, jonka suuruus 1.3.2020 alkaen on 222 senttiä/tunti. Lisän suuruus 1.2.2021 alkaen on 226 senttiä/tunti.

X


https://www.verkkotes.fi/fi/14-erilliset-lisat-ja-palkkiot

https://www.verkkotes.fi/fi/8-tyon-vaativuus-ja-tyokohtainen-palkanosuus

Lisää Teknologiateollisuuden kyykytyksestä ja ammattiliiton surkeudesta.


QuoteTyöntekijälle, joka hyväksyttävästi suorittaa yhdessä sovitun metallialan ammattitutkinnon tai erikoisammattitutkinnon taikka entisen teknologiateollisuuden sähköalan työntekijöiden työehtosopimuksen mukaisen sopimusalan ammattitutkinnon tai erikoisammattitutkinnon, maksetaan tutkinnon suorittamista seuraavan palkanmaksun yhteydessä ammattitutkintopalkkio, jonka suuruus on:

ammattitutkinto 200 euroa
erikoisammattitutkinto 300 euroa.

https://www.verkkotes.fi/fi/14-erilliset-lisat-ja-palkkiot


Energia-alalla ammattitutkintolisä on 0,41€ / tunti. Erikoisammattitutkintolisä on 1€ / tunti.

Sitten kun ajatellaan että mä sain ammattitutkintolisää jotain 17 vuotta ja erikoisammattitutkintolisää jotain 12 vuotta niin summa lienee joku 30 000€.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 23.03.2021, 12:30:39
Quote from: Mikke70 on 23.03.2021, 08:14:32
Lienee ollut ihan hirvittävät ullatus, että työ kokoonpanolinjalla on tylsää. Pitkät työmatkat eivät liene työnantaja vika?

Ja mielestäsi sitten on ihan ookoo, että työnantajan meininki on 'Management by Perkele' -tyyppistä touhua, missä työntekijällä ei ole mitään arvoa?

Jos olisi tarkoitus parantaa työhyvinvointia, jaksamista ja mielenkiintoa siihen työhön, niin vähänkään älykkään tyänantajan omissa intresseissä olisi minimissään kuunnella omien työntekijöidensä ajatuksia ja ehdotuksia.

Sinänsä en ole yhtään yllättynyt. Muutamia vuosia sitten tein yhtä keikkaa erääseen hotellirakennuskohteeseen Metropolissa ja ihan normaalisti kohtelin ja juttelin rakennusmiehille, kun jotain tarvitsi tehdä tai siirtää tai vastaavaa.

Hämmästykseni oli melkoinen, kun yksi näistä miehistä avautui ja kertoi, että olen ollut ainoa, joka on puhunut heille kuin ihmisille ja ollut asiallinen. En vain voi käsittää, että jotkut kohtelevat työntekijöitä tuollaisella tavalla. Projektin johdossa ollut nainen tosin ei edes kätellyt tavatessa vaan purjehti välittömästi muualle. Kai se sitten on tapa kohdella tavarantoimittajia, joka käytännössä olin tuossa projektissa.

Ja jos haluaa sitoutunutta sekä virkeää työvoimaa, niin se lähimajoitus sekin saattaisi olla ihan hyvä ajatus. Pitkät työmatkat kun ovat kuluttavia, jonka jokainen sellaisista kärsinyt tietää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.03.2021, 13:31:47

Aika paljon varmaan vaikuttaa palkka. Paljonko se on aloittelevalle. Sitä ei ilmeisesti Yle kerro, ei pidä merkittävänä seikkana.

Kun pomo panee pyllyyn ja kun duuni on urakkaluonteista, yksitoikkoista ja kropalle kuormittavaa, niin palkan määrä on oleellinen.

Mutta se että jotkut hullut käyvät töissä Turusta tai Porista käsin (koska ei ole varaa asua Ukissa) kielinee että palkka on sysipaska kun ei ole varaa asua keskellä ei-mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 24.03.2021, 05:58:45
Quote from: Pentecost on 23.03.2021, 12:30:39
Quote from: Mikke70 on 23.03.2021, 08:14:32
Lienee ollut ihan hirvittävät ullatus, että työ kokoonpanolinjalla on tylsää. Pitkät työmatkat eivät liene työnantaja vika?

Ja mielestäsi sitten on ihan ookoo, että työnantajan meininki on 'Management by Perkele' -tyyppistä touhua, missä työntekijällä ei ole mitään arvoa?

Jos olisi tarkoitus parantaa työhyvinvointia, jaksamista ja mielenkiintoa siihen työhön, niin vähänkään älykkään tyänantajan omissa intresseissä olisi minimissään kuunnella omien työntekijöidensä ajatuksia ja ehdotuksia.

Sinänsä en ole yhtään yllättynyt. Muutamia vuosia sitten tein yhtä keikkaa erääseen hotellirakennuskohteeseen Metropolissa ja ihan normaalisti kohtelin ja juttelin rakennusmiehille, kun jotain tarvitsi tehdä tai siirtää tai vastaavaa.

Hämmästykseni oli melkoinen, kun yksi näistä miehistä avautui ja kertoi, että olen ollut ainoa, joka on puhunut heille kuin ihmisille ja ollut asiallinen. En vain voi käsittää, että jotkut kohtelevat työntekijöitä tuollaisella tavalla. Projektin johdossa ollut nainen tosin ei edes kätellyt tavatessa vaan purjehti välittömästi muualle. Kai se sitten on tapa kohdella tavarantoimittajia, joka käytännössä olin tuossa projektissa.

Ja jos haluaa sitoutunutta sekä virkeää työvoimaa, niin se lähimajoitus sekin saattaisi olla ihan hyvä ajatus. Pitkät työmatkat kun ovat kuluttavia, jonka jokainen sellaisista kärsinyt tietää.

Ihan turhaan teet johtopäätöksiä puolestani. Otin kantaa kahteen asiaan; siihen, että ei pitäisi olla yllätys, että työ kokoonpanolinjalla on tylsää ja että pitkä työmatka ei ole työnantajan vika.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 24.03.2021, 15:46:51
Quote from: Mikke70 on 24.03.2021, 05:58:45Ihan turhaan teet johtopäätöksiä puolestani. Otin kantaa kahteen asiaan; siihen, että ei pitäisi olla yllätys, että työ kokoonpanolinjalla on tylsää ja että pitkä työmatka ei ole työnantajan vika.

Pointti kaiketi oli siinä, että jos työnantaja haluaa pysyvää, osaavaa ja motivoitunutta työvoimaa, niin noille ongelmille ja epäkohdille voisi tehdä jotain? Sillein vaikka kuunnella työntekijöitä ja hoitaa asiat paremmalle tolalle.

Meinaan, ettei sitä asennusta nyt varmaan ilman jonkinlaista harjoittelua osata eli menee resursseja sitäkin myötä hukkaan, kun kokeneet ja osaavat lähtevät ja kadulta otetaan joku asentamaan.

Mutta tuntien tyylisi et vastaa tähän vaan johonkin muuhun asiaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 24.03.2021, 18:31:09
Quote from: Pentecost on 24.03.2021, 15:46:51
Quote from: Mikke70 on 24.03.2021, 05:58:45Ihan turhaan teet johtopäätöksiä puolestani. Otin kantaa kahteen asiaan; siihen, että ei pitäisi olla yllätys, että työ kokoonpanolinjalla on tylsää ja että pitkä työmatka ei ole työnantajan vika.

Pointti kaiketi oli siinä, että jos työnantaja haluaa pysyvää, osaavaa ja motivoitunutta työvoimaa, niin noille ongelmille ja epäkohdille voisi tehdä jotain? Sillein vaikka kuunnella työntekijöitä ja hoitaa asiat paremmalle tolalle.

Meinaan, ettei sitä asennusta nyt varmaan ilman jonkinlaista harjoittelua osata eli menee resursseja sitäkin myötä hukkaan, kun kokeneet ja osaavat lähtevät ja kadulta otetaan joku asentamaan.

Mutta tuntien tyylisi et vastaa tähän vaan johonkin muuhun asiaan.

Vastasin juurikin asiaan omalta osaltani. Perehdytys ei tee työstä yhtä sen ihkumpaan kokoonpanolinjalla ja edelleenkään työntekijöiden majoittuminen ei ole työnantajan asia. Oman osani kolmivuorotyössä hihnan äärellä olen tehnyt aika paljon karummassa tehtävässä kuin auton kokoonpano.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.03.2021, 11:32:38
Quote
X

Yrityksille palveluita tarjoavan kehitysyhtiö Witaksen projektijohtaja Kari Jarvansalo kertoo Twitterissä olevansa huolissaan nuorten maastamuutosta.

Hän nostaa esimerkiksi tapauksen nuoresta, joka kirjoitti vuonna 2015 Vääksyn Yhteiskoulusta ylioppilaaksi. Vuonna 2020 hän valmistui Aalto-yliopistosta kauppatieteiden maisteriksi.

– Muuttaa perheensä, vaimo ja lapsi, kanssa USA:an. Hyvin kyllä ymmärrän ratkaisun. Sosialismi ei kiehdo, projektijohtaja lataa.

X

Jarvansalon mukaan kyseessä on laajempi ilmiö, jonka vaikutuksista Suomelle ei ole puhuttu Suomessa tarpeeksi.

X

S-pankin sijoitusjohtaja Mika Leskisen mukaan ongelma tulisi ottaa vakavasti.

– Sen sijaan että keskitytään houkuttelemaan tänne ulkomaisia korkeasti koulutettuja ihmisiä (epätoivoinen yritys), kannattaisi tosiaan ensin miettiä miten saadaan perälaudan vuoto pysäytettyä.

X

https://www.verkkouutiset.fi/suomen-aivovuotoa-kauhistellaan-sosialismi-ei-kiehdo/#2a2ed954
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 29.03.2021, 12:58:30
QuoteMika Ihamuotila: Suomi tarvitsee radikaalia muutosta, muuten kasvuhakuiset yhtiöt lähtevät – "Parhaat sanovat, että ai Suomi, enpä tiedä"

"Huippuosaajia on todella vaikea saada Suomeen. Se on tulppa talouskasvulle", sanoo Mika Ihamuotila kokemuksistaan Marimekon ja peliyhtiö Rovion hallituksen puheenjohtajana.

[...]

Suomen jääminen useimpien verrokkimaiden talouskasvun kyydistä nousi otsikoihin viikko sitten, kun Talouselämä kertoi entisen pankinjohtajan Johnny Åkerholmin huomiosta.

Kasvuero Ruotsiin repesi 20 prosenttiin. Myös esimerkiksi Saksassa, Tanskassa, Hollannissa, Ranskassa ja Espanjassa talous kasvoi nopeammin kuin Suomessa.

"Nyt on pysähtymisen paikka", Ihamuotila sanoo. Ensimmäiseksi on hänen mukaansa sisäistettävä, mitä talouskasvun puuttuminen käytännön tasolla merkitsee.

"Jos talous ei kasva, ei meillä pian ole varaa maksaa eläkkeitä, hyvinvointipalveluja ja esimerkiksi koulutusta samalla tavalla kuin Ruotsilla."

Ihamuotilan mukaan Suomeen tarvitaan kiireesti radikaali asennemuutos. "Työmarkkinat ovat osa ongelmaa. Nyt on aika heittää tietyt tabut ja pelot pois."

[...]

"Elinkeinoelämän keskusliiton vuorineuvosten täytyy lakata puhumasta palkkakurista, perussuomalaisten on luovuttava maahanmuuttokritiikistä ja vasemmiston on lopetettava työmarkkinauudistusten vastustaminen", Ihamuotila luettelee.

[...]

Mitä Suomessa pitäisi tehdä? Verotusta on kevennettävä, työmarkkinoita vapautettava ja töihin tulevat maahanmuuttajat on toivotettava tervetulleiksi. Maahanmuuttajia tarvitaan niin suorittavaan työhön kuin huippuasiantuntijoiksikin.

"Eräs ajatus on, että heikosti suomea puhuville maahantulijoille maksettaisiin esimerkiksi 15 prosenttia työehtosopimusta alempaa palkkaa", Ihamuotila ehdottaa ja lisää samaan hengenvetoon tietävänsä, miten ehdotus todennäköisesti otetaan vastaan.

"Maahanmuuttajat pääsisivät osaksi yhteiskuntaa, oppisivat kieltä ja voisivat henkisesti hyvin. Voitaisiinko tämä sallia?"

[...]

Suomeen tarvitaan aivan uudenlaista kulttuuria kaikkien maahantulijoiden kohtaamiseen. Se tarkoittaa, että tulijat toivotettaisiin avoimesti tervetulleiksi.

"Sillä tavoin toimitaan Kaliforniassa, mutta myös Ruotsissa ja Pohjois-Norjassa."
Talouselämä (https://www.talouselama.fi/uutiset/mika-ihamuotila-suomi-tarvitsee-radikaalia-muutosta-muuten-kasvuhakuiset-yhtiot-lahtevat-parhaat-sanovat-etta-ai-suomi-enpa-tieda/606c2fd1-e5ef-4df5-a73b-cbda9b1457fc) 27.3.2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: RP on 29.03.2021, 13:11:15
^Ongelma: Huippuosaajat eivät halua tulla Suomeen, startupit eivät saa siksi tarvitsemaansa työvoimaa
Ratkaisuehdotus: Maksetaan mamuille työehtosopimuksen minimiä alempaa palkkaa.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 29.03.2021, 13:11:44
Quote from: Roope on 29.03.2021, 12:58:30

Quote"Eräs ajatus on, että heikosti suomea puhuville maahantulijoille maksettaisiin esimerkiksi 15 prosenttia työehtosopimusta alempaa palkkaa", Ihamuotila ehdottaa ja lisää samaan hengenvetoon tietävänsä, miten ehdotus todennäköisesti otetaan vastaan.


Niin, tuossahan se koko jutun pihvi on: palkat alas maahanmuuton avulla.

Ihamuotila osaa varmasti myös kertoa, että kuka enää palkka suomalaisia jos hanttihommiin saa mamun 15% halvemmalla? Jos hän ei osaa vastaa tähän niin hän osaa varmasti kertoa miten hänen peräänkuuluttama talouskasvu toteutuu kun suomalaiset ovat kortistossa.

Ihamuotila taitaa olla yhtä täynnä paskaa kun kaikki muutkin itsekkäät multimiljonäärit. Heitä kiinnostaa vain oma lompakko ja esiintyvät sen takia "asiantuntijoina" julkisuudessa pyrkien siirtämään diskurssin maahanmuuton "välttämättömyyteen".

Maahanmuuton maksumies on aina ja poikkeuksetta ollut keskiluokka, jolle tatjotaan vain työttömyyttä ja korkeimpia veroja. Ihamuotila ei tule niihin talkoisiin osallistumaan, ei koskaan eikä mitenkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hyperbeli on 29.03.2021, 13:22:50
Quote from: RP on 29.03.2021, 13:11:15
^Ongelma: Huippuosaajat eivät halua tulla Suomeen, startupit eivät saa siksi tarvitsemaansa työvoimaa
Ratkaisuehdotus: Maksetaan mamuille työehtosopimuksen minimiä alempaa palkkaa.

Huutonaurua!!

Freudilainen lipsahdus!!  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 29.03.2021, 13:29:14
Quote from: Totti on 29.03.2021, 13:11:44
Niin, tuossahan se koko jutun pihvi on: palkat alas maahanmuuton avulla.

Ihamuotila osaa varmasti myös kertoa, että kuka enää palkka suomalaisia jos hanttihommiin saa mamun 15% halvemmalla? Jos hän ei osaa vastaa tähän niin hän osaa varmasti kertoa miten hänen peräänkuuluttama talouskasvu toteutuu kun suomalaiset ovat kortistossa.

Tuohon se on nopeasti johtanut esim. rakennusteollisuudessa ja telakoilla.  Raksoilla vääntää kaikenlaista ammattitaidotonta uzbekkia aliurakoitsijoiden palveluksessa, ja sitten ihmetellään, miksi uudisrakennuksissa on niin paljon vikoja, että pahimmillaan rakennus on peruskorjauksen tarpeessa jo muutaman vuoden kuluttua valmistumisestaan.  Rakentamisen laatu on Suomessa romahtanut todella alas viimeisten 20 vuoden aikana.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 29.03.2021, 14:05:34
Quote from: Mika on 29.03.2021, 13:29:14
Quote from: Totti on 29.03.2021, 13:11:44
Niin, tuossahan se koko jutun pihvi on: palkat alas maahanmuuton avulla.

Ihamuotila osaa varmasti myös kertoa, että kuka enää palkka suomalaisia jos hanttihommiin saa mamun 15% halvemmalla? Jos hän ei osaa vastaa tähän niin hän osaa varmasti kertoa miten hänen peräänkuuluttama talouskasvu toteutuu kun suomalaiset ovat kortistossa.

Tuohon se on nopeasti johtanut esim. rakennusteollisuudessa ja telakoilla.  Raksoilla vääntää kaikenlaista ammattitaidotonta uzbekkia aliurakoitsijoiden palveluksessa, ja sitten ihmetellään, miksi uudisrakennuksissa on niin paljon vikoja, että pahimmillaan rakennus on peruskorjauksen tarpeessa jo muutaman vuoden kuluttua valmistumisestaan.  Rakentamisen laatu on Suomessa romahtanut todella alas viimeisten 20 vuoden aikana.   

Ja talouskasvua ei tule, kun työn jälki romahtaa sillä
- ei kiinnosta ostaa huonompaa tavaraa
- vaikea myydä ulkomaille huonompaa laatua

Ilmeisesti meillä on jo nyt ollut niitä verrokkimaita rajumpi siirtymä siinä että - laatu on potkittu kortistoon ja halpistyö otettu tilalle. Se selittää talouskasvun romahtamisen samassa tahdissa laadun putoamisen kanssa. Muut on kyenneet pitämään laadusta kiinni, vielä hetken.

Enkä näe kovin valoisana Ihamuotilan ajattelun seurausta, että lopulta Suomi olisi kilpailussa Kiinan jne kanssa halpatuotannossa kaikkia muita maita alemmilla palkoilla. Mihin entiset laatupuheet jäi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.03.2021, 18:18:02
Eivät Ihamuotilat ja muut mitään talouskasvua hae. He hakevat tietenkin omalle pankkitililleen lisää sitä hyvää. Kun sosiaalista pääomaa on jo päässyt kertymään, ja maailma meni menojaan osaamisen suhteen henkilökohtainen talouskasvu toteutetaan tietenkin eriasteisilla korruptioilla. Kilpailuun ei kykene, ja laiskuuskin vaivaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.03.2021, 14:23:39
QuoteTebatti: Väestön ikääntyminen on suomalaisen talouskeskustelun sokea piste

[...]

Viimeaikaisessa talouskeskustelussa näyttää olevan sokea piste. Yksi keskeinen rakenteellinen asia jätetään jatkuvasti huomiotta. Se on jo toteutunut väestön ikääntyminen. Väestön ikääntymisestä puhutaan edelleen kuin se olisi vain tulevaisuuden haaste. Tosiasiassa suuri muutos on osaltaan jo tapahtunut.

[...]

Ruotsin kaltaisella työikäisen väestön kasvulla BKT:mme olisi noin kahdeksan prosenttia nykyistä korkeammalla tasolla. Vallitsevalla kokonaisveroasteella verotuloja kertyisi yli yhdeksän miljardia nykyistä enemmän ja julkinen talous olisi selvästi ylijäämäinen. Tällä summalla kurottaisiin lähes umpeen julkisen talouden kestävyysvaje, jos menojen rakenne olisi nykytasolla.

Fakta on, että emme surkuttelisi julkisen talouden velkaa ja heikkoa talouskasvua suhteessa Pohjoismaihin, jos väestökehitys olisi ollut samanlaista kuin muissa Pohjoismaissa.

Ruotsi oli pitkään vanhushuoltosuhteella mitattuna Euroopan ja jopa maailman vanhin maa. Huoltosuhteen heikkeneminen on siellä ollut kuitenkin erittäin verkkaista, mikä johtuu pääosin työperäisestä maahanmuutosta. Ruotsissa ja Suomessa työikäinen kantaväestö alkoi pienentyä samoihin aikoihin viime vuosikymmenen alussa.

Määrällisesti alenema on molemmissa maissa ollut samaa luokkaa (n. 200 000). Nettomaahanmuutto Ruotsiin on ollut finanssikriisin jälkeisenä aikana lähes 700 000 henkeä, kun Suomen vastaava luku on ollut 150 000. Väestöön suhteutettuna nettomaahanmuutto Ruotsiin on ollut lähes kolminkertaista. Myös Norjassa ja Tanskassa nettomaahanmuutto on ollut paljon suurempaa kuin Suomessa.

[...]

Vaikka on kiistatonta, että Suomen tuottavuuskasvu on ollut vaisua, viimeaikainen ero talouskasvussa suhteessa muihin Pohjoismaihin selittyy pääosin eroilla työikäisen väestön kasvussa. Toki jos pidemmällä aikavälillä haluamme kuroa elintasokuilua suhteessa naapureihimme, on meillä kirittävää myös tuottavuuden osalta.

Risto Vaittinen

Johtava ekonomisti, Työeläkevakuuttajat Tela
Talouselämä (https://www.talouselama.fi/uutiset/tebatti-vaeston-ikaantyminen-on-suomalaisen-talouskeskustelun-sokea-piste/a4146c19-a52f-4e96-ab1e-9f41be6872a3) 28.3.2021

Melkoista hehkutusta, jossa faktat ovat ihan pikkuisen vinossa.

Ruotsin väestönkasvu finanssikriisin jälkeisenä aikana ei johdu työperäisestä maahanmuutosta. Nimenomaan nettomaahanmuutossa korostuu humanitaarinen maahanmuutto (tyypillisesti pitkäaikaista tai pysyvää) verrattuna työperäiseen maahanmuuttoon (tyypillisesti väliaikaista). Vuosien 2010-2019 nettomaahanmuutto (https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Sweden) on Ruotsissa koostunut etenkin syyrialaisista, afganistanilaisista, eritrealaisista ja somalialaisita. Vasta heidän jälkeensä tulivat puolalaiset ja sitten taas irakilaiset.

Väite, että Ruotsin kaltainen maahanmuutto olisi tehnyt Suomen julkisesta taloudesta ylijäämäisen ja että julkisen talouden kestävyysvaje olisi kurottu kiinni, on järjetön, kun haittamaahanmuutto vain lisää kustannuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.03.2021, 14:32:49
Quote
Keskuskauppakamarin työllisyyspaketti: Näillä toimilla 100 000 työllistä lisää

Keskuskauppakamari vaatii hallitukselta työllisyyttä lisääviä päätöksiä huhtikuun puoliväliriihestä ja esittää työllisyyspaketissaan toimenpiteitä, jotka toteuttamalla voidaan saavuttaa 100 000 lisätyöllisen vaikutus. 

"Työllisyyttä on parannettava muun muassa paikallisen sopimisen lisäämisellä, porrastamalla ja lyhentämällä ansiosidonnaista työttömyysturvaa, lisäämällä osaamisperusteista maahanmuuttoa merkittävästi nykyisestä sekä korjaamalla työnteon kannusteita. Työn verotusta on kevennettävä, ei kiristettävä", sanoo Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja Juho Romakkaniemi.

[...]

Keskuskauppakamarin työllisyyspaketin ratkaisut ovat:
...
Työ- ja koulutusperusteisen maahanmuuton merkittävä lisääminen: yhteensä vähintään + 14 000
Keskuskauppakamari (https://kauppakamari.fi/tiedote/keskuskauppakamarin-tyollisyyspaketti-nailla-toimilla-100%e2%80%af000-tyollista-lisaa/) 29.3.2021

Quote10. LISÄTÄÄN OSAAMISPERUSTEISTA MAAHANMUUTTOA – ALKUVAIHEESSA VUOSITTAISEKSI TAVOITTEEKSI 30 000
...
• Poistamalla saatavuusharkinta.
Keskuskauppakamarin työllisyyspaketti (https://kauppakamari.fi/wp-content/uploads/2021/03/Keskuskauppakamarin-ty%C3%B6llisyyspaketti.pdf) (pdf)

Lisätään osaamisperusteista maahanmuuttoa poistamalla maahanmuutosta kaikki osaamisvaatimukset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.03.2021, 14:45:07
Häkämiehen voisi korvata ouagadougoulaisella mopotaksin kuljettajalla, ei jutut sen älyttömämmiksi muuttuisi.

Quote

EK vaatii isoa lisäystä maahanmuuttoon

X

ELINKEINOELÄMÄN keskusliitto (EK) perää hallitukselta puoliväliriihessä päätöksiä, joilla tähdätään velkaantumisen katkaisuun. Työllisyyspäätökset ovat EK:n mukaan tässä ratkaisevia.

X

"Työllisyystavoitteiden toistaminen ei riitä, vaan sanoille tarvitaan konkreettista katetta. Avaimet ovat hallituksen käsissä muun muassa paikallisen sopimisen ja työttömyysturvaratkaisujen osalta", toimitusjohtaja Jyri Häkämies sanoo tiedotteessa.

X

EK vaatii myös roimaa lisäystä maahanmuuttoon.

"Osaajapulasta on syntymässä kasvun pullonkaula, jota paikkaamaan tarvitsemme merkittävää työ- ja koulutusperäisen maahanmuuton lisäämistä sekä koulutuksen laadun parantamista", Häkämies toteaa.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007890645.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 30.03.2021, 14:51:50
Lisää osaajaa ulkomailta?..Mitenkä tämä porukka.

QuoteTyöttömiä työnhakijoita oli helmikuun lopussa 327 100, avoimia työpaikkoja 160 600

Työ- ja elinkeinotoimistoissa oli helmikuun lopussa yhteensä 327 100 työtöntä työnhakijaa. Se on 79 000 enemmän kuin vuotta aikaisemmin.

Eivät taatusti ole suurelta osalta mitään työnvieroksujia

https://www.iltalehti.fi/talous/a/ccf36e7c-b527-43f0-9419-91948bf6e05d

QuoteTiedotteen mukaan pitkäaikaistyöttömiä eli yhdenjaksoisesti vähintään vuoden työttömänä työnhakijana olleita oli 96 100. Se on 32 900 enemmän kuin vuotta aikaisemmin. Yli 50-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli 120 000 eli 26 500 enemmän kuin edellisenä vuonna samaan aikaan.

Nuoria alle 25-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli 9 100 enemmän kuin edellisen vuoden helmikuussa eli yhteensä 38 800. Nuorten työttömyyksistä päättyi ennen kolmen kuukauden työttömyyttä tammi-helmikuussa 51,7 prosenttia, mikä on 12,3 prosenttiyksikköä vähemmän kuin vuotta aikaisemmin.

Tiedot ilmenevät työ- ja elinkeinoministeriön työllisyyskatsauksesta.

Häkämiehellä+ muilla on menossa "halpuutus" kampanja, siis palkkoja koskeva.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.03.2021, 15:02:05
Tämäkin sairas iljetys yhtyy kuoroon.

[tweet]1376857604127854592[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1376857604127854592
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 30.03.2021, 15:11:00
QuoteSuomeen tulisi saada tulevan vuosikymmenen aikana noin 80 000–100 000 työperäistä maahanmuuttajaa enemmän kuin nykyisten ennusteiden mukaan olisi tulossa.

Näin twiittaa sisäministeri Ohisalo, ministeri on kai varmistamassa että kaikki Suomeen haalitut työperäiset maahanmuuttajat työllistyvät yksityiselle sektorille, mieluiten vientiteollisuuden pariin.

Sisäministeri varmaan takaa, että yhdellekään ulkomailta tupsahtaneelle ei tarvitse maksaa minkäänlaisia sos.tukia, vaan tulijat tulevat toimeen ansiotuloillaan.

Onneksi Ohisalon twiitissä on kondionaali (tulisi).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.03.2021, 15:11:15
 :facepalm: x 1 000 000

Quote
X

Lisää maahanmuuttajia
Vihreät haluaa lisätä työvoimaa muun muassa kasvattamalla Suomeen tulevien työperäisten maahanmuuttajien määrää noin 80 000–100 000 henkilöä isommaksi kuin mitä nykyiset ennusteet ennakoivat.

Vihreiden mukaan maahanmuuttajille pitäisi myös tarjota palkkatukea, jonka avulla voi kehittää kielitaitoa.

–Etenkin perhesyistä Suomeen tulevien keskuudessa on suuri potentiaali, joka jää hyödyntämättä, Ohisalo sanoi.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1bd610d6-ff5b-4561-91c1-61531f526c6c
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alarik on 30.03.2021, 15:11:22
Quote from: Golimar on 30.03.2021, 14:45:07
Häkämiehen voisi korvata ouagadougoulaisella mopotaksin kuljettajalla, ei jutut sen älyttömämmiksi muuttuisi.

Quote
...toimitusjohtaja Jyri Häkämies sanoo tiedotteessa...
EK vaatii myös roimaa lisäystä maahanmuuttoon...
"Osaajapulasta on syntymässä kasvun pullonkaula...

Nämä harhaiset "osaajapula/tekijäpula"-salaliittouskovaiset pitäisi heti nauraa pihalle.

Onhan se merkillistä, että täysin epätieteellistä harhaluuloa pääsee leviämään yhteiskunnassa näin laajasti. Tiedotusvälineiden tulisi pysyä faktoissa, eikä levittää harhaluuloja joilla harhoista vahvistuu vaikutelma - ihan kuin niissä olisi mitään perää.

Medioiden tulisi torpata nämä heti alkuunsa ja uutisoida, että vastoin väitettyjä salaliittoharhoja
- maassa on nytkin työttömiä
- tekijöistä ei siten voi olla pulaa
- osaajapulaväite ei perustu mihinkään faktoihin
- ei osaajapulaa eikä tekijäpulaa ole voitu tieteellisesti todistaa olevan olemassa

Vaan se on täysin joidenkin henkilökohtainen uskomus, kyseessä on siten täysin näkymätön "salapula" joka edustaa "faktojen jälkeistä aikakautta".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 30.03.2021, 15:58:16
puhuva pää:
Quotesekä koulutuksen laadun parantamista

jos näistä 70% työttömiksi "valmistuvista" on kyse, kuten onkin, niin ei ne abdit ja muhammadit mitänäitäon opi lukemaan tai tekemään vaikka opetus olisi kuinka kehittynyttä.

pää ei riitä, adhd-kontrolli ei riitä ja sitten on se rasismi ja ne rakenteet.

Venäjä ja Viro hoitaisivat helposti Suomen "työvoimapulan" mitä nykyiset +330.000 työtöntä eivät pysty hoitamaan.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.03.2021, 16:06:17
Eipä taida olla enää kenelläkään epäselvyyttä väestönvaihtokäytännölle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 30.03.2021, 16:44:49
Quote from: simppali on 30.03.2021, 14:51:50
QuoteTiedotteen mukaan pitkäaikaistyöttömiä eli yhdenjaksoisesti vähintään vuoden työttömänä työnhakijana olleita oli 96 100. Se on 32 900 enemmän kuin vuotta aikaisemmin. Yli 50-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli 120 000 eli 26 500 enemmän kuin edellisenä vuonna samaan aikaan.

Nuoria alle 25-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli 9 100 enemmän kuin edellisen vuoden helmikuussa eli yhteensä 38 800. Nuorten työttömyyksistä päättyi ennen kolmen kuukauden työttömyyttä tammi-helmikuussa 51,7 prosenttia, mikä on 12,3 prosenttiyksikköä vähemmän kuin vuotta aikaisemmin.

Tiedot ilmenevät työ- ja elinkeinoministeriön työllisyyskatsauksesta.

Häkämiehellä+ muilla on menossa "halpuutus" kampanja, siis palkkoja koskeva.
Tuli tästä vanha kunnon iltalypsy mieleen. Siinäkin tuli esille tämä lämpöisyys, jota Häkämies osoittaa suomalaisia työttömiä kohtaan:

https://www.youtube.com/watch?v=lsRSeFn28Zg
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 30.03.2021, 17:06:59
Quote from: Alarik on 30.03.2021, 15:11:22
Nämä harhaiset "osaajapula/tekijäpula"-salaliittouskovaiset pitäisi heti nauraa pihalle.

Onhan se merkillistä, että täysin epätieteellistä harhaluuloa pääsee leviämään yhteiskunnassa näin laajasti. Tiedotusvälineiden tulisi pysyä faktoissa, eikä levittää harhaluuloja joilla harhoista vahvistuu vaikutelma - ihan kuin niissä olisi mitään perää.

Suomalaisten toimittajien huonoutta on se, että haastateltavien annetaan laukoa mitä tahansa typeryyksiä, eikä tarkentavia kysymyksiä osata/uskalleta  kysyä.  Ikuinen mantra osaajapulasta pitäisi jo räjäyttää.  Suomessa ei ole kysyntää muulle kuin ulkomaalaiselle halpatyövoimalle.  Vaikka työpaikkoja olisikin, niin huonojen palkkojen, korkean verotuksen ja surkean ilmaston takia erittäin harva "huippuosaaja" on valmis muuttamaan Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 30.03.2021, 17:16:06
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ccf36e7c-b527-43f0-9419-91948bf6e05d

Quote from: Iltalehti

Työttömiä työnhakijoita oli helmikuun lopussa 327 100, avoimia työpaikkoja 160 600

Työ- ja elinkeinotoimistoissa oli helmikuun lopussa yhteensä 327 100 työtöntä työnhakijaa. Se on 79 000 enemmän kuin vuotta aikaisemmin. ....


Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että kuinka moni noista avoimista työpaikoista on jotain provisiopalkkaisia villien työnantajien puhelinmyynti- ja vastaavaa työtä ja kuinka moni jotain mikroyrittäjän hommia yhdelle työnantajalle tyyliin ulkoistettu siivous, jolloin ei tarvi työnantajavelvoitteista, sairaspäivärahoista, eläkemaksuista ja lomarahoista ja sen sellaisista "palkkaavan" murehtia.

Esimerkiksi puhelinmyyntialalla ei ole mitään yleissitovaa työehtosopimusta. Jos työnantaja ei kuulu työnantajaliittoon, niin alalla ei silloin ole minkäänlaista yleissitovaa työehtosopimusta eikä minimipalkkaa. Palkaksi saattaa silloin muodostua esimerkiksi yksi euro tunnissa. Jos tekee kahdeksan tunnin työpäivää viitenä päivänä viikossa, niin kuukausipalkaksi tulee 160 euroa. Siitä kun sitten makselee  asumismenonsa, työmatkakulut, ruuat, vaatteet ja esimerkiksi lapsien menot, niin ei se elämä kovin leveää ole tuollaisella palkalla.

Mitä joskus selaillut noita TE-keskuksen ilmoittamia avoimia työpaikkoja, niin yhdellä noin kymmenen henkeä keskimäärin osa-aikaisesti työllistävällä puhelinmyyntitoimistolla saattaa olla viisi kuusikin erilaista työpaikkailmoitusta, jossa hakevat pelkällä provisiopalkalla myymään jotakin aikakausilehtiä tai todella törkeästi ylihintaisia vitamiinipurkkeja. Kun keskimääräinen työsuhteen pituus puhelinmyyntialalla on alle viikon, niin saahan siinä sitten rekrytoida niitä työntekijöitä enemmän mitä sata tai tuhat kertaa enemmän ihmisoä työllistävä "oikea työnantaja".

Verkostomarkkinointiveijareilla on myös melkoisesti "työpaikkailmoituksia". Tyyliin värvätään myymään verkostamarkkinoinnilla itsenäisinä yrittäjinä jotain Kirby pölynimureita 3800 euron kappalehintaan tai Zinzino-kahvinkeittimiä tai käärmeöljyjä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 30.03.2021, 17:46:19
QuoteMitä joskus selaillut noita TE-keskuksen ilmoittamia avoimia työpaikkoja, niin yhdellä noin kymmenen henkeä keskimäärin osa-aikaisesti työllistävällä puhelinmyyntitoimistolla saattaa olla viisi kuusikin erilaista työpaikkailmoitusta, jossa hakevat pelkällä provisiopalkalla myymään jotakin aikakausilehtiä tai todella törkeästi ylihintaisia vitamiinipurkkeja.

Nuorin tytär haki kesätyöpaikkaa (17v.) on saanut useita yltäkylläisiä tarjouksia näitä puhelinmyyntifirmoilta, luvataan melkein työsuhde Porschet ja mahtavat ansiot...

Kusettamista riittää, kun nuori ihminen pääsee ensimmäiseen työpaikkaansa ja huomaa että on tullut vedätetyksi palkan suhteen niin motivaatiot työtä kohtaan alkavat hiipua.,,tytär sai kesätyön, palkka ei ole hääppönen mutta palkan maksaja on varma maksaja eikä viilaa ketään linssiin.

Lukiolaisella ei ole mitään mihinkään ammattiin  pätevyyttä, siksi en ymmärrä miksi Suomeen tarvitaan (Ohisalon mukaan) 80.000 ulkomaalaista joilla ei myöskään ole välttämättä mihinkään ammattiin mitään pätevyyttä, eikä edes Suomen kielen taitoa, Suomen kielisessä lukiossa opiskelevan voidaan edes olettaa osaavan Suomea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 30.03.2021, 18:18:41
Quote from: Roope on 30.03.2021, 14:23:39
Quote from: johtava ekonomisti Tela... Nettomaahanmuutto Ruotsiin on ollut finanssikriisin jälkeisenä aikana lähes 700 000 henkeä, kun Suomen vastaava luku on ollut 150 000.

... viimeaikainen ero talouskasvussa suhteessa muihin Pohjoismaihin selittyy pääosin eroilla työikäisen väestön kasvussa. ...

Melkoista hehkutusta, jossa faktat ovat ihan pikkuisen vinossa.

Ruotsin väestönkasvu finanssikriisin jälkeisenä aikana ei johdu työperäisestä maahanmuutosta. Nimenomaan nettomaahanmuutossa korostuu humanitaarinen maahanmuutto (tyypillisesti pitkäaikaista tai pysyvää) verrattuna työperäiseen maahanmuuttoon (tyypillisesti väliaikaista). Vuosien 2010-2019 nettomaahanmuutto on Ruotsissa koostunut etenkin syyrialaisista, afganistanilaisista, eritrealaisista ja somalialaisita. Vasta heidän jälkeensä tulivat puolalaiset ja sitten taas irakilaiset.

Väite, että Ruotsin kaltainen maahanmuutto olisi tehnyt Suomen julkisesta taloudesta ylijäämäisen ja että julkisen talouden kestävyysvaje olisi kurottu kiinni, on järjetön, kun haittamaahanmuutto vain lisää kustannuksia.

Talouselämän jutussa TELA:n "johtava ekonomisti" ilmoittaa nettomaahanmuuton Suomeen olleen vuosien 2007-2009 finanssikriisin jälkeisenä aikana yhteensä 150 000 henkilöä.

Maahanmuuttoviraston viralliset tilastot kertovat Suomeen tulleen vuosina 2010-2020 "turvapaikanhakijoina" yhteensä 72 601 henkilöä. Lähes kaikki näistä jäävät pysyvästi Suomeen, viimeistään vuosia kestäneiden valituskierteiden jälkeen. Sitten alkavat vielä perheenyhdistämiset. Samalla ajanjaksolla maahan on kuskattu vielä noin 10 000 "kiintiöpakolaisia". Näistä saadaan yhteensä jo yli 80 000 vuosina 2010-2020 maahan tullutta asyylihenkilöä, ennen kuin suvunyhdistämisiä on edes aloitettu.

Kaikki tuo on sitä taattua nettomaahanmuuttoa, sillä tämä väki ei taatusti päästä ikinä otettaan irti Kelan ovenkahvasta siihen kerran kiinni päästyään. Ei edes vaikka laki edellyttää viranomaisilta asyylitarpeen jatkuvaa seurantaa ja kotiinlähtöä kun asyylin tarve on rauennut. Ne tahot, jotka saattavat muuttaa joskus pois maasta ovat suomalaisia, ja lähinnä työn tai opiskelun perusteella maahan muuttaneita ulkomaalaisia.

Siten voi sanoa, että huomioiden vielä perheenyhdistämiset ja niiden aiemmat toteumamäärät, että ainakin 2/3-osaa (yli 100.000 henkilöä) TELA:n "johtavan ekonomistin" nettomaahanmuutosta Suomeen vuosina 2010-2020 on ollut asyyliväkeä. Tämän porukan profit yhteiskunnalle tiedetään jo hyvin tarkkaan. Se on pelkkä pitkä miinus kaikkien muiden oheisvahinkojen lisäksi. Kaiken lisäksi kyse on vielä täydestä humpuukista ja höynäyttämisestä, kun Afganistanista, Irakista ja jostakin Kongosta ilmestytään tänne muka "asyylia" hakemaan.

Näppärämmin onnistuu itsensä vetäminen ylös suosta vaikka omasta tukasta repien, kuin tuon väen avulla, joka lähinnä vain polkee ja sotkee kohdemaansa entistäkin pahemmin sinne suohon. Maahanmuutto kehitysmaista länsimaihin nimittäin vain lisää tutkimusten mukaan köyhyyttä - etenkin lapsiköyhyyttä, jolla taas omat ikävät seurauksensa - kohdemaassa. Erityisesti tämä pätee asyyliporukan kohdalla.

Jos TELA:n "johtava ekonomisti" kykenee vain noin kelvottomiin "analyyseihin", niin yleisen ja yhteisen edun vuoksi on pikaisesti harkittava tälle henkilölle uusia paremmin sopivia tehtäviä. Ei tuollaisessa asemassa voi saduttaa mitä huvittaa. On vaarallista, jos yhteiskuntaa koskevia pysyviä ja peruuttamattomia päätöksiä tehtäisiin noin vinksallaan olevien arvioiden ja laskelmien pohjalta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: zupi on 30.03.2021, 21:19:21
Quote from: koojii on 30.03.2021, 17:16:06
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ccf36e7c-b527-43f0-9419-91948bf6e05d

Quote from: Iltalehti

Työttömiä työnhakijoita oli helmikuun lopussa 327 100, avoimia työpaikkoja 160 600

Työ- ja elinkeinotoimistoissa oli helmikuun lopussa yhteensä 327 100 työtöntä työnhakijaa. Se on 79 000 enemmän kuin vuotta aikaisemmin. ....

(...)

Tarkoituksellista vääristelyä ja propagandaa, mitä toistellaan vuodesta toiseen.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005154461.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005154461.html) (2017)

QuoteKommentti: Yli 100000 avointa työpaikkaa? Työttömiä syyllistetään väärillä luvuilla

QuoteViikonlopun aikana Suomeen luotiin virallinen totuus siitä, että maassa on nyt yli 100 000 avointa työpaikkaa, joihin ei vain tahdo löytyä tekijöitä.

Ensin lukuun viittasi lauantaina Helsingin Sanomissa EK:n Jyri Häkämies, joka sanoi että "työt ja tekijät pitää saada paremmin kohtaamaan".

Sunnuntaina luku nostettiin esiin Ylen artikkelissa, jossa työn ja työvoiman kohtaanto-ongelmasta puhui elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk).

Jutun mukaan "ongelman vakavuutta ja laajuutta kuvastaa se, että Suomessa on työ- ja elinkeinoministeriön mukaan noin 100 000 avointa työpaikkaa ja noin 300 000 työtöntä".

Asiaa kauhisteli vielä kansanedustaja Harri Jaskari (kok) muun muassa Kauppalehden siteeraamassa blogikirjoituksessaan:

– Eihän asia näin voi olla, että meillä on yli 100 000 työpaikkaa ilman tekijää.

Eikä asia niin olekaan. Todellisuudessa avoimia työpaikkoja on selvästi vähemmän kuin 100 000 ja työttömiä selvästi enemmän kuin 300 000.

Päättäjät tulkitsevat työ- ja elinkeinoministeriön lukuja joko tahallaan tai tahattomasti väärin.

Helmikuun aikana te-toimistoissa oli avoimia työpaikkoja oli yhteensä lähes 110 000, mutta suuri osa niistä täyttyi. Kuun lopussa avoimia työpaikkoja oli vajaat 64 000.

Myös työttömien määrä katsotaan kuun lopusta: silloin työttömiä työnhakijoita oli 308 000.

Kaikki avoimet työpaikat eivät kuitenkaan näy te-toimistojen tilastoissa. STT kertoi tänään, että kesätyöpaikat huomioiden Suomessa voi hetken olla auki 100 000 työpaikkaa. Yksittäisen päivän luku antaa kuitenkin harhaanjohtavan kuvan tilanteesta, Nordean yksityistalouden ekonomisti Olli Kärkkäinen sanoi STT:lle.

Tilastokeskus kertoo, että avoimia työpaikkoja oli viime vuonna keskimäärin vain noin 34 000.

Lisäksi työttömien määrä oli helmikuun lopussa selvästi suurempi kuin 308 000, sillä kyseiseen lukuun ei lasketa esimerkiksi lomautettuja työnhakijoita. Ulkopuolelle jäävät myös ne työnhakijat, jotka ovat kuntouttavassa työtoiminnassa, palkattomassa työkokeilussa tai koulutuksessa.

Kun nämä ryhmät lasketaan mukaan, työttömien työnhakijoiden määrä helmikuun lopussa oli lähes 480 000. Vertaamalla tätä lukua ja helmikuun lopun te-toimistoissa ilmoitettujen avointen työpaikkojen määrää eri vuosina voi tarkastella, miten "kohtaanto-ongelma" on viimeisen vuosikymmenen aikana kehittynyt.

En tiedä, mitkä on todelliset luvut tällä hetkellä, mutta joka tapauksessa ihan helvetin erilaiset kuin mitä tuossa IL:n mädätysjutussa annetaan ymmärtää.

Edit. Tuossa liitekuvassakin avoimien työpaikkojen määrä on ilmeisesti tuo helmikuun lopun arvo, ei koko vuoden keskiarvo, joka oli siis 34000 vuonna 2016. Eli lähes puolet pienempi kuin kuvassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.03.2021, 22:50:04
Quote from: akez on 30.03.2021, 18:18:41
Siten voi sanoa, että huomioiden vielä perheenyhdistämiset ja niiden aiemmat toteumamäärät, että ainakin 2/3-osaa (yli 100.000 henkilöä) TELA:n "johtavan ekonomistin" nettomaahanmuutosta Suomeen vuosina 2010-2020 on ollut asyyliväkeä. Tämän porukan profit yhteiskunnalle tiedetään jo hyvin tarkkaan. Se on pelkkä pitkä miinus kaikkien muiden oheisvahinkojen lisäksi. Kaiken lisäksi kyse on vielä täydestä humpuukista ja höynäyttämisestä, kun Afganistanista, Irakista ja jostakin Kongosta ilmestytään tänne muka "asyylia" hakemaan.

Näppärämmin onnistuu itsensä vetäminen ylös suosta vaikka omasta tukasta repien, kuin tuon väen avulla, joka lähinnä vain polkee ja sotkee kohdemaansa entistäkin pahemmin sinne suohon. Maahanmuutto kehitysmaista länsimaihin nimittäin vain lisää tutkimusten mukaan köyhyyttä - etenkin lapsiköyhyyttä, jolla taas omat ikävät seurauksensa - kohdemaassa. Erityisesti tämä pätee asyyliporukan kohdalla.

Jos TELA:n "johtava ekonomisti" kykenee vain noin kelvottomiin "analyyseihin", niin yleisen ja yhteisen edun vuoksi on pikaisesti harkittava tälle henkilölle uusia paremmin sopivia tehtäviä. Ei tuollaisessa asemassa voi saduttaa mitä huvittaa. On vaarallista, jos yhteiskuntaa koskevia pysyviä ja peruuttamattomia päätöksiä tehtäisiin noin vinksallaan olevien arvioiden ja laskelmien pohjalta.

Mitä saduttamiseen tulee, Suomen suurin päivälehti Helsingin Sanomat komppaa pääkirjoituksessaan Telan Risto Vaittisen yksiselitteisiä paskapuheita kuin ne olisivat faktaa.

QuotePääkirjoitus: Suomalaisten työllisyys näyttää pysyneen lähes entisellään – ikävä kyllä

Vaikka koronaviruspandemia ei ole lisännyt työttömyyttä niin pahasti kuin pelättiin, esimerkiksi Ruotsiin verrattuna Suomen työllisyysaste pysyy vaatimattomana.

[...]

Työeläkevakuuttaja Telan johtava ekonomisti Risto Vaittinen laskee Talouselämässä (28.3.), mitä työllisyyden ero Ruotsiin verrattuna tarkoittaa.

Suomen iso murhe on väestön nopea ikääntyminen. "Kymmenessä vuodessa Suomesta on tullut Italian kanssa Euroopan unionin ikääntynein maa", Vaittinen kertoo. "Kun vielä ennen finanssikriisiä meillä oli 25 eläkeikäistä sataa työikäistä kohden, niin nyt heitä on 35. Kymmenen prosenttiyksikön kasvu kymmenessä vuodessa on nopeudessaan Euroopan ennätys, jolle vertailukohta löytyy ainoastaan Japanista."

FINANSSIKRIISIN jälkeen Ruotsi toipui paljon Suomea nopeammin. Näiden vuosien jäl­keisestä kasvuerosta väestörakenne selittää Vaittisen mukaan puolet. Jos Suomessa työikäinen väestö olisi kasvanut samaa vauhtia kuin Ruotsissa, bruttokansantuotteemme olisi kahdeksan prosenttia korkeampi, hän laskee. Edes tuottavuuden ei olisi tarvinnut kohentua, jotta tähän olisi päästy.

"Vallitsevalla kokonaisveroasteella verotuloja kertyisi yli yhdeksän miljardia nykyistä enemmän ja julkinen talous olisi selvästi ylijäämäinen. Tällä summalla kurottaisiin lähes umpeen julkisen talouden kestävyysvaje, jos menojen rakenne olisi nykytasolla", Vaittinen kertoo.

Ruotsin hyvää väestökehitystä selittää maahanmuutto. Vuoden 2008 jälkeen nettomaahanmuutto Ruotsiin on ollut lähes 700 000, Suomeen 150 000. Väestöön suhteutettuna nettomaahanmuutto Ruotsiin on ollut kolminkertaista.

[...]

Suomen hallituksen tulisi kertoa lähiaikoina, miten työllisyyttä kasvatetaan. Kun työllisyysriihen ehdotuksien vaikutuksia lasketaan, silloin arvioidaan, millaiseen hyvinvointivaltioon meillä on varaa. Köyhien asiasta huolestuneiden puolueiden kannattaa ottaa huomioon, että jos hyvinvointi­valtio heikkenee, yhteiskunnan heikoimmat kärsivät siitä kipeimmin. Suomalaisten on syytä huolestua, jos työllisyysriihi tuottaa lisää löysää puhetta tuottavuuden kasvattamisesta tai työllisyyspolitiikkaa, jonka ideoimat työpaikat maksavat kansan­taloudelle enemmän kuin tuottavat.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007891720.html) 30.3.2021

Mitkään hallituksen ideoimat tempputyöpaikat eivät maksa yhteiskunnalle enemmän kuin toteutuessaan se, että haittamaahanmuuton helpottamista markkinoidaan eläkkeet ja hyvinvointiyhteiskunnan pelastavana työikäisen väestön kasvattamisena.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 31.03.2021, 00:24:46
Quote from: Roope on 30.03.2021, 22:50:04
Quote from: HS
FINANSSIKRIISIN jälkeen Ruotsi toipui paljon Suomea nopeammin. Näiden vuosien jäl­keisestä kasvuerosta väestörakenne selittää Vaittisen mukaan puolet. Jos Suomessa työikäinen väestö olisi kasvanut samaa vauhtia kuin Ruotsissa, bruttokansantuotteemme olisi kahdeksan prosenttia korkeampi, hän [Telan "johtava ekonomisti"] laskee. Edes tuottavuuden ei olisi tarvinnut kohentua, jotta tähän olisi päästy.

"Vallitsevalla kokonaisveroasteella verotuloja kertyisi yli yhdeksän miljardia nykyistä enemmän ja julkinen talous olisi selvästi ylijäämäinen. Tällä summalla kurottaisiin lähes umpeen julkisen talouden kestävyysvaje, jos menojen rakenne olisi nykytasolla", Vaittinen kertoo.

Samaan 8% BKT:n kasvuun ja 9 miljardia suurempiin verotuloihin päästään myös sillä, että särjemme huomenna kaikki valtakunnan ikkunat ja korjaamme ne seuraavana päivänä lähes 500 000 työttömämme voimin. Sama uusiksi niin kauan, kunnes BKT ja verotulot ovat tavoitelukemissa. Sama artisti maksaa, joka joutuu maksamaan myös asyylimaahanmuuton. Tai otetaan vaikka valtiolle velkaa. Sitä kun ei kuulemma tarvitse maksaa edes takaisin.

Hitainkin oivaltaa, että tuossa touhussa ei olisi mitään järkeä. Eikä se kohota tuottavuutta (ei edes välttämätöntä TELA:n mukaan). Silti se on järkevämpi teko kuin raijata kehitysmaista tänne kouluttamatonta, kielitaidotonta, vailla osaamista olevaa ja sossuriippuvaista väkeä, jonka täällä elämisen suomalaiset veronmaksajat joutuvat viimekädessä kustantamaan vielä omien työttömien lisäksi.

Silti ikkunoiden särkeminenkin on järkevämpi toimi, kuin kehitysmaaväen imurointi tänne, koska ikkunoiden kivittämisestä aiheutuvat vahingot ovat vain kertaluonteista, tilapäisiä, korjattavissa olevia, sekä mahtipäätöksellä lopetettavissa. Maahanmuutolla aiheutetut vahingot vuorostaan tapaavat olla pysyviä ja yhä uudelleen realisoituvia monimuotoisia ja -tahoisia vahinkoja. Kaikkialla Euroopassa tiedetään jo nämä seikat - ihan konkreettisesti.

Ainoa tuollaista maahanmuutolla saavutettavaa Endlösungia jatkuvasti ja herkeämättä ajava taho Euroopassa (marionettiensa lisäksi) on tämä keinottelija George Soroksen korvaan kuiskintaa kuunteleva ja suunnitelmia (https://hommaforum.org/index.php/topic,122578.msg2702623.html#msg2702623) toteuttava Saksan johdossa yhä keikkuva DDR:n kasvatti (asuinpaikkana DDR 36 v. asti).

Saksan maaperässä täytynee olla jotakin toksista. Sama historia toistuu yhä uudelleen. Vai liekö syynä jokin Saksalle ominainen Untergang-mania tai -vietti? Kommunistit potevat samaa vaivaa.

Asialle on olemassa myös diversiteettiä ja monimuotoisuutta lisäävä ratkaisu. Tilataan kotimaisilta toimittajilta joka notkoon ja niemeen kirkkain värein maalattuja puutarhatonttuja - materiaali vapaavalintainen, kunhan vaan ekologista, mitä muuten maahanmuutto kehitysmaista ei koskaan ole. Työttömät palkataan asentamaan tontut paikoilleen ja huoltamaan näitä. Tämäkin olisi monin verroin järkevämpi ratkaisu, kuin kehitysmaaväen imurointi tänne. Saadaan suomalaisille töitä ja työttömyys vähenee, sekä verotulot kasvavat.

Höpsö ajatus, että saharalainen hiekkaa tarvitessaan tilaisi sitä Suomesta asti. Joten järki hoi! Ei tämä niin vaikeaa ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.03.2021, 04:27:03
Avoimia työpaikkoja koko maa: 26862
Ei vuokrapaikkoja mukana: 20698
Vuokrapaikat: 6164
Kokoaikatyö vuokrapaikat ei mukana: 14134
Osa-aikatyö vuokrapaikat ei mukana: 3137
Ilta- ja viikonlopputyö: 127
Kokoaikatyö yli 12kk: 9904
3-12kk: 2040
Alle3kk: 589
Kesätyö: 1601

31.03.2021
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Jonkun verran paikkoja löytyy yksityisistä rekryfirmoista. En mainosta ensimmäistäkään.

Nämä löytyvät te-palvelu.fi saitilta jo:

4738 kuntarekry.fi
442 valtiolle.fi

Menkää töihin hipit!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 31.03.2021, 06:05:34
Media on jatkuvassa vallanpitäjien kestityksessä, joten heiltä ei tule koskaan tule muuta tulemaan, kuin Rita Tainolaa. Korporaatiot tulee ajatella psykopaattisina ihmisinä, ja kohdella sen mukaisesti. Antamalla löysää viedään kädet ja jalat.

Jutut on etujärjestöillä vain hullulullua tuubasta. Jälkeenjääneet pönöttelijät vääntävät siellä torttua. Osaamisella josta ei ole koskaan mitään tullut. Samat levyt soi vuosikymmenestä toiseen, vaikka kaikki tietää että kustetustahan ne horinat ovat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 31.03.2021, 06:17:36
Taas nämä työkkärin 'avoimet työpaikat' todistaa joillekin, että Suomessa on työvoimapula. Samalla logiikalla minä todistan, että Helsingissä ei ole pulaa vuokra-asunnoista vaan vuokralaisista:

Hakuehdoilla löytyy 3 344 asuntoa
Hakuehdot: vuokrakohteet; Helsinki

https://www.vuokraovi.com/vuokra-asunnot/Helsinki
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 31.03.2021, 06:56:14
Nyt tapetilla olleille 80 000:lle työvoimapulan paikkajille olisi tarjolla seuraavaa.

Ilmoituksen kieli englanti, vain kokoaikaiset paikat, palkkatyö, yli 12 kk, ei vuokrapaikkoja.

452 työpaikkaa koko maassa. Tätä yhtälöä voisivat massamaahanmuuton kannattajat avata, että miten huoltosuhde paranee näillä parametreilla. Työllisyysasteeksi näillä luvuilla saadan vähän päälle 5 promillea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 31.03.2021, 14:21:58
Quote

Kaksi työpaikkaa auki DigiUp-hankkeessa, hae 14.4. mennessä!
31.3.2021

Moniheli on yli sadan monikulttuuri- ja maahanmuuttajajärjestön valtakunnallinen yhteistyöverkosto. Moniheli tukee järjestötoimintaa ja monialaista yhteistyötä eri tapahtumilla, toimii maahan muuttaneiden edunvalvojana, ennaltaehkäisee maahan muuttaneiden asunnottomuutta ja asumisen ongelmia (Katto-toiminta), vertaistoimintaa maahanmuuttajavanhemmille (OmaPolku-hanke), maahan muuttaneiden terveyden edistävää jalkautuvaa toimintaa (Terkku-hanke) ja paljon muuta.

DigiUp on Monihelin kolmivuotinen (2021–2023) STEA-rahoitteinen hanke, joka vahvistaa monikulttuuri- ja maahanmuuttajajärjestöjen digitaitoja. Hankkeen päätarkoituksena on kehittää moni- ja selkokielistä digitukea. Hankkeessa kartoitetaan myös digitaitojen nykytilannetta, koulutetaan, tarjotaan digitukea järjestöille ja vapaaehtoistyön mahdollisuuksia järjestöissä digituen tehtävissä.

Haemme nyt DigiUp-hankkeeseen työntekijäksi projektipäällikköä sekä digitukikoordinaattoria. Työ alkaa 15.5.2021 tai sopimuksen mukaan.

Projektipäällikön tehtäviä ovat mm:

Hankkeen johtaminen ja hankehallinto
Digitukikoordinaattorin esihenkilönä toimiminen
Tarvekartoituksen toteuttaminen
Hanketoimintojen suunnittelu ja järjestöjen kouluttaminen
Vapaaehtoistyön suunnittelu ja koordinointi
Hankkeen viestintä-, sidosryhmä- ja vaikuttamistyö
Etsimällämme projektipäälliköllä on:

3-5 vuotta kokemusta STEA-rahoitteisista hankkeista
Esihenkilökokemusta
Tehtävään soveltuva koulutus (vähintään ammattikorkeakoulutasoinen)
Kokemusta monikulttuuriselta järjestökentältä
Erinomaiset IT-taidot ja järjestöjen tarvitsemien digitaalisten alustojen tuntemus
Hyvät verkostoitumis- ,vuorovaikutus- ja esiintymistaidot
Hyvä suomen ja englannin kielen taito (suullinen ja kirjallinen), muut kielet ovat plussaa
Digitukikoordinaattorin tehtäviä ovat mm:

Digitukihenkilönä toimiminen järjestöille
Kouluttaminen
Selko- ja monikielisen digituen kehittäminen
Osallistuminen hankkeen viestintä-, sidosryhmä- ja vaikuttamistyöhön
Etsimällämme digitukikoordinaattorilla on:

Erinomaiset IT-taidot ja järjestöjen tarvitsemien digitaalisten alustojen tuntemus
Tehtävään soveltuva koulutus (vähintään ammattikorkeakoulutasoinen)
Kokemusta digitukihenkilönä toimimisesta
Kokemusta monikulttuuriselta järjestökentältä
Hyvä suomen ja englannin kielen taito (suullinen ja kirjallinen), muut kielet ovat plussaa
Moniheli tarjoaa:

Mahdollisuuden tehdä monipuolista ja merkityksellistä työtä ja edistää yhdenvertaisuutta Suomessa
Kaksikielisen työyhteisön – suomi ja englanti ovat työkieliä
Joustavan, innostavan ja monikulttuurisen työyhteisön Helsingin Kalasatamassa
Mahdollisuuden etätöihin
Kokoaikatyön (37,5 h/vko), työ sisältää ilta- ja viikonlopputyötä
Sosiaalialan järjestöjen työehtosopimuksen mukaisen palkka
Hakeminen:

Lisätietoa puhelimitse Monihelin toiminnanjohtaja Abdirahim Hussein +358 (0) 45 8992522 perjantaina 9.4. klo 10 – 12.

Lähetä vapaamuotoinen hakemus ja ansioluettelo sähköpostitse viimeistään tiistaina 14.4 klo 15 menneessä osoitteeseen [email protected]. Merkitse sähköpostin otsikkokenttään hankkeen nimi ja tehtävä, johon haet.


https://www.moniheli.fi/uutiset-news/kaksi-tyopaikkaa-digiup-hanke/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 31.03.2021, 15:53:19
QuoteLisätietoa puhelimitse Monihelin toiminnanjohtaja Abdirahim Hussein +358 (0) 45 8992522 perjantaina 9.4. klo 10 – 12.

On tämä Husu ihmemies. Edes valehtelu ja petostuomiot eivät pysäytä etenemistä valtiorahoitteisissa mokuhankkeissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 01.04.2021, 09:59:32
YLE:llä (https://yle.fi/uutiset/3-11865316) tänään juttua korkea-asteen vastavalmistuneiden työttömyydestä. Artikkelissa esimerkkinä on parin "ei-ammattiin-johtavaa" opiskelua harjoittaneen kertomuksia, mutta sama kuvio pätee enemmän tai vähemmän kaikilla aloilla, jotakin lääkäreitä lukuun ottamatta.

Quote(...)
Ylemmän korkea-asteen suorittaneiden vastavalmistuneiden työttömyys kasvaa edelleen – se kasvoi nopeasti kesäkuuhun saakka ja on kasvanut sen jälkeen hitaasti lisää. Tästä kertoo tänään julkaistu Akavan Worksin Työttömyys- ja lomautuskatsaus. Ylemmällä korkea-asteella tarkoitetaan maisterin tai ylemmän ammattikorkeakoulun tutkintoja. Alempi korkeakoulututkinto on yleensä kandidaatin tutkinto.

– Iso kuva on se, että pandemia-ajan työttömyys vähenee hitaasti sanoo Akavan pääekonomisti Pasi Sorjonen.

Helmikuun 2021 lopussa oli kaikkiaan 14 128 vastavalmistunutta työtöntä. Heistä korkeakoulutettuja oli 3 604 ja muita kuin korkeakoulutettuja 10 524.

– Vastavalmistuneiden työttömyys nousi koronapandemian aikana, eikä siitä ole vielä toivuttu kuin osittain, Sorjonen sanoo.
(...)

Korkeakoulutetuilla pitkäaikaistyöttömyys on kasvanut. Työttömyys on koronapandemian aikana venynyt. Sen aikana uusia työmahdollisuuksia on avautunut entistä niukemmin.

Alemman korkea-asteen suorittaneilla vastavalmistuneiden työttömyys vähenee, mutta on korkeammalla kuin maaliskuussa 2020.

Ylemmän korkea-asteen suorittaneilla työttömyys kasvaa.

Eli esimerkiksi yliopistoon vietynä tämä tarkoittaa sitä, että maisterit saavat huonommin töitä kuin kandidaatin tutkinnon suorittaneet.

Helmikuussa 2020 vastavalmistuneita korkeakoulutettuja työttömiä oli 3140, heinäkuussa 2020 heitä oli 4120 ja helmikuussa 2021 heitä oli 3620.
(...)

– Samalla on tapahtunut se, että ne ihmiset, jotka olivat työttöminä ennen koronaa ja uudet työttömät kokevat vaikeuksia löytää töitä. Siksi pitkäaikaistyöttömyys on kääntynyt nousuun.
(...)

Lihavoinnit mun.

Tähän ongelmaan sisäministeri hutisalolla on onneksi jo näppärä ratkaisu keksittynä.

Quote from: Golimar on 30.03.2021, 15:02:05
[tweet]1376857604127854592[/tweet]

https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1376857604127854592

Hutisalo on elävä todistus siitä, että vanhat Spede-leffat ovat muuttuneet nykypäivänä jo lihaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 01.04.2021, 10:25:29
Tässä vielä toinen valopää.

QuoteTEK: Korkeakouluille 3 000 euron värväyspalkkio ulkomaisista opiskelijoista

Jokisen mielestä hallituksen olisi hyvä tarttua asiaan jo tulevassa puoliväliriihessä, mikäli ulkomaalaisten korkeakouluopiskelijoiden määrä aiotaan kaksinkertaistaa vuoteen 2030 mennessä.


Rakennuslehti (https://www.rakennuslehti.fi/2021/03/tek-korkeakouluille-3-000-euron-varvayspalkkio-ulkomaisista-opiskelijoista/) 31.3.2021

Tekniikan akateemiset TEKin toiminnanjohtaja Jari Jokinen ehdottaa ulkomaalaisten korkeakouluopiskelijoiden määrän kaksinkertaistamista nykyisestä noin 20 000 opiskelijasta 40 000 opiskelijaan siten, että korkeakoulut saisivat 3 000 euron palkkion uusista ulkomaalaisista opiskelijoista.

"Hallituksen kannattaa tukea taloudellisesti korkeakouluja hankkimaan lisää opiskelijoita ulkomailta, koska osaavan työvoiman lisäys luo kasvua ja työpaikkoja", Jokinen toteaa tiedotteessa.

TEkin toiminnanjohtajan ehdotuksessa valtio tukisi korkeakouluja 3 000 euron värväyspalkkiolla, joka maksettaisiin jokaisesta uudesta ulkomaalaisesta opiskelijasta.

"Värväyspalkkio on suurin piirtein sama kuin suomalaisten mediaanipalkka. Uskon, että rahat saadaan takaisin moninkertaisesti tulevina verotuloina", Jokinen sanoo.

Vastaava ehdotti  myös työ- ja elinkeinoministeriön asettama kestävän kasvun työryhmä, joka julkaisi raporttinsa helmikuun lopussa. TEKin Jari Jokisen mielestä hallituksen olisi hyvä puoliväliriihessä ponnistella ulkomaalaisten korkeakouluopiskelijoiden määrän kaksinkertaistamiseksi vuoteen 2030 mennessä.

Lihavoinnit mun.

Kirjoitukseen oli postattu yksi kommentti, joka läpivalaisee hyvin "toiminnanjohtajan" esityksen hulluuden.

QuoteNimetön sanoo:
31.3.2021 13:40

Miksi? Miksi ulkomaalaisia pidetään kaikessa suuremmassa arvossa kuin suomalaisia? Meillähän piti olla täällä maailman paras koulujärjestelmä, joka tuottaa maailman parhaita oppilaita?

Miksi ei helpoteta kotimaisten opiskelijoiden tietä korkeakouluihin, vaikkapa niin että korkeakoulut järjestäisivät verkkokursseina ilmaiseksi, eli valtion tuella jatkuvasti rullaavia perus matemaatikan yms. kursseja, sellaisten henkilöiden osaamisen parantamiseksi, joilla ei välttämättä lukiossa ollut motivaatiota opiskella, kun eivät itsekään tienneet mitä haluaisivat tehdä.

Tämä valtio on aivan käsittämätön. Omien kansalaisten mielenterveys-palveluista leikataan, annetaan nuorten syrjäytyä, rakennetaan jopa tarkoitsella sellaisia oppimismalleja ja tapoja, jotka suosivat tiettyjä ryhmiä ja tekevät toisten ryhmien oppivelvollisuudesta helvettiä. Sitten kaiken tämän päälle aiotaan käyttää rajattuja resursseja ulkomaalaisten kalasteluun. Varmaankin siksi että onhan se helpompaa kalastella muualta ihmisiä, verrattuna siihen että laitettaisiin asiat kuntoon kotimaassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 01.04.2021, 12:29:31
Quote from: Ulvokki on 01.04.2021, 10:47:02Missä olisi maa mihin näin suomalaisena voisi mennä nauttimaan samoista eduista?

Sellainen maa jos löytyy, niin lähden välittömästi sinne jatko-opiskelemaan. Tohtorinhattu vielä puuttuu.

Huomionarvoistahan tässä hulluudessa on se, ettei edes kantasuomalainen, kieltä osaava ja Suomessa korkeakoulutettu saa mistään töitä.

Ja ratkaisuksi tarjotaan työperäistä maahanmuuttoa...on tämä maa sairas!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.04.2021, 03:59:11
Minimipalkka olisi jonkinlainen rokote EU:n ulkopuolista työvoimapulaa vastaan. Toki tätäkään ei tulla koskaan huomioimaan edes ay-liikkeessä, koska kansanvaihtoagenda. Ja tämähän paljastaisi koko työvoimapulan olevan paskapuhetta.

QuoteLakisääteinen minimipalkka

Aloitteen sisältö

Luodaan lainsäädäntöön minimipalkkalaki. Minimipalkan tulee olla sen kokoinen että palkansaaja kykenee palkallaan elämään ilman yhteiskunnan tukia. Lain aloituspalkaksi ehdotamme 12€/tunti tai kuukausipalkkalaisille tätä summaa vastaava kuukausipalkka. Katsomme, että tämä on minimi, jolla palkansaaja elää ilman yhteiskunnan tukia.

Minimipalkka olisi sidottu jatkossa kuluttajahintaindeksiin.

Minimipalkkalaki koskee kaikkia Suomessa tehtäviä töitä, riippumatta siitä kuka on tekijänä ja onko tekijän tai työnantajan kansallisuus mikäkin.

Minimipalkka on perustuntipalkka tai peruskuukausipalkka. Minimipalkkaan ei sisälly mitkään lisät vaan kaikki lisät tulee tuntipalkan tai kuukausipalkan päälle.

Lakiin kirjoitetaan vahvat sanktiot sen rikkojalle. Yritykselle sakko 10% liikevaihdosta, ja yrityksen vastuuhenkilölle 150päivän päiväsakko sekä ehdollista tai ehdotonta vankeutta riippuen siitä onko rikos törkeä vai normaali. Näiden ero voisi olla yli/alle 3 henkilöä ja/tai yli/alle 70% minimipalkka määräyksestä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/8290
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 02.04.2021, 07:36:01
QuoteViikonlopun aikana Suomeen luotiin virallinen totuus siitä, että maassa on nyt yli 100 000 avointa työpaikkaa, joihin ei vain tahdo löytyä tekijöitä.

Ensin lukuun viittasi lauantaina Helsingin Sanomissa EK:n Jyri Häkämies, joka sanoi että "työt ja tekijät pitää saada paremmin kohtaamaan".

Sunnuntaina luku nostettiin esiin Ylen artikkelissa, jossa työn ja työvoiman kohtaanto-ongelmasta puhui elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk).

Jutun mukaan "ongelman vakavuutta ja laajuutta kuvastaa se, että Suomessa on työ- ja elinkeinoministeriön mukaan noin 100 000 avointa työpaikkaa ja noin 300 000 työtöntä".

Asiaa kauhisteli vielä kansanedustaja Harri Jaskari (kok) muun muassa Kauppalehden siteeraamassa blogikirjoituksessaan:

– Eihän asia näin voi olla, että meillä on yli 100 000 työpaikkaa ilman tekijää.

Eikä asia niin olekaan. Todellisuudessa avoimia työpaikkoja on selvästi vähemmän kuin 100 000 ja työttömiä selvästi enemmän kuin 300 000.

Päättäjät tulkitsevat työ- ja elinkeinoministeriön lukuja joko tahallaan tai tahattomasti väärin.

Nyt kyllä ollaan aivan pihalla. Miten kaikilla voi olla noin pielessä oleva käsitys asioista?

Suomessahan on 10 000 000 työpaikkaa avoinnapiilossa luuraamassa. Siis luit aivan oikein. 10 miljoonaa työpaikkaa. Vaikka heti huomenna.

Minäkin voin palkata henkilökohtaisesti vaikka 10 heti. Maksan palkkaa 1 euron per päivä. Eli reilusti*

Kyllä työpaikkoja on. Vaikka millä mitalla.

Palkanmaksajista on pientä uupeloa.

Edit. No korjataan nyt vähän verbimuotoa. Eihän nämä kaikki aktiivisessa haussa ole mutta heti kyllä aktivoituvat, jos vain löytyy porukkaa, joka suostuu 8h päivän painaan tosissaan eurolla päivä.

* vähemmänkin saa maksaa, koska eihän Suomessa mitään perälautaa palkan minimitasolle ole. Kunhan jonkun nollasta poikkeavan luvun maksaa, niin se riittää. Vaikka 1 sentin kuukausipalkalla. Ryöpaikkoi löytyy....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 02.04.2021, 07:50:44
Quote from: Ulvokki on 01.04.2021, 10:47:02
Työttömyystuella omaehtoisia opintoja voi suorittaa ainoastaan TE-keskuksen luvalla maksimissaan 2-vuotta. Siinä ajassa ei insinöörin papereita suoriteta.

Itseasiassa on mahdollista. Minulla on tuttava, joka joutui vaihtamaan terveydellisistä syistä alaa. Hän paukutti itsensä inssiksi kahdessa vuodessa päivärahalla lukien. Vieläpä samaan aikaan omakotitalon rakennusprojektin loppusuoraa viimeisteltiin luku-urakan alkaessa ja lisäksi pienet, alle kouluikäiset lapset perheessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 02.04.2021, 15:50:34
Aihetta sivuava uutinen, sukkia haluttiin mutta korvaus olisi ollut vain sinne päin.

QuotePaltamo yritti teettää villasukkia kunnan brändityöhön polkuhinnalla – neulojat pitivät 20 euroa naurettavana korvauksena, nyt kunta pyytää anteeksi

Kunta oli määrittänyt kirjoneuleesta tehdyn sukkaparin hinnaksi 20 euroa, ja kutojalle olisi jäänyt lankojen ostaminen.

Villasukat

1.4. 14:29 Päivitetty 1.4. 20:45

Tanja Heikkonen
Sanna Kähkönen

--

Kunta ilmoitti alun perin maksavansa 20 euroa aikuisten kirjoneulevillasukista, ja lasten samanlaisista sukista korvaus tekijälle olisi 15 euroa. Tekijät ostavat itse langat sukkiin.

--

Palkasta maksetaan myös vero. Yhden sukkaparin tekemiseen menee tekijästä rippuen tunneista päiviin.

--

Tilanne on nyt eri, koska kunta hakee villasukkia kunnan liikelahjoiksi.

--

– Jos itse pitää langat hankkia, niin kohtuullinen korvaus voisi olla 40–50 euroa, kun niistähän pitää maksaa verot. En lähtisi halvemmalla tekemään.

--

https://yle.fi/uutiset/3-11866850 (https://yle.fi/uutiset/3-11866850)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.04.2021, 17:13:15
Sukkakausti osoittaa pieneltä osaltaan missä todellisuudessa toimeksiantajat ja työntilaajat elävät. Toisaalta noille halpuuttajille pitääkin olla tällainen minimuotoinen esimerkki, koska suurempia kuvia heidän järkensä ei riitä hahmottamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.04.2021, 17:34:08
Varsinkin kunnat käyttävät orjatyövoimaa.

Quote

Tuija, 56, on raatanut yhdeksän vuotta 9 euron päiväpalkalla – "Kun palkkatyöläiset olivat lomalla, hoidin heidänkin työt"
KUNTA Sipoon kunta työllisti Tuija Feltin työttömänä, mutta ei huolinut palkkatyöläiseksi.

Sipoon Sanomien toimitukseen saapuu nainen, jolla on nyt mitta täysi. Hän on 56-vuotias sipoolainen pitkäaikaistyötön Tuija Felt, joka on tehnyt vuodesta 2008 lähtien työtä työllistettynä Sipoon kunnan eri yksiköissä.

Viimeisin pesti oli palvelutalo Elsiessä, jossa hän teki kolmipäiväistä työviikkoa yhdeksän euron päiväpalkalla. Viime viikolla Felt sai lähteä, koska esimies oli riidan päätteeksi niin ilmoittanut.

X

– Vuodesta 2008 lähtien minulle on lupailtu oikeaa palkkatyötä ja annettu ymmärtää, että sellainen on tulossa. Ei vain koskaan tullut.

X

Tuija Felt saa työttömänä yksineläjänä tukia ja korvauksia sen verran, että hänelle jää kuukaudessa käyttöönsä noin 400 euroa. Siitä summasta hän kertoo maksavansa muiden muassa hygieniatuotteet, vaatteet, lääkkeet ja ruuan.

–Näen jatkuvasti nälkää, koska rahani eivät riitä ruokaan, Felt sanoo.

–Kunta heittää ruokaa roskiin enemmin kuin antaa sitä meille köyhille. Sen olen omin silmin laitoskeittiöissä nähnyt lukemattomat kerrat.

Hän odottaa sosiaalitoimen päätöstä harkinnanvaraisesta toimeentulotuesta.

X

Työllistäminen tarkoittaa viranomaisten tekemää työttömän työnsaantia edistävää toimenpidettä.

Työllistämistoimenpiteen kohteeksi joutuvat henkilöt, jotka eivät työllisty omin avuin. Työvoimatoimisto voi maksaa työnantajalle työllistämistukea korvaukseksi laskeneesta työkyvystä.

Yleisiä työllistämispaikkoja ovat erilaiset yhdistykset, yhteisöt, kunnan sekä valtion toimipaikat. Uutena työllistämiskohteena ovat tulleet sosiaaliset yritykset, joille myönnetään palkkatukea pitkäaikaistyöttömien ja vajaakuntoisten työllistämiseen.

X

https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/1613967
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.04.2021, 17:43:40
QuoteTuija, 56, on raatanut yhdeksän vuotta 9 euron päiväpalkalla – "Kun palkkatyöläiset olivat lomalla, hoidin heidänkin työt"

Erikoista. Esim. Kajaanissa kaupunki joutui pakosta nimittämään virkaan sellaisen varikolla hitsaushommissa työskennelleen ylimääräisen hanslankarin, kuka oli ollut talossa yli 2 vuotta. Hitsata hän ei osannut. Eli pidetään talossa mutta työsopimusta ei uusita normaaliksi määräaikaiseksi. Enempää en kuolemakseni muista, koska tämä tapahtui dekadeja sitten.

Tuijalla on paljon saatavia työnantajaltaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.04.2021, 17:52:01
Tuossa jutussa kai tarkoitetaan että työttömyyskorvaus + 9€ / päivä.
Ennen oli toisin, silloin 1990-luvun laman aikaan olin kaksi kertaa työllistettynä ja palkka oli normi hanslankarin / sekatyömiehen palkka niistä paskahommista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.04.2021, 17:58:41
Quote from: Golimar on 02.04.2021, 17:52:01
Tuossa jutussa kai tarkoitetaan että työttömyyskorvaus + 9€ / päivä.

Kyllä me sen näin ymmärrämme olevan.

Quote
Ennen oli toisin, silloin 1990-luvun laman aikaan olin kaksi kertaa työllistettynä ja palkka oli normi hanslankarin / sekatyömiehen palkka niistä paskahommista.

On edelleenkin näin. TES -mukainen minimi pitää olla. Ellei ole jokin TESiin kuulumaton tilapäinen mukatyö, ja mikähän sellainen voisi olla - koiranpaskan kerääminen puistosta.

9 euroa on ruokaraha / pv. työharjoittelusta. Mutta 9 vuotta työharjoittelua on kyllä laitonta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.04.2021, 17:44:47
Quote

Työttömiä pidetään suomalaisissa Twitter-keskusteluissa "laiskoina" ja "luusereina", ja se ihmetyttää yhdysvaltalaista media­tutkijaa
Suomessa työttömyydestä puhutaan yksinkertaistaen ja yksilöä syyllistävällä tavalla, käy ilmi tuoreesta selvityksestä.

LAISKAT, luuserit, luteet. Työttömiin liittyvät puhetavat sosiaalisessa mediassa ovat suurelta osin leimaavia ja mielikuvat stereotyyppisesti värittyneitä.

Tämä selviää Yleisen työttömyyskassan YTK:n ja tekoälypohjaista analyysia tekevän DrAI:n selvityksestä, jossa käytiin läpi tuhansia suomalaisia Twitter-viestejä vuosilta 2006–2021.

Yksi DrAI:n perustajista, yhdysvaltalainen mediatutkija, tohtori Mark West kuvailee analyysin tulosta tulosta yllättäväksi.

"En todellakaan osannut odottaa, että työttömiin liitetyt mielikuvat Suomen kaltaisessa pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa muistuttaisivat niin paljon yhdysvaltalaista polarisoitunutta keskustelua", West kertoo videohaastattelussa.

X

Analyysin mukaan työttömyydestä kirjoittavista 59 prosenttia suhtautui työttömyyteen ymmärtäen ja lähtökohtaisesti rakenteellisena ongelmana ja 41 prosenttia piti työttömyyttä ihmisen omana vikana.

Jälkimmäisessä kategoriassa yleisimpiä nimityksiä työttömistä olivat "laiska" ja "köyhä". Näiden lisäksi käytettiin myös sanoja "luuseri", "ongelma" ja "arvoton". Näihin leimaaviin sanoihin liitettiin tarkentavia tai voimistavia määritteitä, kuten "vouhotus", "rangaista" ja "loisia".

Herjaavasti puhuvien joukossa työttömyys liitettiin myös maahanmuuttajuuteen ja ylipäätään sosiaalitukien väärinkäyttöön.

X

KOVENTUNUT kielenkäyttö työttömistä on osa isompaa ilmiötä, mikä huolestuttaa Mark Westiä. Polarisaatio ja marginaaliryhmien toiseuttaminen on seurausta siitä, että keskusteluvalta on siirtymässä perinteisiltä medioilta teknologiajättien algoritmein ohjaamille alustoille ja niiden mielipidevaikuttajille.

Sosiaaliseen mediaan siirtynyt tiedonvälitys on alttiimpaa mielipidemanipuloinnille, kuten on nähty esimerkiksi Cambridge analytica -skandaalin kohdalla.

Westin mukaan algoritmeja on tulevaisuudessa koulutettava paremmin tunnistamaan erilaisia vääristymiä, oli kyse sitten vihapuheen tunnistamisesta tai sukupuoleen tai etnisyyksiin liittyvistä painotuksista.


https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007899586.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 05.04.2021, 21:34:36
QuoteKai Mykkänen: Tuottavuus ei pelasta Suomea ilman työllisyyttä

Suomi on kasvattanut talouttaan ja vaurauttaan maailman nopeimpiin kuuluvalla tahdilla viimeisen 150 vuoden aikana. Viimeiset 10 vuotta olemme kuitenkin polkeneet paikallaan ja jääneet tuntuvasti muiden pohjoismaiden tahdista. Euroopan komission ennusteen mukaan Suomen talouskasvu jäisi puoleen muiden pohjoismaiden tasosta myös alkaneella vuosikymmenellä. Valtiovarainministeriön mukaan ero johtuu ennen kaikkea työpanoksen kehityksestä.

[...]

Mutta tuottavuusvetoinen kasvu ei pelasta valtiota ja kuntia, jos työssäkäyvien osuus Suomen väestöstä laskee. Ei siis edes onnistuessaan.

Tuottavuuskasvu ilman työmarkkinauudistuksia on jo testattu 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä. Nautimme silloin nopeasta tuottavuuden, viennin ja talouden kasvusta. Nokian vetämä Suomi vaurastui ennätysvauhtia. Samalla työttömyys pysyi sitkeästi muita pohjoismaita ja 1980-luvun Suomea korkeammalla.

[...]

2010-luvulla suuret ikäluokat jäivät eläkkeelle ja pienet tulivat tilalle. Työikäinen väestö supistui Suomessa ensimmäistä kertaa, noin 130 000 hengellä. Työvoiman määrä supistuu jatkossa hitaammin. Mutta uusi, sinänsä suuresta saavutuksesta johtuva haaste kärjistyy. Yli 75-vuotiaiden määrä kasvaa yli 200 000 hengellä vuoteen 2030 mennessä.

[...]

Lisää työssäkäyviä vai korkeammat verot?

Tuottavuuden painottaminen talouden pelastamisessa johtaa siihen, että markkinaehtoisella sektorilla entistä harvempien työntekijöiden tulisi maksaa suurempi osa palkastaan veroina, jotta voidaan rahoittaa palvelut, kun kasvava osa työvoimasta tekee verorahoitteista hoivatyötä. Samalla vasemmisto haluaa ilmeisesti jatkaa 2010-luvun käytäntöä, jossa valtion työttömyysetuuksien, toimeentulotuen ja asumistuen summa kasvoi kymmenkertaista vauhtia Suomen talouden kokoon nähden. Olenko sitten yksinkertainen ekonomisti, mutta minusta yhtälö on mahdoton eikä päin seinää ajaminen ole hyvän tekemistä?

Keskiverto suomalainen maksaa jo nyt korkeampia palkkaveroja kuin ruotsalainen. Ero on kasvamassa kiihtyvästi. Ruotsissa kokonaan tukien varaan jätettyjen osuus on pienempi ja sikäläinen työvoima kasvaa merkittävästi. Osa maahanmuuttajaryhmistä on ongelmallisia, mutta maahanmuuttajienkin joukossa työllisyys on Ruotsissa Suomea parempi. Suurin osa tulijoista muuttaa töihin. Ruotsissa ihminen pidetään töissä todennäköisemmin kuin Suomessa.

Mitä pitäisi tehdä?

[...]

Osaajia ja tekijöitä on houkuteltava maailmalta tuplasti se, mitä on viime vuosina tehty (katso linjauksiamme tarkemmin: https://www.kokoomus.fi/kokoomuksen-keinot-kansainvalisen-rekrytoinnin-lisaamiseksi-nyt-on-aika-houkutella-osaajat-suomeen/ ). Se on käytännössä välttämätön edellytys, mutta ei riittävä keino tässä kirjoituksessa asetetun hyvinvointi- ja hoivatavoitteen toteuttamiseen. En näe miten selviämme kunnialla nostamatta selvästi myös työssäkäyvien osuutta Suomessa asuvista.
Uusi Suomi (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaimykknen/tuottavuus-ei-pelasta-suomea-ilman-tyollisyytta/) 5.4.2021

Quote from: Kai MykkänenOsa maahanmuuttajaryhmistä on ongelmallisia, mutta maahanmuuttajienkin joukossa työllisyys on Ruotsissa Suomea parempi. Suurin osa tulijoista muuttaa töihin.

Ylivoimaisesti suurin osa Ruotsiin viime vuosina tulleista maahanmuuttajista (https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Sweden#Contemporary_immigration) on humanitaarisen maahanmuuton maista, ei työperäisistä. Ero on vielä selvempi, kun tarkastellaan nettomaahanmuuttoa, sillä työperäiset ovat tyypillisesti maassa vain väliaikaisesti, kun taas humanitaariset tulevat jäädäkseen.

Asiasta ei ole mitään epäselvyyttä, joten Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja valehtelee.

Veronkorotuksia ehkäisee tehokkaammin haittamaahanmuuton minimoiminen rimaa korottamalla kuin Kokoomuksen ajama riman poistaminen ja Euroopan ulkopuolelta tulevien kouluttamattomien nettosaajien uudelleennimeäminen "osaajiksi ja tekijöiksi".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 16.04.2021, 21:26:29
No nyt, Kokoomus haluaa jo olemassa olevat työttömät töihin? Eli työperäistä maahanmuuttoa vähennetään, ja keskitytään omiin työttömiin enemmän? Ja jos taas ei, niin miten Kokoomus selittää tämän ristiriidan?

QuoteKokoomus haluaa Suomeen 80 prosentin työllisyysasteen vuoteen 2030 mennessä

Kokoomus kehottaa hallitusta hylkäämään sote-uudistuksen

STT

14.4. 10:58 | Päivitetty 14.4. 11:53

Kokoomus peräänkuuluttaa Suomeen 80 prosentin työllisyysastetta vuoteen 2030 mennessä. Tämä tarkoittaisi puolueen mukaan 300 000 lisätyöllistä.

Puolue julkaisi keskiviikkona talouspoliittiset linjauksensa 2020-luvulle.

--

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007918432.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007918432.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 17.04.2021, 10:16:21
Quote"Mieluummin kuolen, kuin menen takaisin" – Suomalaisilla maatiloilla hyväksikäytetään ukrainalaisia työntekijöitä

Suomalainen maatalousyrittäjä oli siinä vaiheessa nöyryyttänyt Jaroslavin vaimoa jo kaksi vuotta. "Mieluummin kuolen, kuin menen siihen työpaikkaan enää koskaan takaisin", vaimo sanoi. Mutta Jaroslavin oli pakko mennä. Työlupa oli katkolla.

"Jaroslav" ei esiinny tässä omalla nimellään. Pelko Suomeen jäämisen epäämisestä on jälleen todellinen, sillä hakemus pysyvästä oleskeluluvasta ryömii hidasta byrokraattista kulkuaan jossain Migrin eli maahanmuuttoviraston uumenissa.

Jaroslav ja hänen vaimonsa saivat työpaikan suomalaiselta vihannestilalta sen ainoina ukrainalaisina työntekijöinä. Kohtelu oli nöyryyttävää.

– Työpäivä alkoi viideltä tai puoli kuudelta. Hyvin usein vaimolleni sanottiin: Sinä jäät pukuhuoneeseen. Töitä löytyy sinulle, ehkä, sitten joskus myöhemmin vaikka vartiksi tai puoleksi tunniksi. Siellä pukuhuoneessa vaimoni istui, ilman töitä ja ilman palkkaa, vaikka meillä oli määräaikainen työsopimus. Sen mukaan meillä olisi pitänyt olla 8 tuntia töitä päivässä, 40 tuntia viikossa.

– Kun kysyimme, voisiko hän lähteä kotiin, vastaus oli aina ei. Kun kysyimme miksi, vastaus oli "Because" ("Siksi").

XXXX

– Emme koskaan saaneet ylitöistä niistä kuuluvia lisiä. Ja tunteja vain hävisi. Jos minulla oli tehtynä 300 tuntia ylitöitä, maksu tuli vain 240–250:stä. Kerran meillä kummallakin oli 200 tuntia maksamattomia palkkoja vaimon kanssa, mutta meistä kumpikin sai rahat vain 160 tunnista.

Tuolloinen venäjää osaava työkaveri tulkkasi, kun Jaroslav kysyi maksamattomista palkoistaan. Vihannesviljelijäpariskunnan rouva ryhtyi vain sättimään Jaroslavia ja hänen vaimoaan.

XXX

– Suomalaiset maatalousyrittäjät tietävät erittäin hyvin, että ukrainalaisilla ei ole varaa kertoa omaa mielipidettään tai tuoda ongelmia esiin, Jaroslav toteaa.

Teollisuusliiton jäseneksi nyttemmin liittynyt Jaroslav on hyvin perehtynyt alan työehtosopimukseen ja auttaa maanmiehiään. Jaroslav arvioi, että 90 prosentilla ukrainalaisista maataloustyöntekijöistä on Suomessa ongelmia. Työ- ja oleskelulupa ei ole enää sidottu yhteen työnantajaan vaan toimialaan. Työn loppuessa loppuu kuitenkin myös oleskelulupa, ja silloin edessä voi olla ajolähtö Suomesta, sillä uutta työpaikkaa ei välttämättä heti löydy. Tämä pitää ukrainalaiset nöyrinä.

Jaroslav uskoo, että maatalousalan työnantajat eivät halua maksaa yli 9 euron tuntipalkkoja. Silloin oikeutensa tietäviä suomalaisia hakeutuisi alalle, eikä TE-toimisto enää katsoisi alalla vallitsevan työvoimapulaa. Silloin uutterien, mutta riistettävien työntekijöiden virta EU:n ulkopuolisista maista tyrehtyisi.

XXX

Karu totuus hyvämaineisesta mansikkatilasta: Ukrainalainen Oleksandra Radchenko sai 1,5 kuukauden työnteosta käteen vain 924 euroa. Kuvioon kuului myös pimeitä välityspalkkioita ja asunto varastohallissa
Suomalaista suurta marja- ja vihannestilaa ylistetään alan lehdessä maalaisunelmaksi. Isäntä esiintyy maaseutuyrittäjien nohevana mannekiinina eri medioissa.

Koronakeväänä 2020 matkustusrajoitukset uhkaavat ukrainalaisten maahanpääsyä. Julkisuudessa isäntä suosittelee alaa suomalaisillekin. Hänen mukaansa mansikanpoimija voi päästä 10 euron tuntipalkkaan, mitä hän ei pidä huonona. Isäntä toivoo, että maataloudesta muodostuisi ihmisille nyt parempi kuva.

Poimijoita tulee myös Ukrainasta, mutta kympin tuntipalkka jää suurimmalle osalle poimijoista vain haaveeksi ja mielikuva suomalaisesta maataloudesta karuksi.
Tekijälehti (https://tekijalehti.fi/2021/04/14/mieluummin-kuolen-kuin-menen-takaisin-suomalaisilla-maatiloilla-hyvaksikaytetaan-ukrainalaisia-tyontekijoita/?) Pitkä juttu, loput linkistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 17.04.2021, 10:31:08
^
Tilanne on maatalous-, taimi- ja kasvihuonealan elefantti kasvihuoneessa.

Alan opiskelijat opiskeluasteesta huolimatta eivät työllisty tai saa töitä tiloilta. Työllistyminen tapahtuu usein suoraan virkamiesportaaseen ilman maatalous kokemusta.

esim Hgin kaupunki tarjoaa "työpaikkaa" puisto/kasvi/taimiosastoille alle 1400€/kk jos olet kanditasolla yliopistossa. Harjoittelija saa murto-osan tuosta puhumattakaan työvelvollisista työttömistä.
voitte kuvitella mitä se on kun kukaan ei ole katsomassa. ikävä sanoa, mutta maataloudesta on muodostunut juuri sellainen riistoala mitä kokkarit ja hallitus ajaa enkä näe, että ps on sen ihmeellisempi tässä asiassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 20.04.2021, 11:01:29
Kaupunginjohtaja: Tämä on mykistävä pommi – Stora Enso sulkemassa Veitsiluodon tehtaan Kemissä, 670 työpaikkaa häviää
https://yle.fi/uutiset/3-11892237

QuoteKyseessä on tiettävästi suurin metsäteollisuuden sulkeminen Suomessa. Myös Kvarnsvedenin tehdas Ruotsissa suljetaan.
...
Veitsiluodon tehtaiden lisäksi Stora Enso ilmoitti sulkevansa Kvarnsvedenin tehtaan Ruotsissa. Stora Enson mukaan molemmat tehtaat ovat tappiollisia, eikä niiden kannattavuuden uskota paranevan tarpeeksi jatkossakaan.

Tehtaan sulkeminen veisi työt enintään 670 henkilöltä, joista 530 työskentelee Stora Enson Paper-divisioonassa ja 140 kunnossapitoyhtiö Eforassa.

Kemin kaupungille tehtaan lopettaminen on kaikkien aikojen suurin taloudellinen ja inhimillinen menetys. Kaupunginjohtaja Matti Ruotsalainen kuvailee uutista mykistäväksi pommiksi, joka järisyttää koko aluetta raskaalla kädellä.

Suorina verotuloina se tarkoittaa valtavaa lovea kaupungin talouteen, puhumattakaan siitä, kuinka monia perheitä tämä koskettaa Kemissä ja lähialueella.

– Kun kyse ei ole sopeutumisesta, vaan totaalisesta lakkauttamisesta, niin sen vaikutukset ovat erittäin laajat. Kerrannaisvaikutuksineen puhutaan vähintään yli tuhannen työpaikan menetyksistä. Jokainen ymmärtää, että se on valtava muutos, Ruotsalainen sanoo.
...
Stora Enson mukaan sulkemisen taustalla on paperin kysynnän pitkään jatkunut lasku ja koronapandemia. Yhtiön mukaan Eurooppassa on paperimarkkinoilla ylikapasiteettia, mikä on laskenut hintoja ja vienyt paperitehtaiden kilpailukykyä.

– Tämä on raskas uutinen Stora Ensolle ja kollegoillemme Veitsiluodossa ja Kvarnsvedenissa. Työntekijämme tehtailla ovat erittäin päteviä ja ovat tehneet kaikkensa erittäin vaikeissa olosuhteissa, sanoo Stora Enson toimitusjohtaja Annica Bresky tiedotteessa.

Breskyn mukaan Stora Enso keskittyy tulevaisuudessa entistä enemmän pakkauksiin, rakentamisen ratkaisuihin ja biomateriaalien innovaatioihin.
...
Veitsiluodon saha jäisi yhtiön mukaan toimintaan. Siellä työskentelee noin 50 ihmistä. Myös puunhankinnan Pohjois-Suomessa ja Keski-Ruotsissa on tarkoitus jatkua kuten ennenkin.

Stora Enso laskee, että tehtaiden sulkemiset vähentäisivät paperintuotantokapasiteettia yli kolmanneksella noin 2,6 miljoonaan tonniin vuodessa.

Aktian yt-neuvottelut päättyivät, 75 työtehtävää katoaa
https://www.hs.fi/talous/art-2000007929655.html

QuoteFINANSSIKONSERNI Aktia kertoo saaneensa yhteistoimintaneuvottelut päätökseen. Neuvotteluiden seurauksena yhteensä 75 työtehtävää lakkaa. Neuvottelujen alussa vähennystarpeen arvioitiin olevan sata työtehtävää.

Aktian mukaan noin 50 henkilölle tarjotaan mahdollisuus siirtyä uusiin tehtäviin.
...
Aktia työllistää noin 830 ihmistä Suomessa. Se hallinnoi noin 10,4 miljardin asiakasvarallisuutta. Yhtiön taseen arvo on 10,6 miljardia euroa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.04.2021, 11:03:56
Vihreä siirtymä alkaa jo tuottaa lupaavia tuloksia. Nyt vaan työperäistä (ilman työpaikkaa) maahanmuuttoa rutkasti lisää niin hyvä (kansandemokratia) tulee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 21.04.2021, 17:42:14
Koneen yt-neuvotteluiden seurauksena lakkaa sata työtehtävää
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007933474.html

QuoteHissiyhtiö Koneen yt-neuvottelut ovat päättyneet. Yhtiön mukaan Suomesta lakkaa noin 100 työtehtävää.

Samalla yhtiö avaa 90 uutta työtehtävää. Niitä tarjotaan työntekijöille, joiden nykyinen tehtävä lakkaa. Tämän vuoksi irtisanomistarve selviää vasta myöhemmin, yhtiö kertoo.

Vaasan-leipomoyhtiön yt:t ohi: Tuotanto Kotkassa loppuu, 39 ihmistä saa potkut tai lomautetaan
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vaasan-leipomoyhtion-yt-t-ohi-tuotanto-kotkassa-loppuu-39-ihmista-saa-potkut-tai-lomautetaan/8122492

QuoteLeipomoyhtiö Vaasan Oy:n yt-neuvottelut ovat päättyneet 39 ihmisen työsuhteen päättymiseen ja lomautuksiin, yhtiö kertoo. Irtisanomiset toteutuvat ensi vuoden aikana, jolloin yhtiö lakkauttaa tuoreleipätuotannon Kotkassa.

Vaasan on päättänyt rakentaa uuden tuotantolinjan Vantaalla sijaitsevaan leipomoon, ja sen on määrä kasvattaa kauraleivän valmistuskapasiteettia. Investoinnin arvo on yhtiön mukaan yli seitsemän miljoonaa euroa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 21.04.2021, 21:45:21
Quote from: Ulvokki on 20.04.2021, 12:05:17
QuoteKeskiverto suomalainen maksaa jo nyt korkeampia palkkaveroja kuin ruotsalainen. Ero on kasvamassa kiihtyvästi. Ruotsissa kokonaan tukien varaan jätettyjen osuus on pienempi ja sikäläinen työvoima kasvaa merkittävästi. Osa maahanmuuttajaryhmistä on ongelmallisia, mutta maahanmuuttajienkin joukossa työllisyys on Ruotsissa Suomea parempi. Suurin osa tulijoista muuttaa töihin. Ruotsissa ihminen pidetään töissä todennäköisemmin kuin Suomessa.

Mykkänen unohtaa kertoa että Ruotsissa työttömyyslainsäädäntö on toisenlainen kuin täällä, siellä työttömille tarjotaan palkkatuettuja työpaikkoja ja tilastoissa työllisyys näyttää hienolta. Todellisuudessa systeemi on yhteiskunnalle kallis ja vääristää palkkakehitystä sekä työpaikkatarjontaa. Mutta onhan tämä mittava etuisuus osalle yrittäjistä kun valtio maksaa työntekijöiden palkat.

Quote– Samalla "oikeita" työpaikkoja, jotka olisivat syntyneet muutenkin, on jäänyt syntymättä. Joillakin aloilla palkkatuet myös vääristävät kilpailua, Hamilton sanoo.
Esimerkiksi taksiala on ollut huolissaan siitä(siirryt toiseen palveluun), että palkkatuettuja kuljettajia käyttävät taksiyritykset saavat kilpailuetua, koska työntekijöiden työpanos tulee firmalle halvemmaksi. Näin yritys voi kahmia lisää asiakkaita polkemalla hintoja tai kuitata kovemmat katteet kyydeistään.
https://yle.fi/uutiset/3-11004624 (https://yle.fi/uutiset/3-11004624)

Ruotsissa ei myöskään ansiosidonnainen periaatteessa lopu koskaan. Kassoista maksettu ansiosidonnainen toki omaa maksimipäivät, mutta sen jälkeen tuki muuttuu "aktivitetsersättningiksi" jos muistan termin oikein. Samapa nimelle, oli mikä oli, mutta sikäläinen versio "työmarkkinatuesta" on olemassa ja jos joku ajatteli, että "ahaa, onhan meillä Soomessakin sellainen" niin ehkä on, mutta Ruotsissapa se työmarkkinatuki on tasoltaan jotain 1500 -1600 euroa/kk kun Suomessa vissiin luokkaa 500-600? (Korjatkaa te joilla on noista kokemusta)

Suomessa ei vissiin monellakaan ole edes ansiosidonnainen päiväraha juuri tuota 1600 e/kk korkeampi? Ruotsissa sen saa lapaan "ansiosidonnaiselta tipahtanut".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 22.04.2021, 10:05:47
Se korutont' on kertomaa.

Quote"Voi heikentää Suomessa olevien palkkoja"– IL selvitti, mistä työperäisessä maahanmuutossa on oikeasti kyse
Eilen klo 7:04 (muokattu eilen klo 9:12)
Suomi on pitkään halunnut etenkin erityisosaajia maahan, mutta houkuttelua on laajennettu "duunareihinkin." Valtaosa Suomeen saapuvista työskentelee suorittavissa työtehtävissä.

    Useat puolueet haluavat lisätä merkittävästi työperäistä maahanmuuttoa.
    Työperäinen maahanmuutto voi apulaisprofessori Matti Sarvimäen mukaan edistää suomalaisten työllistymistä, mutta myös se voi myös heikentää Suomessa jo olevien työntekijöiden palkkoja tai työllisyyttä. Näin on käynyt rakennusalalla.
    On olemassa riski siitä, että Suomeen työn perässä saapuvien työllisyys heikkenee ajan myötä, mutta se ei ole Sarvimäen mukaan luonnonlaki.

"Suomalaisilla työntekijöillä ei voida paikata Suomen työvoimapulaa."

"Osa suomalaisista työntekijöistä joutuu kilpailemaan Suomeen houkuteltavien ulkomaisten työntekijöiden kanssa."

"Työperäinen maahanmuutto ei tuo suoraan työllisyysvaikutuksia – mutta sillä arvioidaan olevan positiivisia vaikutuksia Suomen talouteen."

Asiantuntijat kertovat Iltalehden artikkelissa, miksi nämä väitteet pitävät heidän mukaansa paikkaansa.

Asialla on merkitystä, sillä Sanna Marinin (sd) hallitus kokoontuu keskiviikkona ja torstaina puoliväliriiheen päättämään, millaista talous- ja työllisyyspolitiikkaa se tekee seuraavat kaksi vuotta.

Useat hallituspuolueet ovat nostaneet esille halunsa lisätä merkittävästi työperäistä maahanmuuttoa, ja tämä on mainittu yhdeksi työllisyyskeinoksi.

Tavoite työperäisen maahanmuuton lisäämisestä on kirjattu myös hallitusohjelmaan.

Vihreiden tavoitteena on saada seuraavaan vuosikymmenen aikana Suomeen noin 80 000 työperäistä maahanmuuttajaa enemmän kuin nykyisten ennusteiden mukaan olisi tulossa.

Keskusta linjasi maaliskuun lopussa, että työperäistä maahanmuuttoa tulisi lisätä 10 000 henkilöllä vuodessa. Myös oppositiopuolue kokoomus on vaatinut, että kansainvälinen rekrytointi tulisi kaksinkertaistaa nykyisestä.

Työministeri Tuula Haatainen (sd) sanoi viime vuonna, että "työvoiman maahanmuutto on Suomen tulevaisuuden avaintekijä", minkä vuoksi hallitus valmistelee useita toimia sen edistämiseksi.

Iltalehti selvitti vastaukset kahdeksaan keskeiseen kysymykseen, jotka liittyvät työperäiseen maahanmuuttoon.
1. Miten hallitus houkuttelee ulkomaisia työntekijöitä Suomeen?

Juha Sipilän (kesk) hallitus aloitti Talent Boost -toimenpideohjelman, joka pitää sisällään kansainvälisen osaajien houkuttelun ja rekrytoinnin pilotteja.

Aiemmin ohjelma keskittyi kansainvälisiin erityisasiantuntijoihin, mutta Marinin hallitus on jatkanut ja laajentanut ohjelmaa koskemaan laajamittaisesti työvoiman maahanmuuttoa eli myös "duunareita".

Maahanmuuttoviraston (Migri) tilastojen mukaan juuri "duunareita" Suomeen hakeutuukin ulkomailta selkeästi eniten.

Koronasta huolimatta viime vuonna myönnettiin ennätysmäärä työntekijän ensimmäisiä oleskelulupia, kertoo tulosalueen johtaja Tuuli Huhtilainen Migristä.

Myönteisten päätösten osuus päätöksistä nousi 60 prosentista 75 prosenttiin.

Koronapandemia laittoi jäihin useita Talent Boostin rekrytointihankkeita ja pilotteja. ...

Jne. Ne eivät tosiaankaan muuta osaa.  :-\

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b712dfa1-2de7-41fd-88d2-b4957d1b5bfd (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b712dfa1-2de7-41fd-88d2-b4957d1b5bfd)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.04.2021, 12:31:22
 :facepalm: x 10 000

Quote

Suomi tarvitsee lisää työvoimaa ulkomailta, mutta lähtee osaajien houkutteluun takamatkalta: "Suomalaiset yritykset eivät osaa palkata ulkomaalaisia"
Business Finlandin Talent Boost -yksikön vetäjä Ulla Hiekkanen-Mäkelä sanoo, että työperäisen maahanmuuton pönkittämiseksi tarvitaan ensinnäkin lisää käsipareja lupien käsittelyyn. Myös yrityksissä itsessään on varaa parantaa.

PUOLIVÄLIRIIHEEN kokoontuvan hallituksen on määrä päättää toimista, jotka sekä lisäävät työllisyyttä että vahvistavat julkista taloutta. Hallitus katsoo, että Suomeen pitää saada lisää työvoimaa myös ulkomailta.

Työperäistä maahanmuuttoa täytyy lisätä tulevaisuudessa pääasiassa siksi, koska Suomessa väki vanhenee ja syntyvyys laskee. Suomalaiset yksin eivät arvioiden mukaan riitä kattamaan yritysten tai terveydenhuollon työntekijätarpeita. Iso kysymys on, miten Suomeen houkutellaan tulevien vuosien aikana kymmeniä tuhansia uusia kansainvälisiä osaajia.

"Yrityksille kaikkein helpointa on rekrytoida jo Suomessa olevia ihmisiä ja on hyvä, että it- ja koodaustaitojen koulutukseen on panostettu. Osaajien volyymi vain ei täytä elinkeinoelämän tarpeita", Business Finlandin Ulla Hiekkanen-Mäkelä sanoo.

Hiekkanen-Mäkelä johtaa Talent Boost -yksikköä, joka pyrkii osaltaan vastaamaan osaajien houkuttelun haasteisiin toteuttamalla erilaisia hankkeita auttaakseen yrityksiä saamaan tarvitsemiaan työntekijöitä Suomeen. Hiekkanen-Mäkelä sanoo, että Suomi lähtee osaajakisaan takamatkalta verrattuna esimerkiksi Kanadaan, Hollantiin tai Ruotsiin. Siksi tarvitaan lisää resursseja.

X

"Lupaprosessiin ja sen nopeuttamiseen pitää saada tarpeeksi henkilöresursseja Maahanmuuttovirastoon."

Työ- ja oleskelulupien myöntämisen ja uusimisen pitäisi olla nykyistä sujuvampaa. Koko prosessin tulisi olla mahdollisimman helppo ja yksinkertainen.

X

TÄLLÄ HETKELLÄ Talent Boost -yksikkö valmistelee it-osaajien rekrytointikampanjaa Intiassa ja Yhdysvaltain-pilottihanketta, jossa houkutellaan Kalifornian osaajia Suomeen.

X

https://www.hs.fi/talous/art-2000007933975.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 22.04.2021, 12:35:06
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.04.2021, 10:05:47
(...)
Tavoite työperäisen maahanmuuton lisäämisestä on kirjattu myös hallitusohjelmaan.

Vihreiden tavoitteena on saada seuraavaan vuosikymmenen aikana Suomeen noin 80 000 työperäistä maahanmuuttajaa enemmän kuin nykyisten ennusteiden mukaan olisi tulossa.

Keskusta linjasi maaliskuun lopussa, että työperäistä maahanmuuttoa tulisi lisätä 10 000 henkilöllä vuodessa. Myös oppositiopuolue kokoomus on vaatinut, että kansainvälinen rekrytointi tulisi kaksinkertaistaa nykyisestä.

Työministeri Tuula Haatainen (sd) sanoi viime vuonna, että "työvoiman maahanmuutto on Suomen tulevaisuuden avaintekijä", minkä vuoksi hallitus valmistelee useita toimia sen edistämiseksi.
(...)

- Vihreät: 10 vuodessa 80.000 "työperäistä"
- Keskusta: 10.000 "työperäistä" vuodessa
- Kokoomus: Kv. rekrytointi tuplattava
- SDP: Hallitus valmistelee useita toimia "työperäisen" maahanmuuton lisäämiseksi

Herttaisen yksimielinen näyttää vasemmiston Suomesta Bangladesh -rintama olevan. Kukaan ei pihahdakaan suomalaisista ja heidän potentiaalista, tai heidän ihmisoikeuksistaan maan kansalaisina, vaikka maassa on lähes puolen miljoonan suomalaisen työttömän ja vajaatyöllistetyn potentiaali. Edes puolen miljardin ilman lupia käytettävissä oleva EU-kansalaisten resurssi ei riitä näiden Moolokin kitaa ja pohjatonta pötsiä täyttämään.

Nämä vielä ajamassa suomalaisten etuja muka! Hevonkukkua. 

Vallankahvasta nuo on heivattava irti, sillä näiden suomalaisvihaajien käsissä meille käy kehnosti. Tavalliset äänestäjät tuonkin "maahanmuuton" saavat lopulta taakakseen ja joutuvat yleisen persneton lisäksi kärsimään myös kaikki oheisvahingot. Jo on 30 vuoden osalta nähty, mihin kuseen on jouduttu maahanmuutolla. Puolet porukasta on tullut asyylilla, eikä enää vapaaehtoisesti hellitä sossun kahvasta. Ja asyylin piti olla vain tilapäistä!

Vuonna 2015 "pääministeri" Sipilä rekrytoi maahan yli 30.000 "huippuosaajaa". Sekin jo nähtiin miten kävi. Tämä "pääministeri" ei ole joutunut teostaan edes vastuuseen, vaikka temppu menee kevyesti joukkotuhonnan määritelmän puitteisiin. Samasta veräjästä kenties aikovat muutkin koirat livahtaa? Entäs jos veräjä onkin sitten jo tiukasti kiinni ja pysyy?

Maahanmuutolla ei tämän maan ongelmia pystytä ratkaisemaan edes teoriassa. Suomi on vielä, ainakin toistaiseksi, demokratia. Äänestäjät pystyvät vielä lemppaamaan nuo katalat ketkut ulos vallan saleista tuoleineen, pöytineen päivineen. Kohta voi kuitenkin olla liian myöhäistä, sillä maailmalla väärentelevät jo vaalituloksia. Samaan aikaan valtaa siirretään yhä enemmän laittomasti ulkomaisille agenteille ja maata poljetaan yhä pahemmin suohon. Äskettäinen vaalien siirto kaikkine oheistemppuineen pitäisi olla iso varoitussignaali kaikille demokratian kannattajille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 22.04.2021, 12:56:54
Rakennuslehti (https://www.rakennuslehti.fi/2021/04/tarkastukset-paljastivat-karut-luvut-yha-useampi-ulkomaalainen-tyoskentelee-tyomailla-laittomasti/) kertoo tänään työperäisen maahanmuuton seurauksista. Kaikki nämä ovat tekijöitä, joita edellä esitelty puolueiden yhteisrintama ei ole huomaavinaankaan. Niiden toimintamalli ja moraali on kopioitu suoraan mafialta tai Ukrainan oligarkeilta: Mulle, sulle ja muille ei mitään, paitsi tyhjät taskut.

QuoteTarkastukset paljastivat karut luvut – Yhä useampi ulkomaalainen työskentelee työmailla laittomasti

Etelä-Suomen aluehallintoviraston tarkastajat huomasivat viime vuonna tarkastuksissa rakennusalalla paljon puutteita myös työsuhteen ulkomaalaisten vähimmäisehtojen noudattamisessa.


Etelä-Suomen aluehallintovirasto havaitsi alueella viime vuoden tarkastuksissaan paljon ulkomaalaisia työnteko-oikeudettomia rakennusalalla.

Joka toisella työnteko-oikeutta arvioineella tarkastuksella tuli vastaan työnteko-oikeudettomia ulkomaalaisia. Heitä oli kaikkiaan 98.

Ylitarkastaja, ulkomaalaisvalvonnan tiimin päällikkö Riku Rajamäki kuvaa Rakennuslehdelle määrää todella suureksi.

"Tilanne on menossa huonompaan suuntaan rakennusalalla ainakin Etelä-Suomessa. Monissa muissakin EU-maissa tilanne vaikuttaa olevan sama."

Vertailun vuoksi voi mainita, että esimerkiksi siivousalan valvonnassa yli joka neljännellä tarkastuksella havaittiin vähintään yksi työnteko-oikeudeton ulkomaalainen työntekijä.

Lähetettynä voi tulla, jos täyttää kriteerit

Suurin osa rakennusalan työnteko-oikeudettomista on Baltian maista lähetettyjä ukrainalaisia työntekijöitä, siellä asuvia Venäjän kansalaisia tai kansalaisuudettomia, jotka ovat suomalaisen yrityksen palveluksessa.

Etenkin ukrainalaisten Baltian maista lähetettyjen työntekijöiden osalta kyse on Rajamäen mukaan usein maahantulosäännösten kiertämisestä.

Normaalisti kolmannen maan kansalaisella tulisi olla Suomessa myönnetty työnteko-oikeus. Ulkomaalaislain mukaan tiettyjen kriteerien täyttyessä hän voi kuitenkin tulla tänne lähetettynä toisesta EU-maasta.
(...)

Lisäksi on havaittu jutun mukaan paljon puutteita työsuhteen vähimmäisehtojen noudattamisessa. Samoin lisiä ei makseta. Plus muita puutteita palkkauksessa.

Tätä touhua eräät Suomen puolueet haluavat kiihkeästi lisää. Vahingoista ja laittomuuksista viis.

Lienee aika äänestäjien jo herätä, ennen kuin susi syö lampaat poskeensa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Phantasticum on 22.04.2021, 17:40:03
Quote from: akez on 22.04.2021, 12:35:06
Herttaisen yksimielinen näyttää vasemmiston Suomesta Bangladesh -rintama olevan. Kukaan ei pihahdakaan suomalaisista ja heidän potentiaalista, tai heidän ihmisoikeuksistaan maan kansalaisina, vaikka maassa on lähes puolen miljoonan suomalaisen työttömän ja vajaatyöllistetyn potentiaali. Edes puolen miljardin ilman lupia käytettävissä oleva EU-kansalaisten resurssi ei riitä näiden Moolokin kitaa ja pohjatonta pötsiä täyttämään.

Selasin Suomen Uutisia 23 sivua taaksepäin helmikuun loppuun. En löytänyt ainuttakaan uutista tai kannanottoa, jossa perussuomalaiset olisi puolueena kommentoinut suunnitelmia tuottaa maahan kymmeniä tuhansia työperäisiä maahanmuuttajia. Myös yksittäisten kansanedustajien kannanotot puuttuvat.

Miksi puolue ei ole kommentoinut aihetta sanallakaan? Mikä on perussuomalaisten kanta työperäiseen maahanmuuttoon tai sellaiseen maahanmuuttoon, joka tapahtuu työperäisen nimikkeellä? Jos puolueen mielestä tarveharkinta pitää säilyttää, jääkö katvealueelle silti työperäistä maahanmuuttoa, jos asiantuntijat jätetään laskuista pois?

Kun perussuomalaisia syytettiin maahanmuuttovastaisuudesta ehkä noin vuosikymmen sitten, moni perussuomalainen väisti aiheen vastaamalla, että tervetuloa töihin. Vieläkö tämä tarjous on voimassa? Kuinka paljon puolue on valmis ottamaan vastaan työperäisiä maahanmuuttajia vuosittain tai yhteensä? Vai onko luku pyöreä nolla? Jos luku ei ole nolla, mille aloille muuttajia otettaisiin ja mistä he tulisivat?

Pitääkö väestökehitykselle puolueen mielestä tehdä jotain?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 22.04.2021, 17:53:06
QuoteMTV Uutisten tiedot: Ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan tulossa muutos – maahanmuutolla ainakin 10 000 lisätyöllistä

[...]

Työperäisen maahanmuuton helpottaminen on yksi helpoimmista toimista tälle hallitukselle. Tämä vahvistaa julkista taloutta.

MTV Uutisille arvioidaan, että valtiovarainministeriön laskelmien mukaan työperäisen maahanmuuton toimilla työllisten määrä voisi kasvaa 10 000–15 000 lisätyöllisellä.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutisten-tiedot-ansiosidonnaiseen-tyottomyysturvaan-tulossa-jonkinlainen-muutos-maahanmuutolla-ainakin-10-000-lisatyollista/8123282) 22.4.2021

Paljastakaa nyt jo meille muillekin ne keinot, joilla Suomeen muuttavien määrä kasvaa 10 000–15 000 nettomaksajalla vieläpä niin, että siitä ei seuraa suurempaa työttömyyttä suomalaisille, eikä mukana tule maksetut verot moninkertaisina kuluttavia perheitä.

Ei ole vielä näkynyt. (https://yle.fi/uutiset/3-11836298)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 22.04.2021, 17:54:14
Quote
TÄLLÄ HETKELLÄ Talent Boost -yksikkö valmistelee it-osaajien rekrytointikampanjaa Intiassa ja Yhdysvaltain-pilottihanketta, jossa houkutellaan Kalifornian osaajia Suomeen.

Nyt on kyllä lähdetty ihan väärään suuntaan talenttijahtiin.

Kysykää vaikka Peter "tanneli tullinnaan" Vesterbackalta: Uzbekistanistanista sitä talenttia löytyy niin että ranteet notkuu. Utspekistanistan hi-tech valtiossa kuulemma otetaan biomeetrinen passikin käyttöön kunhan esittää siitä toiveen*


* vielä kun niittavat kettingillä talentin ranteeseen sen pysyvästi, niin putoa Välimereen tai Volga-jokeen kun lähtee sieltä kohti kaukaista Suomea meille elintasoa tienaamaan
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 22.04.2021, 18:19:08
QuoteMiten Suomeen saadaan 30 000 uutta työllistä? Asiantuntija listaa keskeiset keinot: "Työperäinen maahanmuutto antaa suomalaisillekin mahdollisuuksia työllistyä"

Hallitus kokoontuu keskiviikkona ja torstaina puoliväliriiheen, jossa pyritään sopimaan toimista, joilla Suomeen saataisiin 20 000 – 30 000 uutta työllistä. MTV:n Uutisaamussa vieraillut ekonomisti Vesa Vihriälä avasi keinoja, joilla tavoitteeseen päästäisiin.

[...]

Vihriälä nostaa kuitenkin yhdeksi keskeiseksi haasteeksi työperäisen maahanmuuton, jonka byrokratiaa olisi helpotettava ja lisäksi perheiden kotoutumista olisi parannettava tarjoamalla töitä myös puolisoille sekä vieraskielisiä kouluja lapsille.

– Ylipäänsä suomalaisen yhteiskunnan pitäisi ottaa heitä vastaan paremmin, Vihriälä korostaa.

Vihriälä kertoo videolla, miten työperäinen maahanmuutto parantaisi myös suomalaisten työllistymistä.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/miten-suomeen-saadaan-30-000-uutta-tyollista-asiantuntija-listaa-keskeiset-keinot-tyoperainen-maahanmuutto-antaa-suomalaisillekin-mahdollisuuksia-tyollistya/8122190) 22.4.2021

Tyhmä minä, kun odotin uteliaana ihan oikeita perusteluja, kuinka maahanmuutto parantaa suomalaisten työllistymistä. Vihriälä vain mainitsi haastattelun lopussa taikasanana "pullonkaulat", joiden poistaminen maahanmuutolla väitetysti nostaisi suomalaisten työllisyyttä.

Vihriälän vaatimukset vieläkin laajemmista ja kalliimmista palveluista maahanmuuttajille ja heidän perheilleen tietysti edellyttäisivät, että samalla maahantulon tulorimaa korotettaisiin, mutta sitä on päinvastoin madallettu Ruotsin tapaan.

Vihriälä valitti Suomen ilmapiiristä, että Suomen pitäisi olla "vastaanottavainen maa" ja että meidän pitäisi ymmärtää "ihmisiä, jotka tulevat hieman erilaisista taustoista". Ikään kuin Suomen ongelma ei viime vuodet olisi ollut olla liiankin vastaanottavainen maa, jossa ymmärretään liiankin pitkälle ihmisiä, jotka tulevat aivan liian erilaisista taustoista sopeutuakseen Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 22.04.2021, 18:30:58
"Työperäinen maahanmuutto antaa suomalaisillekin mahdollisuuksia työllistyä"

Kyllähän suomalaiset työllistyvät, kun mamuille pitää opettaa aivan kaikki kädestä pitäen, kerrasta toiseen. Ja aivan turhaan.

Tuloksena on suomalaisille  haittaa, haittaa, haittaa ikiluupissa. Kokonaisvaltaista haittaa kaikilla tasoilla ja kaikilla tavoilla, täältä ikuisuuteen.

Saatana!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 22.04.2021, 20:51:03
Quote from: Phantasticum on 22.04.2021, 17:40:03
Selasin Suomen Uutisia 23 sivua taaksepäin helmikuun loppuun. En löytänyt ainuttakaan uutista tai kannanottoa, jossa perussuomalaiset olisi puolueena kommentoinut suunnitelmia tuottaa maahan kymmeniä tuhansia työperäisiä maahanmuuttajia. Myös yksittäisten kansanedustajien kannanotot puuttuvat.

Kyllä minä muistelen nähneeni puolueen kannanottoja asiasta. Samoin yksittäisten puolueen jäsenien, sekä kansanedustajien. Sen enempää en lähde asiaa kaivelemaan, kun on jo google. Tässä kuitenkin eräs sellainen twitter-tili, jossa useampikin kannanotto asiasta. Vain pari minuuttia meni tämänkin etsimiseen.

[tweet]1384880555452469250[/tweet]

QuoteMatalapalkka-aloille tulevien työtulot ovat kymmeniä %-yksikköjä heikommat kuin samanikäisellä kantaväestöllä.

Saatavuusharkinnan kautta tulleiden maahanmuuttajien työllisyysaste tippuu muutamassa vuodessa alle kantaväestön samanikäisen väestön työllisyysasteen. @suomenperusta pic.twitter.com/OKHfa7ap6W

— Riikka Purra (@ir_rkp) April 21, 2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 22.04.2021, 20:55:38
Tosa toinen.

[tweet]1384003631955906563[/tweet]

QuoteTäysin pidäkkeetön ja perustelematon halpamaahanmuuton edistäminen toistuu joka tuutissa ja koko ajan.

Media ei ota asiasta omiaan höpötteleviä ("oikeaa" mieltä olevia) poliitikkoja kiinni, mutta ottaisi nyt edes samalla tavalla toimivat asiantuntijat.

1/2

— Riikka Purra (@ir_rkp) April 19, 2021

Tuolta skrollaamalla lisää juttua aiheesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Phantasticum on 22.04.2021, 21:40:03
Quote from: akez on 22.04.2021, 20:51:03
Kyllä minä muistelen nähneeni puolueen kannanottoja asiasta.

Hieman huolellisemmalla lukemisella olisit huomannut, etten puhunut kaikkein matalimman tason halpatyövoimasta vaan jostain asiantuntijoiden ja halpatyövoiman (jolla tarkoitan pizzanpaistajia, pizzakuskeja ja vastaavia) välimaastosta. Tällaiseen työperäiseen maahanmuuttoon perussuomalaiset eivät ole sanoneet mitään. Ja aina kun persut ovat olleet hiljaa, se on yleensä ollut merkki jostain sellaisesta, mikä ei kestä päivänvaloa.

Perstuntumani on, että perussuomalaiset ovat valmiita hyväksymään jonkinlaista työperäistä maahanmuuttoa, mutta he eivät halua kertoa sitä, koska se vähentäisi puolueen uskottavuutta maahanmuuttokriittisenä puolueena ja sinä kuuluisana vaihtoehtona.

Väestökehityksestäkään en muista lukeneeni tai kuulleeni perussuomalaisten näkemystä asiaan, vaikka aihe on ollut kauan tapetilla. Myös tässä asiassa perstuntumani on sellainen, että perussuomalaistenkaan mielestä Suomi ei selviä ilman maahanmuuttajia. Jos olen erehtynyt, sitä suuremmalla syyllä puolueella pitäisi olla aihetta oikaista väärinkäsitys.

Kaipaisin selkeitä kannanottoja. Muuten tulee mieleen ne kuuluisat rattaat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 22.04.2021, 23:50:51
Ajatuspaja Libera ja Keskuskauppakamari saivat torstai-aamulla Ylellä ilmaista mainosaikaa työperäisen maahanmuuton edistämiseksi:

Kanadalaismallinen tulijan pisteytys ja avoimet ovet tulla hakemaan työpaikkaa.

Tarve kaikenlaisista osaajista koodareista siivoojiin.

Täytyy asettaa numeerinen tavoite tulijoille, Keskuskauppakamari: 30 000/vuosi





Toimittajalta unohtui kysymys viisaille: Auttaisiko, jos suomalaiselle hakijalle maksettaisiin se, mikä on alan yleinen taso?

Toimittajalta unohtui kysymys viisaille: Entä, jos ei hommia löydykkään? Sitten turvapaikka-anomus ja valitusputki? Kuka maksaa elämisen Suomessaoloajalta?

Toimittajalta unohtui kysymys viisaille: Onko EU-kansalaisen yhtä vaikea hakea töitä kuin kolmannen maan kansalaisen?

Toimittajalta unohtui kysymys viisaille: Miksi tavoite?

Toimittajalta unohtui kysymys viisaille: Mistä perustelut 30000:lle?

Toimittajalta unohtui monta muutakin kysymystä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.04.2021, 01:53:45
Quote from: Roope2 on 22.04.2021, 23:50:51
Ajatuspaja Libera ja Keskuskauppakamari saivat torstai-aamulla Ylellä ilmaista mainosaikaa työperäisen maahanmuuton edistämiseksi:

Kanadalaismallinen tulijan pisteytys ja avoimet ovet tulla hakemaan työpaikkaa.

Tarve kaikenlaisista osaajista koodareista siivoojiin.

Täytyy asettaa numeerinen tavoite tulijoille, Keskuskauppakamari: 30 000/vuosi

Siellä horistiin silmät kiiluen hymy huulilla TYÖPERÄISESTÄ maahanmuutosta.

YLEn hallituskommunisteja komppaavat toimittelijat vain nyökyttelevät - eivät he kysele. Aivan sama mitä paskaa sieltä suusta ulos valui. Ja minusta näytti aivan siltä kuin horisijat olisivat olleet pilvessä heti aamusta.

Matti työvoimapula Vanhanen oli toissa-aamuna samassa studiossa. Hän tarvitsisi 10000 TYÖPERÄISTÄ tulijaa / vuosi.

Miksi vain EU:n ulkopuolelta, ja mikä on näiden kehitysmaalaisten lisäarvo?
Tarkoitatteko ettei heille tarvitse maksaa palkkaa?
Mistä työpaikat tulijoille kun läsnä olevillekaan ei ole töitä ja loputkin työt on katoamassa?
Minne tulijat majoitetaan? Pitääkö rakentaa vielä samanlaiset ghetot kuin Ruotsissa ja kuka ne maksaa?
Kuka maksaa tulijoiden elämisen kun nykyiselläänkin puhutaan palkka-aleista?
Aiheuttavathan kehitysmaalaiset muitakin kuluja kuin elämisen. Kuka ne maksaa, sinäkö?
GTFO!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 23.04.2021, 07:16:06
Quote from: Ari-Lee on 23.04.2021, 01:53:45
Quote from: Roope2 on 22.04.2021, 23:50:51
Ajatuspaja Libera ja Keskuskauppakamari saivat torstai-aamulla Ylellä ilmaista mainosaikaa työperäisen maahanmuuton edistämiseksi:

Kanadalaismallinen tulijan pisteytys ja avoimet ovet tulla hakemaan työpaikkaa.

Jos tuohon oikeasti Suomessakin mentäisiin, niin en näe syytä vastustaa ajatusta.

Kanadaan ei nimittäin niin vain muuteta töihin.

Perehtykääpä Kanadan systeemiin niin huomaatte, että se miellyttää nuivaakin maailmanhahmottelijaa.

JOS työperäistä maahanmuuttoa pitää jollain mallilla edistää, niin silloin maailman paras best-practice ja role-model apinoitavaksi  Suomeen on kyllä Kanadan malli.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 23.04.2021, 07:21:51
Quote from: Ari-Lee on 23.04.2021, 01:53:45
Matti työvoimapula Vanhanen oli toissa-aamuna samassa studiossa. Hän tarvitsisi 10000 TYÖPERÄISTÄ tulijaa / vuosi.

No, onhan tuossa selvää maltillistumista.

Jyrki Käteinen (https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s) tarvitsi 1,8 miljoonaa työmamua tänne 11 vuodessa.  1800000 / 11 = 164000 tulijaa per vuosi.

Ruotsi, joka on 2x suurempi kansakunta kuin omamme, näyttää myöntävän noin 30000 työlupaa per vuosi tällä hetkellä. Lähde: https://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik/Arbete.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 23.04.2021, 07:34:55
Quote from: Ulvokki on 23.04.2021, 07:27:05
Kanadan systeemillä pyritään seulomaan kielitaitoiset ja koulutetut. Mutta sinne on myös tulijoita joten on varaa pisteyttää heitä. En kyllä ymmärrä miksi Suomi korkeasti koulutettuja osaajia varten tarvitsisi pisteytyksen, sen verran vaikeaa on heitä tänne saada. Ja näillehän on olemassa jo helpotettu maahantulo.
Veikkaan että haussa tekijöitä terveydenhoito puolelle, rakennuksille ja ravintola-alalle. Koulutettujahan nämäkin, toivottavasti.


Niin. Höpötät omiasi palstalle etkä selvästikään vaivautunut edes perehtymään Kanadan malliin.

Ei siellä pelkästään tulijoita pisteytellä. Kaikki lähtee siitä, että kyseisessä maassa tehdään myös huolellinen arvio työvoiman tarpeesta ja millaiset osaajat ovat tervetulleita. Se on olennainen osa Kanadan mallia. Siis tarveharkinta.

Sanotaan nyt vaikka, että vahvasti fiktiivisessä tilanteessa Kanadan viranomaiset olisivat päätyneet ennusteeseen, että (lisä)työvoiman tarve on kaikilla sektoreilla nolla. Tällöin Kanadan malli antaa kaikille hakijoille zero points, Soome eurovision results tulokseksi ja eikä maahan muuta yhtään työmamua. Piste.

Eli ei sinne Känädään hiippailla sisään vaikka henk-koht pisteet olis miljardi, jos systeemin tarveharkinta on pistänyt zeroksi tarpeet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 23.04.2021, 10:31:31
Quote from: Ulvokki on 23.04.2021, 09:27:27
Quote from: Ajatolloh on 23.04.2021, 07:34:55
Quote from: Ulvokki on 23.04.2021, 07:27:05
Kanadan systeemillä pyritään seulomaan kielitaitoiset ja koulutetut. Mutta sinne on myös tulijoita joten on varaa pisteyttää heitä. En kyllä ymmärrä miksi Suomi korkeasti koulutettuja osaajia varten tarvitsisi pisteytyksen, sen verran vaikeaa on heitä tänne saada. Ja näillehän on olemassa jo helpotettu maahantulo.
Veikkaan että haussa tekijöitä terveydenhoito puolelle, rakennuksille ja ravintola-alalle. Koulutettujahan nämäkin, toivottavasti.


Niin. Höpötät omiasi palstalle etkä selvästikään vaivautunut edes perehtymään Kanadan malliin.

Ei siellä pelkästään tulijoita pisteytellä. Kaikki lähtee siitä, että kyseisessä maassa tehdään myös huolellinen arvio työvoiman tarpeesta ja millaiset osaajat ovat tervetulleita. Se on olennainen osa Kanadan mallia. Siis tarveharkinta.

Sanotaan nyt vaikka, että vahvasti fiktiivisessä tilanteessa Kanadan viranomaiset olisivat päätyneet ennusteeseen, että (lisä)työvoiman tarve on kaikilla sektoreilla nolla. Tällöin Kanadan malli antaa kaikille hakijoille zero points, Soome eurovision results tulokseksi ja eikä maahan muuta yhtään työmamua. Piste.

Eli ei sinne Känädään hiippailla sisään vaikka henk-koht pisteet olis miljardi, jos systeemin tarveharkinta on pistänyt zeroksi tarpeet.

Sinänsä nämä näsäviisastelut pitäisi ohittaa tyynesti, mutta kun satun tietämään jotain minäkin. Kanadaan on tervetullut oli tarveharkintaa tai ei jos omat ja puolison (nekin katsotaan) ovat tarpeeksi kovat.
Suomi on varsin toisenlainen maa talouselämältään ja monessa muussakin asiassa. Ei näitä voi verrata, joten jotain muuta pisteytyksellä haettaisiin. Veikkaan tuota puolison pisteytämistä.

Sinänsä samaa asiaa, mutta jollain tavoin ihmetyttää tämä ainainen pätemisen tarve asiassa kuin asiassa. Henkilökohtaisia ongelmia vai mikä mättää?

Mikäkö mättää? Se, että sinä et näytä tietävän asiasta josta puhutaan mitään vaan keskityt lähinnä ad hominemin suoltamiseen minusta.

Tässä on Kanadan pisteytysjärjestelmä (https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada/express-entry/eligibility/federal-skilled-workers.html) työperäisesti ammattitaidon perusteella maahanotetuille eikä siellä ole systeemiin mitään automaattia rakennettu, että millään pisteillä varmasti pääsee maahan muuttamaan.

Tällä hetkellä rajat on jotakin, vaikka 67 pistettä kuten siellä lukee. Jos halutaan, pisteraja voidaan nostaa vaikka miljardiin, jolloin kukaan ei muuta ohjelman puitteissa sisään. Pisterajaa muutellaan ihan sen mukaan paljonko on tarvetta ulkoa porukkaa ottaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Brandis on 23.04.2021, 20:01:54
Quote from: Phantasticum on 22.04.2021, 17:40:03
Quote from: akez on 22.04.2021, 12:35:06
Herttaisen yksimielinen näyttää vasemmiston Suomesta Bangladesh -rintama olevan. Kukaan ei pihahdakaan suomalaisista ja heidän potentiaalista, tai heidän ihmisoikeuksistaan maan kansalaisina, vaikka maassa on lähes puolen miljoonan suomalaisen työttömän ja vajaatyöllistetyn potentiaali. Edes puolen miljardin ilman lupia käytettävissä oleva EU-kansalaisten resurssi ei riitä näiden Moolokin kitaa ja pohjatonta pötsiä täyttämään.

Selasin Suomen Uutisia 23 sivua taaksepäin helmikuun loppuun. En löytänyt ainuttakaan uutista tai kannanottoa, jossa perussuomalaiset olisi puolueena kommentoinut suunnitelmia tuottaa maahan kymmeniä tuhansia työperäisiä maahanmuuttajia. Myös yksittäisten kansanedustajien kannanotot puuttuvat.

Miksi puolue ei ole kommentoinut aihetta sanallakaan? Mikä on perussuomalaisten kanta työperäiseen maahanmuuttoon tai sellaiseen maahanmuuttoon, joka tapahtuu työperäisen nimikkeellä? Jos puolueen mielestä tarveharkinta pitää säilyttää, jääkö katvealueelle silti työperäistä maahanmuuttoa, jos asiantuntijat jätetään laskuista pois?

Kun perussuomalaisia syytettiin maahanmuuttovastaisuudesta ehkä noin vuosikymmen sitten, moni perussuomalainen väisti aiheen vastaamalla, että tervetuloa töihin. Vieläkö tämä tarjous on voimassa? Kuinka paljon puolue on valmis ottamaan vastaan työperäisiä maahanmuuttajia vuosittain tai yhteensä? Vai onko luku pyöreä nolla? Jos luku ei ole nolla, mille aloille muuttajia otettaisiin ja mistä he tulisivat?

Pitääkö väestökehitykselle puolueen mielestä tehdä jotain?

Osuit kultasuoneen näiden kysymysten ristiriitaisuuksien kohdalla; olet aivan oikeassa, Perussuomalaisista ei ole kommentoitu tätä kiistakapulaa mitenkään. Väestönkehitykseen ei uskalleta ottaa maahanmuuttokysymyksissä kantaa, jotta ei profiloiduttaisi etnonationalisteiksi. Siksi virallinen kanta on, että työperäiset maahanmuuttajat, tervetuloa.

Kuitenkaan kansan hiljaiset rivit, jotka koostuvat juuri niistä perussuomalaisäänestäjistä, jotka ovat maahanmuuttokriittisiä, mutta jotka eivät pidä kriittisyydestään mitään meteliä, eivät hyvällä katso myöskään työperäisen maahanmuuton suosimista. Työperäisen maahanmuuton voimakas suosiminen veisi myös suoraan leivän usean demarihenkisen äänestäjän suusta matalapalkka-alojen työpaikkojen valuessa yhä kiihtyvämpään tahtiin ulkomaalaistaustaisille työntekijöille. Ja demarihenkisiä sekä -taustaisia äänestäjiä on perussuomalaisten nosteen taustalla monia.

Siksi aiheesta ollaan hys hys, mutta itseäni kiinnostaisi kyllä tietää, minkälaista maahanmuuttoa tarkalleen ottaen Perussuomalaisissa vastustetaan, ja millä perusteilla. Ainoastaanko humanitaarista maahanmuuttoa?

e: otetaan loppuosa kirjoituksesta pois, jotta ei suotta tartuta lillukanvarsiin ja keskustellaan itse asiasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 27.04.2021, 02:32:27
QuoteSixten Korkman: Hallituksen jatkamiselle on taloudelliset perusteet

TOIVON mukaan hallitus pääsee sopuun. Talouden kannalta hallituksen jatkamiselle on kolme hyvää syytä ja yksi huono syy.

[...]

Toisen syyn muodostavat taloutemme vaikeudet, joista hankalimpia ovat väestön ikääntymisen vaikutukset. Ne selittävät Työ­eläke­vakuuttajat Tela ry:n Risto Vaittisen mukaan jopa puolet vuoden 2008 jälkeen koetusta Suomen kasvun jälkeen­jääneisyydestä Ruotsiin verrattuna (Talouselämä 28.3.).

[...]

Monet niin sanotut pehmeät toimet esimerkiksi lapsipolitiikan, nuorisotyön ja koulutuksen saralla parantavat työllisyyttä vasta vuosien tai peräti vuosikymmenten kuluessa. Toisaalta myös julkisen talouden ongelmana on "kestävyysvaje", joka ulottuu vuosikymmenien päähän. Pehmeät toimet eivät ole tehottomia, vaikka vaikutusten kvantifiointi on vaikeaa.

SUOMI kaipaa toimia ulkomaisen työvoiman houkuttelemiseksi. Eri tahoilla on peräänkuulutettu merkittäviä lisäpanostuksia tutkimukseen ja innovaatioihin. Näiltäkin osin kestää vuosia ennen kuin hedelmiä voidaan korjata.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007942865.html) 27.4.2021

Suomi houkutteli vuonna 2015 ulkomaista työvoimaa enemmän kuin tarpeeksi. Se tosin on nyt enimmäkseen työtöntä työvoimaa, joka odottelee minkäänlaista hyötykäyttöä, eikä siksi korjaa vaan pahentaa kestävyysvajetta. Määritelmällisesti se kuitenkin oli ja on työvoimaa yhtä kaikki.

Työvoiman tai edes työperäisen maahanmuuton sijaan olisi syytä tavoitella ulkomailta nettomaksajia, jos jotain. Vielä helpompi ja nopeampi keino vaikuttaa kestävyysvajeeseen on minimoida taloudellinen haittamaahanmuutto.

Työvoimapropagandalle onkin ollut kuvaavaa, että siitä puuttuu laskelmat maahanmuuttopolitiikan valintojen taloudellisista vaikutuksista. Maahanmuutolla kun on käytännössä mahdoton paikata kestävyysvajetta ilman utopistista maahanmuuttajien määrää ja/tai ominaisuuksia, mutta sen sijaan haittamaahanmuutolla saadaan kyllä aikaan miljardikustannukset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 27.04.2021, 12:51:15
Kopionpa suoraan tämän viestini Halla-aho-ketjusta myös tänne, kun osuu aiheeseen:

Halla-aho on saanut hommalla paljon kritiikkiä myös siitä, että kanta työperäiseen maahanmuuttoon on ollut liian pehmeä. Törmäsin tässä tuumaustunnilta nauhoitettuun linjavetoon, jossa vedetään mielestäni hyvin linjaa asiaan. En ehdi referoida, mutta vapaasti lainaten: tarvehankinan poisto on valehtelua ja halpatyövoiman hankintaa, EU:n maailman suurin osaajamarkkina on täysin saatavilla ja tarvenhankinta hakemuksia ei ole juurinkaan edes hylätty. Linjasi myös, että humaritaariset pitää lopettaa kokonaan ja maahantulijalle pitäisi asettaa 3000€ minimipalkka, niin että ulkomailta saataisiin vain niitä osaajia.

Loput videolta, halpatyövoiman osuus on alkaa siinä 8:30 eteenpäin:

https://www.youtube.com/watch?v=ig8odRWWLtw

Edit: Tarkennus sanamuotoon
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mietiskeliä on 27.04.2021, 16:27:36
Sanotaan, että tulee kova työvoimapula, koska suuremmat ikäluokat menevät eläkkeelle kuin siirtyy työelään ja näin vapautuu paljon työpaikkoja. Mutta onko kukaan ottanut huomioon, että työelämään siirtyvän ikäluokan työllisyysaste 10 prossaa parempi kuin yli 55-vuotiaiden, jotka siirtyvät eläkkeelle seuraan kymmenen vuoden kuluessa.

Täältä löytyy tilastoja ikäryhmien työllisyysaastesta:
https://www.stat.fi/til/tyti/2019/13/tyti_2019_13_2020-05-07_kat_002_fi.html
(ikäryhmää 15-24 vuotiaita ei ole mielekästä verrata yli 55-vuotiaisiin, koska heillä on vielä koulut kesken. Yli 55-vuotiaita kannattaa mielummin verrata 25-34 vuotiaisin)

Jos suoraan laskettaisiin työikäisen väestömäärän väheneminen tämän hetkisten tilastojen mukaan  laskin, että se olisi 9 vuodessa 114 000. Jos otetaan huomioon nuorempien ikäryhmien 10 prossaa parempi työllisyysaste työpaikkoja vapautuisi ainoastaan 21 750. Näin olen Suomen taloudellinen huoltosuhde ei heikkene juuri ollenkaan seuraavan yhdeksän vuoden aikana. Varsinkaan kun lasten määrä vähee joka vuosi.

Jos joku haluaa myös laskea noita ikäryhmiä, niin täältä löytyy hyvä tilastot, jos avaa vielä ton pdf tiedoston:
https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html

Jos taas mennään siitä vielä 9-vuotta eteenpäin, niin työikäsen väestön määrä vähenee 117 000. Tuokin on helposti täytettävissä yli 400 000 tuhannen työttömän reservillä(Näissä laskuissa ei ole lainkaan huomioitu vuosittaisen nettomaahanmuutton vaikutus ikärakenteisiin, joka on ennusteiden mukaan noin 15 000 vuodessa)

Ps. Toimittaja Sakari Sirkkiä kertoi jokin aika sitten, että työikäisen väestön määrä vähenisi seuraavan 10 vuoden aikana 130 000 ihmisellä. ihmettelin mistä hän luvun repii, sillä ennusteiden mukaan vuonna 2040 työikäisiä olisi vain 111 000 vähemmän kuin nykyisin. Ilmeisesti Sirkkiä repäisi luvun samoista tilaistoista kuin minä, joissa ei ole huomioitu ollenkaan vuosittaisen nettomaahanmuuton vaikutusta ikärakenteisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 27.04.2021, 16:39:32
Quote from: Mietiskeliä on 27.04.2021, 16:27:36
Sanotaan, että tulee kova työvoimapula, koska suuremmat ikäluokat menevät eläkkeelle kuin siirtyy työelään ja näin vapautuu paljon työpaikkoja.

Doda noin. Suuret ikäluokat (1945-50 synt) on kyllä eläköityneet viimeisetkin mohikaanit viimeistään vuonna 2018.

Niitä ei ole jäljellä enää ainuttakaan äkillistä työvoimapulaa tähän maahan aiheuttamassa työelämäexitillään.

Nyt kannattaa keksiä joku uusi virsi jo, koska toi mitä käytit, on täysin loppuunkäytetty ja viimeinenkin suuren ikäluokan edustaja on saavuttanut ns. vanhuuseläkkeen vakuuttamisvelvollisuuden ylärajan (68 vuotta) ja on muutenkin monen alan TESsissä määritelty  eläkkeelle potkaistavaksi.

Moni toki heistä voi harrastaa työssäkäyntiä, mutta he eivät enää mitään vakityövoimaa ole kyllä missään eivätkä kykene pakottavan järjetöntä työvoimapulaa aiheuttamaan.

PS. Todellisuudessahan suurten ikäluokkien poistuminen tapahtui jo 10 vuotta sitten. Koska heillä oli niin matalat eläkeiät, jotka olivat itse itselleen myöntäneet. Muut saa sitten maksaa ne.

PSS. Juu tajusin kyllä, että pointtisi suunta on sama kuin mulla. Työvoimapulan uhka on liioiteltu. Silti ei ole kiva, että väärinkäytät tuota termiä "suuret ikäluokat" kun ei niitä enää työelämässä ole ollut vuosiin. Termit kuntoon kiitos.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mietiskeliä on 27.04.2021, 17:37:48
Quote from: Ajatolloh on 27.04.2021, 16:39:32
Quote from: Mietiskeliä on 27.04.2021, 16:27:36
Sanotaan, että tulee kova työvoimapula, koska suuremmat ikäluokat menevät eläkkeelle kuin siirtyy työelään ja näin vapautuu paljon työpaikkoja.

Doda noin. Suuret ikäluokat (1945-50 synt) on kyllä eläköityneet viimeisetkin mohikaanit viimeistään vuonna 2018.

Niitä ei ole jäljellä enää ainuttakaan äkillistä työvoimapulaa tähän maahan aiheuttamassa työelämäexitillään.

Nyt kannattaa keksiä joku uusi virsi jo, koska toi mitä käytit, on täysin loppuunkäytetty ja viimeinenkin suuren ikäluokan edustaja on saavuttanut ns. vanhuuseläkkeen vakuuttamisvelvollisuuden ylärajan (68 vuotta) ja on muutenkin monen alan TESsissä määritelty  eläkkeelle potkaistavaksi.

Moni toki heistä voi harrastaa työssäkäyntiä, mutta he eivät enää mitään vakityövoimaa ole kyllä missään eivätkä kykene pakottavan järjetöntä työvoimapulaa aiheuttamaan.

PS. Todellisuudessahan suurten ikäluokkien poistuminen tapahtui jo 10 vuotta sitten. Koska heillä oli niin matalat eläkeiät, jotka olivat itse itselleen myöntäneet. Muut saa sitten maksaa ne.

PSS. Juu tajusin kyllä, että pointtisi suunta on sama kuin mulla. Työvoimapulan uhka on liioiteltu. Silti ei ole kiva, että väärinkäytät tuota termiä "suuret ikäluokat" kun ei niitä enää työelämässä ole ollut vuosiin. Termit kuntoon kiitos.

En tiedä ilmaisinko itseni epäselvästi, mutta tarkoitus oli sanoa ne ikäluokat ovat suuremmat, jotka eläköityvät kuin ne jotka siirtyvät työelämään. Kyllä minä tiedän, että nk.suuret ikäluokat ovat jo eläköityneet eikä sitä kovasti povattua työvoimapulaa koskaan tullutkaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.04.2021, 18:29:15
ha haa!

Ylestä joutumassa paskanjauhaja-toimittelijoita lisää km-tehtaalle

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007946348.html

Quote
YLEISRADIO aikoo uudistaa radiokanaviaan.

Uudistuksesta ei ole vielä tiedotettu julkisuuteen, mutta HS:n tietojen mukaan se tarkoittaa muun muassa sitä, että Yle Puhe lopettaisi suorat lähetykset.

Tällä hetkellä kanavalla tehdään juonnettua ohjelmavirtaa eli suoria lähetyksiä muun muassa joka arkiaamu ja iltapäivä.

YLEN LUOVISTA sisällöistä vastaava johtaja Ville Vilén kertoo, että audiouudistuksen tavoitteena on rakentaa paremmin aikaan sopivia radiokanavia.

Radio Suomeen ja YleX:ään uudistus ei vaikuta Vilénin mukaan mitenkään, mutta Yle Puhe muuttuu täysin, ja samalla Yle Radio 1:n ohjelmatarjontaa uudistetaan.

...

YLEN JOHTO on valmistellut audiouudistusta kaikessa hiljaisuudessa, ja työntekijöille tieto siitä oli šokki. Etenkin Yle Puheen parikymmentä ohjelmavirran tekijää ovat ihmeissään.

"Täällä yksi kokonainen kanava tekee kymmeniä tunteja suoraa lähetystä viikossa tietäen, että loppu on edessä. Areenaan halutaan timanttisia podcasteja, mutta mitään tarkkaa visiota siitä, miten asiat käytännössä hoidetaan, ei tunnu olevan", sanoo nimettömänä pysyttelevä työntekijä.

Hänen mukaansa kanavan johto ei suostunut tiistaina henkilökunnan tiedotuspalaverissa nimeämään yksittäisiä ohjelmia, jotka saavat loppunsa.

"Käytännössähän päätös kuitenkin tarkoittaa, että Puheelta loppuvat suorat lähetykset urheilua lukuun ottamatta."

Työntekijöille tiedotettiin kanavauudistuksesta ensimmäisen kerran viime viikolla. Kuulijoille muutokset alkavat kuulua syksyn aikana.

edit:

käykää nyt katsomassa näitä kuvia

https://yle.fi/aihe/s/yle-puhe/yle-puheen-toimittajat

ei ole vaikea käsittää mitä nämä ovat suoltaneet.


edit. typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.04.2021, 14:54:14
QuoteKovat työllisyystoimet jäivät nyt tekemättä– Tavoitteena on 50 000 työperäistä maahanmuuttajaa

[...]

Riihessä päätetyistä toimista suurimpia, yli 10 000 työllisen työllisyysvaikutuksia, lasketaan esimerkiksi jatkuvan oppimisen edistämiselle ja työperäisen maahanmuuton lisäämiselle.

– Valtiovarainministeriön arvion mukaan vuotuisen nettomaahanmuuton kasvu noin 10 000 henkilöllä pienentäisi pitkällä aikavälillä kestävyysvajetta 0,5 prosenttiyksikköä. Oletuksena on, että suurin osa muutosta olisi työperusteista, sanoo Haatainen.

– Suomi asettaa nyt ensimmäistä kertaa tavoitteen työperäiselle maahanmuutolle. Tavoitteemme on 50 000 työperäisen maahanmuuttajan kokonaislisäys vuoteen 2030 mennessä.
Kansan Uutiset/STT (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4496103-kovat-tyollisyystoimet-jaivat-nyt-tekematta-tavoitteena-on-50000-tyoperaista-maahanmuuttajaa) 30.4.2021

QuoteHallitus päätti vaalikauden lopun linjauksista ja vuosien 2022–2025 julkisen talouden suunnitelmasta

Hallitus on puoliväliriihessään linjannut mittavista toimista työllisyyden ja talouden vahvistamiseksi sekä kansalaisten hyvinvoinnin edistämiseksi koronapandemian jälkeisessä Suomessa. Puoliväliriihen päätökset sisältävät linjauksia niin kasvun vahvistamiseksi, hiilineutraaliuden tiellä jatkamiseksi kuin eriarvoisuuden vähentämiseksi. Toimet on sovitettu osaksi vuosien 2022–2025 julkisen talouden suunnitelmaa, josta hallitus linjasi puolivälitarkastelun yhteydessä. Hallitus teki myös ilmastotoimien puolivälitarkastelun.

Hallituksen tavoitteena on vahvistaa julkista taloutta kasvun, työllisyyden ja maltillisen sopeutuksen kautta. Hallitus tavoittelee 75 % työllisyysastetta ja velkasuhteen kasvun taittumista vuosikymmenen puolivälissä.

[...]

Väestöpolitiikka hallituksen agendalle

Sekä yhteiskuntapoliittisista että taloudellisista syistä hallitus pitää tarpeellisena edistää tasapainoista väestönkehitystä ja aktiivista väestöpolitiikkaa. Hallitus asettaa tavoitteekseen tukea aktiivisesti ihmisten mahdollisuutta perheellistyä ja saada toivomansa määrä lapsia. Tavoitteena on kasvattaa työ- ja koulutusperäistä maahanmuuttoa vähintään 10 000 hengellä vuodessa vuoteen 2030 mennessä.
Valtiovarainministeriön tiedote (https://vm.fi/-/10616/hallitus-paatti-vaalikauden-lopun-linjauksista-ja-vuosien-2022-2025-julkisen-talouden-suunnitelmasta) 30.4.2021

Yritin kaivella noita mainittuja valtiovarainministeriön arvioita ja maahanmuuttolaskelmien oletuksia netistä. Hämmästykseni ei ollut suuri, kun en onnistunut löytämään niitä.

Ei siis selvinnut, onko laskelmissa esimerkiksi käytetty tälläkin kertaa oletusta, että keskimääräinen maahanmuuttaja maksaa veroja ja kuluttaa verorahoitteisia palveluja täsmälleen saman verran kuin keskimääräinen kantaväestön edustaja.

Sen sijaan tausta-aineistossa viitattiin eri tavoin siihen, että kaivattu huippuosaajien maahanmuutto ei ehkä sittenkään ole sieltä ihan kovapalkkaisimmasta päästä. Muuttajien viihtyvyden varmistamiseksi hallitus suunnittelee muun muassa perheenyhdistämisen tulorajojen laskemista entisestään, vaikka ne ovat jo alle Suomen köyhyysrajan.

Hallituksen linjaukset puoliväli- ja kehysriihessä 29.4.2021 (https://vnk.fi/documents/10616/56906592/Hallituksen+linjaukset_29.4.2021.pdf/fe9617f8-a257-90ea-2ade-9d9afe5284da?t=1619718777847) (pdf)

Hallituksen kestävyystiekartta (http://urn.fi/URN:ISBN:978-952-383-682-2) (pdf)

Tiedotustilaisuuden 29.4. esitys - Kasvu vauhdittuu, velkaantuminen hallintaan (Ministeri Vanhanen, VM) (https://valtioneuvosto.fi/documents/10616/56906592/Tiedotustilaisuuden%20esitys%20-%20Kasvu%20vauhdittuu%2C%20velkaantuminen%20hallintaan%20%28Ministeri%20Vanhanen%2C%20VM%29.pdf/1a18a9a1-5539-e3a5-c517-bfcbb0bc2743/Tiedotustilaisuuden%20esitys%20-%20Kasvu%20vauhdittuu%2C%20velkaantuminen%20hallintaan%20%28Ministeri%20Vanhanen%2C%20VM%29.pdf) (pdf)

QuoteSuomen maahanmuuttopolitiikkaa uudistetaan elinvoimalähtöisesti ja pyritään laajasti
sellaiseen toimintakulttuuriin, että se tukee kunnianhimoisia tavoitteita työperäisen maa-
hanmuuton huomattavasta lisäämisestä
ja hyvistä väestösuhteista. Samalla on tehtävä tii-
vistä yhteistyötä kuntien ja muiden aluetason toimijoiden ja tulevien hyvinvointialueiden
kanssa hyvän kotoutumisen ja hyvien väestösuhteiden varmistamiseksi.

Hallitus tavoittelee työperäisen maahanmuuton vähintään kaksinkertaistamista nyky-
tasosta vuoteen 2030 mennessä siten, että kestävyystiekartan edellyttämä vähintään
50 000 työperäisen maahanmuuttajan kokonaislisäys toteutuu. Tavoitteena on, että
vuoden 2030 jälkeen lisäys on vähintään 10 000 vuositasolla.
Painopisteenä ovat hallitus-
ohjelmassa mainitut työvoimapulasta kärsivät alat sekä tki-toiminnan kärki- ja kasvualo-
jen kannalta olennaiset erityisosaajat, opiskelijat ja tutkijat
. Hallitus edistää myös yrittäjien
ja sijoittajien maahanmuuttoa. Uudistuksissa otetaan huomioon ulkomaisen työvoiman
hyväksikäytön torjunta.

Työ- ja koulutusperusteiselle maahanmuutolle laaditaan budjettiriiheen 2021 men-
nessä tiekartta, jossa määritellään visio, tarkennetut tavoitteet ja toimenpiteet työvoiman
ja opiskelijoiden maahanmuuton pitkäjänteiseksi edistämiseksi
. Työperäisen maahan-
muuton lisäyksellä vastataan talouden kasvun, työmarkkinoiden, investointien ja tki-toi-
minnan tarpeisiin lyhyellä, keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä
. Työssä hyödynnetään mm.
VN-TEAS-tutkimuksena tehtyä kansainvälisen rekrytoinnin arviointia, Pekka Ala-Pietilän
työryhmän esityksiä, OKM:n ja TEM:n ennakointityötä ja muita keskeisiä tutkimuksia. Maa-
hanmuuton määrän lisäykseen voidaan päästä asteittain. Pitkän aikavälin tavoitteisiin pää-
semiseksi työvoiman maahanmuuton pysyviä rakenteita vahvistetaan (2,7milj./vuosi).

Työnantaja- ja yrityspalveluissa kiinnitetään erityistä huomioita yritysten ja korkeasti kou-
lutettujen maahanmuuttajien kohtaamiseen
. Samalla kehitetään Suomen työmarkkinoi-
den vastaanottavuutta ulkomaisille osaajille. Oleskelulupaprosessien sujuvoittamisella ja
nopeuttamisella edistetään myös työn perässä Suomeen muuttavien puolisoiden maa-
hantuloa.
Puolisoiden pääsyä työelämään tehostetaan kohdentamalla heille työllisyys-,
työnantaja- ja yrityspalveluita, puoliso-ohjelmilla, työelämän monimuotoisuusohjelmalla
sekä huomioimalla puolisot tehokkaammin maahanmuuttajien ohjaus- ja neuvontapalve-
luissa sekä kotouttamispalveluissa
.

Opiskelijoiden valmistumisen jälkeinen oleskelulupaa pidennetään kahteen vuoteen. Hal-
lituksen esitys annetaan syksyllä 2021, minkä jälkeen oleskeluluvan pituuden riittävyys
arvioidaan. Hallitus panostaa Talent Boost -hankkeessaan kv-opiskelijoiden Suomessa
pitämiseen yritysyhteistyöllä sekä parantamalla työelämän vastaanottavuutta ja moni-
muotoisuutta
. Uusien ulkomaalaisten tutkinto-opiskelijoiden määrä pyritään kolminker-
taistamaan vuoteen 2030 mennessä
nostaen samalla opiskelijoiden Suomeen työllistymi-
nen ja jääminen 75 prosenttiin. Työllisyysvaikutus perustuu arvioon, kuinka paljon toimen-
piteet kiihdyttävät työ- ja koulutusperäistä maahanmuuttoa.


Työvoiman saatavuusharkintaa sujuvoitetaan yhtenäistämällä alueellisia linjauksia ja
luomalla niihin yhtenäinen, digitalisaatiota hyödyntävä malli, joka tukee lupakäsitte-
lyn nopeutumista. Ulkomaalaislainsäädännön ja lupamenettelyjen kehittämishank-
keessa arvioi­daan myös valtakunnallisten linjausten sisältö osana lainsäädännön uudis-
tustyötä. Varmistetaan, että tieto alueellisista linjauksista on yritysten ja muiden toimi-
joiden helposti saatavissa. Työllisyyden edistämisen ministeriryhmä linjaa kesäkuussa
2021 ulkomaisen saatavuusharkinnan lieventämisen alueellisen kokeilun toteuttamisesta,
tavoitteista ja kohdentamisesta.

Viranomais- ja pankkipalveluiden saatavuutta työntekijöille ja yrittäjille edistetään tuke-
maan työ- ja koulutusperusteisten maahanmuuttajien ja heidän perheidensä Suomeen
asettautumista ja jäämistä.

Selvitetään mahdollisuus etätyön ja sijoittamisen nojalla myönnettäville oleskeluluville.
Edistetään EU:n yhteistä sijoittajan oleskelulupaa.

Tavoitellaan maahanmuuton käsittelymaksujen alentamista siten, että ne olisivat kilpailu-
kykyisiä suhteessa keskeisiin verrokkimaihin lupaprosessien nopeuden vaarantumatta.
Tarkastellaan mahdollisuuksia laskea toimeentuloedellytystä eri maahanmuuttajaryhmillä.
Työperäisen maahanmuuton edistämiseen on varattu määrärahoja yhteensä 61 miljoo-
naa euroa, joista 44 miljoonaa euroa on pysyvä kehyspanostus. Suomen kestävän kasvun
ohjelmasta rahoitetaan digiratkaisua 20 miljoonalla eurolla.

– työllisyysvaikutus 10 000

Quote6.1 Hallituksen linjaus väestöpoliittisista toimista

Tasapainoinen väestökehitys on olennainen osa Suomen hyvinvointia. Suomi on EU:n
nopeimmin ikääntyvien maiden joukossa ja luonnollinen väestönkasvu on negatiivinen.
Nykyisellä kehityksellä v. 2030 Suomen väestön määrä kääntyy laskuun. Suomen kokonais-
hedelmällisyys on alle EU:n keskiarvon. Tämä väestökehitys toisi jatkuessaan monia haas-
teita sekä yhteiskuntapolitiikalle että talouden kestävälle kasvulle. Samalla vuoden 2020
aikana on havaittu myönteisiä muutoksia: syntyvyyden lasku kääntyi lievään nousuun ja
nettomaahanmuutto on ennätyksellisen korkea. Tätä myönteistä muutosta on tarpeen
tukea ja vauhdittaa.

Maahanmuutto – vielä selkeämmin humanitaariseen painottuva nettomaahanmuutto – vahingoittaa Suomea niin taloudellisesti kuin muutenkin. Muutosta ei voi mitenkään pitää myönteisenä, eikä sitä pidä tukea ja vauhdittaa vaan hillitä ja estää.

QuoteEsimerkiksi työperäisen maahanmuuton kasvattaminen kumulatiivisesti vähintään
50 000 hengellä vuoteen 2030 mennessä voisi vahvistaa julkista taloutta vuoden 2029
tasolla noin 400 miljoonalla eurolla vuodessa
, jos nettomaahanmuutto lisääntyisi ku-
mulatiivisesti vähintään 50 000 hengellä kuluvan vuosikymmenen aikana. Hallitus on
jo päättänyt työperäistä maahanmuuttoa koskevan lainsäädännön uudistamisesta
sekä lupajärjestelmien digitalisaatiosta. Uusien ulkomaalaisten tutkinto-opiskelijoiden
määrä pyritään kolminkertaistamaan vuoteen 2030 mennessä nostaen samalla opis-
kelijoiden Suomeen työllistyminen ja jääminen 75 prosenttiin. Pidemmällä aikavälillä
työperäisen maahanmuuton kasvattaminen pysyvästi 10 000 hengellä pienentäisi kes-
tävyysvajetta valtiovarainministeriön arvion mukaan noin 0,5 prosenttiyksiköllä suh-
teessa bruttokansantuotteeseen eli runsaalla 1 miljardilla eurolla nykyrahassa
.

Quote2. Osaavan työvoiman saatavuus paranee
• Työperäisen maahanmuuton vauhdittaminen
• Lainsäädännön kokonaisuudistus, lupajärjestelmien digitalisaatio,
erityisosaajien pikalinja, kansainvälisten opiskelijoiden määrän
lisääminen
• Alueellinen kokeilu työlupien tarveharkinnan purkamisesta
• Maahanmuuttopolitiikan suunta osaksi elinvoimapolitiikkaa
• Hallituksen tavoite on lisätä nettomaahanmuuttoa 50 000:lla vuoteen
2030 mennessä. Lisäys vahvistaa julkista taloutta 400 milj. eurolla
2030 mennessä.
• Vuoden 2030 jälkeen tavoitteena +10 000 vuotuinen taso
maahanmuutossa

Mitä pahaa Suomi on näille tehnyt?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 30.04.2021, 15:38:31
Quote from: Roope on 30.04.2021, 14:54:14
QuoteKovat työllisyystoimet jäivät nyt tekemättä– Tavoitteena on 50 000 työperäistä maahanmuuttajaa

QuoteEsimerkiksi työperäisen maahanmuuton kasvattaminen kumulatiivisesti vähintään
50 000 hengellä vuoteen 2030 mennessä voisi vahvistaa julkista taloutta vuoden 2029
tasolla noin 400 miljoonalla eurolla vuodessa
, jos nettomaahanmuutto lisääntyisi ku-
mulatiivisesti vähintään 50 000 hengellä kuluvan vuosikymmenen aikana.


Mistä vitusta tuo 400 miljoonaa euroa on revitty?

Jos 2030 mennessä nostetaan "työperäistä" maahanmuuttoa 50 000 hengellä ja valtio tienaa sillä 400 miljoonaa, se tarkoittaisi, että nettoveronmaksu valtiolle olisi 8000 euroa / hlö.

Jos veroiksi lasketaan pääasialliset erät eli ALV (keskimäärin n. 20%) ja tulovero niin päädytään noin 27 000 euron vuosiansioihin, siis 2250 eur / kk. Tämä siis sillä olettamuksella, että koko palkka menee kulutukseen (josta ALV maksetaan), ei käytetä mitään julkisia palveluja ja kaikki työllistyvät yksityiselle sektorille.

Yli 2000 eur kuussa vaikuttaa varsin korkealta palkkavaatimukselta huomioiden, että työperäinen maahanmuutto käytännössä tarkoittaa parhaimmassakin tapauksessa virolaisia raksamiehiä, jotka vievät suomalaisten työpaikat (lisäävät valtion kuluja) tai wolttineekereitä, jotka kuskaavat pitsoja parin euron tuntipalkalla (eivät maksa mitään veroja).

Jos mamu käyttää jotain julkisia palveluja kuten esim. lapsilisä (joita maksetaan mm. raksaukkojen lapsille Virossa) tai terveyshuoltoa, 400 miljoonan plussaa valtion kassaan edellyttää huomattavasti korkeampaa palkkaa. Lisäksi jos joku mamu ansaitsee vähemmän, muiden palkka on oltava korkeampi. 400 miljoonan ilolaskelma edellyttäisi todennäköisesti noin 2500-3000 eur / kk keskiansioita työperäisiltä maahanmuuttajilta. Onko tällainen palkkavaatimus millään tasolla realistinen?

Minusta tämä 400 miljoonaa, joka sinänsä ei edes ole kovin paljon (alle 1%) valtion 52 miljardin budjetista, on täysin tuulesta temmattu luku eikä perustu mihinkään todellisuuteen. On myös päivän selvä, että jos 1% kohennus valtion (ei siis koko julkisen talouden tuloihin) edellyttää 50 000 ihmisen maahantuontia, koko ajatus työperäisestä maahanmuutosta valtion talouden pelastajaksi on täyttö kakkaa alusta loppuun. Koko suomalainen yhteiskunta on täydellisessä kaaoksessa siinä vaiheessa kun työperäisellä maahanmuutolla (satoja tuhansia mamuja) ollaan edes saatu nykyiset budjettialijäämätä katettua, saatikka että se tuottaisi jotain ekstraa.


Vaikuttaa siltä, että VM:n laskelmat on samaa tasoa kun THL:n koronaennusteet: niillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa vaan tarkoitus on kauppaa hallituksen poliittista agendaa keksityillä fantasialuvuilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.04.2021, 15:44:15
Sokea Reettakin näkee hallituksen ja virkamiehistön puhuvan pelkkää paskaa. Ja he tietävät kansan tietävän. Sitten kun nykyinen virkamiehistö ja keskustan vanhimmat valehtelijat ovat eläkkeellä he myöntävät valehdelleensa ja ettei olisi ollut mikään pakko vaihtaa Suomen kansaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.04.2021, 16:12:50
Pientä helpotusta työvoimapulaan.

Quote

RTG Salesin ostanut Rainmaker irtisanoo 60 työntekijää Kajaanista – puolet työpaikoista häviää
Julkaistu: 30.4.2021 klo 15:56
Kainuun suurimmat Valtiokonttorin myöntämät tuet toisella hakukierroksella saaneen RTG Sales Oy:n työntekijöitä irtisanotaan. Irtisanomiset osuvat kipeimmin yhtiön suurimpaan eli Kajaanin yksikköön.

"Korona -pandemia valitettavasti ei ole meidän kenenkään puolella. Lentoliikenne on edelleen lähes pysähdyksissä, joten myös asiakaspalvelun tarve on merkittävästi vähäisempää. Lentoliikenteen toimijoiden arvioiden mukaan nopeaa liikenteen palaamista koronaa edeltävälle tasolle ei voida odottaa, vaikka pandemiatilanne alkaisikin hieman hellittämään. Olemme työntekijöidemme kanssa puun ja kuoren välissä", Rainmaker Oy:n toimitusjohtaja JT Bergqvist sanoi.

Haluatko lukea koko artikkelin?
TUTUSTU 2 VIIKKOA MAKSUTTA »
Tilaus sisältää verkon maksulliset sisällöt ja digitaalisen näköislehden.


https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/rtg-salesin-ostanut-rainmaker-irtisanoo-60-tyontekijaa-kajaanista-puolet-tyopaikoista-haviaa-199201025/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.04.2021, 18:27:30
Quote from: Totti on 30.04.2021, 15:38:31
Mistä vitusta tuo 400 miljoonaa euroa on revitty?

Jos 2030 mennessä nostetaan "työperäistä" maahanmuuttoa 50 000 hengellä ja valtio tienaa sillä 400 miljoonaa, se tarkoittaisi, että nettoveronmaksu valtiolle olisi 8000 euroa / hlö.

Jos veroiksi lasketaan pääasialliset erät eli ALV (keskimäärin n. 20%) ja tulovero niin päädytään noin 27 000 euron vuosiansioihin, siis 2250 eur / kk. Tämä siis sillä olettamuksella, että koko palkka menee kulutukseen (josta ALV maksetaan), ei käytetä mitään julkisia palveluja ja kaikki työllistyvät yksityiselle sektorille.

Yli 2000 eur kuussa vaikuttaa varsin korkealta palkkavaatimukselta huomioiden, että työperäinen maahanmuutto käytännössä tarkoittaa parhaimmassakin tapauksessa virolaisia raksamiehiä, jotka vievät suomalaisten työpaikat (lisäävät valtion kuluja) tai wolttineekereitä, jotka kuskaavat pitsoja parin euron tuntipalkalla (eivät maksa mitään veroja).

Jos mamu käyttää jotain julkisia palveluja kuten esim. lapsilisä (joita maksetaan mm. raksaukkojen lapsille Virossa) tai terveyshuoltoa, 400 miljoonan plussaa valtion kassaan edellyttää huomattavasti korkeampaa palkkaa. Lisäksi jos joku mamu ansaitsee vähemmän, muiden palkka on oltava korkeampi. 400 miljoonan ilolaskelma edellyttäisi todennäköisesti noin 2500-3000 eur / kk keskiansioita työperäisiltä maahanmuuttajilta. Onko tällainen palkkavaatimus millään tasolla realistinen?

Nämä maahanmuuton ilosanomaa julistavat ministeriöiden laskelmat tehdään Suomessa ja Ruotsissa yleensä niin, että maahanmuuttajat oletetaan ominaisuuksiltaan kantaväestöksi. Veikkaan, että valtiovarainministeriön 400 miljoonan euron tuottolaskelmakin perustuu kantaväestön keskipalkkaan tai vastaavaan ja siihen, että muuttajista ja heidän perheistään yhteiskunnalle aiheutuvat lisääntyneet menot aliarvioidaan rajusti tai niitä ei oteta huomioon ollenkaan.

Jo se on paljastavaa, että hallituksen dokumenteissa yhdistetään tietyt tuottoluvut kiinteästi maahanmuuton määrään (x euroa per maahanmuuttaja), vaikka maahanmuutto voi työperäisenäkin olla laadultaan ja siten tuottavuudeltaan ihan mitä tahansa siivoojasta aivokirurgiin. Mitä löysemmät maahantulon ehdot ja sitä kautta suuremmat tulijamäärät (hallituksen politiikka), sitä enemmän tuotto kääntyy negatiivisen puolelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 30.04.2021, 18:57:50
Että 'työperäinen' maahanmuuttaja lisää työllisyyttä. Voi tämä olla tottakin. Se on nimittäin iso joukko, joka työllistyy maahanmuutosta. Kun tämä porukka jyvitetään yksittäiselle maahanmuuttajalle, niin hyvinkin voidaan päästä hoivasuhteeseen, joka on yli 1.0. Eli yksi matu työllistää enemmän kuin yhden ihmisen. Silloinhan työllisyys kasvaa.

Alkua listalle maahanmuuton työllistämistä:
Vokkityöntekijät
Sairaanhoitajat
Lääkärit
Ambulanssihenkilöstö
Poliisit
Vartijat
Asianajajat
Tuomarit
Palokunnat
Remonttifirmat
Vakuutusyhtiöt
KELAN tätit
Asioimistulkit
Tulkit
jne...
+ kymmenet tuhannet maahanmuutto-, monikulttuuri-, kotoutus- ym alkuisten ammattinimikkeiden haltijat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 30.04.2021, 19:07:33
Työperäisistä maahanmuuttajista puhuttaessa tulee aina mieleen Kumpula-Natri, joka raportoi Syyrian suunnalta tallustavaa porukkaa erittäin koulutetuiksi, tuleviksi Akavalaisiksi (esim. Akavalaisessa (https://www.akavalainen.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/kausi_2014_2019/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko)).

Kymmenen Uudenkaupungin autotehdasta työllistäisi suunnilleen 50000 henkilöä ja toisi verotuloja sen verran kuin hallitus hahmottelee. Toisaalta samat verotulot saisi kymmenellä Supercellillä, eikä tarvittaisi kuin joku 3000 henkilöä.

Suomesta pitäisi tehdä houkutteleva paikka elää ja yrittää. Sitten tänne voisi tulla osaajia työn perässä. Muuten tulee edelleen vain joutoväkeä sosiaaliturvaa hakemaan. Hallitus laskee rahoittavansa kansantalouden halpatyövoiman avulla, vaikka lopputulos on parhaimmillaankin plusmiinusnolla, mutta todennäköisemmin negatiivinen. Vaikka väki vanhenee, niin siltikään ei tilannetta korjata afrikkalaisilla.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 30.04.2021, 19:11:50
Kauan sitten jo totesimme täällä, vedenpitävästi, että toteutuneen mallin mukaiset maahanmuuttajat eivät tule töihin, vaan ovat itse se työ. Mikään ei ole muuttunut siitä, eikä muutu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Chrattac on 30.04.2021, 19:12:22
Toi maahanmuuton työllistämisvaikutus kait lasketaan puhtaasti sen mukaan, että kun kysyntä kasvaa se luo lisää työtä. Ajatushan on siinä mielessä oikea. Ongelmaan kuin käärmettä piippuun ajettu ratkaisu on hieman kummallinen siksi, että sitä kysyntää kasvatetaan raijaamalla lisää porukkaa alueelle X sen sijaan, että huolehdittaisiin alueella X asuvien ostovoiman kasvattamisesta, millä olisi vastaava vaikutus.

Metodit ovat matemaattisesti yhtälaiset niin kauan, kuin suljetaan silmät kaikilta sivukustannuksilta, joita demografian X raijaamisesta, kouluttamisesta ja paapomisesta ynnä muista lukemattomista sivukuluista seuraa. Osaltaan kyseessä lie naiivi usko siihen, että ihminen, jonka selkärankaan on hakattu täysin eri kulttuuripiirin dogmit kehdosta kolmikymppiseksi jotenkin yht'äkkiä muuttuukin noudattamaan uuden yhteiskunnan normeja unohtaen kokonaan sen kaiken aiemmasta kulttuuriympäristöstä tulleen kasvatuksen.

Näinhän ei faktuaalisesti ole, minkä voi todeta ihan vaikka joidenkin suomalaisten siirtotyöläisten touhuista ruotsissa. Mutta, kun ideologia on tarpeeksi vahva, reaalimaailma saa taipua sen edessä joidenkin mielestä – jos faktat ovat ristiriidassa todellisuuden kanssa, vika on todellisuudessa. Toisaalta riittävän laveasti tilatut "tutkimukset" ja madonluvuilta silmien sulkeminen sitten huijaavat tiettyä, vähemmän laskutaitoista porukkaa. Varmaan saadaan kyseisestä taas jonkinlainen esimerkki tässä muutamien kuukausin sisällä, että kuinka monta ihmistä toistaa papukaijan lailla noita Marinin hallituksen kokeellisella matematiikalla suunniteltuja työllisyyslukuja esimerkiksi.

E: Ja ei pidä unohtaa sitä puhdasta itsekkyyttä, mikä monilla on, kun oma elanto on kiinni tässä puhalluksessa. Siellä varmaan jotkut VOKki grynderit lipovat jo huuliaan, kun saadaan uusia "palleroita" (vai mitä lie olivatkaan RHC:n mukaan) divisioonan verran maahan vuosittain... Päästään taas palkkaamaan ylijäämämaistereita leikittämään kolmikymppisiä lapsukaisia.

EE: laitoin sanan "joidenkin", koska kaikki eivät tuohon Finnjävel porukkaan lukeutuneet, vaan kohtuullisen suuri osa taisi aika asiallisesti assimiloitua ihan kulttuurien samankaltaisuudenkin vuoksi.

EEE: Oli asiavirhe: kirjoitin, että VTM:n kokeellinen matematiikka kyseessä, kun kyse on nimenomaan Marinin ja kumppaneiden ikioma matematiikka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.04.2021, 23:08:36
Quote from: Roope on 30.04.2021, 18:27:30
Nämä maahanmuuton ilosanomaa julistavat ministeriöiden laskelmat tehdään Suomessa ja Ruotsissa yleensä niin, että maahanmuuttajat oletetaan ominaisuuksiltaan kantaväestöksi. Veikkaan, että valtiovarainministeriön 400 miljoonan euron tuottolaskelmakin perustuu kantaväestön keskipalkkaan tai vastaavaan ja siihen, että muuttajista ja heidän perheistään yhteiskunnalle aiheutuvat lisääntyneet menot aliarvioidaan rajusti tai niitä ei oteta huomioon ollenkaan.

Jo se on paljastavaa, että hallituksen dokumenteissa yhdistetään tietyt tuottoluvut kiinteästi maahanmuuton määrään (x euroa per maahanmuuttaja), vaikka maahanmuutto voi työperäisenäkin olla laadultaan ja siten tuottavuudeltaan ihan mitä tahansa siivoojasta aivokirurgiin. Mitä löysemmät maahantulon ehdot ja sitä kautta suuremmat tulijamäärät (hallituksen politiikka), sitä enemmän tuotto kääntyy negatiivisen puolelle.

Uutta tietoa pukkaa:

Valtiovarainministeriö: Puoliväliriihi 2021: työllisyystoimet ja julkinen talous / LUONNOS (https://vm.fi/documents/10623/51744721/2021-04-29+Ty%C3%B6llisyystoimet_ja_julkinen_talous+_final.pdf/4c4f3711-e083-39d6-92ab-d39718bdcb40/2021-04-29+Ty%C3%B6llisyystoimet_ja_julkinen_talous+_final.pdf?t=1619770846506) 30.4.2021 (pdf)

Laskelmilla ja laskelmilla on eroa, kun työ- ja elinkeinoministeriön paperin 10 000 työperäisen maahanmuuttajan lisäys tarkoittaa valtiovarainministeriön laskelmien (sivu 2, taulukko 1) mukaan enää vain 1 500 hengen työllisyysvaikutusta. Eikä hehkutettu positiivinen vaikutus julkiseen talouteen ja sitä kautta kestävyysvajeeseenkaan ollut enää 400 miljoonaa euroa vaan vain 14 miljoonaa euroa ("Työllisyyden vahvistumisen positiivinen vaikutus julkiseen talouteen (ns. bruttovaikutus). Ei sisällä aiheutuneita lisämenoja mm. toimenpiteiden kustannusten muodossa"). Hallituksen työperäiseen maahanmuuttoon esittämien panostusten jälkeen tuo 14 miljoonan euron brutto on nettona kymmeniä miljoonia euroja miinuksella. Näin siitä huolimatta, että hallituksen/työ- ja elinkeinoministeriön maahanmuuttolaskelmat perustuvat väitetysti valtiovarainministeriön aiempiin laskelmiin ja arvioihin.

Aika huikeita eroja jo eri ministeriöiden välillä. Saa nähdä tarttuuko valtamedia huomenna asiaan. Tuskin, kun on kyse maahanmuutosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pienivalkeapupu on 01.05.2021, 10:26:34
^ IS jonkin verran tuohon puuttui...

VM: Puoliväliriihen päätösten työllisyysvaikutus jäämässä neljäsosaan tavoitteesta
Valtiovarainministeriön alustavan arvion mukaan puoliväliriihessä tehdyt päätökset saavat aikaan noin 30 000 lisätyöllistä vähemmän kuin hallitus kertoi niillä tavoittelevansa.


...

HALLITUKSEN puoliväliriihessään linjaamien työllisyystoimien vaikutukset jäävät noin neljäsosaan hallituksen tavoitteesta, valtiovarainministeriö arvioi alustavasti.

Hallitus kertoi torstai-iltana tavoittelevansa puoliväliriihessä päätetyillä työllisyystoimilla 40 000–44 500 uutta työllistä. Valtiovarainministeriön alustavan arvion mukaan lisätyöllisten määrä jää noin 11 000:een.


Puoliväliriihessä päätettyihin työllisyystoimiin kuuluu muun muassa työvoimapalveluiden siirto te-toimistoilta kunnille. Sen yhteydessä on tarkoitus luoda uusi rahoitusmalli, joka kannustaisi kuntia kehittämään toimintaansa työllisyyttä edistäväksi.

...

VALTIOVARAINMINISTERIÖ arvioi itse ainoastaan te-palveluiden siirron ja sen rahoitusmallin työllisyysarviot. Muiden toimien vaikutuksista se ei tehnyt omaa laskelmaa vaan perehtyi muiden ministeriöiden tekemiin arvioihin ja hyödynsi niitä siltä osin, kun piti niitä uskottavina.

Käytännössä valtiovarainministeriö siis katsoi, perustuvatko muiden ministeriöiden tekemät arviot tutkimuskirjallisuuteen, muiden maiden kokemuksiin tai muuhun perusteelliseen ja analyyttiseen argumentaatioon. Osa eri ministeriöiden esittämistä luvuista näet perustui pikemminkin skenaarioihin, tavoitteisiin ja potentiaaliin.

– On yritetty erottaa skenaariot ja tavoitteet uskottavista ja perustelluista vaikutusarvioista, finanssineuvos Jukka Mattila tiivistää.

Ministeriö siis löysi uskottavia perusteita 11 000 lisätyölliselle. Luku voi kasvaa, jos ja kun toimet tarkentuvat jatkovalmistelussa.


...

Esimerkiksi työperäiselle maahanmuutolle esitetyistä työllisyysvaikutuksista on huomioitu osa. Valtiovarainministeriö piti uskottavina muun muassa lupaprosessien vauhdittamiselle laskettuja työllisyysvaikutuksia.

Sen sijaan työperäisen maahanmuuton kasvunopeudesta esitetyt luvut olivat pikemminkin skenaarioita, eikä niiden mahdollisia vaikutuksia otettu mukaan valtiovarainministeriön laskelmaan. Huomioimatta jäivät myös arviot siitä, millaisia vaikutuksia mielenterveysongelmista johtuvien työkyvyttömyyseläkkeiden vähenemisellä voisi mahdollisesti olla.


https://www.is.fi/politiikka/art-2000007952064.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 01.05.2021, 10:48:20
Quote from: Chrattac on 30.04.2021, 19:12:22
Toi maahanmuuton työllistämisvaikutus kait lasketaan puhtaasti sen mukaan, että kun kysyntä kasvaa se luo lisää työtä.

BKT toki aina kasvaa maahanmuuton myötä. Se on väistämätöntä koska valtion rahaa kuluu enemmän ja jotain kautta se valuu BKT-tilastoihin. Yleensä kun BKT kasvaa niin se nostaa myös työn määrää jossain, pääasiassa maahanmuuttobyrokratiassa. On siis objektiivisesti totta, että maahanmuutto kasvattaa sekä bruttokansantuotetta että työn määrää.

Vihervasemmisto käyttää juuri tätä (talouskasvua) maahanmuuton pääargumenttina. Mainitsematta jää, että vähintään sama absoluuttinen talouskasvu olisi saavutettu jos maahanmuuttoon tuhlatut rahat olisi sijoitettu kantaväestöön. Kaiken lisäksi varojen sijoittaminen kantaväestöön nostaa myös BKT / capitaa, joka on paljon olennaisempi mittari kun absoluuttinen BKT. Esimerkiksi Ruotsin BKT on suuren maahanmuuton vuosina 2010-2020 kasvanut 2-4% vuositasolla, mutta BKT / capita pysyy paikallaan tai on trendimäisessä laskussa koska Ruotsin väkimäärä kasvaa noin miljoonalla / 10 vuotta.

Maahanmuutto maksanee noin miljardi euroa vuodessa (ilmeisesti enemmän). Jos raha jaettaisiin suoraan jokaisen suomalaisten taskuun se on noin 200 euroa ylimääräistä rahaa tai 20 miljoona 50 euron ravintolaillallista. Siis joka vuoden päivänä 55 000 uutta ravintolaasiakasta, joka edellyttäisi tuhansien ihmisten palkkaamista ravintola-alalle. Tämä siis vastapainoksi sille, että samalla miljardilla otetaan mamuja työttömyyskortistoon ja paisutetaan julkista sektoria.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Chrattac on 01.05.2021, 11:40:48
Quote from: Totti on 01.05.2021, 10:48:20
[...]

Tätähän yritinkin sanoa. Eli kun raijataan alueella X porukkaa tuhat määrin lisää, nämä ihmiset automaattisesti kuluttavat palveluita kuten vähittäistavarakauppaa, kahviloita, parturikampaamoita yms. Saman vaikutuksen voisi saada aikaan nostamalla jo valmiiksi alueen ihmisten ostovoimaa, mutta tässä verohelvetissä tuollaista pidetään jostain kummallisesta syystä täysin mahdottomana ajatuksena. Samalla unohdetaan se julkisen talouden rasitus, mitä tällaisesta keinotekoisesta ihmismäärän lisäämisestä seuraa. Meillä on hirvittävä määrä omia työttömiä, joista suurin osa on syyttömiä tilanteeseensa, mutta valtiovalta ei pane tikkua ristiin näiden ihmisten työllistymisen kannalta, eli tee politiikkaa, joka kannustaisi yritysten, siis työpaikkojen, syntymiseen. Lisäksi nyt heivattiin kankkulankaivoon Lipposen ajoilta vakiintunut VTM:n tapa laskea työllisyysastetta jonkin valtioneuvoston kokeellisen matematiikan alta, minulla ei muutenkaan ole ollut noihin laskelmiin liiemmin luottoa, kun selvisi että työlliseksi lasketaan vaikkapa ihminen, joka puuhastelee edes kerran viikossa jotain 4h keikkoja ja saa siitä pientä palkkaa, mutta on oikeutettu toki täysiin sosiaalietuuksiin.

Sen sijaan taikasauvalla luullaan, että kun valtio jakaa yhä vähenevältä määrältä kohtuuttomasti verotettuja tuloja, se jotenkin auttaa. Lyhyellä aikavälillä tällainen setelielvytys saattaakin toimia tällaisessa musta joutsen -tilanteessa, mutta pitkällä aikavälillä puuhastelu rinnastuu lähinnä toistemme paitojen pesemiseen – verotetaan työssäkäyvät henkihieveriin, jotta alati kasvava työttömien legioona pystyy kuluttamaan edes hieman. Ajatus siitä, että yritetään luoda aalto, joka nostaisi kaikkia, ei käy edes päättäjien mielessä. Sen sijaan yritetään vetää ne muutamat muutkin pinnan päällä olevat veden alle, jotta saadaan muutamia kymmenen metrin syvyydessä olevia nostettua ehkä metrin-kahden verran ylös.

En sinänsä vaikkapa sosiaaliturvaa tai sairauspäivärahaa kritisoi kuin siltä osin, että rahaa jaetaan toisinaan liian leväperäisesti liian raskaalla organisaatiolla täysin vääriin kohteisiin, mutta perus olosuhteiden vuoksi työttömänä olevalle vaikkapa Kelasta ei tule oikeastaan kuin vittuilua.

Tieto perustuu useiden ravintola-alalla työskentelevien kokemuksiin – jotkut eivät ole oikeutettuja edes sosiaaliturvaan, vaikka raha ei riitä enää ruokaan ja nippa nappa vuokran maksamiseen. Tilanne on myös johtanut useamman kuin yhden ajautumiseen ulosoton piiriin, siinäpä sitten onkin kiva lähteä tekemään töitä. Laskin muuten, että ravintola-alan keskipalkalla töitä pitää tehdä PK-seudulla yli 160 tuntia, että käteen ulosoton jälkeen jää enemmän kuin sossusta nostaessa. 40 tuntia viikko on toki standardityöaika, mutta puhutaan ravintola-alasta, jossa standardityösopparit ovat lähtökohtaisesti jotain 60-90 h/3vko ja töitä on vaihtelevasti. Eikä tilanne välttämättä ihan heti helpotu, vaikka rajoitukset poistettaisiinkin.

Ottaen huomioon nykyhallituksen kiinnostumattomuuden pienyritysten tukemiseen. Eikä tietojeni mukaan esimerkiksi jenkkityylistä lyhytaikaista helikopterirahoitusta olla edes harkittu, joka auttaisi huomattavasti niitä, joiden elinkeino on nyt käytännössä poissa – pitkäaikaisena ratkaisuna tämä ei tietenkään toimi mutta voisi etenkin rajoitusten liennyttyä potkukäynnistää ihmisten kulutuksen. En tiedä, ei ole selvitetty eikä asiasta ole edes puhuttu missään mediassa – ehkä syynä se että moisen pani aluilleen muuan oranssi mies, joka on absoluuttisen paha. Sen sijaan miljardeja riittää viskoa kaikenmaailman humpuukihankkeisiin, jotka eivät de facto auta Suomen taloutta millään tavalla. Business Finlandin rahoituksesta kuulin, että koko koronatukihhässäkkä tehtiin niin vaikeaksi ja epäselväksi, ettei muilla kuin hyvin valikoituneilla pienyrityksillä ollut mahdollisuutta hakea niitä. Toisaalta tuet ovat sellaisia, ettei niillä pysty paikoin edes maksamaan liiketilavuokraa.

Mutta joo, nostetaan kulutusta raijaamalla lisää ihmisiä, joiden ennuste jo lähtökohtaisesti koulutukseltaan, kielitaidoltaan ja muilta attribuuteiltaan on jäädä sinne pinnan alle. Suomi nousuun.

E: tautologia
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.05.2021, 14:27:56
Kesko helpottaa työvoimapulaa.

Quote

Kesko aloittaa yt-neuvottelut
Kauppakonserni Kesko aloittaa yt-neuvottelut, joissa vähennystarve on enintään 230 henkilötyövuotta. Neuvottelujen piirissä on noin 2 800 työntekijää.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000817422.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 03.05.2021, 14:44:47
Quote from: Golimar on 03.05.2021, 14:27:56
Kesko helpottaa työvoimapulaa.

Quote

Kesko aloittaa yt-neuvottelut
Kauppakonserni Kesko aloittaa yt-neuvottelut, joissa vähennystarve on enintään 230 henkilötyövuotta. Neuvottelujen piirissä on noin 2 800 työntekijää.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000817422.html

2014 uutinen, siinä puhutaan Anttiloista. Nyt Cittareilla ja varmaan rautakaupoilla menee lujaa vaikka kenkäkauppansa sulkevatkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.05.2021, 14:50:39
^ Minä puusilmä postasin vanhan jutun kun piti postata tuo uusi.

Quote
X

3.5.202114:23

X

Kauppakonserni Kesko aloittaa mittavat yt-neuvottelut autoliiketoiminnassaan. Neuvotteluiden piirissä on koko kyseisen liiketoiminnan parissa työskentelevä henkilökunta, noin 1 360 henkilöä.

Yhtiö arvioi vähentävänsä seuraavan 18 kuukauden aikana autoliiketoiminnassaan enimmillään 280 henkilötyövuotta. Tästä noin puolet arvioidaan vähentyvän kuluvan vuoden aikana.

X

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kesko-aloittaa-mittavat-yt-neuvottelut-autokaupassaan-vahentaa-jopa-280-henkilotyovuotta/9308fce9-fc8a-4859-a6e6-2bf170e676c3
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 03.05.2021, 15:56:42
Quote"Autotoimiala on keskellä murrosta, ja uudistumisemme on välttämätöntä kasvun ja paremman kannattavuuden saavuttamiseksi. Nyt tehtävät toimenpiteet ovat tärkeä osa Keskon kasvustrategian toteuttamista", Keskon autokaupan toimialajohtaja Matti Virtanen sanoo.

Mitähän tuokin on tarkoittavinaan, kysyy kortiton.

Saksan tuonti, autojenkin ostaminen netistä, Teslat vai ihmisten pakottaminen ratikkayhteyksien asiakkaiksi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 04.05.2021, 15:41:45
Lähi S-Market sai 3 kpl itsepalveluautomaattikassoja. Tiedustelin kassamyyjältä loppuvatko työt kassoilta ja sain odotetun vastauksen "Ei toki lopu. Pika-automaatit eivät osaa lukea tuotealennuksia, ja ne ovat vain apulaisia." En alkanut kinaamaan. Siitä se lähtee kuitenkin. Ensin insinööri asentaa kiinassa koottuja itsepalveluapulaisia ja käy tarvittaessa huoltamassa niitä. Laitteen rikkouduttua tai uuden mallin ilmestyessä tilalle kannetaan uusi kiinassa kasattu itsepalveluautomaatti. Ei niitä Suomessa korjailla. Ja 3 itsepalveluautomaattiahan vei jo yhden kassan työpaikan.

Osa-aikaiset hyllyttäjät halpuutetaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tavan on 04.05.2021, 17:07:28
Itsepalvelukassat ja robottirekat. Mitä teemme kaikille kaupanalan ja logistiikka-alan työntekijöille, jotka jäävät työttömiksi? Sanommeko, että learn to code? Alammeko jakaa heille kansalaispalkkaa koteihinsa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.05.2021, 17:29:00
Näkemäni perusteella nykyiset itsepalvelukassat ovat hankalia, hitaita ja ne lisäävät myymälähenkilökunnan työtä. Mitä sitten tulevaisuudessa tapahtuu on toinen juttu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.05.2021, 14:00:23
Kuinkas paljon ne viherpunikit ja muut älykääpiöt halusivat niitä työvoimapulan paikkaajia kehitysmaista?

Quote
X

Helsinkiläinen toisen vuoden yliopisto-opiskelija Sini, 22, ei ole saanut kesätöitä tehokkaasta hakemisesta huolimatta.

Hän on lähettänyt yli 80 hakemusta ja päässyt neljään haastatteluun.

Sini esiintyy jutussa ainoastaan etunimellään, sillä hän haluaa puolijulkisena toimijana mieluummin kiinnittää huomion ongelmalliseen kesätyötilanteeseen kuin itseensä. Hänen tuttavapiirissään on useita henkilöitä, joilla ei ole toistaiseksi luvassa kesätöitä.

Sini sanoo, että hänellä on työkokemusta jo muun muassa kaupan alalta, siivoajana, kirjanpidosta ja remontoinnista. Silti ei tärppää.

X

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/cc955f9d-f581-450f-a7a5-cd0410f146e7
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.05.2021, 14:13:04
Quote from: Golimar on 05.05.2021, 14:00:23
Kuinkas paljon ne viherpunikit ja muut älykääpiöt halusivat niitä työvoimapulan paikkaajia kehitysmaista?

10000 vuosittain näin aluksi pahimpaan pulaan + perheet, suvut, kylät ja pienemmät kaupungit mukanaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 05.05.2021, 14:28:41
Ennen kuin EU-jäsenyydestä päätettiin 90-luvulla, suurimmilla medioilla oli keskenään sopimus siitä, että kaikki liputtavat jäsenyyden puolesta.  Nyt tuntuu olevan samanlainen sopimus siitä, että kaikki uutisoivat työvoimapulasta, vaikka kansalaiset voivat reaalimaailmassa havainnoida, ettei sellaista ole, eikä näy olevan tulossakaan.

On häpeällistä, ettei yksikään lehti tai media uskalla sanoa suoraan, että puheet työvoimapulasta ovat pelkkää hevonpaskaa.  Työvoimapula on täysin eri asia kuin se, että Suomi tarvitsisi 200 000 veronmaksajaa lisää, jotta nykyisen tuhlailun jatkamiseen olisi varaa.  Kokoomus ja EK:n pomot  pitäisi panna tilille lausunnoistaan, joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.05.2021, 15:18:59
Apurahaillaan törkyä.

[tweet]1389905970063716355[/tweet]

https://twitter.com/tulvalehti/status/1389905970063716355

Quote

FEMINISTINEN AIKAKAUSLEHTI TULVA HAKEE TOIMITUSHARJOITTELIJAA AIKAVÄLILLE 2.8.–31.10.2021 TAI SOPIMUKSEN MUKAAN.

Toimitusharjoittelija pääsee oppimaan aikakauslehden ja verkkojulkaisun tekemistä sekä kehittämään osaamistaan monipuolisissa sisällöntuotannon tehtävissä. Toimitusharjoittelija osallistuu lehden suunnitteluun ja tekemiseen yhdessä päätoimittajan, art directorin ja avustajien kanssa. Tehtäviin kuuluu juttujen ideoiminen, editoiminen ja kirjoittaminen sekä printtilehteen että Tulvan verkkosivuille ja someen sekä tapahtumissa avustaminen.

TEHTÄVÄ EDELLYTTÄÄ:

– Kiinnostusta journalismia kohtaan
– Kiinnostusta feminismiä ja antirasismia kohtaan
– Erinomaista suomen kielen kirjallista taitoa
– Järjestelmällisyyttä ja proaktiivista asennetta

EDUKSI KATSOMME:

– Aiempi kokemus journalistisesta työstä
– Kokemus someviestinnästä ja WordPress-verkkosivuista
– Kuvankäsittelytaidot

Viikoittainen työaika on 37,5 tuntia. Tehtävästä maksettava palkka on 1 252 euroa/kk + lounasetu. Harjoitteluun vaaditaan opiskelijan oppilaitoksen harjoittelutuki. Pääasiallinen työpaikka on Tulvan toimitus Naisasialiitto Unionin toimistolla Bulevardilla, Helsingissä, mutta teemme myös etätöitä.

Vapaamuotoiset hakemukset, CV:t ja mahdolliset juttunäytteet pyydetään toimittamaan päätoimittaja Riikka Pennaselle viimeistään sunnuntaina 23.5.2021 sähköpostiosoitteeseen [email protected], otsikolla "Toimitusharjoittelija".

Haastattelut järjestetään maanantaina 31.5. ja tiistaina 1.6. joko etänä tai Naisasialiitto Unionin toimistolla.

Mikäli haluat tiedustella harjoittelupaikasta puhelimitse, voit soittaa Riikalle (puh. 044 901 5933) seuraavina ajankohtina:

– Keskiviikko 12.5. klo 14–16
– Maanantai 17.5. klo 15–17
– Perjantai 21.5. klo 15–16

Kannustamme kaikkia sukupuolia ja eri vähemmistöihin kuuluvia henkilöitä hakemaan tehtävää riippumatta hakijan etnisestä alkuperästä, uskonnosta, iästä tai vammasta. Toimistomme on valitettavasti esteellinen, mutta Naisasialiitto Unioni on organisaationa sitoutunut ratkaisemaan asian esimerkiksi etätyöllä tai muilla työtiloilla.

MEISTÄ:

Journalistisesta laadustaan ja visuaalisesta ilmeestään palkittu feministinen aikakauslehti Tulva rakentaa tasa-arvoista ja antirasistista maailmaa sanoin ja kuvin. Tarkkailemme yhteiskuntaa ja sen ilmiöitä kriittisesti, toiveikkaasti ja lähestyttävästi. Tulvan arvopohjana on intersektionaalinen feminismi eli moniperustaisen syrjinnän huomioiminen.

Naisasialiitto Unioni ry:n kustantama journalistisesti itsenäinen lehti ilmestyy kolme kertaa vuodessa. Yksi lehdistä on tuplanumero ja kaksi normaalinumeroa. Tulvan seuraava numero ilmestyy 16.9.2021.


https://tulva.fi/lue/tulva-hakee-toimitusharjoittelijaa/

Quote

Tulva-lehden kannessa on kuva naisen sukuelimestä, ja Naisasialiitto Unioni pyysi sitä jäseniltään anteeksi: "Kenellekään ei pidä lähettää kuvia sukuelimistä pyytämättä"
Tulvan päätoimittajalle Tero Kartastenpäälle Naisasialiitto Unionin paheksuva reaktio tuli yllätyksenä.

Tulvan kannessa olevassa tekstissä varoitetaan, että lehti sisältää alastomuutta.

Riitta Koivuranta HS
16.10.2019 15:12
FEMINISTISEN aikakauslehti Tulvan tuorein seksiaiheinen numero on aiheuttanut kuohuntaa. Lehteä kustantava feministinen ja antirasistinen järjestö Naisasialiitto Unioni lähetti keskiviikkona jäsenilleen sähköpostiviestin, jossa se pahoittelee viimeisimmän lehden sisältöä.

TILAAJILLE


https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006275079.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 06.05.2021, 12:51:04
QuoteViikoittainen työaika on 37,5 tuntia. Tehtävästä maksettava palkka on 1 252 euroa/kk + lounasetu. Harjoitteluun vaaditaan opiskelijan oppilaitoksen harjoittelutuki.

Pitää kieltämättä olla melkoisen erinomainen aatteenpalo että tuolla palkalla lähtee Tulvan toimittajaksi.  :silakka:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.05.2021, 13:19:38
Quote from: Kallan on 06.05.2021, 12:51:04
QuoteViikoittainen työaika on 37,5 tuntia. Tehtävästä maksettava palkka on 1 252 euroa/kk + lounasetu. Harjoitteluun vaaditaan opiskelijan oppilaitoksen harjoittelutuki.

Pitää kieltämättä olla melkoisen erinomainen aatteenpalo että tuolla palkalla lähtee Tulvan toimittajaksi.  :silakka:

Se on vain ensimmäinen askelma ja hyvä referenssi palkatulle mädättäjälle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 06.05.2021, 13:38:23
Quote from: Golimar on 04.05.2021, 17:29:00
Näkemäni perusteella nykyiset itsepalvelukassat ovat hankalia, hitaita ja ne lisäävät myymälähenkilökunnan työtä. Mitä sitten tulevaisuudessa tapahtuu on toinen juttu.

Samaa mieltä. Mutta taas k-ketjun kaupoissa, muutenkin on liian vähän kassoja, jolloin on näppärä käydä itsepalvelukassan kautta. En itsekään noita koko ajan käytä, mielellään harvakseltaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 06.05.2021, 13:41:53
Quote from: Kallan on 06.05.2021, 12:51:04
QuoteViikoittainen työaika on 37,5 tuntia. Tehtävästä maksettava palkka on 1 252 euroa/kk + lounasetu. Harjoitteluun vaaditaan opiskelijan oppilaitoksen harjoittelutuki.

Pitää kieltämättä olla melkoisen erinomainen aatteenpalo että tuolla palkalla lähtee Tulvan toimittajaksi.  :silakka:

Ajatella! Saa vapaasti ja syyttäjältä suojatusti vihakirjoitella ja saa vielä palkkaakin. Saakohan bonuksia jos oikein kunnolla onnistuu vihaamaan valkoista miestä?. Jopa niin pahasti, että joku lihansyöjä kirjoittaa vastineen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 07.05.2021, 07:04:58
Quote from: Golimar on 06.05.2021, 13:19:38
Quote from: Kallan on 06.05.2021, 12:51:04
QuoteViikoittainen työaika on 37,5 tuntia. Tehtävästä maksettava palkka on 1 252 euroa/kk + lounasetu. Harjoitteluun vaaditaan opiskelijan oppilaitoksen harjoittelutuki.

Pitää kieltämättä olla melkoisen erinomainen aatteenpalo että tuolla palkalla lähtee Tulvan toimittajaksi.  :silakka:

Se on vain ensimmäinen askelma ja hyvä referenssi palkatulle mädättäjälle.

Oikeassa olet, kunhan kiinnitin huomiota hyvin matalahkoon palkkaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 07.05.2021, 10:49:09
Viimeinen pissisten neronleimaus on nämä leikkaukset erityisesti tieteeseen. Kuulostaa kansalliselta itsemurhalta. Varsinkin jos ja kun nykyinen punikkihalltus vielää säätää kohteiksi ns. kovat teteet. Intersektionaaliset femakot ja muut hörhöt jatkoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.05.2021, 12:31:39
Quote
X

09.05.2021 | 09:52

Asiantuntija pohtii, olisiko Uusimaa tarvinnut enemmän rahallista tukea.

Suomen maakunnista ainoastaan Uudellamaalla on nyt enemmän työttömiä kuin alueen aiemman työttömyyshuipun aikaan, Lännen Media uutisoi. Viimeisin työttömyyshuippu oli siellä vuonna 2016. Tällä hetkellä työttömiä on kuitenkin jonkin verran alle 20 000 enemmän kuin tuolloin. Asiasta teki selvityksen korkeasti koulutettujen ajatuspaja Akava Works. Selvityksessä tämän vuoden tammi-, helmi- ja maaliskuun alueellisia työllisyyslukuja verrattiin aiempien vuosien vastaaviin.

X

Koko Suomea vaivaa kuitenkin pitkäaikaistyöttömyyden lisääntyminen. Ilmiö ei koske ainoastaan matalammin kouluttautuneita, vaan myös korkeakoulutettuja.

Suomessa on nyt Sorjosen mukaan yli 43 000 työtöntä enemmän verrattuna koronapandemiaa edeltävään tilanteeseen.


https://www.verkkouutiset.fi/lm-tyottomyys-jamahti-uudellamaalla/#2a2ed954


Quote

Akava / Akavalainen / Suomi voisi houkutella huippuosaajia korkeakoulutuksellaan

Suomi voisi houkutella huippuosaajia korkeakoulutuksellaan
Ulkomaisia osaajia kouluttautuu Suomessa jatkuvasti, mutta monen alan työvoimapula ei hellitä. Tulevaisuudessa myös kansainvälistä työvoimaa tarvitaan lisää.

12.2.2020

X

https://akava.fi/akavalainen/suomi-voisi-houkutella-huippuosaajia-korkeakoulutuksellaan/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 10.05.2021, 15:42:16

Positiivisia uutisia

QuoteHS: H&M ja Monki sulkevat Aleksanterinkadun liikkeensä Helsingissä - Ydinkeskustan liiketilat jatkavat tyhjenemistään, kun kauppakaduilta kuullaan yhä lisää sulkemisuutisia.

QuoteLiikkeiden sulkemisen aikataulu ei vielä ole tiedossa.

Ostoskatuna tunnetulla Aleksanterinkadulla on viime aikoina nähty paljon muutoksia. Aleksi 13 -ketjun liike sulki ovensa vuodenvaihteessa pitkien tyhjennysmyyntien päätteeksi ja kenkäsuunnittelija Minna Parikan liike laittoi ovet niin ikään säppiin vastikään.

Viime viikolla seuraavalla kadulla Pohjois-Esplanadilla liikettä pitänyt Halonen ilmoitti sulkevansa keskustan liikkeensä.

Aleksanterinkadun länsipäädyssä seisovan Stockmannin talousvaikeuksista on uutisoitu ja pitkään


https://www.iltalehti.fi/talous/a/ed704948-a78b-4415-9de0-b51f784ab38c


jesss
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.05.2021, 12:35:26
Quote
X

Leipuri saa nostaa tuplapalkkaa, mikä on muilla aloilla harvinaista – moni lopettaa silti työt: "Ihmisillä on ehkä väärä käsitys alasta"
Ammattitaitoisen leipurin rekrytointi on haaste ympäri Suomea. Alalle on tunkua, mutta moni myös lopettaa valmistuttuaan.

X

Leipureiden palkkaaminen on haaste koko maassa.

— Tasaiseen tahtiin tulee yrittäjiltä huolestuneista kommentteja eri puolilta Suomea, että miten saa ammattitaitoisia leipureita ja kondiittoreita, kertoo Suomen leipuriliiton toimitusjohtaja Mika Väyrynen.

Pienten ja keskisuurien leipomoyritysten lisäksi leipuripula on vaivannut myös isoja tekijöitä. Leipomojätti Fazer perusti vuonna 2018 kokonaan oman artesaanileipurikoulun, jossa se kouluttaa oppisopimuksella leipureita. Omalla koulutuksella haluttiin taklata työvoimapulaa, joka uhkasi jopa ison yrityksen liiketoiminnan kasvua ja kehittämistä.

Periaatteessa ala kyllä houkuttelee. Leipominen on hyvin esillä sosiaalisessa mediassa ja myös tv:n puolella. Se näkyy, sillä esimerkiksi Saimaan ammattiopiston elintarvikealan perustutkintoon oli tänä keväänä enemmän hakijoita kuin aloituspaikkoja.

X

Yksi leipomotyön ominaispiirre on yötyö. Se on leipomoalalla myös hyvin palkattua, sillä kello 21—06 väliltä maksetaan tuplapalkka.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11928021

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 14.05.2021, 15:16:01
QuoteLeipuri saa nostaa tuplapalkkaa, mikä on muilla aloilla harvinaista – moni lopettaa silti työt: "Ihmisillä on ehkä väärä käsitys alasta"

Jooh...suvussa on pieni leipomo, jossa tehdään kaikki mitä pystytään itse. Eli kasvatetaan viljat, tehdään taikinat ja osittain myydäänkin tuotteet. Toisella tutulla on mitä voisi kenties kutsua keskisuureksi leipomoksi ja ongelmat ovat moninaiset.

Yksi syy ovat kilpailutukset. Kunnat ja kaupungit sekä niiden laitokset sairaalat mukaan lukien kilpailuttavat pienet ja keskisuuret leipomot hengiltä. Suuret leipomot, kuten Vaasan tekevät edullisemman tarjouksen, kilpailu kuolee pois ja sitten varmaan hinnat pidetään edullisina...  :roll:

Tässä häviää paikallinen yrittäjä, hänen henkilökuntansa ja myös asiakkaat, kun leipä tulee vaikkapa Seinäjoelta Poriin. Ilmastonmuutosta vastutetaan, mutta leipä ja muut tuotteet tulevat mistä sattuu, jopa Virosta.

Se siitä lähituotannosta ja oman alueen yrittäjien tukemisesta. Sitten ihmetellään, kun kukaan ei viitsi muuttaa paikkakuntaa ja ruveta kolmivuorotyöhön.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 17.05.2021, 10:24:26
Rimaa lasketaan sitten entisestään. Nyt yhteishaussa voi hakea sairaanhoitajakoulutukseen kielitaidolla joka, jos oikein jutun ymmärsin, ei ole edes tasoa B1. Mainitaan myös 2015 tulleet, kuudessa vuodessako ei ole ole ollut aikaa saada sitä kielitaitoa kohennettua, vaikka alkeista olisi aloittanutkin. Hyvä tästä tulee. Otsikon perusteella voisi luulla että ollaan keksitty jotain Nobelin arvoista.

YLE 2021-05-17: Suomen valtavaan hoitajapulaan keksittiin yksi uusi ratkaisu (https://yle.fi/uutiset/3-11930540)

QuoteSuomen valtavaan hoitajapulaan keksittiin yksi uusi ratkaisu – suomen kielen opettaja: "Olemme valmistautuneet lähtemään ihan alkeista"

Suomeen tarvitaan tällä vuosikymmenellä arviolta 30 000 uutta hoitajaa. Hoitajia jää eläkkeelle ja vanhusten määrä kasvaa. Tampereella ja pääkaupunkiseudulla aletaan opettaa sairaanhoitajille suomen kieltä alkeista.

Luvun 30 000 saamiseksi on ilmeisesti pohdittu mm. uusia hoitajamitoituksia. Tarvitaanko joka vuosikymmen taas sen 30 000 valkoiseen mekkoon pukeutunutta työvoimapulan paikkaajaa, aina harmageddoniin saakka? Allla mainittu alkuun muitakin syitä "vähenevälle hoitoalan työvoimalle".

QuoteOn eläköityviä, karanneita tai muuten alalta lähteneitä.

Näin kuvaa vaikeaa tilannetta Tampereen ammattikorkeakoulun sairaanhoitajakoulutuksen tutkintovastaava Anne Mäenpää.

Yksin Tampereen ammattikorkeakoulusta valmistuu vuosittain noin 300 sairaanhoitajaa. Määrä ei riitä oikein mihinkään, sillä Suomen kunnista jää tällä vuosikymmeneltä eläkkeelle arviolta 13 000 lähi- tai sairaanhoitajaa.

Lisäksi koulutetuista sairaanhoitajista jopa kolmannes pohtii alanvaihtoa kolmivuorotyön tai palkan takia tai lähtee ulkomaille.

QuoteHoitajia on toivottu löytyvän maahanmuuttajista ja ulkomailta. Tällä hetkellä sairaanhoitajakoulutuksen kielivaatimukset joko englannista, suomesta tai ruotsista ovat kuitenkin niin tiukat, että moni halukas hakija ei pääse sisään.

Tampereen ammattikorkeakoulussa ja pääkaupunkiseudun Metropoliassa alkaa ensi tammikuussa pilottikoulutus, jossa luodaan mallia maahanmuuttajien hoitajakoulutukselle. Suomen kielen opetusta normaalia enemmän, lisäksi kielen opettelu on esillä kaikissa teoriaopintojaksoissa ja harjoitteluissa.

Ensimmäisestä ryhmästä valmistuu 28 sairaanhoitajaa. 3,5 vuoden kuluttua koulutuksen aloittamisesta heidän pitäisi pärjätä töissä suomen kielellä.

– Olemme valmistautuneet lähtemään ihan alkeista, Tampereen ammattikorkeakoulun suomen kielen ja viestinnän lehtori Mari Touronen sanoo.

Niin tiukat. Olemme valmistautuneet lähtemään ihan alkeista. Voi sitä kantisopiskelijaa- tai kollegaa jossain vaiheessa ottaa päähän kun tieto ei kulje tai mene perille.

QuoteTähän mennessä moni sairaanhoitajakoulutus on vaatinut niin sanotun B1-tason suomen kielen osaamista. Tämä tarkoittaa tasoa, jolla pitäisi jo pärjätä työelämässä. Se on ollut liikaa monelle hoitajaurasta kiinnostuneelle.

Pitäisi olla vaaditun vähintään B2 tai C1 tason osaamista. Jos tuo B1 ono liikaa, niin ehkä kannattaa unohtaa ne hoitajaurahaaveet.

QuoteTulijoita Suomeen on etenkin Venäjältä, Nepalista, Filippiineiltä ja Afrikasta. Esimerkiksi vuoden 2015 maahanmuuttaja-aallossa tulleista voisi löytyä useita uusia hoitajia, kun opiskelun alun kielivaatimuksia höllennetään.

Ja bingo! sieltä se tuli, vuoden 2015 maahanmuuttaja-aalto mainittu.

Entuudestaanhan täällä jo koulutetaan esim. Afrikan toivoja ja muita vierasmaalaisia englanninkielisissä hoito-alan koulutusohjelmissa, joiden jälkeen valmistuneet voivat sitten lähteä hakemaan jo heti sellaisenaan tai pienen lisäkoulutuksen jälkeen osaamisen tunnustamista ja laillistamista esim. muutamissa paremmat lähtökohdat tarjoavissa maissa kuten Australia, Irlanti, Kanada, Uusi-Seelanti, Yhdysvallat ja UK. Voitto heille, tappio meille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.05.2021, 13:27:44
Paukapäät suoltavat taas potaskaa.

Quote
X

Matala syntyvyys heikentää pysyvästi talouskasvua, ilmenee Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan tutkimuksesta.

Tutkimuksen mukaan väestörakenteen muutos hidastaa talouskasvua pysyvästi 2040-luvulta alkaen, ellei syntyvyys nouse merkittävästi, maahanmuutto kasva ja maahanmuuttajien työllisyysaste nouse.

X

Tutkimuksen mukaan syntyvyyden väheneminen kohentaa julkisen talouden tilaa pienten ikäluokkien lapsuuden ja nuoruuden ajan, mutta kerryttää samanaikaisesti pysyvää vajetta tulevan työvoiman kokoon ja julkiseen talouteen.

Talouskasvun hidastuminen vähentää verotuloja ja heikentää hyvinvointivaltion rahoitusta samaan aikaan, kun moninkertaistuva vanhusväestö lisää palvelujen tarvetta.

Etlan mukaan politiikanteon näkökulmasta haasteellista on, että parhaillaan kumuloituvat ongelmat näkyvät vasta parin vuosikymmenen päästä.

X

Ellei toimita, sukupolvien välinen tulonjako muuttuu nykyisten nuorten ja tulevien sukupolvien asemaa heikentävään suuntaan.

Etla arvioi, että ylipitkien opiskeluaikojen lyhentäminen kasvattaisi opiskelijoiden elinkaarituloja ja parantaisi julkista taloutta suurempien verotulojen ja pienempien menojen kautta.

Eläkeiän alarajan nosto 66 ikävuoteen ennen sen kiinnittämistä elinajan odotteeseen suurentaisi puolestaan eläkkeitä, edistäisi työllisyysasteen nousua ja lisäisi työvoiman tarjontaa.


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007987047.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.05.2021, 13:41:21
^
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 19.05.2021, 15:56:11
"tutkimuksen mukaan väestörakenteen muutos hidastaa talouskasvua pysyvästi 2040-luvulta alkaen, ellei syntyvyys nouse merkittävästi, maahanmuutto kasva ja maahanmuuttajien työllisyysaste nouse".

Erinomaista. Ensin on pakko saada maahanmuuttaneet ja tulevat maahanmuuttajat töihin. Jokseenkin mission impossible. Ja sitten haalia vielä roppakaupalla lisää tulijoita joiden edeltäjätkin ovat pelkkää painolastia ja talouden ongelma.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: justustr on 19.05.2021, 16:12:19
Quote from: Golimar on 19.05.2021, 13:27:44
Paukapäät suoltavat taas potaskaa.

Quote
X

Matala syntyvyys heikentää pysyvästi talouskasvua, ilmenee Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan tutkimuksesta.

Tutkimuksen mukaan väestörakenteen muutos hidastaa talouskasvua pysyvästi 2040-luvulta alkaen, ellei syntyvyys nouse merkittävästi, maahanmuutto kasva ja maahanmuuttajien työllisyysaste nouse. nettoveronmaksajamaahanmuuttajien määrä nouse ja haittamaahanmuutto pysähdy kokonaan.

X

Tutkimuksen mukaan syntyvyyden väheneminen kohentaa julkisen talouden tilaa pienten ikäluokkien lapsuuden ja nuoruuden ajan, mutta kerryttää samanaikaisesti pysyvää vajetta tulevan työvoiman kokoon ja julkiseen talouteen.

Talouskasvun hidastuminen vähentää verotuloja ja heikentää hyvinvointivaltion rahoitusta samaan aikaan, kun moninkertaistuva vanhusväestö lisää palvelujen tarvetta.

Etlan mukaan politiikanteon näkökulmasta haasteellista on, että parhaillaan kumuloituvat ongelmat näkyvät vasta parin vuosikymmenen päästä.

X

Ellei toimita, sukupolvien välinen tulonjako muuttuu nykyisten nuorten ja tulevien sukupolvien asemaa heikentävään suuntaan.

Etla arvioi, että ylipitkien opiskeluaikojen lyhentäminen kasvattaisi opiskelijoiden elinkaarituloja ja parantaisi julkista taloutta suurempien verotulojen ja pienempien menojen kautta.

Eläkeiän alarajan nosto 66 ikävuoteen ennen sen kiinnittämistä elinajan odotteeseen suurentaisi puolestaan eläkkeitä, edistäisi työllisyysasteen nousua ja lisäisi työvoiman tarjontaa.


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007987047.html

Ei se nyt täyttä potaskaa ole. Pienellä viilauksessa raportin saa kuntoon. Korjasin. Nyt se pitää paikkaansa.

On ihan matemaattinen tosiasia että säilyttääksemme nykyisenkaltaisen elintason, maahanmuuttoa tarvittaisiin, koska oma väestö ei kykene kasvavaa ja vanhenevaa väestöä kannattelemaan ainakaan nykyisellä tasolla, mutta sellainen maahanmuutto joka tuon takaisi (=maahanmuuttavia nettoveronmaksajia) on käytännössä niin marginaalista, että siitä ei ratkaisuksi ole. On siis parempi hyväksyä tosiasiat: elintaso tulee väistämättä tulevaisuudessa laskemaan. Kyse on lähinnä siitä kuinka nopeasti ja kuinka alas joudutaan menemään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 19.05.2021, 16:23:17
Quote from: HDRisto on 19.05.2021, 15:56:11
"tutkimuksen mukaan väestörakenteen muutos hidastaa talouskasvua pysyvästi 2040-luvulta alkaen, ellei syntyvyys nouse merkittävästi, maahanmuutto kasva ja maahanmuuttajien työllisyysaste nouse".

Erinomaista. Ensin on pakko saada maahanmuuttaneet ja tulevat maahanmuuttajat töihin. Jokseenkin mission impossible. Ja sitten haalia vielä roppakaupalla lisää tulijoita joiden edeltäjätkin ovat pelkkää painolastia ja talouden ongelma.

Tästä perustavanlaatuisesta ristiriidasta ei keskustella mediassa (somea lukuunottamatta) juuri lainkaan.  Maahanmuuttoa ongelmien ratkaisuksi esittävien tulisi pystyä perustelemaan, miten kouluttamattomat kehitysmaalaiset, joita huomattava osa myös työperäisistä maahanmuuttajista on, heidän mielestään voivat ratkaista Suomen talousongelmat.  Jos luovutaan toiveajattelusta, se on ratkaisematon yhtälö, joka johtaa vain ongelmien pahenemiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 19.05.2021, 17:32:24
Quote from: Mika on 19.05.2021, 16:23:17
Quote from: HDRisto on 19.05.2021, 15:56:11
"tutkimuksen mukaan väestörakenteen muutos hidastaa talouskasvua pysyvästi 2040-luvulta alkaen, ellei syntyvyys nouse merkittävästi, maahanmuutto kasva ja maahanmuuttajien työllisyysaste nouse".

Erinomaista. Ensin on pakko saada maahanmuuttaneet ja tulevat maahanmuuttajat töihin. Jokseenkin mission impossible. Ja sitten haalia vielä roppakaupalla lisää tulijoita joiden edeltäjätkin ovat pelkkää painolastia ja talouden ongelma.

Tästä perustavanlaatuisesta ristiriidasta ei keskustella mediassa (somea lukuunottamatta) juuri lainkaan.  Maahanmuuttoa ongelmien ratkaisuksi esittävien tulisi pystyä perustelemaan, miten kouluttamattomat kehitysmaalaiset, joita huomattava osa myös työperäisistä maahanmuuttajista on, heidän mielestään voivat ratkaista Suomen talousongelmat.  Jos luovutaan toiveajattelusta, se on ratkaisematon yhtälö, joka johtaa vain ongelmien pahenemiseen.

Kyllä, ja kuitenkin tuo argumentti on koko ajan tämän keskustelun ytimessä. Maahanmuuttajien siis oletetaan/toivotaan työllistyvän hyvin. Jos niin ei kuitenkaan käy, he itse asiassa vain pahentavat ns. kestävyysvajetta. Kyllähän jokainen vähänkin asioihin perehtynyt tietää, että Suomi houkuttelee todellisuudessa lähinnä sellaista maahanmuuttaja-ainesta, josta koituu yhteiskunnallemme pelkkää lisätaakkaa.

Aivan totaalisen älyttömiä ovat sitten nämä ehdotukset vaikkapa ulkomaalaisten sairaanhoitajien koko suvun tuomiseksi Suomeen, jotta siten saataisiin yksi lisätyöntekijä johonkin terveyskeskukseen tai hoitokotiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jetsku on 20.05.2021, 09:19:51
Quote from: Golimar on 19.05.2021, 13:27:44
Paukapäät suoltavat taas potaskaa.

Quote
Matala syntyvyys heikentää pysyvästi talouskasvua, ilmenee Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan tutkimuksesta.

Minä olen lähinnä harrastelijatason ekonomisti, mutta miksi näin olisi? Talouskasvuhan syntyy perinteisesti sekä teknologisesta kehityksestä että väestönkasvusta. Jos talouskasvulla tarkoitetaan BKT:n bruttosummaa (ei siis per capita), niin väestönkasvulla on tärkeä rooli. ELINTASON kasvu ei kuitenkaan mitenkään ole sidoksissa väestönkasvuun. Esimerkiksi E-Korean väestönkasvu on vuosikymmenen ajan ollut alle puoli prosenttia vuodessa, mutta BKT per capita on noussut tuona aikana yli 50% (väestö vähän alle 5%). 2000-luvun ensi vuosikymmenellä Suomen BKT tuplaantui ja väkiluku kasvoi 3%. Eihän näissä ole mitään linkkiä.

Väkiluvun maltillinen vähentyminen ei laske elintasoa. Ei etenkään, koska teknologinen kehitys parantaa elintasoa sekä taloudellisesti että reaalisesti (esim. terveydenhuollon innovaatiot voivat vaikka parantaa diagnostiikkaa kymmenen kertaa tarkemmaksi kymmenesosan hinnalla). Se mikä muuttunee, on että työurat hieman pitenevät, esimerkiksi moni varmaan työskentelee ikävuodet 65-68 vaikka pari päivää viikossa. Toisaalta myös heidän välitön elintasonsa kasvaa palkkatulojen ansiosta, ja siitä myös kertyy lisäeläkettä.

Kyllä meillä rahaa riittää eläkeläisistä huolehtimiseen ilman, että elintaso laskee. Se vain riippuu paljolti siitä, mihin muuhun, kuten vaikka työikäisiin elätteihin, sitä rahaa käytetään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hiiden hirvi on 20.05.2021, 09:42:39
Quote from: Eisernes Kreuz on 19.05.2021, 17:32:24
Aivan totaalisen älyttömiä ovat sitten nämä ehdotukset vaikkapa ulkomaalaisten sairaanhoitajien koko suvun tuomiseksi Suomeen, jotta siten saataisiin yksi lisätyöntekijä johonkin terveyskeskukseen tai hoitokotiin.

Merkittävästi edullisempaa olisi itse asiassa lähettää suomalaisia potilaita ulkomaille hoitoon. Lisäksi jos nyt koulutetaan (ja lisäksi tuodaan ulkomailta) suuria määriä hoiva-alan ammattilaisia, on maassa suhteellisen läheisessä tulevaisuudessa ylitarjontaa ko. työntekijöistä, kun suuret ikäluokat kuolevat pois 2040-luvulta alkaen. Massiiviseen lisäkoulutukseen liittyy myös aina se riski että alalle päätyy epämotivoitunutta ja epäpätevää ainesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luka Mokonesi on 20.05.2021, 10:39:41
[tweet]1395138418464763904[/tweet]

Annuka, Mongoliasta, on muuttanut suomeen opiskelemaan ja opiskellut täällä sairaanhoitajaksi. Nyt Annukaa ollaan karkoittamassa. Fiilis on, että jotain jätetään kertomatta Annukakin leiristä vaikka alla olevassa tekstissä osoitellaan Migriä. Annuka toki myös mainitsee, että oli jo muuttamassa Skotlantiin, mutta on nyt jumissa Suomessa. Eli mitenkäs tämä menikään, 3. maailmasta Suomeen kouluttautumaan ja sitten valmistumisen jälkeen paremmille kalavesille.



(https://reformmigri.wixsite.com/story/post/icu-nurse-facing-deportation-due-to-a-baseless-allegation-by-migri-plans-to-sue-for-defamation%5B/url)
QuoteI'm a nurse from Mongolia and I've been living in Finland for the last four years. I came to study nursing, graduated last summer, and am currently working at the ICU in Meilahti taking care of, among others, COVID patients. In the peak of the pandemic in December 2020, after five months of waiting on the decision on the residence permit to look for work (even though I had a job, I had a temporary work contact, not a permanent one).

QuoteI have hired a lawyer and made an appeal which takes at least a year to process by Migri. They, in turn, have forwarded whatever proof of "forgery" they have to the police. I am meeting them at the end of May and hopefully then they will put an end to this craziness. The sad part is that I was supposed to move to Scotland to be with my husband, whom I wed two weeks before this ordeal started. Naturally, due to the ongoing investigation, I cannot apply for a Scottish visa, thus, I am, in practice, stuck in Finland due to their deportation decision.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jetsku on 20.05.2021, 11:32:23
Quote from: Hiiden hirvi on 20.05.2021, 09:42:39
Quote from: Eisernes Kreuz on 19.05.2021, 17:32:24
Aivan totaalisen älyttömiä ovat sitten nämä ehdotukset vaikkapa ulkomaalaisten sairaanhoitajien koko suvun tuomiseksi Suomeen, jotta siten saataisiin yksi lisätyöntekijä johonkin terveyskeskukseen tai hoitokotiin.

Merkittävästi edullisempaa olisi itse asiassa lähettää suomalaisia potilaita ulkomaille hoitoon. Lisäksi jos nyt koulutetaan (ja lisäksi tuodaan ulkomailta) suuria määriä hoiva-alan ammattilaisia, on maassa suhteellisen läheisessä tulevaisuudessa ylitarjontaa ko. työntekijöistä, kun suuret ikäluokat kuolevat pois 2040-luvulta alkaen. Massiiviseen lisäkoulutukseen liittyy myös aina se riski että alalle päätyy epämotivoitunutta ja epäpätevää ainesta.

Siis suuret ikäluokathan alkavat kuolla pois jo suurin piirtein parin vuoden päästä. Mediaani mies kuolee 78-vuotiaana ja mediaani henkilö sukupuoleen katsomatta noin 82-vuotiaana, naisilla taas 86. Eli 1946 syntynyt mies kuolee keskimäärin 2024 ja 1950 syntynyt nainen 2036. 2030 suurista ikäluokista on suurin piirtein puolet jäljellä ja 2040 joitain kymmeniä tuhansia.

Toisaalta väestöennuste kuitenkin sanoo, että eläkeikäisten osuus suomalaisista tulee kasvamaan käytännössä loputtomasti nuorempien osuuden vähetessä jatkuvasti. Huoltosuhde kasvaa samalla suurin piirtein nykyisestä 60:sta 80:aan seuraavan 50 vuoden aikana. En kuitenkaan usko, että maahanmuutolla ongelmaa voisi ratkaista, sillä tarvitsisimme todella paljon sellaisia maahanmuuttajia, jotka osaavat jo nyt jotain ja joiden jälkikasvu voi realistisesti täyttää tuota vajetta. Nykyisen kaltainen maahanmuutto on yksiselitteisesti haitallista tämän osalta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Näkkileipä on 20.05.2021, 12:36:42
Eikö yksikään ihmisoikeusjärjestö, ole puuttunut tuohon kehitysmaiden huippuosaajien houkutteluun ja viemiseen pois kotimaastaan ulkomaille ja samalla estetään täydellisesti, näiden huippuosaajien toiminta, oman kotimaansa hyväksi?

Kehitysmaat tarvitset itse paljon enemmän, noita kotimaansa huippuosaajia kun tämä pieni Suomi!
Ei mikään ihme, miksei kehitysmaat pääse kehittymään, kun kaikki ammattitaitoiset houkutellaan niistä ulkomaille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.05.2021, 13:15:56
Quote from: Näkkileipä on 20.05.2021, 12:36:42
Eikö yksikään ihmisoikeusjärjestö, ole puuttunut tuohon kehitysmaiden huippuosaajien houkutteluun ja viemiseen pois kotimaastaan ulkomaille ja samalla estetään täydellisesti, näiden huippuosaajien toiminta, oman kotimaansa hyväksi?

Kehitysmaat tarvitset itse paljon enemmän, noita kotimaansa huippuosaajia kun tämä pieni Suomi!
Ei mikään ihme, miksei kehitysmaat pääse kehittymään, kun kaikki ammattitaitoiset houkutellaan niistä ulkomaille.

Näinkin toki, todellisuudessa tänne asti on tullut sakki, jolle on persläpimaassakin sanottu että olisi parempi häipyä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Näkkileipä on 20.05.2021, 13:21:26
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.05.2021, 13:15:56
Quote from: Näkkileipä on 20.05.2021, 12:36:42
Eikö yksikään ihmisoikeusjärjestö, ole puuttunut tuohon kehitysmaiden huippuosaajien houkutteluun ja viemiseen pois kotimaastaan ulkomaille ja samalla estetään täydellisesti, näiden huippuosaajien toiminta, oman kotimaansa hyväksi?

Kehitysmaat tarvitset itse paljon enemmän, noita kotimaansa huippuosaajia kun tämä pieni Suomi!
Ei mikään ihme, miksei kehitysmaat pääse kehittymään, kun kaikki ammattitaitoiset houkutellaan niistä ulkomaille.

Näinkin toki, todellisuudessa tänne on tullut sakki, jolle on persläpimaassakin sanottu että olisi parempi häipyä.
Joo tiedän toki.
Mutta, Mediassa ja poliittisessa keskustelussa, tuo porukka esitellään kuin he olisivat ehdottoman välttämättömiä Suomen tulevaisuuden kannalta ja silloin he ovat myös välttämättömiä oman kotimaansa paremmalle tulevaisuudelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hiiden hirvi on 20.05.2021, 14:22:59
Quote from: jetsku on 20.05.2021, 11:32:23
Siis suuret ikäluokathan alkavat kuolla pois jo suurin piirtein parin vuoden päästä. Mediaani mies kuolee 78-vuotiaana ja mediaani henkilö sukupuoleen katsomatta noin 82-vuotiaana, naisilla taas 86. Eli 1946 syntynyt mies kuolee keskimäärin 2024 ja 1950 syntynyt nainen 2036. 2030 suurista ikäluokista on suurin piirtein puolet jäljellä ja 2040 joitain kymmeniä tuhansia.
Näin iäkkäistä puhuttaessa pitää mielestäni tarkastella jäljellä olevan elinajan odotetta eikä mediaania. Mitä vanhempi jo olet, sitä kauemmin elät yli mediaanin. Eli pitää arvioida kauanko vielä elossa olevat suurten ikäluokkien edustajat elävät.

Tuorein tilastokeskuksen data minkä löysin 70-75 vuotiaitten jäljellä olevasta elinajanodotteesta oli vuodelta 2003. Tuolloin se oli 75 vuotiailla miehillä  10 vuotta ja naisilla 12 vuotta. Eli siis vuonna 2003 75v mies saattoi odottaa elävänsä 85 vuotiaaksi ja nainen 87 vuotiaaksi. Nämä odotteet ovat kuitenkin nousseet vuosi vuodelta. Tänä päivänä tuon ikäinen voi hyvin odottaa elävänsä 90-vuotiaaksi. Jos näin käy niin kuolemien huippuvuodet osuisivat 2030-luvun jälkipuolelle. Tuo edellä mainitsemani 2040-luku olisi siis todennäkoisesti hieman liian kaukana, mutta ei kovin paljon.

Huoltosuhteen ongelmista olen kanssasi samaa mieltä, ja tämä elinikien piteneminen huonontaa sitä edelleen. Uusia suomalaisia ei synny tarpeeksi.

Kehitysmaalaisten massatuonti ei todellakaan auta tähän ongelmaan eikä mielestäni mihinkään muuhunkaan. Tosin jo maassa olevatkin haittamaahanmuuttajat riittävät todennäköisesti kääntämään tuon elinajanodotteen jossain vaiheessa laskuun, koska tapaavat kuolla nuorempina kuin suomalaiset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jetsku on 20.05.2021, 16:04:07
Totta. Ehdollisuus huomioon ottaen oikea luku on 85: vähintään 75-vuotiaana kuolleista yli 50% kuolee alle 86-vuotiaana per 2020 tilasto. Tuossa ehdollisessa elinajanodotteessa taitaa hieman painaa se häntä, ts. mediaanikuollut on nuorempi kuin keskimääräinen kuolinikä.

Mutta kuitenkin niinkin päin, että suuret ikäluokat harvenevat jo nyt, ja ovat harvenneet jo vuosia. Tänä vuonna poistuu joukosta jo noin 7000 ja lukema kasvaa joka vuosi kiihtyen. Jo nyt suuret ikäluokat eivät ole enää suurimpia ikäluokkia; niistä on kuollut jo noin kolmannes. Itse asiassa puolet suurista ikäluokista taitaa olla kuollut joskus 2027. Nyt hengissä olevista puolet taas 2034. Joka tapauksessa kuolleisuus lisääntyy aika vauhdikkaasti vähän alle kasikymppisenä, ja suurista ikäluokista ensimmäiset tulevat siihen ikään juurikin reilun parin vuoden päästä. Viimeiset toki vasta vuosikymmenen lopulla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 20.05.2021, 16:18:46
Quote from: Näkkileipä on 20.05.2021, 12:36:42
Eikö yksikään ihmisoikeusjärjestö, ole puuttunut tuohon kehitysmaiden huippuosaajien houkutteluun ja viemiseen pois kotimaastaan ulkomaille ja samalla estetään täydellisesti, näiden huippuosaajien toiminta, oman kotimaansa hyväksi?

Kehitysmaat tarvitset itse paljon enemmän, noita kotimaansa huippuosaajia kun tämä pieni Suomi!
Ei mikään ihme, miksei kehitysmaat pääse kehittymään, kun kaikki ammattitaitoiset houkutellaan niistä ulkomaille.
Etenkin ulkomaisten sairaanhoitajien ja lääkärien houkuttelu länsimaihin pistää mut vihaiseksi. Sehän ei ole vain suomalainen ilmiö. Köyhät kehitysmaat kuten Filippiinit kouluttavat vaivoin väestöään sairaanhoitajiksi ja sitten upporikkaat länsimaat vievät heidät, koska tarvitsevat lisää sairaanhoitajia lihovan ja vanhentuvan väestönsä hoitamiseen, mutta ovat liian laiskoja kouluttamaan omia sairaanhoitajia. Esimerkiksi tällä hetkellä Filippiineillä on massiivinen sairaanhoitajapula, mikä on aiheuttanut katastrofin korona-aikana, koska Filippiinit pystyy kouluttamaan vuodessa vain noin 20 000 sairaanhoitajaa ja saman verran muuttaa ulkomaille joka vuosi. Siinä sitä vastuullisuutta sitten. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.05.2021, 17:51:15
Harrastelu, kalliskin, voi päätyä päivärahojen menetykseen. Bottinelli on täysin vääränlainen kotoutunut ja liian "suomalainen". Siksi hänet on uhrattu. Toivottavasti jostain tulee sellainen päätös että Suomi rikkoo ihmisoikeussopimuksia ja mielivaltaisia päätöksiä tehnyt virkaviineri tuomitaan.

Quote
Suomalainen Gajane, 39, sai tylyn kirjeen – työttömyyskorvauksesi katkaistaan harrastuksen takia

Siinä missä jousiammunnan suomalaislegendat, kuten maailmanmestari Kyösti Laasonen ja olympiavoittaja Tomi Poikolainen, tekivät uransa ansiotöiden ohessa, työ- ja elinkeinoviranomainen päätti keväällä 2019, että jousiammunta on Bottinellille päätyö ja ammatti.

TE-toimisto katkaisi tähän näkemykseen päädyttyään työmarkkinatuen maksatuksen.

Ristiriita on siinä, ettei kukaan urheilija voi Suomessa ansaita lajista mitään, vaan se on jokaiselle pelkkä menoerä.

– Jousiammunta on kansallisellakin huipulla kallis harrastus, jonka ratamaksut, kilpailumatkat ja välineet maksetaan kokonaan itse. TE-viranomainen on määritellyt, etten harrastuksen takia pysty ottamaan vastaan kokopäivätyötä, mutta se ei ole tarjonnutkaan minulle sellaista. En ole siis koskaan kieltäytynyt työstä tai työvoimakoulutuksesta, Bottinelli kertoo.

Bottinellin tilanne on käsitelty työttömyysturvalain 5. pykälän mukaan. TE-viranomainen on määritellyt, että koska hän käyttää jousiammunnan harjoitteluun noin 15 tuntia viikossa, se muodostaa esteen kokopäivätyön vastaanottamiselle ja oikeuttaa katkaisemaan työmarkkinatuen.

Laki ei ota kantaa siihen, saako henkilö tästä aikaa vievästä toiminnastaan tai harrastuksestaan mitään taloudellista toimeentuloa tai onko hän kieltäytynyt koulutuksista tai työstä. TE-toimiston päätöksen mukaan Bottinelli on "työllistynyt omassa työssään" eli jousiammunnassa.

Valitus sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakuntaan ei muuttanut tilannetta. Bottinellia avustava Olympiakomitean juristi Petri Heikkinen laatii valituskirjelmää alan korkeimpaan instanssiin eli vakuutusoikeuteen, joka päättää asiasta aikaisintaan noin vuoden päästä.

Kyse on merkittävästä ennakkopäätöksestä, joka kiinnostaa urheilupiirejä laajasti.

– Tämä koskee satoja urheilijoita ja on urheilupoliittisesti tärkeä asia. Tilannehan on vähintään kafkamainen, jos kilpaurheilua kovallakin tasolla harrastava työtön ei saa harjoitella 15:tä tuntia viikossa, mutta samaan aikaan "normaali" työtön voi seurauksitta ja kyselyittä pelata golfia vaikka 25 tuntia viikossa, Heikkinen toteaa.

Hän muistuttaa, että samantyyppinen kohtalo uhkaa useiden muidenkin alojen harrastajia. Esimerkiksi työttömänä innokkaasti bänditoimintaan osallistuvan voidaan tulkita "työllistyvän muusikkona", vaikka yhtye ei saisi keikan keikkaa.

Samoin voi käydä vaikka vammaisjärjestön työttömälle, ahkeralle vapaaehtoistyöntekijälle.

Bottinelli on opiskellut Suomessa kaksi tutkintoa: hammashoitajaksi sekä filosofian maisteriksi. Hän on venäjän ja italian tulkki. Suomea hän puhuu täydellisesti.

https://www.is.fi/urheilu/art-2000008008113.html

Elämä on käynnissä tässä ja nyt. Elä täysillä virkaviinereistä huolimatta. Jos tarjoutuu tilaisuus tehdä rehellistä pätkätyötä harmaana tai jopa pimeänä tartu siihen ja vaikka katkaise työnhaku ja kelan etuudet siksi ajaksi. Sanon tämän siksi koska ei sinua kukaan sääli niin ei sinunkaan tarvitse sääliä dystopian kleptokratiaa. Pelastukoon ken voi ja pystyy. Sota on käynnissä tässä ja nyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.05.2021, 18:09:29
Bottinellin tapaus antaa ajattelunaihetta. Jos hänet on kerran merkitty työlliseksi ja työnantaja on hän itse niin hänellä täytyy olla Y-tunnus. Ja jos kerran se on niin sitten veroilmoitusta tekemään. Ja jousiampujayrittäjä hakee starttirahoitusta. Ja koska tuloja ei ole vaan pelkkiä menoja tulee myös konkurssi. Ja koska konkurssi hakee hän päivärahaa kelasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.06.2021, 12:55:05
Quote

TILAAJILLE

Juhana Vartiainen tylyttää Jussi Halla-ahon "persuretoriikkaa"– Tutkijat muistuttavat 100 000 avoimesta työpaikasta: "Suomalaisia ei kiinnosta"

31.5.202115:30päivitetty 1.6.202108:37

Kokoomuksen Juhana Vartiainen pitää perussuomalaisten Jussi Halla-ahon puheita halpatyövoiman maahantuonnista "rumana ja ihmisvihamielisenä persuretoriikkana". Kysyimme näkemyksiä työperäisestä maahanmuutosta myös Palkansaajien tutkimuslaitoksen Elina Pylkkäseltä, Etlan Aki Kangasharjulta ja keskustalaiselta Hanna Kososelta.

Oppositiopuolue perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho esitteli puolueensa talouslinjauksia lauantaina. Siinä nähtiin merkkejä oikeistolaistumisesta ja jopa hallitusyhteistyön pohjustamista kokoomukseen ja keskustaan päin, vaikka puheessa oli loppujen lopuksi hyvin vähän suoria esityksiä.

Työperäinen maahanmuutto. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei saa tukea "halpatyövoima"-väitteilleen PTL:n Elina Pylkkäseltä, Etlan Aki Kangasharjulta, kokoomuksen Juhana Vartiaiselta eikä keskustan Hanna Kososelta.KUVA: MIKKO HUISKO


https://www.uusisuomi.fi/uutiset/juhana-vartiainen-tylyttaa-jussi-halla-ahon-persuretoriikkaa-tutkijat-muistuttavat-100-000-avoimesta-tyopaikasta-suomalaisia-ei-kiinnosta/324774f4-63c1-457c-8d5b-30bc1369f28a
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.06.2021, 14:38:56
Kovat on puheet mutta todellisuus lienee toinen.

Quote

Ohjelmistoala käy kuumana– yli 10 000 työpaikkaa löytyisi heti

Suomen ohjelmistoala sanoo toipuneensa koronasta vahvemmin kuin mikään muu toimiala ja nousseensa Suomen talouskasvun veturiksi.

X

"Viimeistään nyt voidaan varmuudella sanoa, että ohjelmistoala on noussut Suomen kasvun veturiksi. Emme puhu ainoastaan alan omasta kasvusta, vaan koko siitä digitaalisesta kilpailukyvystä ja kasvuvoimasta, jonka ohjelmistoala luo muihin yrityksiin ja organisaatioihin, eli koko Suomeen", Ohjelmisto- ja e-business ry:n toimitusjohtaja Rasmus Roiha sanoo tiedotteessa.

X

Roihan mukaan Suomessa on "valtava koulutuksen ja työn kohtaanto-ongelma".

X

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/c4a3aedd-62ac-48b8-8dfe-af3e723e5d3c
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 02.06.2021, 16:18:45
^Ylläolevaan liittyen, samasta lähteestä:

Quote""Suomen on herättävä toimiin. Tällaista työpotentiaalia nuorille ja uutta uraa hakeville ei mikään muu ala tarjoa. Jos halutaan nuorille töitä ja hyvät tulot, niin tänne! Reilusti yli 10 000 avointa työpaikkaa löytyisi heti. Lisää tarvitaan koko ajan. Miksi tuskailemme, ettei töitä ole tarpeeksi, kun töitä nimenomaan olisi, jos vain alanvalintaa ohjattaisiin ohjelmisto-osaamisen suuntaan", Roiha kummastelee."

Lähde: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/c4a3aedd-62ac-48b8-8dfe-af3e723e5d3c

Eli ilmeisesti ei kelpaa, että Jari 50v. hakee töitä, pitäisi olla Veeti 25v jolla mielellään takana 30v kokemusta kaikista ohjelmointikielistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 02.06.2021, 16:45:01
Quote from: Golimar on 01.06.2021, 12:55:05
Quote

TILAAJILLE

Juhana Vartiainen tylyttää Jussi Halla-ahon "persuretoriikkaa"– Tutkijat muistuttavat 100 000 avoimesta työpaikasta: "Suomalaisia ei kiinnosta"

31.5.202115:30päivitetty 1.6.202108:37

Kokoomuksen Juhana Vartiainen pitää perussuomalaisten Jussi Halla-ahon puheita halpatyövoiman maahantuonnista "rumana ja ihmisvihamielisenä persuretoriikkana". Kysyimme näkemyksiä työperäisestä maahanmuutosta myös Palkansaajien tutkimuslaitoksen Elina Pylkkäseltä, Etlan Aki Kangasharjulta ja keskustalaiselta Hanna Kososelta.

Oppositiopuolue perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho esitteli puolueensa talouslinjauksia lauantaina. Siinä nähtiin merkkejä oikeistolaistumisesta ja jopa hallitusyhteistyön pohjustamista kokoomukseen ja keskustaan päin, vaikka puheessa oli loppujen lopuksi hyvin vähän suoria esityksiä.

Työperäinen maahanmuutto. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei saa tukea "halpatyövoima"-väitteilleen PTL:n Elina Pylkkäseltä, Etlan Aki Kangasharjulta, kokoomuksen Juhana Vartiaiselta eikä keskustan Hanna Kososelta.KUVA: MIKKO HUISKO


https://www.uusisuomi.fi/uutiset/juhana-vartiainen-tylyttaa-jussi-halla-ahon-persuretoriikkaa-tutkijat-muistuttavat-100-000-avoimesta-tyopaikasta-suomalaisia-ei-kiinnosta/324774f4-63c1-457c-8d5b-30bc1369f28a


Jännää, lytätään puhe jota yksikään lukija ei ole omin korvin kuullut, eikä linkkiä alkuperäiseen puheeseen ole. 
  Vajaatietoinen lukija on kokonaisuudesta pihalla kuin lumiukko ja se perusteella onkin hyvä luoda kokonaisuudesta tietämättömän itselleen jykevä mielipide.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hyperbeli on 02.06.2021, 21:05:06
Quote from: Kallan on 02.06.2021, 16:18:45
^Ylläolevaan liittyen, samasta lähteestä:

Quote""Suomen on herättävä toimiin. Tällaista työpotentiaalia nuorille ja uutta uraa hakeville ei mikään muu ala tarjoa. Jos halutaan nuorille töitä ja hyvät tulot, niin tänne! Reilusti yli 10 000 avointa työpaikkaa löytyisi heti. Lisää tarvitaan koko ajan. Miksi tuskailemme, ettei töitä ole tarpeeksi, kun töitä nimenomaan olisi, jos vain alanvalintaa ohjattaisiin ohjelmisto-osaamisen suuntaan", Roiha kummastelee."

Lähde: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/c4a3aedd-62ac-48b8-8dfe-af3e723e5d3c

Eli ilmeisesti ei kelpaa, että Jari 50v. hakee töitä, pitäisi olla Veeti 25v jolla mielellään takana 30v kokemusta kaikista ohjelmointikielistä.

Siltä se vaikuttaa. Tuttu on juurikin 50v ohjelmoinnista lisurin tehnyt kaveri (C-kieli) eikä pääse ikäsyrjinnän takia mihinkään oman alansa töihin. Talonmiehenä työskentelee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 04.06.2021, 21:45:15
Kuntakokeilu. Nytkö se alkoi. DDR-kuntakokeilu.

Kronologisesti:

- Eilen hain soteen oman alani avonaiseen virkaan (toimeen).

- Tänään avasin TE-palvelujen kirjeen, missä käskettiin hakea soteen oman alani avonaiseen virkaan (toimeen). Perään uhkailu ellei toimi näin voi menettää päivärahat, ja loppuun DDR-kyttäyskontrolli: Ilmoita meille toiminnastasi koskien tätä työpaikkaa. Allekirjoittajana asiantuntija, kuka ei ole minua koskaan edes nähnytkään.

- Otsaani kasvoi uskomaton zyrpä.

- Kirjauduin TE-palveluihin ja ilmoitin toiminnastani ko työpaikasta. Lisätietoihin kirjoitin palautteen:  Haen oman alani töitä uhkailematta ja kyttäilemättäkin. Ja tulen hakemaankin uhkailemattakin.

Seuraavaan tällaiseen otan kovemman sanavaraston käyttööni. Milloin Suomesta on tullut DDR? Kuka sen allekirjoitti? Ketä nämä virkapullat "asiantuntijat" ovat?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 04.06.2021, 23:37:34
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008027469.html

Yritysjohtaja vaatii Suomeen heti seitsenpäiväistä työviikkoa – "Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa"
"Jos me siirtyisimme nyt heti seitsenpäiväiseen työviikkoon, voisimme kiriä kiinni kuilun Amerikkaan ja Kiinaan, Lauhde sanoo lehdelle.
Hän kertoo Huawein työntekijöiden tekevän 80-tuntista työviikkoa kymmenen päivän kesälomalla niin Shenzhenissä kuin Piilaaksossakin.
Myös Lauhde itse noudattaa samaa työkulttuuria.
"Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa, ja minulla ei ole neljään vuoteen ollut kesälomaa, hän sanoo haastattelussa".

Minkähänlainen on Mikan työviikko.. tuleeko paljonkin valmista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.06.2021, 00:10:10
Quote from: Ari-Lee on 04.06.2021, 21:45:15
Kuntakokeilu. Nytkö se alkoi. DDR-kuntakokeilu.

Milloin Suomesta on tullut DDR? Kuka sen allekirjoitti? Ketä nämä virkapullat "asiantuntijat" ovat?

Quote

Työllisyyden kuntakokeilussa mukana olevat kokeilualueet ja kunnat 1.3.2021–30.6.2023
Espoon kuntakokeilu: Espoo
Etelä-Pohjanmaan seudun kuntakokeilu: Alavus, Isojoki, Karijoki, Kurikka, Kauhajoki, Teuva ja Soini
Helsingin kuntakokeilu: Helsinki
Hämeenlinnan seudun kuntakokeilu: Hämeenlinna, Hattula, Janakkala
Joensuun seudun kuntakokeilu: Joensuu, Outokumpu, Liperi, Polvijärvi, Kontiolahti
Jyväskylän seudun kuntakokeilu: Jyväskylä, Laukaa, Muurame, Äänekoski
Jämsä-Keuruu-Saarijärvi kuntakokeilu: Jämsä, Keuruu, Saarijärvi
Kainuun seudun kuntakokeilu: Hyrynsalmi, Kajaani, Kuhmo, Sotkamo, Suomusalmi, Paltamo, Ristijärvi
Kokkolan seudun kuntakokeilu: Kokkola, Kannus, Perho, Kaustinen, Veteli, Halsua, Toholampi, Lestijärvi
Kuopion seudun kuntakokeilu: Kuopio, Iisalmi, Lapinlahti, Siilinjärvi, Sonkajärvi, Vieremä
Lahden seudun kuntakokeilu: Lahti, Hollola, Asikkala, Kärkölä, Orimattila
Mikkelin seudun kuntakokeilu: Mikkeli, Juva, Hirvensalmi, Mäntyharju, Kangasniemi, Puumala, Pertunmaa
Oulun seudun kuntakokeilu: Oulu, Hailuoto, Ii, Kempele, Liminka, Lumijoki, Tyrnävä, Muhos
Pirkanmaan kuntakokeilu: Tampere, Akaa, Hämeenkyrö, Ikaalinen, Juupajoki, Kangasala, Kihniö, Lempäälä, Mänttä-Vilppula, Nokia, Orivesi, Parkano, Pirkkala, Punkalaidun, Pälkäne, Ruovesi, Sastamala, Urjala, Valkeakoski, Vesilahti, Virrat, Ylöjärvi
Porin seudun kuntakokeilu: Pori, Kokemäki, Ulvila
Porvoon kuntakokeilu: Porvoo
Raahen seudun kuntakokeilu: Raahe, Pyhäjoki, Siikajoki
Raaseporin ja Hangon kuntakokeilu: Raasepori, Hanko
Rovaniemen seudun kuntakokeilu: Rovaniemi, Tornio, Kemijärvi, Sodankylä
Salon seudun kuntakokeilu: Salo, Marttila, Koski Tl
Savonlinnan kuntakokeilu: Savonlinna
Seinäjoen ja Ilmajoen kuntakokeilu: Seinäjoki, Ilmajoki
Turun seudun kuntakokeilu: Turku, Laitila, Paimio, Sauvo, Uusikaupunki
Vantaan ja Keravan kuntakokeilu: Vantaa, Kerava
Ylivieskan seudun kuntakokeilu: Ylivieska, Alavieska, Kalajoki, Merijärvi, Oulainen


https://tem.fi/kuntakokeilualueet

Quote

Työllisyyden kuntakokeilussa osa tiettyjä asiakasryhmiä koskevista TE-toimiston tehtävistä siirretään lainsäädännöllä työllisyyden kuntakokeiluun kuuluvan kunnan tehtäviksi. Alueelliset kokeilut käynnistyvät 1.3.2021. Kaikki kuntakokeilut päättyvät 30.6.2023.

Kuntakokeilun käynnistymisen jälkeen osa työnhakija-asiakkaista siirtyy kuntien asiakkaiksi ja osa jää TE-toimistoon. Kun asiakas siirtyy kuntakokeiluun, hänen palveluistaan vastaa pääasiallisesti hänen kotikuntansa.

Kuntakokeilun aikana työnantaja-asiakkaille tarjotaan edelleen työnantaja- ja yrityspalveluita TE-toimistosta. Työnantajien kannattaa kuitenkin huomioida kuntakokeilun vaikutukset asiointiin mm. palkkatuen hakemisen osalta.

Työllisyyskokeilussa mukana olevat alueet ja kunnat (tem.fi)
Sinun ei tarvitse itse selvittää, oletko kuntakokeilun asiakas


Jos asiakkuutesi siirtyy TE-toimistosta kuntakokeiluun, saat siitä tiedon joko kirjeitse tai sähköisesti Oma asioinnin kautta ja sinuun otetaan yhteyttä alueesi kuntakokeilusta.TE-toimisto voi myös antaa tiedon henkilökohtaisesti.
Mikäli asiakkuutesi säilyy TE-toimistossa, tästä ei tule erillistä ilmoitusta eikä asiointiin tule muutoksia.
Ilmoittaudu työnhakijaksi aina TE-palvelujen Oma asioinnin kautta, kuuluit sitten kuntakokeilun tai TE-toimiston asiakkaaksi.
Kun ilmoittaudut työnhakijaksi kokeilun aikana, saat vastaanottoilmoituksessa tiedon siitä, minne asiakkuutesi kuuluu. 

Ketkä ovat kuntakokeilun asiakkaita  
Kuulut kuntakokeilun asiakkaaksi, kun olet ilmoittautunut työnhakijaksi ja kotikuntasi kuuluu alueelliseen kuntakokeiluun sekä olet työtön, lomautettu, työllistettynä oleva tai olet työllistymistä edistävässä palvelussa ja kuulut johonkin seuraavista ryhmistä:

sinulla ei ole oikeutta ansiopäivärahaan vaan saat työmarkkinatukea tai peruspäivärahaa Kelasta
äidinkielesi on muu kuin suomi, ruotsi tai saame tai kansalaisuutesi on muu kuin Suomi
olet alle 30-vuotias
Mitä kuntakokeilulla tavoitellaan?
Kuntakokeilujen tavoitteena on nykyistä tehokkaammin edistää työttömien työnhakijoiden työllistymistä ja koulutukseen ohjautumista sekä tuoda uusia ratkaisuja osaavan työvoiman saatavuuteen. Kokeiluissa on tarkoitus kehittää palveluja, jotka tukevat työnhakijan työllistymistä sekä palvelumalleja, joissa asiakkaan tilanne ja palveluntarve huomioidaan yksilöllisesti.  


https://www.te-palvelut.fi/nain-asioit-kanssamme/te-palvelut/tyollisyyden-kuntakokeilut
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kaaoskeisari on 05.06.2021, 00:23:33
Quote from: HDRisto on 04.06.2021, 23:37:34
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008027469.html

Yritysjohtaja vaatii Suomeen heti seitsenpäiväistä työviikkoa – "Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa"
"Jos me siirtyisimme nyt heti seitsenpäiväiseen työviikkoon, voisimme kiriä kiinni kuilun Amerikkaan ja Kiinaan, Lauhde sanoo lehdelle.
Hän kertoo Huawein työntekijöiden tekevän 80-tuntista työviikkoa kymmenen päivän kesälomalla niin Shenzhenissä kuin Piilaaksossakin.
Myös Lauhde itse noudattaa samaa työkulttuuria.
"Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa, ja minulla ei ole neljään vuoteen ollut kesälomaa, hän sanoo haastattelussa".

Minkähänlainen on Mikan työviikko.. tuleeko paljonkin valmista.
Aika pienet älynlahjat tuntuu olevan siunaantunut kyseiselle herralle, mikä sinänsä on yllättävää, koska yleensä kyberturvan asiantuntijat eivät suomessa ihan niitä penaalin tylsimpiä veitsiä ole. Tuollainen blanket vaatimus 7 päivän työviikoista on aivan naurettava jos sitä tarkastelee muutamaa sekuntia pidempään.

Lyhyesti: tuollaisen kokeilu degeneroituisi suurilta osin joko Japanilaistyyliseen työpaikkasirkukseen, missä "työaika" vain alkaisi sisältää kaikkea muuta kuin työtä itseään tai turhan työn pakonomaista keksimistä. Ehkä jossain monotonisessa tehdastyössä voidaan vetää mutkat suoriksi, notta enemmän työaikaa == enemmän valmiita tuotteita. Mutta kaikessa muussa se olisikin sitten täysi katastrofi, eikä näitä työaikoja voida eriarvoistaakkaan liiaksi, ellei olla valmiita maksamaan suorittavan työn tekijöille erittäin suuria bonuksia. Ei niitä muuten hullukaan enää tekisi.

Nykyiset työajat ovat ihan toimiva kompromissi, ennemmin lyhentäisin kuin pidentäisin, ja siihenkään en ryhtyisi kuin äärimmäisen varovaisin askelin.

Tuollaiset järjettömillä työajoillaan lesoilijat ovat muutenkin joko päästään vähän pipejä työnarkomaaneja tai (todennäköisemmin tämän herran kohdalla) niitä työpaikan kaikista turhimpia ja tehottomimpia käsienheiluttelijoita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jarno Alander on 05.06.2021, 00:43:10
Kas tässä se on. Koko maailmankaikeuden typerin ja kovimmin takaisin nenälle lyövin mainoskampanja.


https://www.freska.fi/maahanmuuttoriittinen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 05.06.2021, 01:18:12
Quote from: Kaaoskeisari on 05.06.2021, 00:23:33
Quote from: HDRisto on 04.06.2021, 23:37:34
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008027469.html

Yritysjohtaja vaatii Suomeen heti seitsenpäiväistä työviikkoa – "Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa"
"Jos me siirtyisimme nyt heti seitsenpäiväiseen työviikkoon, voisimme kiriä kiinni kuilun Amerikkaan ja Kiinaan, Lauhde sanoo lehdelle.
Hän kertoo Huawein työntekijöiden tekevän 80-tuntista työviikkoa kymmenen päivän kesälomalla niin Shenzhenissä kuin Piilaaksossakin.
Myös Lauhde itse noudattaa samaa työkulttuuria.
"Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa, ja minulla ei ole neljään vuoteen ollut kesälomaa, hän sanoo haastattelussa".

Minkähänlainen on Mikan työviikko.. tuleeko paljonkin valmista.
Aika pienet älynlahjat tuntuu olevan siunaantunut kyseiselle herralle, mikä sinänsä on yllättävää, koska yleensä kyberturvan asiantuntijat eivät suomessa ihan niitä penaalin tylsimpiä veitsiä ole. Tuollainen blanket vaatimus 7 päivän työviikoista on aivan naurettava jos sitä tarkastelee muutamaa sekuntia pidempään.

Lyhyesti: tuollaisen kokeilu degeneroituisi suurilta osin joko Japanilaistyyliseen työpaikkasirkukseen, missä "työaika" vain alkaisi sisältää kaikkea muuta kuin työtä itseään tai turhan työn pakonomaista keksimistä. Ehkä jossain monotonisessa tehdastyössä voidaan vetää mutkat suoriksi, notta enemmän työaikaa == enemmän valmiita tuotteita. Mutta kaikessa muussa se olisikin sitten täysi katastrofi, eikä näitä työaikoja voida eriarvoistaakkaan liiaksi, ellei olla valmiita maksamaan suorittavan työn tekijöille erittäin suuria bonuksia. Ei niitä muuten hullukaan enää tekisi.

Nykyiset työajat ovat ihan toimiva kompromissi, ennemmin lyhentäisin kuin pidentäisin, ja siihenkään en ryhtyisi kuin äärimmäisen varovaisin askelin.

Tuollaiset järjettömillä työajoillaan lesoilijat ovat muutenkin joko päästään vähän pipejä työnarkomaaneja tai (todennäköisemmin tämän herran kohdalla) niitä työpaikan kaikista turhimpia ja tehottomimpia käsienheiluttelijoita.
Noi on 24/7 muutenkin töissä joten odottaa muidenkin olevan tms?.Tai ei "pomot" ole vaan ne "duunarit" on.Suomen Huawei taitaa rekrytä niitä ulkomaisia 60k duunareita kun suomalaiset menee muualle jollei palkka ole sitten hyvä.Taitaa karsia porukkaa jotka haluaa tonne töihin toi ettei uskalla ehdottaa 4vk kesälomaa.:)

/offtopic
Vähän speediä peliin niin kyllä jaksaa!11!!1 ja nukkumaan kerkeää haudassa.:D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 05.06.2021, 01:23:53
Quote from: Golimar on 05.06.2021, 00:10:10
Quote from: Ari-Lee on 04.06.2021, 21:45:15
Kuntakokeilu. Nytkö se alkoi. DDR-kuntakokeilu.

Milloin Suomesta on tullut DDR? Kuka sen allekirjoitti? Ketä nämä virkapullat "asiantuntijat" ovat?
Blah blah blah  blah blah  blah blah  blah blah ...

Jos olet hakenut noita soten / kunnan virkoja/toimia dekadista toiseen niitä saamatta ja ikää sinulla on kohta 60 niin sinä saat nyt KOKEILUN LUONTOISESTI UHKAILUJA JA KYTTÄYSTÄ että hae niitä virkoja ja toimia. EI NÄIN SAATANA! Laitan työkyvyttömyyspaperit vetämään jos tämä menee tuohon. Ja taitaapi moni muukin sen tehdä.

Ja tuon kirjoitan seuraavaan palautteeseen "aisantuntijalle" kuka ei ole koskaan edes nähnyt minua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 05.06.2021, 08:17:17
Eipä sitten Huaweikaan ollut tyytyväinen Mika Lauhteen kommentointiin työajasta.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008030049.html

"Yritysjohtaja esitti Suomeen 80-tuntista työviikkoa – idealle täystyrmäys oman firman sisältä: "Todella ikävä ulostulo".
Ajatuksen tyrmäsi kuitenkin suoralta kädeltä Huawein Suomen ja Baltian alueen pr-johtaja Hennariikka Andersson LinkedIn-palvelussa luonnehtimalla esitystä "todella ikäväksi ulostuloksi".

"Esiin nostettu 80 tunnin ja seitsemän päivän työviikko eivät millään tavalla edusta Huawein käsitystä hyvästä työelämästä eikä yrityksen kantaa. Kannustamme jatkossakin siihen, että jokainen käyttää vuosilomansa, Andersson kirjoittaa.

"Maailman terveysjärjestön WHO:n ja Kansainvälisen työjärjestön (ILO) tuoreesta tutkimuksesta selviää, kuinka pitkät työviikot tappavat satojatuhansia ihmisiä vuosittain.

Tutkimuksen mukaan vuonna 2016 kaikkiaan 745 000 ihmistä kuoli pitkien työviikkojen aiheuttamaan aivohalvaukseen tai sydänsairauksiin.

Työskentely yli 55 tuntia viikossa on todellinen terveysriski, WHO:n ympäristö- ja terveysosaston johtaja Maria Neira kiteytti".

Ehkäpä Lauhde jättää uhoamisen vähemmälle kun kiinanpäästä huomautetaan imagohaitasta. Kiinalaiseen tapaan kohteliaan ystävällisesti: "Mielenkiintoista jatkoa Teille, Mr. Lauhde".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 05.06.2021, 10:36:32
Quote from: HDRisto on 05.06.2021, 08:17:17
Eipä sitten Huaweikaan ollut tyytyväinen Mika Lauhteen kommentointiin työajasta.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008030049.html

"Yritysjohtaja esitti Suomeen 80-tuntista työviikkoa – idealle täystyrmäys oman firman sisältä: "Todella ikävä ulostulo".
Ajatuksen tyrmäsi kuitenkin suoralta kädeltä Huawein Suomen ja Baltian alueen pr-johtaja Hennariikka Andersson LinkedIn-palvelussa luonnehtimalla esitystä "todella ikäväksi ulostuloksi".

Aina silloin tällöin joutuu aidosti ihmettelemään, millaisia tampioita yritysmaailmassakin toimii korkeissa asemissa. Stressistä ja loppuunpalamisisista on puhuttu niin paljon viimeisen 10 vuoden aikana, että tyrmistynyt reaktio oli täysin odotettavissa.  No, saipa Lauhde kuitenkin pienen hetkensä julkisuudessa.  Ehkä hän sitä lähti hakemaankin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 05.06.2021, 10:54:16
Quote"Tutkimuksen mukaan vuonna 2016 kaikkiaan 745 000 ihmistä kuoli pitkien työviikkojen aiheuttamaan aivohalvaukseen tai sydänsairauksiin.

Työskentely yli 55 tuntia viikossa on todellinen terveysriski, WHO:n ympäristö- ja terveysosaston johtaja Maria Neira kiteytti."

Näin yrittäjänä ei mitään uutta. Joka viikko tulee täyteen vähintään 50 tuntia ja en nyt aio tätä jatkaa ikuisuuteen vaan parin vuoden sisään aion palkata toisen työntekijän. Toisaalta oma työ ei ole fyysisesti raskasta, mutta joskus aivot käyvät ylikierroksilla ja on vaikea saada unta.

Korona pändemiä on tiputtanut asiakkaita noin puolet liikevaihdon kärsimättä kauhean paljoa kumminkaan. Taloudellisista syistä on ollut välillä hyvinkin tiukkaa, mutta näemmä selviän. Tämäkään ei ole vähentänyt stressitasoja.

Oma tapa rentoutua ovat pitkät kävelyt tai pyöräretket sillein omalla vauhdilla. Riuhtomaan en rupea. Uintia on ollut nyt vähemmän, kun hallit olivat pitkään kiinni. Vähintään kaksi kertaa viikossa pyrin pääsemään irti työajatuksista ja kuvioista. Siinä suomalainen luonto auttaa kummasti. Siellä unohtuu kaikki ikävät asiat.

Tuon tyypin kyllä tunnistan. Samanlainen herra osti itselleni ylisuuren talon parikymmentä vuotta sitten ja kertoi silloin, kuinka lentelee 200 päivää vuodessa ja toimitusjohtajana sitten on niin ja niin paljon palaveria ja niin poispäin. Oli tuolloin muistaakseni 45 vuotias. Henki lähti kolmisen vuotta tuon kaupan jälkeen ja suremaan jäi vaimo koirineen.

Ei se työ tekemällä lopu ja meillä kaikilla on oma ainutlaatuinen elämämme. Itse pidän työstäni kaikesta huolimatta ja se auttaa jaksamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.06.2021, 13:47:25
En tiedä onko käytäntö ollut toinen ennen työllisyyden kuntakokeilua mutta aika karulta tuo teksti vaikuttaa.

Quote

Mitä karenssi tarkoittaa?
Karenssi tarkoittaa, että työnhakija menettää työttömyysetuuden määräaikaisesti, koska on menetellyt työvoimapoliittisesti moitittavalla tavalla. Lainsäädännössä karenssista käytetään termiä korvaukseton määräaika. Karenssin pituus vaihtelee 15 päivästä 90 päivään sen perusteesta riippuen. Tältä sivulta löydät tietoa yleisimmistä karenssin syistä.

Huomaa, että karenssi on eri kuin omavastuuaika. Omavastuuaika on työttömyyden alussa olevat viisi päivää, joiden ajalta maksaja (Kela tai työttömyyskassa) ei maksa päivärahaa.

Usein kysyttyjä kysymyksiä TE-palveluista koronatilanteessa
Ohjeet työllisyyden kuntakokeilun asiakkaalle
Jos kuntakokeilun asiakas menettelee työvoimapoliittisesti moitittavalla tavalla, seurauksena on karenssi eli korvaukseton määräaika. Tutustu karenssia koskevaan tekstiin ja noudata työnhakijan velvollisuuksia. Kotikuntasi voi tehdä sinulle velvoittavia työtarjouksia. Kuntakokeilun asiakkaana laadit kotikuntasi asiantuntijan kanssa suunnitelman, jonka toteuttamisesta ilmoitat kunnalle.

Työnhakijan palvelut työllisyyden kuntakokeilun aikana
Yleisimpiä karenssin syitä
Työstä eroaminen
Työstä kieltäytyminen
Haastattelu ja työllistymissuunnitelma tai sitä korvaava suunnitelma
Palveluista kieltäytyminen tai keskeyttäminen
Päteviä syitä kieltäytyä palvelusta
Toistuva työvoimapoliittisesti moitittava menettely ja työssäolovelvoite
Työstä eroaminen
Jos eroat työstä ilman pätevää syytä, korvaukseton määräaika eli karenssi on 90 päivää työsuhteen päättymisestä.
Jos aiheutat omalla moitittavalla menettelyllä työsuhteen päättymisen, karenssi on 60 päivää.
Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, karenssi on 30 päivää.
Päteviä syitä erota työstä:

Jos päivittäisen työmatkan kesto ylittää kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia, voit erota kolmen kuukauden kuluessa työsuhteen alkamisesta.
Muutto viikon kuluessa eroamisesta toiselle paikkakunnalle, jossa puolisollasi on toimeentulon turvaava pysyväisluontoinen työ tai yritystoimintaa, jos päivittäisen työmatkan kesto ylittää muuton jälkeen kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia.
Työn suorittamispaikan muuttuminen työsuhteen aikana, jos päivittäisen työmatkan kesto uuteen työn suorittamispaikkaan ylittää kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia.
Pätevänä syynä työstä eroamiseen pidetään myös työsopimuslain mukaisia perusteita, kuten palkanmaksun laiminlyöntiä ja työturvallisuuden vaarantamista. Yritä kuitenkin ensin ratkaista ristiriidat työpaikalla keskustelemalla tai luottamushenkilön/ työsuojeluvaltuutetun avustuksella. Työsuojeluviranomainen voi auttaa sinua tietyissä asioissa.

Lue lisää
Työsuojelu (avi.fi)
Työstä kieltäytyminen
TE-toimisto tarjoaa sinulle työtä tekemällä työtarjouksia. Myös työnantaja voi tarjota sinulle työtä suoraan. Työstä kieltäytyminen voi johtaa työttömyysetuuden määräaikaiseen menettämiseen.

Jos aiheutat omalla menettelylläsi sen, ettei työsuhdetta synny, sinun katsotaan kieltäytyneen työstä. Työttömyysturvalain työstä kieltäytymistä koskevia säännöksiä sovelletaan vain työ- tai virkasuhteessa tehtävään työhön.

Työstä kieltäytymiseen perustuva karenssi alkaa 30 päivän kuluttua kieltäytymisestä. Siitä aiheutuvan taloudellisen haitan voi välttää etsimällä uuden työpaikan ennen korvauksettoman määräajan alkamista.

Jos kieltäydyt ilman pätevää syytä työstä, johon sinut on valittu, tai työsopimus kariutuu oman menettelysi takia, karenssi on 90 päivää.
Jos kieltäydyt TE-toimiston sinulle tarjoamasta tai muuten sinulle tarjotusta työstä, karenssi on 60 päivää.
Jos työ, josta kieltäydyt, olisi kestänyt enintään kaksi viikkoa, karenssi on 30 päivää.
Päteviä syitä kieltäytyä tarjotusta työstä:

Osa-aikatyö, jossa ansiosi jäisivät pienemmäksi kuin työttömyysturvasi, kun olet kokonaan työttömänä: Kun työstä maksettava palkka ja soviteltu työttömyysetuus lasketaan yhteen ja summasta vähennetään työsuhteesta aiheutuvat kustannukset.
Yrittäjänä tehtävä työ.
Työ, jossa päivittäinen työmatkasi kestäisi kokoaikatyössä keskimäärin 3 tuntia tai osa-aikatyössä keskimäärin 2 tuntia. Aikaa tarkasteltaessa otetaan huomioon joukkoliikenne, polkupyörän tai oman auton käyttö sekä mahdollisuus kävellä työmatka. Oman auton hankkimista ei edellytetä.
Ammattitaitosuoja: Kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana voit kieltäytyä työstä, joka ei vastaa koulutukseesi tai työkokemukseesi perustuvaa ammattitaitoa.
Sinulle ei ole varattu kohtuullista aikaa lastenhoidon järjestämiseen sekä kulkuvaikeuksien ja muiden vastaavien rajoitusten poistamiseen.
Työ on uskonnollisen tai omantunnon vakaumuksesi vastaista.
Työssä edellytetään työtehtäviä, jotka ovat ilmeisesti epäsiveellisiä tai hyvän tavan vastaisia.
Työhön liittyy ilmeinen väkivallan uhka.
Työssä esiintyy työntekijän terveydelle haittaa tai vaaraa aiheuttavaa häirintää tai muuta epäasiallista kohtelua.
Haastattelu ja työllistymissuunnitelma tai sitä korvaava suunnitelma
Työttömät työnhakijat haastatellaan aina, jos työttömyys on kestänyt yhtäjaksoisesti kolme kuukautta. Samalla sinulle laaditaan tai päivitetään työllistymissuunnitelma tai sitä korvaava aktivointi- ja kotoutumissuunnitelma.

Jos et saavu paikalle, tai ole sovitulla tavalla tavoitettavissa, menetät oikeutesi työttömyysetuuteen vähintään 15 päivän ajalta.
Jos kieltäydyt haastattelusta tai suunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta tai muuten aiheutat sen, ettei haastattelua voida tehdä tai suunnitelmaa ei voida laatia tai tarkistaa, menetät oikeutesi työttömyysetuuteen vähintään 30 päiväksi.
Molemmissa tapauksissa oikeutesi etuuteen palautuu vasta, kun suunnitelma on laadittu tai olet pyytänyt suunnitelman laatimista, jos sitä ei TE-toimistosta johtuvista syistä voida heti laatia.
Ilmoita aina esteestä etukäteen. Jos este on sairaus, tapaturma tai muu sinusta riippumaton syy, karenssia ei aseteta.

Työttömällä työnhakijalla on velvollisuus toteuttaa suunnitelmaa ja ilmoittaa toteutuksesta TE-toimistolle sovitulla tavalla. Jos et toteuta suunnitelmaa sovitusti, seurauksena voi olla 60 päivän karenssi tai työttömyysetuutesi voidaan evätä toistaiseksi.

Palveluista kieltäytyminen tai keskeyttäminen
Jos aiheutat omalla menettelylläsi sen, ettei sinulle voida järjestää työllistymistä edistäviä palveluja, sinun katsotaan kieltäytyneen palvelusta.

Jos kieltäydyt ilman pätevää syytä työ- tai koulutuskokeilusta tai muusta työllistymistä edistävästä palvelusta, menetät oikeutesi työttömyysetuuteen 60 päiväksi. Palvelusta ei ole välttämättä sovittu työllistymissuunnitelmassasi tai sen korvaavassa suunnitelmassa.
Jos keskeytät palvelun tai eroat siitä ilman pätevää syytä, menetät oikeutesi työttömyysetuuteen 60 päiväksi. Kieltäytymistä vastaa tilanne, jossa itse aiheutat sen, ettei sinua valita koulutukseen.
Jos et osallistu kotoutumisaikana alkukartoitukseen tai kotoutumiskoulutukseen (ml. omaehtoinen opiskelu työttömyysetuudella tuettuna), menetät oikeutesi työttömyysetuuteen 60 päiväksi.
Päteviä syitä kieltäytyä palvelusta
Palvelu ei ole terveydentilasi tai työ- ja toimintakykysi huomioon ottaen sinulle sopivaa.
Päivittäinen matka palvelun järjestämispaikalle ylittää keskimäärin kolme tuntia.
Palvelun järjestäjä olennaisesti laiminlyö vastuutaan palveluun osallistuvan työturvallisuudesta tai palvelun järjestämistä koskevaa lainsäädäntöä tai palvelusta tehdyn sopimuksen ehtoja.
Palvelu poikkeaa olennaisesti työllistymissuunnitelmassa tai sen korvaavassa suunnitelmassa sovitusta.
Työvoimakoulutuksesta voi kieltäytyä tai sen voi keskeyttää, jos ammattialan työ ei ole terveydentilasi ja työkykysi huomioon ottaen sinulle sopivaa tai sinun ja huollettaviesi toimeentulo ei ole kohtuullisesti turvattu koulutuksen aikana. Kohtuullinen toimeentulo on oikeutesi työttömyysetuuden tasoisiin etuuksiin.
Toistuva työvoimapoliittisesti moitittava menettely
Työvoimapoliitisesti moitittava menettely tarkoittaa tilannetta, jossa esimerkiksi kieltäydyt työstä tai koulutuksesta. Jos kuuden kuukauden aikana ilman pätevää syytä toistuvasti menettelet työvoimapoliittisesti arvioituna moitittavasti, sinulle asetetaan työssäolovelvoite.

Työssäolovelvoite tarkoittaa, että oikeutesi työttömyysetuuteen palautuu vasta, kun olet ollut vähintään 12 kalenteriviikkoa:

työssäoloehtoon luettavassa työssä,
työvoimakoulutuksessa,
työllistymistä edistävässä palvelussa, joita ovat työnhaku- tai uravalmennus, työ- tai koulutuskokeilu ja kuntouttava työtoiminta,
päätoiminen opiskelija tai
päätoiminen yrittäjä tai työllistynyt omassa työssä.
Mikäli sinulla heräsi kysyttävää, ota yhteyttä työttömyysturvaneuvonna puhelinpalveluun.


https://www.te-palvelut.fi/tyonhakijalle/jos-jaat-tyottomaksi/tyottomyysturva/karenssi#Pateviasyita
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 05.06.2021, 14:10:09
Noita hakuun velvoittavia "työtarjouksia" taitaa tulla tapauksesta riippuen 2-4 kpl / kuukausi.  Varmaan järkevin tapa reagoida niihin (jos ei ko. työtä halua), on laatia huono hakemus, ja pistää siihen vielä kova palkkatoivomus (toivomuksen saa aina esittää).  Sitten vain pistää noita vaaditun määrän menemään, eikä uhraa asialle sen enempää ajatuksia.  Todennäköisesti saa olla aika rauhassa.  Sitä paitsi olisi hyvä säkä, jos sattuisi tuota kautta jotain siedettävää työtä saamaan.  6 kk työsuhde riittää ansiosidonnaiselle pääsemiseen.  Sen jälkeen voi halutessan ottaa loparit,  ja 3 kk karenssin jälkeen pääsee ansiosidonaiselle.  Sitä kautta pääsee eroon noista älyttömimmistä toimenpiteistä.  Etenkin jos ikää on lähelle 60.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 05.06.2021, 14:17:47
QuotePäteviä syitä kieltäytyä tarjotusta työstä:

...
Työ on uskonnollisen tai omantunnon vakaumuksesi vastaista.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 05.06.2021, 14:21:33
Quote from: F1nka on 05.06.2021, 14:17:47
QuotePäteviä syitä kieltäytyä tarjotusta työstä:

...
Työ on uskonnollisen tai omantunnon vakaumuksesi vastaista.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

Sitä että siellä on porsaanreikä mikäli joku esim. tuntematon vähemmistö tai huivipäinen vähemmistö ei halua mennä töihin. Sikapartikkeleita ilmassa tai jotain muuta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 05.06.2021, 14:58:22
Quote from: F1nka on 05.06.2021, 14:17:47
QuotePäteviä syitä kieltäytyä tarjotusta työstä:

...
Työ on uskonnollisen tai omantunnon vakaumuksesi vastaista.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

Omantunnon vakaumus. Aika laveakin voi olla. Turkistarhalle ei kannata osoittaa sitä vastustavaa työtöntä. Vegaania sitten ei lihankäsittelyyn. Aseistakieltäytyjää ei käsketä asepajalle eikä -myymälään. Itse en osallistu minkään ulkomaalaisen kohderyhmän kotoutustoimiin omantunnon ja vakaumuksen vastaisesti. Ja jäsen Fifitari vastasikin sharia -vakaumuksiin.

Vuonna 2010 ei tuota ollut. Minulle kertoi eräs sharia vakaumuksellinen saaneensa karenssia kun keittiöammattilaisena kieltäytyi työstä, missä olisi joutunut käsittelemään sianlihaa käsineet kädessään. Kurdi naisoletettu oli muuten kotoutunut puhuen täysin puhdasta suomea. Huivi oli ulkoisena merkkinä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 05.06.2021, 16:44:41
QuoteKotikuntasi voi tehdä sinulle velvoittavia työtarjouksia. Kuntakokeilun asiakkaana laadit kotikuntasi asiantuntijan kanssa suunnitelman, jonka toteuttamisesta ilmoitat kunnalle.

Kunnat käyttävät näitä työvoimapoliittisten toimenpiteiden kohteeksi joutuvia orjatyövoimana, kun oliko se nyt 300 päivän jälkeen kunta joutuu maksamaan osan työttömyysturvasta KELAn lisäksi. Nämä tunnetaan 9 euron päivätöinä.

Vastoin yleistä luuloa työttömän ei ole pakko hyväksyä näitä kiristämällä laadittuja sopimuksia, koska ne edellyttävät ihmisen olevan vajaasti työkykyinen. Jos siis kokee itsensä työkykyiseksi, ei pidä mitään pakkosopparia allekirjoittaa.

Olen itse ollut tälläisen haastattelun eli työhönpakottamisen kohteena, kun etsin töitä ennen yritystoiminnan aloittamista. Kaksi sosiaalitanttaa lähettivät suhteellisen epäkohteliaan kirjeen, jossa määrättiin saapumaan haastatteluun peruspäivärahan epäämisen uhalla.

Menin haastatteluun ja siellä tosiaan tarjottiin jotain kirpputorihommaa 9 euron lisäkorvauksella. Ilmoitin olevani täysin työkykyinen ja sanoin, että olen valmis ottamaan vastaan mitä vaan työtä normaalilla palkalla, jos sellaista on tarjolla. Tälläisissä tilanteissa pitäisi muuten sosiaalityöntekijöiden ohella olla se kunnan/kaupungin edustaja työnantajan roolissa, mutta usein paperi allekirjoitetaan myöhemmin hänen toimestaan. Ja sopimuksen pitäisi tosiaan tyydyttää kaikkia osapuolia, koska kyseessä on sosiaalitoimen toimi, ei mikään lain edellyttämä pakko jollaisena se usein esitetään.

Happaman virneen säestyksellä eivät sanoneet mitään, mutta seuraavan kahden viikon aikana sain KELAn kirjeen, jossa kerrottiin heidän harkitsevan tukien maksun lakkauttamista.

Aloitin kumminkin yritystoiminnan ennen kuin ehtivät mitään lakkauttaa. Vittumaisia pikkuhitlereitä, joiden toiminta ei täytä edes lain kirjainta, mutta mitäpä sitä suomalaisten hyvinvoinnista kun voidaan rahaa kaataa EUhun ja Afrikkaan. Tulee mieleen, että rahantulon katkaisemalla se työtön sieltä sitten on valmis töihin menemään? Ja mihin töihin?

Oma mielipide on, että nuo sosiaalitantat pitäisi potkaista pellolle ja laittaa kansalaispalkka, joka olisi jokin tietty summa kuukaudessa ja sitten saisi itse päättää, mihin menee töihin, missä asuu ja niin poispäin. Eikä mitään bonuksia tai metropolilisiä vaan sama summa kaikille asuinpaikasta riippumatta. Saattaisi Metropiliinkin tulla vapaita asuntoja työtätekeville.

Lisäksi tuon summan tulisi olla sellainen, että sen tulo katkeisi vasta 3 kuukauden työssäolon jälkeen kun tulotaso olisi XXXX euroa. Nykyisin perustoimeentulolle tippunut ei ilman varakkaiden sukulaisten tai puolison apua mihinkään töihin lähde. Tuossakin mainittu 3 tunnin työmatka on naurettava. Yrittäkääpä sitä 508 euron tuloilla kuukausi ja elääkin pitäisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 05.06.2021, 17:59:42
Saattaapa olla ettei hulluja ensimmäiseksi häiritä, vain he saavat mädäntyä kortistossa työmarkkinatuella.

T. Kuntakokeiluvirkailijan yhteydenottoa odottava.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.06.2021, 18:02:33
Quote from: Pentecost on 05.06.2021, 16:44:41
QuoteKotikuntasi voi tehdä sinulle velvoittavia työtarjouksia. Kuntakokeilun asiakkaana laadit kotikuntasi asiantuntijan kanssa suunnitelman, jonka toteuttamisesta ilmoitat kunnalle.

Kunnat käyttävät näitä työvoimapoliittisten toimenpiteiden kohteeksi joutuvia orjatyövoimana, kun oliko se nyt 300 päivän jälkeen kunta joutuu maksamaan osan työttömyysturvasta KELAn lisäksi. Nämä tunnetaan 9 euron päivätöinä.

Vastoin yleistä luuloa työttömän ei ole pakko hyväksyä näitä kiristämällä laadittuja sopimuksia, koska ne edellyttävät ihmisen olevan vajaasti työkykyinen. Jos siis kokee itsensä työkykyiseksi, ei pidä mitään pakkosopparia allekirjoittaa.

Olen itse ollut tälläisen haastattelun eli työhönpakottamisen kohteena,

...

seuraavan kahden viikon aikana sain KELAn kirjeen, jossa kerrottiin heidän harkitsevan tukien maksun lakkauttamista.

...

Lisäksi tuon summan tulisi olla sellainen, että sen tulo katkeisi vasta 3 kuukauden työssäolon jälkeen kun tulotaso olisi XXXX euroa. Nykyisin perustoimeentulolle tippunut ei ilman varakkaiden sukulaisten tai puolison apua mihinkään töihin lähde. Tuossakin mainittu 3 tunnin työmatka on naurettava. Yrittäkääpä sitä 508 euron tuloilla kuukausi ja elääkin pitäisi.

On tosiaan tuhannen taalan (vai 9 euron?) kysymys:

Miten laillisuus toteutuu tapauksessa, jos kuusikymppinen työtön ilmoittaa pakottajille että "olen täysin työkykyinen ja työhaluinen. Haluan kokoaikaista ja normaalipalkkaista työtä", mutta sulle sanotaan että "menet opettelemaan työelämää ja palkka on 9 e päivä".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 05.06.2021, 18:33:29
Sillä tavalla säännöt ovat muuttuneet järkevämmiksi, että nykyään voi aloittaa yrittämisen työttömyysaikana ilman että työttömyyskorvaus loppuu saman tien.  Kun yritystoiminta on kestänyt 4 kk, on tehtävä päätös siitä, jatkaako yrittäjänä, vai työttömänä työnhakijana.  Jos omaa esim. myyntiosaamista, lienee melko helppo tienata ainakin sen verran, että se voittaa selvästi peruspäivärahan ja työkkärin "asiakkaana" olemisen.       
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 05.06.2021, 19:03:56
Quote from: Kaaoskeisari on 05.06.2021, 00:23:33
Aika pienet älynlahjat tuntuu olevan siunaantunut kyseiselle herralle, mikä sinänsä on yllättävää, koska yleensä kyberturvan asiantuntijat eivät suomessa ihan niitä penaalin tylsimpiä veitsiä ole. Tuollainen blanket vaatimus 7 päivän työviikoista on aivan naurettava jos sitä tarkastelee muutamaa sekuntia pidempään.

Huihai firman PR-johtaja kiirehti jo debunkkaamaan ja damage controlloimaan Mika-työhullun lausuntoja Linkedinissä.

Varmaan vaikuttaa kivasti mm. firman kykyyn rekrytoida ihmisiä kun kaikenmaailman viirusilmät firman sisältä huutelee "no-laiffii" ja "work 'till you drop' " työkulttuuristaan.

Ei saanut kovin innostunutta vastaan ottoa Mika The Työhullun lutkutus yritys.

Tosin se aina hämmästyttää, mistä löytyy jopa 200+ tykkääjää linkediini peesaamaan noita lausuntoja? Kuvittelevatko ihmiset, että se edustaa jotenkin heidän uraansa tuolla lutkuttaminen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ajatolloh on 05.06.2021, 19:05:25
Quote from: Mika on 05.06.2021, 18:33:29
Sillä tavalla säännöt ovat muuttuneet järkevämmiksi, että nykyään voi aloittaa yrittämisen työttömyysaikana ilman että työttömyyskorvaus loppuu saman tien.  Kun yritystoiminta on kestänyt 4 kk, on tehtävä päätös siitä, jatkaako yrittäjänä, vai työttömänä työnhakijana.  Jos omaa esim. myyntiosaamista, lienee melko helppo tienata ainakin sen verran, että se voittaa selvästi peruspäivärahan ja työkkärin "asiakkaana" olemisen.     

Tosin peruspäiväraha tulee lapaan aika minimaalisella duunilla ja myyminen voi olla aika kovaakin duunia jos myytävä tuote ei ole kaksinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 05.06.2021, 23:20:04
Quote from: Mika on 05.06.2021, 18:33:29
Sillä tavalla säännöt ovat muuttuneet järkevämmiksi, että nykyään voi aloittaa yrittämisen työttömyysaikana ilman että työttömyyskorvaus loppuu saman tien.  Kun yritystoiminta on kestänyt 4 kk, on tehtävä päätös siitä, jatkaako yrittäjänä, vai työttömänä työnhakijana.  Jos omaa esim. myyntiosaamista, lienee melko helppo tienata ainakin sen verran, että se voittaa selvästi peruspäivärahan ja työkkärin "asiakkaana" olemisen.     

Enpä tiedä, enkä ole koskaan tuollaista kuullutkaan. Kuinka tuo korreloi tapaus "jousiampujayrittäjä" Bottinelliin? Varovainen tulee olla, koska työtön ei oikeasti saa harrastaa mitään mikä voidaan katsoa palkattomaksi työksi.

Bottinellin tapaus:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3312253.html#msg3312253

- Suojaosan 300€/kk saa tienata verotuksen kautta kuinka parhaaksi katsoo menettämättä kelan päivärahoja. Tuntimäärissä oltava tarkkana. Sitten tulee rättiä naamaan.

- Osa-aikaisissa palkkatöissä saa hakea soviteltua päivärahaa kelasta.

- Sitkaassa elää legenda 9€/pv. pakko-orjatöistä. Niitä ei ole olemassa. Se on vapaaehtoinen päätös alkaa työkokeilijaksi, ja 9€ on ruokaraha. Matkakulut joutuu makselemaan itse. Millä, sen saa valita itse minkä pankin pikavipeillä.

- Palkkatukea saa yksityiseen yritykseen 50% bruttopalkasta, ja yhdistyksiin 100%, yhdeksi vuodeksi. Tuntiliksan jäädessä kylläkin noin kympin tienoille, ja tuntimäärän osa-aikaiseksi. Sen päälle saa soviteltua päivärahaa kelasta. Näillä ei elämää rakenneta. Uiton hommat on uiton hommia.

Bottinellista sen verran vielä, että jos alat käärimään sätkiä 15h/vko, päämääränä olla sätkänkäärimisen maailmanmestari, ilmoitat sen TE-viranomaiselle niin ne katsovat sinun olevan sätkänkäärimisen ammattilainen ja töissä joten päivärahasi katkaistaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 05.06.2021, 23:48:15
Quote from: Ari-Lee on 05.06.2021, 23:20:04

- Sitkaassa elää legenda 9€/pv. pakko-orjatöistä. Niitä ei ole olemassa. Se on vapaaehtoinen päätös alkaa työkokeilijaksi, ja 9€ on ruokaraha. Matkakulut joutuu makselemaan itse. Millä, sen saa valita itse minkä pankin pikavipeillä.

Sossu maksoi kuulemma pääkaupunkiseudulla matkakortille seutulipun, kunhan oli ensin syönyt säästönsä. Kai ne nytkin maksavat ABC-lipun kuukaudeksi, mutta halvimman tariffien mukainen, eli suppeamman vyöhykkeen matka pitää maksaa itse. Kai on idea että työtön joutuisi muutenkin silti matkustelemaan asioillaan julkisilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.06.2021, 00:24:46
Olen ollut omaehtoisesti työtön viime vuoden syyskuusta lähtien ja sain 3 kk karenssin. TE-Palvelut ei sen karenssin jälkeen ole kiusannut yhtään, ne eivät edes tarjonneet niitä kahta työpaikkaa joihin minulla olisi ollut kompetenssia enemmän kuin luultavasti kellään muulla hakijalla, hassua on että se toinen niistä työpaikoista oli minun entinen koiranvirkani. Odotan mielenkiinnolla jos TE-Palvelut alkaa kekkuloimaan kanssani koska mikään mitä ne keksivät ei tunnu missään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 07.06.2021, 19:35:53
Quote from: Jorma M. on 05.06.2021, 18:02:33
On tosiaan tuhannen taalan (vai 9 euron?) kysymys:

Miten laillisuus toteutuu tapauksessa, jos kuusikymppinen työtön ilmoittaa pakottajille että "olen täysin työkykyinen ja työhaluinen. Haluan kokoaikaista ja normaalipalkkaista työtä", mutta sulle sanotaan että "menet opettelemaan työelämää ja palkka on 9 e päivä".

Laillisuus ei ole toteutunut pitkään aikaan siitä yksinkertaisesta syystä, että suomalaiset ovat lampaita eikä meidän puoliamme pidä kukaan.

Noihin 9 euron hommiin ei joudu, jos kieltäytyy allekirjoittamasta työllistämissuunnitelmaa/työkokeilulappua/työvoimapoliittisen kokeilun suunnitelmaa. Minä kieltäydyin.

Valitettavasti reaalimaailmassa se peruspäivärahalla oleva persaukinen työtön saa luultavasti kiusakseen sossuämmien koko kiukun ja tuet katkaistaan, joka hankaloittaa elämää entisestään. Ainoa keino sitten mennä sossun luukulle ja miettiä, miten pärjää sen noin 4-6 viikkoa kun asioita taas "käsitellään". Luulisi niiden asioiden olevan selvillä muutenkin, kun työttömän saadakseen tukea on pitänyt kaikki asiansa muutenkin selvittää.

En ole ihan varma, mitä tekisin jos minut ajettaisiin tuossa tilanteessa selkä seinää vasten. Voi olla, että jotain erittäin rumaa ja potentiaalisesti vankeusrangaistuksen ansaitsevaa tapahtuisi. Kokisin kuitenkin, että fasistisen koneiston ankeuttajiin, ihmisten hyvinvoinnin ja vapauden estäjiin kohdistunut vakavakaan teko ei moraalisesti olisi väärä. Minä nimittäin inhoan tuota ihmistyyppiä. Jos minulla ei olisi mitään menetettävää, niin mitäpä siinä.

Sitä saa, mitä tilaa. Paitsi suomalaisilta lampailta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 09.06.2021, 13:22:24
Quote from: Pentecost on 07.06.2021, 19:35:53
En ole ihan varma, mitä tekisin jos minut ajettaisiin tuossa tilanteessa selkä seinää vasten. Voi olla, että jotain erittäin rumaa ja potentiaalisesti vankeusrangaistuksen ansaitsevaa tapahtuisi. Kokisin kuitenkin, että fasistisen koneiston ankeuttajiin, ihmisten hyvinvoinnin ja vapauden estäjiin kohdistunut vakavakaan teko ei moraalisesti olisi väärä. Minä nimittäin inhoan tuota ihmistyyppiä. Jos minulla ei olisi mitään menetettävää, niin mitäpä siinä.

Sitä saa, mitä tilaa. Paitsi suomalaisilta lampailta.

Näinhän se asia on.  Ihmettelin jo 90 luvun alun suuren laman aikoihin tilanteen rauhallisuutta Suomessa.  Lukematon määrä yrittäjiä ajettiin konkurssiin, omaisuudet realisoitiin pilkkahinnalla  ja ihmisiä joutui työttömäksi pilvin pimein.  Kuitenkin esim. Ben Zyskowitzilla oli varaa laukoa työttömistä puhuttaessa: "Katkaistaan niiltä tuet ja katsotaan, mitä tapahtuu". 

Jossain muualla kuin Suomessa tällaisessa tilanteessa olisi tapahtunut hirmutekoja,  Ahtaalle ajettu suomalainen ei kuitenkaan kohdista vihaa ulospäin, vaan hiipii hiljaa kellarin tai varastoon hirttämään itsensä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.06.2021, 13:32:50
Ovat näköjään ulkoistaneet töitä ja luultavasti polkeneet palkkoja jne.

Quote

Kaukolämpöasentaja, Kokkolan Energia Oy, Barona Oy, Barona Teollisuus Oy, Kokkola

Haemme tuotannon kaukolämpötiimiin kaukolämpöasentajaa toistaiseksi voimassa olevaan työsuhteeseen.

Tehtävä sisältää monipuolisia kunnossapito- ja asennustehtäviä kaukolämmön tuotannossa sekä jakelussa. Myös asiakasneuvonta ja asiakaslaitetarkastukset sisältyvät tehtävänkuvaan. Tehtävää voidaan jossain määrin muokata valitun henkilön osaamisalueiden mukaan. Tehtävä sopii monipuolisia taitoja omaavalle tekijälle, joka ei pelkää tarttua toimeen. Valinnassa painotetaan reipasta ja tekevää asennetta sekä soveltuvaa osaamista tai harrastuneisuutta erilaisista mekaanisista korjaus- ja kunnossapitotehtävistä. Soveltuva kone-, sähkö- tai lvi -alan koulutustausta katsotaan eduksi.

Työskentely tapahtuu pääosin arkisin klo 7.00 - 15.30 välillä.

Tarjoamme mielenkiintoisen tehtävän energia-alalla. Perehdytämme sinut tehtävään ja Kokkolan Energian kokeneet asiantuntijat ovat tukenasi.

Tehtävä täytetään sopivan henkilön löydyttyä. Työ on kokoaikainen ja toistaiseksi voimassa oleva. Tehtävän aloitus on sovittavissa esimerkiksi heinä-elokuulle.

Lisätietoja tehtävistä antaa Tapani Pura numerosta 050 506 5280 tai sähköpostilla osoitteesta [email protected]

Barona tarjoaa sinulle työtehtäviä niin pienissä kuin suurissakin suomalaisissa ja kansainvälisissä teollisuusyrityksissä. Työllistämme vuosittain tuhansia osaajia eri teollisuuden aloille. Kauttamme pääset matalan kynnyksen töistä aina vaativiin asiantuntijatehtäviin. Voit tehdä meillä töitä hetken, viipyä vuosia tai työskennellä keikkaluontoisesti - tuemme sinua urasi eri käänteissä. Rekrytointitoimeksiantojemme kautta voit työllistyä myös suoraan asiakasyrityksiimme. Haemme jatkuvasti uusia osaajia, joissa yhdistyy osaaminen, halu kehittyä sekä myönteinen asenne työtä kohtaan. Liity siis rohkeasti joukkoomme!

Barona auttaa sinua rakentamaan työelämästä itsesi näköistä. Tuemme sinua kaikissa urasi eri käänteissä, Suomessa ja kansainvälisesti.

Lähde: TE-palvelujen asiakastietojärjestelmä 9.6.2021 13:27:37


https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10789078?searchPhrase=kaukol%C3%A4mp%C3%B6asentaja&&&announced=0&leasing=0&&&&english=false&sort=1 (https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10789078?searchPhrase=kaukol%C3%A4mp%C3%B6asentaja&&&announced=0&leasing=0&&&&english=false&sort=1)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 09.06.2021, 13:54:47
Quote from: HDRisto on 04.06.2021, 23:37:34
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008027469.html

Yritysjohtaja vaatii Suomeen heti seitsenpäiväistä työviikkoa – "Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa"
"Jos me siirtyisimme nyt heti seitsenpäiväiseen työviikkoon, voisimme kiriä kiinni kuilun Amerikkaan ja Kiinaan, Lauhde sanoo lehdelle.
Hän kertoo Huawein työntekijöiden tekevän 80-tuntista työviikkoa kymmenen päivän kesälomalla niin Shenzhenissä kuin Piilaaksossakin.
Myös Lauhde itse noudattaa samaa työkulttuuria.
"Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa, ja minulla ei ole neljään vuoteen ollut kesälomaa, hän sanoo haastattelussa".

Minkähänlainen on Mikan työviikko.. tuleeko paljonkin valmista.

Voihan se työviikko olla miten pitkä tahansa, ei vaan kerro miten paljon siitä on oikeasti joutoaikaa. Jossa ei tehdä töitä.

Jos ihmiset tekisi vaan töitä töiden perään, niin kuka sitten matkailisi? Käytännössä kaikki viihde, ravitsemus, harraste ja matkailualan yritykset kuolisi alta aikayksikön.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 09.06.2021, 14:10:05
Huippujohtaja tyrmää 80-tuntiset työviikot – "Se nyt on ihan huuhaata semmoinen puhe".
Planmecan perustaja Heikki Kyöstilä kertoo, mitä ajattelee 80-tuntisista työviikoista.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008038630.html

"Huawein johtajan työaikanäkemyksistä Kyöstilällä on tiukka kanta.
Se on nyt on ihan huuhaata tällainen puhe.
Kyöstilä ei usko siihen, että viikkotuntimäärä kertoo työnteon tehokkuudesta tai sen aikaansaannoksista.
Sekin on huuhaata, jos henkilö väittää tekevänsä 80 tuntia tehokasta työtä joka viikko".

Kyöstilä varmaan tietää mistä puhuu, toisin kuin se Lauhde.

"Hammaslääkärialan teknologiaa valmistavan yrityksen ensimmäinen hammaslääkärin aputuoli valmistui 1970-luvun alussa perheen autotallissa Helsingissä.
Viime vuonna konsernin liikevaihto oli 764 miljoonaa euroa, ja yhtiö työllisti maailmanlaajuisesti lähes 2 900 henkilöä".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 09.06.2021, 14:24:35
Quote from: Alapo on 09.06.2021, 13:54:47
"Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa, ja minulla ei ole neljään vuoteen ollut kesälomaa, hän sanoo haastattelussa".

Minkähänlainen on Mikan työviikko.. tuleeko paljonkin valmista.

Jos Mika Lauhde tekisi jotain oikeata työtä, jossa on jatkuvia suorituspaineita, stressiä ja kiirettä,  hän ei varmasti olisi tuota mieltä.  Noinkin rasittavia johtotason tehtäviä yksityisellä sektorilla on, ilmeisesti ei kuitenkaan Huaweilla.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.06.2021, 23:50:10
Quote
X

Maaliskuussa käynnistynyt työllisyyden kuntakokeilu siirsi noin 12 500 työnhakijaa TE-toimistolta Oulun kaupungin asiakkaiksi.

Heidän tilanteidensa kartoittaminen on vaatinut huomattavasti arvioitua enemmän työtä.

Oulun kaupunginjohtaja Päivi Laajala totesi viime viikolla kaupunginvaltuuston kokouksessa, että kaupungille siirtyneistä asiakkaista peräti 60 prosentin kohdalla "kohtaaminen ja henkilökohtainen haastattelu on erinäisistä syistä jäänyt TE-toimistolta tekemättä".

Työllisyyden kuntakokeilun projektipäällikkö Marjo Pekkonen Business­Oulusta vahvistaa asian. Kyse ei ole kuitenkaan siitä, että TE-toimisto olisi jättänyt tuhannet työttömät heitteille. Taustalla on korona.

X

– Suurimmalle osalle asiakkaista on oma työntekijä jo nimetty ja palveluprosessit ovat käynnistyneetkin. Osa on vielä siinä vaiheessa, että heille tehdään palvelutarpeen arviointia, Pekkonen kertoo.

Hän huomauttaa, että kokeilussa toimintamalli on toinen kuin TE-toimistoissa.

– Olisimme joka tapauksessa tehneet palvelutarpeen arvioinnin ja suunnitelman päivittämisen täällä uudestaan, vaikka asiakkaalla olisi ollut tuoreetkin suunnitelmat TE-toimistolta.

– Meillä yhdistetään julkiset työvoimapalvelut ja kunnan palvelut. Tässä on nyt hieno mahdollisuus rakentaa uudenlaista palvelua työllistymisen edistämiseksi, siksi Suomessa puhutaankin kuntakokeilusta.

X

Pekkonen kertoo, että tuloksia alkaa näkyä hiljalleen. Osa asiakkaista tarvitsee sosiaali- ja terveyspalveluja. Heidän kohdallaan tie töihin tai koulutukseen on pitempi. Niille, joiden valmiudet työmarkkinoille ovat paremmat, on mahdollisuuksia jo avautunut.

– Meille on tullut suoraan työnantajilta aika runsaasti yhteydenottoja ja toivottu työntekijäehdokkaita. Olemme kohtauttaneet työnhakijoita ja yrityksiä. Kun tulemme yrityksille vielä tutummaksi, uskon, että kysyntä tulee lisääntymään.


Kommentteja juttuun:

Quote

Nallenpipo
07.06.2021 17:47
Ei haittaa minua, vaikka eivät ikinä soittaisi BusinessAsemalta. Olen kyllästynyt jatkuvaan rimputteluun ja työllisyyssuunnitelmien tekoon. Nyt olen kerrankin saanut olla arkirauhassa. Nuoret ovat eri asia. Itse haluaisin jo eläkkeelle

Vastaa|Ilmoita asiaton viesti
Novemberisti
07.06.2021 17:39
"Meille on tullut suoraan työnantajilta aika runsaasti yhteydenottoja ja toivottu työntekijäehdokkaita. Olemme kohtauttaneet työnhakijoita ja yrityksiä."

Eikö tämän näin pitäisi toimia ilman kuntakokeiluakin? Miten tähän on nyt vasta havahduttu?
Vai onko kyseessä työnantajat, jotka eivät olekaan valmiita ottamaan työttömiä normaaliin palkkasuhteeseen, vaan ainoastaan työkokeiluun tmv.?

Vastaa|Ilmoita asiaton viesti
Toinen tarkkailija
07.06.2021 23:09
@Novemberisti Firmat haistavat tarjolla olevan halpaa työvoimaa.


https://www.kaleva.fi/tuhansien-tyonhakijoiden-kohtaamiset-jaivat-te-toi/3662692
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 10.06.2021, 06:34:59
Quote from: Golimar on 09.06.2021, 23:50:10
Quote
X

Maaliskuussa käynnistynyt työllisyyden kuntakokeilu siirsi noin 12 500 työnhakijaa TE-toimistolta Oulun kaupungin asiakkaiksi.

Työvoimapoliittinen ongelmien maton alle lakaisu, vol. 2: ei ole enää työnhakijoita vaan on kaupungin asiakkaita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: haermae on 10.06.2021, 09:03:41
Quote from: HDRisto on 04.06.2021, 23:37:34
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008027469.html

Yritysjohtaja vaatii Suomeen heti seitsenpäiväistä työviikkoa – "Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa"
"Jos me siirtyisimme nyt heti seitsenpäiväiseen työviikkoon, voisimme kiriä kiinni kuilun Amerikkaan ja Kiinaan, Lauhde sanoo lehdelle.
Hän kertoo Huawein työntekijöiden tekevän 80-tuntista työviikkoa kymmenen päivän kesälomalla niin Shenzhenissä kuin Piilaaksossakin.
Myös Lauhde itse noudattaa samaa työkulttuuria.
"Minä teen koko ajan yli 80-tuntista viikkoa, ja minulla ei ole neljään vuoteen ollut kesälomaa, hän sanoo haastattelussa".

Minkähänlainen on Mikan työviikko.. tuleeko paljonkin valmista.

Ensimmäiseksi suosittelen Lauhteelle TE-keskuksen elämänhallinnan peruskurssia. Varmaan sinne maksusta pääsee, vaikkei työtön työnhakija olekaan.

Toiseksi, ihmetellä pitää miten Huawein johtajaksi voi päästä tuommoinen, joka ei osaa organisoida tekemisiään edes sen vertaa, että työviikon mitta pysyisi kohtuudessa. Ja kaiken huipuksi menee vielä mediaan kehumaan osaamattomuuttaan. Ei tykätty Huaweilla avautumisestaan, vastineesta päätellen.

Kolmanneksi, Lauhde puhuu silkkaa paskaa työtunneistaan. 80 h/vk tarkoittaa ~12 h/pv 7 päivänä viikossa. Tehollisia työtunteja on tuosta ajasta ehkä 20-30 h. Tarkoitan aikaa, jolloin oikeasti tapahtuu jotain työn kannalta merkityksellistä.

Kertyyhän niitä työtunteja kun luovasti merkkaa. Vaikka sitten makoilemalla toimiston sohvalla iltakaudet (tiedän tapauksen parista julkisen sektorin toimihenkilöstä, jotka tekivät aika pitkään noin ennen kuin käry kävi).
Jos lauantaina yhden mailin kirjoittaa, sehän on luovasti mitattuna jo täysi työpäivä. Johtaja-tasolla myös viikon hiihto- ja juopottelureissu johtamisen kehitysseminaari Lapissa on silkkaa työaikaa 24/7. Ei siis lomaa ensinkään.

Jos intensiivisestä kollaboratiivisesta asiantuntijatyöstä puhutaan, niin jo 50 h/vk tehollisena työaikana on aivan tappavaa. Aivot yksinkertaisesti lakkaavat toimimasta, mitään järkevää ei tapahdu.
IT-projektien työmääriä arvioitaessa käytettiin takavuosina arviota 5 h/pv, eli 25 h tehollista työaikaa per viikko per henkilö. En tiedä nykytilannetta, mutta tuskin tuota on muutettu 12 h/pv luokkaan.

80 h/vk työmääriä realistiseksi väittävä on yksinkertaisesti harhainen, irti todellisuudesta.
Kevyt fyysinen työ, tyyliin marjanpoiminta metsästä omaan tahtiin, voi olla mahdollisen rajoissa. No, miksei myös leppoisa seurustelu-upseerin vakanssi, josta voi sitten johtaja Lauhteen tyylillä laukoa totuuksia liukuhihna-väelle passeleista työmääristä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.06.2021, 15:05:59


Kiljuva ja piinaava työvoimapula: kokkarien Rakennusteollisuuden pamppu itkee maan kohtaloa.

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/caf438cc-a5fb-4abc-89e1-74337f8fd3ad?ref=ampparit:be52

Tekijäpula piinaa rakennustyömaita –

QuoteRakennusteollisuuden toimitusjohtaja Aleksi Randell arvioi tuhansien alan ulkomaisten työntekijöiden joutuneen valitsemaan perheen kanssa läsnäolon ja Suomessa työskentelyn välillä.

Randell kommentoi Viron pääministeri Kaja Kallaksen avointa kirjettä Helsingin sanomissa perjantaina. Kallas kritisoi Suomen maahantulolinjauksia, jotka rajoittavat Suomen ja Viron välistä matkustamista.
... 

Suomalaiset rakennustyömaat ovat monelta osin riippuvaisia ulkomaisesta työvoimasta. Työvoiman tarve on usein suurin juuri kesäisin. 

...

"Jo nyt on hankkeita, jotka eivät lähde liikkeelle, koska työvoimaa ei ole. Monet ulkomaiset työntekijät ovat erikoistuneita osaajia, joita ei Suomessa ole saatavilla."


loput linkistä.


Lahtari haluaa palkat kosovolais- ja/tai kazakstanilaistaksojen mukaan - siksi koronaa levitettiin ja levitetään ja siksi PIINA jatkuu raksoilla. Esim Triplaa rakennettiin väärennetyillä todistuksilla kosovolaisten toimesta. Satun itse tietämään yhden kotimaisen mafioson josta kerrotaan että "töissä oli 35 kosovolaista". Nämä olivat varmaan niitä ns erikoistuneita osaajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jetsku on 11.06.2021, 15:20:27
Jännä juttu, että joku Empire State Building on saatu rakennettua aikana, jona raksalla tuskin puolet porukasta oli lukutaitoisia. Kuin helvetin vaikeaa se homma oikeasti voi olla?

Sitäpaitsi käytännössä jatkuvasti toistakymmentä prossaa rakennusalan jampoista on työttömiä (per alan ay-järjestö), joten kyllä Suomestakin tekijöitä löytyy. Voi tietysti olla, että jostain Kajjaanista ei lähdetä Helsinkiin rakentelemaan yhtään mitään, kun ei Helsingissä ole vara asua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.06.2021, 15:42:14
Quote from: jetsku on 11.06.2021, 15:20:27
Jännä juttu, että joku Empire State Building on saatu rakennettua aikana, jona raksalla tuskin puolet porukasta oli lukutaitoisia. Kuin helvetin vaikeaa se homma oikeasti voi olla?

Sitäpaitsi käytännössä jatkuvasti toistakymmentä prossaa rakennusalan jampoista on työttömiä (per alan ay-järjestö), joten kyllä Suomestakin tekijöitä löytyy. Voi tietysti olla, että jostain Kajjaanista ei lähdetä Helsinkiin rakentelemaan yhtään mitään, kun ei Helsingissä ole vara asua.

joo Kajaanista *) ei lähdetä, mutta Kosovosta ja Kazakstanista on varaa lähteä. Eli valtio ei oikein pidä Kajaanilaisten puolta. Työnantajalle nyt on tietysti sama ellei koronatarkastuksia ole. Eli 5 e / h kazakit kyllä tekee duunia ja käy hakemassa sossupalveluita. Ja nukkuvat toistensa päällä parakeissa. Tulee edulliseksi Kokoomuksen sidos- ja yhteistyökumppaneille, mutta veronmaksajille ei. Toisaalta nää mainitut lukutaidottomat kielipuolet sentään tekee töitä ja käyttäytyy suurin piirtein. Toisin kuin ympyräsuiset kädelliset ja parfymoidut hiekkaneekerit.

*) Tunnen muuten kaksi kappaletta Kajaanista tullutta remppajamppaa Hgistä. Kumpikin tekee eläimellisesti töitä ja äänesti Halla-ahoa heti ekoissa vaaleissa kun Jabba päästi Mestarin listoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 11.06.2021, 15:47:59
Tässä kuvaava esimerkki Suomen tilanteesta parin vuoden takaa:   https://yle.fi/uutiset/3-10870924 (https://yle.fi/uutiset/3-10870924)

QuoteKukaan ei tarkastanut 26 vuotta sitten lopetetun koulun tietoja: nyt yli sata ihmistä on määrätty karkotettavaksi Suomesta – rakennusfirmat huolissaan 

Suomi on karkottamassa toistasataa uzbekkia. Ministeriö ihmettelee, miten tökeröt väärennökset menivät viranomaisseulan läpi.


– Tasoite- ja maalausalalla työvoima tulee hyvin pitkälti Uzbekistanista. Koko rakennusala vaarantuu, jos tämä jatkuu tällaisena, että Migri (Maahanmuuttovirasto) karkottaa heitä pois. Työmaita voi jopa pysähtyä tai tulla aikatauluviiveitä, LTU-konsernin toimitusjohtaja Malik Bentaieb toteaa.

Vaikuttaa siltä, että viranomaiset katsovat tahallaan läpi sormien sitä, että Suomeen tulee kaikenlaista viheltäjää "huippuosaajan" statuksella.  Lopulliset laskun maksavat sitten ne onnettomat, jotka ostavat esim. uuden asunnon talosta, joka on peruskorjauksen tarpeessa jo 10 vuoden kuluttua valmistumisestaan.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 15.06.2021, 19:37:56
Ylen juttu marjanpoimijoista.

"Pariskunta muuttaisi Suomeen välittömästi, mikäli se olisi mahdollista.

– Tietysti muuttaisimme, mutta emme juuri puhu englantia. Olemme silti valmiita tekemään kovasti töitä, Jevheni vakuuttaa.

Heidän tuttavapariskuntansa on hakenut työlupaa Suomesta. Alina ja Jevheni aikovat seurata perässä, jos tuttavien muutto onnistuu.

Marko Mäki-Hakolan mukaan Alinan ja Jevhenin unelma on realistinen.

– On se, meillä on tosi kova työvoimapula maaseutualalla. On paljon ihmisiä, jotka ovat työluvilla ympärivuotisesti. Työikäisille, jotka ovat valmiita tekemään töitä, se on hyvä tavoite, sanoo Mäki-Hakola."

https://yle.fi/uutiset/3-11982464

Mitäs, kun oleskelulupa tulee ja soskurahat juoksee, maistuuko enää työt vai ollaanko Ukrainassa elelemässä tuilla leveästi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 17.06.2021, 10:37:17
Quote
X

Stora Enso sai viikko sitten päätökseen yt-neuvottelut sellun ja paperin tuotannon lopettamisesta Kemin Veitsiluodossa. Tänään torstaina yhtiö ilmoittaa, että neuvottelujen seurauksena 550 henkilöä irtisanotaan. 28 prosenttia irtisanomisista on mahdollista toteuttaa eläkejärjestelyillä.

Tuotannon on määrä loppua vuoden 2021 kolmannella neljänneksellä.

Sulkemisen arvioitiin alun perin vaikuttavan enintään 670 henkilöön. Enintään 21 työntekijää siirtyy Etteplanille Efora Oy:n Veitsiluodon projektointitoiminnon liikkeenluovutuksen myötä elokuun alussa. Pääosa työsuhteista päättyy tammikuun 2022 loppuun mennessä.

Veitsiluodosta suljetaan pysyvästi kolme paperikonetta, kemiallisen sellun ja hiokkeen tuotanto sekä arkittamo. Veitsiluodon saha jatkaa saarella toimintaansa 50 työntekijän voimin.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11986613
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.06.2021, 15:18:23
QuoteHei,
Selvitämme valtakunnallisella asiakastyytyväisyyskyselyllä työllisyyden kuntakokeilujen kuntien järjestämien palvelujen käyttöä ja asiakastyytyväisyyttä. Vastaamalla kyselyyn autat meitä kehittämään ja uudistaman palveluita! Kysely on anonyymi, eikä kyselyyn vastanneita voida tunnistaa. Vastaaminen vie aikaasi noin 5-10 min. Toivottavasti pystyt vastaamaan kyselyyn kahden viikon kuluessa. (Vastauslinkki löytyy aivan viestin lopusta)

Kiitos arvokkaasta palautteestasi!

Ystävällisin terveisin,
Tanja Ståhlberg                                      Santtu Sundvall                                         Teija Junttila
johtava asiantuntija                              erityisasiantuntija                                     kehittämisasiantuntija
Työ- ja elinkeinoministeriö                  Työ- ja elinkeinoministeriö                      KEHA-keskus

****************
Hej!
Med denna nationella kundenkät undersöker vi användningen av och kundnöjdheten med de tjänster som kommunerna tillhandahåller i kommunförsöken med sysselsättning. Genom att svara på enkäten hjälper du oss att utveckla och förnya våra tjänster! Enkäten är anonym och respondenterna kan inte identifieras. Det tar cirka 5–10 minuter att svara på frågorna. Vi hoppas att du kan svara på enkäten inom två veckor. (En svarslänk finns i slutet av meddelandet)

Tack för din värdefulla feedback!

Med vänlig hälsning
Tanja Ståhlberg                                      Santtu Sundvall                                         Teija Junttila
johtava asiantuntija                              erityisasiantuntija                                     kehittämisasiantuntija
Työ- ja elinkeinoministeriö                  Työ- ja elinkeinoministeriö                      KEHA-keskus
****************

Hi!
We have created a national customer satisfaction survey to find out how satisfied customers are with the employment services provided by the municipalities involved in the local government employment pilot programme. By participating in this survey, you will help us develop and improve the services! The survey is completely anonymous, and participants cannot be identified. It will take about 5–10 minutes to answer the questions. We are hoping that you could take the survey within two weeks. (The link to the survey can be found at the end of this message.)

Thank you for your feedback, it is important to us!

Kind regards,
Tanja Ståhlberg                                      Santtu Sundvall                                         Teija Junttila
johtava asiantuntija                              erityisasiantuntija                                     kehittämisasiantuntija
Työ- ja elinkeinoministeriö                  Työ- ja elinkeinoministeriö                      KEHA-keskus
****************

Здравствуйте!
В ходе общегосударственного исследования удовлетворенности клиентов мы выясняем вопросы пользования услугами, предоставляемыми муниципалитетами в ходе муниципальных экспериментов по трудоустройству, и удовлетворенности клиентов такими услугами. Участвуя в проведении опроса, Вы помогаете нам в развитии и обновлении наших услуг! Опрос анонимный, и респонденты не смогут быть идентифицированы. Участие в опросе займет около 5-10 минут Вашего времени. Надеемся, что Вы сможете ответить на вопросы опросника в течение двух недель. (Ссылка для дачи ответов находится в конце сообщения)

Спасибо за ценную обратную связь!

С уважением,
Tanja Ståhlberg                                      Santtu Sundvall                                         Teija Junttila
johtava asiantuntija                              erityisasiantuntija                                     kehittämisasiantuntija
Työ- ja elinkeinoministeriö                  Työ- ja elinkeinoministeriö                      KEHA-keskus
****************

مرحبًا!
نحن بصدد بحثِ مدى رضا العملاءِ عن تجربة خدمات التشغيل التي تُقدمها البلدية Kuntakokeilu، و ذلك بواسطة استقصاءٍ لآراء العملاء على الصعيد الوطني. إن إجاباتكم عن الأسئلة سوف تمكِّنُنا مِن تطوير الخدمات و تحديثها! تتمُّ الإجابة عن الأسئلة بدون ذكر البيانات الشخصية و بالتالي لا يمْكن التعرُّفُ على أصحاب الإجابات. تستغرق الإجابة عن أسئلة هذا الاستقصاء حوالي 5 – 10 دقائق. نتمنى أن تتمكنوا من الإجابة على أسئلة الاستقصاء في غضون أسبوعين. (تجدون رابط الإجابة على الأسئلة في أسفل هذه الرسالة)

شكرًا جزيلًا على إجاباتكم القيِّمة.
Tanja Ståhlberg                                      Santtu Sundvall                                         Teija Junttila
johtava asiantuntija                              erityisasiantuntija                                     kehittämisasiantuntija
Työ- ja elinkeinoministeriö                  Työ- ja elinkeinoministeriö                      KEHA-keskus
****************

Nabad,
Waxaan ku ogaaneynaa weydiimahan ku qanacsanaanta macaamiisha tijaabooyinka degmo ee dadka oo dhan degmooyinku adeegyadii ay qorsheynayeen isticmaalkooda iyo macaamiisha ku qanacsanaantooda. Ka jawaabidda weydiimahan waxaad nagaga caawimeysaa kobcinta iyo cusbooneysiinta adeegyada! Weydiimuhu waa qarsoodi, lamana aqoonsan karo ka jawaabayaasha. Ka jawaabiddu waxay wakhti kaa qaadaneysaa 5-10 daqiiqo. Waxaan rajayneynaa inaad ku awoodid ka soo jawabidda weydiimaha laba todobaad gudahood. (Linkiga jawaabta waxaad ka heleysaa farriinta dhamaadkeeda)

Waad ku mahadsan tahay ka jawaab celintaada qiimaha badan!

Waad salaaman tahay,
Tanja Ståhlberg                                      Santtu Sundvall                                         Teija Junttila
johtava asiantuntija                              erityisasiantuntija                                     kehittämisasiantuntija
Työ- ja elinkeinoministeriö                  Työ- ja elinkeinoministeriö                      KEHA-keskus



https://link.webropolsurveys.com/R/1005027F5E2B51D7

Tällaiseen on kyllä resursseja. Kiitos luottamuksen osoituksesta, mutta en osallistu tällä kertaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 23.06.2021, 18:25:36
Näyttäisi olevan yleisessä jakelussa uutinen otsikolla "Finland, 'World's happiest country', seeks migrants" tai jotain vastaavaa.
Jos em. otsikon googlaa, niin tulee hittejä sieltä sun täältä n. vuorokauden (23.6.2021) sisään julkaistuna.

Uutinen ei onneksi ole samanlainen kutsuhuuto kuin Sipilän asunnonluovutus.

Suunnilleen sama uutinen kaikkialla tässä esimerkiksi DW

Quote from: DW 2021-06-22
Aging Finland seeks to attract skilled immigrants

Routinely ranked the "happiest country on earth," Finland also has an aging population and a labor shortage. Despite government programs, immigrants and their families are not always greeted with open arms.

This year, the United Nations (UN) ranked Finland the world's happiest country for the fourth year running. The recognition is based on international surveys in which citizens are asked about their perceived happiness.

But Finland also faces a major demographic dilemma, namely the fact that 39% of its shrinking workforce is currently over 65. The UN forecasts that Finland's "old age dependency ratio" will balloon to over 47% by 2030.

Although Finland has posted a net immigration plus for much of the past decade — 15,000 more people arrived than left in 2019, for instance — the government warns the nation of 5.5 million must double immigration to between 20,000-30,000 a year to maintain public services and avert a looming pension deficit.
Finnish government recognizes demographic problem

To that end, the Finnish government came up with its "Talent Boost" program four years ago. The cross-administrative program, operating under the aegis of the Ministry of Economic Affairs and Employment, is very straightforward in describing the situation and its own mission: "Finland needs more skilled labor.
...
https://www.dw.com/en/aging-finland-seeks-to-attract-skilled-immigrants/a-58005114
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.06.2021, 18:56:22

^

kommentoin yllä olevaa Richard Loncrainen elokuvan The Haunting of Julia/Noidankehä erään repliikin mukaan.

Sen lausuu mielisairaalaan joutunut/päässyt 86-vuotias nainen riemuissaan: "Evil ... evil is not like ordinary people ... evil never dies!".

Ja kun tarkkaan katsotaan, on tuon jäsen Echidnan bongaaman postin julkaissut ... öö ... Deutsche Welle.

Evil never dies.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 23.06.2021, 21:37:17
Mitäs eroa olisi, jos vaikka K-kauppa päättäisi kaikkien sen työntekijöiden olevan yrittäjiä vs. Wolt? Siellä viiletetään Woltin reppu selässä, mutta työsuhdetta ei muka ole... Tämä koska se maksaisi Woltille enemmän, ja joutuisi ottamaan vastuita itselleen.

https://yle.fi/uutiset/3-11994923
Quote
Wolt aikoo jatkossakin pitää lähettinsä yrittäjäasemassa aluehallintoviraston näkemyksen vastaisesti.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on kehottanut Woltia laittamaan yritystensä työaikakirjanpidon kuntoon. Käytännössä tämä tarkoittaa, että asiaa selvittäneen avin tarkastajan näkemyksen mukaan Woltin lähetit ovat työntekijöitä, joita koskee työaikalaki.

Wolt ei kuitenkaan ole avin kehotusta noudattanut eikä aio näin toimia jatkossakaan. Yrityksen näkemys on, että lähetit ovat yrittäjiä.

– Olisi tärkeää kuunnella, mitä lähetit itse sanovat. Ei ole reilua sanoa kaikille läheteille, että nyt pakotamme teidät työsuhteeseen, koska yksi elin on ollut sitä mieltä, vaikka valtaosa läheteistä haluaa jatkaa yrittäjinä, sanoo Woltin perustajaosakas Juhani Mykkänen sanoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 23.06.2021, 21:47:41
Quote from: Echidna on 23.06.2021, 18:25:36
Näyttäisi olevan yleisessä jakelussa uutinen otsikolla "Finland, 'World's happiest country', seeks migrants" tai jotain vastaavaa.
Jos em. otsikon googlaa, niin tulee hittejä sieltä sun täältä n. vuorokauden (23.6.2021) sisään julkaistuna.

Uutinen ei onneksi ole samanlainen kutsuhuuto kuin Sipilän asunnonluovutus.

Suunnilleen sama uutinen kaikkialla tässä esimerkiksi DW

Quote from: DW 2021-06-22
Aging Finland seeks to attract skilled immigrants

Routinely ranked the "happiest country on earth," Finland also has an aging population and a labor shortage. Despite government programs, immigrants and their families are not always greeted with open arms.

This year, the United Nations (UN) ranked Finland the world's happiest country for the fourth year running. The recognition is based on international surveys in which citizens are asked about their perceived happiness.

But Finland also faces a major demographic dilemma, namely the fact that 39% of its shrinking workforce is currently over 65. The UN forecasts that Finland's "old age dependency ratio" will balloon to over 47% by 2030.

Although Finland has posted a net immigration plus for much of the past decade — 15,000 more people arrived than left in 2019, for instance — the government warns the nation of 5.5 million must double immigration to between 20,000-30,000 a year to maintain public services and avert a looming pension deficit.
Finnish government recognizes demographic problem

To that end, the Finnish government came up with its "Talent Boost" program four years ago. The cross-administrative program, operating under the aegis of the Ministry of Economic Affairs and Employment, is very straightforward in describing the situation and its own mission: "Finland needs more skilled labor.
...
https://www.dw.com/en/aging-finland-seeks-to-attract-skilled-immigrants/a-58005114

Olisivat nyt kertoneet samalla, että Suomessa on huomattavan suuri työttömyys siitä huolimatta, että oma väestö on suunnilleen maailman koulutetuinta.  Suomi toivoo saavansa koulutettua ja ammattitaitoista työvoimaa, joka on valmis tekemään työtä maailman surkeimmassa ilmastossa kehitysmaan palkkatasolla.  Ei taida kovin helposti onnistua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 26.06.2021, 19:17:47
^Nyt tämä ulkomaan medioissa kiertänyt AFP:n työvoimapulauutinen on saavuttanut Suomen.

Quote from: IL 2021-06-26
Maailmalla ihmetellään, miten Suomi voi kärsiä maahanmuuttajapulasta: "Akuutti työvoimapula"

Kansainvälinen uutistoimisto kirjoittaa ulkomaalaisten työnhakijoiden Suomessa kohtaamista ongelmista.

- AFP kertoo artikkelissaan Suomen tarvitsevan kipeästi lisää työperäistä maahanmuuttoa.
- Artikkelin mukaan Suomi näyttää hyvältä paperilla, mutta Suomeen muuttavat kohtaavat ongelmia muun muassa työnantajien asenteiden vuoksi.
- Helsingin pormestari Jan Vapaavuori kertoo AFP:lle uskovansa Suomen olevan houkuttelevampi vaihtoehto koronapandemian jälkeen.

Ranskalainen uutistoimisto AFP kirjoittaa tiistaisessa artikkelissaan Suomessa vallitsevasta työperäisen maahanmuuton pulasta. Artikkelia on julkaistu laajasti ympäri maailman median.

– Jatkuvasti planeetan onnellisimmaksi kansaksi nimetyn sekä maailmankuulusta elintasostaan tunnetun Suomeen luulisi hukkuvan maahan muuttamaan haluaviin ihmisiin, mutta tosiasiassa se kärsii akuutista työvoimapulasta, AFP kirjoittaa.

Artikkeliinsa uutistoimisto on haastatellut Talented Solutions -rekrytointitoimiston Saku Tihveräistä, joka kertoo Suomen tarvitsevan "valtavia määriä" työperäisiä maahanmuuttajia, jotta se välttyisi ikääntyvän väestön ongelmilta.
...
– Vuonna 2013 Vaasaan muutti viisi espanjalaista hoitajaa. He lähtivät muutaman kuukauden kuluttua Suomen korkeiden hintojen, kylmän sään sekä vaikean kielen vuoksi, AFP kirjoittaa.

Artikkelissaan AFP kertoo myös työllistymisen vaikeudesta Suomessa: monet työnhakijat ovat valittaneet ennakkoluuloista ulkomaalaisia työnhakijoita kohtaan.

Monet myös suostuvat palkkaamaan vain suomea äidinkielenään puhuvia.

Näin AFP:lle kertoo myös 42-vuotias britannialainen it-alan asiantuntija Ahmed (nimi muutettu). Hän muutti Suomeen perhesyiden vuoksi, ja yritti luoda suhteita sekä etsiä hyvää työpaikkaa kuuden kuukauden ajan.
...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/29fe7942-bb09-4f79-8e1f-824e50342b84

Kommentteja jo yli 800, valtaosin vaikuttaa nuivalta ja työvoimapulan syitä ja todellisuutta pohtivilta
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 26.06.2021, 20:02:29
^
QuoteAFP kertoo myös suomalaisesta Talent Boost -ohjelmasta, joka on pyrkinyt tekemään Suomesta houkuttelevamman vaihtoehdon esimerkiksi espanjalaisille hoitoalan työntekijöille, slovakialaisille metallialan työntekijöille sekä venäläisille ja intialaisille IT-alan sekä merenkulun asiantuntijoille.

– Vuonna 2013 Vaasaan muutti viisi espanjalaista hoitajaa. He lähtivät muutaman kuukauden kuluttua Suomen korkeiden hintojen, kylmän sään sekä vaikean kielen vuoksi, AFP kirjoittaa.

Hintataso, kieli ja ilmasto. Mitä näistä kykenisimme muuttamaan? Ja haluammeko, jos kykenemmekin? Tilannehan on kuulemma se että suomalaiset lähtevät hoitotyöstä muuhun työhön tai ulkomaille, koska työolot ovat niin kurjat. Miksi ulkomaalaiset tulisivat tänne meidän kurjatöihimme?

QuoteArtikkelissaan AFP kertoo myös työllistymisen vaikeudesta Suomessa: monet työnhakijat ovat valittaneet ennakkoluuloista ulkomaalaisia työnhakijoita kohtaan.

--

Näin AFP:lle kertoo myös 42-vuotias britannialainen it-alan asiantuntija Ahmed (nimi muutettu). Hän muutti Suomeen perhesyiden vuoksi, ja yritti luoda suhteita sekä etsiä hyvää työpaikkaa kuuden kuukauden ajan.

Yritykset epäonnistuivat.

– Käänteentekevä hetki oli se, kun yksi rekrytoija kieltäytyi kättelemästä minua. Työpaikkojen määrä ei ollut Suomessa ongelma, rekrytoijien asenne oli, Ahmed sanoo.

Lopulta mies antoi periksi ja hyväksyi työtarjouksen Saksan Düsseldorfista, jonne hän matkustaa Helsingistä viikoittain.

Rekry-Jaska kieltäytyi kättelemästä IT-Ahmedia? ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 26.06.2021, 21:20:27
https://researchportal.helsinki.fi/en/persons/saku-tihver%C3%A4inen
QuoteSaku Tihveräinen
Visiting PhD student, University of Edinburgh

:o

Enpä ole ennen törmännytkään. Vieraileva opiskelija.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.06.2021, 13:28:37
Teknologian kehitys mahdollistaa aivan uudelle tasolle nousevan kyttäämisen ja kyykyttämisen.

Quote
X

Stephen Normandin spent almost four years racing around Phoenix delivering packages as a contract driver for Amazon.com Inc. Then one day, he received an automated e-mail. The algorithms tracking him had decided he wasn't doing his job properly.

The 63-year-old Army veteran was stunned. He'd been fired by a machine.

Normandin says Amazon punished him for things beyond his control that prevented him from completing his deliveries, such as locked apartment complexes.

X

Normandin's experience is a twist on the decades-old prediction that robots will replace workers. At Amazon, machines are often the boss—hiring, rating and firing millions of people with little or no human oversight.

Amazon became the world's largest online retailer in part by outsourcing its sprawling operations to algorithms—sets of computer instructions designed to solve specific problems. For years, the company has used algorithms to manage the millions of third-party merchants on its online marketplace, drawing complaints that sellers have been booted off after being falsely accused of selling counterfeit goods and jacking up prices.

Increasingly, the company is ceding its human-resources operation to machines as well, using software not only to manage workers in its warehouses but to oversee contract drivers, independent delivery companies and even the performance of its office workers. People familiar with the strategy say Chief Executive Officer Jeff Bezos believes machines make decisions more quickly and accurately than people, reducing costs and giving Amazon a competitive advantage.

X

https://www.startribune.com/fired-based-on-algorithms/600072977/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 29.06.2021, 13:42:05
Quote
Monet myös suostuvat palkkaamaan vain selkeää suomea äidinkielenään puhuvia.

Korjasin lauseen todenperäisemmäksi. Miksi ihmeessä nyt työnantajana vaatisin erittäin hyvää suomenkielen osaamista? No, esimerkiksi siksi, että suurin osa asiakkaistani etsii erikoistuotteita ja myyjän täytyy ensiksikin tietää niistä paljon ja osata kertoa niiden käytöstä asiakkaalle.

Itselleni työntekijä, jolla ei ole näitä kahta ominaisuutta on suunnilleen yhtä hyödyllinen kuin siivouskaapissa seinään nojaava lattiamoppi. Moppi on itseasiassa hyödyllisempi, sillä sen seinään nojaaminen ei maksa minulle mitään.

Vanhemmatkin tuttavani alkavat heräämään todellisuuteen käydessään vaikkapa lääkärillä, sillä yli seitsemänkymppisinä vastaan on tullut milloin venäläistä ja milloin romanialaista lääkäriä, joille yhteistä on ollut lähes täydellinen kielitaidottomuus. Yksi näistä vanhoista herroista kertoi, että esimerkiksi sanojen 'käsi' ja 'jalka' eroa täytyi opetella useampi kerta ennen kuin puhuttiin edes oikeasta ruumiinjäsenestä.

Kohtaamisteoria toimii.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jari Martikainen on 29.06.2021, 14:19:34
Quote from: ApuaHommmaan on 23.06.2021, 21:37:17
Mitäs eroa olisi, jos vaikka K-kauppa päättäisi kaikkien sen työntekijöiden olevan yrittäjiä vs. Wolt? Siellä viiletetään Woltin reppu selässä, mutta työsuhdetta ei muka ole... Tämä koska se maksaisi Woltille enemmän, ja joutuisi ottamaan vastuita itselleen.

https://yle.fi/uutiset/3-11994923
Quote
Wolt aikoo jatkossakin pitää lähettinsä yrittäjäasemassa aluehallintoviraston näkemyksen vastaisesti.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on kehottanut Woltia laittamaan yritystensä työaikakirjanpidon kuntoon. Käytännössä tämä tarkoittaa, että asiaa selvittäneen avin tarkastajan näkemyksen mukaan Woltin lähetit ovat työntekijöitä, joita koskee työaikalaki.

Wolt ei kuitenkaan ole avin kehotusta noudattanut eikä aio näin toimia jatkossakaan. Yrityksen näkemys on, että lähetit ovat yrittäjiä.

– Olisi tärkeää kuunnella, mitä lähetit itse sanovat. Ei ole reilua sanoa kaikille läheteille, että nyt pakotamme teidät työsuhteeseen, koska yksi elin on ollut sitä mieltä, vaikka valtaosa läheteistä haluaa jatkaa yrittäjinä, sanoo Woltin perustajaosakas Juhani Mykkänen sanoo.

Jos K-kauppa päättäisi, että sen kaikki työntekijät olisivat yrittäjiä, tulisivat työntekijäyrittäjät töihin vain ja ainoastaan silloin kuin heille itselleen sopisi. Sellainen pieni ero.

Käytännössä Wolt-yrittäjät ajavat nykyisin yleensä myös esim. Foodoran keikkoja ja osa myös taksia (mm. Yangoa ja Uberia)
Eli he ovat yrittäjinä vapaita valitsemaan sen mikä kulloinkin on kannattavinta. Tyypillinen "Wolt-autoilijan" myynti on 4500€-6000€/kk (ALV0%) ja viivan alle jää vuodessa verotettavaa tuloa 25-35 000€. Tämä siis korona-aikaan kun taksikeikkaa ja tuloja on normaalia vähemmän. Helvetillistä riistoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jari Martikainen on 29.06.2021, 15:32:21
Jos K-kauppa päättäisi, että sen kaikki työntekijät olisivat yrittäjiä, tulisivat työntekijäyrittäjät töihin vain ja ainoastaan silloin kuin heille itselleen sopisi. Sellainen pieni ero.

QuoteK-kauppa tekisi tasan sen minkä kuka tahansa tyytymätön asiakas, vaihtaisi yritystä ja yrittäjää. Tosin tuskin K-kauppa jo alun perin lähtisi ilman sopimusta toimimaan yrittäjän kanssa.
Kun tarkoituksena on saada riittävä määrä työperäistä maahanmuuttoa niin siitä kelpaa valita ja kilpailuttaa hintaa, ihan niinkuin kuka tahansa asiakas tekisi.
Quote

Sinä aloit nyt lisäillä keskusteluun ylimääräisiä ehtoja. Aloit kuvailemaan lähinnä vuokratyövoiman käyttöä. Aikaisemmin siis yritettiin rinnastaa Wolt-kuskit nykyisiin K-kaupan työntekijöihin. "Wolt-kuskit ovat ihan samalla tavalla työntekijöitä kuin K-kaupan myyjätkin". 

Wolt-kuskeilla ei ole mitään velvollisuutta olla paikalla tiettyyn aikaan tai tehdä tiettyä määrää töitä.
K-kaupan myyjillä on sovitut työvuorot ja tehtävät jotka on hoidettava.

En oikein hahmota miksi juuri Wolt-kuskit olisivat palkansaajia eivätkä tyypillisiä yksinyrittäjiä.
Esim. parturi/kampaamoalan vuokratuoliyrittäjiä ei kukaan ole vääntämässä väkisin palkansaajiksi.

Vasureiden fiksaation tähän asiaan toki ymmärrän, koska heille mamut ovat aina sorrettuja uhreja - myös yrittäjinä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.06.2021, 17:00:45
Quote from: Mika on 11.06.2021, 15:47:59
Tässä kuvaava esimerkki Suomen tilanteesta parin vuoden takaa:   https://yle.fi/uutiset/3-10870924 (https://yle.fi/uutiset/3-10870924)

QuoteKukaan ei tarkastanut 26 vuotta sitten lopetetun koulun tietoja: nyt yli sata ihmistä on määrätty karkotettavaksi Suomesta – rakennusfirmat huolissaan 

Suomi on karkottamassa toistasataa uzbekkia. Ministeriö ihmettelee, miten tökeröt väärennökset menivät viranomaisseulan läpi.


– Tasoite- ja maalausalalla työvoima tulee hyvin pitkälti Uzbekistanista. Koko rakennusala vaarantuu, jos tämä jatkuu tällaisena, että Migri (Maahanmuuttovirasto) karkottaa heitä pois. Työmaita voi jopa pysähtyä tai tulla aikatauluviiveitä, LTU-konsernin toimitusjohtaja Malik Bentaieb toteaa.

Vaikuttaa siltä, että viranomaiset katsovat tahallaan läpi sormien sitä, että Suomeen tulee kaikenlaista viheltäjää "huippuosaajan" statuksella.  Lopulliset laskun maksavat sitten ne onnettomat, jotka ostavat esim. uuden asunnon talosta, joka on peruskorjauksen tarpeessa jo 10 vuoden kuluttua valmistumisestaan.

Kuuntelin ehkä joskus 2 vuotta sitten Ylen kommunistista Ykkösaamua radiosta. Siinä oli aiheena silmitön, kirvelevä työvoimapula raksoilla. Studiossa oli jokin kokkari työnantajapuolelta voihkimassa pulaa. Hupaisampi (?) oli työntekijäpuolen (siis Rakennusliiton!!) naispuolinen toimitsija, joka oli ainoastaan huolissaan onko kazakkien ja uzbekkien oikeusturva kunnossa. Yle & rakennusteollisuuden 2 edustajaa eivät siis yrittäneetkään teeskennellä että kiinnostaisi kotimainen raksatyövoima. Siis luku- ja kirjoitustaitoinen & kouluja käynyt suomalainen duunari haistakoon paskan. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.06.2021, 17:52:03
Kyttäys ja kyykytys tuottaa tulosta, mikähän tuolla on vuosittainen työvoiman vaihtuvuus?

Quote
X

Uudessakaupungissa ja Salossa toimiva Valmet Automotive on palkannut verkkokampanjoilla 650 työntekijää auton- ja akunvalmistukseen. Yhtiön tiedotteen mukaan tuhannen henkilön tarpeesta on yli puolet täytetty, mutta molemmille liiketoimintalinjoille tarvitaan lisähenkilöstöä jo elo-syyskuussa.

Yhtiö lisää verkossa tapahtuvaa rekrytointikampanjointia edelleen kesän aikana.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12000738
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 03.07.2021, 22:31:07


Kymessä Kymsote yrittää pohtia mysteeriä, miksi hoitajat ottavat lopputilejä kuormituksen vuoksi.

https://yle.fi/uutiset/3-12007026

QuotePoikkeuksellisen moni kyselee nyt Tehystä, miten irtisanoutua – iso joukko sairaanhoitajia lopettaa keskussairaalan päivystyksessä Kotkassa

Kymenlaakson keskussairaalan päivystyksestä on irtisanoutunut 11 hoitajaa yhdeksän kuukauden aikana. Kymsote miettii parhaillaan, miten työntekijöiden kuormitusta saisi vähennettyä.

...

– Jaksaminen ja resurssit ovat olleet aika lailla huolenaiheena, kertoo sairaanhoitaja.
Hoitajat ovat pyytäneet lisää työvomaa. Sairaanhoitajan mukaan työnantajalta on tullut kannustusviestejä, mutta jossain määrin myös vähättelyä. Työoloihin vaikuttavat muun muassa kiiretilanteet, henkilöstön suuri vaihtuvuus ja äkilliset sairauslomat, jotka aiheuttavat venymistä henkilöstölle.

Onkohan Hommalla ketään joka tietäisi keinoa überkuormittuneelle hoitajalle miten voisi tuntea huojennusta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pienivalkeapupu on 04.07.2021, 10:06:17
^ Jaksamisia vaan Kymsotellekin, kun noin vaikeata asiaa ryhtyy pohtimaan.. mutta toisaalta, vee niin kuin kettumainen rastihan tuo on. Ei paljoa auta hoitajamitoitukset ja Kiurun kaltaiset (h)ajatelmat helpoista lakien täydentämisistä  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 04.07.2021, 10:25:19
^^En tunne juuri Kymenlaaksoa, mutta yleisemmin julkisen puolen sosiaali- ja terveyssektoreiden esihenkilöiksi ei taida päätyä esimiestyön parhaat taitajat. Esimiestyön kirjallisuudessakin on sanonta, että ihmiset eivät jätä töitään vaan managerinsa. Julkisella puolella hyvä esihenkilö kustantaa sen saman tai vähemmän kuin alaisia karkottava. Kustannuksia tulee toki hieman, kun tarvitaan ammattilainen löytämään muodollisesti pätevät syyt irtisanoa huonot tyypit ja vaivaa pitää nähdä siinä, miten löydetään paremmat tilalle. Toki uusien hoitajienkin jatkuva etsiminen maksaa ja sille ei tule loppua, jos tilanne ei kehity.

Kysytäänkö hoitajilta lopussa kahden kesken miksi lähtevät?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JP73 on 04.07.2021, 16:40:15
Jatkossa saatanee filippiiniläisiä hoitoalan ammattilaisia Suomeen kaleeriorjan palkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 04.07.2021, 20:48:20
Quote from: JP73 on 04.07.2021, 16:40:15
Jatkossa saatanee filippiiniläisiä hoitoalan ammattilaisia Suomeen kaleeriorjan palkalla.

Ja sekin on veronmaksajien maksamia tukia. Eihän maaorjuudesta nauttivat nyt itse orjilleen mitään maksa, vaan se ulkoistetaan työtä tekeville plebeijeille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.07.2021, 16:01:04
Quote

Fyysikko Deborah Berebichez ja tuhannet muut huippuosaajat halusivat kokeilla elämää Suomessa – elämäntapa ihastuttaa mutta palkka ei
Yrityksiä, huippuosaajia ja sijoituksia pääkaupunkiseudulle houkutteleva Helsinki Business Hub toivoisi nykyistä sujuvampaa oleskelulupakäytäntöä osaajien saamiseksi Suomeen.

Olisitko valmis jättämään kaiken taaksesi tuttavasi Facebook-julkaisun perusteella?

Meksikolaissyntyinen Deborah Berebichez oli jo saavuttanut unelmansa: fysiikan tohtorin tutkinto Standfordin yliopistosta Kaliforniasta, työ johtavana datatieteilijänä New Yorkissa, puoliso ja kaksi lasta sekä tiedeohjelman juontamista Discovery Channel -tv-kanavalla.

Suomesta Berebichez sattui tietämään ainoastaan yhden ihmisen, tuttavansa Ullan.

Ja juuri Ullan Facebookissa jakama ilmoitus kiinnitti hänen huomionsa. Helsinki Business Hub tarjosi teknologiaosaajille mahdollisuutta asua Helsingissä kolmen kuukauden ajan.

Deborah Berebichez täytti hakulomakkeen verkossa. Aikaa kului, ja hän ehti jo unohtaa koko asian.

5 300 hakijaa halusi kokeilla elämää Helsingissä – omalla kustannuksellaan
Koronapandemia myllersi työelämää viime vuonna maailmanlaajuisesti.

Helsinki Business Hubin toimistossa kiinnitettiin huomiota siihen, kuinka yksi toisensa jälkeen näytti saavan tarpeekseen elämästä Piilaaksossa, ja muutti muualle, kertoo liiketoimintajohtaja Johanna Huurre.

Helsingin kaupungin omistama, yrityksiä, huippuosaajia ja sijoituksia houkutteleva Helsinki Business Hub päätti tarjota tälle joukolle jotain erityistä. Syntyi 90 Day Finn(siirryt toiseen palveluun) -ohjelma.

– Emme halunneet ainoastaan perinteisesti mainostaa Helsinkiä. Ajattelimme, että annamme mahdollisuuden kokeilla elämää Suomessa, jotta ihmiset näkisivät omin silmin sopiiko tämä heille, Huurre sanoo.

Kampanja huippuosaajien houkuttelemiseksi Suomeen julkaistiin marraskuussa 2020 ja se kohdistettiin Yhdysvaltain länsirannikolle, josta viesti alkoi levitä ympäri maailman. Tarkoituksena oli muistuttaa, että pandemiankin aikaan Suomessa on vakaa toimintaympäristö niin yksilöille kuin yrityksille.

– Odotuksemme oli, että olisi hienoa saada muutamia hyviä hakemuksia, ehkä jopa tuhat. Hakemuksia tuli lopulta 5 300 ja niissä oli 110 eri kansallisuutta!

X

90 Day Finn -ohjelmaan osallistuvat maksavat itse matkansa sekä asuin- ja elinkustannuksensa Helsingissä. Vastineeksi Helsinki Business Hub auttaa Suomeen saapuvia asettautumisessa, kuten asunnon tai lasten päivähoidon löytämisessä.

X

Ohjelmaan valittiin kaikkiaan 15 henkilöä Pohjois-Amerikasta, Chilestä, Singaporesta, Iso-Britannista ja Italiasta. Mukana on muun muassa pääomasijoittajia, start up -yrittäjiä ja yliopistojen edustajia. Yhteistä heille on kytkös teknologia-alaan.

X

Deborah Berebichezin elämä New Yorkissa pyöri työn ympärillä. Esikoinen oli vasta kolmeviikkoinen vastasyntynyt, kun tuoretta äitiä jo lennätettiin työkeikalle toiselle puolelle Yhdysvaltoja.

– Iltaisin tulin töistä kotiin puoli kahdeksan jälkeen ja ehdin viettää aikaa tyttäreni kanssa arki-iltana vain puolisen tuntia.

X

Alku vaikutti lupaavalta. Sää suosi ja jo parissa viikossa Berebichzillä oli kädessään ensimmäinen työtarjous suomalaisyrityksestä.

– Sitten totuus iski. Palkkataso on paljon huonompi, kuin osasimme odottaa. Ajattelimme, että täällä ansaitsisi ehkä puolet siitä, mitä palkat New Yorkissa ovat. Emme osanneet ajatella, että palkka olisi vain viidenneksen.

X

Kilpailu yrityksistä, sijoituksista ja huippuosaajista on kaupunkien kesken kovaa, eikä sitä helpota se, että Helsinki lähtee takamatkalta kisaan.

Yhtenä esimerkkinä Helsinki Business Hubin liiketoimintajohtaja Johanna Huurre nostaa esiin oleskelulupaprosessin. Hänestä on ristiriitaista, että osaajia houkutellaan Suomeen, mutta samanaikaisesti isot investoinnit karkaavat käsistä, kun oleskelulupia ei myönnetä riittävän nopeasti.

– Jos hartiavoimin olemme saaneet yrityksen kiinnostumaan Helsingistä, mutta perustajat eivät saa oleskelulupaa, niin onhan se hukkaan heitettyä työtä.

X

Osa ohjelmaan osallistujista on tosin jo ilmaissut kiinnostuksensa perustaa yritys Helsinkiin.

Myös Deborah Berebichez suunnittelee omaa yritystä.

– Helsingissä koen kukoistavani ammatillisesti, olen saanut jo nyt paljon aikaan.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12003805
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.07.2021, 16:07:47
Quote from: pienivalkeapupu on 04.07.2021, 10:06:17
^ Jaksamisia vaan Kymsotellekin, kun noin vaikeata asiaa ryhtyy pohtimaan.. mutta toisaalta, vee niin kuin kettumainen rastihan tuo on. Ei paljoa auta hoitajamitoitukset ja Kiurun kaltaiset (h)ajatelmat helpoista lakien täydentämisistä  :facepalm:

Mutta jos "koronaelvytyksestä" olisi jyvitetty Kymsoteen promille, se olisi ollut jotain 470 000 e. Sillä olisi voinut hankkia 20 h viikko kiireapulaisia muutaman. Ehkä siitäkin olisi ollut hyötyä jaksamiselle. Ja potilaille. Ja verottajalle. Ja työttömyyskassoille. Ja Kelalle. Mutta ei. Terveystilanne oli Italiassa pahempi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tavan on 05.07.2021, 16:09:15
Suomi tekee näille vierasosaajille sen palveluksen, että täällä he oppivat arvostamaan kotimaitaan enemmän kuin koskaan. Varmaan melko ankeaa, kun huippuosaajan palkka putoaa täällä sen -80% totutusta. Usein noilla huippuosaajilla on joku opintolainakin niskassa joka tarvitsisi maksaa pois.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.07.2021, 16:11:11
Kokkarien ja Sarvamaan mukaan 120 000 työpaikkaa voi vähentyä euro-Suomesta, jos Vihreiden ja Vasurien metsätavoite menee EU:ssa läpi.



QuoteEU:n ehdotus metsästrategiaksi on susi ja se pitää torjua, Kim Gran sanoo.

Nokian Renkaat Oyj:n ex-toimitusjohtaja, vuorineuvos Kim Granin mukaan jopa 120 000 työpaikkaa voi olla Suomessa vaarassa, mikäli EU:n luonnos metsästrategiasta hyväksytään sellaisenaan.

Komissio julkaisee metsästrategian sisältävän "fit for 55" -lainsäädäntöpaketin 14. heinäkuuta.

– Jokaisen maan tulisi itse saada päättää metsiensä hoidosta ja käytöstä. EU:n ennakkoon vuodettu ehdotus on "susi" ja pitää torjua!, yritysjohtaja toteaa Twitterissä.

– Noin 120 000 työpaikkaa Suomessa vaarassa!

https://www.verkkouutiset.fi/yritysjohtaja-varoittaa-120000-tyopaikkaa-suomessa-vaarassa/#7ebae1db
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tavan on 05.07.2021, 16:15:01
Miksi vihreiden ja vasurien metsätavoite ei menisi läpi EU:ssa? Onko mitään järkevää syytä kuvitella, ettei menisi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 05.07.2021, 16:32:57
Tekevät Suomesta villieläinreservaattia ja luonnonsuojelualuetta. Hyvä se on muiden eurooppalaisten kommentoida meidän asioita kun ovat jo ehtineet tappaa kaikki omat sudet ja karhut. Metsätkin on hyvin hakattu ja muutettu pelloiksi aikoja sitten.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 05.07.2021, 16:42:07
Quote from: Golimar on 29.06.2021, 17:52:03
Kyttäys ja kyykytys tuottaa tulosta, mikähän tuolla on vuosittainen työvoiman vaihtuvuus?

Quote
X

Uudessakaupungissa ja Salossa toimiva Valmet Automotive on palkannut verkkokampanjoilla 650 työntekijää auton- ja akunvalmistukseen. Yhtiön tiedotteen mukaan tuhannen henkilön tarpeesta on yli puolet täytetty, mutta molemmille liiketoimintalinjoille tarvitaan lisähenkilöstöä jo elo-syyskuussa.

Yhtiö lisää verkossa tapahtuvaa rekrytointikampanjointia edelleen kesän aikana.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12000738

Aiemmin lukemani perusteella siellä on pyöröovi, mistä tulee ulos joko potkittuna koeajalla ilman irtisanomisaikaa, tai itseilmoituksena karenssin kera. Huutia tällaisille työpaikoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 05.07.2021, 17:17:33
QuoteFyysikko Deborah Berebichez ja tuhannet muut huippuosaajat halusivat kokeilla elämää Suomessa – elämäntapa ihastuttaa mutta palkka ei
Yrityksiä, huippuosaajia ja sijoituksia pääkaupunkiseudulle houkutteleva Helsinki Business Hub toivoisi nykyistä sujuvampaa oleskelulupakäytäntöä osaajien saamiseksi Suomeen.

Alku vaikutti lupaavalta. Sää suosi ja jo parissa viikossa Berebichzillä oli kädessään ensimmäinen työtarjous suomalaisyrityksestä.

– Sitten totuus iski. Palkkataso on paljon huonompi, kuin osasimme odottaa. Ajattelimme, että täällä ansaitsisi ehkä puolet siitä, mitä palkat New Yorkissa ovat. Emme osanneet ajatella, että palkka olisi vain viidenneksen.

Berebichez ja hänen fyysikkopuolisonsa haluaisivat työskennellä Suomessa muutaman vuoden, mutta eivät ole enää valmiita samanlaiseen penninvenytykseen kuin opiskeluaikoinaan.
Kun yrityksen saa vihdoin houkuteltua Suomeen, pullonkaulaksi muodostuu oleskelulupa
Kilpailu yrityksistä, sijoituksista ja huippuosaajista on kaupunkien kesken kovaa, eikä sitä helpota se, että Helsinki lähtee takamatkalta kisaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12003805

Tämä on aina niin huvittavaa, koko aika valitetaan oleskelulupaprosessin kestoa mutta eipä niitä varteenotettavia oikeita huippuosaajia todellakaan tungeksi tänne jonoksi asti, halpakoodareita intiasta ja pakistanista korkeintaan, jotta pääsevät ponnistamaan täältä jenkkeihin/britteihin.  Ne harvat ammattilaiset jotka tänne yleensä sattuvat tupsahtamaan tulevat lähinnä perhesyistä, avioliitto suomalaisen kanssa.   

Pitäiskö tunnustaa tosiasiat, ei kukaan itseään kunnioittava osaaja tänne tule räntäsateeseen alipalkalla vieläpä vähäisen ostovoiman maahan, vaikka muka luonto, terveydenhuolto, koulut.
Saattaa tulla näille 'Suomi on paras maa sosialisteille' yllätyksenä, että myös muissa länsimaissa on ihan hyvät jopa paremmat koulut, yleensä parempi ja jopa halvempi terveydenhuolto, luontoakin löytyy. Ei täällä ole mitään erikoista mitä muualla ei olisi.
Lisäksi täällä on aika vähän sellaisia firmoja, jotka voisivat ja tarvitsevat edes teoriassa palkata todellisia huippuosaajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pöhisijä on 05.07.2021, 17:20:24
Quote from: Golimar on 05.07.2021, 16:01:04
Quote
– Sitten totuus iski. Palkkataso on paljon huonompi, kuin osasimme odottaa. Ajattelimme, että täällä ansaitsisi ehkä puolet siitä, mitä palkat New Yorkissa ovat. Emme osanneet ajatella, että palkka olisi vain viidenneksen.

https://yle.fi/uutiset/3-12003805
Siinä olikin hyvin kiteytetty miksi on täysin utopista haaveilua saada tänne mitään huippuosaajia. Huippuosaajille on koko maailma auki, miksi joku valitsisi paskalla ilmastolla varustetun verohelvetin pienillä palkoilla?

Ainoat "huippuosaajat" jotka tänne haluaa on itäeurooppalaiset keikkaduunarit ja EU-passin ja Kela Goldin perässä tulevat matalapalkkatyöläiset.

Tämä maa tarvisi jotain isoja rakenteellisia muutoksia jotta tästä saataisiin houkutteleva paikka niin yrityksille kuin niille oikeille huippuosaajillekin. Semmoista politiikkaa ei vaan näytä kukaan tekevän, vaan tavoitteena vaikuttaa olevan saada ulkomaalaiset tekemään työt 1000€/kk, samalla kun pieni osa paikallisista on asiantuntijoina yksityisellä puolella, 50% julkisella paperinpyörittelijöinä ja puuhajärjestöissä ja loput sossun luukulla.
E: Lisätty unohtunut julkinen sektori
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 05.07.2021, 17:43:32
Suomi on tosiaan hyvä maa käydä hankkimassa koulutus edullisesti, mutta siihen se ilo jääkin kun verot ovat korkeat, kustannukset korkeat ja palkatkin ovat tosiasiallisesti matalat, kiitos verotusmallin. Ei sillä, on tässä maassa hyviä puolia kun miettii muita maita, mutta palkan osalta tämä maa ei ole oikea valinta.

Mielellään sitä toki näkisi meksikolaisten fyysikoiden yms. oikeiden osaajien muuttavan tänne, sen sijaan että saisimme tätä Kela Gold -porukkaa tänne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.07.2021, 17:51:10
Mielestäni on typerää höpöttää Suomen tarvitsevan huippuosaajia kun Suomeen tarvitaan firmoja jotka tuovat rahaa ulkomailta ja siten hyvinvointia mutta älykääpiöt päättäjät sabotoivat sekä firmojen toimintaedellytyksiä että Suomea kaikilla mahdollisilla tavoilla minkä kerkiävät.



Lisäsin ajatusten Mätäojan lausunnon.

Quote

8.3.2016
Balkanin maanteillä taivaltaa korkeakoulutettujen joukko
Puolet Välimeren yli kiikkerissä kumiveneissä saapuvista syyrialaisista turvapaikanhakijoista voisi olla akavalaisia, kirjoittaa europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri kolumnissaan.

Niin monella Eurooppaan päässeellä oli YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n tutkimuksen mukaan valmis tai keskeneräinen tutkinto yliopistosta. Tälläkin hetkellä balkanilaisen maantien laitaa taivaltaa jalan joukko matematiikanopettajia, arkkitehtejä, taloustieteilijöitä ja hammaslääkäreitä. Erityisen paljon on liikkeellä opiskelijoita. Tämän vuoden alusta enemmistö on ollut naisia.

Eurooppa ei ollut valmis yli miljoonaan tulijaan, mutta se ei myöskään ollut valmis satoihin tuhansiin korkeakoulutettuihin turvapaikanhakijoihin. Meillä ei ollut suunnitelmaa, kuinka voimme parhaiten auttaa heitä, tai kuinka saamme heidän valtavan tietomääränsä ja osaamisensa Euroopan ja lähtömaiden käyttöön. Emme kunnolla edes tiedä, minkä alan asiantuntijoita ja opiskelijoita Eurooppaan saapuu.

X

https://www.akavalainen.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/kausi_2014_2019/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: justustr on 05.07.2021, 18:24:50
Quote from: Jorma M. on 05.07.2021, 16:11:11
Kokkarien ja Sarvamaan mukaan 120 000 työpaikkaa voi vähentyä euro-Suomesta, jos Vihreiden ja Vasurien metsätavoite menee EU:ssa läpi.



QuoteEU:n ehdotus metsästrategiaksi on susi ja se pitää torjua, Kim Gran sanoo.

Nokian Renkaat Oyj:n ex-toimitusjohtaja, vuorineuvos Kim Granin mukaan jopa 120 000 työpaikkaa voi olla Suomessa vaarassa, mikäli EU:n luonnos metsästrategiasta hyväksytään sellaisenaan.

Komissio julkaisee metsästrategian sisältävän "fit for 55" -lainsäädäntöpaketin 14. heinäkuuta.

– Jokaisen maan tulisi itse saada päättää metsiensä hoidosta ja käytöstä. EU:n ennakkoon vuodettu ehdotus on "susi" ja pitää torjua!, yritysjohtaja toteaa Twitterissä.

– Noin 120 000 työpaikkaa Suomessa vaarassa!

https://www.verkkouutiset.fi/yritysjohtaja-varoittaa-120000-tyopaikkaa-suomessa-vaarassa/#7ebae1db

Mitään hätää ei olisi, jos Suomessa olisi hallitus, joka ei vain noudattaisi näin järjettömiä direktiivejä.

Voimme kuitenkin olla varmoja, että Marinin sosialistihallitus noudattaa. Vihreille, vasureille ja osalle demareita metsäteollisuuden ramp down olisi suorastaan märkä päiväuni. Kepulta taas on pallit kadonnut jo aikaa sitten. 

Tällaisiakin asioita kannattaa puntaroida kun miettii PS-KOK hallituksen tarpeellisuutta. Vaikka perussuomalaiset eivät saisikaan kokoomuksen kanssa mitään unelmasopparia aikaan, niin ainakin oltaisiin piikkipaikalla lyömässä jarrua täysin idioottimaisille hankkeille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 05.07.2021, 18:56:01
Quote from: Methodios on 05.07.2021, 18:40:03
Se, mitä itse aina koen noissa artikkeleissa ylen ja viherpunikkijournalistien tahtovan sanoa, on maahanmuuttobyrokratian kevennys. Heidän teema on "katsokaa, mitä taivaan lahjoja tänne tulisi, mutta kun on saatavuusharkinta etc".

Ylen toimittaja voisi toki miettiä, että migrin ruuhkia vähentäisi se, etteivät Ahmed ja Mahmud voisi hakea Suomesta kuin vain kerran turvapaikkaa (ei tarvitsisi keksi tilleritalleri-tarinoita loputtomiin) ja prosessi olisi tehty niin kireäksi, ettei siinä olisi turvapaikkaturismille sijaa (esim todetaan Somalia, Iraq, Iran ja Afghanistan turvallisiksi maiksi ja niiden kansalaisille ei myönnetä yhtään turvapaikkaa). Tämähän nyt ei toki agendamedian maailmankuvaan vaan sovi ja mocutus jatkokoon...

Kieltämättä maahanmuuttobyrokratia kevenisi kummasti kun Ahmedit ja Mahmudit toteaisivat, tietäisivät ja välittäisivät kavereilleenkin eteenpäin että Suomeen on aivan turha tulla --> tällöin hakemusmäärä vähenisi kummasti Migrissä. Mutta sehän olisi vääränlaista byrokratiankeventämistä se.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 05.07.2021, 20:15:44
Quote from: Golimar on 05.07.2021, 17:51:10
QuoteBalkanin maanteillä taivaltaa korkeakoulutettujen joukko

Puolet Välimeren yli kiikkerissä kumiveneissä saapuvista syyrialaisista turvapaikanhakijoista voisi olla akavalaisia, kirjoittaa europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri kolumnissaan.

Niin monella Eurooppaan päässeellä oli YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n tutkimuksen mukaan valmis tai keskeneräinen tutkinto yliopistosta. Tälläkin hetkellä balkanilaisen maantien laitaa taivaltaa jalan joukko matematiikanopettajia, arkkitehtejä, taloustieteilijöitä ja hammaslääkäreitä. Erityisen paljon on liikkeellä opiskelijoita. Tämän vuoden alusta enemmistö on ollut naisia.
(...)

Kumpula-Natrin puheet ovat täyttä hölynpölyä. Saksassa on jo useaan kertaan todettu mm. viranomaisten tekemissä tutkimuksissa, että väitteet hyvin ja korkeasti koulutetuista asylanteista - etenkin syyrialaisista - ovat silkkaa satua. Näitä satuja eivät levitä kusetusmielessä vain nämä tulijat itse saadakseen helpommin asyylin, vaan koko eurooppalainen laitavasemmisto (jota pesiytynyt näemmä myös kokoomuksen riveihin) ideologisten intressien ja tavoitteiden takia.

Mikä on todellinen tilanne? Siihen voi tutustua tämän saksalaislehden artikkelin myötä, jossa Saksan työministeri kertoo jo vuonna 2015 mikä tosiasiallinen tilanne on. Kun valheet on karsittu pois, niin jäljelle jää vain karmea totuus.

Quote from: akez on 10.09.2015, 16:58:05
Die Weltin jutussa Saksan työministeri kertoo, että turvapaikanhakijat eivät olekaan voimavara ja rikkaus, vaan valtava taakka ja kuluerä.

Quote15:03 Nahles: Pakolaiset päätyvät työttömyystilastoihin

Saksan työministeri Anrea Nahles kampanjoi pakolaisten pikaisen työmarkkinoille pääsyn puolesta. Kuitenkaan edes joka kymmenes ei täytä edellytyksiä päästäkseen suoraan töihin tai koulutukseen, totesi SDP-poliitikko (sosiaalidemokraatti) Saksan parlamentissa.

"Kaikki tänne saapuvat eivät ole korkeasti koulutettuja. Syyrialainen lääkäri on poikkeustapaus." Nämä pakolaiset päätyvät työttömyystilastoihin. Siksi kaikkien niiden, kuten te, jotka nyt kannatatte pakolaisten vastaanottoa, tulee muistaa vuoden kuluttua: "Että kyse ei epäonnistuneesta työmarkkinapolitiikasta, vaan kyse on siitä, että meillä on hoidettavana jatkuva tehtävä."

Ministeriön budjettiesitystä koskevassa parlamenttikeskustelussa Nahles painotti, että he tarvitsevat alustavasti vuoden 2016 budjettiin 3 miljardia euroa lisää. Pelkästään Saksaan oleskeluluvan saavien pakolaisten ylläpito nielee lisäkuluina jopa 2 miljardia euroa. Työmarkkinoille integrointia varten tarvitaan 0,6 - 1,1 miljardia euroa. Työkielen kursseihin tarvitaan lisäksi 180 miljoonaa euroa.
(...)

http://www.welt.de/politik/deutschland/article145529161/Zentralrat-der-Muslime-schlaegt-Grundgesetz-auf-Arabisch-vor.html
2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen (https://hommaforum.org/index.php/topic,103030.msg1986227.html#msg1986227)

Toinen saksalaisjuttu samasta aiheesta.

Quote from: akez on 19.09.2015, 13:38:05
Myytti hyvin koulutetuista pakolaisista

Hallituspuolueiden talouspiirit, kuten myös Baijerin talousministeri Ilse Aigner, varoittavat tekemästä liian optimistisia ennusteita pakolaisten integroitumisesta työmarkkinoille. Tosiasiassa työmarkkinoiden avaamisessa pakolaisille tullaan kohtaamaan valtavia ongelmia. Myös heidän koulutuksensa ja ammatilliset valmiutensa herättävät laajalti epäilyjä.


Bayern Kurier 17.9.2015 juttu saksaksi (https://www.bayernkurier.de/inland/5766-die-maer-vom-gut-ausgebildeten-fluechtling)

"On ymmärrettävää, että liittokansleri levittää näinä päivinä optimismia", selitti CDU:n ja CSU:n pien ja keskisuurten yritysten yhdistyksen (Mittelstands- und Wirtschaftsvereinigung) puheenjohtaja Carsten Linnemann (CDU) Handelsblatt-lehdelle ja hän vaati samalla: "Nyt on tärkeää, että pysymme realistisina, emmekä ala kaunistelemaan ongelmia. "Epämukava totuus on nimittäin se, että tulee olemaan vaikeaa saada pakolaisia töihin:   

"Suurimmalla osalla meille tulevista pakolaisista ei ole mitään mahdollisuuksia päästä lyhyellä ja keskipitkällä tähtäimellä työmarkkinoillemme. Tämän osoittavat Saksan työvoimatoimiston tekemät otokset: Vain 10% rekisteröityneistä pakolaisista voidaan ottaa työvoimatoimistojen työmarkkinoille välitettäviksi." 
Carsten Linnemann Handelsblatt-lehdessä
(...)

Myös Baijerin talousministeri Ilse Aigner on puhunut samalla tavoin. Hän kyseenalaisti Passauer Neuen Presse -lehdessä väitteen, että pakolaiset voisivat helpottaa pulaa ammattitaitoisesta työvoimasta. "Puheet hyvin koulutetuista pakolaisista eivät pidä paikkansa. ...
(...)

Myös muut epäilevät

Myös CDU:n Bundestag-edustaja Thomas Bareiß katsoo, että on "täysin epärealistista" luulla, että Saksa voisi kattaa ammattitaitoisen työnvoiman tarpeensa pelkästään pakolaisilla. "15-20% heistä ei osaa lukea, eikä kirjoittaa." Valtaosa muista osaa lukea ja kirjoittaa vain arabiaksi.

Työ- ja ammattitutkimusinstituutti IAB (Institut für Arbeits- und Berufsforschung) havaitsi vuoden 2013 pakolaisiksi hyväksyttyjen (anerkannten Flüchtlingen [vastannee meillä lähinnä myönteisen tp-päätöksen saaneita]) tutkimusotoksessaan, että 13% oli suorittanut korkeakoulututkinnon ja 24% keskiasteen koulutuksen. 58%:lla ei ollut minkäänlaista ammattikoulutusta. Myös Lawetz-säätiön vuonna 2015 tekemässä tutkimuksessa, joka myös oli otos, noin 2/3-osalta puuttui ammattikoulutus. Lisäksi useiden alkuperämaiden koulutus ei vastaa Saksan standardeja. Moni turvapaikanhakija ei myöskään ole koskaan toiminut kotimaassaan työssä, joka vastaisi hänen koulutustaan, vaan usein kyse oli päiväpalkkalaisena tai käsityöläisenä toimimisesta. 
(...)

Huomiota kannattaa kiinnittää myös analfabeettien määrään lähtömaiden mukaan jaotellen. 10 maata, joista eniten tullaan Saksaan hakemaan turvapaikkaa ovat Syyria (13,6% luku- ja kirjoitustaidottomia yli 15-vuotiaista), Albania (2,4%), Afganistan (61,8%), Irak (20,3%), Serbia (1,9%), Makedonia (2,2%), Eritrea (26,2%), Kosovo (8,1%), Nigeria (40,4%) ja Pakistan (42,1%). Kuinka henkilö, joka ei osaa edes lukea, eikä kirjoittaa, voisi muka menestyä Saksan koulutusjärjestelmässä?
(...)

2015-09-17 Saksa: Puheet hyvin koulutetuista pakolaisista ovat satua (https://hommaforum.org/index.php/topic,104639.msg2000485.html#msg2000485)

Tähän kun lisää vielä sen tosiasian, että reilusti yli puolet asyyliväestä tulee edelleenkin Eurooppaan ilman mitään papereita, niin Kumpula-Natrin puheet joutuvat entistäkin oudompaan valoon. Levittääkö hän näitä valheita aivan tietoisesti? Jos tulijan todellinen henkilöllisyyttä ei kyetä täällä koskaan selvittämään, niin silloin tutkintojen selvittäminenkin on tietysti mahdotonta. Kaiken lisäksi jokainen idän ja etelän bazaari on pullollaan väärennettyjä papereita. Rahalla saa jopa aivan aitoja, mutta samalla väärennettyjä papereita. Puuttuvista papereista juttua alla.

2019-01-21 Saksa: Valtiota ei kiinnosta tippaakaan matun oikea henkilöllisyys (https://hommaforum.org/index.php/topic,125372.msg3001501.html#msg3001501)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 05.07.2021, 20:46:12
QuotePuolet Välimeren yli kiikkerissä kumiveneissä saapuvista syyrialaisista turvapaikanhakijoista voisi olla akavalaisia, kirjoittaa europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri kolumnissaan.

Jos edes 10% noista olisi hyvin koulutettuja niin eiväthän ne lähtömaat olisikaan nk. persläpimaita, kuten eräs valtiomies taannoin totesi.

Mutta koska ne ovat persläpimaita, sieltä ei juuri muuta saada kuin joku eksyvä taksikuski, pimeästi töitä tekevä pizzanpaistaja ja tietysti valtavat määrät 'yksityisyrittäjiä' huumeiden katukauppaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Shemeikka on 05.07.2021, 22:04:12
Suomen korkea verotus ja hyvät sosiaalituet matuille, pitää huolen siitä että Suomeen tulee käytännössä vain juhlapaikkaa etsiviä työnvälttelijöitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 05.07.2021, 22:22:55
Suomi myös leijuu jonain Startuppien maana, koska Slush ja pöhinä....

Tässä kylmää realismia, Startup Unicornien määrä, eli startup yritys joka on onnistunut kehittämään liiketoimintansa niin, että on saavuttanut yli miljardin euron markkina-arvon, Viro 7 - Suomi 2
edit: unicorn kriteeri 1 miljardin dollarin markkina-arvo 

Estonian unicorns
Skype.com – founded in 2003, unicorn in 2005.
Playtech.com -founded in 1999, unicorn in 2007.
Wise.com – founded in 2010, unicorn in 2015.
Bolt – founded in 2013, unicorn in 2018.
Pipedrive.com – founded in 2010, unicorn in 2020.
Zego.com – founded in 2016, unicorn in 2021.
ID.me – founded in 2010, unicorn in 2021.

Suomi:
Supercell
Rovio
(Suomessa halutaan laskea myös Nokia tähän  :facepalm:, se oli startup 1865)

Virossa on muuten vain reilu 1,3milj asukasta
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 07.07.2021, 19:43:56
Taisin kuulla jossain työvoimapulan karjaisevan, taas.

QuoteYksi Espoon kaupungin strategisista tavoitteista on ollut automaattisen bussiliikenteen edistäminen. Syksyllä 2019 Keran asemanseudulla toteutetun kokeilun jatkoksi kaupunki on ollut mukana teettämässä selvitystä kehityspolusta automaattisen bussiliikenteen saamiseksi osaksi kustannustehokasta joukkoliikennejärjestelmää.

Automaattisen bussiliikenteen kehityspolku osaksi kustannustehokasta joukkoliikennettä

Selvityksen tuloksia esitellään 24.8. klo 10–12 järjestettävässä webinaarissa, jossa ovat puhumassa Espoon kaupungin ja Turun kaupungin edustajat sekä liikennealan yritysten asiantuntijoita.


Voit ilmoittautua webinaariin tästä linkistä(ulkoinen linkki). Tervetuloa mukaan!

Webinaarin tarkempi ohjelma julkaistaan tällä sivulla tapahtuman lähestyessä.

Selvitys tehdään osana hanketta 6Aika: Vähähiilinen liikkuminen liikennehubeissa, jota toteuttavat yhdessä Espoon kaupunki, Oulun kaupunki, Business Tampere, Turun ammattikorkeakoulu ja Turun kaupunki.

Lähde: https://beta.espoo.fi/fi/automaattisen-bussiliikenteen-kehityspolku-osaksi-kustannustehokasta-joukkoliikennetta
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 13.07.2021, 11:56:21
Helsingin Sanomat: Riikka Purran kannattaisi kertoa, minkälaisia nettoveronmaksajia hän Suomeen haluaa (https://www.hs.fi/visio/art-2000008121770.html) 13.7.2021 (maksumuuri)

Mitä kohtaa toimittaja ei ymmärrä sanassa nettoveronmaksaja?

Quote from: Emil Elo, HSOn päivänselvää, että Suomeen saapuu yhä enemmän maahanmuuttajia. Perussuomalaisilla voisi olla siinä tärkeä osa, kirjoittaa HS Vision Emil Elo.

Ei ole. Sen sijaan on päivänselvää, että maahanmuuttajien määrään ja laatuun vaikutetaan ennen kaikkea maahanmuuttopolitiikalla.

Quote from: Emil Elo, HSSuomen tulevasta huoltosuhdekriisistä ei puhuta läheskään niin paljon kuin siitä pitäisi puhua. Vuoteen 2030 mennessä yhteiskunnassa on reippaasti yli 100 000 työikäistä vähemmän, mikä aiheuttaa paitsi budjettivajetta, myös ennen näkemätöntä tarvetta muun muassa terveydenhuollon piirissä.

Nykyinen nettomaahanmuutto perustuu suurimmalta osin humanitaariseen maahanmuuttoon, joka on erityisen haitallista sekä yhteiskunnallisesti että talouden kannalta, kun yhden Suomeen jäävän irakiĺaisen turvapaikanhakijan elinkaarikustannukset ovat lähempänä miljoonaa euroa. Ei yhtään lämmitä, että kyseessä ovat tilastollisesti väestöllistä huoltosuhdetta ja työikäisten määrää ikänsä puolesta parantavat nuorukaiset.

Ihan oikeiden asiantuntijoiden maahanmuutto on ja pysyy marginaalisena sekä määrän että verotulojen kannalta. Siksi käytännössä ainoa tapa pienentää yhtään enemmän tulevaisuuden budjettivajetta maahanmuuttopolitiikan kautta on minimoida humanitaarinen maahanmuutto. Myöskään matalapalkka-alojen työperäinen maahanmuutto ei kerrytä verotuloja, koska tulijoiden ja heidän perheidensä aiheuttamat kustannukset subventoidaan pahimmillaan moninkertaisesti verovaroista. 

Toimittaja Elon (sukua?) loput typeryydet maksumuurin takana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 13.07.2021, 18:00:19
Asinantunijatöissä tänne saapuva lähtee hyvin monin tavoin takamatkalta. Kieli, kulttuuri,koulutuskulttuuri, työpaikan tavat jne. jne. jne. Erittäin naurettavaa olettaa tuollaisen ratkovan mitään.

Vanhukset hoituu koko ajan helpommin teknologian kehityksen mukana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.07.2021, 18:28:58


Quote

Sosiaalityöntekijä, lastensuojelun jälkihuolto
Hae paikkaa
Vantaan kaupunki, Sosiaali- ja terveystoimi, Perhepalvelut
Nuorten jälkihuolto

Kielotie 7, 01300 Vantaa

Työsuhteen kesto: Vakituinen 09.08.2021 tai sopimuksen mukaan -



Hei sinä nuorten aikuisten kanssa työskentelystä nauttiva, meillä on tehtävä juuri sinulle! Haemme sosiaalityöntekijää lastensuojelun jälkihuoltoon.

Nuorten oikeus jälkihuoltoon laajeni vuonna  2020. Haluamme vastata tähän ja Vantaalla olemme aktiivisesti kehittämässä sekä uudistamassa jälkihuoltoa ja sen sosiaalityötä. Jälkihuollon työryhmässä työskentelee johtava sosiaalityöntekijä, viisi sosiaalityöntekijää, 10 lähityötä tekevää sosiaaliohjaajaa ja sairaanhoitaja. Jälkihuollon tiimi tekee tiiviisti yhteistyötä Vantaalla muiden nuorten aikuisten toimijoiden kanssa nuorten asioiden ja palveluiden edistämiseksi. Hyppää mukaan jälkihuollon tiimiin ja sen uusiin tuuliin!

Jälkihuollon sosiaalityössä työskentelet asiakkaana olevien nuorten aikuisten (18-25 -vuotiaiden) vastuusosiaalityöntekijänä. Vastaat itsenäistyvän nuoren asiakassuunnitelman laadinnasta, toteutuksesta ja seurannasta sekä tarvittavien palveluiden järjestämisestä. Sosiaalityöntekijänä arvioit tukitoimia ja teet päätökset jälkihuollon palveluihin liittyen. Lisäksi teet yhteistyötä eri verkostojen ja yhteistyökumppaneiden kanssa sekä tarvittaessa nuoren perheen ja hänen vanhempiensa kanssa. Jälkihuollon sosiaalityössä tehdään yhteistyötä pääkaupunkiseudun ja lähikuntien jälkihuollon yksiköiden kanssa.

Jälkihuollossa sinulla on käytettävissä oma jälkihuollon kenttään keskittynyt ja orientoitunut työryhmä. Työpiste sijaitsee Tikkurilan aseman läheisyydessä, hyvien kulkuyhteyksien päässä.

Arvostamme positiivista, asiakaslähtöistä ja kehittämismyönteistä työskentelyotetta sekä valmiutta muutokseen. Työssä pärjää reippaalla ja aloitteellisella työotteella ja hyvillä vuorovaikustaidoilla. Tarvitset myös kirjallista ilmaisukykyä sekä valmiutta itsenäiseen työskentelyyn. Kyky pari- ja tiimityöhön ja reflektiiviseen työorientaatioon on oleellinen tehtävässä menestymisen kannalta. 

Opinnot vielä kesken? Laillistettujen  sosiaalityöntekijöiden puuttuessa voimme huomioida sosiaalityön sijaispätevyyden täyttävät hakijat.

Odotamme hakemustasi!



Työsuhteen tietoja

Kelpoisuusvaatimus: Sosiaalityöntekijä (Laki 817/2015 7§ mukainen laillistus)

Palvelussuhteen ehdot määräytyvät Kunnallisen yleisen virka- ja työehtosopimuksen (KVTES) mukaisesti

Palkkaus: 3680,33 e/kk
euroa/kk, lisäksi mahdollinen aikaisempaan työkokemukseen perustuva lisä.

Edellytettävät luvat: Valitun henkilön tulee esittää voimassa oleva rikosrekisteriote, Ennen valintaa on esitettävä hyväksyttävä työterveyshuollon todistus terveydentilasta

Työpaikkojen lukumäärä: 1

Koeaika: Tehtävässä noudatetaan 6 kuukauden koeaikaa

Kokoaika-/osa-aikatyö: Kokoaikainen

Palvelusuhteen muoto: Virkasuhde

Työaika: Sovellettavan virka- ja työehtosopimuksen mukaan. Työaika 37h45min/vko.



Yhteystiedot:

sosiaalityön esimies

Hankomäki Johanna

0407556037

[email protected]


Vantaa on vastuullinen työnantaja. Tuemme työntekijöidemme hyvinvointia ja osaamista sekä työyhteisöjen hyvää ilmapiiriä. Kehitämme jatkuvasti esimiestyötämme.

Lähetä hakemuksesi rekrytointijärjestelmämme kautta. Vantaan hakujen hakuaika päättyy klo 16:00.

Rekrytointiprosessissa saatetaan käyttää videohaastattelua.


https://www.monster.fi/tyopaikka/sosiaalityontekija-lastensuojelun-jalkihuolto-590981
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 13.07.2021, 21:51:38
Quote from: Roope on 13.07.2021, 11:56:21
Helsingin Sanomat: Riikka Purran kannattaisi kertoa, minkälaisia nettoveronmaksajia hän Suomeen haluaa (https://www.hs.fi/visio/art-2000008121770.html) 13.7.2021 (maksumuuri)

Otsikko juttulistauksessa myös muodossa Kansalaisten kehottaminen seksiin ei toiminut, joten tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa. Riikka Purran kannattaisi kertoa, minkälaisia nettoveronmaksajia hän Suomeen haluaa.

Katsotaanpa maksumuurin taakse.

Quote from: Emil Elo, HSSUOMEN tulevasta huoltosuhdekriisistä ei puhuta läheskään niin paljon kuin siitä pitäisi puhua. Vuoteen 2030 mennessä yhteiskunnassa on reippaasti yli 100 000 työikäistä vähemmän, mikä aiheuttaa paitsi budjettivajetta, myös ennennäkemätöntä tarvetta muun muassa terveydenhuollon piirissä.

[...]

Mikään ei ole tehokkaampi ehkäisykeino kuin pääministerin kansalleen esittämä seksi­pyyntö.

Valtiovallalla on onneksi muita aseita työkalupakissaan. Perussuomalaisia lukuun ottamatta jokainen puolue peräänkuuluttaa työperäistä maahanmuuttoa, josta on tullut taikasana suomalaisessa politiikassa.

Taikasanapa hyvinkin, sillä politiikkatoimista, joilla työperäinen maahanmuutto muutettaisiin peräti Suomen budjettivajeen korjaajaksi, ei ole kuulunut vielä mitään. Epäilemättä siitä yksinkertaisesta syystä, että sellaisia ei ole olemassa. Se ei kuitenkaan ole hillinnyt maagisen taikasanan hokemista, päinvastoin.

Quote from: Emil Elo, HSEipä sille oikein ole tässä tilanteessa vaihtoehtojakaan, muuta kuin hyvinvointivaltion rahoituspohjan mureneminen ja asioiden kurjistuminen.

Humanitaarinen maahanmuutto murentaa hyvinvointivaltion rahoituspohjaa moninkertaisesti verrattuna edes nettohyödylliseen työperäiseen maahanmuuttoon, jota likimainkaan kaikki työperäinen maahanmuutto (mm. turvapaikanhakijana tulleet ja kielteisestä päätöksestä huolimatta työpaikan kautta oleskeluluvan saaneet) ei ole. Ylivoimaisesti helpoin ja nopein keino estää menojen kasvua ja asioiden kurjistumista on ottaa tavoitteeksi humanitaarisen maahanmuuton nollaaminen.

Quote from: Emil Elo, HSPYÖRÄT ovat jo pyörimässä. Hallituspuolueet ovat linjanneet tavoitteikseen kymmenientuhansien työperäisten maahanmuuttajien lisäämisen tulevina vuosina.

Hallituspuolueet ovat olleet hiljakseen siitä, keitä nämä kymmenettuhannet työperäiset maahammuuttajat olisivat ja kuinka paljon heidän odotetaan tuottavan veroja nettona. Tähän mennessä hallitus on lisännyt työperäistä maahanmuuttoa lähinnä helpottamalla laittomien siirtolaisten Suomeen jäämistä, jos heille on junailtu joksikin aikaa feikkityöpaikka

Quote from: Emil Elo, HSMigri sai alkuvuodesta lisätyötunteja hakemusten käsittelyyn, ja aikaisemmin kuukausien mittaisiksi venyneet ajat ovat lyhentyneet nyt pariin viikkoon. Lisäksi hallitus on kokeilemassa erilaisia työ­lomailu­mahdollisuuksia muiden valtioiden kanssa.

Pelkkä hakemusten käsittelyn nopeuttaminen ei tietenkään johda kymmenien tuhansien ulkomaalaisten rekrytointeihin, vaan tällaisiin massoihin päästään vasta EU:n ulkopuolisen halpatyövoiman maahantulon vapauttamisen kautta. Halpatyövoima taas ei maksa veroja nettona jos ollenkaan vaan johtaa vain vielä nykyistäkin jyrkempään kaksien työmarkkinoiden eriytymiseen ja väärinkäytösten arkipäiväistymiseen.

Quote from: Emil Elo, HSEsimerkiksi valtiovarainministeriö on laskenut (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162357/VM_2020_59.pdf?sequence=1&isAllowed=y) 7 400 henkilön nettomaahanmuuton kasvun pienentävän kestävyysvajetta 0,4 prosentilla, mikä tarkoittaisi noin 22 500 ihmisen nettomaahanmuuttoa kokonaisuudessaan.

Valtionvarainministeriö ei ole oikeasti laskenut tuollaista vaan taas kerran tempaissut mieleisensä huuhaaluvut hatusta tekemällä karkeasti virheellisen alkuoletuksen, että ketkä tahansa maahanmuuttajat työllistyvät Suomessa yhtä hyvin, maksavat yhtä paljon veroja ja käyttävät yhtä paljon palveluita kuin suomalaiset. Todellisuus on tilastojen valossa jotain aivan muuta, kuten valtiovarainministeriössä tiedetään.

Quote from:  Valtiovarainministeriö: Suomen julkisen talouden kestävyys (2020)Laskelmissa on yksinkertaisuuden vuoksi oletettu, että maahanmuuttajien tulotaso, julkisten palveluiden ja etuisuuksien käyttö ja työllisyysaste vastaavat saman ikäistä kantaväestöä.

Älytön väitehän ei koske edes vain työperäistä maahanmuuttoa vaan kaikkea maahanmuuttoa, jonka tiedetään olleen jo kauan pahasti miinuksella. Vai oliko vuoden 2015 turvapaikanhakijavyöry jonkun mielestä tosiaan Suomen uusi Nokia?

Quote from: Emil Elo, HSOnkin täysin perusteltua peräänkuuluttaa työperäisen maahanmuuton järkevyyttä. On myös tärkeää muistuttaa, että vaihtoehtoja ei oikeastaan edes ole, jos nykyinen elämän­laatu Suomessa halutaan säilyttää.

Ei, vaan on perusteltua peräänkuuluttaa järkevyyttä myös työperäiseen maahanmuuttoon.

Jos nykyinen elämänlaatu halutaan säilyttää, ainoa vaihtoehto on haittamaahanmuuton minimoiminen, ei missään tapauksessa menojen kasvuun johtava riman madaltaminen vain väestön kasvattamiseksi.

Quote from: Emil Elo, HSPurra otti jo pj-kisaan lähtiessään kantaa työperäiseen maahanmuuttoon sanomalla, että "todellisuus on afrikkalainen siivooja ja aasialainen postinkantaja, tai kuusi kuukautta Suomessa työskentelevä telakkatyöntekijä tai suomalaiset rakentamisen osaajat kortistoon ajava ukrainalainen."

Näin asia ei ole.

Työ- ja elinkeinoministeriön ammattibarometrin mukaan Suomi tarvitsee tällä hetkellä ripeästi muun muassa lääkäreitä, sairaan­hoitajia, lähi­hoitajia, röntgen­hoitajia, psykologeja, hammas­lääkäreitä, bio­analyytikoita, ohjelmoijia, hammas­lääkäreitä ja sosiaali­työntekijöitä.

Lisäksi Suomi tarvitsee myös rakennustyöntekijöitä, hitsaajia, ilmastointiasentajia ja putki­asentajia.

Varmasti tarvitaan koko ajan lääkäreitä ja ohjelmoijia, mutta todellisuus on afrikkalainen siivooja ja aasialainen postinkantaja. Edes pääkaupunkiseudulle ei tarvita eikä ole koskaan tarvittu nykyisiä ulkomaalaisia bussikuskeja, mutta niinpä vain heitä on jo ehkä puolet tai joka tapauksessa merkittävä osuus.

Quote from: Emil Elo, HSToisin sanoen Suomi tarvitsee vähän joka sortin ammattilaisia, joita ei nyt tai tulevaisuudessa löydy. Kortistossa oleva rekka­kuski ei sairaanhoitajaksi muutu, vaikka se jossain kodissa viikon­loppu­fantasia onkin.

Mikäs niitä ulkomaisia sairaanhoitajia taas estikään palkkaamasta aivan niin paljon kuin halutaan? Perussuomalaiset?

Quote from: Emil Elo, HSToisaalta työttömänä on monien alojen ammattilaisia, jotka voisivat täyttää yhteis­kunnan tarpeita. Eri syistä näin ei nyt käy. Esimerkiksi Varsinais-Suomessa telakan ali­hankkijat ihmettelivät pari vuotta sitten, missä ovat sadat työttömät metallityöntekijät.

Syy voi olla yritysten tarjoamat matalat palkat, yhteiskunnan hyvät turvaverkot, työn mielekkyys tai ihan vain fiilis­pohjainen päätös. Se, mikä syy on nyt, ei ole kuitenkaan niin mielenkiintoista kuin se, mikä syy on kymmenen vuoden päästä.

Silloin tekijöitä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi ja ratkaisu löytyy maahanmuutosta.

Eli mikä olikaan ongelma ja mikä ratkaisu?

Lääkärit ja muut korkeakoulutetut tuskin jatkossakaan erityisesti hinkuvat Suomeen muihin maihin verrattuna typerryttävän matalien palkkojen perässä.

Suomi on Ameriikka vain kouluttamattomille kehitysmaalaisille, joita odottaa Suomessa huima elintasoloikka sosiaaliturvan, veronmaksajien subventoimien halpatöiden tai harmaan talouden sekä kalliin mutta maksuttoman koulutuksen kautta.

Quote from: Emil Elo, HSPURRA mainitsi myös, että "valitettavasti sellainen työperäinen maahanmuutto, joka aiheuttaa Suomelle kustannuksia, on sellainen, jota emme kannata."

Tässä on pointtinsa, vaikka virke vähän yksinkertaistetun politiikan puolelle lipsahtikin.

Kaikki maahanmuutto ei nimittäin ole kansantaloudellisesti järkevää, mutta ongelmana on kannattavan määrittely. Jokainen ihminen on yksilö, eikä ykkösiä tai nollia, ja jokaisen elämä kulkee omia polkujaan. Siivoojasta voi tulla varakas toimitus­johtaja ja sairaan­hoitajasta asunto­sijoittaja.

Kannattavan määrittelyssä ei ole ongelmaa. Jos on, niin nostetaan sitten rimaa ylemmäksi, kunnes on kaikkien mielestä varmasti kannattavaa.

Älyllisesti rehellinen tietää aivan hyvin, että Suomeen ei kannata houkutella satoja tai tuhansia nettosaajasiivoojia siinä toivossa, että joku heistä nousisi varakkaaksi nettomaksajatoimitusjohtajaksi. Yksi irakilainen turvapaikanhakija on elinkaarikustannuksiltaan liki miljoonan euron laaki. Saa olla aika hyvätuloinen toimitusjohtaja maksaakseen veroina edes yhden turviksen elinkaarikustannukset omiensa ohella. Saati tuhannen.

Quote from: Emil Elo, HSJa vaikka jokainen kauluspaitaan pukeutunut Twitter-käyttäjä kertoo olevansa netto­veron­maksaja, niin on hyvin vaikea kertoa, milloin ihminen oikeasti on netto­veron­maksaja. Sitä ei löydy edes VM:n raporteista, joista yleensä kuitenkin löytyy kaikki maailman tieto.

Eli jos nettoveronmaksajista ei puhuta ilmeisen poliittisista syistä valheellisia väitteitä levittävän VM:n raporteissa, heitä ei ole.

Kuitenkin toimittaja esittää kyseenalaistamattomana faktana, että maahanmuuton kasvattaminen korjaisi budjettivajeen. Miten se tapahtuisi, elleivät kyseiset maahanmuuttajat ole nettoveronmaksajia?

Quote from: Emil Elo, HSMikäli halutaan mahdollisimman potentiaalisia nettoveronmaksajia, heidän pitää myös haluta tulla Suomeen. He katsovat päivä­koteja ja luontoa, mutta myös ammatillista houkuttelevuutta sekä vero- ja ansiotasoja.

Niinpä. Jos lisätään ja parannetaan ulkomaalaisille suunnattuna palveluja, ulkomaalaisten nettoveronmaksamisen rima nousee, jolloin myös maahanpääsyn rimaa pitäisi nostaa vastaavasti. Samoin jos lasketaan veroja.

Mutta nythän meillä ollaan sekä parantamassa palveluja että laskemassa rimaa.

Quote from: Emil Elo, HSTyöperäistä maahanmuuttoa perussuomalaiset ja Purra eivät voi enää estää, koska vastassa ovat muut puolueet, demokratia ja yhteiskunnan tarve.

Perussuomalaiset ja Purra eivät voi estää todellista työperäistä maahanmuuttoa, koska sille ei enää ole esteitä. EU-alueella on puoli miljardia rekrytoitavaa, joita eivät koske minkäänlaiset rajoitukset, eikä edes EU:n ulkopuolisten palkkaamiselle ole kuin vähäisiä esteitä muutamilla matalapalkka-aloilla.

Muut puolueet eivät ajakaan nettoveronmaksajien maahanmuuttoa vaan halpatyövoiman ja muun yhteiskunnan niskoille kaatuvan kehitysmaaporukan lailliseksi naamioitua maahanmuuttoa esimerkiksi työnhakuviisumeilla.

Quote from: Emil Elo, HSSen sijaan puolue voisi ottaa roolia netto­veron­maksajan määrittelyssä ja siinä, miten heitä saisi tänne lisää.

Haloo? Puolue on ottanut roolia nettoveronmaksajan määrittelyssä muun muassa elinkaarikustannustutkimuksillaan.

Ei ole PS:n vika, että maahanmuuton viisastenkivi ei ole nettoveronmaksajien houkuttelemisessa vaan miinusta tuottavien pääsyn estämisessä. Kukaan ei ole esittänyt keinoja, joilla nettoveronmaksajia saataisiin Suomeen merkittäviä määriä, koska sellaisia ei ole olemassa.

Quote from: Emil Elo, HSTärkeintä olisi nyt käydä avointa, valtavaa keskustelua huoltosuhdekriisistä. Siihen kuuluu myös rehellinen mieli­piteiden vaihto, millaisia työntekijöitä ja työuria Suomeen halutaan, ja ketkä Suomea oikeasti hyödyttävät.

Käydään vaan, mutta mistähän sellainen keskustelu löytäisi tiensä Hesariin, kun sille on näin tabu myöntää, että nykymuotoinen maahanmuutto pahentaa huoltosuhdekriisiä.

Quote from: Emil Elo, HSTällainen keskustelu kuitenkin lipsahtaa helposti muukalais­vihamielisyyden puolelle, jos sitä ei osaa käydä aikuisten argumentein.

Antaa vaan tulla niitä aikuisten argumentteja. Tässä kirjoituksessa ei ollut vielä yhtäkään. VM:n raporttiin vetoaminen oli pohjanoteeraus.

Quote from: Emil Elo, HSVihamielinen puhe olisi ja on ollut houkuttelevuuden kannalta katastrofi.

Pieni vientivaltio rasistileimalla ei ole mikään varsinainen osaajaimuri, mikä Suomen kuitenkin pitäisi nyt olla.

On harhaluulo, että huippuosaajat haluavat haittamaahanmuuttoa. Päinvastoin, tänne muuttaneet ovat arvostaneet Suomessa vakautta ja turvallisuutta, joka on johtunut Suomen muita maita vähäisemmästä haittamaahanmuutosta. Tämä harvinaislaatuinen etu on ollut katoamassa viime vuosina, kun humanitaarinen maahanmuutto lähti vuonna 2015 ennennäkemättömään nousuun, eikä tulijoita ole haluttu poistaa Suomesta.

Kohta Suomi on ulkomaalaisten silmissä tässä suhteessa samanlainen kuin muutkin maat – mutta palkat ovat jatkossakin muita maita pienemmät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 14.07.2021, 08:23:35
Quote from: Roope on 13.07.2021, 21:51:38
Quote from: Roope on 13.07.2021, 11:56:21
Helsingin Sanomat: Riikka Purran kannattaisi kertoa, minkälaisia nettoveronmaksajia hän Suomeen haluaa (https://www.hs.fi/visio/art-2000008121770.html) 13.7.2021 (maksumuuri)

Otsikko juttulistauksessa myös muodossa Kansalaisten kehottaminen seksiin ei toiminut, joten tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa. Riikka Purran kannattaisi kertoa, minkälaisia nettoveronmaksajia hän Suomeen haluaa.


Tai sitten toimi, mutta kaikkihan näkyy viiveellä ja joku puhuu tässä puppua. Todennäköisesti "työperäistä maahanmuuttoa" (oikeuksistaan tietämätöntä halpatyövoimaa) haluttaisiin tänne silti ja tekosyy vaan vaihtuisi.

Edit: Poistettu ylimääräinen "quote".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Inca on 14.07.2021, 12:53:28
Quote from: ApuaHommmaan on 13.07.2021, 18:00:19
Asinantunijatöissä tänne saapuva lähtee hyvin monin tavoin takamatkalta. Kieli, kulttuuri,koulutuskulttuuri, työpaikan tavat jne. jne. jne. Erittäin naurettavaa olettaa tuollaisen ratkovan mitään.

Vanhukset hoituu koko ajan helpommin teknologian kehityksen mukana.
Asiantuntijahommissa suomalaiset yritykset lähtee todella takamatkalta houkutellessaan osaajia, ei kukaan osaaja suostu muuttamaan Suomeen kun palkkataso on matalampi kuin muualla, varsinkin kun maa muuten on kalliimpi, kauempana, kylmempi. Jos tuo kolme koota pitäisi ratkaista siinä auttaa raha, niin neuvostoliitossakin palkat oli Arkangelissa kovemmat kuin rostovissa, koska kylmillä alueilla elämä oli muuten raskaampaa. Siperiassa asuvat saivat moninkertaisen liksan ja ilmaiset lomat mustallamerellä. Suomen houkuttelevuus voi vain olla raha, ts. Sitä pitää saada ainakin suhteessa hintatasoon saman verran kuin kilpailijamaissa ja mieluummin useamman kymmenen prosenttia paremmin. Osaajat kun voivat mennä muuallekin jossa raha-asiat on jo kunnossa. Ja suoraan sanoen ei kyllä tule toteutumaan koskaan tuo kilpailukykyisyys palkanmaksussa eikä se ole edes kyllä mikään tavoitekaan.
Quote from: Shemeikka on 05.07.2021, 22:04:12
Suomen korkea verotus ja hyvät sosiaalituet matuille, pitää huolen siitä että Suomeen tulee käytännössä vain juhlapaikkaa etsiviä työnvälttelijöitä.
Ja toimii samalla hyvänä karkoittimena osaaville (=eli veronmaksajille)

Mielenkiintoisia ihmisiä ne maahanmuuttajat, kun kortistossa olevat työttömät siivoojatkin voi hyvin olettaa nousevan miljonääri toimitusjohtajaksi mutta suomalainen työtön rekkakuski ei koskaan sairaanhoitajaksikaan edes pääse. Mielenkiintoinen näkemys Helsingin sanomilla.

Mun mielestä suomen ongelmia ei voi ratkaista millään keskusjohtoisella päätösperäisellä nyt otetaan näin ja näin monta maahanmuuttajaa niin. Sitten meillä on näin ja näin monta uutta työpaikkaa ja näin ja näin paljon parempi julkinen talous ja sitten me tarvitaan kouluttaa 2574 tradenomia vuodessa koska vuonna 2035 tarvitaan niin ja niin monta tradenomia t. Virkamiehet opetusministeriössä.
Ei se yhteiskunta noin toimi ja sitäpaitsi miksi ne demarit ei sitten luo 500 000 hyväpalkkaista päätösperäistä työpaikkaa jo nyt ja työllistä nykyisin maassa olevia vajaakäytölle jääneitä ihmisresursseja.. -Ai se ei ole mahdollista?! No ei sitten varmaan ole mahdollista päättää että tarvitaan 20 000 maahanmuuttajaa vuodessa että saadaan näin ja näin monta uutta työpaikkaa maahan?! Tai päättää virastoissa norsunluutorneissaan 10 vuotta etukäteen minkä alan osaajia :D (heh. Ihan kun AMK nomit olisi niitä ) tarvitaan 10 v päästä. Ai niin voi tehdä? Miten se eroaa siitä että vaan päätettäisiin nyt työllistää niin ja niin monta ihmistä lisää tuottamaan vientituloja? Ei mitenkään ?

Toisin sanoen niin kauan kun tässä maassa tuollaista Neuvostoliiton suunnitelmatalous-ajattelua on niin niin kauan täällä ei ymmärretä taloudesta edes vähääkään ja niin kauan täällä ei tehdä oikeita pitkän aikavälin järkeviä menestysmahdollisuuksia luovia toimenpiteitä ja niin kauan täällä tulee olemaan talouskasvu Euroopan huonointa ja elintaso tulee hiipumaan ja kaikki omatkin osaajat muuttamaan maasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 14.07.2021, 13:21:14
Aivan kuten Inca sanoi, suomalaisetkin osaajat pakenevat Suomesta. Montako on viimeisen 20 vuoden aikana lähtenyt? 50 000?

Kun omatkin pakenevat kehnoja palkkoja, karmeaa ilmastoa ja sairaalloisia veroja, miten kuvitellaan, että tänne saataisiin ulkomaisia osaajia? Totuus on se, että Suomi ei nyt vain houkuttele. Oikeastaan ainoa vetovoimatekijä on turvallisuus, mutta tyhmät päättäjämme ovat sitäkin rapauttaneet jo 30 vuotta tuottamalla vaarallisista maista tänne riskialttiita ihmisiä, mikä on jo pitkään näkynyt raiskaustilastoistakin - esimerkiksi.

Ilmaista koulutusta ei voine sanoa vetovoimatekijäksi, koska jossain toisessa maassa todellinen osaaja voi ansaita moninkertaisesti Suomeen nähden eikä silloin joku yliopistomaksu lapselle ole mikään ylivoimainen asia. Toisekseen jossain laatuyliopistossa oppilasaines on luultavasti korkeatasoisempaa ja sitä myöden opiskelu mukavampaa, Suomessahan kuka tahansa kameli-insinööri pääsee notkumaan ja mölyämään akatemiaan.

Ilmastollemmehan emme voi mitään ( vaikka nyt on muotia väittää muuta, hehe ), joten pitäisi kehittää muita vetovoimatekijöitä, kuten korkeammat palkat ja pienemmät verot. Palkkoja tuskin voidaan hokkuspokkusomaisesti noin vain nostaa, sitä estävät vaikkapa juuri hirmuverot ja kovat työvoimakustannukset, joten juuri näistä pitäisi karsia valtavasti. Samalla julkista hömppäsektoria pitää kaventaa mahdollisimman lähelle nollaa. Näillä toimilla voitaisiin saada aikaan edes auttavaa kilpailua Suomen puolesta jos vielä samalla huolehtisimme siitä, ettemme täytä maatamme kehitysmaalaisilla, vaan pidämme maamme uniikkina ja mielenkiintoisena paikkana, jossa arvostamme suomalaista kulttuuria ja osaamista. Suomella olisi osaajia houkutellakseen edessään valtavia taloudellisia reformeja samalla kun koko maahanmuuttopolitiikka tulee uudistaa, lue: tiukentaa vähintään Tanskan malliin.

Samalla tulee vielä heittää suomalainen holhous ja turha viranomaisdespotia romukoppaan, alkoholin myynti vapautettava, alkoholiverot laskettava lähelle nollaa, autovero poistettava, poliisien määrä kaksinkertaistettava, lisävoimia katujen turvallisuuteen, ehdonalainen tuomio poistettava, rikostuomioita kovennettava väkivaltarikoksissa kaksinkertaisiksi ja niin edelleen: suomalaisten päättäjien on turha valittaa, ettemme saa osaajia kun edes alkeita ei olla tehty heidän houkuttelemisekseen.

Kela ja ilmainen elämä täällä kyllä houkuttelevat, mutta ne houkuttelevat juuri vääränlaisia ihmisiä, antiosaajia ja yhteiskunnallisia taakkoja maailman ääristä.

Nyt herätys, Suomen päättäjät ja kansa myös! Perussuomalaiset on parasta äänestää ykköspaikalle seuraavissa eduskuntavaaleissa selvällä marginaalilla seuraavaan. Aika alkaa olla vähissä Suomella. On tehtävä radikaaleja muutoksia edellämainittuihin seikkoihin, kaikkein tärkeimpinä verotuksen dramaattinen kevennys ja haittamaahanmuuton kertakaikkinen nujertaminen ja jo maahan livahtaneille postimerkki perseeseen!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pörrö on 15.07.2021, 18:31:15
Jos koskaan joudun hakemaan näitä turhaketyöpaikkoja, niin laitan oheen videon:

https://www.youtube.com/watch?v=IYedzpRsiXo

Jalka nousee.

Sori taantuma ysärille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 16.07.2021, 14:13:02
Höblän entinen pääkirjoitustoimittaja Björn Sundell edustaa suosittua Meidän vanhat fraasit päihittävät vastapuolen faktaperustelut -puoluetta.

QuoteBjörn Sundell: Enemmän maahanmuuttajia – vai vähemmän?

Tarvitseeko Suomi enemmän maahanmuuttajia selvitäkseen tulevaisuuden työelämän haasteista? Yhteiskuntapoliittisesta keskustelusta hahmottuu kaksi pääsuuntaa, jotka johtavat täysin erilaisiin vastauksiin. "Niin vähän kuin mahdollista", on perussuomalaisten vastaus, josta myös osa ammattiliitoista on samaa mieltä. "Paljon, paljon enemmän", on elinkeinoelämän kanta. Kysymys on tärkeä kun ajatellaan väestön ikääntymistä ja matalaa syntyvyyttä (vaikka se nousikin hieman pandemiavuoden aikana).

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi kuntavaaleja ennen, että Suomeen tulee aivan liian paljon maahanmuuttajia tähtäimessään epävarma matalapalkka-alan työpaikka, joka tekee heistä lopulta taakan sosiaaliturvalle. Sekä työperäinen että humanitaarinen maahanmuutto maksaa yhteiskunnalle liikaa, sanotaan puolueen ajatuspaja Suomen perustan raportissa.

[...]

Perussuomalaisten vaatimus niin matalista luvuista kuin mahdollista ei ole vain populistinen, se on myös absurdi. Me tiedämme, että pääkaupunkiseudun bussiliikenne pysähtyisi ilman ulkolaista työvoimaa. Monilla seuduilla rakennustyömaat hiljenisivät ja terveydenhoito ajautuisi kriisiin. Minimaalinen työperäinen maahanmuutto ei siis voi olla vastaus hyvinvointiyhteiskunnassa, jossa väki vanhenee.

Myöskään pakolaiskysymys ei ole sen suuruusluokan yhteiskunnallinen ongelma kuin perussuomalaiset antavat ymmärtää. Vuosina 2019 ja 2020 Suomeen tuli yhteensä vain 10 000 ihmistä humanitaarisista syistä. Määrä ei ole ongelma – ongelma on muualla. Siitä enemmän myöhemmin.

[valitusta, kuinka ulkomaalaisia syrjitään työpaikoilla, byrokratiassa ja edustuksellisessa demokratiassa]

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia selvitäkseen työelämän haasteista, mutta korkealle asetetut tavoitteet ovat merkityksettömiä, mikäli rakenteet eivät toimi. Byrokratiasta pitää tulla sujuvampaa. Vielä suurempi muutos tarvitaan henkisellä puolella, suhtautumisessa ulkomaalaisiin.

[...]

Maahanmuuttajien määrän nollaamisen vaatiminen ei ole mikään ratkaisu, se on antautumista. Määrän kasvattamisen vaatiminen on mahdollista ja toivottavaa, mutta se vaatii suuria henkisiä ponnisteluja sekä paikallisella että valtakunnallisella tasolla.   (käännös)
Hbl: Fler invandrare – eller mindre? (https://www.pressreader.com/finland/hufvudstadsbladet/20210711) 11.4.2021

Kolumnissa mainitusta raportista:

QuotePerussuomalaisia lähellä oleva Suomen Perustan tutkijan Samuli Salmisen mukaan 20-24-vuotiaana Suomeen muuttaneen irakilaisen nettovaikutus Suomen julkiseen talouteen on 690 000 euroa negatiivinen ja somalialaisen osalta miinusta tulee 951 000 euroa.
Iltalehti: Perussuomalaisten ajatushautomo: irakilaisen ja somalialaisen turvapaikanhakijan kustannukset satojatuhansia euroja (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d0e78450-c8cd-4844-af5b-425f09a8793e) 18.3.2021

Eli kyllä se "pakolaiskysymys" on kustannusten valossa valtava ongelma näilläkin määrillä ja yksittäisenä poliittisena valintana luultavasti vuodesta toiseen kaikkein suurin. Valitsemallaan politiikalla Suomi kuittaa joka vuosi parhaassakin tapauksessa vähintään miljardien eurojen ylimääräisen vastuun tuleviksi vuosiksi.

Myöskään matalapalkka-alojen maahanmuuttoa ei voi perustella julkisen talouden kohentamisella. Ulkomaalaisia ei ole pääkaupunkiseudulla niin paljon bussikuskeina siksi, ettei töihin saataisi työttömiä suomalaisia, vaan koska on erinäisistä syistä suosittu ulkomaalaisten palkkaamista. Rekrytointia on tehty absurdisti jopa Marokosta saaakka.

Matalien palkkojen subventointi hoituu ulkomaalaisille anteliaan sosiaaliturvan ja erityispalvelujen kautta veronmaksajien lompakoista kuten myös samoista työpaikoista kilpailevien suomalaisten syrjäyttäminen työttömiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 16.07.2021, 14:25:03
Olisiko niin, että päättäjistämme valtaosa - niin politiikassa kuin yrityspuolellakin - ovat sukupolvea, joka ylikorostaa työn merkitystä?

Tarkoitan tällä sitä, että ikäänkuin työntekijöiden määrä ja tehtyjen työtuntien määrä jotenkin automaattisesti muuttuisi tuottavuudeksi. Automaation lisääntyessä kaikkialla ja kaikissa ammateissa en yhtään ihmettelisi, jos nämä suorittavan portaan hommat katoaisivat historiaan. Saattaa olla, että parissa kymmenessä vuodessa bussi- ja rekkakuskin ammatit jäävät historiaan samoin kun moni muukin vastaava ala. Nyt jo on täysautomatisoituja varastoja ja tuotantolaitoksia, joissa ihmisiä tarvitaan lähinnä lataamaan raaka-aineet ja kantamaan valmispakkaukset pois.

Viimeinen mitä tänne tarvitaan on suorittavaa, kouluttamatonta porukkaa loisimaan sosiaaliturvalla. Tämä saattaa houkuttaa tällä hetkellä ja tässä tilanteessa kokkareiden ja tiettyjen yritysten johtoa, kun valtio eli veronmaksajat kustantavat lopun osan elämisestä.

Mutta ajatuksena - ihan faktoilla ajateltuna - mitään järjettömämpää tai tuhoisampaa taloudellemme on vaikea ajatella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MiljonääriPlayboy on 16.07.2021, 14:33:22
Ei sitten Björn Sundel jaksanut yhtään analysoida, että miksei yksinkertaisesti käytetä jo maassa lonnivien kehisten reserviä sen huutavan työvoimpulan paikkaamiseen..? Olisi voinut alkaa purkamaan vyyhtiä esimerkiksi siitä tosiasiasta, että toimeentulotuesta menee mm. PK-seudulla huomattava osa matujen taskuun. Miksi näin, jos kerran niitä matuja niin kovasti tarvitaan töihin, ja ainoastaan suomalaisten rasistisessa asenteessa on vikaa....? :roll:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/493e2355-177c-4f4f-864c-7e68a666df5d

QuoteKelan tutkimus: Maahanmuuttajille maksetaan lähes 30 prosenttia työttömyysturvatuista

Tuo "otetaan matuja töihin -oho niistä tulikin KELA Goldilaisia-repeat" on kyllä jonkinlainen ultimaattinen tyhmyyden ilmentymä. Kaikki tietävät historiasta miten matujen kanssa käy, mutta jos KUITENKIN vielä otettais lisää (ja odotetaan eri lopputulemaa).

Tuo on kuin jotain sairasta venäläistä rulettia puoliautomaattiaseella. Joka kerta nassahtaa, mutta aina toivotaan seuravaan liipaisimen vedon kohdalla, että jospa nyt ei nassahdakaan. Uskomatonta. :facepalm:

edit:lisäys
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.07.2021, 14:33:30
Suuri osa päättäjistä on ääliöitä.

Quote
X

OP-ryhmän pääjohtaja Reijo Karhinen kannustaa työmarkkinajärjestöjä ja päättäjiä valmistautumaan digitalisaation vaikutuksiin työmarkkinoilla. Automaatio ja digitalisaatio tulevat hävittämään perinteisiä työpaikkoja niin pankki- ja vakuutusalalla, kuin työmarkkinoilla laajemminkin, arvioi Karhinen TV1:n Ykkösaamussa.

– Noin 30 prosenttia kaikista suomalaista työpaikoista on sellaisia, jotka tulevat jollakin aikajänteellä automatisoitumaan, eli se työ poistuu. Mitä nämä ihmiset jatkossa tekevät?

X

https://yle.fi/uutiset/3-9518250


Quote
X

Jopa puolet nykyisistä työpaikoista häviää tai muuttuu, arvioi tulevaisuustutkija. Miten käy Suomen yleisimpien ammattien?

Tulevaisuuden työelämää muuttaa robotiikka, tekoäly ja automaatio. Jopa puolet nykyisistä työpaikoista häviää tai muuttuu.

Konsulttijätti McKinseyn arvion mukaan Suomesta katoaa vuoteen 2030 mennessä 330 000 työpaikkaa ja noin 800 000 työpaikkaa muuttuu. Samalla syntyy kokonaan uusia työpaikkoja.

X

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jopa-puolet-nykyisista-tyopaikoista-haviaa-arvioi-tulevaisuustutkija-kuinka-kay-siivoojille-myyjille-ja-hoitajille/7434410#gs.6lhd53

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 16.07.2021, 16:13:49
Quote from: Pentecost on 16.07.2021, 14:25:03
Olisiko niin, että päättäjistämme valtaosa - niin politiikassa kuin yrityspuolellakin - ovat sukupolvea, joka ylikorostaa työn merkitystä?

Tarkoitan tällä sitä, että ikäänkuin työntekijöiden määrä ja tehtyjen työtuntien määrä jotenkin automaattisesti muuttuisi tuottavuudeksi. Automaation lisääntyessä kaikkialla ja kaikissa ammateissa en yhtään ihmettelisi, jos nämä suorittavan portaan hommat katoaisivat historiaan.

Miksi vaan suorittavan portaan hommat katoaisivat?

Esimerkiksi ohjelmoinnissa työ on valtavan tehotonta suhteessa siihen mitä voitaisiin saavuttaa paradigman muutoksella. Nykyisen paradigman ollessa, että kaikki yhäkin suurelta osin ohjelmoidaan lähtien ei ihan tyhjästä, mutta eipä niin kaukana siitä. Jossa tuhannet yritykset vääntävät omat käytännössä identtiset deep learning algoritminsa, ja aloittavat rahastamaan.

Oma ymmärrykseni siitä miksi noin on, että sen täytyy olla seurausta siitä, että yritysjohtajat ovat useimmiten itseään täynnä olevia idiootteja, jotka eivät ymmärrä mistään mitään. Jonka seurauksena kaikkialla panostetaan ja suositaan typeriä tapoja tehdä asioita. Liittyy voimakkaasti siihen, ettei Suomessa ole koskaan talouskasvua. Yritysjohtajat leppoistelevat vapaamuurarilooseissaan keskenään päättäen keskenään miten hommat tehdään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tomatoface on 16.07.2021, 16:33:28
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.07.2021, 13:21:14
Kun omatkin pakenevat kehnoja palkkoja, karmeaa ilmastoa ja sairaalloisia veroja, miten kuvitellaan, että tänne saataisiin ulkomaisia osaajia? Totuus on se, että Suomi ei nyt vain houkuttele. Oikeastaan ainoa vetovoimatekijä on turvallisuus, mutta tyhmät päättäjämme ovat sitäkin rapauttaneet jo 30 vuotta tuottamalla vaarallisista maista tänne riskialttiita ihmisiä, mikä on jo pitkään näkynyt raiskaustilastoistakin - esimerkiksi.

Erinomaiset analyysit Incalta ja Einolta. Boldasin tuohon hyvään pohdintaan sen ainoan perkuleen asian, joka meillä oli vielä paremmin kuin muilla (puhtaan luonnon lisäksi).

Tämäkin siis onnistuttiin ryssimään ihan omilla toimilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 16.07.2021, 16:43:37
Quote from: ApuaHommmaan on 16.07.2021, 16:13:49
Esimerkiksi ohjelmoinnissa työ on valtavan tehotonta suhteessa siihen mitä voitaisiin saavuttaa paradigman muutoksella.

Ohjelmointityö saattaa suurelta osin hävitä teollistuneista maista jo ihan lähitulevaisuudessa.  Hommat voi tehdä verkon yli vähän samaan tyyliin kuin Linux -käyttöjärjestelmä on kehitetty.  Vaatii vain kokonaisuuden pllkkomisen sopiviin osiin ja "urakkahinnan" määrittelyn kullekin osalle.  Intiasta ja Kiinasta löytyy tähän yllin kyllin pätevää työvoimaa. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 16.07.2021, 18:15:15
QuoteMe tiedämme, että pääkaupunkiseudun bussiliikenne pysähtyisi ilman ulkolaista työvoimaa.

Ei pysähtyisi, vaan vuorot harvenisi. Kyllä niitä busseja silti liikkuisi.

Mutta jos alettaisiin puhua siitä, että kuinka moni ulkomaalainen bussinkuljettaja on tullut työperäisenä maahanmuuttajana ajamaan bussia ja on jo kouluttautunut jo lähtömaassaan, niin silloin voidaan puhua oikeastaan vaan osasta virolaisista bussinkuljettajista. Lähes kaikki etniset, joitain poikkeuksia lukuunottamatta, on ihan suomessa koulutettu, suomalaisten veronmaksajien piikkiin. Ja aika iso osa baltialaisista ja venäläisistä. Ovat tulleet, miten tulleet maahan, syystä tai toisesta ja jääneet työttömäksi ja aikuiskoulutettu ajamaan bussia.

Tavallaan on ehkä jopa epärehellistä puhua että ilman työperäistä maahanmuuttoa kolmansista maista bussiliikenne hiljenisi. Ei se hiljenisi, vaan tulisi aika kouluttaa ihan enempi suomalaisia siihen. Kun monesti kursseja, jotka on suoraan maahanmuuttajille tarkoitettu, ei sinne ole suomalaisella asiaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 16.07.2021, 18:23:28
Quote from: Alapo on 16.07.2021, 18:15:15
Tavallaan on ehkä jopa epärehellistä puhua että ilman työperäistä maahanmuuttoa kolmansista maista bussiliikenne hiljenisi. Ei se hiljenisi, vaan tulisi aika kouluttaa ihan enempi suomalaisia siihen. Kun monesti kursseja, jotka on suoraan maahanmuuttajille tarkoitettu, ei sinne ole suomalaisella asiaa.

Suomessa on järjestetty myös varastoalalla mamuille tarkoitettuja muutaman kuukauden mittaisia työllisyyskursseja, joiden jälkeen työpaikka on ollut varma.  Siistiä kolmivuorotyötä, kokonaispalkka normaalien vuorolisien kanssa min. 2500 € /kk. Veikkaan, että tuollainen voisi kiinnostaa aika montaa suomalaistakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 16.07.2021, 18:36:38
Quote from: Mika on 16.07.2021, 18:23:28

Suomessa on järjestetty myös varastoalalla mamuille tarkoitettuja muutaman kuukauden mittaisia työllisyyskursseja, joiden jälkeen työpaikka on ollut varma.  Siistiä kolmivuorotyötä, kokonaispalkka normaalien vuorolisien kanssa min. 2500 € /kk. Veikkaan, että tuollainen voisi kiinnostaa aika montaa suomalaistakin.

Sen kun tietäisi mikä hulluus ajaa meidät tähän, että koulutetaan ulkomaalaisia töihin ja omat jätetään oman onnensa nojaan. Kun työkkärihän ei työllistä, vaan itse pitää osata etsiä. Ehkä se kuvitelma on, että ulkolaiset tarvitsee apua työllistymiseen ja suomalainen kykenee itse ratkaisemaan ongelmansa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 16.07.2021, 19:48:22
Quote from: Ulvokki on 16.07.2021, 18:52:35
Joka tapauksessa tarina busseista jotka eivät kulkisi ilman ulkomaisia työntekijöitä on silkkaa potaskaa mutta ilmeisesti vakiintunut totuudeksi kansan keskuudessa.

Joseph Göbbelshän sanoi aikoinaan, että kun valhetta toistaa riittävän monta kertaa, niin se muuttuu totuudeksi.  Samoin on käynyt huutavan "työvoimapulan" kanssa. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: hamppari on 16.07.2021, 21:02:10
Tällainen täysin teoreettinen ja hihavakioilla täytetty juttu tuli mieleen.

Arska saa 1000 e/kk netto kattoonsyleskelystä. Arskalle tarjotaan bussisiivoojan paikkaa 800 e/kk netolla. Samalla tuet tippuisivat ja netto säilyisi 1000 e/kk. Ei nappaa.

Tuodaan Abdi paikkaamaan työvoimapulaa - palkka 800 e/kk + tuet kaikkine harkinnanvaraisineen -> 1200 e/kk. Nyt maksetaan jo 2200 e/kk, jotta joku tekisi työn.

Abdi huomaan 3 kk kuluttua, että saa saman käteen sossusta käymättä töissä ja lopettaa työnteon. Tuotetaan paikalle Ibrahim. Sama juttu, Ibrahimille maksetaan 1200 e/kk. Nyt tästä työpaikasta maksetaan jo 3400 e/kk. Eikä tämä ketjutus lopu.

Olisiko hiukka järkevämpää ja HALVEMPAA maksaa Arskalle vaikka 1300 e/kk, jolla Arska varmasti jo lähtisi töihin. Tai Leksa tai Pena ainakin. Ja Abdi ja Ibrahim saisivat impata kamelinpaskaa ja naida vuohia ihan omissa kotimaissaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.07.2021, 11:35:25
Quote

Ravintola-alaa vaivaa nyt niin kova työntekijäpula, että jotain on tehtävä – ravintolapomo puuttuisi alan sunnuntailisiin
Ylen kyselyssä valtaosa vastanneista ei ole harkinnut alanvaihtoa korona-aikana. Kriisistä pahoin kärsineellä ravintola-alalla arviolta viidennes työvoimasta on kuitenkin kadonnut.

Ravintola-alalla olisi töitä, mutta ei tekijöitä
Pelot joukkopaosta ravintola-alalta näyttävät käyvän toteen.

Ravintolakonserni NoHo Partnersin toimitusjohtaja Aku Vikström sanoo, että konsernin arvioiden mukaan jopa 20 prosenttia työvoimasta on korona-aikana siirtynyt muualle töihin.

– Paljon on lähdetty rakennusalalle ja kaupan puolelle, myyntitehtäviin. Ihmiset tarvitsevat töitä, ja kun ravintolat ovat olleet kiinni, on hakeuduttu muualle, Vikström toteaa.

Ensin töitä ei ollut, ja nyt kun niitä taas olisi, ei ole enää tekijöitä.

Vikströmin mukaan moni ravintola on kesällä joutunut pitämään ovensa kiinni tai pitänyt oviaan auki liian vähällä väellä, kun työntekijöitä ei yksinkertaisesti ole ollut saatavilla.

Toiminnan pyörittäminen alimiehityksellä taas lisää jo ennestään kuormittuneiden työntekijöiden taakkaa, mikä voi lisätä vuotoa muille aloille entisestään.

Jonkin täytyy nyt muuttua, ravintolakonsernin toimitusjohtaja sanoo.

– Alan kohtaanto-ongelmasta on puhuttu pitkään, mutta nyt ensimmäistä kertaa ravintoloita joudutaan pitämään kiinni työvoimapulan vuoksi. Kun selkä on laitettu seinää vasten, on pakko muuttua.

X

Ylen kyselyssä alanvaihtoa harkinneet mainitsevat suurimmiksi syiksi työn henkisen kuormittavuuden, liian pienen palkan ja työn mielekkyyden puuttumisen.

Kaksi kolmesta tunnistetaan myös ravintola-alan työntekijäkadon syinä, sanoo Palvelualojen ammattiliitto PAMin viestintäjohtaja Timo Piiroinen. Liiton omassa, matkailu- ja ravintola-alalle suunnatussa kyselyssä jopa 70 prosenttia oli suunnitellut alanvaihtoa.

Piiroisen mukaan työn kuormittavuus ja toimeentulo-ongelmat ovat kärjistyneet korona-aikana, mutta yleisesti palvelualojen työntekijät kokevat työnsä mielekkäänä.

– Yleisesti palvelualoilla valtaosa työntekijöistä pitää työyhteisöstään ja työstään, ja haluaa työskennellä palvelualalla. Silloin alanvaihdon syyt ovat enemmän tällaisia pakottavia syitä, kuten se että palkalla ei tule toimeen tai että töitä ei ole.

Piiroisen mukaan alan vetovoiman parantamiseksi keskeisiä asioita olisivat kokoaikaisuuden lisääminen ja sitä kautta toimeentulon parantaminen – asioita, joista on puhuttu jo kauan ennen koronaa.

X

Vikström nostaisi keskusteluun sunnuntailisien suuruuden. Hänen mukaansa sunnuntaisin olisi kysyntää ravintoloissa, mutta tuplapalkkamallilla monelle ei ole kannattavaa pitää ovia auki. Samaa on alalla esitetty ennenkin.

– En missään nimessä aja sunnuntailisien poistamista, vaan kohtuullistamista. Siitä koostuvalla rahasummalla voitaisiin nostaa peruspalkkoja. Vaikka tämä on kuuma peruna, pitäisi olla rohkeutta avata keskustelu.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12021811
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 22.07.2021, 11:41:25
Mitä idiotismia:

Ensin valitetaan työvoimapulasta ja sitten halutaan pienentää palkkoja..  :facepalm:

Varmaan se työvoimapula häviää kun sunnuntailisät tuhotaan..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.07.2021, 12:15:03
Quote

Kauneudenhoitoalalla pitää kiirettä, mutta tekijät ovat kiven alla – työvoimapula kurittaa myös parturi-kampaamoita
Hotelli- ja ravintola-alan lisäksi kauneudenhoidon alan yrityksiin on vaikea löytää ammattimaista työvoimaa. Etenkin parturi-kampaamot kärsivät tekijäpulasta. Koronakurimuksen lisäksi syynä on alan koulutuksen tasaisesti laskeva suosio.

X

Alalla on kuitenkin havahduttu työvoimapulaan.

– Kyllä näyttää siltä, että juuri kosmetologi-, parturi-kampaamo-, kauneudenhoito- ja hotellipuolella nuoremman polven työntekijöitä on siirtynyt muille toimialoille, ja tämä muodostunee jonkinlaiseksi kapeikoksi seuraavan vuoden aikana. Muun muassa alan heikko kannattavuus ja varsinkin korona-ajan epävarmuus on vaikuttanut siihen, että alalle valmistuneet eivät välttämättä hakeudu oman alansa töihin, Kuismanen kertoo.

Etelä-Pohjanmaan Yrittäjien toimitusjohtaja Heikki Risikko arvioi, että monellakin toimialalla pien- ja mikroyrittäjillä menee jo paremmin, mutta koronatilanteen paheneminen koettelisi kovasti monen yrittäjän kriisinsietokykyä.

– Lähes kaikkia toimialoja koskevat ongelmat liittyvät nyt siihen, että pandemian takia kaikki taloudelliset puskurit on kulutettu loppuun eli yrittäjät ovat ottaneet kriisin takia kaikki mahdolliset voimavarat käyttöön: pienentäneet omaa palkkaansa ja kuluttaneet mahdollisia säästöjään, hän sanoo.

Kauneudenhoitoalan työvoimapula näkyy myös Etelä-Pohjanmaalla ja Pohjanmaalla. Risikon mukaan Etelä-Pohjanmaalla suurimmat pulasta kärsivät alat ovat hoito-, hoiva- ja teollisuusalat.

Pohjanmaalla puolestaan työvoimaa on siirtynyt muun muassa palvelualalta teollisuuteen, tietää Rannikko-Pohjanmaan Yrittäjien toimitusjohtaja Hippi Hovi.

– Pohjanmaalla on siirrytty ennen kaikkea teollisuuden palvelukseen. Teollisuus on alueellamme selvinnyt koronavuodesta pienin vaurioin, Hovi kertoo.

Pahiten työvoimakadosta on kärsinyt matkailu- sekä ravintola-ala. Mika Kuismasen mukaan moni vaihtoi epävarmaa ja rajoitusten runtelemaa alaa esimerkiksi vähittäiskaupan puolelle, jossa työtä on riittänyt pandemia-aikanakin.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12017617
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2021, 12:47:08
QuoteEtenkin parturi-kampaamot kärsivät tekijäpulasta. Koronakurimuksen lisäksi syynä on alan koulutuksen tasaisesti laskeva suosio.

???

Niinkö? Vai paljastuuko sille Antti-Irmelille, että parturi-kampaajaksi vaaditaan ihan oikeaa opiskelua, motivaatiota, halua ja omistautumista? Oma puolisoni on tehnyt alan töitä suunnilleen 12 vuotta ja mikään leppoisteluala se ei ole. Ensin hankitaan osaamista, sitten hankitaan lisää osaamista, sitten käydään uusien tekniikoiden ja tyylien kursseilla päivittämässä vaikkapa kemikaaliosaamista. Hankitaan asiakkaita, tehdään pitkää päivää yrittäjänä, saadaan toisinaan pientä palkkaa paljosta työstä ja niin edelleen.

Lisäksi alalle on tunkenut partureita partaisten maiden alueelta, jotka on vapautettu ALVin maksusta, josta suomalaiset alan ihmiset voivat vaan haaveilla. Joka nurkallahan tuntuu olevan näitä kympin osaajia.

Jos tuossa nyt viitataan siihen, että noilla ketjujen omistavilla paikoilla, joihin pääsee omalla toiminimellä sopimusyrittäjäksi, on jokin pula osaavasta työvoimasta, niin kannattaa ehkä kääntää katse siihen omaan toimintaan ja funtsia miltä se näyttäisi mahdollisen töihin pyrkivän näkökulmasta. Suurin osa kun aluksi saa nälkäpalkkaa maksaen silti omat yrittäjänvastuunsa.

Kauheaa itkemistä, johon minusta oikea vastuullinen työnantaja ei syyllistyisi. Työntekijän kannalta se ensimmäinen ja melkeinpä ainoa asia on palkan suuruus. Kokenutkin alan ammattilainen tienaa noin paritonnia kuussa käteen ja jotkut tekevät lisähommia yksityisesti, jotta rahaa riittäisi muuhunkin.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.07.2021, 13:12:38
En ota kantaa väitteen todenmukaisuuteen.

Quote

ALV vapautus on maksimissaan 10 vuotta tai siihen saakka kun saat Suomen kansalaisuuden !
Anomus tehdään kauppa ja teollisuusministeriölle, vapaasti muotoilulla hakemuksella jossa pitää mainita nimi, y-tunnus (jos on) ja toimiala.
Starttirahaa saa enintään 3 vuodeksi, 82,14 € /työpäivä, starttiraha on veroton, ensimmäiset kaksi vuotta.


https://keskustelu.suomi24.fi/t/9929450/nain-saat-alvi-vapauden
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 22.07.2021, 13:20:31
Tämä ALVista vapautus koskee siis turvapaikanhakijoita, ei muita maahanmuuttajia käisttääkseni. Lakiin kun on aikoinaan kirjattu tälläinen poikkeus, jotta turvattomassa asemassa maahan saapuvilla on työoikeus 3 kuukauden maleks...oleskelun jälkeen. Työlupaakaan ei saa automaattisesti muuten vaan maahan tullut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Julleht on 22.07.2021, 13:40:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.07.2021, 11:41:25
Mitä idiotismia:

Ensin valitetaan työvoimapulasta ja sitten halutaan pienentää palkkoja..  :facepalm:

Varmaan se työvoimapula häviää kun sunnuntailisät tuhotaan..

Näin. Markkinataloudessa pula jostain nostaa sen hintaa, myös työvoimassa. Mielestäni ei siis ylipäätänsä ole oikeastaan olemassa sellaista käsitettä kuin työntekijäpula, on vain liian pieniä korvauksia työstä.

Puhuminen työntekijäpulasta kohdistaa huomion aivan väärään paikkaan, en yhtään ihmettele että asiakkaiden juopumisen vahtiminen, niiden kanssa vänkääminen ja haistattelun vastaanottaminen ei välttämättä 11,62 euron tuntipalkalla loputtomasti innosta. Alalla ei myöskään vakituisia paikkoja juuri ole, vaan määraikaisia ja pienillä tuntimäärillä olevia sopimuksia. Kas kummaa kun ei jengiä houkuttele.

Simppeli vinkki: jos ei löydä työntekijöitä, nosta korvausta kunnes joku tarttuu. Palkkana, vapaa-aikana, työpaikan vakautena, työoloina, tai muuten.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 23.07.2021, 08:26:01
Työvoimapula iskee vanhustenhoitoon kuin 1 000 000 volttia:

Attendo tyhjentää hoivakotinsa Kuopion maaseudulla, kun viranomaiset puuttuivat paikan hoitajapulaan – uusia työntekijöitä ei löytynyt (https://yle.fi/uutiset/3-12029417)

Attendon Itä- ja Keski-Suomen aluejohtajan Tuija Haataisen mukaan Muurutvirran hoitokodissa on vanhustenhoidossa yhteensä kahdeksantoista työntekijää. Työntekijäpulaa oli aiemmin yritetty ratkaista kiertävillä hoitajilla ja vuokratyövoimalla, mutta se ei enää riittänyt.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.07.2021, 08:45:03
QuoteTyöntekijäpulaa oli aiemmin yritetty ratkaista kiertävillä hoitajilla ja vuokratyövoimalla, mutta se ei enää riittänyt.

Niin. Tilanne kävi sietämättömäksi, kun olisi pitänyt maksaa vielä toimeentuloon riittävää palkkaakin.   :'(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 23.07.2021, 09:00:36
Parhaimmassa tapauksessa saa palkkaa niin "paljon" että kelakin katsoo että tulot menevät parilla kympillä yli toimeentulotukirajan joten rahaa ei tipu. Siinä sitten kituutellaan ja tapetaan itseään töissä.

Ihan varmasti saavat työntekijöitä jos palkalla tulee toimeen ja töissä on mukava käydä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 24.07.2021, 11:53:47
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.07.2021, 08:45:03
QuoteTyöntekijäpulaa oli aiemmin yritetty ratkaista kiertävillä hoitajilla ja vuokratyövoimalla, mutta se ei enää riittänyt.

Niin. Tilanne kävi sietämättömäksi, kun olisi pitänyt maksaa vielä toimeentuloon riittävää palkkaakin.   :'(

Lisätään tuohon uhka henkilöstön pakkorokotuksista koronapiikillä, eikä FFP2/FFP3 -maskeja talon puolesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 27.07.2021, 13:52:15
Sanoma-konsernin Taloussanomat (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008152105.html) tänään:

QuoteEK: Työvoimapula uhkaa tyrehdyttää talouden kasvun

(...)
– Ulkomaisen työvoiman lupaprosessien nopeuttaminen edellyttää lisärahoitusta maahanmuuttovirastolle, jotta häpeälliset jonot voidaan purkaa. Lisäksi tarvitaan työttömyysturvan porrastamista, jotta työn vastaanottaminen olisi aina kannattavaa. Riihessä pitää tehdä myös päätöksiä täsmäkoulutuksesta kuten hoiva-avustajien kouluttamisesta sote-alalle, EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies sanoo.
(...)

Häpeällistä tässä maassa on se, että elinkeinoelämä EK etunenässä lässyttää joka päivä työvoimapulasta, kun maassa on puolisen miljoonaa työtöntä ja vajaatyöllistettyä.

Vielä häpeällisempää on se, että koko EU:n puolen miljardin henkilön väestö on saatavissa tänne ilman mitään lupia.

Kaikkein häpeällisintä on se, että EU:n ulkopuolelta tulevalle "erityisasiantuntujalle" on saatavissa työlupa jo nykyään korkeintaan kolmessa viikossa (maahanmuuttoviraston oma tieto). Edellytyksenäkin on vain niin naurettavan alhainen palkka kuin 3 000 euroa kuukaudessa.

Näiden vaihtoehtojen sijaan nämä konnat, roistot ja yhteiskunnan viholliset haluavat kuskata maahan mielin määrin veronmaksajien työnantajalle subventoimia halpatyöntekijöitä, jotka aiheuttavat samalla yhteiskunnalle suoraan pysyvää ja vaikeasti korjattavaa persnettoa ja vahinkoa.

Jo nyt maahanmuutolla on tehty 30 vuodessa tälle maalle 200 miljardin euron luokkaa oleva tappio (ns. humanitaarisella maahanmuutolla). Tuota maahan syntynyttä kestävyysvajetta ei voida korjata millään maahanmuutolla. Ei edes korkeasti koulutetuilla, joiden kontribuutio maalle saattaa olla jossakin määrin positiivinen. Silti sekin vain marginaalisesti, eikä sillä pystytä korjaamaan mitään maan sisäisiä ongelmia, liittyvät ne sitten väestöön tai valtion budjettiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.07.2021, 14:23:13
Quote

Julkaistu 26.7.2021
Asiantuntija, kulttuurinen moninaisuus
ID: 29-247-2021 Hakuaika päättyy 13.8.2021   16.00
Avaintiedot - katso klikkaamalla muita vastaavia ilmoituksia
Taiteen edistämiskeskus
Työnantaja
Taiteen edistämiskeskus (Taike) on taiteen edistämisen asiantuntijavirasto, joka palvelee maamme ammattitaiteilijoita sekä taiteen ja kulttuurin alan yhteisöjä. Taike tukee taiteilijoiden luovaa työtä ja kehittää taiteen tekemisen edellytyksiä sekä taiteen ja kulttuurin saavutettavuutta. Työ Taikessa on taiteen edistämisen asiantuntijatyötä, jota tehdään eri toimipisteistä käsin. Päätoimipiste on Helsingissä.

Perustiedot
Tehtävän kesto
Määräaikainen

Alkamisaika
1.10.2021
tai sopimuksen mukaan

Tehtävä päättyy
30.9.2026

Määräaikaisuuden syy
määräaikainen työsopimussuhde

Työaikamuoto
Virastotyöaika

Työpaikkojen lukumäärä
1

Lisätietoja tehtävästä
Antti Huntus
Erityisasiantuntija
0295 330 810
[email protected]

Eva-Maria Hakola
Kehittämispäällikkö
[email protected]

Sijainti
Taiteen edistämiskeskus
Hakaniemenranta 6
00530
Helsinki

Viran/tehtävän kuvaus
Taike hakee asiantuntijaa viisivuotiseen määräaikaiseen kehittämistehtävään.
Asiantuntijan tehtävänä on vahvistaa viraston asiantuntemusta kulttuurisen moninaisuuden ja kestävyyden edistämisessä valtakunnallisesti. Tehtävä sisältää sekä viraston sisäisiä kertaluonteisia kehittämistehtäviä ja Taiken taiteen ja kulttuurin toimialalle kohdistuvaa asiantuntijatehtäviä eri verkostojen tukena. Arvostamme taideammattilaisuuden tuntemuksen lisäksi tietoutta rasisminvastaisuudesta, yhdenvertaisuudesta, kestävästä kehityksestä ja maahanmuuttoasioista. Lisäksi toivomme käytännön näyttöjä projekti- tai tuotanto-osaamisesta monikulttuurisessa ympäristössä. Eduksi katsotaan laaja taide- ja kulttuurialan tuntemus. Arvostamme myös näyttöjä taiteilijoiden asemaa sekä toimeentuloa yleisesti edistäneistä toimista monikulttuurisissa yhteisöissä, ympäristöissä tai maahanmuuttajien parissa.
Tehtävän hoitaminen edellyttää tietoteknisiä perusvalmiuksia sekä kiinnostusta kehittää ja edistää taiteilijoiden työllistymismahdollisuuksia kulttuurisen moninaisuuden kontekstissa.
Tehtävä sijoittuu Taikessa kehittämisen vastuualueelle kulttuurisen moninaisuuden ja liikkuvuuden kehittämisohjelmaan. Asiantuntija työskentelee erityisasiantuntijan alaisuudessa.
Tehtävän sijoittumispaikka on Helsinki. Tehtävä edellyttää matkustamista.
Hakijalta odotamme
- soveltuvaa korkeakoulututkintoa
- ammattitaiteilijan työn sekä taiteen ja kulttuurin toimialan tuntemusta
- kulttuurisen moninaisuuden tuntemusta
- hyviä käytännön yhteistyö- ja vuorovaikutustaitoja
- viestintäosaamista sekä esiintymistaitoja
- etätyöskentely-, organisointi- ja tiimityöskentelytaitoja
- kykyä vastuulliseen ja itsenäiseen työskentelyyn
- hyvää suomen ja englannin sekä tyydyttävää ruotsin kielen taitoa
Luemme eduksi
- taiteen kentän verkostojen, toimijoiden ja taideorganisaatioiden tuntemusta kulttuurisen moninaisuuden kontekstissa - projekti- tai tuotantokokemusta - osaamisen ja kokemuksen verkkoviestinnästä

Palkkaukseen liittyvät tiedot
3170,29 €

Muut tehtävään liittyvät tiedot
Koeaika 6 kk.


Voit kuitenkin hakea tätä työpaikkaa myös toimittamalla hakemuksesi alla olevaan osoitteeseen. Sekä hakemuksessa että kirjekuoressa tulee mainita haettavan tehtävän ID-numero. Hakemuksia ei palauteta.

Taiteen edistämiskeskus, kirjaamo
PL 1001
00531
Helsinki


https://www.valtiolle.fi/fi-FI/ilmoitus?id=29-247-2021 (https://www.valtiolle.fi/fi-FI/ilmoitus?id=29-247-2021)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.07.2021, 21:08:01
Sanoma Oy jauhaa koneellisesti:

tuore Hesarin pääkirjoitus

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008152630.html

QuoteTYÖLLISIÄ oli kesäkuussa 121 000 enemmän kuin vuotta aiemmin, ja trendiluku on 72,4 prosenttia. Jos mittauksesta ei siivota kausivaihtelua pois, työllisyysasteeksi saadaan kesäkuussa 75,8 prosenttia. Historian hämärissä tehtyjä mittauksia ei voi suoraan verrata nykyisiin, mutta tämä on joka tapauksessa paras tulos vuosikymmeniin.

Työ- ja elinkeinoministeriö kertoi tiistaina, että uusien avoimien työpaikkojen määrä kasvaa vauhdilla. Tässä yhteydessä "kasvu" onkin vaaran merkki. Kaikkiaan kesäkuussa oli avoinna 145 300 työpaikkaa, 52 300 enemmän kuin vuosi sitten. EK:n esille nostama työvoimapula voi olla aito uhka eikä vain lobbausviestintää. Jos talouden kehitys jatkuu näin, hallitukselta kaivattuja työllistäviä linjauksia tulisi tukea työmarkkinoita joustavoittavilla, paikalliseen sopimiseen kannustavilla ja ulkomaisen työvoiman palkkaamista helpottavilla uudistuksilla.

Suomi siis kuolee työvoimapulaan vaikka toisaalta Suomen kannattaisi itkeä ilosta koska talous voi paremmin kuin koskaan ennen.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: zupi on 27.07.2021, 22:02:15
^ Tilastokeskuksen mukaan vakituisia ja kokoaikaisia työpaikkoja avoimena reilu 20000. Työttömiä tai alityöllistettyjä puoli miljoonaa. Selkeä työvoimapula...

QuoteJos talouden kehitys jatkuu näin, hallitukselta kaivattuja työllistäviä linjauksia tulisi tukea työmarkkinoita joustavoittavilla, paikalliseen sopimiseen kannustavilla ja ulkomaisen työvoiman palkkaamista helpottavilla uudistuksilla.

"The more often a stupidity is repeated, the more it gets the appearance of wisdom."

-Voltaire
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 28.07.2021, 13:15:16
Quote from: akez on 27.07.2021, 13:52:15
QuoteEK: Työvoimapula uhkaa tyrehdyttää talouden kasvun

Edellä jo osoitettiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3332226.html#msg3332226), että Suomessa usealta taholta jatkuvasti vaadittu maahanmuuton lisääminen talouskasvun saavuttamiseksi tarkoittaa nimenomaan veronmaksajien subventoiman - monella tapaa maalle ja sen väestölle haitallisen - halpatyövoiman maahantuontia.

Kampanjoinnin varsinainen logiikka on kuitenkin siinä, että Suomeen asyyliperustein viimeisten 30 vuoden aikana tulleelle väkimäärälle (suuruusluokka: 200 000 henkilöä) on jo tähän mennessä jouduttu järjestämään Turun tai Oulun kaupunkia vastaava infra. Tällä on moni taho tienannut hyvin. Siitä on ropissut monella tapaa rahaa useaan suomalaisen jobbarin taskuun hoivan, hallinnon, ylläpidon ja infran rakentamisen yms. merkeissä.

Tähän päälle vielä se, että yhden asyylihenkilön keskimääräinen nettoelinkaarikustannus - jonka artisti maksaa - on miljoonan euron luokkaa per hlö. Kaikki tuo kasvattaa tietenkin BKT:tä, siitä huolimatta, että tämä "piristysruiske" maksetaankin täysin veronmaksajien taskuista tai velkaa ottamalla. Seurauksena tietysti valtava kestävyysvaje (jonka syy piilotetaan). Kaikenlaista muutakin "piristystä" on maksaja huomannut saaneensa samalla jo koko rahalla.

Tämä lisäksi myös ulkomailta ennalta jo ei-asyyliperusteilla oleskeluluvan hankkineille henkilöille on täytynyt järjestää Turun tai Oulun mittaluokkaa oleva infra. Tätä väkeä on ainakin yhtä paljon kuin asyyliperustaista.

Nyt on helppo havaita, mikä on kyseisen kampanjoinnin juju. Sen tarkoitus on siirtää valtion ja veronmaksajien rahoja yksityisten tahojen taskuun. Nämä voivat olla yksityishenkilöitä, yrityksiä ja järjestöjä. Lisäksi näillä on mittavasti poliittisia kytkentöjä ja vaikutusvaltaa harjoitetun politiikan suhteen. Tämän voi todeta selkeästi kampanjoinnin intensiivisyydestä, sekä siitä, että moni puolue toitottaa avoimesti samaa asiaa. Luonteeltaan tuo on Suomessa harjoitettua korruptiota.

Sama "piristeruiske" voitaisiin saada aikaan myös esim. niinkin typerällä tempulla, että ulkomailta tilattaisiin valtion laskuun 200 miljardilla eurolla (Suomessa oleskelevan asyyliväen nettokustannus) puutarhatonttuja. Näitä sitten nämä samat yksityishenkilöt, yritykset ja järjestöt asentaisivat paikoilleen, huoltaisivat ja hoivaisivat. Tälläkin talouteen saataisiin aikaan sama "piristysruiske" ja vastaava BKT:n kasvu. Kuitenkin niin, että se olisi kaikille suomalaisille vähemmän vahingollista ja edullisempaa.

Miksi sitten "tahot" eivät ehdota tuollaista?

No tietenkin sen takia, että silloin hölmöinkin tajuaisi heti, että kyse on valtavasta kusetuksesta ja yhteisten varojen kavalluksesta. Siinä syy, miksi tätä rötöstelyä myydään kansalaisille työperäisenä maahanmuuttona, joka mm. pelastaa taloutemme ja maksaa eläkkeemme.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 14:17:24
QuoteEK: Työvoimapula uhkaa tyrehdyttää talouden kasvun

Suomennos:

Ilmaistyövoimapula loiventaa korporaatioiden voittojen exponentiaalista kasvua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.08.2021, 11:11:02
Quote

Työvoimapula piinaa taas Suomea – näitä töitä on nyt tarjolla runsaasti, osassa kovat palkat
Lähes kaikilla aloilla työtä on tarjolla aiempaa enemmän. Työvoimapulasta kärsitään niin heikosti palkatuilla kuin kovapalkkaisillakin aloilla.

TYÖMARKKINOILLA on työntekijän juhlapäivät, sillä monella alalla kärsitään työvoimapulasta. Vuokratyöfirmat ja TE-toimistot kertovat, että työpaikkojen määrä on lisääntynyt tasaisesti samalla, kun yritysten luottamus on kasvanut.

Koronaviruksen aiheuttama epävarmuus näkyy siis yhä harvemmalla alalla. Hoitoalalla sen työllistävä vaikutus jatkuu yhä.

Hoitoalan lisäksi työtä on varsinkin rakennusalalla niin keskijohdolle kuin suorittavan työn tekijöillekin. Lisäksi raskaiden ajoneuvojen kuljettajista sekä tilintarkastajista on pulaa.

Liikaa työvoimaa on "siisteihin sisätöihin". Esimerkiksi sihteereiksi ja varastotyöntekijöiksi riittää hakijoita.

X

Työvoimapulasta kärsitään monella alalla. Hoitoalalla on yhä pulaa työntekijöistä. Töihin tarvitaan niin sairaanhoitajia kuin lähihoitajiakin ympäri Suomen. Tarvetta on erityisesti vanhustenhuollossa.

X

pulaa on niin keskijohdossa kuin suorittavassakin työssä. Tarvetta on esimerkiksi kirvesmiehille ja betonityöntekijöille, erityisesti kokeneille tekijöille.

X

Teollisuudessa tarvetta on erityisesti sähköasentajille ja koneistajille. Tuotantotöiden puolella työvoimapula on pienempi. Erityisesti teollisuuspainotteisessa Porissa sähköasentajat suorastaan revitään töihin.

X

Toimihenkilöiden joukossa pulaa on muun muassa kirjanpitäjistä.

X

Kuljetusalalla on pulaa muun muassa rekkakuskeista. Työvoimapula koskettaa erityisesti pääkaupunkiseutua

X

Kokeista on ollut pulaa jo aiemmin, mutta pula tarjoilijoista on kasvanut hämmentävän nopeasti.

X

Osa ei välttämättä ota työtä vastaan, jos sitä on vain vähän ja ansiosidonnaisella päivärahalla selviää

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008167703.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008167703.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 04.08.2021, 15:02:24
QuoteKuljetusalalla on pulaa muun muassa rekkakuskeista. Työvoimapula koskettaa erityisesti pääkaupunkiseutua

Rekkakuski teollisuudessa tienaa noin 2400-3000 bruttona kaikilla työturvakorteilla ja muilla varustettuna. Tuolla rahalla ei elä pääkaupunkiseudulla. Joskus maksetaan paremminkin, mutta mitä sitä turhaa kun saadaan maahanmuuttajia töihin...eiku...

Quote
Kokeista on ollut pulaa jo aiemmin, mutta pula tarjoilijoista on kasvanut hämmentävän nopeasti.

No, justiinsa joku - muistaakseni Pekka Terävä niminen - henkilö kaipasi ulkomaalaisia töihin Michelin tähdykän ravintolaansa. Päätin, etten vahingossakaan mene koskaan hänen omistamaansa paikkaan asiakkaaksi.

QuoteMichelin-ravintolan Pekka Terävä maahanmuutosta: "Tosiasia on, ettei "virtasia" enää muutaman vuoden päästä sairaanhoito- ja ravintola-alalla näy"

Voi olla, ettei näy asiakkaissakaan...

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4230176

QuoteOsa ei välttämättä ota työtä vastaan, jos sitä on vain vähän ja ansiosidonnaisella päivärahalla selviää

Vähän työtä, niin saa täytellä KELAn lippuja kumminkin. Ja jos ansiosidonnainen takaa suunnilleen saman elämänlaadun vähemmällä stressillä ja enemmällä vapaa-ajalla, niin mikäs siinä on ollessa.

Kannattaisi niiden työnantajien joskus ihan miettiä työpaikkansa houkuttelevuutta sen työntekijän näkökulmasta. Kyllä sana paskoista työehdoista ja karseasta pomosta kiirivät nykyaikanakin nopeasti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 04.08.2021, 15:28:52
Quote from: Pentecost on 04.08.2021, 15:02:24
QuoteKuljetusalalla on pulaa muun muassa rekkakuskeista. Työvoimapula koskettaa erityisesti pääkaupunkiseutua

Rekkakuski teollisuudessa tienaa noin 2400-3000 bruttona kaikilla työturvakorteilla ja muilla varustettuna. Tuolla rahalla ei elä pääkaupunkiseudulla. Joskus maksetaan paremminkin, mutta mitä sitä turhaa kun saadaan maahanmuuttajia töihin...eiku...
...

Tämä hokema ihmetyttää aina kun sen näkee. Jos esimerkkisi palkka 2400e, verot 20% pois ja jää 1900e, asumisoikeusasunnon (25ke aluksi) maksu 700e kuussa( tai vuokrakämppä 1000e), bussilippu satasen. Käteen jää 1100-800e kaikkeen muuhun.

Ei se leveä leipä ole, mutta minusta ihan kivasti jää käteen. Tuntipalkka tosin ei huimaa jos vertaa loisivaan elämänmuotoon. Onko joku laskuissani totaalisen väärässä?

Kaikesta tästä huolimatta monikulttuuri delenda est.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mietiskeliä on 04.08.2021, 15:33:54
Quote from: Golimar on 04.08.2021, 11:11:02
Quote

Työvoimapula piinaa taas Suomea – näitä töitä on nyt tarjolla runsaasti, osassa kovat palkat
Lähes kaikilla aloilla työtä on tarjolla aiempaa enemmän. Työvoimapulasta kärsitään niin heikosti palkatuilla kuin kovapalkkaisillakin aloilla.

TYÖMARKKINOILLA on työntekijän juhlapäivät, sillä monella alalla kärsitään työvoimapulasta. Vuokratyöfirmat ja TE-toimistot kertovat, että työpaikkojen määrä on lisääntynyt tasaisesti samalla, kun yritysten luottamus on kasvanut.

Koronaviruksen aiheuttama epävarmuus näkyy siis yhä harvemmalla alalla. Hoitoalalla sen työllistävä vaikutus jatkuu yhä.

Hoitoalan lisäksi työtä on varsinkin rakennusalalla niin keskijohdolle kuin suorittavan työn tekijöillekin. Lisäksi raskaiden ajoneuvojen kuljettajista sekä tilintarkastajista on pulaa.

Liikaa työvoimaa on "siisteihin sisätöihin". Esimerkiksi sihteereiksi ja varastotyöntekijöiksi riittää hakijoita.

X

Työvoimapulasta kärsitään monella alalla. Hoitoalalla on yhä pulaa työntekijöistä. Töihin tarvitaan niin sairaanhoitajia kuin lähihoitajiakin ympäri Suomen. Tarvetta on erityisesti vanhustenhuollossa.

X

pulaa on niin keskijohdossa kuin suorittavassakin työssä. Tarvetta on esimerkiksi kirvesmiehille ja betonityöntekijöille, erityisesti kokeneille tekijöille.

X

Teollisuudessa tarvetta on erityisesti sähköasentajille ja koneistajille. Tuotantotöiden puolella työvoimapula on pienempi. Erityisesti teollisuuspainotteisessa Porissa sähköasentajat suorastaan revitään töihin.

X

Toimihenkilöiden joukossa pulaa on muun muassa kirjanpitäjistä.

X

Kuljetusalalla on pulaa muun muassa rekkakuskeista. Työvoimapula koskettaa erityisesti pääkaupunkiseutua

X

Kokeista on ollut pulaa jo aiemmin, mutta pula tarjoilijoista on kasvanut hämmentävän nopeasti.

X

Osa ei välttämättä ota työtä vastaan, jos sitä on vain vähän ja ansiosidonnaisella päivärahalla selviää

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008167703.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008167703.html)

Kävimpä aiheeseen liittyen tarkistamassa rakennusalan työttömyystilastot(Rakennusliittoon kuuluneiden osalta), joka on koko maan osalta 11.2 prossaa ja Uudemaankin osalta 8.9 prossaa. Lukumääräisesti melkeen 5000 raksamiestä oli työttömänä. Pitää vielä ottaa huomioon, että 60 prossaa rakentajista kuuluu rakennusliittoon. Se myös pitää ottaa huomioon, että rakentamisen työttömyydessa on rajuja kausivaihteluja ja kesällä rakenminen nimenomaan on kuumimmillaan.

https://rakennuskassa.fi/wp-content/uploads/sites/19/2021/08/X-Koko-Suomi-1.pdf
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 04.08.2021, 17:58:13
Quote from: Dangr on 04.08.2021, 15:28:52Tämä hokema ihmetyttää aina kun sen näkee. Jos esimerkkisi palkka 2400e, verot 20% pois ja jää 1900e, asumisoikeusasunnon (25ke aluksi) maksu 700e kuussa( tai vuokrakämppä 1000e), bussilippu satasen. Käteen jää 1100-800e kaikkeen muuhun.

Miksi otit esimerkiksi asumisoikeusasunnon?

Jos ajatellaan, että asumisoikeusasunnon käsirahaan menee 25000 euroa, niin sitä täytyy säästää tuosta käteenjäävästä 800-1100 eurosta tarkalleen kuinka kauan? Jos eläisi kituuttaen 500 eurolla kuussa, niin sitä käsirahaa tulisi säästettyä reilut neljä vuotta, luultavimmin 5 vuotta kun se summa todennäköisesti nousisi siinä välissä.

Ja tuo olisi olemassaoloa Metropilin kustannustasolla. Siinä ei paljoa ostettaisi tai pidettäisi autoa, jonka kulut helposti ovat 2000 euroa vuodessa. Ei paljoa matkusteltaisi, perustettaisi perhettä tai ostettaisi järvinäköalalla olevaa mökkiä.

Sen sijaan maaseudulla tuo palkka mahdollistaa jotain hiukka parempaa kuin sen yksiön tai kaksion Metropilissä. Näin rikkaita meistä on tullut, että joudumme miettimään millä minimillä kituutamme koulutettuna työvoimana eläkkeeseen saakka. Niitä kannustimia sen sijaan saa odotella.

Ai niin, varmaan se rekkakortti ilmestyy taskuun ihan itsestään?

QuoteAmmattiajokorttien hinnat nousevat lähes 8000 euroon
Jos syksyllä 2014 haluaa ajaa sekä rekkakortin että linja-autokortin, niin se maksaa jo 8000 euroa. Kalliiden ajolupien pelätäänkin aiheuttavan entistä suuremman pulan ammattikuskeista.

https://yle.fi/uutiset/3-6536946
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Beef Supreme on 04.08.2021, 17:59:35
Quote from: Dangr on 04.08.2021, 15:28:52
Quote from: Pentecost on 04.08.2021, 15:02:24
QuoteKuljetusalalla on pulaa muun muassa rekkakuskeista. Työvoimapula koskettaa erityisesti pääkaupunkiseutua

Rekkakuski teollisuudessa tienaa noin 2400-3000 bruttona kaikilla työturvakorteilla ja muilla varustettuna. Tuolla rahalla ei elä pääkaupunkiseudulla. Joskus maksetaan paremminkin, mutta mitä sitä turhaa kun saadaan maahanmuuttajia töihin...eiku...
...

Tämä hokema ihmetyttää aina kun sen näkee. Jos esimerkkisi palkka 2400e, verot 20% pois ja jää 1900e, asumisoikeusasunnon (25ke aluksi) maksu 700e kuussa( tai vuokrakämppä 1000e), bussilippu satasen. Käteen jää 1100-800e kaikkeen muuhun.

Ei se leveä leipä ole, mutta minusta ihan kivasti jää käteen. Tuntipalkka tosin ei huimaa jos vertaa loisivaan elämänmuotoon. Onko joku laskuissani totaalisen väärässä?

Kaikesta tästä huolimatta monikulttuuri delenda est.
No elätettävät ainakin puuttuvat yhtälöstä. Muuten samaa mieltä, vähempikin riittää, mutta ei koko elämän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 04.08.2021, 18:00:16
Tulee mieleen tästä Suomen työvoimapulapropagandasta Pohjois-Korea, missä väitetysti julistettiin, että Pohjois-Koreassa ei ole ruokapulaa, vaan valtion viholliset vaan tahallansa kuolevat nälkään. Samoin Suomesta puuttuvat kaikki ne merkit, joita yleensä pidetään viitteenä työvoimapulasta, kuten matala työttömyys, nousevat palkat jne  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Suurmestari on 04.08.2021, 18:09:51
^Ikuinen Boomeri on syyllinen, haluavat pitää yllä täysin inflatoitunutta öykkärielintasoaan. "Rotusota 2035? Who cares - I need Muh Stocks!"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 05.08.2021, 12:52:20
Quote from: Pentecost on 04.08.2021, 17:58:13
....

Maalitolpat siirtyy, nyt rekkakuskilla ei ole edes korttia. Vastasin vain väitteeseen: "Rekkakuski teollisuudessa tienaa noin 2400-3000 bruttona kaikilla työturvakorteilla ja muilla varustettuna. Tuolla rahalla ei elä pääkaupunkiseudulla."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 05.08.2021, 13:28:38
Quote from: Dangr on 05.08.2021, 12:52:20
Maalitolpat siirtyy, nyt rekkakuskilla ei ole edes korttia.

Kuka niin sanoi?

Pointtina oli se, että monella nuorella ei ole kiinnostusta mennä alalle, jonka palkkaus on melko alhainen. Ja siksi toisekseen, alalle päästäkseen tulee olla se kallis kortti jos toinenkin taskussa. Työturvallisuuskortit vaaditaan teollisuudessa. Usein ne maksaa työnantaja, muttei aina.

Kallis kortti, huono palkka --->>> Ei kiinnostusta alaan.

Koko pointtina se, ettei kukaan halua kitua muutaman satasen avulla koko loppuelämäänsä, kuten ilmeisesti työnantajat kuvittelevat. Olen itse yrittäjä, mutta kykenen kyllä näkemään sen työntekijänkin näkökulman.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.08.2021, 13:42:54
^ Kai joku on laskenut keskipalkkaisen suomalaisen kokonaisveroasteen mutta kun en ole moista laskelmaa nähnyt niin veikkaan että se on noin 60% ehkä enemmänkin. Mätäpoliitikot perustelevat riistoverotusta hyvinvointivaltiolla, P_SKAT pahoinvointivaltio tämä on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 05.08.2021, 14:33:56
Quote from: Golimar on 05.08.2021, 13:42:54Kai joku on laskenut keskipalkkaisen suomalaisen kokonaisveroasteen

Pauli Vahtera noita laski jossain välissä ja päätyi keskituloisten kohdalla - siis sen segmentin, joka suurimman osan veroista maksaa - noin 72% paikkeille.

Yrittäjällä osakeyhtiömuodossa menee suunnilleen näin:

Ensin ennen tilivuoden loppua jakokelpoisesta tuloksesta maksetaan 20% yhteisöveroa. Ensin tietty maksettu palkat, ALVit, vuokrat ja muut kulut.

Sitten kun pääomatuloa on saatu, maksetaan siitä 30% tai 34% riippuen summasta. Oliko nyt alle 30K tuo alempi vero ja siitä ylöspäin taas enemmän.

Sitten mennään kauppaan ja maksetaan ALVia taas kerran verotetusta tulosta. En viitsi edes laskea, miten huono se reaalinen ostovoima onkaan.

Suomalaisten ostovoima on sitten taas yllättäen ja pyytämättä euroalueen heikoimpia. Itse en ole hämmästynyt.

Jos joku saa vaikka bruttopalkkana 2400 euroa, niin työnantajan kustannus on suunnilleen 1,7 -kertainen eli 4000 euron luokkaa. Tuosta parista tonnista sitten vero pois ja jonnekin eli eläke- ja sosiaalimaksuihin on hävinnyt puolet alkuperäisestä summasta. Sitten ostoksille ja häviää lisää.

Onnea suomalaiset! Tulette sitä tarvitsemaan tällä kulurakenteella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 05.08.2021, 18:22:29
Quote from: Pentecost on 05.08.2021, 13:28:38
Quote from: Dangr on 05.08.2021, 12:52:20
Maalitolpat siirtyy, nyt rekkakuskilla ei ole edes korttia.

Kuka niin sanoi?

Pointtina oli se, että monella nuorella ei ole kiinnostusta mennä alalle, jonka palkkaus on melko alhainen. Ja siksi toisekseen, alalle päästäkseen tulee olla se kallis kortti jos toinenkin taskussa. Työturvallisuuskortit vaaditaan teollisuudessa. Usein ne maksaa työnantaja, muttei aina.

Kallis kortti, huono palkka --->>> Ei kiinnostusta alaan.

Koko pointtina se, ettei kukaan halua kitua muutaman satasen avulla koko loppuelämäänsä, kuten ilmeisesti työnantajat kuvittelevat. Olen itse yrittäjä, mutta kykenen kyllä näkemään sen työntekijänkin näkökulman.

Eipä noita ammattiajokortteja ajeta enää kuin kurssikeskusten kautta, monesti työvoimapoliittisten kurssien kautta. Sitten ei tarttee  maksaa kuin viranomaismaksut. Puoli vuott on helppo olla kurssilla, työharjoittelupaikasta saa vielä kokemusta, että kiinnostaako ala oikeasti.

Ongelmahan kumipyöräalalla on kilpailu ja se että hinnat on painettu liian alas. Ja mistä voidaan tinkiä, on palkkaus ja kaluston kunto.

Onhan myös työntekoajat aivan eri kuin monella alalla, kun työpäivän pituus saa olla 14 tuntia ja minimilepo 9 tuntia vuorokaudessa ja joskus sen levon joudut suorittaa jossain huoltoaseman pihassa, niin ei se kaikille käy, on sitä perhettä tai ei.  Saati että pienemmissä firmoissa ei välttämättä sitä työtä saa tietää viikkoa etukäteen vaan eletään löysässä hirressä, että työpäivän jälkeen tiedät mitä teet seuraavana päivänä tai et tee. Mitenpä siinä elämää suunnittelee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.08.2021, 11:58:08
Quote

Kymmenet filippiiniläiset tulevat paikkaamaan Suomen huutavaa hoitajapulaa – Marichu Ebunalo aloitti työt maanantaina: "Vanhusten kanssa työskenteleminen on intohimoni"
Filippiiniläisiä on tullut Suomeen hoitoalalle jo lähes 15 vuoden ajan. Lähivuosina heitä on tulossa runsaasti lisää. Ennusteen mukaan alan työvoimapula pahenee lähivuosina. Uusimmat tulijat koulutetaan hoiva-avustajiksi.

Filippiiniläinen hoiva-alan työntekijä Marichu Ebunalo on innoissaan uudesta työstään suomalaisessa hoivakodissa.

Hän on kotkalaisessa Mainiokoti Otsolassa vasta ensimmäistä viikkoa. Suomeen hän saapui ensimmäistä kertaa heinäkuun alussa.

Uudessä työympäristössä, noin 60-paikkaisessa hoivakodissa monet asukkaista ovat ympärivuorokautista hoivaa tarvitsevia, kuten muistisairaita.

– Vanhusten kanssa työskenteleminen on intohimoni, kuvailee Ebunalo itseään.

Tarkalleen ottaen kyse on vielä työhön perehtymisestä. Marichu Ebunalo on yksi 15:n filippiiniläisen ryhmästä, josta muut saapuivat kuusi päivää sitten. Filippiiniläisiä palkkaamalla terveys- ja sosiaalipalveluja tuottava Mehiläinen on lähtenyt hakemaan ratkaisuja hoivakotiensa henkilöstöpulaan.

Kaikkien Suomeen saapuneiden perehdytys työhön on keskitetty Kotkaan.

– Meille tämä on tärkeä avaus, vaikka meidän mittakaavassamme määrällisesti tämä on vielä melko pientä, luonnehtii Mehiläisen henkilöstöjohtaja Tatu Tulokas.

Nyt Suomeen saapuneilla filippiiniläisillä on edessään neljän viikon jakso ohjattua työskentelyä, minkä päätteeksi he antavat hoiva-avustajan näyttötutkinnon.

Sen jälkeen he siirtyvät Mehiläisen yksiköihin eri puolille Suomea.

Vastaavalla mallilla koulutettavia on tulossa jatkossa lisää, vielä tulevana syksynä.

Jopa tuhansia ulkomaalaisia
Filippiiniläisten hoiva-alan työntekijöiden Suomeen saapumisen taustalla on Mehiläisen koulutus- ja rekrytointiyhtiön sekä muun muassa lähihoitajia kouluttavan satakuntalaisen Sataedun yhteistyö.

Koulutusmallissa nyt Suomeen tulleilla on jo takanaan vuoden mittaiset verkko-opinnot suomen kielessä sekä hoivatyön teoriassa.

Suomeen saapuneet eivät Mehiläisen tapauksessa suinkaan jää nyt tulleisiin 15:een filippiiniläiseen. Syksyllä on tulossa vielä kaksi muuta ryhmää. Koko tänä vuonna Suomeen Mehiläiselle saapuvien määrä on yhteensä noin 50.

– Valmistavassa koulutuksessa on tällä hetkellä satoja henkilöitä, mutta mahdollisuutemme on kouluttaa lähivuosina tuhansia hoiva-alan osaajia, sanoo koulutuksesta vastaavan Mehiläisen tytäryhtiön Healthcare Staffing Solutions Oy:n toimitusjohtaja Jussi Lehmuskallio.

Hoiva-avustajat auttavat muuta henkilökuntaa esimerkiksi hoivakotien asukkaiden peseytymisessä, pukeutumisessa, ruokailussa ja ulkoilussa. He eivät työskentele yksin, eivätkä osallistu lääkehoitoon.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12047877 (https://yle.fi/uutiset/3-12047877)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.08.2021, 00:10:01
Quote

Koronakuri pitänyt viidensadan kausityöntekijän tilalla – kesäyönä 10 kuitenkin karkasi
Rannikon puutarhalla työskentelee tällä hetkellä noin 500 kausityöntekijää, joista suurin osa on ukrainalaisia. Kesä on sujunut ilman tartuntaketjuja, mutta koronakäytännöistä on pitänyt muistuttaa säännöllisesti.

X

Kesäkuisena yönä kävi erikoinen tapaus ulkomaalaisten kausityöntekijöiden karanteenissa.

– Meillä oli yksi 48 hengen ryhmä, josta 10 karkasi. Heitä koetettiin etsiä, mutta ei löydetty. Totesimme, että heistä olisi jotain kuulunut, jos jotain olisi sattunut. He olivat omaehtoisesti pakanneet kaikki tavaransa mukaan.

– Se maksaa meille joka tapauksessa aika paljon, että ihminen saadaan työriviin ja ei olisi varaa yhtäkään henkilöä tipahtaa pois. Mutta aina joku joutuu jättämään leikin kesken ja sekin on inhimillistä.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7dea4746-2471-4559-84ca-c453b7c4bb72 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7dea4746-2471-4559-84ca-c453b7c4bb72)

Quote

Liikevaihto (tuhatta euroa)   3836
   
Liiketulos (tuhatta euroa)   1298
Käyttökate %   34,5%
Liikevoitto %   30,6%
Tilikauden tulos (tuhatta euroa)   1083


https://www.finder.fi/Maanviljely/Rannikon+Puutarha+Oy/Hajala/yhteystiedot/3279272 (https://www.finder.fi/Maanviljely/Rannikon+Puutarha+Oy/Hajala/yhteystiedot/3279272)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 09.08.2021, 23:04:39
QuoteHuippu­kyky­ohjelman tähti­oppilas jätti yllättäen Suomen: "Järkyttävän hankala kokemus" – kritisoi Ylelle aiemmin palkkatasoa

Suomen palkkataso oli New Yorkista tulleelle pettymys.

Suomeen suurin odotuksin muuttanut huippuosaaja Deborah Berebichez jättää yllättäen Suomen ja kansainvälisille huippukyvyille räätälöidyn erikoisohjelman.
...
Berebichez saapui fyysikkomiehensä ja kahden lapsensa kanssa Suomeen toukokuussa.

Ylen haastattelussa heinäkuun alussa Berebichez kertoo suunnitelleensa miehensä kanssa, että he voisivat työskennellä Suomessa muutaman vuoden.
...
Berebichez kertoo, että totuus iski vasten kasvoja. Palkkataso on Suomessa paljon huonompi kuin hän osasi odottaa.

–  Ajattelimme, että täällä ansaitsisi ehkä puolet siitä, mitä palkat New Yorkissa ovat. Emme osanneet ajatella, että palkkataso olisi vain viidenneksen, Berebichez sanoo Ylen haastattelussa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008181947.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008181947.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 09.08.2021, 23:16:16
Quote from: Golimar on 08.08.2021, 00:10:01
Quote

Koronakuri pitänyt viidensadan kausityöntekijän tilalla – kesäyönä 10 kuitenkin karkasi
Rannikon puutarhalla työskentelee tällä hetkellä noin 500 kausityöntekijää, joista suurin osa on ukrainalaisia. Kesä on sujunut ilman tartuntaketjuja, mutta koronakäytännöistä on pitänyt muistuttaa säännöllisesti.

X

Kesäkuisena yönä kävi erikoinen tapaus ulkomaalaisten kausityöntekijöiden karanteenissa.

– Meillä oli yksi 48 hengen ryhmä, josta 10 karkasi. Heitä koetettiin etsiä, mutta ei löydetty. Totesimme, että heistä olisi jotain kuulunut, jos jotain olisi sattunut. He olivat omaehtoisesti pakanneet kaikki tavaransa mukaan.

– Se maksaa meille joka tapauksessa aika paljon, että ihminen saadaan työriviin ja ei olisi varaa yhtäkään henkilöä tipahtaa pois. Mutta aina joku joutuu jättämään leikin kesken ja sekin on inhimillistä.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7dea4746-2471-4559-84ca-c453b7c4bb72 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7dea4746-2471-4559-84ca-c453b7c4bb72)

Quote

Liikevaihto (tuhatta euroa)   3836
   
Liiketulos (tuhatta euroa)   1298
Käyttökate %   34,5%
Liikevoitto %   30,6%
Tilikauden tulos (tuhatta euroa)   1083


https://www.finder.fi/Maanviljely/Rannikon+Puutarha+Oy/Hajala/yhteystiedot/3279272 (https://www.finder.fi/Maanviljely/Rannikon+Puutarha+Oy/Hajala/yhteystiedot/3279272)

Kuinka huonot olosuhteet pitää olla että Suomessa KARKAA töistä kuin Itä-Saksasta Berliinin muurin kautta konsanaan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 10.08.2021, 01:05:56

työvoimapula on räjähtänyt Helsingissä

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008181402.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=sanakirja.org&utm_content=promobox

Pula johti siihen että HUS:n korkea-arvoisat henkilöstöihmiset kehittelivät uuden aseen

QuoteItse tulostettavat kiitoskortit suututtivat Husin hoitajat – "Olen äärimmäisen pahoillani", kortti­tempausta ideoinut ylihoitaja sanoo
Aineettomaan palkitsemiseen keskittyneen Husin työryhmän mukaan kiitoskortin voi antaa työkaverille, alaiselle tai esimiehelle. Sairaanhoitajat haluaisivat tsemppiviestien sijasta uusia kollegoita työtaakkaa jakamaan.

PAHAN henkilöstövajeen kanssa painiskeleva Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) on ryhtynyt palkitsemaan työntekijöitään itse tulostettavilla kiitoskorteilla. Uusi palkitsemisen muoto on loukannut sairaanhoitajia, jotka toivoisivat työantajaltaan mieluummin konkreettisia toimia kuin tsemppiviestejä.

Kiitoskorteista virinneestä mielipahasta uutisoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat. Myös Helsingin Sanomien toimitukseen on tullut useita yhteydenottoja käärmeissään olevilta Husin hoitajilta.

"Miksi työryhmien perustamisen ja kiitoskorttien sijaan ei palkata lisää hoitajia?" yhdessä palautteessa kysytään.

Kiitoskortit, joiden Hus toivoo levittävän hyvää mieltä ja tsemppitunnelmaa, näyttävät palautteen perusteella kirvoittavan myös pettymystä ja hermojen palamista. Husia arvostellaan niin HS:lle tulleissa viesteissä kuin sosiaalisessa mediassakin paikoin painokelvottomin sanankääntein.

KIITOSKORTIT ideoi Husin hoitotyön laadun ja turvallisuuden asiantuntija­työryhmä. Itse tulostettavan kiitoskortin voi ryhmän ohjeistuksen mukaan antaa työkaverille, alaiselle tai esihenkilölle.

Asiantuntijatyöryhmän lähtökohdaksi ilmoitetaan Husin verkkosivuilla se, miten "erinomaista hoitotyötä voisi palkita aineettomin keinoin". Sisäistä kiittelyä haluttiin lisätä siksi, että viime vuosien työolobarometrien tulosten perusteella Husissa on parantamisen varaa palautteen antamisessa ja kiittämisessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 10.08.2021, 04:52:36
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.08.2021, 23:04:39
QuoteHuippu­kyky­ohjelman tähti­oppilas jätti yllättäen Suomen: "Järkyttävän hankala kokemus" – kritisoi Ylelle aiemmin palkkatasoa

Suomen palkkataso oli New Yorkista tulleelle pettymys.

Suomeen suurin odotuksin muuttanut huippuosaaja Deborah Berebichez jättää yllättäen Suomen ja kansainvälisille huippukyvyille räätälöidyn erikoisohjelman.
...
Berebichez saapui fyysikkomiehensä ja kahden lapsensa kanssa Suomeen toukokuussa.

Ylen haastattelussa heinäkuun alussa Berebichez kertoo suunnitelleensa miehensä kanssa, että he voisivat työskennellä Suomessa muutaman vuoden.
...
Berebichez kertoo, että totuus iski vasten kasvoja. Palkkataso on Suomessa paljon huonompi kuin hän osasi odottaa.

–  Ajattelimme, että täällä ansaitsisi ehkä puolet siitä, mitä palkat New Yorkissa ovat. Emme osanneet ajatella, että palkkataso olisi vain viidenneksen, Berebichez sanoo Ylen haastattelussa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008181947.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008181947.html)
Niin, mitä tuolla "datatieteilijä" Suomessa ansaitsee? Lähtöpalkka 4-5k  max? Fyysikoillekin pitäisi olla kysyntää, mutta en tiedä onko niitä paikkoja kaikkinensa kuinka paljon avoinna? Kyllähän toi vaikutti vähän selittelyltä, että halusi tulla Suomeen pois New Yorkin työstressistä, mutta sitten yllättyy alemmasta tulotasostakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JNappula on 10.08.2021, 10:12:53
Joskus laseskelin että itsellä palkkataso vaikkapa Texasissa (Dallas-Ft. Worth/Houston metropolialueet) olisi karkeasti kaksinkertainen bruttona, kaksi ja puolikertainen nettona ja kolminkertainen kun otetaan ostovoima huomioon. Yhdellä dollarilla kun saa enemmän asuntoa, autoa ja ruokaa siellä  kuin yhdellä eurolla täällä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 10.08.2021, 11:38:38
Pointti olikin, että millähän ilveellä P. Urpo meinaa hankkia ne 30k huippuosaajaa Hölmölään muuttajiksi. Taitaapa tulla vaan totuttuja kulttuurituottajia ja wolt-insinöörejä tunnetuista maista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 10.08.2021, 13:06:06
 :facepalm:

Quote
X

Tarkoituksellisen hämärä maahanmuutto­keskustelu sivuuttaa olennaisia kysymyksiä
Suomalaisilla työmarkkinoilla olisi arvioitava nykyistä perusteellisemmin muun muassa kielitaidon, ulkomailla hankitun osaamisen ja etnisten hierarkioiden merkitystä.

Anu Partanen

X

Sekoitamme samoissa keskusteluissa turva­paikanhakijat, pakolaiset, työn perusteella maahan tulevat, Suomen kansalaisten perheen­jäsenet, opiskelijat, etniset ryhmät ja vielä lisämausteena Suomessa syntyneet Suomen kansalaiset, joilla sattuu olemaan ulkomailta Suomeen muuttaneet vanhemmat.

X

YHTEINEN näkemys on lähinnä siitä, että työperäinen maahanmuutto on melko ok, jos ulkomainen työntekijä maksaa paljon veroja ja käyttää vain vähän julkisia palveluja. Kyselyissä yhä useampi on alkanut arvioida, että ikääntyvä yhteiskuntamme saattaa todellakin tarvita ulkomailta saapuvia työn­tekijöitä.

Vähemmän puhumme siitä, miten tänne töihin haluavat ulkomaalaiset otetaan vastaan työhaastatteluissa ja työpaikoilla ja miten heidät saadaan pysymään täällä.

X

SUOMEN KIELI. Suomeen tuleva huippuosaaja tai muukaan työntekijä ei välttämättä suunnittele asuvansa Suomessa loppu­elämäänsä.

X

Työperäisten maahanmuuttajien suomen opiskelusta pitäisikin tehdä äärimmäisen helppoa ja palkitsevaa, vaikkapa tukemalla opiskeluja työajalla.

X

ULKOMAISTEN tutkintojen ja osaamisen tunnistaminen. Ulkomailla koulutuksensa saaneet ja työuransa aloittaneet maahan­muuttajat ja suomalaiset paluumuuttajat saavat usein huomata, että suomalaiset työnantajat eivät luota ulkomaisiin tutkintoihin tai ulkomaiseen työ­kokemukseen.

Suomalaisten olisi hyvä avartaa ajatteluaan erilaisten taustojen ja kokemusten sopivuudesta työtehtäviin.

RASISMI. Tutkimusten perusteella suomalaisilla työmarkkinoilla vallitsee etninen hierarkia. "Päästäkseen työ­haastatteluun irakilaistaustaisen on lähetettävä kolme kertaa enemmän työhakemuksia ja somalialais­taustaisen neljä kertaa enemmän työhakemuksia kuin suomalais­taustaisen, vaikka kaikkien hakijoiden koulutus, työkokemus ja suomen kielen taito olisivat yhtäläiset", valtio­neuvoston tuore selonteko summaa.

Ylipäänsä esimerkiksi tummaihoinen tai suomea murtaen puhuva lääkäri ei täällä kauan pysy, jos potilaat jatkuvasti solvaavat häntä. Voisimmeko vain kohdella ihmisiä ihmisinä?

X

Tulijoita pitäisi kutsua aktiivisesti mukaan ammatillisiin verkostoihin, harrastuksiin ja kyllä, koteihin kyläilemään.

YLEISESTI ottaen olisi hyvä muistaa, että Suomi ei voi vain napsia maailmalta mieleisiään osaajia silloin kun se meille sattuu sopimaan. Suomen ja suomalaisten pitää auttaa uusia tulijoita asettumaan maahamme ja viihtymään täällä. Me tarvitsemme heitä usein enemmän kuin he meitä.

Kirjoittaja on tietokirjailija ja yrityskonsultti.


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008180791.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008180791.html)

https://www.google.com/search?q=Anu+Partanen&oq=Anu+Partanen&aqs=chrome..69i57j46i512l2j0i512l7.5490j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Anu+Partanen&oq=Anu+Partanen&aqs=chrome..69i57j46i512l2j0i512l7.5490j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 10.08.2021, 17:19:41
Työttömän, etenkin pitkäaikaistyöttömän - kannattaa nykyään irtisanoutua työttömän identiteetistä. Nykyäänhän vaihdetaan sukupuoli-identiteettejäkin, eikä työttömän identiteetti edes perustu biologiaan. Jos siis mahdollisesti saatte jotakin työttömyyskorvausta, niin kertokaa ettette ole työtön. Saatte kyllä työttömyyskorvausta, mutta työttömyys ei ole identiteettinne, eikä teille tule puhua sellasessa sävyssä että olisitte työtön, koska se loukkaa valitsemaanne identiteettiä joka siis ei liity työttömyyteen millään tavoin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 10.08.2021, 17:49:30
Quote from: Saturnalia on 10.08.2021, 17:19:41
Työttömän, etenkin pitkäaikaistyöttömän - kannattaa nykyään irtisanoutua työttömän identiteetistä. Nykyäänhän vaihdetaan sukupuoli-identiteettejäkin, eikä työttömän identiteetti edes perustu biologiaan. Jos siis mahdollisesti saatte jotakin työttömyyskorvausta, niin kertokaa ettette ole työtön. Saatte kyllä työttömyyskorvausta, mutta työttömyys ei ole identiteettinne, eikä teille tule puhua sellasessa sävyssä että olisitte työtön, koska se loukkaa valitsemaanne identiteettiä joka siis ei liity työttömyyteen millään tavoin.

Suosittelen miljardöörin identiteettiä, kun se on rassismia ja hirveää vääryyssyrjintää jollei muut maksa haluamasi identiteetin kuluja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 10.08.2021, 23:33:16
QuoteYLEISESTI ottaen olisi hyvä muistaa, että Suomi ei voi vain napsia maailmalta mieleisiään osaajia silloin kun se meille sattuu sopimaan. Suomen ja suomalaisten pitää auttaa uusia tulijoita asettumaan maahamme ja viihtymään täällä. Me tarvitsemme heitä usein enemmän kuin he meitä.

Kirjoittaja on tietokirjailija ja yrityskonsultti.

Kiinnitin tähän kohtaan huomiota ja mietin että jopas on melkoista puppua. Jos maa haluaa menestyä, täytyy pitää puolensa ja olla halailematta maailmaa naiiviisti. Sitä paitsi, akateemisesti koulutetut tuttavani kyllä osaavat ottaa asioista itse selvää ja pärjäävät itse ja kyllä, hankkivat ihan itse työpaikkansa täällä Suomessa. Tosin tästä ei kuule valtamediassa koska henkilö on eurooppalaistaustainen eikä esim. somali.

Tarkistin mielenkiinnosta Anu Partasen LinkedIn-profiilin. Ei hirveästi mitään yritysmaailmaan viittaavaa koulutusta, joskus on jonkun pikakurssituksen aiheeseen liittyen käynyt, muuten on käynyt jotain käsienheiluttelukouluja, mukaanlukien Tampereen yliopisto. Työpaikat journalismiin viittaavia, töissä Nordic West Officessa: http://www.nordicwestoffice.com, jonka toiminta jäi pikavilkaisulla ja pintaraapaisulla epäselväksi (tarkemmalla tutkimimisella sekin kyllä ajan kanssa selviäisi).

Eli en nyt kyllä lähtisi noilla meriiteillä kutsumaan itseäni yrityskonsultiksi, jos olisin Partasen asemassa. Toki varmasti tuossakin oppii yhtä ja toista. Mutta selittää paljon noita näkemyksiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 10.08.2021, 23:47:17
 YLEISESTI ottaen olisi hyvä muistaa, että Anu P. ei voi vain napsia kaupasta mieleisiään vessapapereita silloin kun se hänelle sattuu sopimaan.

Anu P:llä on myös oma kampaaja sekä autonremontoija kotonaan, koska ei heitä voi palkata noin vain yhtä hommaa tekemään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.08.2021, 17:17:08

Pula synkkenee

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cc9dcaf0-2dee-43f4-887c-b0dd88b2d242

QuoteVeikkaus käynnistää maanantaina 16.8. yhteistoimintaneuvottelut, joiden piirissä on yhteensä noin 830 henkilöä. Arvion mukaan suunnitellut toimenpiteet voivat johtaa henkilöstövähennyksiin enimmillään noin 200 työntekijän osalta. Lisäksi enimmillään noin 330 työntekijän työsuhteen ehdot voivat olennaisesti muuttua.

Kun miettii millainen suojatyöpaikkakeidas Veikkaus on, ja kuinka se on seisonut tukevasti jalat ilmassa monopoleineen, niin on ihmeellistä että sen on annettu tähän asti hillua näin. Johtoryhmäläisten julkilausutut palkat lienee per nuppi 200 t vuosi. Ja millainen korruptioautomaatti tämä firma on Suomen mädätysbisnekselle. Mitä hullumpi avustuskohde, sen anteliaampi kassavirta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: P on 11.08.2021, 18:08:14
Quote from: Jorma M. on 11.08.2021, 17:17:08


Pula synkkenee

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cc9dcaf0-2dee-43f4-887c-b0dd88b2d242

QuoteVeikkaus käynnistää maanantaina 16.8. yhteistoimintaneuvottelut, joiden piirissä on yhteensä noin 830 henkilöä. Arvion mukaan suunnitellut toimenpiteet voivat johtaa henkilöstövähennyksiin enimmillään noin 200 työntekijän osalta. Lisäksi enimmillään noin 330 työntekijän työsuhteen ehdot voivat olennaisesti muuttua.

Kun miettii millainen suojatyöpaikkakeidas Veikkaus on, ja kuinka se on seisonut tukevasti jalat ilmassa monopoleineen, niin on ihmeellistä että sen on annettu tähän asti hillua näin. Johtoryhmäläisten julkilausutut palkat lienee per nuppi 200 t vuosi. Ja millainen korruptioautomaatti firma on Suomen mädätysbisnekselle. Mitä hullumpi avustuskohteita sen anteliaampi kassavirta.

Peliautomaatit olivat koronan takia kiinni puolivuotta? Pakko kenkiä muutama suojatyöpaikkainen pihalle, jotta pomojen palkkoihin ei tarvitse koskea? ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.08.2021, 18:15:53
Veikkaus on aina ollut ryvettyneiden politrukkien kaatopaikka suojatyömaa, ei sieltä yhtäkään runsaasta johtajistosta irtisanota.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 11.08.2021, 18:48:36
QuoteSuomalaisilla työmarkkinoilla olisi arvioitava nykyistä perusteellisemmin...etnisten hierarkioiden merkitystä.
:flowerhat:

Etninen hierarkia = RASISMI?

Tässähän ilmeisesti kaivataan jotain oikeaa hierarkiaa eli nokkimisjärjestystä eri etnisyyksistä kotoisin olevien ihmisten välillä. Tämän rasistisempaa näkökulmaa työmarkkinoihin ei voi olla edes olemassa.

Näemmä mitään väliä koulutuksella, kokemuksella, osaamisella tai vaikkapa näkemyksillä, kun tutkiskelijoiden mielestä kaikki selittyy etnisillä hierarkioilla.

***jostain syystä tekee mieli juoda pullo kossua ja ampua aivoni pellolle***
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.08.2021, 23:47:37
Quote from: Golimar on 10.08.2021, 13:06:06
Tarkoituksellisen hämärä maahanmuutto­keskustelu sivuuttaa olennaisia kysymyksiä

Suomalaisilla työmarkkinoilla olisi arvioitava nykyistä perusteellisemmin muun muassa kielitaidon, ulkomailla hankitun osaamisen ja etnisten hierarkioiden merkitystä.

Anu Partanen
Kirjoittaja on tietokirjailija ja yrityskonsultti.

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008180791.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008180791.html)

Quote from: Anu PartanenMaahanmuutto – mikä ihana seka­melska. Puhumme huippuosaajista ja hoiva-avustajista, kiistelemme kotouttamis­toimista ja lupa­prosesseista ja pohdimme, millainen maahanmuuttajien palkkatason tai sosiaaliturvan pitäisi olla.

Sekoitamme samoissa keskusteluissa turva­paikanhakijat, pakolaiset, työn perusteella maahan tulevat, Suomen kansalaisten perheen­jäsenet, opiskelijat, etniset ryhmät ja vielä lisämausteena Suomessa syntyneet Suomen kansalaiset, joilla sattuu olemaan ulkomailta Suomeen muuttaneet vanhemmat.

Terminologia on sekavaa ja poliittinen keskustelu tarkoituksellisen hämärää.

Niinhän te teette, kun yritätte välttää puhumista maahanmuuttopolitiikasta eli siitä, miten vaikutetaan maahanmuuton määrään ja laatuun.

Quote from: Anu PartanenYhteinen näkemys on lähinnä siitä, että työperäinen maahanmuutto on melko ok, jos ulkomainen työntekijä maksaa paljon veroja ja käyttää vain vähän julkisia palveluja.

Epäilemättä, mutta Suomen maahanmuuttopolitiikasta päättävät haluavat silti edistää nimenomaan kaikkea muuta maahanmuuttoa ja politiikka onkin viritetty siihen.

Näistähän ei julkaista sen kummempia tilastoja, mutta hyvien nettoveronmaksajien osuus maahanmuuttajista lienee pieni ja pienenemässä. Jo hieman vanhentuneessa VATTin selvityksessä keskimääräisen maahanmuuttajan elinkaarikustannukset olivat muistaakseni 150 000 euroa, eikä vuoden 2015 turvapaikanhakijavyöry (turvapaikanhakijan elinkaarikustannukset lähempänä miljoonaa euroa) ole ainakaan parantanut lukuja.

Quote from: Anu PartanenVähemmän puhumme siitä, miten tänne töihin haluavat ulkomaalaiset otetaan vastaan työhaastatteluissa ja työpaikoilla ja miten heidät saadaan pysymään täällä.

Miksi ohjaisimme jo valmiiksi lillukanvarsiin keskittyvää maahanmuuttokeskustelua sellaiseen, millä ei ole kokonaisuuden kannalta merkitystä ja johon ei voi vaikuttaa politiikan kautta?

Quote from: Anu PartanenTässä muutamia teemoja, joista meidän pitäisi puhua paljon enemmän.

Suomen kieli. Suomeen tuleva huippuosaaja tai muukaan työntekijä ei välttämättä suunnittele asuvansa Suomessa loppu­elämäänsä. Jos hän arvelee asuvansa maassa vain muutamia vuosia, hänellä ei juuri ole motivaatiota opiskella suomen kieltä. Mutta jos hän ei osaa suomea, monen työpaikan on vaikea hyödyntää häntä täysi­mittaisesti, koska erilaiset dokumentit on kirjoitettu suomeksi ja asiakkaiden kanssa asiointikin tapahtuu pääasiassa suomeksi. Samalla maahan­muuttaja itse pysyy aina hieman erillään suomalaisesta yhteis­kunnasta.

Työperäisten maahanmuuttajien suomen opiskelusta pitäisikin tehdä äärimmäisen helppoa ja palkitsevaa, vaikkapa tukemalla opiskeluja työajalla. Pelkkä kielitaitovaatimus ei auta, jos osaaja tekee jo pitkää työpäivää ja voi helposti siirtyä muuallekin.

Työnantajan oma asia, eikä muutu puhumisesta miksikään. Jotkut työnantajat järjestävät työajalla kielikoulutusta, vaikka työtehtävissä ei suomea tarvitakaan.

Quote from: Anu PartanenUlkomaisten tutkintojen ja osaamisen tunnistaminen. Ulkomailla koulutuksensa saaneet ja työuransa aloittaneet maahan­muuttajat ja suomalaiset paluumuuttajat saavat usein huomata, että suomalaiset työnantajat eivät luota ulkomaisiin tutkintoihin tai ulkomaiseen työ­kokemukseen.

Suomalaisten olisi hyvä avartaa ajatteluaan erilaisten taustojen ja kokemusten sopivuudesta työtehtäviin.

Työnantajan oma asia tämäkin.

Aika ylimielistä vaatia ulkomaisten tutkintojen hyväksymistä noin vain "ajattelun avartamiseen" vedoten. Ulkomainen tutkinto ei muutu suomalaista vastaavaksi "ajattelun avartamisella". Jos tutkinnon sisällöstä ei ole käsitystä, sitä ei lähtökohtaisesti ole syytä hyväksyä suomalaista vastaavaksi.

Quote from: Anu PartanenRasismi. Tutkimusten perusteella suomalaisilla työmarkkinoilla vallitsee etninen hierarkia. "Päästäkseen työ­haastatteluun irakilaistaustaisen on lähetettävä kolme kertaa enemmän työhakemuksia ja somalialais­taustaisen neljä kertaa enemmän työhakemuksia kuin suomalais­taustaisen, vaikka kaikkien hakijoiden koulutus, työkokemus ja suomen kielen taito olisivat yhtäläiset", valtio­neuvoston tuore selonteko summaa.

Ylipäänsä esimerkiksi tummaihoinen tai suomea murtaen puhuva lääkäri ei täällä kauan pysy, jos potilaat jatkuvasti solvaavat häntä. Voisimmeko vain kohdella ihmisiä ihmisinä?

Juu, olisihan se kiva, jos ihmiset hymyilisivät enemmän ja olisivat kilttejä toisillleen. Työnantajien ja asiakkaiden asia?

Etninen hierarkia perustuu etnisiin kokemuksiin, eivätkä ne ole irakilaisten ja somalialaisten kanssa olleet kovin mairittelevia. Tilannetta ei auta ainakaan se, että lasketaan ulkomaalaisten kielitaito- ja muita vaatimuksia liian matalalle, kuten on tehty esimerkiksi juuri lääkärien kanssa.

Quote from: Anu PartanenSuomalaisten sosiaalisuus. Suomalainen viettää aikaa perheensä ja lapsuuden tai opiskeluaikojen kaveriporukoiden kanssa. Se on ihanaa, jos on osa perheitä ja porukoita. Se on kamalaa, jos on uusi tulokas, joka ei koskaan saa kutsuja juhliin tai mökeille eikä pääse mukaan ystäväpiireihin.

Tulijoita pitäisi kutsua aktiivisesti mukaan ammatillisiin verkostoihin, harrastuksiin ja kyllä, koteihin kyläilemään.

Eli pitää vaihtaa kansa.

Quote from: Anu PartanenYleisesti ottaen olisi hyvä muistaa, että Suomi ei voi vain napsia maailmalta mieleisiään osaajia silloin kun se meille sattuu sopimaan. Suomen ja suomalaisten pitää auttaa uusia tulijoita asettumaan maahamme ja viihtymään täällä. Me tarvitsemme heitä usein enemmän kuin he meitä.

EI, emme tosiaan voi napsia maailmalta osaajia mielemme mukaan. Sen sijaan voimme hyvinkin helposti täyttää lähiöitä kalliiksi käyvillä ei-osaajilla, ja juuri niin on tehty, ja juuri siinä on nyt maahanmuuton ylivoimaisesti suurin ongelma, ei osaajien houkuttelussa surkean palkkatason Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 12.08.2021, 00:14:11
QuoteTyöperäisten maahanmuuttajien suomen opiskelusta pitäisikin tehdä äärimmäisen helppoa ja palkitsevaa, vaikkapa tukemalla opiskeluja työajalla. Pelkkä kielitaitovaatimus ei auta, jos osaaja tekee jo pitkää työpäivää ja voi helposti siirtyä muuallekin.

Kai tarkoittaa, että työnantaja maksaa palkan, siitä että maahanmuuttaja lukee aapista oletetun työajan puitteissa ja muu työyhteisö tekee aapista lukevan työpanoksen.

Osaamisesta ja pitkistä työpäivistä...ei "osaajat" siirry muualle kuin Kelan annosteleman ikuisen elintason piiriin.

Ride on   Roope
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 12.08.2021, 15:27:45

Katsoin juuri A-Studiosta Purran ja Puiston haastattelun.

https://areena.yle.fi/1-50646908?autoplay=true

Siinä Ylen edustaja jankkasi (kuten liki kaikki puolueet ja koko vastuumedia) että mistä saadaan matalapalkka-aloille paikkaajia (huutavaan) työvoimapulaan.

Menin katsomaan paikallisen tilanteen Porista.

https://www.ammattibarometri.fi/vertailu.asp?tetoimistot=Pori&vuosi=21i&kieli=

Matalapalkka-aloilla on työvoimapula 1-2 alalla, kun ammattinimikkeitä on 178.

Riippuu tietysti mikä on Ylen mielestä "matalapalkka-ala", mutta jos lasketaan että sairaanhoitaja, suuhygienisti, provisiopalkkainen puhelinmyyjä eivät ole, niin työvoimapula on 1/178 ammattinimikkeistä. Lähihoitaja on sellainen. Jos tekee täyttä työviikkoa, niin palkka lienee matala.

Tähän siis persujen tulevaa puheenjohtajaa tarvitaan. Vastaamaan tästä epäkohdasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 13.08.2021, 09:21:51
Budjetti on 6,7 miljardia alijäämäinen.

Valtion velkaa otetaan lisää mm. työperäisen maahanmuuton edistämiseen.

Eikö työperäisen maahanmuuton pitäsi olla nettohyödyttävää? Miksi pitää ottaa miljardivelkaa työperäisen maahanmuuton edistämiseen? Jos työperäisestä maahanmuutosta olisi maallemme hyötyä, sillä maksettaisiin velkaa pois, eikä otettaisi sen vuoksi lisää.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JNappula on 13.08.2021, 13:29:55
Quote from: Jorma M. on 12.08.2021, 15:27:45

Lähihoitaja on sellainen. Jos tekee täyttä työviikkoa, niin palkka lienee matala.


Mun vaimo on lähihoitaja, tekee nykyään vuorotyötä ja tassuun jää nettona n. 2100 - 2200. En tuotakaan nyt kovin matalapalkkaisena pitäisi, varsinkaan koulutukseen nähden.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.08.2021, 13:59:51
Uskomatonta jöötiä, kokeilisivat nostaa palkkoja niin tulisi hakemuksia ja millä hiivatin tavalla pikaruokalat ja ravintolat muka rahoittavat sossulandiaa.
Seuraavaksi joku vatipää ehdottaa julkisen sektorin kasvattamista jotta verotulot kasvavat.

Quote

Hesburgerit ja Subwayt sulkevat oviaan, ja gourmet-ravintolatkin ovat pulassa, kun historiallinen työ­voima­pula kurittaa ravintola-alaa – "Ei tullut yhtään hakemusta"
Palvelualoilla on avoinna yli 40 000 työpaikkaa, vaikka talouskasvu on vasta kiihtymässä. Pula sopivasta työvoimasta heikentää ennen pitkää talouskasvua ja yhteiskunnan palveluiden rahoitusta.

TILAAJILLE

"TOIVOTTAVASTI tämä nyt onnistuu ja saamme myös lounaan toimimaan", ravintola Maxillin ravintolapäällikkö André Ahlbäck sanoo.

Anni Lassila HS
2:00 | Päivitetty 7:26

Ravintolassa on aloittanut juuri koejaksolla uusi kokki. Vielä viime viikolla ravintola oli auki vain iltaisin, koska lounasta valmistavaa kokkia ei ollut.


https://www.hs.fi/talous/art-2000008195298.html (https://www.hs.fi/talous/art-2000008195298.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.08.2021, 19:20:01
Vasemmistoliitto liittyi työperäistä maahanmuuttoa ylistävään kuoroon.

QuoteKansanedustaja pelkää yleissitovuuden purkamista: "Epärehellisen porvarin salainen haave"

Vasemmiston Myllykoski: Työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan, mutta työehtojen toteutumista on vahdittava.

Vasemmistoliiton nakkilalainen kansanedustaja Jari Myllykoski on huolissaan ulkomaisen työvoiman työehdoista.

– Tarve ulkomaiselle työvoimalle on tosiasia, jolta ei kannata ummistaa silmiään, Myllykoski sanoi vasemmistoliiton eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Vaasassa.

– Kun sitä tänne houkuttelee, pitää huolehtia, että muualta tulevat saavat tehdä työnsä samoin ehdoin, samalla palkalla ja yhtä turvallisesti kuin täällä jo olevat.

[...]

Myllykoski varoittelee tilanteesta, jossa ulkomainen työvoima ajautuu työskentelemään työehtosopimusten ulkopuolelle. Hän huomauttaa, että jos muualta tulevalle voi maksaa puolta pienempää palkkaa ilman kuittia, ja jos työntekoa varten maahan muuttaneen työturvallisuudesta voi huoletta viis veisata, jäävät verotulot saamatta ja huoltosuhde korjaamatta.

Lisäksi Suomessa jo olevat jäävät ilman työtä ja rehellinen työnantaja jää ilman tilauksia.

– Tämä on epärehellisen porvarin salainen haave, jota ollaan tekemässä todeksi horjuttamalla sopimusjärjestelmää ja sitä mukaa yleissitovuutta, Myllykoski sanoo.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4578483-kansanedustaja-pelkaa-yleissitovuuden-purkamista-eparehellisen-porvarin-salainen-haave) 20.8.2021

Myllykoski edistää epärehellisesti juuri sitä, mitä kutsuu "epärehellisen porvarin salaiseksi haaveeksi". Työehtojen valvonta ei onnistunut Ruotsissakaan, kun halpatyövoima teki maihinnousun. Kehitys on väistämätön sen jälkeen, kun rajoja avataan EU:n ulkopuoliselle maahanmuutolle.

QuoteRatkaiseva vuosikymmen ilmastonmuutoksen hillinnässä:"Osaavan työvoiman tarve vain kasvaa"

[...]

– Yhteiskunnan sähköistyminen on keskeinen osa ilmastokriisin hillitsemistä. Vaasassa nähdään konkreettisesti, miten korkealla osaamisella voidaan houkutella kestäviä investointeja ja luoda uutta työtä, sanoo eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Pia Lohikoski.

[...]

– On tärkeää, että nyt panostetaan suomalaisten osaamistason nostamiseen, sillä osaavan työvoiman tarve tulee vain kasvamaan. Osaajia tarvitaan myös ulkomailta, joten oleskelu- ja työlupaprosesseja tulee sujuvoittaa.

Eduskuntaryhmän tiedotustilaisuudessa Vaasassa Lohikoski totesi uskovansa, että hallitus panosta maakuntiin koulutuspolitiikassa, jotta niissä ympäristöteknologian yrityksiin saadaan riittävästi työvoimaa.

– Tarvitsemme myös työperäistä maahanmuuttoa, hän sanoi.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4578615-ratkaiseva-vuosikymmen-ilmastonmuutoksen-hillinnassaosaavan-tyovoiman-tarve-vain-kasvaa) 20.8.2021

Emme tarvitse halpatyövoiman maahanmuuttoa, oli se sitten työperäistä tai humanitaarista.

Hyvää yötä, Vasemmistoliitto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 20.08.2021, 19:33:10
Quote from: Golimar on 19.08.2021, 13:59:51
Uskomatonta jöötiä, kokeilisivat nostaa palkkoja niin tulisi hakemuksia ja millä hiivatin tavalla pikaruokalat ja ravintolat muka rahoittavat sossulandiaa.
Seuraavaksi joku vatipää ehdottaa julkisen sektorin kasvattamista jotta verotulot kasvavat.

Quote

Hesburgerit ja Subwayt sulkevat oviaan, ja gourmet-ravintolatkin ovat pulassa, kun historiallinen työ­voima­pula kurittaa ravintola-alaa – "Ei tullut yhtään hakemusta"
Palvelualoilla on avoinna yli 40 000 työpaikkaa, vaikka talouskasvu on vasta kiihtymässä. Pula sopivasta työvoimasta heikentää ennen pitkää talouskasvua ja yhteiskunnan palveluiden rahoitusta.

TILAAJILLE

"TOIVOTTAVASTI tämä nyt onnistuu ja saamme myös lounaan toimimaan", ravintola Maxillin ravintolapäällikkö André Ahlbäck sanoo.

Anni Lassila HS
2:00 | Päivitetty 7:26

Ravintolassa on aloittanut juuri koejaksolla uusi kokki. Vielä viime viikolla ravintola oli auki vain iltaisin, koska lounasta valmistavaa kokkia ei ollut.


https://www.hs.fi/talous/art-2000008195298.html (https://www.hs.fi/talous/art-2000008195298.html)

Vai palkkojen nosto. Hese 116,3 M€ € liikevaihdolla tulos 2,9 M€. Eipä siinä palkkojen nosto varaa ole yhtään tes-korotuksia enempää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.08.2021, 22:15:20
Suomi tarvitsee hallitukseen kokonaan uudet puolueet uusine tai vanhoine ideoineen kuinka yksityinen yritystoiminta saadaan jälleen kannattavaksi.

Keinot tunnetaan ja niistä en ala taas jankkaamaan, koska jankkaamiseni ei johda mihinkään. Ne keinot pitää olla hallituksen käytössä.

Hallitus:
PS, Liik., KD + uusia puolueita.

Ellei niin kansanvaihtotyö jatkuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 21.08.2021, 12:22:00
EU:ssa on edelleen voimassa työvoiman vapaa liikkuvuus ja käytettävissä sellainen puolen miljardin ihmisen reservi, josta luulisi niitä karjuvan työvoimapulan paikkaajia tännekin löytyvän. Mitään helpotuksia emme siis oikeasti tarvitse lainsäädäntöön tai lupamenettelyihin.

Tosiasiassa kyse on puhtaasti siitä, että Suomen rajat haluttaisiin avata EU:n ulkopuoliselle, kehitysmaista tulevalle halpatyövoimalle.

Se ei hämmästytä, että maamme globalistit tätä tahtovat. Mutta se kyllä edelleen ihmetyttää, että heitä tukee myös koko vasemmisto, aina kommunisteja myöten. Kuten todettua, rajat auki -politiikka onkin yksi harvoista asioista, joka yhdistää kaikkia näitä poliittisia voimia.

Paha siinä on PS:n yksinään panna vastaan, mutta pakkohan se yrittää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 21.08.2021, 15:17:39
QuoteHesburgerit ja Subwayt sulkevat oviaan, ja gourmet-ravintolatkin ovat pulassa, kun historiallinen työ­voima­pula kurittaa ravintola-alaa – "Ei tullut yhtään hakemusta"

Ja kuinkahan monesti näillä joita se karjuva työvoimapula koettelee on tilanne se, että ei tarjota täysiä työtunteja. Eli viikossa 20-30 tuntia. Jos yhdestä työpaikasta ei saa tarpeeksi tuloja edes maksaakseen vuokransa, niin moniko ihminen haluaa mennä semmoiseen työhön? Samoin siivousalakin, ketä houkuttelee tehdä muutama tunti päivässä, mistä ei jää käteen mitään.
Ikävä kyllä, työnantajienkin pitäisi herätä. Jos työvoimalla ei ole syytä tulla työhön, niin ei työvoimaa saa. Eikä se ulkomainen halpatyövoimakaan loputtomasti tule tekemään alle tessin töitä, jos ei jää mitään mitä lähettää eteenpäin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 21.08.2021, 16:48:45
Quote from: Alapo on 21.08.2021, 15:17:39
QuoteHesburgerit ja Subwayt sulkevat oviaan, ja gourmet-ravintolatkin ovat pulassa, kun historiallinen työ­voima­pula kurittaa ravintola-alaa – "Ei tullut yhtään hakemusta"

Ja kuinkahan monesti näillä joita se karjuva työvoimapula koettelee on tilanne se, että ei tarjota täysiä työtunteja. Eli viikossa 20-30 tuntia. Jos yhdestä työpaikasta ei saa tarpeeksi tuloja edes maksaakseen vuokransa, niin moniko ihminen haluaa mennä semmoiseen työhön? Samoin siivousalakin, ketä houkuttelee tehdä muutama tunti päivässä, mistä ei jää käteen mitään.
Ikävä kyllä, työnantajienkin pitäisi herätä. Jos työvoimalla ei ole syytä tulla työhön, niin ei työvoimaa saa. Eikä se ulkomainen halpatyövoimakaan loputtomasti tule tekemään alle tessin töitä, jos ei jää mitään mitä lähettää eteenpäin.

Jos on osa-aikainen ja tehdyt työtunnit eivät ylitä 80% normaali työajasta, saa työttömyyspäivärahaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 22.08.2021, 08:48:57
Quote from: Mikke70 on 21.08.2021, 16:48:45
Jos on osa-aikainen ja tehdyt työtunnit eivät ylitä 80% normaali työajasta, saa työttömyyspäivärahaa.

Ei sekään ole kannuste pienipalkkaisiin töihin. Monesti nämä hesburgerlaiset yms. on saaneet muutenkin kohtalaisen pientä työttömyyspäivärahaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 22.08.2021, 09:13:52
Quote from: Alapo on 22.08.2021, 08:48:57
Quote from: Mikke70 on 21.08.2021, 16:48:45
Jos on osa-aikainen ja tehdyt työtunnit eivät ylitä 80% normaali työajasta, saa työttömyyspäivärahaa.

Ei sekään ole kannuste pienipalkkaisiin töihin. Monesti nämä hesburgerlaiset yms. on saaneet muutenkin kohtalaisen pientä työttömyyspäivärahaa.

Niin no... aina on vaihtoehtona sitten olla kokonaan työttömänä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 22.08.2021, 09:36:06
Quote from: Mikke70 on 22.08.2021, 09:13:52
Quote from: Alapo on 22.08.2021, 08:48:57
Quote from: Mikke70 on 21.08.2021, 16:48:45
Jos on osa-aikainen ja tehdyt työtunnit eivät ylitä 80% normaali työajasta, saa työttömyyspäivärahaa.

Ei sekään ole kannuste pienipalkkaisiin töihin. Monesti nämä hesburgerlaiset yms. on saaneet muutenkin kohtalaisen pientä työttömyyspäivärahaa.

Niin no... aina on vaihtoehtona sitten olla kokonaan työttömänä.

Sen takia ne onkin kokonaan työttömänä, kun pienipalkkainen osa-aikatyö plus pieni työttömyyspäiväraha, johon vaikuttaa tulot, ei kannusta työntekoon. Helpommin asumistukeakin saa jos on kokonaan työttömänä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 22.08.2021, 09:43:48
Quote from: Alapo on 22.08.2021, 09:36:06
Quote from: Mikke70 on 22.08.2021, 09:13:52
Quote from: Alapo on 22.08.2021, 08:48:57
Quote from: Mikke70 on 21.08.2021, 16:48:45
Jos on osa-aikainen ja tehdyt työtunnit eivät ylitä 80% normaali työajasta, saa työttömyyspäivärahaa.

Ei sekään ole kannuste pienipalkkaisiin töihin. Monesti nämä hesburgerlaiset yms. on saaneet muutenkin kohtalaisen pientä työttömyyspäivärahaa.

Niin no... aina on vaihtoehtona sitten olla kokonaan työttömänä.

Sen takia ne onkin kokonaan työttömänä, kun pienipalkkainen osa-aikatyö plus pieni työttömyyspäiväraha, johon vaikuttaa tulot, ei kannusta työntekoon. Helpommin asumistukeakin saa jos on kokonaan työttömänä.

Toki osa-aikaisena työssäkäynti kannattaa taloudellisesti. Vaimoni on osa-aikainen kunnalla keittiössä (tunnit 50% normaalituntimäärästä). Päivärahan saa sitten kahden viikon osalta. Taloudellinen hyöty on selkeä verrattuna siihen, että olisi kokonaan työtön. Ongelma tästä tulee silloin, kun on päivärahan lisäksi tarjolla asumistukea, harkinnanvaraisia yms. jos olet kokonaan työtön. Tällöin kuukaudessa käteen jäävä summa on hyvin lähelle sitä, mitä töissä käydessä osa-aikaisesti. Ja näitä riittää, jotka ajattelevat, miksi käydä töissä, kun sohvalla maaten saa saman. Muutama vuosi työttömänä ja sitten ei kelpaa oikein ilmaiseksikään minnekään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 22.08.2021, 22:54:43
Toisesta ketjusta:

Quote from: Emo on 22.08.2021, 00:39:58
Kai Mykkänen ja Riikka Purra ajautuivat sanasotaan maahanmuuttajista: "Sellaista emme kaipaa"   

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kai-mykkanen-ja-riikka-purra-ajautuivat-sanasotaan-maahanmuuttajista-sellaista-emme-kaipaa/149bab47-f76f-4312-b7a7-859f217a5880
...

"Olemme huolissamme väestöpohjan muutoksista. Esimerkiksi siitä, että 15 vuoden päästä Espoossa kolmasosa asukkaista on vieraskielisiä. Suurimmiksi ryhmiksi kiilaavat aasialaiset, pohjoisafrikkalaiset ja Lähi-idästä tulevat. Tai siitä, että noin vuonna 2053 suomalaiset ovat Espoossa vähemmistö", hän totesi. 

Kai Mykkäsen mukaan kommentti on leimaava.

"Terveisiä naapuriin Kirkkonummelle Purralle: Espoossa jokainen pysyvä asukas on espoolainen ja kansalaisuuden saatuaan suomalainen. Väite, että 2050 Espoossa suomalaiset vähemmistönä, leimaa ulkopuolisiksi kansalaisia ja Suomessa syntyneitäkin. Sellaista emme kaipaa", hän kirjoitti Twitterissä lauantaina.

...
Jos liki jokainen tulijoista on suomalainen, niin eihän silloin ulkomaalaiset ratkaise työvoimapulaa vaan suomalaiset?

Jos he ovat suomalaisia, niin miten heidän mitkään tilastot ja suvaitsevaiset tavoitteet voivat pitää paikkaansa?

Jos he ovat suomalaisia, niin heitä kohtaan ei voi olla rasisti?

Jos he ovat suomalaisia, niin heidän kinastelu kavereitten kanssa menee suomalaisten rasismisynneiksi?

Mitä enemmän he ovat suomalaisia, niin sitä kauemmas hyvisten ulkomaalaistavoitteet karkaavat?

Jos he ovat suomalaisia, niin mihin he tarvitsevat stanian tulkkia?

Jos he ovat suomalaisia, niin miksi heistä tehdään ihastelevia juttuja mediaan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 22.08.2021, 23:54:25
^Jos he ovat suomalaisia niin silloin jokainen suomalainen muuttuu ulkomaalaiseksi Suomen rajojen ulkopuolella.

Kai Mykkäsellä on jokin aivosulku. Nyrjähtänyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.08.2021, 01:18:19
Tästä kuvasta tulee sellaiset fibat että puistattaa. Olen aina ajatellut että Kai Mykkänen on ihme hiippari mutta kuvan perusteella se on jotain vielä pahempaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 23.08.2021, 08:17:36
Quote from: Alapo on 21.08.2021, 15:17:39
QuoteHesburgerit ja Subwayt sulkevat oviaan, ja gourmet-ravintolatkin ovat pulassa, kun historiallinen työ­voima­pula kurittaa ravintola-alaa – "Ei tullut yhtään hakemusta"

Ja kuinkahan monesti näillä joita se karjuva työvoimapula koettelee on tilanne se, että ei tarjota täysiä työtunteja. Eli viikossa 20-30 tuntia. Jos yhdestä työpaikasta ei saa tarpeeksi tuloja edes maksaakseen vuokransa, niin moniko ihminen haluaa mennä semmoiseen työhön? Samoin siivousalakin, ketä houkuttelee tehdä muutama tunti päivässä, mistä ei jää käteen mitään.
Ikävä kyllä, työnantajienkin pitäisi herätä. Jos työvoimalla ei ole syytä tulla työhön, niin ei työvoimaa saa. Eikä se ulkomainen halpatyövoimakaan loputtomasti tule tekemään alle tessin töitä, jos ei jää mitään mitä lähettää eteenpäin.

Katselin Hesburgereiden avoimia työpaikkoja Helsingissä ja toi arviosi 20-30 tunnista viikossa oli osittain ylioptimistinen.

Ilmeisesti Herburgerilla on "työvoimapula" työntekijöistä jotka tekisivät 20-50 tuntia per 3 viikkoa eli siis 7-17 tuntia per viikko:

Quote
Ravintolatyöntekijä, 2 paikkaa, HiphopBurger Oy, Hesburger Helsinki Stockmann, Helsinki

Tartu herkulliseen tilaisuuteen!

Hesburger Stockmann etsii nyt iloiseen joukkoonsa kahta työntekijää vakituiseen osa-aikaiseen työsuhteeseen. Työtunteja on tarjolla 20-50h/3 viikkoa, mutta tuntimäärät ovat sovittavissa. Työ on vuorotyötä, mutta työvuorot sijoittuvat pääsääntöisesti iltaan ja viikonloppuun. Työ siis sopii esimerkiksi opiskelijalle tai juuri koulupaikan saaneelle, hyvällä asenteella varustautuneelle hakijalle. Toivomme hakijalta täysi-ikäisyyttä.

Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ripeästi, ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin. Vuoropäällikkönä vastaat oman vuorosi osalta asiakaspalvelun sujumisesta, johdat ja valvot vuorossasi operatiivista toimintaa, huolehdit rahaliikenteestä sekä vuorosi tuloksellisuudesta.

Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Voit hakea meille töihin, vaikka sinulla ei olisikaan aiempaa työkokemusta. Mukavat ja pätevät esimiehet kouluttavat sinut Hesburger-työhön ja työskentelevät tiimin tukena jokaisessa työvuorossa. Voit suorittaa myös elintarvikelainsäädännön edellyttämän hygieniapassin kauttamme. Koulutamme työntekijöitämme sekä omissa sisäisissä koulutuksissa että tutkintoihin johtavilla oppisopimuskoulutuksilla, ja panostamme monin tavoin työhyvinvointiin, esim. tarjoamalla työntekijöillemme ePassin.

Palkkauksemme on vähintään Matkailu- ja Ravintolapalveluiden (MaRa) työehtosopimuksen mukainen. Lisäksi palkitsemme työntekijöitämme hyvistä työsuorituksista. Työajat ovat joustavia ja työ on vaihtelevaa ja mielenkiintoista. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.

Tavoitteemme on olla alan paras työpaikka Suomessa. Työntekijämme ovat tutkitusti tyytyväisiä ja vastuullisuus kaikessa toiminnassamme on meille tärkeää.
Tule mukaan tekemään hyvää työtä hyvällä maulla!

Kiinnostuitko? Kurkista täältä heseläisten työpäiviin: https://www.hesburger.fi/toihin-hesburgeriin ja hae rohkeasti paikkaa, jotta voimme kutsua sinut haastatteluun! Paikka täytetään heti sopivan hakijan löytyessä.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10887668

Ja palkka on siis tessi eli noin 10 euroa tunti eli viikossa muhkeat noin 70-170 euroa.

Ihmettelen että milloin median toimittajat alkavat hävetä "työvoimapula"-uutisiaan ja oikeasti toimia journalisteina ja kysellä kysymyksiä...


Muita Hesburgerin avoimia työpaikkoja Helsingissä joissa on "työvoimapula" Hesburgerilla:

QuoteRavintolatyöntekijä, 4 paikkaa, BurgerKamppi Oy, Hesburger Kamppi, Helsinki

Hesburger Kauppakeskus Kamppi etsii nyt useampaa Ravintolatyöntekijää osaksi ihanaa työporukkaansa!

Sijaitsemme keskustassa hyvien kulkuyhteyksien varrella!

Tarjoamme vakituista työsuhdetta osa-aikaisilla tunneilla. Tunteja on tarjolla 10h - 100h tunnin väliltä / 3 viikkoa kohden.
Työ on vuorotyötä. Työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin.

Etsimämme työntekijät ovat täysi-ikäisiä.

Et tarvitse aikaisempaa kokemusta ravintola-alalta. Pätevät esimiehemme kouluttavat sinut työhön.

Kiinnostuitko? Laita hakemus sähköpostilla osoitteeseen: [email protected] TAI täytä lomake nettisivujemme kautta "Töihin Hesburgeriin"

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10894521

Eli siis tuossa tunteja 3-33 per viikko ja veikkaan että enempi on tuota alle 20 tuntia per viikkoa mitä ylemmässäkin mutta laitettu tuo 100 tuntia houkuttimeksi että saisivat hakijoita.



QuoteRavintolatyöntekijä, 3 paikkaa, Helsingin Seudun Restahenkilöstö Oy, Helsinki

Tartu herkulliseen tilaisuuteen!

Hesburger Konala etsii nyt ravintolatyöntekijöitä vakituiseen osa-aikaiseen työsuhteeseen. Työtunteja on tarjolla 60-102h/3 viikkoa, mutta tuntimäärät ovat sovittavissa.


Työtä tehdään niin aamu, väli kuin iltavuoroissakin, työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin.Tässä tehtävässä on tarjolla pääsääntöisesti kaikkia vuoroja. Etsimämme työntekijä on täysi-ikäinen tai täyttää 18 vuotta kuluvana vuonna.

Työajat ovat joustavia, otamme mahdollisuuksien mukaan huomioon myös vapaa-aikasi tarpeet. Meille tärkeää on yhteen hiileen puhaltaminen, jos sinä joustat , mekin joustamme. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.


Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin.
Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Voit hakea meille töihin, vaikka sinulla ei olisikaan aiempaa työkokemusta. Mukavat ja pätevät esimiehet kouluttavat sinut Hesburger-työhön ja työskentelevät tiimin tukena jokaisessa työvuorossa.

Voit suorittaa myös elintarvikelainsäädännön edellyttämän hygieniapassin kauttamme.


Tarjoamme sinulle mukavan ja luotettavan työpaikan, aivan loistavat työkaverit ja esimiehet sekä joustavuutta työvuoroissa. Tarjoamme sinulle myös lukuisia henkilöstöetuja, kattavan työterveyshuollon, E-Passin, hyvästä työstä palkitsemme sinua skandinavian Outdoorin upeilla tuotteilla, ruokaedun , liikuntaetuja jne, ihan vain muutamia tässä mainitaksemme. Sinulla ei tarvitse olla aikaisempaa kokemusta, mutta hyvä ja iloinen asenne sekä halu työskennellä asiakkaidemme kanssa on edellytys työssä menestymiseen.

Mikäli koet olevasi etsimämme iloinen ja reipas henkilö,otathan pikaisesti yhteyttä, kerromme työhaastatteluissa mielellämme lisää tästä kivasta työpaikasta.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10888545

Tuossa 20-34 tuntia per viikko.



QuoteRavintolatyöntekijä, 3 paikkaa, Hesburger Ruoholahti, Ruoholahti Neste Express Drive-In, Helsinki


Hesburger Helsinki Ruoholahti Neste express etsii nyt vuoropäällikköä vakituiseen työsuhteeseen.

Katso ravintolan tiedot: Hesburger Helsinki Ruoholahti Neste Express

Tunteja on tarjolla 30 - 100 h
Työ alkaa heti sopivan henkilön löydyttyä, joten olethan nopea!
Työtunteja on tarjolla 100 h/3 viikkoa, mutta tuntimäärät ovat sovittavissa.
Työ on vuorotyötä.
Työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin.


Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin.

Työntekijän tehtäviin kuuluvat asiakaspalvelu, ruuan valmistus, ravintolan siisteydestä huolehtiminen ja myöhemmin esimerkiksi ravintolan omavalvonnan toteuttamiseen osallistuminen.
Vuoropäällikkö toimii lisäksi vuoronsa esimiehenä ja johtaa vuoron toimintaa. Hän kehittää henkilöstön osaamista ja vastaa vuoronsa työturvallisuudesta sekä huolehtii vuoron tuloksellisuudesta, rahaliikenteestä ja varastotoiminnoista.


Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Palkkauksemme on vähintään Matkailu- ja Ravintolapalveluiden (MaRa) työehtosopimuksen mukainen. Lisäksi palkitsemme työntekijöitämme hyvistä suorituksista. Työajat ovat joustavia ja työ on vaihtelevaa ja mielenkiintoista. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.

Burger-In Oy on suomalainen perheyritys ja Hesburger sen rekisteröity liikemerkki. Hesburger-ravintoloita löytyy jo yhdeksästä maasta: Suomesta, Virosta, Latviasta, Liettuasta, Venäjältä, Saksasta, Ukrainasta, Bulgariasta ja Valko-Venäjältä. Ketjun palveluksessa työskentelee noin 8000 henkilöä. Vuoden 2020 verollinen myynti Suomessa oli 217 miljoonaa euroa ja ulkomailla 107 miljoonaa euroa.

Tavoitteemme on olla alan paras työpaikka Suomessa. Työntekijämme ovat tutkitusti tyytyväisiä ja vastuullisuus kaikessa toiminnassamme on meille tärkeää. Olemme suomalainen perheyritys. Koulutamme työntekijöitämme sekä omissa sisäisissä koulutuksissa että tutkintoihin johtavilla oppisopimuskoulutuksilla ja panostamme monin tavoin työhyvinvointiin, esim. tarjoamalla työntekijöillemme ePassin.

Tule mukaan tekemään hyvää työtä hyvällä maulla!

Kiinnostuitko? Kurkista täällä heseläisten työpäiviin: https://www.hesburger.fi/toihin-hesburgeriin


https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10894914

Tuossa 10-33 tuntia per viikko.



Quote
ravintolatyöntekijä, 3 paikkaa, Hestroop Oy, Helsinki

Tartu herkulliseen tilaisuuteen!

Hesburger Ruskeasuo etsii nyt ravintolatyöntekijöitä vakituiseen osa-aikaiseen työsuhteeseen. Tuntimäärät ovat sovittavissa.

Sinulla on mahdollisuus työllistyä meillä sinulle sopivilla tuntimäärillä. Työtä tehdään niin aamu, väli kuin iltavuoroissakin, työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin. Tässä tehtävässä on tarjolla pääsääntöisesti kaikkia vuoroja. Etsimämme työntekijä on täysi-ikäinen tai täyttää 18 vuotta kuluvana vuonna.

Työajat ovat joustavia, otamme mahdollisuuksien mukaan huomioon myös vapaa-aikasi tarpeet. Meille tärkeää on yhteen hiileen puhaltaminen, jos sinä joustat , mekin joustamme. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.

Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin.
Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Voit hakea meille töihin, vaikka sinulla ei olisikaan aiempaa työkokemusta. Mukavat ja pätevät esimiehet kouluttavat sinut Hesburger-työhön ja työskentelevät tiimin tukena jokaisessa työvuorossa.

Voit suorittaa myös elintarvikelainsäädännön edellyttämän hygieniapassin kauttamme.

Tarjoamme sinulle mukavan ja luotettavan työpaikan, aivan loistavat työkaverit ja esimiehet sekä joustavuutta työvuoroissa. Tarjoamme sinulle myös lukuisia henkilöstöetuja, kattavan työterveyshuollon, E-Passin, hyvästä työstä palkitsemme sinua skandinavian Outdoorin upeilla tuotteilla, ruokaedun, liikuntaetuja jne, ihan vain muutamia tässä mainitaksemme. Sinulla ei tarvitse olla aikaisempaa kokemusta, mutta hyvä ja iloinen asenne sekä halu työskennellä asiakkaidemme kanssa on edellytys työssä menestymiseen.

Mikäli koet olevasi etsimämme iloinen ja reipas henkilö, otathan pikaisesti yhteyttä, kerromme työhaastatteluissa mielellämme lisää tästä kivasta työpaikasta.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10888863


Tuossa työpaikkailmoituksessa ei kerrota tuntimääriä ollenkaan mutta Te-palvelut haussa tuntimääriksi näkyi:


QuoteTyöaika2-vuorotyö, 30-70h / 3 viikkoa

Eli siis 10-24 tuntia per viikko.


Työvoimapulaa EI ole vaan Hesburgereilla on pula ihmisistä jotka suunnittelisivat järkevät tuntilistat ja Hesburgerin siis sen itse pääyhtiön kannattaisi ilmoittaa franchise-yrityksilleen että Hesburgerin imagoa ei saa tuhota hölmöilyillä eli jos on pulaa työntekijöistä niin joko suunnitellaan vuorot niin että työntekijä saa reilusti tunteja jolloin työvoimapula ratkeaa tai sitten tarjotaan korkeampaa palkkaa kuin tessia eli jos tarjoaa 15 euroa tunti noin 10 euron sijaan niin vähemmilläkin tunneilla alkaa löytyä tekijöitä.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 24.08.2021, 10:03:56
Quote

IL selvitti: Näillä pikatoimilla yritetään selättää Suomea kurittava työvoimapula

Iltalehti selvitti kansliapäälliköiden budjettiriiheen keräämät keskeiset nopeat toimet, joiden avulla yritetään varmistaa, ettei Suomen talouskasvu hyydy uhkaavaan työvoimapulaan.

Monet pikaruokapaikat ja ravintolat ovat joutuneet sulkemaan oviaan, tai rajoittamaan aukioloaan, kun historiallinen työvoimapula kurittaa Suomea.

Työvoimapulasta kärsii myös kauppa-, logistiikka-, sekä sosiaali- ja terveysala. Suomeen tarvittaisiin myös lisää esimerkiksi hitsareita ja koneistajia.

Tällä hetkellä Suomessa on 300 000 työtöntä, mutta samaan aikaan pelkästään työvoimatoimistojen ilmoittamana on 145 000 avointa työpaikkaa. Lisäksi 40 prosenttia yrityksistä on raportoinut työvoiman saatavuusongelmista.

Työvoiman saatavuus uhkaa jo Suomen talouskasvua ja tulevia investointeja, ja siksi valtiovarainministeri Annikka Saarikko (kesk) ohjeisti elokuun alussa ministeriöiden kansliapäälliköt etsimään syyskuun (7.9.) budjettiriiheen nopeita keinoja, jotta työntekijät ja työpaikat löytäisivät toisensa.

Kansliapäälliköiden työtä johtaa valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Juha Majanen.

–Työ on vielä kesken. Saimme ministeriöistä viime viikolla ehdotukset ja maanantaina kuulemme sidosryhmiä, työmarkkinaosapuolia, Suomen yrittäjiä, kuntasektoria ja valtiotyönantajaa.

–Teemme ehdotuksista analyysin, ovatko ne kustannustehokkaita ja nopeasti toteutettavia. Lisäksi toiseen koriin keräämme sellaiset fiksut ehdotukset, jotka kannattaa toteuttaa, mutta ne vaativat vähän pidemmän aikaa, Majanen kertoo.

Nopeita toimia on tulossa sekä niin nuorille kuin ikääntyneemmillekin työnhakijoille, samoin kuin maahanmuuttajille ja henkilöille, joiden koulutus ei enää vastaa nykytyöelämän vaatimuksia.

X

–Vielä en uskalla mitään lukumääriä luvata. Ensi viikon alussa meillä pitäisi olla jo alustava käsitys siitä, mitä kannattaa tehdä, ja mitä toimilla on mahdollista saavuttaa, Majanen sanoo.

X

Työperäisen maahanmuuton kohdalla nopeana ja kustannustehokkaana keinona pidetään työlupien vauhdittamista ja byrokratian karsimista. Lisäksi Suomessa opiskelevien ulkomaalaisten siirtymistä kotimaiseen työelämään pitäisi helpottaa.

Logistiikka-alan työvoimapulaan yhtenä ratkaisuna voisi olla puolustusvoimien kuljetuskoulutuksen laajempi hyödyntäminen ja oppisisältöjen nykyistä tarkempi kohdentaminen työelämätarpeisiin.

X

Aktiivisen ja laadukkaan työnhaun edistämiseksi Suomen Yrittäjät haluaisi nykyistä paremmat resurssit TE-toimistoille.

EK puolestaan ehdottaa yksityisten palvelutuottajien ottamista mukaan tukemaan TE-toimistojen työtä, "koska on epärealistista kuvitella, että TE-toimistoihin saataisiin pikana palkattua 1200 uutta asiakasneuvojaa".

Työttömyysturvasta on odotettavissa kiistan aihe myös hallituksen budjettiriiheen.

EK ja Suomen Yrittäjät haluaisivat uudistaa työttömyysturvaa. EK haluaisi porrastaa työttömyysturvan tasoa työttömyyden keston mukaan.

–Euroistetaan työttömyysturvan työssäoloehto tai palautetaan se 12 kuukauteen, EK:sta ehdotetaan.

Suomen Yrittäjät haluaisi myös lyhentää ansiosidonnaisen päivärahan enimmäisaikaa.

SAK:n pääekonomisti Kaukorannan mukaan sosiaaliturvaleikkaukset eivät ole tehokasta työllistämistoimintaa, koska työttömät haluavat töihin.

X

Maahanmuuttoa lisättävä

Työperäisen maahanmuuton lisäämiseksi EK ehdottaa lupaprosessien nopeuttamista, muun muassa palkkaamalla lisätyöntekijöitä Maahanmuuttovirastoon, TE-toimistoihin ja ulkoministeriön lähetystöihin, jotta osaavat työntekijät eivät jäisi työlupajonojen ruuhkiin. Samalla EK toivoo lupaprosessien virtaviivaistamista ja automatisointia.

EK haluaisi myös hallitusohjelmassa olevan ulkomaisen työvoiman saatavuusharkintakokeilun valtakunnallistamista, tai sen käyttöä edes Uudellamaalla akuutin osaajapulavaiheen aikana.

Myös Suomen Yrittäjät haluaa poistaa saatavuusharkinnan sekä lisätä oleskelulupien käsittelyn resursseja ja automaatiota.

Yrittäjät haluasi myös laajentaa erityisosaajien ja startuppien D-viisumin opiskelijoille ja lisätä muun muassa vieraskielisten ammatillisten tutkintojen tarjontaa.

EK puolestaan haluaisi pienille ja keskisuurille yrityksille tukea kansainväliseen rekrytointiin, koska se on kallista ja tällä hetkellä vain isot yritykset pystyvät siihen.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9a95053f-37ae-4bd8-922f-2a7525896555 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9a95053f-37ae-4bd8-922f-2a7525896555)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 24.08.2021, 10:11:31
QuoteMaahanmuuttoa lisättävä

Tämä vanha kunnon käärmeöljy se auttaa kaikkiin vaivoihin. Tai oikeastaan vaivoja keksitään, jotta saadaan tuota koukuttavaa lääkettä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 24.08.2021, 10:40:49
Quote from: writer on 23.08.2021, 08:17:36
Quote from: Alapo on 21.08.2021, 15:17:39
QuoteHesburgerit ja Subwayt sulkevat oviaan, ja gourmet-ravintolatkin ovat pulassa, kun historiallinen työ­voima­pula kurittaa ravintola-alaa – "Ei tullut yhtään hakemusta"

Ja kuinkahan monesti näillä joita se karjuva työvoimapula koettelee on tilanne se, että ei tarjota täysiä työtunteja. Eli viikossa 20-30 tuntia. Jos yhdestä työpaikasta ei saa tarpeeksi tuloja edes maksaakseen vuokransa, niin moniko ihminen haluaa mennä semmoiseen työhön? Samoin siivousalakin, ketä houkuttelee tehdä muutama tunti päivässä, mistä ei jää käteen mitään.
Ikävä kyllä, työnantajienkin pitäisi herätä. Jos työvoimalla ei ole syytä tulla työhön, niin ei työvoimaa saa. Eikä se ulkomainen halpatyövoimakaan loputtomasti tule tekemään alle tessin töitä, jos ei jää mitään mitä lähettää eteenpäin.

Katselin Hesburgereiden avoimia työpaikkoja Helsingissä ja toi arviosi 20-30 tunnista viikossa oli osittain ylioptimistinen.

Ilmeisesti Herburgerilla on "työvoimapula" työntekijöistä jotka tekisivät 20-50 tuntia per 3 viikkoa eli siis 7-17 tuntia per viikko:

Quote
Ravintolatyöntekijä, 2 paikkaa, HiphopBurger Oy, Hesburger Helsinki Stockmann, Helsinki

Tartu herkulliseen tilaisuuteen!

Hesburger Stockmann etsii nyt iloiseen joukkoonsa kahta työntekijää vakituiseen osa-aikaiseen työsuhteeseen. Työtunteja on tarjolla 20-50h/3 viikkoa, mutta tuntimäärät ovat sovittavissa. Työ on vuorotyötä, mutta työvuorot sijoittuvat pääsääntöisesti iltaan ja viikonloppuun. Työ siis sopii esimerkiksi opiskelijalle tai juuri koulupaikan saaneelle, hyvällä asenteella varustautuneelle hakijalle. Toivomme hakijalta täysi-ikäisyyttä.

Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ripeästi, ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin. Vuoropäällikkönä vastaat oman vuorosi osalta asiakaspalvelun sujumisesta, johdat ja valvot vuorossasi operatiivista toimintaa, huolehdit rahaliikenteestä sekä vuorosi tuloksellisuudesta.

Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Voit hakea meille töihin, vaikka sinulla ei olisikaan aiempaa työkokemusta. Mukavat ja pätevät esimiehet kouluttavat sinut Hesburger-työhön ja työskentelevät tiimin tukena jokaisessa työvuorossa. Voit suorittaa myös elintarvikelainsäädännön edellyttämän hygieniapassin kauttamme. Koulutamme työntekijöitämme sekä omissa sisäisissä koulutuksissa että tutkintoihin johtavilla oppisopimuskoulutuksilla, ja panostamme monin tavoin työhyvinvointiin, esim. tarjoamalla työntekijöillemme ePassin.

Palkkauksemme on vähintään Matkailu- ja Ravintolapalveluiden (MaRa) työehtosopimuksen mukainen. Lisäksi palkitsemme työntekijöitämme hyvistä työsuorituksista. Työajat ovat joustavia ja työ on vaihtelevaa ja mielenkiintoista. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.

Tavoitteemme on olla alan paras työpaikka Suomessa. Työntekijämme ovat tutkitusti tyytyväisiä ja vastuullisuus kaikessa toiminnassamme on meille tärkeää.
Tule mukaan tekemään hyvää työtä hyvällä maulla!

Kiinnostuitko? Kurkista täältä heseläisten työpäiviin: https://www.hesburger.fi/toihin-hesburgeriin ja hae rohkeasti paikkaa, jotta voimme kutsua sinut haastatteluun! Paikka täytetään heti sopivan hakijan löytyessä.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10887668

Ja palkka on siis tessi eli noin 10 euroa tunti eli viikossa muhkeat noin 70-170 euroa.

Ihmettelen että milloin median toimittajat alkavat hävetä "työvoimapula"-uutisiaan ja oikeasti toimia journalisteina ja kysellä kysymyksiä...


Muita Hesburgerin avoimia työpaikkoja Helsingissä joissa on "työvoimapula" Hesburgerilla:

QuoteRavintolatyöntekijä, 4 paikkaa, BurgerKamppi Oy, Hesburger Kamppi, Helsinki

Hesburger Kauppakeskus Kamppi etsii nyt useampaa Ravintolatyöntekijää osaksi ihanaa työporukkaansa!

Sijaitsemme keskustassa hyvien kulkuyhteyksien varrella!

Tarjoamme vakituista työsuhdetta osa-aikaisilla tunneilla. Tunteja on tarjolla 10h - 100h tunnin väliltä / 3 viikkoa kohden.
Työ on vuorotyötä. Työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin.

Etsimämme työntekijät ovat täysi-ikäisiä.

Et tarvitse aikaisempaa kokemusta ravintola-alalta. Pätevät esimiehemme kouluttavat sinut työhön.

Kiinnostuitko? Laita hakemus sähköpostilla osoitteeseen: [email protected] TAI täytä lomake nettisivujemme kautta "Töihin Hesburgeriin"

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10894521

Eli siis tuossa tunteja 3-33 per viikko ja veikkaan että enempi on tuota alle 20 tuntia per viikkoa mitä ylemmässäkin mutta laitettu tuo 100 tuntia houkuttimeksi että saisivat hakijoita.



QuoteRavintolatyöntekijä, 3 paikkaa, Helsingin Seudun Restahenkilöstö Oy, Helsinki

Tartu herkulliseen tilaisuuteen!

Hesburger Konala etsii nyt ravintolatyöntekijöitä vakituiseen osa-aikaiseen työsuhteeseen. Työtunteja on tarjolla 60-102h/3 viikkoa, mutta tuntimäärät ovat sovittavissa.


Työtä tehdään niin aamu, väli kuin iltavuoroissakin, työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin.Tässä tehtävässä on tarjolla pääsääntöisesti kaikkia vuoroja. Etsimämme työntekijä on täysi-ikäinen tai täyttää 18 vuotta kuluvana vuonna.

Työajat ovat joustavia, otamme mahdollisuuksien mukaan huomioon myös vapaa-aikasi tarpeet. Meille tärkeää on yhteen hiileen puhaltaminen, jos sinä joustat , mekin joustamme. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.


Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin.
Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Voit hakea meille töihin, vaikka sinulla ei olisikaan aiempaa työkokemusta. Mukavat ja pätevät esimiehet kouluttavat sinut Hesburger-työhön ja työskentelevät tiimin tukena jokaisessa työvuorossa.

Voit suorittaa myös elintarvikelainsäädännön edellyttämän hygieniapassin kauttamme.


Tarjoamme sinulle mukavan ja luotettavan työpaikan, aivan loistavat työkaverit ja esimiehet sekä joustavuutta työvuoroissa. Tarjoamme sinulle myös lukuisia henkilöstöetuja, kattavan työterveyshuollon, E-Passin, hyvästä työstä palkitsemme sinua skandinavian Outdoorin upeilla tuotteilla, ruokaedun , liikuntaetuja jne, ihan vain muutamia tässä mainitaksemme. Sinulla ei tarvitse olla aikaisempaa kokemusta, mutta hyvä ja iloinen asenne sekä halu työskennellä asiakkaidemme kanssa on edellytys työssä menestymiseen.

Mikäli koet olevasi etsimämme iloinen ja reipas henkilö,otathan pikaisesti yhteyttä, kerromme työhaastatteluissa mielellämme lisää tästä kivasta työpaikasta.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10888545

Tuossa 20-34 tuntia per viikko.



QuoteRavintolatyöntekijä, 3 paikkaa, Hesburger Ruoholahti, Ruoholahti Neste Express Drive-In, Helsinki


Hesburger Helsinki Ruoholahti Neste express etsii nyt vuoropäällikköä vakituiseen työsuhteeseen.

Katso ravintolan tiedot: Hesburger Helsinki Ruoholahti Neste Express

Tunteja on tarjolla 30 - 100 h
Työ alkaa heti sopivan henkilön löydyttyä, joten olethan nopea!
Työtunteja on tarjolla 100 h/3 viikkoa, mutta tuntimäärät ovat sovittavissa.
Työ on vuorotyötä.
Työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin.


Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin.

Työntekijän tehtäviin kuuluvat asiakaspalvelu, ruuan valmistus, ravintolan siisteydestä huolehtiminen ja myöhemmin esimerkiksi ravintolan omavalvonnan toteuttamiseen osallistuminen.
Vuoropäällikkö toimii lisäksi vuoronsa esimiehenä ja johtaa vuoron toimintaa. Hän kehittää henkilöstön osaamista ja vastaa vuoronsa työturvallisuudesta sekä huolehtii vuoron tuloksellisuudesta, rahaliikenteestä ja varastotoiminnoista.


Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Palkkauksemme on vähintään Matkailu- ja Ravintolapalveluiden (MaRa) työehtosopimuksen mukainen. Lisäksi palkitsemme työntekijöitämme hyvistä suorituksista. Työajat ovat joustavia ja työ on vaihtelevaa ja mielenkiintoista. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.

Burger-In Oy on suomalainen perheyritys ja Hesburger sen rekisteröity liikemerkki. Hesburger-ravintoloita löytyy jo yhdeksästä maasta: Suomesta, Virosta, Latviasta, Liettuasta, Venäjältä, Saksasta, Ukrainasta, Bulgariasta ja Valko-Venäjältä. Ketjun palveluksessa työskentelee noin 8000 henkilöä. Vuoden 2020 verollinen myynti Suomessa oli 217 miljoonaa euroa ja ulkomailla 107 miljoonaa euroa.

Tavoitteemme on olla alan paras työpaikka Suomessa. Työntekijämme ovat tutkitusti tyytyväisiä ja vastuullisuus kaikessa toiminnassamme on meille tärkeää. Olemme suomalainen perheyritys. Koulutamme työntekijöitämme sekä omissa sisäisissä koulutuksissa että tutkintoihin johtavilla oppisopimuskoulutuksilla ja panostamme monin tavoin työhyvinvointiin, esim. tarjoamalla työntekijöillemme ePassin.

Tule mukaan tekemään hyvää työtä hyvällä maulla!

Kiinnostuitko? Kurkista täällä heseläisten työpäiviin: https://www.hesburger.fi/toihin-hesburgeriin


https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10894914

Tuossa 10-33 tuntia per viikko.



Quote
ravintolatyöntekijä, 3 paikkaa, Hestroop Oy, Helsinki

Tartu herkulliseen tilaisuuteen!

Hesburger Ruskeasuo etsii nyt ravintolatyöntekijöitä vakituiseen osa-aikaiseen työsuhteeseen. Tuntimäärät ovat sovittavissa.

Sinulla on mahdollisuus työllistyä meillä sinulle sopivilla tuntimäärillä. Työtä tehdään niin aamu, väli kuin iltavuoroissakin, työvuorot sijoittuvat ravintolan kaikkiin aukioloaikoihin. Tässä tehtävässä on tarjolla pääsääntöisesti kaikkia vuoroja. Etsimämme työntekijä on täysi-ikäinen tai täyttää 18 vuotta kuluvana vuonna.

Työajat ovat joustavia, otamme mahdollisuuksien mukaan huomioon myös vapaa-aikasi tarpeet. Meille tärkeää on yhteen hiileen puhaltaminen, jos sinä joustat , mekin joustamme. Tarjoamme toistaiseksi voimassa olevia työsuhteita yhdessä sovitulla tuntimäärällä.

Hesburgerilla tehdään töitä hymyssä suin ja tiimissä - siksi odotamme hakijoilta positiivista asennetta ja tiimihenkeä. Halu oppia uutta sekä valmius palvella asiakkaitamme ystävällisesti ja iloisesti kuuluvat myös hakijan valttikortteihin.
Tehdään yhdessä sinusta Iloisen Palvelun Ammattilainen!

Voit hakea meille töihin, vaikka sinulla ei olisikaan aiempaa työkokemusta. Mukavat ja pätevät esimiehet kouluttavat sinut Hesburger-työhön ja työskentelevät tiimin tukena jokaisessa työvuorossa.

Voit suorittaa myös elintarvikelainsäädännön edellyttämän hygieniapassin kauttamme.

Tarjoamme sinulle mukavan ja luotettavan työpaikan, aivan loistavat työkaverit ja esimiehet sekä joustavuutta työvuoroissa. Tarjoamme sinulle myös lukuisia henkilöstöetuja, kattavan työterveyshuollon, E-Passin, hyvästä työstä palkitsemme sinua skandinavian Outdoorin upeilla tuotteilla, ruokaedun, liikuntaetuja jne, ihan vain muutamia tässä mainitaksemme. Sinulla ei tarvitse olla aikaisempaa kokemusta, mutta hyvä ja iloinen asenne sekä halu työskennellä asiakkaidemme kanssa on edellytys työssä menestymiseen.

Mikäli koet olevasi etsimämme iloinen ja reipas henkilö, otathan pikaisesti yhteyttä, kerromme työhaastatteluissa mielellämme lisää tästä kivasta työpaikasta.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10888863


Tuossa työpaikkailmoituksessa ei kerrota tuntimääriä ollenkaan mutta Te-palvelut haussa tuntimääriksi näkyi:


QuoteTyöaika2-vuorotyö, 30-70h / 3 viikkoa

Eli siis 10-24 tuntia per viikko.


Työvoimapulaa EI ole vaan Hesburgereilla on pula ihmisistä jotka suunnittelisivat järkevät tuntilistat ja Hesburgerin siis sen itse pääyhtiön kannattaisi ilmoittaa franchise-yrityksilleen että Hesburgerin imagoa ei saa tuhota hölmöilyillä eli jos on pulaa työntekijöistä niin joko suunnitellaan vuorot niin että työntekijä saa reilusti tunteja jolloin työvoimapula ratkeaa tai sitten tarjotaan korkeampaa palkkaa kuin tessia eli jos tarjoaa 15 euroa tunti noin 10 euron sijaan niin vähemmilläkin tunneilla alkaa löytyä tekijöitä.

Mielestäni ala on sellainen, että 157 h/kk ei ole tarjolla. Kyse ei ole vain Hesetä  vaan sama tilanne muillakin vastaavilla. Jos nyt Hese tarjoaisi kaikille täydet tunnit joka kuukaudelle, niin palkkakulut nousisivat suhteettomasti ja kilpailu pitää siitä huolen, että kohonneita kustannuksia ei voi siirtää juurikaan hintoihin. Toinen juttu on se, että noihin töihin hakeutuu pääasiallisesti nuoret ja etenkin opiskelijat, jotka eivät edes haekaan kokopäivätyötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 24.08.2021, 11:16:37
Halpatyövoiman maahantuonnin sijasta Suomessa pitäisi katsoa vakavasti automaation ja robotisoinnin suuntaan. Sinne pitäisi tutkimusrahojakin suunnata hömppäaiheista. Esimerkiksi hampurilaisravintolan automatisointiin teknologia on olemassa ja maailmalla on startup-toimintaa malliksi. Suomessa on hyvää pohjaa elintarviketeollisuuden automaatiosta. Suuri osa kaupassa myytävistä einestuotteista tehdään hyvin automatisoiduilla prosesseilla ja samantyyppisellä osaamisella voidaan pikaruokaravintola automatisoida. Kyllä esimerkiksi Hesen kannattaisi tuohon suuntaan katsoa ja valmistella kokeilua. Teknologian lisäksi kyse on myös hyvin erilaisista henkilöstöresursseista ja tietysti pitkä ja kivinen kasvupolku.

Samoin monilla muillakin aloilla automaatio voisi olla hyvinkin toteutettavissa. Hyvin harvoin olen nähnyt tätä mainittavan työvoimapulakeskusteluissa, koska toki tarkoituksena on pelastaa tänne mahdollisimman paljon aavikon väkeä työvoimapulan varjolla. Jos ja kun Suomi onnistuisi automatisointihankkeissa, niin niistähän sitä vientitoimintaakin syntyisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 24.08.2021, 12:49:51
Quote from: Golimar on 24.08.2021, 10:03:56
Quote

IL selvitti: Näillä pikatoimilla yritetään selättää Suomea kurittava työvoimapula

Tällä hetkellä Suomessa on 300 000 työtöntä, mutta samaan aikaan pelkästään työvoimatoimistojen ilmoittamana on 145 000 avointa työpaikkaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9a95053f-37ae-4bd8-922f-2a7525896555 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9a95053f-37ae-4bd8-922f-2a7525896555)

TE-Palveluissa näkyy olevan seuraavasti:

29963 avointa paikkaa kaikkiaan
22057 vuokrapaikat ei mukana
28517 palkkatyö vuokrapaikat mukana
5030 osa-aikainen palkkatyö vuokrapaikat mukana
12808 kokoaikainen yli 12kk palkkatyö vuokrapaikat mukana
2325 kokoaikainen yli 12kk palkkatyö vuokrapaikat mukana HELSINKI
130 kokoaikainen yli 12kk palkkatyö vuokrapaikat mukana KAJAANI

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Missä on 115037 työpaikkaa? Narniassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 24.08.2021, 15:47:07
Quote from: Ari-Lee on 24.08.2021, 12:49:51
Quote from: Golimar on 24.08.2021, 10:03:56
Quote

IL selvitti: Näillä pikatoimilla yritetään selättää Suomea kurittava työvoimapula

Tällä hetkellä Suomessa on 300 000 työtöntä, mutta samaan aikaan pelkästään työvoimatoimistojen ilmoittamana on 145 000 avointa työpaikkaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9a95053f-37ae-4bd8-922f-2a7525896555 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9a95053f-37ae-4bd8-922f-2a7525896555)

TE-Palveluissa näkyy olevan seuraavasti:

29963 avointa paikkaa kaikkiaan
22057 vuokrapaikat ei mukana
28517 palkkatyö vuokrapaikat mukana
5030 osa-aikainen palkkatyö vuokrapaikat mukana
12808 kokoaikainen yli 12kk palkkatyö vuokrapaikat mukana
2325 kokoaikainen yli 12kk palkkatyö vuokrapaikat mukana HELSINKI
130 kokoaikainen yli 12kk palkkatyö vuokrapaikat mukana KAJAANI

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Missä on 115037 työpaikkaa? Narniassa.

Aika epätoivoinen täytyy olla, että ilmoittaa avoinna olevasta työpaikasta te-palveluissa. Oma työura on about 25 vuotta ja yhtään paikkaa (onneksi) ole te-palveluiden kautta saanut. Yhdestä oli aikoinaan ilmoitus lehdessä. Muut olen saanut soittamalla alan yrityksiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 24.08.2021, 16:40:10
Linkedin näyttää mulle nyt 7361 työpaikkailmoitusta alueena Suomi. Satunnaisesti heittelin TE-palvelujen sanahakuun Linkedinin ilmoituksista firman nimiä, niin vahvistui käsitys siitä, että usein ei ilmoiteta paikkaa TE-palveluihin. Niin ei tehnyt edellinen firmanikaan, koska HR ei uskonut sitä kautta tulevan sopivia hakijoita.

TE-palvelujen rooli mietityttää. Työnhakijoiden ja työpaikkojen kohtaaminen hoituu käytännössä täysin yksityisillä palveluilla tai some-kanavilla, kuten Linkedin. TE-palvelut pyörittää työvoimapoliittista myllyä. Varsinkin on kummallista, että hallitus satsaa lisää työvoimapalvelujen resursseihin ja pitää sitä työllisyystoimena. Oma kokemukseni työvoimapalvelujen neuvonnasta on ollut, että se on ammatillisesti täysin hyödytöntä, mutta tottakai he osaavat lainsäädännön kiemurat. Mahdollisesti suurimman osan asiakkaista voisi hoitaa ohjelmistorobotilla, eikä todellakaan pitäisi lisätä virkailijoita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.08.2021, 19:02:43
Quote

Pertti Mattila on etsinyt kolme vuotta kokkia thairavintolaan, tuloksetta: "Yritäpä laittaa ABC:n Veijo tekemään Tom Yam -keittoa"
Riihimäellä sijaitseva thaimaalainen ravintola ei ole ongelmansa kanssa yksin. Alan ammattilaisia ei tunnu löytyvän koko Euroopasta.

Riihimäen keskustassa toimivan thaimaalaisen ravintolan Naa's Thai Cuisinen ovi ei aukea haastatteluhetkellä asiakkaille. Ravintola on ollut suljettuna viime päivät, koska keittiössä ei ole kokkia.

Yrittäjä Pertti Mattila on vähintäänkin harmissaan. Ravintolassa 2,5 vuoden ajan työskennellyt thaimaalainen ammattikokki karkotettiin maaliskuussa Suomesta, koska hänelle ei myönnetty työntekijän oleskelulupaa.

– Tuli soitto virkamieheltä, että tiedänkö, ettei kyseinen henkilö saa tästä päivästä eteenpäin tehdä töitä. Siinä vaiheessa tuli järkytys, ei vähiten työntekijälle itselleen.

Työntekijä oli ehtinyt asua ja tehdä töitä Suomessa 14 vuoden ajan. Mattilalle on edelleen epäselvää, miksi lupa hylättiin. Rikosrekisteriä hänellä ei ole. Tapahtumaan liittyy paljon inhimillistä tragediaa, sillä työntekijän thaimaalainen puoliso jäi Suomeen ja pari on nyt erossa toisistaan.

Kokin lähdön jälkeen kokkina on häärinyt kuukausien ajan Mattilan puoliso Chanthana Srisongmuang. Kuutena päivänä viikossa 15-tuntisiksi venyvät työpäivät ovat olleet liikaa naisen kädelle.

– Kun yksin vääntää ruokaa, riskillä mennään. Etenkään lounasaikaan pannu ei ole kevyt, kun ruokaa tehdään noutopöytään kaukalo kerralla. Hänen kätensä, olkapäät ja selkä ovat finaalissa.

X

Maahanmuuttovirasto Migri hämmästytti Mattilan kysymällä, miksi kokin pitää olla thaimaalainen, kun suomalaisista kokeista on ylitarjontaa. Virastossa ei tunnettu alan suurinta ongelmaa, työntekijäpulaa.

– Suomalaisiakaan kokkeja ei löydy ravintoloihin. Ravintoloilla on pilvin pimein työpaikkailmoituksia. Ja koitapa laittaa Veijo ABC:lta kokkaamaan Tom Yam -keitto kymmenessä minuutissa. Siinä vaiheessa Veijo sanoo täh.

X

– Ei voi muuta kun jatkaa työntekijän metsästämistä, kaikki väylät ovat käytössä mitä keksitään. Yritimme lisätä houkuttelevuutta poistamalla sanan "Tes" työpaikkailmoituksesta. Palkka on siis neuvoteltavissa, mutta katsotaan nyt saammeko työntekijää edes rahalla. Suomessa sosiaalietuudet ovat liian korkeita. Ihmiset saavat liikaa rahaa käteen tekemättä mitään. Keittiössä joutuu todella tekemään töitä.

X

Suomen Yrittäjien verkostopäällikkö Aicha Manai on pahoillaan kuullessaan riihimäkeläisyrityksen tilanteesta.

– Naa's Thai Cuisinen tapaus on klassinen esimerkki siitä, että työnantajien tulisi saada itse valita omat työntekijänsä eikä työvoiman saatavuuden tule olla virkavallan harkinnanvaran alla. Kyseessä on selkeästi erityisosaamista vaativa kokin työ, jota ei voi kuka tahansa ammattikokki suorittaa. Juuri näitä työnkuvien erityispiirteitä ei tunneta muualla kuin itse yrityksissä ja siellä kentällä, missä töitä tehdään.

Suomen Yrittäjät on ehdottanut kokonaisvaltaista luopumista saatavuusharkinnasta sekä oleskelulupaprosessien nopeuttamista, jatkoluvan saamisen helpottamista ja oleskelulupien hylkäämisten tarkempaa harkintaa. Järjestö käy aktiivista keskustelua aiheesta sekä Migrin että päättäjien kanssa.

– Muutoksia on saatava aikaan ennen kuin on liian myöhäistä, Manai sanoo.


https://www.yrittajat.fi/uutiset/655180-pertti-mattila-etsinyt-kolme-vuotta-kokkia-thairavintolaan-tuloksetta-yritapa-laittaa (https://www.yrittajat.fi/uutiset/655180-pertti-mattila-etsinyt-kolme-vuotta-kokkia-thairavintolaan-tuloksetta-yritapa-laittaa)

Quote

Liikevaihto (tuhatta euroa)      304

Liiketulos (tuhatta euroa)          4


Tilikauden tulos (tuhatta euroa)   1

Henkilöstö                                  3


https://www.finder.fi/Thai-ravintola+thaimaalainen+ravintola/naascuisine/Riihim%C3%A4ki/yhteystiedot/3169286 (https://www.finder.fi/Thai-ravintola+thaimaalainen+ravintola/naascuisine/Riihim%C3%A4ki/yhteystiedot/3169286)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 26.08.2021, 09:38:12
QuoteJa koitapa laittaa Veijo ABC:lta kokkaamaan Tom Yam -keitto kymmenessä minuutissa. Siinä vaiheessa Veijo sanoo täh.

Pöh. Ei kai tässä maassa mitään muuta sitten syötäisikään kun lihapullia ja muusia, jos kokin ammattiin ei kuulu reseptien lukutaito ja soveltaminen.

Tom Yamin ainekset löytyvät yleensä suurimmista marketeista. Tuoretta sitruunaruohoa, josta tyypillinen maku tulee, löytyy sitten etnisistä liikkeistä vähintään. Kuivattukaan ei ole hassumpaa.

Ainekset eivät tosin ole halvimmasta päästä, jos sopan kunnolla tekee. Kookosmaito ja muut ovat taikuissakin kalliita ja siksi ruoka on arvostettu. Jotta se olisi nimensä veroinen, se tulee valmistaa ainakin liemen osalta alusta saakka tuoreista aineista. Olen harvoin saanut kunnollista versiota edes Thaimaassa vaan valmispakkauksilla sielläkin mennään turhan usein, vaikka tuoretavaraa on tarjolla pilvin pimein.

Kuhan nyt esittää taas itseään fiksumpaa tämä yrittäjä. Tuo keissi kuulostaa todella omituiselta, että karkotetaan maasta vaikka puoliso jää tänne. Ilmeisesti tulotaso ei ole kummoinen, koska se itsensä elättämisen vaatimus on edelleen voimassa.

Tosin Migrin umpisurkeaan toimintaan kyllästyneenä en ylläty enää mistään. Oman perheeni kohdalla pari virallista sähköpostia olisi riittänyt, mutta siihen ei ollut halua vaan keissi muuttui eeppiseksi neljän vuoden oikeusksittelyksi. Nyt menossa toinen kierros...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 30.08.2021, 15:34:20


Datanomi Jussi Saramo, Vasemmistoliitto:

Quote"opposition paniikki kiihtyy sitä enemmän, mitä paremmin hallituksen politiikka toimii"


https://www.verkkouutiset.fi/jussi-saramo-kulle-taloudesta-nakee-etta-vasemmiston-politiikka-toimii/#7ebae1db

QuoteAbsoluuttisesti tarkastellen työllisyys on jo nyt ennätyslukemissa. Suomessa ei ole koskaan ollut yhtä montaa työssäkäyvää kuin nyt.

eli kannattaa satsata pilluhallitukseen.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 30.08.2021, 17:11:37
Quote from: Golimar on 25.08.2021, 19:02:43


Pertti Mattila on etsinyt kolme vuotta kokkia thairavintolaan, tuloksetta: "Yritäpä laittaa ABC:n Veijo tekemään Tom Yam -keittoa"
...
Maahanmuuttovirasto Migri hämmästytti Mattilan kysymällä, miksi kokin pitää olla thaimaalainen, kun suomalaisista kokeista on ylitarjontaa. Virastossa ei tunnettu alan suurinta ongelmaa, työntekijäpulaa.

– Suomalaisiakaan kokkeja ei löydy ravintoloihin. Ravintoloilla on pilvin pimein työpaikkailmoituksia. Ja koitapa laittaa Veijo ABC:lta kokkaamaan Tom Yam -keitto kymmenessä minuutissa. Siinä vaiheessa Veijo sanoo täh.

Suomessa on yli 5000 koulutettua kokkia työttömänä.

Onko Pertti kokeillut sellaista aivan ihmeellistä asiaa että tarjoaisi palkaksi muutakin kuin Työehtosopimuksen minimiä ja osa-aikaista kokin paikkaa tunneilla joista saa palkkaa noin 1300-1400 euroa kuussa?

Mahdollisesti Pertillä voi olla hakusessa kokki jopa tuota alhaisemmalla palkalla eli osa-aikainen 1000 euroa kuussa tienaava kokki koska jos olisi maksanut thaimaalaiselle kokilleen 1400 euroa kuussa niin todennäköisesti Maahanmuuttovirasto olisi antanut kokin jäädä Suomeen koska noilla palkoilla tulee jatkuvasti työperäisiä maahanmuuttajia Suomeen ja tuo on sis se luvattu palkka jolla pääsee läpi Maahanmuuttoviraston siivilästä mutta oikeasti maksettua palkkaa ei ole ainakaan aikaisemmin Maahanmuuttoviraston tunareiden toimesta seurattu mitenkään.

Tuohan oli se S-ryhmän "työvoimapula" Pääkaupunkiseudulla S-ryhmän ravintoloissa kun eivät löytäneet osa-aikaisia kokkeja 1300-1400 euron palkoille jonka takia itkivät Uudenmaan ELY-keskuksen tunareilta EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan poistamisen kokkien osalta Uudeltamaalta (nyt levinnyt monien muiden ELY:jen alueille Suomessa) ja toivat sitten satoja kokkeja Filippiineiltä osa-aikaisiksi noin 1300-1400 euron palkoilla S-ryhmän ravintoloihin jonka YLE:n uutisessa myönsivät vaikka selittelivätkin että voi ehkä saada enemmänkin ja samat höpöhöpö-puheet selitellään Maahanmuuttovirastollekin joka päästää kaikki tulijat läpi kokeiksi ja sen jälkeen Suomeen on sitten tullut tuhansia kokkeja EU-maiden ulkopuolelta kun jokainen mamu-pitzeria tajusi että sukulaismiehen/sukulaismiehet voi nyt tuoda kokkeina Suomeen ja sama juttu kiinalaisten jne. ravintoloiden kanssa ja koska mitään valvontaa ei Suomessa ole ollut niin Nepalilaiset ravintolat toivat sitten kokkeja Nepalista joille maksoivat 200 euroa kuussa ja tuo selvisi ihan yllättyneille viranomaisille ja sisäministerinä tunaroineelle Kokoomuksen Kai Mykkäselle vain koska Nepalilaiset kokit itse valittivat viranomaisille sitä että saavat vain 200 euroa palkkaa kuukaudessa ja Hesari teki tuosta sitten uutisen.

Jos Pertti tarjoaisi koko-aikaisen kokin paikan ja maksaisi 300-500 euroa enemmän kuussa kuin TES niin varmasti olisi jono hakijoita oven takana jotka kyllä muutaman päivän harjoiteltuaan varmasti osaavat perus thairuokaa tehdä.

Pelkästään TES:sillä jos olisi koko-aikainen työpaikka niin voisi löytyä mutta ilmeisesti Pertti tarvitsee kokkia vaan siihen lounasaikaan ja vaimo sit kokkaa muut ajat ja tuo thaimaalainen joka sai lähtöpassit sai ne ilmeisesti siksi että ei saanut tarpeeksi palkkaa eli ihan peiliin voi Pertti katsoa.

Suomessa on todennäköisesti tuhansittain työperäisiä maahanmuuttajia jotka Maahanmuuttoviraston pitäisi lähettää kotimaahansa koska eivät tienaa tarpeeksi oman elämänsä maksaakseen (jota Maahanmuuttoviraston pitäisi valvoa ja lähettää kotimaahansa kaikki sellaiset maahanmuuttajat jotka eivät elä omalla palkallaan mutta jonka Maahanmuuttoviraston täysin epäpätevä johto on jättänyt tekemättä vuosien ajan) ja Kokoomuksen Kai Mykkänen tunaroinnillaan tuonkin tilanteen aiheutti ja/tai sitä pahensi koska Kokoomuksen Kai Mykkäsen mielestä on hieno asia että Suomeen muuttava työperäinen mamu pääsee heti kiinni Suomen sosiaaliturvaan kunhan tienaa 696 euroa kuussa eli Kokoomuksen Kai Mykkänen siis halusi että veronmaksajat maksavat KELA:n kautta noin 700 euroa asumistukea ja toimeentulotukea kuukaudessa Suomeen muuttaneille afrikkalaisille/pakistanilaisille/bangladeshiläisille/aasialaisille siivoojille, nepalilaisille/turkkilaisille/kiinalaisille/georgialaisille kokeille, Uzbekistanilaisille maalareille ja tasoitemiehille, venäläisille rakennusmiehille, venäläisille metallimiehille ja hitsaajille (ei ole tilauksia tässä kuussa tarpeeksi eli saat nyt vähemmän tunteja Igor mutta ei hätää koska KELA maksaa T: Keskustalainen yrittäjä jota suomalaiset työntekijät karttaa koska sen lisäksi että työpaikan olot on paskat ja palkka TES-minimiä niin työ osa-aikaista ja tunteja sen verran että alle 1000 euroa palkkaa osana kuukausista ja sitten jos on tilauksia niin pitäisi tehdä yötä päivää) eli siis kunhan saat 696 euroa kuussa niin KELA eli suomalaiset veronmaksajat maksavat loput eli noin 700 euroa tuossa tapauksessa asumistukena ja toimeentulotukena ja jos saavat 1000 euroa palkkaa niin KELA eli veronmaksajat maksaa noin 400 euroa kuussa ja samaan aikaan Suomessa on työttöminä yli 5000 suomalaista kokkia, yli 20 000 suomalaista rakennusmiestä ja tuhansia ja tuhansia koulutettuja maalareita, hitsaajia, metallimiehiä ja lisää nuoria valmistuu työttömiksi koko ajan ja työttömänä on noin 400 000 suomalaista jotka voisivat kaikki siivoojan työpaikat täyttää ja täyttäisivät jos palkka olisi edes 2000 euroa tarjotun 1000-1400 euron sijaan ja silti EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta on noilta mainituilta aloilta ja monilta muilta poistettu Kokoomuksen luomalla mallilla jossa ELY-keskuksen pitää se tarveharkinta poistaa jos joku alan yritys itkee sille työvoimapulaa kun ei löydä TES-minimillä osa-aikaista työntekijää ja Maahanmuuttovirasto on ruuhkautunut Suomeen haluavien työperäisten maahanmuuttajien hakemuksista jotka noita töitä haluavat Suomeen tekemään koska haluavat esim. Pakistanista, Afrikasta, Aasiasta, venäjältä jne. Suomeen ja Eurooppaan eli siis jos joku oikea osaaja joka tulisi kovapalkkaiseen työhön joutuu odottelemaan niin syy siihen on Kokoomus..

Tuossa tuo Kokoomuksen Kai Mykkäsen tekemä suomalaisten veronmaksajien rahojen puhallus:

QuotePAIKALLISET 16.1.2019 10:29

Hallituksen 696 e/kk -lakimuutos voimaan: Ulkomailta Suomeen muuttavien Kela-tukia helpotetaan – Suomesta ulkomaille muuttavien turvaa leikataan
Mikko Välimaa

Hallituksen viime syksynä valmistelema lakimuutos Suomeen saapuvien työntekijöiden Kela-tuista astuu voimaan huhtikuun alussa.

Kela kertoi keskiviikkona, että jatkossa työntekijöiltä ei enää vaadita neljän kuukauden työsuhdetta Kela-tukien saamiseksi. Myöskin työsuhteessa tehdyt viikkotuntimäärät pudotetaan laista pois.

Kela-tukien ainoa edellytyksenä on, että työntekijän palkka on vähintään 696,60 euroa kuukaudessa.



Työntekijän asema paranee myös työsuhteen päättyessä. Jatkossa työttömäksi jäänyt työntekijä saa oikeuden Kela-tukiin, jos työsuhde on jatkunut 6 kuukautta.

Palkkatiedot Kela saa tulorekisteristä, jonne työnantaja ilmoittaa palkat kuukausittain.

Lakimuutoksen valmistelusta kertoi viime elokuussa Uutissuomalainen USU

Aikarajan poistoa hallitus on perustellut halulla parantaa työntekijöiden yhdenvertaisuutta ja lisätä Suomen houkuttelevuutta työperäisen maahanmuuton kohteena.

Oppositiosta lakiesitystä on arvosteltu, sillä sen pelätään lisäävän halpatyövoiman tuloa Suomeen.


Lakimuutos vaikuttaa myös Suomeen tulevien opiskelijoiden asemaan.

Kelan mukaan opiskelija voi jatkossa saada oikeuden asumisperusteisiin etuuksiin ja saada esimerkiksi sairausvakuutuksen etuuksia. Edellytyksenä on, että muutto Suomeen katsotaan vakinaiseksi.

Lyhytaikaisesti, esimerkiksi yhden lukuvuoden ajaksi Suomeen tuleva ei saa oikeutta etuuksiin, Kela linjaa.

Myös oleskeluluvan saaneet ovat lain mukaan heti oikeutettuja sosiaaliturvaan. Sillä ei ole merkitystä tuleeko muuttaja EU:sta vaiko EU:n ulkopuolelta.

Sosiaalitukiin kuuluvat esimerkiksi lapsilisät, sairauspäiväraha ja sairausvakuutuskorvaukset.

...

https://www.lansivayla.fi/paikalliset/1349883

Eli siis Kokoomuksen Kai Mykkänen vei hallituksessa Kokoomuksen Petteri Orpon hyväksynnällä läpi lain jolla suomalaiset veronmaksajat maksavat 696 euroa kuussa tienaavalle työperäiselle mamulle noin 700 euroa kuussa asumistukea ja toimeentulotukea KELA:n kautta veronmaksajien rahoilla ja lisäksi jos tuolla mamulla on lapsia kotimaassaan niin niiden lapsilisät tulevat myös.

Ja en ollut aiemmin huomannut tuon uutisen alunperin lukiessani että Kokoomuksen Kai Mykkänen ja Petteri Orpo tuon lain läpiviemällä varmistivat että vaikkapa 2-5 vuoden opintoihin Suomeen tullut ulkomaalainen opiskelija saa KELA:sta massia kunhan ilmoittaa muuttaneensa Suomeen eli sitten napsahtaa tilille opintotuki ja myös asumistuki koska opiskelijathan siirrettiin yleiseen asumistukeen eli se Afrikasta, Vietnamista, Kiinasta, Venäjältä opiskelijaksi Suomeen tullut ulkomaalainen saa siis ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa KELA:lta ja koska KELA ilmoittaa että vain yhdeksi lukukaudeksi tulleet rajataan pois niin kyllä se yhdeksi lukukaudeksikin tuleva noi saa jos tekee muuttoilmoituksen Suomeen ja suunnittelee opiskelevansa useampia vuosia ja suunnitelmathan voi aina "muuttua" sen ekan lukuvuoden jälkeen.

Petteri Orpo ja Kai Mykkänen ovat yhtä isoja tunareita kuin Alexander Stubb ja jokaisen kerran kun Orpo tai Mykkänen selittävät kuinka tarkkoja he olisivat valtion rahojen käytössä niin heille voi nauraa päin naamaa.

On käsittämätöntä että Kokoomuksen kannattajat eivät tajua että Petteri Orpon ja Kai Mykkäsen linja oli hallituksessa ryöstää/tuhlata veronmaksajien rahat ja antaa ne matalapalkkaisille työperäisille mamuille ja siten polkea palkkoja entisestään suomalaisten osalta ja tehdä entistä useampi työpaikka osa-aikaiseksi eli sellaiseksi jolla useimmat suomalaiset eivät perhettä perusta ja pitää työttömät työttöminä ja syrjäyttää entistä useampi nuori työttömäksi eli siis kasvattaa valtion ja kuntien menoja samaan aikaan kun laskevat valtion ja kuntien saamien verotulojen määrää (1300-1400 euroa tienaava mamu tai 696 euroa tienaava mamu maksaa paljon vähemmän veroja kuin jos työvoimapula olisi ratkaistu nostamalla palkkaa joka olisi poistanut kannustinloukun ja suomalainen joka on nyt työttömänä olisi tehnyt työn vaikka 2000 eurolla eli kunnat ja kaupungit olisivat saaneet enemmän verotuloja ilman Kokoomuksen (ja Keskustan) sekoiluja ja valtion menot ja velkaantuminen olisivat pienempiä kun olisi vähemmän KELA-menoja sekä niiden osalta jotka olisivat työllistyneet kuten niiden suomalaisten osalta jotka nytkin tekevät töitä matalilla palkoilla)).

Lisäksi siis vaikka suomalaisten koulutettujen määrä laskee ja se on jo ongelma niin silti Kokoomus kiihdytti tuota kehitystä antamalla ulkomaalaisille opiskelijoille KELA:n opintotuet ja asumistuet tuolla samalla veivauksella ja Sampo Terho, Jussi Niinistö, Jari Lindström ja muut Sinisen Tulevaisuuden hönöt istuivat hallituksessa kuin tatti paskassa antaen tuon tapahtua ja antaen Kokoomuksen lahjoittaa suomalaisten nuorten pettämisen lisäksi suomalaisten veronmaksajien rahoja noin 700 euroa kuussa asumistuen ja toimeentulotuen kautta työperäisille mamuille jotka tienaavat 696 euroa ja 60 senttiä kuussa palkkaa eli heti vaan KELA:n hoteisiin kun tulevat Suomeen että saadaan "työvoimapulan" paikkaajia.

Jos Maahanmuuttovirastossa tehtäisiin työnsä niin jokainen alle 1400 tienaava työperäinen mamu lähetettäisiin välittömästi kotimaahansa.




Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 01.09.2021, 10:06:08
^Ihmekös jos nimenomaan vain shit-tier-maista halutaan tänne opiskelemaan, kun on noi kuuluisat edut. Ja siitä onkin sitten hyvä jatkaa eteenpäin.

Ja tätä monikulttuurillisuutta meidän maitonaamojen kuuluisi sitten vielä peräti tukea, samalla kun meidän muroihin kustaan ja paskotaan jatkuvasti yhä enenevissä määrin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.09.2021, 01:28:11
QuoteKysely maalaa synkän kuvan Suomen työvoimapulasta: Jopa kolme neljästä yrityksestä tarvitsee lisää työntekijöitä, tilanne pahentunut nopeasti

Kauppakamareiden torstaina julkistama kysely on yksi todistus lisää työvoimapulan pahenemisesta. Suurimpina syinä ei kyselyn mukaan ole esimerkiksi kielitaidon puute tai työvoiman liikkuvuus, vaan pula ammattikoulun ja ammattikorkeakoulujen käyneistä.

Kauppakamareiden jäsenyrityksille tekemä kysely kertoo karusti pahenevasta työvoimapulasta.

Kyselyn mukaan kolme neljästä yrityksestä kokee pulaa tai jopa pahaa pulaa työvoimasta. Lähes 70 prosenttia yrityksistä arvioi, että pula osaavasta työvoimasta on rajoittanut niiden kasvua. Kyselyyn vastasi lähes 1 300 yritystä eri puolilta maata.

Tilanteen nopeasta muuttumisesta kertoo se, että viime vuonna osaavan työvoiman pulasta kärsi vain puolet yrityksistä.

Keskuskauppakamarin osaamisasiantuntija Mikko Valtonen pitää tilannetta hälyttävänä ja perää toimenpiteitä valtiovallalta.

– Nyt on tosi kiire, hän sanoo.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12081189) 2.9.2021

Kauppakamarikysely: Lähes 75 prosenttia yrityksistä kärsii työvoimapulasta – Rajoittaa merkittävästi yritysten kasvua ja liiketoimintaa (https://kauppakamari.fi/tiedote/kauppakamarikysely-lahes-75-prosenttia-yrityksista-karsii-tyovoimapulasta-rajoittaa-merkittavasti-yritysten-kasvua-ja-liiketoimintaa/) 2.9.2021

Kauppakamareiden osaajapulakysely – taustatiedot ja tulokset (https://kauppakamari.fi/kauppakamareiden-osaajapulakysely-taustatiedot-ja-tulokset/)

Mielenkiintoisia lukuja.

Peräti 27 prosenttia kyselyyn vastanneista yrityksistä ilmoitti tarvitsevansa "paljon" tai "jonkin verran" pelkän peruskoulun käyneitä, mutta vain 6,5 prosenttia tohtoreita.

61 prosenttia ilmoitti tarvitsevansa "paljon" tai "jonkin verran" tekniikan aloilta valmistuneita, mutta vain 5 prosenttia humanistisilta tai taiteista ja kulttuurialalta valmistuneita.

Alle puolet vastanneista arvioi "työhön perustuvan maahanmuuton lisäämisen" "tärkeäksi" tai "erittäin tärkeäksi" keinoksi osaavan työvoiman turvaamiseksi. Se oli kyselyn keinoista sijalla 9/12 eli viimeisten joukossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 02.09.2021, 04:41:28

Saman kyselyn Hesari-uutisesta:


"Keskeinen syy kohtaanto-ongelmaan on yritysten näkökulmasta soveltumaton koulutus."

https://www.hs.fi/talous/art-2000008234749.html


Eli tuskinpa apuun roudatut   Abdi ja  Mohamed aivan heti maahan saavuttuaan paikkaavat sitä "pulaa".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 02.09.2021, 15:52:20
Quote from: Roope on 02.09.2021, 01:28:11
QuoteKysely maalaa synkän kuvan Suomen työvoimapulasta: Jopa kolme neljästä yrityksestä tarvitsee lisää työntekijöitä, tilanne pahentunut nopeasti

Puhdasta pahkasikaa taas vaihteeksi. Puolet suomalaisista yrityksistä sisältää yhden ihmisen. Tarvitseeko siis ainakin puolet noista nyt yhtäkkiä apulaisen? Mikseivät ole aiemmin haveinneet tuota huutavaa tarvetta? Vai onko tarve niin huutava, että ainoa asia mikä tehdään on tuoliin piereskely turhiin kyselyihin läpällä vastaamisen ohessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 02.09.2021, 17:49:15
Quote from: Roope2 on 02.09.2021, 04:41:28

Saman kyselyn Hesari-uutisesta:


"Keskeinen syy kohtaanto-ongelmaan on yritysten näkökulmasta soveltumaton koulutus."

Josta tullaan seuraavaan, että pitäisikö alkaa täsmäkouluttaa ihmisiä uuteen ammattiin. Kaikki höpönlöpö pois ja koulutetaan ne asiat mitä tarvitsee uudessa ammatissa. Vuoden mittainen koulutus luulisi riittävän. Miksi tätä ei pidetä lääkkeenä työvoimapulaan vaan ainoastaan työperäistä maahanmuuttoa, maista joissa ei ole edes kunnollista koulutusta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 02.09.2021, 20:41:38
Quote from: ApuaHommmaan on 02.09.2021, 15:52:20
Quote from: Roope on 02.09.2021, 01:28:11
QuoteKysely maalaa synkän kuvan Suomen työvoimapulasta: Jopa kolme neljästä yrityksestä tarvitsee lisää työntekijöitä, tilanne pahentunut nopeasti

Puhdasta pahkasikaa taas vaihteeksi. Puolet suomalaisista yrityksistä sisältää yhden ihmisen. Tarvitseeko siis ainakin puolet noista nyt yhtäkkiä apulaisen? Mikseivät ole aiemmin haveinneet tuota huutavaa tarvetta? Vai onko tarve niin huutava, että ainoa asia mikä tehdään on tuoliin piereskely turhiin kyselyihin läpällä vastaamisen ohessa.

Väitetään, että sen ensimmäisen työntekijän palkkaaminen on kaikkein kallein prosessi. Ainakin minä uskon tuohon, koska pitkän tähtäimen näkymien pitää olla tosi hyvät, jotta yhden miehen 200%:n työkuormaa kannattaisi jakaa.
En ole yrittäjä joten en tiedä, mutta silti uskon tuohon väittämään.

Ja ei se tässä kyselyssä tullut ensimmäitä kertaa ilmi, vaan "apulaisen" tarve ja palkkaamisen hinta yhden ihmisen yrityksissä on ollut tiedossa jo pitkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 02.09.2021, 20:54:51
Jos orjapalkoilla ja surkeilla työehdoilla ei saa työntekijöitä ihan joka paikkaan, kyse ei ole työvoimapulasta, vaan siitä, että työnantajasektori kieltäytyy hyväksymästä yhtä markkinatalouden perussääntöä: sitä, että kysyntä ja tarjonta määräävät minkä tahansa hyödykkeen, myös työvoiman, hinnan.  Jos palkka ja työolot pannaan kuntoon, niin työntekijöitä varmasti löytyy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 03.09.2021, 19:34:49

Työvoimapula puhutteli työministeri Haataista niin että ensi kesäksi tulee 2 viikon pikakaista ulkomaisille osaajille & perheenjäsenilleen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c717eaf5-3889-4614-8c01-ee0995cc1b0d

QuoteKonkreettisena lupauksena ministeri Haatainen kertoi, että ulkomaisen työvoiman maahanmuutto Suomeen helpottuu jo ensi kesänä, kun erityisasiantuntijoille, kasvuyrittäjille ja heidän perheenjäsenilleen perustetaan kahden viikon pikakaista työperäisen oleskeluluvan saamiseksi.

–Tämä on palvelulupaus, Haatainen sanoo.

Ministerin mukaan nykyistä nopeampaan työperusteisen oleskeluluvan saamiseen päästään ennen muuta hakemusprosessia virtaviivaistamalla.

–Lupaprosessin voisi käynnistää digitaalisesti ulkomailta, ja hakemuksen käsittely alkaisi heti, kun se on lähetetty ja maksettu verkossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 03.09.2021, 23:18:37

Muutama valittu rivi tänään ilmestyneestä Talouselämästä


Osaajista:


Sari Holopainen Detection Technology:  Ei kuitenkaan voi sanoa, että Detection Technologyltä olisi jäänyt osaajia saamatta.

...

Finland Relocation Services  myynti- ja markkinointijohtaja Petri Lautjärvi: En oikein allekirjoita näkemystä, että Suomeen ei ulkomaalaisia asiantuntijoita saataisi. Ei näy meille lukujen valossa. Asiantuntijan oleskeluluvan saa melko sujuvasti, jos ei tarvita lisätietoselvityksiä.



Suhdanteesta EU:n piristyrahoja odotellessa:


Konepajoilla tilauskirjat jo liiankin pullollaan

...

Suomen talous on toipunut koronakriisistä nopeasti. Finanssipolitiikassa on tarpeen painaa  jarrua. Julkisia rakennushankkeita pitäisi lykätä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kartiokulmio on 04.09.2021, 11:01:16
Näinä vakavan työvoimapulan aikoina voisi lopettaa nuo tarpeettomat työttömien "työllisyyskokeilut."
Eikös ne vie sitä työvoimaa pulasta kärsiviltä yrityksiltä? Vai olisko nyt kahden rintaman sota menossa työttömiä vastaan, kun korona-aikanakin pakottavat työttömiä, myös riskiryhmäläisiä, rokottamattomia jne. altistumaan viruksille turhanpäiväisiin paikkoihin. Väheneehän se työttömyys sillä kun longcovidin saavat mutta kun on kerran se "työvoimapula" - jolla ilmeisesti vain tahdotaan lannistaa työttömiä ja hakea halpatyövoimaa. Ilmeisesti tämä on hallituksen ja muun eduskunnan mielestä tarkoituksenmukaista.
https://yle.fi/uutiset/3-12080676
QuoteKuntien työllisyyskokeilu köhii pahoin, tahtia jarruttavat korona ja byrokratia – Työttömien yhdistyksen hankepäällikkö: "Asiat sillai seisoo"
Työllisyyskokeiluun siirtyminen oli te-toimistojen virkailijoille vapaaehtoista, joten valtion henkilöstöä ei sitten siirtynytkään kokeiluun niin paljon kuin odotettiin.

– Olemme rekrytoineet pääkaupunkiseudulla kesän aikana toista sataa ihan uutta työntekijää.
Onhan tuossa työpaikkoja syntynyt, lisää toimistotätejä ja -setiä.  :silakka:
QuoteNormaalisti koulutuksessa, työkokeilussa, palkkatukitöissä tai kuntouttavassa työtoiminnassa olevien työttömien osuus on ollut 30 prosentin paremmalla puolella. Heinäkuussa aktivointiprosentti painui 23,3 prosenttiin.
Monellekohan saaneet tarttumaan?
Alkuvuodestahan, kun vielä oli vähemmän tarttuva variantti vallassa, ihan uutisoitiinkin. Tuskin on yhteen tapaukseen jäänyt.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007764076.html -maksumuurillinen
QuoteEspoon Nihtisillan kierrätys­keskuksessa 50 työntekijää saanut korona­tartunnan, viikko sitten käyneitä asiakkaita kehotetaan tarkkailemaan oloaan

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.09.2021, 15:39:33
Taas samaa potaskaa.

[tweet]1434418890545799172[/tweet]

https://twitter.com/MikaIhamuotila/status/1434418890545799172

Quote

Yritysjohtaja ihmeissään: Ihmisiä ei löydy edes näihin töihin
MATTI LEPISTÖ | 05.09.2021 | 14:16
Mika Ihamuotila porrastaisi ansiosidonnaista työttömyysturvaa.

Marimekon suuromistaja ja hallituksen puheenjohtaja Mika Ihamuotila hämmästelee Twitterissä Suomen työllisyyslukuja.

– 300 000 työtöntä ja 130 000 avointa työpaikkaa. Yrittäjänä tai yritysjohtajana toimivat tuttuni valittavat, ettei ihmisiä löydy edes töihin, jotka eivät vaadi koulutusta, hän sanoo.

X

https://www.verkkouutiset.fi/yritysjohtaja-ihmeissaan-ihmisia-ei-loydy-edes-naihin-toihin/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/yritysjohtaja-ihmeissaan-ihmisia-ei-loydy-edes-naihin-toihin/#2a2ed954)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.09.2021, 16:33:31
Pieni täydennys: ' – 300 000 työtöntä ja 130 000 avointa työpaikkaa. Yrittäjänä tai yritysjohtajana toimivat tuttuni valittavat, ettei ihmisiä löydy tarpeeksi halvalla edes töihin, jotka eivät vaadi koulutusta, hän sanoo.'
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 05.09.2021, 16:41:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2021, 16:33:31
Pieni täydennys: ' – 300 000 työtöntä ja 130 000 avointa työpaikkaa. Yrittäjänä tai yritysjohtajana toimivat tuttuni valittavat, ettei ihmisiä löydy tarpeeksi halvalla edes töihin, jotka eivät vaadi koulutusta, hän sanoo.'

Pieni täydennys. Ihmisiä löydy kelvolla palkalla töihin, koska tuilla elää paremmin tekemättä mitään.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: desperaato on 05.09.2021, 16:55:32
Quote from: ikuturso on 05.09.2021, 16:41:58
Pieni täydennys. Ihmisiä löydy kelvolla palkalla töihin, koska tuilla elää paremmin tekemättä mitään.

Ei valkonen mies/nainen viihdy kovin kauaa tekemättä mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reinhardt42 on 05.09.2021, 17:58:25
Quote from: desperaato on 05.09.2021, 16:55:32
Quote from: ikuturso on 05.09.2021, 16:41:58
Pieni täydennys. Ihmisiä löydy kelvolla palkalla töihin, koska tuilla elää paremmin tekemättä mitään.

Ei valkonen mies/nainen viihdy kovin kauaa tekemättä mitään.
Kyyyyyyllä viihtyy. Ei se lasien raappaaminen ja sohjossa kyntäminen niin kivaa ole. Ilmaiseksi. Mä ainakin paljon mieluummin silloin kuuden aikaan aamulla käännän kylkeä ja pieraisen kun että sitä tonnin paskakasaa raapisin hangesta henkiin ja toivon että kestäisi ehjänä orjatyökeskukselle asti. Päivän kaljarahat menee pelkästään jo bensoihin.
Puhumattakaan siitä kun siellä aikuisten päivätyökeskuksessa joudut ittees nöyryyttään ja leikkiin pellehermannia kun 25 v. pikkupomo kyttää.
En ihan oo menossa 13eurolla tunti enää tässä iässä.
Parempaa nimittäin ei teollisuudessa juuri tarjota.
Ja pula on kova :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 05.09.2021, 18:05:40
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2021, 16:33:31
Pieni täydennys: ' – 300 000 työtöntä ja 130 000 avointa työpaikkaa. Yrittäjänä tai yritysjohtajana toimivat tuttuni valittavat, ettei ihmisiä löydy tarpeeksi halvalla edes töihin, jotka eivät vaadi koulutusta, hän sanoo.'

Vai onko kuitenkin kyse siitä, ansiosidonnainen on liian suuri? Jokunen vuosi sitten selvitettiin, kuinka yllättäen ansiosidonnaispäivien ollessa lopuillaan henkilö kuinka ollakaan sattui työllistymään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 05.09.2021, 18:12:24
Olisikohan toimitusjohtajille paikallaan joku työkkärin kurssi, jossa käytäisiin läpi, että työnantaja voi halutessaan maksaa myös TES:ä korkeampaa palkkaa, eikä mikään määrää sitä etteikö muutoinkin työmukavuuteen voisi panostaa isosti.

Sen jälkeen voitaisiin käydä yhdessä läpi jotain markkinoinnin perusteita siitä, miten saada tuohon kaikin muodoin houkuttelevaan vaihtoehtoon joku tarttumaan hakemalla töihin.

Samalla kurssilla kolmantena käytäisiin läpi perusteita sille, miksi parempi työteho on hyvä asia. Eli että jos kahvila yhden kakun leipomisen sijaan leipookin samassa ajassa kaksi vaikkapa teknogian avustamana niin kaikilla on hymynaama sen jälkeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.09.2021, 18:25:15
Quote from: Mikke70 on 05.09.2021, 18:05:40

Vai onko kuitenkin kyse siitä, ansiosidonnainen on liian suuri? Jokunen vuosi sitten selvitettiin, kuinka yllättäen ansiosidonnaispäivien ollessa lopuillaan henkilö kuinka ollakaan sattui työllistymään.

Ainakaan tämä ei tue väitettäsi. Keskipalkkaisella ansiosidonnainen on noin 50% palkasta eli verojen jälkeen jää 1300 - 1500 € / kk, onko se paljon vai vähän?

Quote

Vuoden 2020 lopussa ansiopäivärahan saajien työttömyys oli kestänyt tyypillisesti enintään kuusi kuukautta
62 % ansiopäivärahan saajista oli ollut työttömänä enintään kuusi kuukautta.

26 % ansiopäivärahan saajista oli ollut työttömänä enintään kuukauden ja 41 % kolmen kuukautta.


https://www.tyj.fi/tilastot/ (https://www.tyj.fi/tilastot/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Rottah on 05.09.2021, 18:41:47
Jospa Marimekon Mika Ihamuotila laskeutuisi taivaasta alas, eroaisi johtajan pallilta ja alkaisi tekemään duunarin hommia tessin palkalla muutaman vuoden niin pääsisi asian ytimeen. Samalla voisi muuttaa homeiseen kerrostaloyksiöön kaiken karvaisten naapuriksi. Kun sitten olet tehnyt muutavan vuoden näitä paska hommia joista jää vain rakkoja käteen jutellaan sitten enemmän asiasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.09.2021, 18:46:09
Quote from: Rottah on 05.09.2021, 18:41:47
Jospa Marimekon Mika Ihamuotila laskeutuisi taivaasta alas, eroaisi johtajan pallilta ja alkaisi tekemään duunarin hommia tessin palkalla muutaman vuoden niin pääsisi asian ytimeen. Samalla voisi muuttaa homeiseen kerrostaloyksiöön kaiken karvaisten naapuriksi. Kun sitten olet tehnyt muutavan vuoden näitä paska hommia joista jää vain rakkoja käteen jutellaan sitten enemmän asiasta.

Semminkin jos naapurin ähmätit näyttävät elävän huomattavasti leveämmin ilman että kukaan niistä käy töissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reinhardt42 on 05.09.2021, 18:53:40
Näin on asia selitetty jo vuosikymmenet.
Sulla kun olis varaa pari vuotta vanhaan avensikseen jos jättäisit dokaamisen sikseen.
Ja 3 kuukauden kesäbreikin voisit aina heittää 7-henkisellä ryhmällä kaukana lämpimässä jos et vaan aina olis mukia imemässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 05.09.2021, 19:46:04
Quote from: Golimar on 05.09.2021, 18:25:15
Quote from: Mikke70 on 05.09.2021, 18:05:40

Vai onko kuitenkin kyse siitä, ansiosidonnainen on liian suuri? Jokunen vuosi sitten selvitettiin, kuinka yllättäen ansiosidonnaispäivien ollessa lopuillaan henkilö kuinka ollakaan sattui työllistymään.

Ainakaan tämä ei tue väitettäsi. Keskipalkkaisella ansiosidonnainen on noin 50% palkasta eli verojen jälkeen jää 1300 - 1500 € / kk, onko se paljon vai vähän?

Quote

Vuoden 2020 lopussa ansiopäivärahan saajien työttömyys oli kestänyt tyypillisesti enintään kuusi kuukautta
62 % ansiopäivärahan saajista oli ollut työttömänä enintään kuusi kuukautta.

26 % ansiopäivärahan saajista oli ollut työttömänä enintään kuukauden ja 41 % kolmen kuukautta.


https://www.tyj.fi/tilastot/ (https://www.tyj.fi/tilastot/)

Jokunen vuosi sitten tuo asia oli kuitenkin selvitetty. Kun työtön saa ansiosidonnaisen lisäksi  asumistuen, ero palkansaajan ja työttömän välillä on vain satasia. Jotkut tuntuu arvioivan joutonolon työtä arvokkaammaksi.

Tarkennuksena vielä, että 1300 - 1500 e/kk netto ansiosidonnainen päiväraha ei kyllä viittaa siihen, että  kyseessä olisi ollut keskipalkkainen henkilö. 1300 e/kk netto ansiosidonnaiseen päivärahaan pääsee noin 2300 e/kk palkkatulolla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 05.09.2021, 19:49:06
Esimerkki siitä miten vaikeaa on palkata ulkomaisia osaajia.

QuoteTaloussanomat
Oululaisyhtiö löysi nigerialaisen Ignatiuksen Facebookista – vuotta myöhemmin dronelahjakkuus muutti Ouluun

Oli ihan shokki, kun minua pyydettiin muuttamaan Suomeen, Ignatius Asabor kertoo. Nyt 22-vuotias on iloisesti yllättynyt uudesta asuinpaikastaan.

Oululaisyritys Radai löysi Ignatius Asaborin sosiaalisen median välityksellä Nigeriasta.

Mirja Rintala
18:15

Nigerialainen dronepilotti Ignatius Asabor rakenteli lennokkeja vielä kesällä kotimaassaan. Elokuussa hän pakkasi laukkunsa ja matkusti kauas pohjoiseen, Ouluun.

Oululaisen start up-yrityksen Radain tiloissa lennokkien parissa häärivä 22-vuotias mies on iloisesti yllättynyt uudesta asuinpaikastaan.

– Tämä on ehdottomasti paras paikka, missä olen ollut, vaikka tullessa oli kolea sää, hän sanoo silmät loistaen.

--

– Radain pilotti Lauri Maalismaa mainitsi nähneensä Facebookissa yhden nigerialaisen nuoren miehen, joka rakenteli omia droneja ja vaikutti muutenkin varsin pätevältä. Otimme yhteyttä kaveriin. Tästä alkoi noin vuoden kestävä kommunikointi, joka päätyi hänen saapumiseensa Ouluun elokuussa, kertoo yrityksen toimitusjohtaja Ari Saartenoja.

Asabor kertoo yllättyneensä suomalaisten yhteydenotosta.

– Oli ihan shokki, kun minua pyydettiin muuttamaan Suomeen. Aion tutustua paikkaan hyvin. Nyt opiskelen työpaikan sääntöjä, tutustun yritykseen ja työkavereihin. Miten valtavasti täällä on työkaluja, koneita ja koneiden osia, hän ihmettelee.

--

Nuoren lahjakkuuden palkkaaminen Suomeen on saanut runsaasti julkisuutta Nigeriassa ja koko maanosassa. Saartenoja kertookin saaneensa runsaasti yhteydenottoja, yhteistyötarjouksia ja sijoittajaehdokkaita Afrikasta.

--

Saartenojan mukaan Asabor yleensä saa myös ideansa toteutettua toimiviksi laitteiksi. Hyvänä esimerkkinä hän mainitsee miehen rakentaman Crop Dusterin. Se on lentolaite, joka kykenee suihkuttamaan pelloille lannoitetta.

– Laite on varsin monipuolinen ja se on vaatinut pitkän tuotekehitystyön, jotta lastentaudit on saatu kitkettyä pois.

--

Nigerialaisen dronepilotin saaminen Suomeen ja Ouluun on vienyt vuoden verran. Saartenojan mukaan työluvan ja muiden asiakirjojen papereiden valmiiksi saaminen sujui kuitenkin vaivattomasti.

Toki muutamia haasteita ilmeni, mutta loppujen lopuksi yllättävän jouhevasti asia eteni. Asian edistämisessä auttoi hyvin Nigeriassa toimiva Suomen suurlähetystö Abujassa, josta saimme neuvoa ja apua, kiitokset siitä Jyrki Pulkkiselle.

--

Lue lisää kirjoittajalta
Mirja Rintala
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008233338.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008233338.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 05.09.2021, 20:38:26
Quote from: Reinhardt42 on 05.09.2021, 20:02:39
Jihuu vittu. On saatu neekeri Suoleen leikkimään lennokilla.
Paljonkohan tuon suurlähetystön kulut ovat olleet noin niinkun vuositasolla.? 🤔
Mä vähän luulen että sieltä saatu hyöty lennokin lennättäjineen kaikkineen ei ihan vastaa sitä kuluerää joka maksetaan nikerian suomalialaiseliitille että ajelevat Land Rovereillaan ja  palvelijoineen siellä patsastelemassa ja naukkailemassa gin toniceja ihmisoikeuksista jauhaen.
Tämmösiä aina välillä tulee mietittyä näin tällain persaukisena rasistina ilman mitään hienoa yliopistotitteliä...

Että dronelennättäjiä ei suomesta löydy millään palkalla? Vai eikö suomalaiset jostain käsittämättömästä syystä opi lennättämään lennokkia? Itsekin tunnen tusinan ammattikuvaajia droneineen jotka ottaisivat ilosta kiljuen tuollaisen työpaikan kunnon palkalla. Mutta eipä ole taidettu ensimmäistäkään suomalaista tuohon työpaikkaan haastateltu edes. Niin se neekerisäätiö etenee kun suomalaisia ei edes kutsuta työhaastatteluihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jannah on 05.09.2021, 21:28:16
Quote from: Golimar on 05.09.2021, 18:25:15
Quote from: Mikke70 on 05.09.2021, 18:05:40

Vai onko kuitenkin kyse siitä, ansiosidonnainen on liian suuri? Jokunen vuosi sitten selvitettiin, kuinka yllättäen ansiosidonnaispäivien ollessa lopuillaan henkilö kuinka ollakaan sattui työllistymään.

Ainakaan tämä ei tue väitettäsi. Keskipalkkaisella ansiosidonnainen on noin 50% palkasta eli verojen jälkeen jää 1300 - 1500 € / kk, onko se paljon vai vähän?


No toihan on ihan helvetisti. Tostahan menis yli puolet pörssiin ja loput laskuihin, ruokaan ja kaljaan.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 05.09.2021, 22:14:37
Quote from: Tabula Rasa on 05.09.2021, 20:38:26

Että dronelennättäjiä ei suomesta löydy millään palkalla? Vai eikö suomalaiset jostain käsittämättömästä syystä opi lennättämään lennokkia? Itsekin tunnen tusinan ammattikuvaajia droneineen jotka ottaisivat ilosta kiljuen tuollaisen työpaikan kunnon palkalla. Mutta eipä ole taidettu ensimmäistäkään suomalaista tuohon työpaikkaan haastateltu edes. Niin se neekerisäätiö etenee kun suomalaisia ei edes kutsuta työhaastatteluihin.

https://youtu.be/LJlO63xTb6s

Eihän tuo kyseinen nigerialainen mitenkään heikkolahjaiselta vaikuta. Tuskin yksi tuhannesta nigerialaisesta pystyy samanlaisia droneja rakentelemaan itse.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 05.09.2021, 22:19:38
Quote from: koojii on 05.09.2021, 22:14:37
Quote from: Tabula Rasa on 05.09.2021, 20:38:26

Että dronelennättäjiä ei suomesta löydy millään palkalla? Vai eikö suomalaiset jostain käsittämättömästä syystä opi lennättämään lennokkia? Itsekin tunnen tusinan ammattikuvaajia droneineen jotka ottaisivat ilosta kiljuen tuollaisen työpaikan kunnon palkalla. Mutta eipä ole taidettu ensimmäistäkään suomalaista tuohon työpaikkaan haastateltu edes. Niin se neekerisäätiö etenee kun suomalaisia ei edes kutsuta työhaastatteluihin.

https://youtu.be/LJlO63xTb6s

Eihän tuo kyseinen nigerialainen mitenkään heikkolahjaiselta vaikuta. Tuskin yksi tuhannesta nigerialaisesta pystyy samanlaisia droneja rakentelemaan itse.

Mutta tässäkin tuppukylässä lienee liki sataa hivotteleva ryhmä rc-mallareita jotka ovat rakentaneet koneita kuminauhaliidokeista puolen oikean koneen kokoluokkaisiin hävittäjiin. Kysymys ei siis ollut, onko ko henkiö pätevä vaan että miksi ei palkattu suomalaista. Väitän että kohtuupalkalla tuohon työpaikkaan olisi löytynyt kymmeniä motivoituneita suomalaisia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reinhardt42 on 05.09.2021, 22:42:27
Mutta sen suomalaisen palkkaamalla ei olikaan hyvä ihminen ja päässyt lehteen ikinä....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.09.2021, 23:25:49
Tuollainen heppu voisi ehkä jotain tehdä keharimaansa tulevaisuuden eteen. Mutta ei, kun hänet piti väkisin imuroida Hölmölään, ja myöhemmin koko suku Kelaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 06.09.2021, 01:14:54
Quote from: Tabula Rasa on 05.09.2021, 22:19:38
Quote from: koojii on 05.09.2021, 22:14:37
Quote from: Tabula Rasa on 05.09.2021, 20:38:26

Että dronelennättäjiä ei suomesta löydy millään palkalla? Vai eikö suomalaiset jostain käsittämättömästä syystä opi lennättämään lennokkia? Itsekin tunnen tusinan ammattikuvaajia droneineen jotka ottaisivat ilosta kiljuen tuollaisen työpaikan kunnon palkalla. Mutta eipä ole taidettu ensimmäistäkään suomalaista tuohon työpaikkaan haastateltu edes. Niin se neekerisäätiö etenee kun suomalaisia ei edes kutsuta työhaastatteluihin.

https://youtu.be/LJlO63xTb6s

Eihän tuo kyseinen nigerialainen mitenkään heikkolahjaiselta vaikuta. Tuskin yksi tuhannesta nigerialaisesta pystyy samanlaisia droneja rakentelemaan itse.

Mutta tässäkin tuppukylässä lienee liki sataa hivotteleva ryhmä rc-mallareita jotka ovat rakentaneet koneita kuminauhaliidokeista puolen oikean koneen kokoluokkaisiin hävittäjiin. Kysymys ei siis ollut, onko ko henkiö pätevä vaan että miksi ei palkattu suomalaista. Väitän että kohtuupalkalla tuohon työpaikkaan olisi löytynyt kymmeniä motivoituneita suomalaisia.

Minäkin ihmettelen näitä dronepuheita ja mikä siinä on vaikeaa. Ensinnäkin kundi ei ole rakennellut droneja (siis näitä VTOL kopterivehkeitä) vaan lennokkeja. Se on kertaluokkaa helpompi juttu kun varsinainen dronekehitys.

Toisekseen, harrastin itse RC-lennokkeja jo 10-vuotiaana ja siihen aikaan kun ne piti rakentaa kokonaan itse. Siis ei mitään valmiita koottavia styrox-lennokkeja, vaan palat piti muotoilla balsa- ja plywoodpuusta itse ja liimailla kasaan yksi kerrallaan. Siivet vuorattiin silkkipaperilla ja kiristettiin lakalla. Moottori, tankki ja servojärjestelmät ostettiin valmiina. Osia oli helposti toistasataa ja piirrustus napattiin alan lehdistä tai kokeiltiin itse.

Ymmärsinkö nyt oikein, että lennokkeja rakentava kenialainen on sitä maailmalta tulevaa teknologista huippuosaamista, jota ainakin ennen vanhaan pikkukundit askarteli kotona?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 06.09.2021, 01:31:26
Quote from: ikuturso on 05.09.2021, 16:41:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2021, 16:33:31
Pieni täydennys: ' – 300 000 työtöntä ja 130 000 avointa työpaikkaa. Yrittäjänä tai yritysjohtajana toimivat tuttuni valittavat, ettei ihmisiä löydy tarpeeksi halvalla edes töihin, jotka eivät vaadi koulutusta, hän sanoo.'

Pieni täydennys. Ihmisiä löydy kelvolla palkalla töihin, koska tuilla elää paremmin tekemättä mitään.

-i-

Pieni täydennys. Harkinnanvaraisia tukia saa vain köyhyyslupauksen tehnyt. Jos kuuluu viiteryhmään kymmeniä vuosia säästänyt koska kasvatus niin ei saa tukia eikä yhtään mitään. Olkoonkin säästöt vaikka vain muutamia tonneja hautausrahat kun aika on.

Muoks.lis:
Lisätty sana 'harkinnanvaraisia'.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 06.09.2021, 01:35:44
Quote from: desperaato on 05.09.2021, 16:55:32
Quote from: ikuturso on 05.09.2021, 16:41:58
Pieni täydennys. Ihmisiä löydy kelvolla palkalla töihin, koska tuilla elää paremmin tekemättä mitään.

Ei valkonen mies/nainen viihdy kovin kauaa tekemättä mitään.

Tämäkin on totta osittain. Työn tilalle tulee jotain toimintaa, mutta ei välttämättä palkallista. Se voi olla vaikka palkatonta harrastamista, jobbailua, palkkioita pienistä palveluksista. Tai omaishoitoa. Jotain nyhräämistä jos keksii niin kaikki on positiivista. Seljällään makaaminen on negatiivista - se ei ole elämää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kartiokulmio on 06.09.2021, 07:14:02
Quote from: Tabula Rasa on 05.09.2021, 22:19:38
Mutta tässäkin tuppukylässä lienee liki sataa hivotteleva ryhmä rc-mallareita jotka ovat rakentaneet koneita kuminauhaliidokeista puolen oikean koneen kokoluokkaisiin hävittäjiin. Kysymys ei siis ollut, onko ko henkiö pätevä vaan että miksi ei palkattu suomalaista. Väitän että kohtuupalkalla tuohon työpaikkaan olisi löytynyt kymmeniä motivoituneita suomalaisia.
Minkä ikäisiä ne rc-mallarit tuppukylässä ovat?
Quote from: Totti on 06.09.2021, 01:14:54
Minäkin ihmettelen näitä dronepuheita ja mikä siinä on vaikeaa. Ensinnäkin kundi ei ole rakennellut droneja (siis näitä VTOL kopterivehkeitä) vaan lennokkeja. Se on kertaluokkaa helpompi juttu kun varsinainen dronekehitys.

Toisekseen, harrastin itse RC-lennokkeja jo 10-vuotiaana ja siihen aikaan kun ne piti rakentaa kokonaan itse. Siis ei mitään valmiita koottavia styrox-lennokkeja, vaan palat piti muotoilla balsa- ja plywoodpuusta itse ja liimailla kasaan yksi kerrallaan. Siivet vuorattiin silkkipaperilla ja kiristettiin lakalla. Moottori, tankki ja servojärjestelmät ostettiin valmiina. Osia oli helposti toistasataa ja piirrustus napattiin alan lehdistä tai kokeiltiin itse.

Ymmärsinkö nyt oikein, että lennokkeja rakentava kenialainen on sitä maailmalta tulevaa teknologista huippuosaamista, jota ainakin ennen vanhaan pikkukundit askarteli kotona?
Mutta osaavatko nykyiset tehdä samaa?
Nykyisellään on valmis kännyohjelmisto jossa yksinkertaisia pelejä, valmis sähköskootteri..
Jospa tämä nigerialainen edustaa sitä osaamista joka täältä on jo poistunut sitä mukaa mitä kaikki on ennalta ohjattua.

Toinen mahdollisuus on siinä että tarkoitus myydä jotakin töihin otetun avulla, tämän lähtömaahan. (Tai hakea valtion tukia johonkin.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 06.09.2021, 07:48:09
Quote from: Jannah on 05.09.2021, 21:28:16
Quote from: Golimar on 05.09.2021, 18:25:15
Keskipalkkaisella ansiosidonnainen on noin 50% palkasta eli verojen jälkeen jää 1300 - 1500 € / kk, onko se paljon vai vähän?
No toihan on ihan helvetisti. Tostahan menis yli puolet pörssiin ja loput laskuihin, ruokaan ja kaljaan.

Tervetuloa mukaan, @Jannah !
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pakkanen on 06.09.2021, 08:46:33
Nigerialainen lennokki Ignatius on oiva muistutus siitä, että onko nykyinen länsimainen kolutusjärjestelmä kääntynyt jo itseään vastaan?

Hukataanko siinä lahjakkuuksia, kun kaikki yritetään puristaa saman yleismyllyn läpi? Yleismylly saattaa kuluttaa paikallisten "Ignatiuksien" motivaatiota ja häiritä lahjakkuuteen panostamista ja lopulta parhainten yleismyllyyn soveltuneet saavat parhaat jatko-opiskelupaikat.

Ehkä kaikenlaista osaamista pitäisi alkaa arvostamaan enemmän! Esim. fyysinen ahkeruus on tällä hetkellä varsin aliarvostettua ja sitä lahjakkuutta käytetään tällä hetkellä hyväksi.

Pitäisikö oppimispolusta saada ennemmän yksilöllinen ja yksilön vahvuuksia tunnistava ja niitä tukeva? Päätyisikö silloin oikeat ihmiset oikeaan paikaan suuremmalla todennäköisyydellä kuin yleismyllyllä? Ja jos päätyisi, se tekisi ihmisistä samalla myös onnellisempia.

Nykyään urheilussakin roolitetaan. Tunnisteaan juniorin vahvuudet ja autetaan kehittymään siihen suuntaan, ei yleispelaajaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 06.09.2021, 09:04:59
Quote from: Mikke70 on 05.09.2021, 19:46:04

Jokunen vuosi sitten tuo asia oli kuitenkin selvitetty. Kun työtön saa ansiosidonnaisen lisäksi  asumistuen, ero palkansaajan ja työttömän välillä on vain satasia. Jotkut tuntuu arvioivan joutonolon työtä arvokkaammaksi.

Tarkennuksena vielä, että 1300 - 1500 e/kk netto ansiosidonnainen päiväraha ei kyllä viittaa siihen, että  kyseessä olisi ollut keskipalkkainen henkilö. 1300 e/kk netto ansiosidonnaiseen päivärahaan pääsee noin 2300 e/kk palkkatulolla.

Näissäkin on se ero, että jos olet asuntovelkainen, niin eipä niitä ylimääräisiä tukia kuitenkaan heru. Mullehan tuli lomautettuna 1200€/kk käteen, vaikka kassa rokottikin suuremmalla prossalla eli 25%, kun sitä rahaa ei mennyt juuri ylimääräisiin menoihin, joita työaikana tulee, niin kyllähän sillä pärjäsi, kun pariskunnan toisella puoliskolla on normitulot.

Lorvia voi, jos kumpikin on työtön ja asutaan vuokrakämpässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 06.09.2021, 09:06:39
Quote from: kartiokulmio on 06.09.2021, 07:14:02
Mutta osaavatko nykyiset tehdä samaa?
Nykyisellään on valmis kännyohjelmisto jossa yksinkertaisia pelejä, valmis sähköskootteri..
Jospa tämä nigerialainen edustaa sitä osaamista joka täältä on jo poistunut sitä mukaa mitä kaikki on ennalta ohjattua.

Todella moni kymmeniä ja satoja työllistävä suomalainen firma on lähtenyt liikkeelle nuoren ihmisen kokeilunhalusta ja innostuksesta. Ja ennenkaikkea siitä että on ollut mahdollisuus tehdä jonkunlaista viraabelia johon joku on sponssannut välineet, tilat tai aikaa. Joko on jääty jotain näpertelemään illalla työnantajan tiloihin tai sitten on maatilan jälkeläinen unohtunut pajalle hitsailemaan muiden lähdettyä talviseen metsään tai pellolle.

Samoin on tuoreempia menestystarinoita jotka kaikki perustuvat kekseliäisyyteen ja kokeilunhaluun, sekä jonkunlaiseen mahdollisuuteen käyttää aikaa näiden ominaisuuksien ruokkimiseen. Moni IT-alan isompikin puulaaki on syntynyt suunnilleen samalla tavalla kuin konepajat ja vientifirmat silloin kalapuikkoviiksien ollessa muodissa.

Olen omaa harrastuneisuuttani yrittänyt siirtää jälkipolville, omille ja naapureidenkin. Toisin kuin kymmeniä vuosia sitten alkaa vaan kullipojillakin olemaan kalenterit niin täynnä ja kaikenlaista virikettä koko ajan naaman edessä että harvassa on ne hetket kun todellista innostusta näkee. Ja sitä innostusta ei voi tratilla kenenkään päähän kaataa vaan se syntyy jonkunlaisesta kokeilunhalua ruokkivasta tyytymättömyydestä sekä onnistumisen elämyksestä. Molempiin löytyy tänä päivänä helppoja ratkaisuja pientä lasinpalasta hivelemällä.

En pidä pahana että todellisia lahjakkuuksia palkataan vaikka Nigeriasta, toivon vaan totisesti että valde ei ole bisnesenkelinä sponssaamassa balsalennokista hitech-dronea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 06.09.2021, 11:06:09
Quote from: Totti on 06.09.2021, 01:14:54

Ymmärsinkö nyt oikein, että lennokkeja rakentava kenialainen on sitä maailmalta tulevaa teknologista huippuosaamista, jota ainakin ennen vanhaan pikkukundit askarteli kotona?

Lennokkeja rakentava kenialainen on PR:ää Keniaan ja kaikkialle Afrikkaan siitä että tuo yritys on olemassa ja että se tarjoaa drone-kuvauksia Afrikassa (media uutisoi Afrikassa afrikkalaisesta jonka suomalainen yhtiö halusi välttämättä palkata löydettyään hänet Facebookista...toi juttuhan on ihan storybook suoraan PR-käsikirjasta) ja ilmeisesti tuon tyypin olisi tarkoitus palata asiat Suomessa opittuaan Afrikkaan yrityksen palkattuna työntekijänä myymään noita drone-kuvauksia (aiemmin ovat yrittäneet myydä mutta projektit kaatuneet ilmeisesti koska eivät ole tajunneet maksaa lahjuksia eli laittaa hintaan hiukan lisää ja maksaa sitä tilauksista päättävän henkilön sukulaisille konsultti-palkkioina) ja nyt toivovat tuolla gimmickillä saavansa PR:ää ja tietoisuutta Afrikassa ja uskovat että lennokin rakentaja oppii tarpeeksi ollessaan töissä Suomessa että voi palata Afrikkaan yhtiön työntekijänä ja saada tilauksia (veikkaan että ei juuri saa ellei yritys opi että pitää palkata tilauksesta päättävän henkilön sukulaisia konsulteiksi).

Samalla yritys saa nyt hyvää PR:ää myös Suomessa.

Vuoden palkkakustannukset varmaan sama kuin että ostaisi Hesarin etusivun kerran ja jokainen media Suomessa tulee tuosta uutisoimaan aikanaan ja mikä tärkeintä Afrikassa tuosta uutisoidaan koska toihan on varma klikkaus uutiseen niiltä sadoilta miljoonilta afrikkalaisilta jotka Eurooppaan haaveilevat pääsevänsä jos heidän lukemansa afrikkalainen media tuon tarinan uutisoi.

Suomen tuonee kuitenkin taas kymmenien miljoonien uusien afrikkalaisten mieliin maana johon haluaisivat päästä....

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 06.09.2021, 11:10:28
Nigerian lennokkimiehen juttuhan noudattaa vaan perinteistä matu-juttujen kaavaa, kun joku kehitysmaalainen tekee jonkun meille melko normaalin asian niin Miihkalin kakka.

Mika Ihamuotila hiukan juksaa ehkä näistä avoimista työpaikoista. 
TE-Keskuksen sivuilla avoimia työpaikkoja 28 241 kpl,(Kun suodatetaan vuokrapaikat pois, 21101kpl)
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Toki sitten on työpaikkoja auki, joita ei ilmoiteta missään. Tuskin niitäkään on yli 100 000kpl tai sitten niitä voi ollakin 2biljoonaa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 06.09.2021, 11:36:22
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.09.2021, 11:10:28
Nigerian lennokkimiehen juttuhan noudattaa vaan perinteistä matu-juttujen kaavaa, kun joku kehitysmaalainen tekee jonkun meille melko normaalin asian niin Miihkalin kakka.

Mika Ihamuotila hiukan juksaa ehkä näistä avoimista työpaikoista. 
TE-Keskuksen sivuilla avoimia työpaikkoja 28 241 kpl,(Kun suodatetaan vuokrapaikat pois, 21101kpl)
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Toki sitten on työpaikkoja auki, joita ei ilmoiteta missään. Tuskin niitäkään on yli 100 000kpl tai sitten niitä voi ollakin 2biljoonaa

Tsekkasin itsekin TE-palvelut.

Kokoaikaisia yli 12 kk työpaikkoja on auki reilu 13 000.
Kokoaikaisia 3 - 12 kk työpaikkoja on auki reilu 4000
kokoaikaisia alle 3 kk työpaikkoja on auki reilu 1000

Yhteensä kokoaikaisia about 19 000

Olisiko Marimekon Ihamuotilalle tullut yksi nolla liikaa vahingossa Twitterissä eli aikoi kertoa että 13 000 työpaikkaa on vapaana mutta sitten vahingossa kirjoittikin 130 000 tai sitten Ihamuotila uskoo propagandan mitä Keskuskauppakamarin ja EK:n kokoomuslaiset levittelee median sitä haastamatta.

Osa-aikaisia on melkein 5000 ja vuorotyötä 4000 paikkaa

Kokoaikaisista työpaikoista eli tuosta 13 000 on aika moni ns. pohjapalkka duuneja eli esim. yhdellä siivousfirmalla on monia paikkoja auki 2000 euron pohjapalkalla myymään siivousta yrityksille ja sitten pitäis saada niitä myytyä kans muuten ei siellä kauempaa tule vietettyä aikaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 06.09.2021, 11:47:49
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.09.2021, 11:10:28
Mika Ihamuotila hiukan juksaa ehkä näistä avoimista työpaikoista. 
TE-Keskuksen sivuilla avoimia työpaikkoja 28 241 kpl,(Kun suodatetaan vuokrapaikat pois, 21101kpl)
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Toki sitten on työpaikkoja auki, joita ei ilmoiteta missään. Tuskin niitäkään on yli 100 000kpl tai sitten niitä voi ollakin 2biljoonaa

Kyllä varmaan on laskettu myös ulkomaiden avoimet työpaikat. Kai Mykkäsen mielestä kun ulkomaalaisiakaan ei ole olemassa. Ainakaan Espoossa. Vastataan siis 2 biljoonaa avointa työpaikkaa odottaa tekijäänsä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 06.09.2021, 12:03:04
Quote from: Ari-Lee on 06.09.2021, 11:47:49
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.09.2021, 11:10:28
Mika Ihamuotila hiukan juksaa ehkä näistä avoimista työpaikoista. 
TE-Keskuksen sivuilla avoimia työpaikkoja 28 241 kpl,(Kun suodatetaan vuokrapaikat pois, 21101kpl)
https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Toki sitten on työpaikkoja auki, joita ei ilmoiteta missään. Tuskin niitäkään on yli 100 000kpl tai sitten niitä voi ollakin 2biljoonaa

Kyllä varmaan on laskettu myös ulkomaiden avoimet työpaikat. Kai Mykkäsen mielestä kun ulkomaalaisiakaan ei ole olemassa. Ainakaan Espoossa. Vastataan siis 2 biljoonaa avointa työpaikkaa odottaa tekijäänsä.

Kun vuokrapaikat ottaa pois niin TE-keskuksessa on reilu 11 000 kokoaikaista yli 12 kk työpaikkaa auki.
Noin 2000 kokoaikaista 3kk - 12 kk työpaikkaa
Osa-aikaisia noin 4000
Vuorotyötä noin 3000

Eli yhteensä työpaikkoja joilla eläisi on siis noin 20 000 auki ja tuosta noiden 4000  osa-aikaisen joukossa on varmaankin ainakin puolet jotain 20-tuntia viikossa paikkoja eli oikeasti Suomessa on noin 18 000 työpaikkaa auki jotka ehkä kannattaisi ottaa vastaan jos on työttömänä ja tuossa siis mukana pohjapalkka duunit joissa pitää tulla sitä myyntiä kanssa ja nopeasti jos meinaa duunissa pysyä eli jotka ovat käytännössä aina auki kunnes löytyy sellaisia jotka ovat hyviä myymään.

Mika Ihamuotila vaikuttaa olevan täysin pihalla...

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kartiokulmio on 06.09.2021, 12:20:21
Quote from: Pakkanen on 06.09.2021, 08:46:33
Nigerialainen lennokki Ignatius on oiva muistutus siitä, että onko nykyinen länsimainen kolutusjärjestelmä kääntynyt jo itseään vastaan?

Hukataanko siinä lahjakkuuksia, kun kaikki yritetään puristaa saman yleismyllyn läpi? Yleismylly saattaa kuluttaa paikallisten "Ignatiuksien" motivaatiota ja häiritä lahjakkuuteen panostamista ja lopulta parhainten yleismyllyyn soveltuneet saavat parhaat jatko-opiskelupaikat.

Ehkä kaikenlaista osaamista pitäisi alkaa arvostamaan enemmän! Esim. fyysinen ahkeruus on tällä hetkellä varsin aliarvostettua ja sitä lahjakkuutta käytetään tällä hetkellä hyväksi.

Pitäisikö oppimispolusta saada ennemmän yksilöllinen ja yksilön vahvuuksia tunnistava ja niitä tukeva? Päätyisikö silloin oikeat ihmiset oikeaan paikaan suuremmalla todennäköisyydellä kuin yleismyllyllä? Ja jos päätyisi, se tekisi ihmisistä samalla myös onnellisempia.

Nykyään urheilussakin roolitetaan. Tunnisteaan juniorin vahvuudet ja autetaan kehittymään siihen suuntaan, ei yleispelaajaksi.
Voisi pohtia siltäkin kannalta että mitä kaikkea sitä kaupunkien betonikuutioissa onnistuu harrastaa. Japanilaisista juuri jonkin artikkelin luin, että eivät olisi yhtä innovatiivisia softa-alalla. Jos on asutettu tiheään, sääntöjen merkitys korostuu jotta asiat sujuvat kun ei ole tilaa sooloilla. Suomessakin laitetaan entistä tiheämpää asutusta, perustelevat ympäristösyillä vaikka perustelut pahoin ontuvatkin.
Mikäli lasten harrastukset ovat jossain harrastuspaikassa johon vanhempien kuljetettava, ei siellä koko iltaa onnistu vaikkapa niitä lennokkeja rakentelemaan ennen sitten sitä ikää milloin ei enää yhtä innokas ole ja pohjatietojen oppiminenkin voi tuntua tylsälle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.09.2021, 12:49:54
Quote

Kysely paljasti ristiriidan – yritykset pitävät työperäistä maahanmuuttoa tärkeänä, mutta eivät aio palkata ulkomaalaisia

Lähes puolet yrityksistä pitää työperäistä maahanmuuttoa tärkeänä tai erittäin tärkeänä osaavan työvoiman turvaamiseksi. Yrityksien aikeet palkata ulkomaalaisia ei kuitenkaan ole yhtä suuret.

Tämä ristiriita paljastuu Keskuskauppakamarin jäsenyrityksille lähetetyn kyselyn tuloksista.

Vielä työperäistä maahanmuuttoa tärkeämpänä yritykset pitävät toimia Suomessa olevien maahanmuuttajien työllistämiseksi. Tärkeänä tai erittäin tärkeänä tätä pitää 59 prosenttia vastaajista.

Toiveet ulkomaalaisten osaajien saamisesta Suomeen tai heidän palkkaamisestaan eivät näy kuitenkaan yritysten innossa palkata heitä.

Kyselyyn vastanneista yrityksistä vajaa 38 prosenttia aikoi rekrytoida jatkossa ulkomaalaisia osaajia ja 30 prosenttia ei. 32 prosenttia yrityksistä ei osannut sanoa aikooko palkata ulkomaalaisia osaajia.

Kyselyyn vastanneista yrityksistä 38 prosenttia oli palkannut ulkomaalaisen osaajan viimeisen viiden vuoden aikana ja 61 prosenttia ei.

X

https://www.ts.fi/uutiset/talous/5417330/Kysely+paljasti+ristiriidan++yritykset+pitavat+tyoperaista+maahanmuuttoa+tarkeana+mutta+eivat+aio+palkata+ulkomaalaisia (https://www.ts.fi/uutiset/talous/5417330/Kysely+paljasti+ristiriidan++yritykset+pitavat+tyoperaista+maahanmuuttoa+tarkeana+mutta+eivat+aio+palkata+ulkomaalaisia)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 06.09.2021, 12:56:35
Quote from: kartiokulmio on 06.09.2021, 07:14:02
Quote from: Tabula Rasa on 05.09.2021, 22:19:38
Mutta tässäkin tuppukylässä lienee liki sataa hivotteleva ryhmä rc-mallareita jotka ovat rakentaneet koneita kuminauhaliidokeista puolen oikean koneen kokoluokkaisiin hävittäjiin. Kysymys ei siis ollut, onko ko henkiö pätevä vaan että miksi ei palkattu suomalaista. Väitän että kohtuupalkalla tuohon työpaikkaan olisi löytynyt kymmeniä motivoituneita suomalaisia.
Minkä ikäisiä ne rc-mallarit tuppukylässä ovat?

Lapsista eläkeläisiin https://kuopionlennokkikerho.fi/kihun-tarina/

Ensimmäiset asianharrastajat ovat 1930 Kuopion ilmapuolustusyhdistyksen ja sittemmin kuopion ilmailuyhdistyksen peruja. Eli periaatteessa voi olla neljässä sukupolvessa aiheeseen perehdytty. Itselläkin tämä toisen sukupolven harrastus jossa mäntyrimasta ja balsasta on lennokkien runkoja ja muutakin rakenneltu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 06.09.2021, 14:12:24
Quote

Vielä työperäistä maahanmuuttoa tärkeämpänä yritykset pitävät toimia Suomessa olevien maahanmuuttajien työllistämiseksi. Tärkeänä tai erittäin tärkeänä tätä pitää 59 prosenttia vastaajista.


Entäs Suomessa olevien kantasuomalaisten työllistäminen, pitävätkö yritykset sitä tärkeänä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 06.09.2021, 14:42:20
Quote from: writer on 06.09.2021, 12:03:04

Kun vuokrapaikat ottaa pois niin TE-keskuksessa on reilu 11 000 kokoaikaista yli 12 kk työpaikkaa auki.
Noin 2000 kokoaikaista 3kk - 12 kk työpaikkaa
Osa-aikaisia noin 4000
Vuorotyötä noin 3000

Eli yhteensä työpaikkoja joilla eläisi on siis noin 20 000 auki ja tuosta noiden 4000  osa-aikaisen joukossa on varmaankin ainakin puolet jotain 20-tuntia viikossa paikkoja eli oikeasti Suomessa on noin 18 000 työpaikkaa auki jotka ehkä kannattaisi ottaa vastaan jos on työttömänä ja tuossa siis mukana pohjapalkka duunit joissa pitää tulla sitä myyntiä kanssa ja nopeasti jos meinaa duunissa pysyä eli jotka ovat käytännössä aina auki kunnes löytyy sellaisia jotka ovat hyviä myymään.

Mika Ihamuotila vaikuttaa olevan täysin pihalla...

TE-keskuksen sivuilla on auki paljon myös suoranaisia kusetustyöpaikkoja. Eli esimerkiksi työnantajaliittoon kuulumattomien puhelinmyyntifirmojen provisiopalkkaisia työpaikkoja. Alalla kun ei ole mitään yleissitovaa työehtosopimusta, niin palkka saattaa jäädä esimerkiksi sataan euroon kuukauden työstä. Tuotekkin vielä jota luukuttavat myydä on joku sukkapakettitilaus tai joku Gloria lehteä luonnollisesti vielä kestotilauksena kalliimmalla hinnalla mitä niitä kivijalkakaupoissa myydään. Puhelinmyyjän keskimääräinen työsuhde kestää alalla olleen mukaan alle viikon, niin sehän keskimäärin 20 henkeä työllistävä puhelinmyyntifirma rekrytoi enemmän TE-keskuksen kautta työntekijöitä kuin 3000 ihmistä työllistävä oikea kunnollinen työnantaja.

Sitten jatkuvasti on TE-keskuksissa haku päällä niillä dementoituneita vanhuksia huijaavilla firmoilal. Ne myyvät kolme neljä kertaiseksi ylihoinnoiteltuja kotiremonetteja pakkomyyvät vanhuksille ja ovat lestadiolaisten firmoja (esim. KotiSun Oy, Restakoti Oy, Suomen Lämpöikkuna Oy, Ideko Suomi Oy, Pohjolan Energia Oy ja Indone Tähtiremontit Oy.). (Linkki uutiseen jossa kuluttajaviranomaisetkin varoittavat nimellä noista em. firmoista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/80f7da96-7e50-410a-a7e4-9b4a2da0c735 )

Sitten on paljon niitä verkostomarkinnointi kusetuksia TE-keskuksen listoilla tarjoamassa työsuhdetta osuutta maksajan paikalle ponzi-pyramidiin myymään provisiolla jotain ylihintaista sontaa.

Em. "työpaikat" saisi kyllä poistaa TE-toimiston listoilta. Vääristävät vain tilastoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 06.09.2021, 22:58:27
Quote from: Golimar on 06.09.2021, 12:49:54
QuoteKysely paljasti ristiriidan – yritykset pitävät työperäistä maahanmuuttoa tärkeänä, mutta eivät aio palkata ulkomaalaisia

Jos valhetta toistetaan riittävän pitkään, siihen aletaan uskoa. Tässä yritykset ovat alkaneet uskoa valheeseen, että työperäinen maahanmuutto on kriisissä. Yritykset toki tietävät, että ne itse eivät ongelmasta kärsi, joten kaikki sitten olettavat että suunnilleen kaikki muut kärsivät. Yritykset luulevat, että esimerkiksi heidän asiakasyrityksensä ja/tai alihankkijansa kärsivät työvoimavajeesta, ja pitävät näistä syistä tilannetta kriisinä. Kukapa omalle asiakkaalleen ikäviä haluaisi, ja alihankkijankin ongelmat voivat heijastua omaan toimintaan. Mutta varmuudella myös tiedetään, että itse ei tarvita työperäistä maahanmuuttoa yhtä pahasti kuin muut kuulemma tarvitsevat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 06.09.2021, 23:47:00
Quote from: Golimar on 06.09.2021, 12:49:54
Kysely paljasti ristiriidan – yritykset pitävät työperäistä maahanmuuttoa tärkeänä, mutta eivät aio palkata ulkomaalaisia

Jep tämmöisillä kyselyillä voi pyyhkiä persettä, ihmiset haluavat olla kivoja ja vastaavat silleen kivasti mitä kysymyksen asettelija yleensa ajaa takaa tai mitä itse haluaa julkisesti esittäää.
Tässä hyvä kirja aiheesta, mitä suosittelen aiheeseen liittyen ' Everybody Lies' https://www.amazon.com/Everybody-Lies-Internet-About-Really/dp/0062390856


Mutta toinen asia. Maahanmuuttovirasto ei ole kyllä hommiensa tasalla, siellä on hyvin hyvin pahoja ongelmia, kun 10min homma, mikä pitäisi hoitua palvelutiskillä, kestää 12-24 Kuukautta!! Olispa Suomessa joku virasto joka valvoisi näitä...

Quote"Todellisuus näyttää tältä: Supercellin rekrytiimi sai kesällä Migristä tiedon, että rekisteröinti EU –kansalaisuuden perusteella voi kestää jopa 12-14 kuukautta, vaikka se pitäisi myöntää viivytyksettä palvelukäynnin yhteydessä",
https://twitter.com/uusisuomi/status/1434404059486855170






Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kartiokulmio on 06.09.2021, 23:57:55
Quote from: koojii on 06.09.2021, 14:42:20
Quote from: writer on 06.09.2021, 12:03:04

Kun vuokrapaikat ottaa pois niin TE-keskuksessa on reilu 11 000 kokoaikaista yli 12 kk työpaikkaa auki.
Noin 2000 kokoaikaista 3kk - 12 kk työpaikkaa
Osa-aikaisia noin 4000
Vuorotyötä noin 3000
Mika Ihamuotila vaikuttaa olevan täysin pihalla...

TE-keskuksen sivuilla on auki paljon myös suoranaisia kusetustyöpaikkoja. Eli esimerkiksi työnantajaliittoon kuulumattomien puhelinmyyntifirmojen provisiopalkkaisia työpaikkoja.
Em. "työpaikat" saisi kyllä poistaa TE-toimiston listoilta. Vääristävät vain tilastoja.
Niistä oli joku vuosi sitten lehdessä mielipidekirjoitusta että ihan määräsivät niihin töihin työkkäristä, eli taitaa olla tarkoituksella siellä. Nykyisellään vielä entistä enempi epäkohdista vaiettu, ei ole enää vastaavia näkynyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 07.09.2021, 11:53:15
Taas itkua Sari Sairaanhoitajan palkasta, ehdotan että leikataan lääkäreiden palkkaa ja annetaan Sareille.


Quote

Ylen kysely kansanedustajille: Enemmistö vastanneista kannattaa hoitajille parempaa palkankorotusta kuin muille työntekijöille
Muista puolueista poiketen kokoomuksessa ja keskustassa emmitään hoitajien kohtelua muita paremmin. Sen sijaan vasemmistoliiton entinen ministeri Aino-Kaisa Pekonen harkitsisi hoitajien palkankorotukselle jopa erillisrahoitusta valtion budjettiin.

Enemmistö Ylen kyselyyn vastanneista kansanedustajista kannattaa hoitajille parempaa palkankorotusta kuin muille työntekijöille.

Näin selvä yhteinen kanta yli puoluerajojen on pieni yllätys. Yleensä eduskunnan puuttumista palkkaneuvotteluihin ei pidetä suotavana.

Selkeintä kannatus hoitajien muita paremmille korotuksille on vasemmistoliiton eduskuntaryhmässä.

Vahva tuki hoitajille tulee myös perussuomalaisten, kristillisdemokraatttien ja vihreiden edustajilta.

SDP:n ja RKP:n ryhmissä reilu puolet vastaajista kannattaa hoitajien etusijaa palkankorotuksissa.

Mutta soraääniäkin löytyy.

Kokoomuksessa ja keskustassa vastaajista yli puolet empii ja kertoo, ettei osaa sanoa mielipidettään.

Vastanneista kokoomusedustajista vain neljäsosa kannatti hoitajien muita parempia korotuksia. Keskustassa asiaa kannatti vajaa puolet kyselyyn vastanneista edustajista.

Molemmat yhden miehen ryhmät, nyt-liikkeen Harry Harkimo ja valta kuuluu kansalle -ryhmän Ano Turtiainen kannattivat hoitajien muita parempia palkkoja.

X


https://yle.fi/uutiset/3-12082596 (https://yle.fi/uutiset/3-12082596)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 07.09.2021, 12:16:57
Hallitus suunnittelee lääkäri-, puheterapeutti-, sairaanhoitaja- ja psykologi- ym pulan lopullista ratkaisua:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5fbae3be-3a74-4903-b6d3-ca6b99783502

QuoteSanna Marinin (sd) hallituksen tavoitteena on vähintään kaksinkertaistaa työperäinen maahanmuutto vuoteen 2030 mennessä niin, että vuosikymmenen loppuun mennessä Suomessa olisi 50 000 työperäistä maahanmuuttajaa. Sen jälkeen lisäys olisi vähintään 10 000 työperäistä maahanmuuttajaa vuosittain.

Työperäisen maahanmuuton edistämiseksi nopeita keinoja ovat muun muassa työlupien vauhdittaminen, johon kuuluu kahden viikon pikakaista erityisosaajille sekä viisumisääntöjen uudistaminen niin, että d-viisumin saajien joukkoa laajennetaan jatkossa koskemaan myös opiskelijoita ja tutkijoita, työntekijöiden ja startup-yrittäjien lisäksi.

Iltalehden tietojen mukaan hallitus suhtautuu positiivisesti myös maahanmuuttoviranomaisten lisäresursointiin, jotta hakemusten nykyiset käsittelyruuhkat saataisiin purettua.

Endlösungin takana kärjessä Annika Sianliha Saarikko, kertoo IL

QuoteValtiovarainministeri Annikka Saarikko (kesk) ohjeisti elokuun alussa ministeriöiden kansliapäälliköt etsimään valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Juha Majasen johdolla nopeita keinoja, jotta työntekijät ja työpaikat löytäisivät paremmin toisensa työvoimapulasta kärsivässä Suomessa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 07.09.2021, 14:44:28
Aina aika ajoin tulee itku sairaanhoitajien palkoista, mutta pelkästään sairanhoitajille jos annettaisiin lisää palkkaa, niin kyllä muut sitten vetävät herneen nenään ja alkavat vaatia lisää. Eli koko valtiolla työskentelevien kirjo.
Mut palkat ei riitä korjaamaan sitä että työvoimaa on liian vähän, jos vieläkin osa sairaanhoitajista tekee pätkätöitä vuodesta toiseen. Ja että osa siirtyy muihin töihin juuri työtaakan takia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 07.09.2021, 14:58:26
Maahanmuutolla vältetään neuvottelutilanne oman työväenluokan kanssa. Koska pitkän aikavälin kulut maahanmuutosta tekevät tyhjäksi minkäänlaisen taloudellisen hyödyn tästä, jää ainoaksi motiiviksi henkinen tyydytys siitä ettei oman matalasti koulutetun työväenluokan kanssa tarvitse neuvotella enää, se ei voimaannu ja pysyy arvostuskuopassa ja päätyy lopulta kortistoon. Kun henkistä nautintoa oman työväestön matalana pitämisestä tuntee vasemmistolaiseksi mielletty ihminen tai puolue, niin on kysyttävä mitkä ovat hänen motiivinsa, mikä on hänen logiikkansa?

Viha valkoisia kohtaan? halveksunta matalasti koulutettuja kohtaan? tyydytys multikulttuurin lisääntymisestä? Joku näistä on silloin voimakkaampi, kuin perinteinen vasemmistolainen pyrkimys tukea omaa väkeä työmarkkinoilla. Maahanmuutolla yritetään naama irvessä välttää neuvottelutilanne työmarkkinoilla oman työväenluokan kanssa, vaikka se on pidemmällä aikavälillä täyttä housuunkusemista taloudellisesti maahanmuuton kulujen myötä ja tuhoaa lisäksi kulttuurimme ja sen mukana kansalaisten kokemuksen kuulumisesta jonnekin. Joka saa heidät lähtemään töihin muihin maihin lopulta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 07.09.2021, 17:16:09
Quote from: Alapo on 07.09.2021, 14:44:28
Aina aika ajoin tulee itku sairaanhoitajien palkoista, mutta pelkästään sairanhoitajille jos annettaisiin lisää palkkaa, niin kyllä muut sitten vetävät herneen nenään ja alkavat vaatia lisää. Eli koko valtiolla työskentelevien kirjo.
Mut palkat ei riitä korjaamaan sitä että työvoimaa on liian vähän, jos vieläkin osa sairaanhoitajista tekee pätkätöitä vuodesta toiseen. Ja että osa siirtyy muihin töihin juuri työtaakan takia.

Niin. Väistämättä tulee mieleen katastrofaalinen vuosi 2007 ja Katainen, joka lupasi sairaanhoitajille 500 e. Siinä sitten ihan kaikki muutkin halusi 500 e lisää ja tätä syntiä maksetaan vieläkin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 08.09.2021, 08:41:50
Quote from: Mikke70 on 07.09.2021, 17:16:09
Niin. Väistämättä tulee mieleen katastrofaalinen vuosi 2007 ja Katainen, joka lupasi sairaanhoitajille 500 e. Siinä sitten ihan kaikki muutkin halusi 500 e lisää ja tätä syntiä maksetaan vieläkin.

Vähän semmonen tunne tässä on, että sairaanhoitajien palkkojen varjolla, nostetaan myös muita palkkoja. Ei välttämättä niitten kenen pitäisi, kuten lähihoitajien vaan keskijohdon ja ylemmän johdon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 08.09.2021, 22:37:37
QuoteNyt avautuvat työttömät: "Ei soittoa, ei sähköpostia, siinä teille työvoimapulaa"

1) Työnantajat hakevat täsmähenkilöä
[...]
– Yleisimmät syyt kelpaamattomuuteen ovat olleet koulutuksen liiallisuus tai koulutuksen puute.

Itsekin aikanaan paljon rekrytoinut Teppo puolestaan kertoo, että haettavia ihmisiä ei usein ole olemassakaan.

– Siis etsitään yksisarvista. Taruolentoa.

2) Yritykset "keplottelevat"

Palkkatoiveistaan tinkinyt Jaakko arvioi, että monet yritykset eivät halua sitouttaa eivätkä kouluttaa henkilöstöä.

– Useimmat haluavat työntekijän ainoastaan koeajaksi ja keplottelevat hänen kanssaan, hän kirjoittaa.

Työvoiman tuonti ei Jaakosta muuttaisi tilannetta. Hän huomauttaa, että esimerkiksi rakennusala hakee koko ajan yhä halvempia työntekijöitä eri maista. Kyse ei ole ammattitaidosta, vaan hinnasta ja siitä, että keplotellaan verotuksen ja muiden etuuksien kanssa.

3) Työnantajat eivät uskalla kokeilla

– Jos työnantajat uskaltaisivat ottaa nuoria edes kokeeksi, löytyisi varmasti raudankovia työntekijöitä, hän sanoo.

Martta valmistui viime vuoden lopulla laborantiksi ja on sen jälkeen ollut työttömänä, vaikka on hakenut melkein kaikkia alan vapaita paikkoja. Kokemuksen puute estänyt työn saannin.

4) Vuokrafirmasta saa ehkä väliaikaisen työn

– Suurin osa vuokrafirmoista uusii työnhaun, kun hakuaika on päättynyt. Esimerkiksi Baronalle olen laittanut monta hakemusta, kertaakaan sieltä ei ole soitettu tai laitettu viestiä, hän kertoo.

5) Ikärasismi elää

– Hain tarjoilijaksi useaan ravintolaan Helsingin alueella. Minua ei noteerattu mitenkään, vaikka minulla on koulutus ja työkokemusta. Ei soittoa, ei sähköpostia. Siinä teille työvoimapulaa, kirjoittaa 55-vuotias Kristina.

Marjatalla on työkokemusta ja molemmat kotimaiset kielet hallussa. Hän ei ole päässyt edes kauppaan keräilijäksi.

– Olen harmaapäinen 60-vuotias. Kuka palkkaa tämän ikäistä?

6) Pienellä palkalla ei kannata mennä töihin

Monet – varsinkin miehet – tekevät Sarin mukaan hyvällä palkalla urakkahommia ja huilaavat sitten ansiosidonnaisella. Hän kirjoittaa, että myös hoitoalalla tehdään näin.

7) Työelämä on raskasta

Kalle kirjoittaa, että työntekijöistä imetään kaikki mehut ja yhdellä ihmisellä teetetään monen työt.

– Sote-alalla järjetön työtahti, huono johtaminen ja silpputyö eivät ketään houkuttele, Teemu arvioi.

8) Työkyvyttömät joutuvat työnhakijoiksi

Moni kirjataan Sarin mukaan työttömäksi ja elää ansiosidonnaisen työttömyysturvan varassa, vaikka kuuluisi sairaseläkkeelle, hoito- tai opintovapaalle.

– Minäkin olen nyt tilastoja vääristämässä.

Ritva kertoo olevansa yksi työnhakijoista, joilta on työkyky mennyt, mutta jotka joutuvat ilmoittautumaan työnhakijaksi saadakseen edes jostain rahaa.

9) Työvoimaviranomaisilta ei saa apua

Lukijat kritisoivat viranomaisten toimintaa. Kalle puhuu TE-keskushelvetistä. Eija ei ole saanut apua eikä työllistynyt, vaikka hänellä on kaksi ammattia.

Ella lomautettiin ravintolatyöstään koronapandemian vuoksi. Hän alkoi hakea kaupan alan töitä. TE-toimistosta ei ole tarjottu mitään.

– Keväällä ilmoitettiin, että kuulun johonkin kuntakokeiluun ja asiakkuuteni on siirretty Helsingin kaupungille. Viestissä luki, että henkilö, joka hoitaa asioitani, on pian yhteydessä ja tilanteeni kartoitetaan. Kukaan ei ole ollut missään yhteydessä mistään suunnasta, Ella kertoo.

10) Yrittäminen on vaikeaa

Kallea yrittäminen kiinnostaisi, mutta siitä on hänen mielestään tehty byrokratialla vähintäänkin vaikeaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008247215.html
Lihavuus omani. Lue koko juttu lyhentämättömänä linkistä.

Kohta 10: Tuota en muuten usko. Eihän yrittäjäksi tarvitse kuin tuote mikä myy, Y-tunnus, ja rehellinen kirjanpito niin että verot tulee maksetuksi. Sanon vielä että en ole yrittäjä, en ole koskaan ollut, eikä mieleni tee ryhtyäkään. Siitä huolimatta on jonkinlainen kuva toiminnasta, mikä tietenkin päättyy voudin mahtikäskyyn kun tuote ja/tai palvelut eivät myy, ja käteen jää vain velat. Velkaa voisi kasvattaa ilman yritystoimintaakin ja jättää kaikki maksamatta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 08.09.2021, 23:45:40
QuoteKeitä ovat työttömät Suomessa? Miksi he eivät työllisty?

Alla olevat grafiikat osoittavat, millaisesta joukosta ihmisiä työttömien massa koostuu. Tiedot on kerätty työ- ja elinkeinoministeriöstä.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008218897.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tavan on 08.09.2021, 23:58:13
Mielestäni on erikoista ajatella, että ihminen tekisi pienipalkkaista työtä olosuhteissa, joissa vaihtoehtona on melko hyvä sosiaaliturva. Elämä sosiaaliturvalla on paljon mukavampaa kuin elämä pienipalkkaisen työn orjana.

Ei kai tämä ole mitenkään korjattavissa. Tietyt työt ovat vain sellaisia, ettei niistä ole mahdollista maksaa muuta kuin matalaa palkkaa. Jotta ihminen ottaisi vastaan pienipalkkaisen työn, vastaavasti sosiaaliturvaa pitäisi madaltaa niin paljon, ettei sillä enää voi tulla toimeen. Eli käytännössä de facto poistaa sosiaaliturva. Mikä pointti ylipäätään olisi sosiaaliturvassa, jolla ei tule toimeen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.09.2021, 00:32:55
Jokainen työtön on oman elämänsä erikoisasiantuntija. Ei voida ajatella niin mustavalkoisesti että on vain työtöntä massaa. Jokainen tapaus on erilainen.

Itseni näen tuossa liitekuvassa lukeutuvani lähinnä vaaleanvihreään 11% ryhmään. Etsii töitä, joita ei ole olemassakaan, ja jos joskus yksi paikka aukeaa hakee siihen tuhansien muiden kanssa, ja tulee ikäsyrjityksi saman tein.

Myös osa-aikainen kelpaisi, koska sen päälle voi hakea ja saa soviteltua päivärahaa. Niitäkään töitä ei ole olemassa.

TE-palvelut kyselee aika ajoin mitä töitä voisin tehdä mihin olisi valmius. Koskaan sieltä ei sanota: Sinulla on jo kyllä täysi ammattitaito IT-alan vaativiinkin töihin. Sieltä tarjotaan tyhjänpantiksi puuhakerhoihin puliveivaamaan, eli töihin, joita ei muuten olisi olemassa, mutta yhteiskunta rahoittaa sellaista jonninjoutavaa paskaa verokertymistä. Ja nyt saa vielä viruksenkin kaupanpäälle ja mahdollisesti kuolee siihen tai jos ei kuole niin vammautuu ja / tai tappaa jonkun muun ihmisen. Kieltäydyn mutta en enää niin kovin kohteliaasti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 09.09.2021, 01:25:52
Mielestäni Suomessa työnantajat ovat suurelta osiltaan jälkeenjäänyttä ylimielistä paskasakkia, eli sitä sakkia johon yrittävät kaikki työttömät niputtaa.

Jutun juonihan menee siinä, että johtajat ovat koulutettu yliopistossa, jossa viimeistään heihin on iskostettu esimerkiksi kauppakorkeassa ajattelu, että he ovat muita parempia. Sitten he menevät töihin johtelemaan yrityksiin, jotka ovat heidän näkövinkkelissään olleet olemassa aina.

Tuollaisilta ihmisiltä puuttuu näkövinkkelistä ajattelu, että kappas tuollainen ihminen mitens se hyödyttäisi parhaiten juuri meidän yritystä. Ei näkövinkkeli on, että mene tuohon karsinaan tekemään alistettua duuniasi niinkuin me ylemmät olemme pähkäilleet.

Talous ei kasva tuolla ajattelulla. Väärät ihmiset johtajina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 09.09.2021, 06:05:24
Quote from: Ari-Lee on 09.09.2021, 00:32:55
Jokainen työtön on oman elämänsä erikoisasiantuntija. Ei voida ajatella niin mustavalkoisesti että on vain työtöntä massaa. Jokainen tapaus on erilainen.

Itseni näen tuossa liitekuvassa lukeutuvani lähinnä vaaleanvihreään 11% ryhmään. Etsii töitä, joita ei ole olemassakaan, ja jos joskus yksi paikka aukeaa hakee siihen tuhansien muiden kanssa, ja tulee ikäsyrjityksi saman tein.

Myös osa-aikainen kelpaisi, koska sen päälle voi hakea ja saa soviteltua päivärahaa. Niitäkään töitä ei ole olemassa.

TE-palvelut kyselee aika ajoin mitä töitä voisin tehdä mihin olisi valmius. Koskaan sieltä ei sanota: Sinulla on jo kyllä täysi ammattitaito IT-alan vaativiinkin töihin. Sieltä tarjotaan tyhjänpantiksi puuhakerhoihin puliveivaamaan, eli töihin, joita ei muuten olisi olemassa, mutta yhteiskunta rahoittaa sellaista jonninjoutavaa paskaa verokertymistä. Ja nyt saa vielä viruksenkin kaupanpäälle ja mahdollisesti kuolee siihen tai jos ei kuole niin vammautuu ja / tai tappaa jonkun muun ihmisen. Kieltäydyn mutta en enää niin kovin kohteliaasti.

Oma vaimoni on viisikymppinen ja ei toistaiseksi ole kohdannut ikäsyrjintää. Vakituista täysipäiväistä paikkaa ei ole toistaiseksi saanut, mutta esim. tällä hetkellä 1-2 osa-aikaduunia. Jos tunnit 80% työajasta ei tule täyteen, niin sitten saa soviteltua päivärahaa. Järjestely on ihan kohtuullinen. Hankalinta on näissä se, että kun teet töitä ja osin ansiosidonnaisella, menee kohtuullisen pitkälle ennenkuin saa päivärahan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.09.2021, 14:25:23
 :facepalm:

Quote
X

Oulussa on tullut alkusyksyn aikana eteen harvinainen tilanne: kaupunkia vaivaa työvoimapula. Eikä nyt puhuta ICT-alan erityisosaajista, vaan niin sanotuista perusduunareista.

Henkilöstöpalveluyritys Bolt Worksin Oulun-aluemyyntipäällikkö Janne Karjala kertoo, että yrityksiltä tulee paljon kyselyjä työntekijöistä ja tarvetta olisi välittömästi. Tekijöitä sen sijaan on vaikea löytää.

Karjala julkaisi viime viikolla sosiaalisessa mediassa ilmoituksen, jossa hän etsi työntekijöitä useaan eri tehtävään. Tarvetta on esimerkiksi muuttomiehille, kalusteiden kantajille, rakennusapulaisille ja siivoojille. Kyse on siis työtehtävistä, joihin ei edellytetä pitkää koulutusta tai kokemusta, Karjala summaa.

– Karrikoidusti voisi sanoa, että riittää, jos silmät liikkuvat.

X

Janne Karjala kohtaa työssään paljon työelämän alkuvaiheessa olevia nuoria. Hän on huolissaan monien asenteesta työelämään: työtä ei haluta tehdä, sillä rahaa saa ilmankin.

Karjala kertoo esimerkin nuoresta miehestä, jolle hän tarjosi töitä. Palkka olisi ollut noin 2 000 euroa kuukaudessa.

– Hän kertoi saavansa tukia 1 200 euroa kuussa. Vuokran ja maksujen jälkeen jäi 700 euroa käyttörahaa. Sillä hän sanoi pärjäävänsä mukavasti.

Töitä tekemällä tämä olisi saanut 300 euroa enemmän kuussa käteen, mutta se ei ollut riittävästi, jotta olisi lähtenyt töihin, Karjala sanoo.

– Valitettavasti törmään samanlaiseen ajatteluun yhä useammin.

X

Karjalan mukaan yksi keino helpottaa työvoimapulaa olisi lisätä maahanmuuttajien, kuten turvapaikanhakijoiden, kielikoulutusta, sillä pohjoisessa ei pärjää pelkällä englannilla.

– He ovat ahkeria työntekijöitä, ja mielellämme palkkaisimme heitä lisää. Oulussa rakennustyömailla työkielenä on kuitenkin suomi, jota pitäisi osata edes kohtuullisesti.


https://yle.fi/uutiset/3-12091314?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-12091314?origin=rss)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 09.09.2021, 14:36:45

QuoteTöitä tekemällä tämä olisi saanut 300 euroa enemmän kuussa käteen, mutta se ei ollut riittävästi, jotta olisi lähtenyt töihin, Karjala sanoo.

Vai olisiko ? aluemyyntipäällikkö voisi laskeskella, että paljonko /tunti tuleekaan tienattua oikeasti?


ei taida aluemyyntipäällikkön vakanssinkaan vaatimukset olevan paljon "kunhan silmät liikkuu"-tasoa kovempi...  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.09.2021, 14:41:08
QuoteTöitä tekemällä tämä olisi saanut 300 euroa enemmän kuussa käteen, mutta se ei ollut riittävästi, jotta olisi lähtenyt töihin, Karjala sanoo.

Melkein tuo summa menisi työssäkäyntikuluihin riippuen kuinka kaukana asuu työpaikasta ja millä liikkuisi. Tarkka summa ruokarahaksi on laskettu 9€/pv., mikä tekee 180€/kk. Käteenjäävä erotus olisi 120€/kk.

Nämä ovat tietenkin jokaisen yksilön omia laskennallisia arvioita työssäkäynnin kannattavuudesta. Itse olen aina ollut sitä mieltä, että mieluummin töissä kuin makaamassa. Palkalla tulee kuitenkin pystyä elämään ja siitä tulee vielä jäädä kohtuullisesti ylikin omiin hankintoihin ja säästöihin.

Muuttomiesten hommat voivat olla joskus raskaitakin ja syytöksiä tulee omaisuuden rikkoutuessa ja/tai kadotessa. En tiedä mikä on sen työntekijän vastuu sitten jos vain silmät liikkuvat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.09.2021, 14:51:59
Quote from: Titus on 09.09.2021, 14:36:45

Quote

ei taida aluemyyntipäällikkön vakanssinkaan vaatimukset olevan paljon "kunhan silmät liikkuu"-tasoa kovempi...  ;D


On sillä ainakin kova tunku hömmpäohjelmiin ja muutenkin outo hiippari.

https://www.instagram.com/jannekarjala/?hl=fi (https://www.instagram.com/jannekarjala/?hl=fi)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 09.09.2021, 14:55:17
Quote
Karjalan mukaan yksi keino helpottaa työvoimapulaa olisi lisätä maahanmuuttajien, kuten turvapaikanhakijoiden, kielikoulutusta, sillä pohjoisessa ei pärjää pelkällä englannilla.

– He ovat ahkeria työntekijöitä, ja mielellämme palkkaisimme heitä lisää. Oulussa rakennustyömailla työkielenä on kuitenkin suomi, jota pitäisi osata edes kohtuullisesti.

Sitten maahanmuuttajat eivät hyödyntäisi sosiaaliturvalla elämisen mahdollisuutta. Varsinkin kun systeemiin lienee tutustuttu aika perusteellisesti kotoutuskoulutuksissa.

Rakennustyömaa viittaa pikemmin itäeurooppalaiseen työvoimaan, joilla on toisenlainen tienaamisen motivaatio.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 09.09.2021, 21:20:41
Quote from: Ari-Lee on 09.09.2021, 14:41:08
QuoteTöitä tekemällä tämä olisi saanut 300 euroa enemmän kuussa käteen, mutta se ei ollut riittävästi, jotta olisi lähtenyt töihin, Karjala sanoo.

Melkein tuo summa menisi työssäkäyntikuluihin riippuen kuinka kaukana asuu työpaikasta ja millä liikkuisi. Tarkka summa ruokarahaksi on laskettu 9€/pv., mikä tekee 180€/kk. Käteenjäävä erotus olisi 120€/kk.

Nämä ovat tietenkin jokaisen yksilön omia laskennallisia arvioita työssäkäynnin kannattavuudesta. Itse olen aina ollut sitä mieltä, että mieluummin töissä kuin makaamassa. Palkalla tulee kuitenkin pystyä elämään ja siitä tulee vielä jäädä kohtuullisesti ylikin omiin hankintoihin ja säästöihin.

Muuttomiesten hommat voivat olla joskus raskaitakin ja syytöksiä tulee omaisuuden rikkoutuessa ja/tai kadotessa. En tiedä mikä on sen työntekijän vastuu sitten jos vain silmät liikkuvat.

9e/pv ruokaraha? Siis jos on vähävarainen, niin kävisi vielä syömässä jossakin lounaspaikassa päivittäin? Miksi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 09.09.2021, 21:40:09
Quote from: Mikke70 on 09.09.2021, 21:20:41
Quote from: Ari-Lee on 09.09.2021, 14:41:08
QuoteTöitä tekemällä tämä olisi saanut 300 euroa enemmän kuussa käteen, mutta se ei ollut riittävästi, jotta olisi lähtenyt töihin, Karjala sanoo.

Melkein tuo summa menisi työssäkäyntikuluihin riippuen kuinka kaukana asuu työpaikasta ja millä liikkuisi. Tarkka summa ruokarahaksi on laskettu 9€/pv., mikä tekee 180€/kk. Käteenjäävä erotus olisi 120€/kk.

Nämä ovat tietenkin jokaisen yksilön omia laskennallisia arvioita työssäkäynnin kannattavuudesta. Itse olen aina ollut sitä mieltä, että mieluummin töissä kuin makaamassa. Palkalla tulee kuitenkin pystyä elämään ja siitä tulee vielä jäädä kohtuullisesti ylikin omiin hankintoihin ja säästöihin.

Muuttomiesten hommat voivat olla joskus raskaitakin ja syytöksiä tulee omaisuuden rikkoutuessa ja/tai kadotessa. En tiedä mikä on sen työntekijän vastuu sitten jos vain silmät liikkuvat.

9e/pv ruokaraha? Siis jos on vähävarainen, niin kävisi vielä syömässä jossakin lounaspaikassa päivittäin? Miksi?

Yksi lämmin ateria päivässä lienee minimi työssäkäyvälle aikuiselle. Vai mitä sinä haet takaa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 09.09.2021, 21:53:21
Quote from: Mikke70 on 09.09.2021, 06:05:24
Oma vaimoni on viisikymppinen ja ei toistaiseksi ole kohdannut ikäsyrjintää. Vakituista täysipäiväistä paikkaa ei ole toistaiseksi saanut, mutta esim. tällä hetkellä 1-2 osa-aikaduunia. Jos tunnit 80% työajasta ei tule täyteen, niin sitten saa soviteltua päivärahaa. Järjestely on ihan kohtuullinen. Hankalinta on näissä se, että kun teet töitä ja osin ansiosidonnaisella, menee kohtuullisen pitkälle ennenkuin saa päivärahan.

Voitko avata boldaamaani? Insinöörin järkeen ei mahdu, miten juuri tällä hetkellä voi olla 1-2 osa-aikaduunia. Millaiset ovat 1,000.....1 - 1,9999......9 osa-aikaduunia ja mihin reaalilukuun vaimosi työtilanne täsmälleen osuu?

Nyt ymmärrän, miten vaikeaa on TE-keskuksen virkailijoilla  :P
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 10.09.2021, 05:09:49
Quote from: JoKaGO on 09.09.2021, 21:53:21
Quote from: Mikke70 on 09.09.2021, 06:05:24
Oma vaimoni on viisikymppinen ja ei toistaiseksi ole kohdannut ikäsyrjintää. Vakituista täysipäiväistä paikkaa ei ole toistaiseksi saanut, mutta esim. tällä hetkellä 1-2 osa-aikaduunia. Jos tunnit 80% työajasta ei tule täyteen, niin sitten saa soviteltua päivärahaa. Järjestely on ihan kohtuullinen. Hankalinta on näissä se, että kun teet töitä ja osin ansiosidonnaisella, menee kohtuullisen pitkälle ennenkuin saa päivärahan.

Voitko avata boldaamaani? Insinöörin järkeen ei mahdu, miten juuri tällä hetkellä voi olla 1-2 osa-aikaduunia. Millaiset ovat 1,000.....1 - 1,9999......9 osa-aikaduunia ja mihin reaalilukuun vaimosi työtilanne täsmälleen osuu?

Nyt ymmärrän, miten vaikeaa on TE-keskuksen virkailijoilla  :P

No sitäpä sinun nyt täytyy kovasti miettiä. Voihan olla, että oivallat. Toisaalta voi hyvinkin olla, että insinöörinä et todellakaan oivalla asiaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 12.09.2021, 20:52:49
https://www.iltalehti.fi/talous/a/0fe511dc-7f7c-42f5-8398-c71c82fba533
Quote– Työntekijämme puoliso jätti rekisteröitymisilmoituksen 5. toukokuuta. Sekä hän että hänen puolisonsa, Supercellin työntekijä, ovat EU-kansalaisia. Hänelle kerrottiin, että käsittelyaika on 12–14 kuukautta. Hän tarkisti verkkopalvelusta paikkansa jonossa, jossa oli 224 hakemusta ennen hänen hakemustaan. Seuraavana päivänä jonossa olikin 227 hakemusta ennen hänen hakemustaan. Hän ei voinut hakea Kelasta tukia, eikä aloittaa suomen opiskelua, kertoo Supercellin yhteiskuntasuhdejohtaja Markku Ignatius kertoo Iltalehdelle sähköpostitse.

Äärihyperhuippuosaajan ulkomaalainen puoliso lähes kuoli nälkään, kun ei voinut hakea Kelasta tukia.

Paanasen Supercell ja muutama muu vastaava yritys tulee asettaa asemaan, jossa ne ovat. Supercellissä on alle 500 työntekijää, joista vain osa on Suomessa. Eri tyyppiset maahanmuuton ongelmat heidän kauttaan ovat täysin marginaalisia. Koko Suomi ihmettelee miten yksi Intialainen koodari pärjäilee...

Ei myöskään ole niin, ettäkö Supercell olisi palkanmaksajana jotenkin erityisen avokätinen.

Se toki Paanasessa on erityistä ja erikoista, että maksoi Suomeen verot, toisin kuin useimmat vastaavissa paikoissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäkättäjä on 13.09.2021, 10:26:42
ompa erikoisosaajalla huono palkka kun ei riitä vaimon ruokkimiseen rahaa? saakohan hänkin kelan tukia palkan kylkeen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 13.09.2021, 15:18:53
Tampereen yliopisto aloittaa yt-neuvottelut: koskee yli tuhatta, vähennystarve 215 henkilötyövuotta
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008260971.html

QuoteTAMPEREEN yliopisto aloittaa yt-neuvottelut. Neuvottelut koskevat Tampereen yliopiston keskitettyjä tukipalveluita. Neuvottelun kohteena on 1 100 ihmistä. Suunniteltu vähennystarve on 215 henkilötyövuotta.

Lisäksi tietyt talous- ja palkkatoiminnot on tarkoitus ulkoistaa palvelukeskus Certia oy:lle ensi vuoden alusta lähtien.
...
YT-NEUVOTTELUIDEN perusteeksi yliopisto ilmoittaa taloutensa, joka on ollut tappiollinen vuodesta 2018 lähtien.

Neuvotteluesityksen mukaan neuvotteluiden tavoitteena on löytää keinot yhteensä noin 14 miljoonan euron vuosittaiseen henkilöstökulujen vähentämiseen.

Tampereen korkeakoulusäätiön varsinaisen toiminnan tulos oli vuonna 2020 alijäämäinen 16,1 miljoonaa euroa. Vuonna 2019 tulos oli 8,9 miljoonaa euroa tappiollinen, ja vuonna 2018 tappiota oli 10,4 miljoonaa euroa.

Poliitikot ja etujärjestöt kauhistelevat Suomea riivaavaa työvoimapulaa, mutta tutkijoiden mukaan sellaista ei välttämättä edes ole
https://www.hs.fi/talous/art-2000008243799.html

QuoteTyö- ja elinkeinoministeriön mukaan tammi–heinäkuussa avoimia työpaikkoja oli keskimäärin 149 000 kuukaudessa. Samalla ajanjaksolla työttömiä työnhakijoita oli keskimäärin 356 000 kuukaudessa.
...
ELINKEINOELÄMÄN tutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja Antti Kauhanen painottaa, että vielä on aivan liian varhaista sanoa, että Suomessa olisi pitkäaikainen työvoimapula.
...
Toisin sanoen ne, jotka ovat pandemian aikana pakon edessä siirtyneet uusiin työtehtäviin, eivät välttämättä halua enää palata vanhaan työtehtävään.
...
Kun kukaan ei vielä varmasti tiedä, onko kysymys tilapäisestä vai pitkään kestävästä työvoimapulasta, yritykset tuskin ovat valmiita kilpailemaan työvoimasta palkankorotuksilla.
...
"Oleellinen kysymys on se, mihin rakenteellinen työttömyys suhdanteen tasoittumisen jälkeen asettuu. Jos työvoimaresursseja jää syystä tai toisesta paljon hyödyntämättä, se hidastaa varmasti talouskasvua."

Rakenteellinen työttömyys tarkoittaa yksinkertaistettuna sellaista työttömyyttä, joka ei vähene, vaikka samaan aikaan työvoimasta olisi pulaa.

PALKANSAAJIEN tutkimuslaitoksen erikois­tutkija Merja Kauhanen korostaa, että Suomessa on edelleen runsaasti työttömiä työnhakijoita suhteessa avoimien työpaikkojen määrään.

Absoluuttisen työvoimapulan sijaan kyse on hänen mukaansa enemmänkin työvoiman kysynnän ja tarjonnan kohtaamattomuudesta sekä ammateissa että eri alueilla.

"Historiallisten tietojen perusteella on selvää, että puheet työvoimapulasta kasvavat lähes aina, kun suhdanne muuttuu selvästi paremmaksi. Osa kohtaanto-ongelmasta voi olla myös talouden suhdannevaihtelujen synnyttämää sopeutumiskitkaa, koska työvoiman tarjonta reagoi viipeellä työvoiman kysynnän voimakkaaseen lisääntymiseen."
...
"Kysymys työvoimapulasta on hyvin moniulotteinen ja siksi sen kvantitatiiviseen arviointiin olisi hyvä käyttää useita eri mittareita. Esimerkiksi tietoa työvoimapulan kestosta saadaan vasta myöhemmin työmarkkinatietojen karttuessa."
...
"Paljon puhutaan esimerkiksi sairaanhoitaja­pulasta, mutta keskustelussa ei ehkä oteta huomioon sairaanhoitajien työn kuormittavuutta ja uuvuttavia työoloja. Pula voi johtua yksinkertaisesti siitä, että monilla työpaikoilla heitä on liian vähän, jolloin työn kuormitus ja kiire ovat kasvaneet. Palkkauksen ohella myös työoloilla on merkitystä sille, missä määrin alalle hakeudutaan tai sieltä siirrytään pois."

MOLEMMAT tutkijat ovat sitä mieltä, että nopeita keinoja työvoimapulan hillitsemiseksi ei oikeastaan ole.

"Tutkimusten perusteella tunnetaan aika huonosti esimerkiksi, miten aikuiskoulutus vaikuttaa työllistymiseen ja miten heikosti koulutettujen osallistumista aikuis­koulutukseen voitaisiin lisätä", sanoo tutkimusjohtaja Antti Kauhanen.

Pitkällä aikavälillä keskeinen keino on huolehtia siitä, että työntekijöillä on taitoja, joilla on kysyntää työmarkkinoilla.

"Lähes varmaa on, että tutkimus- ja innovaatiopolitiikkaan tehtävät leikkaukset ovat haitallisia pitkällä aikavälillä. Toivottavasti pohjoismaisen työnhaun malli toteutuu tavoitellussa aikataulussa, koska se voisi helpottaa työllistymistä ja poistaa työmarkkinoiden kitkoja."

Pohjoismaisen mallin keskeinen idea olisi, että työttömiä edellytettäisiin olemaan tiheämmin yhteydessä työ- ja elinkeino­toimistoihin. Lisäksi työnhaun velvoitteita kiristettäisiin.
...
Maahanmuuton sujuvoittaminenkin on pikemminkin keino pidemmän aikavälin ongelmiin", sanoo erikoistutkija Merja Kauhanen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 13.09.2021, 16:27:32
QuoteKun kukaan ei vielä varmasti tiedä, onko kysymys tilapäisestä vai pitkään kestävästä työvoimapulasta, yritykset tuskin ovat valmiita kilpailemaan työvoimasta palkankorotuksilla.

Järki ei voita vieläkään...

Luulisi, että kun lyhin tie palkanmaksun keskeyttämiseen on lomautus eli noin kahdessa viikossa onnistuva toteutus, niin sen verran töitä keksisi ennen kuin lomautus iskettäisiin voimaan. Ja lomautuksia voi ketjuttaa...

Irtisanominen YT neuvotteluineen sen sijaan kestää kauemmin eli palkka juoksee pari kuukautta.

Kuinka kauaksi todellisuudesta nämä toimijat ovat irtautuneet, kun niin kauhean vaikeaa ja hankalaa on?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.09.2021, 17:53:49
Osaajapula helpottui.

Quote

17-vuotias vietnamilaistyttö näki Instagramissa kuvia Suomesta ja jätti kaiken – sen jälkeen lähes 250 nuorta teki samoin
Tällä hetkellä suurin osa Lahdessa ja Lappeenrannassa toimivan LAB-ammattikorkeakoulun kansainvälisistä opiskelijoista on vietnamilaisia. Lappeenrantaan on muodostunut opiskelijoiden myötä vahva vietnamilainen yhteisö.

– Chewy (sitkeä), kuvailee Amy Truong muovisen kupin pohjalla olevia tapiokahelmiä.

Tapiokavihanneksesta valmistetut pallurat eli bobahelmet ovat taiwanilaisen kuplateen tärkein ainesosa. Sitkeiden helmien valmistaminen vaatii kärsivällisyyttä, sillä työvaiheita on monta ja valmistuksessa menee noin 1,5–2 tuntia.

– Se ei tunnu työläältä, koska olemme niin ylpeitä tuotteistamme, että haluamme valmistaa ne mahdollisimman hyvin, Truong kertoo.

Truong ja hänen miehensä Thinh Truong avasivat aasialaisen kahvilan Lappeenrannan keskustaan kuukausi sitten. Yrityksen perustaminen oli molemmille täysin vierasta.

– Yrittäjyys on antanut mahdolllisuuden astua mukavuusalueeni ulkopuolelle ja tehdä asioita, joista nautin, vaikka en kaikkea osaakaan, Thinh Truong selittää.

Vietnamilainen yrittäjäpariskunta tapasi toisensa opiskellessaan Lappeenrannan-Lahden teknillisessä yliopistossa.

Truongit eivät suinkaan ole ainoita vietnamilaislähtöisiä nuoria, jotka ovat suunnanneet opiskelemaan juuri Lappenrantaan. LAB-ammattikorkeakoulun kansainvälisistä opiskelijoista suurin osa on vietnamilaisia.

Opiskelijoiden myötä Lappeenrantaan on syntynyt vahva vietnamilaisten yhteisö.

Amy Truong saapui Lappeenrantaan vuonna 2015. Sen jälkeen samalle kampukselle on tullut opiskelemaan 244 vietnamilaista nuorta, joista osa on jo valmistunut.

Tällä hetkellä Lappeenrannan kampuksella on noin 120 vietnamilaista opiskelijaa, jotka ovat aloittaneet opintonsa vuosien 2017 ja 2021 välillä. Suurin osa heistä opiskelee liiketalouden yksikössä hotelli- ja matkailualaa tai kansainvälistä kaupankäyntiä.

Yksi isoimmista syistä vietnamilaisten suureen määrään Lappeenrannassa on positiivisen puskaradion voima.

–Suomella ja LABilla on todella hyvä maine Vietnamissa. Tänne tullaan, koska puskaradio kertoo, että meillä on hyvää koulutusta, upea luonto ja hyvät opettajat, kertoo LAB-ammattikorkeakoulun liiketoimintayksikön johtaja Milla Laisi-Wessman.

Laisi-Wessmanin mukaan vietnamilaiseen kulttuuriin kuuluu yhteisöllisyys ja tapa jakaa asioita sukulaisten ja ystävien kesken.

Vietnamilaisia opiskelijoita on myös houkuteltu Lappeenrantaan markkinointimatkoilla, joissa korkeakoulun henkilökunta tapaa opiskelijoita ja heidän vanhempiaan paikan päällä kohdemaassa.

X

Laisi-Wessmanin mukaan vanhempia ja nuoria kiinnostaa kovasti tietää lisää opettajista ja mitä koululla konkreettisesti voi opiskella. Hän on itse käynyt noin viidellä markkinointimatkalla Vietnamissa.

X

– Uskon suomalaiseen koulutukseen ja vuonna 2015 ei tarvinnut vielä maksaa lukuvuosimaksua. Päätin uskaltaa kokeilla.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12079474 (https://yle.fi/uutiset/3-12079474)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 15.09.2021, 19:11:27
^Vietnamilaisia saadaan tänne koska niinsanotut lukumaksut maksetaan koulun toimesta, jolloin opetus ammattisurkeassa ei maksa mitään. Siitä onkin sitten kiva ponnistaa muualle, suomalaisen veronmaksajan kustantamana.

Sentään vietnamilaiset eivät radikalisoidu ja ala saarnaamaan kommunismista, toisinkuin lähi-itäläiset islamista. Tosin mistä sitä ikinä tietää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 15.09.2021, 19:18:42
Pääkaupunkiseudun korkeakouluissa on runsaasti vietnamilaisia opiskelijoita. Opiskellessani minulla oli ties kuinka monta vietnamilaista kämppistä ja vietnamilaiset olivat opiskelija-asunnoista koostuvan pihapiirin suurin tai toiseksi suurin etninen ryhmä. Suomalaisia ei siinä pihapiirissä minun lisäkseni paljoa näkynyt.

Osa vietnamilaisista valmistuttuaan jää töihin Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 15.09.2021, 20:05:33
Emme siis pärjää ilman vietnamilaisten pyörittämiä kahviloita...  :facepalm:

Ja onhan se kivan kivaa, että edes OSA jää tänne maksamaan veroillaan kallista koulutustaan, joka ei ole pois keneltäkään. Ainakaan yhdeltäkään suomalaiselta nuorelta.

VMP!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 15.09.2021, 20:14:49
Quote from: Pentecost on 15.09.2021, 20:05:33
Emme siis pärjää ilman vietnamilaisten pyörittämiä kahviloita...  :facepalm:

Ja onhan se kivan kivaa, että edes OSA jää tänne maksamaan veroillaan kallista koulutustaan, joka ei ole pois keneltäkään. Ainakaan yhdeltäkään suomalaiselta nuorelta.

VMP!
EU:n ulkopuolelta tulevat opiskelijat maksavat lukukausimaksuja.

On toki totta, että osa vietnamilaisista suuntaa parempien palkkojen perässä muualle ja osa palaa kotimaansa lämpöön, mutta osa heistä jää rikastuttamaan suomalaista yhteiskuntaa. Joukossa on myös todella kovan tason osaajia, jotka tienaavat huomattavasti enemmän kuin peruspertit ja -pirkot.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 15.09.2021, 20:15:42
Quote from: Hae-won on 15.09.2021, 19:18:42
Osa vietnamilaisista valmistuttuaan jää töihin Suomeen.

Joka ikinen kerta, täysin ilman mitään perusteluita, sinulla on aina vuorenvarma tieto sekä siitä mitä on tapahtunut, että siitä mitä tulee tapahtumaan. Tuollaista itsevarmuutta on pakko kunnioittaa!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 15.09.2021, 20:24:31
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.09.2021, 20:15:42
Quote from: Hae-won on 15.09.2021, 19:18:42
Osa vietnamilaisista valmistuttuaan jää töihin Suomeen.

Joka ikinen kerta, täysin ilman mitään perusteluita, sinulla on aina vuorenvarma tieto sekä siitä mitä on tapahtunut, että siitä mitä tulee tapahtumaan. Tuollaista itsevarmuutta on pakko kunnioittaa!
Kiitos. Tunnen Suomessa työskenteleviä vietnamilaisia jotka ennen työskentelyään opiskelivat Suomessa. Kokemus tuo varmuutta.

Vietnamin 100 miljoonan väestössä on runsaasti lahjakkaita ja työtä pelkäämättömiä ihmisiä. Suomen täytyy jatkossakin houkutella vietnamilaisia Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Shemeikka on 15.09.2021, 20:47:06
OT vietnamilaiset

Muinoin Ruotsissa tein työtä vietnamilaisten kanssa. Kovia työmiehiä. Ylityötilastoissa minä olin kärjessä mutta hopea ja pronssi menivät Vietnamille. Heistä jäi hyvä kuva, joskin tienasivat ylimääräistä kauppaamalla salakuljetettua viinaa ja tupakkaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 15.09.2021, 21:25:18
Quote from: Hae-won on 15.09.2021, 20:14:49
EU:n ulkopuolelta tulevat opiskelijat maksavat lukukausimaksuja.

Näennäisesti, mutta suurin osa ei lopulta maksa itse lukukausimaksujaan, vaan niitä maksatetaan suomalaisilla tarjoamalla lähes kaikille EU:n ulkopuolelta tuleville ulkomaalaisille stipendejä juuri tähän tarkoitukseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 15.09.2021, 22:03:58
Noita vietnamilaisia pakolaisia tuli 1980 luvulla suomeen joka on sitten voinut vaikuttaa siihen että niitä tänne tulee opiskelemaan,aika harvan olen noista jonkun sanoneen pahaa.Kovia pistämään kaikkia firmoja pystyyn eikä siellä aina ihan puhtaat jauhot ole pussissa ollut.Ihan erillaista porukkaa kuin somput muut lähi-idästä/afrikasta tulleet.Siellä on noiden äijät joutuneet hätistelemään meidän nuoria niiden akkojen kimpusta.:D

/offtopic
Kyllä suomalaisetkin osaa eikä meidän oikeasti tänne mitään ulkomaista porukkaa tarvitsisi ottaa paitsi tietysti halpatyöksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 15.09.2021, 23:11:32
Quote from: Melbac on 15.09.2021, 22:03:58
Noita vietnamilaisia pakolaisia tuli 1980 luvulla suomeen joka on sitten voinut vaikuttaa siihen että niitä tänne tulee opiskelemaan,aika harvan olen noista jonkun sanoneen pahaa.Kovia pistämään kaikkia firmoja pystyyn eikä siellä aina ihan puhtaat jauhot ole pussissa ollut.Ihan erillaista porukkaa kuin somput muut lähi-idästä/afrikasta tulleet.Siellä on noiden äijät joutuneet hätistelemään meidän nuoria niiden akkojen kimpusta.:D

/offtopic
Kyllä suomalaisetkin osaa eikä meidän oikeasti tänne mitään ulkomaista porukkaa tarvitsisi ottaa paitsi tietysti halpatyöksi.

Sukulaisten muutamia satoja suomalaisia työllistäneeseen firmaan ottivat töihin puolisenkymmentä vietnamilaista 1980-luvun lopulla kun talous oli ylikuumentunut Suomessa eikä suomalaisia työntekijöitä löytynyt mistään.

Olivat kuulema viimeisen päälle ahkeria tekemään töitä ja eivät ikinä sanoneet ei jos ylitöihin pyydettiin jäämään. Ilmeisesti ongelma oli enemmänkin siinä ettei suomalainen työnaikalainsäädäntö mahdollistanut heidän antaa tehdä niin paljoa ylitöitä kuin olisivat halunneet.

Jos Suomeen on pakko syystä tai toisesta tuoda EU:n ulkopuolelta ulkomailta työvoimaa, niin vietnamilaiset ja muutama muu kansakunta Aasiassa on sellaista, että itse kyllä noin miljardi kertaa mieluummin sieltä ottaisin Suomeen niitä työvoimapulan paikkaajia kuin jostakin Somaliasta tai Lähi-idästä.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 16.09.2021, 02:10:48
Quote from: koojii on 15.09.2021, 23:11:32
Quote from: Melbac on 15.09.2021, 22:03:58
Noita vietnamilaisia pakolaisia tuli 1980 luvulla suomeen joka on sitten voinut vaikuttaa siihen että niitä tänne tulee opiskelemaan,aika harvan olen noista jonkun sanoneen pahaa.Kovia pistämään kaikkia firmoja pystyyn eikä siellä aina ihan puhtaat jauhot ole pussissa ollut.Ihan erillaista porukkaa kuin somput muut lähi-idästä/afrikasta tulleet.Siellä on noiden äijät joutuneet hätistelemään meidän nuoria niiden akkojen kimpusta.:D

/offtopic
Kyllä suomalaisetkin osaa eikä meidän oikeasti tänne mitään ulkomaista porukkaa tarvitsisi ottaa paitsi tietysti halpatyöksi.

Sukulaisten muutamia satoja suomalaisia työllistäneeseen firmaan ottivat töihin puolisenkymmentä vietnamilaista 1980-luvun lopulla kun talous oli ylikuumentunut Suomessa eikä suomalaisia työntekijöitä löytynyt mistään.

Olivat kuulema viimeisen päälle ahkeria tekemään töitä ja eivät ikinä sanoneet ei jos ylitöihin pyydettiin jäämään. Ilmeisesti ongelma oli enemmänkin siinä ettei suomalainen työnaikalainsäädäntö mahdollistanut heidän antaa tehdä niin paljoa ylitöitä kuin olisivat halunneet.

Jos Suomeen on pakko syystä tai toisesta tuoda EU:n ulkopuolelta ulkomailta työvoimaa, niin vietnamilaiset ja muutama muu kansakunta Aasiassa on sellaista, että itse kyllä noin miljardi kertaa mieluummin sieltä ottaisin Suomeen niitä työvoimapulan paikkaajia kuin jostakin Somaliasta tai Lähi-idästä.
Tuli huomattua tolloin että noi suunnilleen asui putiikissaan ja 24/7 töissä tyyliin jos joku kioski oli sunnuntaina auki aamulla niin se oli vietnamilaisten pitämä kioski.Nuorille tiedoksi niin tohon aikaa ei saanut olla kuin pari hassua kauppaa auki sunnuntaina ja nekin jossain "tunnelissa"(nykyinen citycenter) keskustassa eli jos asuit lähiössä niin piti lähteä keskustaan kauppaan.Jossain on sentään menty parempaan suuntaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 16.09.2021, 09:47:11
Ot vietnamilaiset
Kun tein jakeluajoa pääkaupunkiseudulla ja juttelin asiakkaiden kanssa niin hyvä kuva oli kaikilla näiden työhaluista. Tämä siis 1980-luvun alussa.
Nykyisistä en osaa sanoa mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 16.09.2021, 09:50:57
Quote from: Roope on 15.09.2021, 21:25:18
Quote from: Hae-won on 15.09.2021, 20:14:49
EU:n ulkopuolelta tulevat opiskelijat maksavat lukukausimaksuja.

Näennäisesti, mutta suurin osa ei lopulta maksa itse lukukausimaksujaan, vaan niitä maksatetaan suomalaisilla tarjoamalla lähes kaikille EU:n ulkopuolelta tuleville ulkomaalaisille stipendejä juuri tähän tarkoitukseen.
Kuinkakohan laajalti tämä pitää paikkansa? Tiedän kyllä osan maksavan lukukausimaksuja. Juuri eräs ukrainalaisneitokainen kertoi ettei aijo opiskella Suomessa ainakaan ennen Suomen kansalaisuuden saamista, koska joutuisi maksamaan lukukausimaksuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 16.09.2021, 10:57:12
Quote from: Hae-won on 16.09.2021, 09:50:57
Kuinkakohan laajalti tämä pitää paikkansa?

Quote from: U-käännös on 04.03.2019, 02:18:48
Sain vihjeen, että parin viikon takaisessa paperisanomalehdessä olisi juttu korkeakoulujen avokätisistä stipendiohjelmista kv-opiskelijoille. Kävin vihjeen perusteella kirjastossa penkomassa lehtiarkistoja. Onnekseni kyseistä sanomalehteä vielä tilattiin tämän kaupungin kirjastoon.
...
Keskisuomalainen kertoo, että vain noin joka neljäs kv-opiskelija maksoi täyden lukuvuosimaksun tarkastelujaksolla OKM:n selvityksen mukaan. Tässä asiassa kannattaa tosin muistaa, ettei lukukausimaksun perimisellä ole mitään virkaa, jos opisto kuitenkin antaa kv-opiskelijalle lisästipendiä perimänsä lukukausimaksun maksamiseen (katso aloitusviestini ja linkit asiasta). Lukukausimaksu on tällöin puhdasta hölmöläisten peiton jatkamista ja rahatukkujen siirtoa taskusta toiseen. Ulkopuoliselle voidaan tällöin kuitenkin väittää, että kv-opiskelija maksoi opiskelustaan. Onneksi OKM vihdoin näyttäisi havainneen tämän kikkailun. Ainakin 10 vuotta siihen menikin...

En oikein usko, että maahanmuuttoa kaksin käsin kahmiva nykyhallitus olisi ainakaan tiukentunut käytäntöjä, kun tänne kuskataan veronmaksajien rahoilla Euroopan ulkopuolisia opiskelijoita jo lukioihinkin "me tienataan tällä"-hengessä.

Quote from: Hae-won on 16.09.2021, 09:50:57
Tiedän kyllä osan maksavan lukukausimaksuja. Juuri eräs ukrainalaisneitokainen kertoi ettei aijo opiskella Suomessa ainakaan ennen Suomen kansalaisuuden saamista, koska joutuisi maksamaan lukukausimaksuja.

Eli neitosi ei maksa eikä aio maksaa lukukausimaksuja vaan haluaa maksattaa opiskelunsa suomalaisilla. Ei lisää näitä, ei yhtään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.09.2021, 12:14:44
On kyllä kammottavaa kun kansalaisuuksia jaellaan kuin karkkia penkkaripäivänä.  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 16.09.2021, 14:43:29
mun mielestä ulkomaalaiset korkeakouluopiskelijat voisi poistaa Suomesta. (Siis elleivät itse maksa opintojaan 100%) Ja heidän suomalaiset kokoomuslais-vihreät, lois-isäntäsuhteiset tukijansa myös.

Ulkomaalaisia sopii tulla töihin, erityisluvalla. Mutta ei paskatyöaloille tai suomalaisten palkkoja polkemaan ja kurjuutta lisäämään. Ja korona-alihankkijoina tauteja levittämään.

Samaan syssyyn voisi katsoa suomalaisten minimipalkat, orja-/paska-/silppu-/kierrätys-/ulkoistus-/ketjutusasiat kuntoon.

Ja näiden hommien jälkeen voisi alkaa kyttäämään ns. oikeita elämäntapatyöttömiä tarkemmin. Siis niitä jotka ovat työkykyisiä, työnantajien hyväksymiä alle 35-40 -vuotiaita, jotka eivät ole ikinä edes hakeneet töitä.

Suomi tuhoutuu täysin lopullisesti Kokoomusresepteillä, mikä tietysti Barona- yms loisorganisaatioiden, ja Hommaan maksettujen tihutyökirjoittajien tarkoituskin.

edit. lisäys/selvennys alkukappaleeseen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 16.09.2021, 14:54:54
Quote from: U-käännös on 04.03.2019, 02:18:48
Keskisuomalainen kertoo, että vain noin joka neljäs kv-opiskelija maksoi täyden lukuvuosimaksun tarkastelujaksolla OKM:n selvityksen mukaan.
Mielenkiintoinen tieto, kiitos siitä. Eli 25% maksaa täyden lukuvuosimaksun.

Quote from: Roope on 16.09.2021, 10:57:12
Eli neitosi ei maksa eikä aio maksaa lukukausimaksuja vaan haluaa maksattaa opiskelunsa suomalaisilla. Ei lisää näitä, ei yhtään.
Kyseessä ei ole minun neito, vaan random Tinder-deitti. Tämä on hyvä muistutus siitä, että maahanmuuttajat optimoivat omaa etuaan. Suomen kielen opiskeleminen ja sen avulla saatu Suomen kansalaisuuson hyvin hyödyllinen juttu joillekkin maahanmuuttajille. Kaikki maahanmuuttajat eivät toki koe Suomen kieltä ja kansalaisuutta tarpeellisiksi.

Quote from: Jorma M. on 16.09.2021, 14:43:29
mun mielestä ulkomaalaiset korkeakouluopiskelijat voisi poistaa Suomesta. (Siis elleivät itse maksa opintojaan 100%) Ja heidän suomalaiset kokoomuslais-vihreät, lois-isäntäsuhteiset tukijansa myös.
Perussuomalaisten kannattajana näen ulkomaalaiset opiskelijat tervetulleiksi. Tämä on myös Sakari Puiston linja: "Toisin sanoen hän kannattaa valikoivaa maahanmuuttoa, jossa Suomeen ovat tervetulleita esimerkiksi opiskelijat, yrittäjät ja työperäiset maahanmuuttajat."

https://yle.fi/uutiset/3-12040767

Quote from: Jorma M. on 16.09.2021, 14:43:29
Ja näiden hommien jälkeen voisi alkaa kyttäämään ns. oikeita elämäntapatyöttömiä tarkemmin. Siis niitä jotka ovat työkykyisiä, työnantajien hyväksymiä alle 35-40 -vuotiaita, jotka eivät ole ikinä edes hakeneet töitä.
Miksi rajoittua vain alle 35-40-vuotiaisiin?

Quote from: Jorma M. on 16.09.2021, 14:43:29
Suomi tuhoutuu täysin lopullisesti Kokoomusresepteillä, mikä tietysti Barona- yms loisorganisaatioiden, ja Hommaan maksettujen tihutyökirjoittajien tarkoituskin.
Ei täällä ole yhtään maksettuja kirjoittajia. Voi kunpa tästä kirjoittelusta tienaisikin rahaa, se olisi hyvin helppoa rahaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 16.09.2021, 22:13:36
Quote from: Golimar on 15.09.2021, 17:53:49
QuoteTruong ja hänen miehensä Thinh Truong avasivat aasialaisen kahvilan Lappeenrannan keskustaan kuukausi sitten. Yrityksen perustaminen oli molemmille täysin vierasta.

--

Vietnamilainen yrittäjäpariskunta tapasi toisensa opiskellessaan Lappeenrannan-Lahden teknillisessä yliopistossa.

Suomi koulutti kaksi AMK-maisteria, ja saimme kuplateekahvilan. Hyvä kauppa?

Kenen luvalla muuten joku ammattikorkean tyyppi reissailee kaukoidässä hakemassa tänne maahanmuuttajia opiskelemaan? Olen ymmärtänyt että äskettäisessä Afganistanin evakuoinnissakaan ulkoministeriön virkamiehillä ei ollut ihan rajattomia valtuuksia jakaa lippuja Suomeen. Onko LABilla isommat toimivaltuudet kuin UM:llä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: DuPont on 17.09.2021, 00:57:31
On tavallaan järkyttävää nähdä sitä, miten suomalaista tuotantoa/innovaatioita myydään pois Suomesta:
https://www.verkkouutiset.fi/ikava-totuus-innovaatiot-ja-osaaminen-karkaavat-suomesta-alehintaan/?fbclid=IwAR316iA_ByjxF68j3Jb8r-nhZkENe94CqrLgVNtrSlqd-jsFX3rk8gmKWII#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/ikava-totuus-innovaatiot-ja-osaaminen-karkaavat-suomesta-alehintaan/?fbclid=IwAR316iA_ByjxF68j3Jb8r-nhZkENe94CqrLgVNtrSlqd-jsFX3rk8gmKWII#32576881)
Viimeksi lähti Kotkan Tehtaat, joka loi kierrätyskelpoista kertakäyttökartonkia (miettikää, McDonalds tms.!). Tuo myytiin pois kuten fosfaattiesiintymät sun muut... :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: writer on 17.09.2021, 04:54:46
Quote from: Roope on 15.09.2021, 21:25:18
Quote from: Hae-won on 15.09.2021, 20:14:49
EU:n ulkopuolelta tulevat opiskelijat maksavat lukukausimaksuja.

Näennäisesti, mutta suurin osa ei lopulta maksa itse lukukausimaksujaan, vaan niitä maksatetaan suomalaisilla tarjoamalla lähes kaikille EU:n ulkopuolelta tuleville ulkomaalaisille stipendejä juuri tähän tarkoitukseen.

Lisäksi lukukausimaksun minimi on 1500 euroa lukuvuosi eli niin vähänkin voisi Ammattikorkeakoulu veloittaa mutta näin taitaa tehdä vain Metropolia AMK joiltain ylempää Ammattikorkeakoulu tutkintoa opiskelemaan tulevilta (haitari on 1500-12 000 Iltalehdelle ilmoitettuna)

Kun keskimääräinen kustannus per vuosi ammattikorkeakoulusta per opiskelija on noin 8000 euroa niin se tarkoittaa että jokaista ulkomaalaista opiskelijaa kohti jolta velottaa vain 1500 euroa tuollainen ammattikorkeakoulu haaskaa veronmaksajien rahaa noin 6500 euroa per vuosi eli 3,5-4,5 vuodessa mikä AMK-tutkintoon menee niin veronmaksajien rahaa haaskataan ammattikorkeakoulun ulkomaiseen opiskelijaan luokkaa 23 000 - 30 000 euroa per opiskelija.

Kuinka monta tällaista opiskelijaa Metropolialla on niin siitä ei ole tietoa.

Lab-ammattikorkeakoulu Lappeenrannassa joka on nyt uutisissa on entiseltä nimeltään Saimaa AMK ja on veloittanut ulkomaisilta opiskelijoilta 4300 euroa vuosi Iltalehden uutisoiman mukaan eli siis veronmaksajien rahoja on haaskattu vain reilut 3500 euroa vuosi per opiskelija eli 3,5-4,5 vuoden opiskelujen aikana vain noin 12 000 - 15 000 euroa.


Koulutuksen kustannus
Quote
Näin paljon koulutus keskimäärin maksoi vuodessa per oppilas:

Ammatillinen peruskoulutus: 11 679 euroa

Lukio: 7 729 euroa

Ammattikorkeakoulutus: 7 951 euroa

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001890919.html

Perityt lukukausimaksut Ammattikorkeakouluissa joissa haaskataan veronmaksajien rahaa:

QuoteSuomalaisten ammattikorkeakoulujen hinnat EU- ja ETA-alueen ulkopuolisille opiskelijoille
Chart
Ammattikorkeakoulu   Perustutkinto hinta euroa/vuosi   Ylempi AMK-tutkinta hinta euroa/vuosi
Metropolia AMK              10 000–12 000                                           1 500–12 000
Novia AMK   6 000–7 000
....

Centria AMK   6 000–8 500   6 000
   
Seinäjoen AMK   6 800   7 800
Kaakkois-Suomen AMK   6 000   7 000
Savonia AMK   5 000   6 000
Diakonia AMK   4 000   6 000

Arkada AMK   6 000   
Kajaanin AMK   6 000   
Karelia AMK   5 500   
Saimaa AMK   4 300   5 100
Vaasan AMK   4 000   5 000

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201710052200437179

Muuten Vesterbackan Suomeen haalimat lukiolaiset kustantavat veronmaksajille noin 8000 euroa per lukiolainen koska lukioon tuleviltahan ei peritä lukukausimaksua...


Ja siis koska stipendit joita saavat ilmeisesti 75% ulkomaisista opiskelijoista niin tilanne on oikeasti paljon surkeampi ja rahanhaaskaus suurempaa kuin mitä lukukausimaksut antavat ymmärtää.


Lisäksi Kokoomuksen Kai Mykkänen vedätti samalla lakiuudistuksella 2019 alussa jossa päästi kaikki työperäiset mamut heti kiinni Suomen sosiaaliturvaan jos tienaavat 696 euroa kuussa (eli KELA maksaa noin 700 euroa asumistukea plus toimeentulotukea kuussa työvoimapulan paikkaajille jotka tienaavat tuon 696 euroa) myös oikeuden sosiaaliturvaan ulkomaisille opiskelijoillekin jos KELA katsoo että he ovat muuttaneet Suomeen ja KELA riensi selittämään että yhden lukuvuoden ajaksi Suomeen tulevia ei katsota sosiaaliturvaan oikeutetuiksi mutta pidempiä opintoja suorittamaan tulevat katsotaan ja uutisessa ei mainittu opintotukea mutta en yllättyisi ollenkaan jos ulkomaalaisille opiskelijoille maksetaan opintotukea kun tulevat esim. AMK-tutkintoa suorittamaan:

Quote
...
Lakimuutos vaikuttaa myös Suomeen tulevien opiskelijoiden asemaan.

Kelan mukaan opiskelija voi jatkossa saada oikeuden asumisperusteisiin etuuksiin ja saada esimerkiksi sairausvakuutuksen etuuksia. Edellytyksenä on, että muutto Suomeen katsotaan vakinaiseksi.

Lyhytaikaisesti, esimerkiksi yhden lukuvuoden ajaksi Suomeen tuleva ei saa oikeutta etuuksiin, Kela linjaa.

Myös oleskeluluvan saaneet ovat lain mukaan heti oikeutettuja sosiaaliturvaan. Sillä ei ole merkitystä tuleeko muuttaja EU:sta vaiko EU:n ulkopuolelta.

Sosiaalitukiin kuuluvat esimerkiksi lapsilisät, sairauspäiväraha ja sairausvakuutuskorvaukset.
...

https://www.lansivayla.fi/paikalliset/1349883

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 18.09.2021, 12:03:53
Vuoden 2015 maahanmuuttonarratiivin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002851417.html) odotettu jatko-osa Hei, taas me tienataan on ilmestynyt.

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Työvoiman tarve muuttaa keskustelua maahan­muutosta (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008268736.html) 16.9.2021

Quote from: HS, pääkirjoitus
SUURTEN oppositiopuolueiden puheenjohtajat Petteri Orpo (kok) ja Riikka Purra (ps) ottivat tiistaina politiikan toimittajien tentissä yhteen työ­peräisestä maahanmuutosta. Orpon mukaan perussuomalaiset eivät ymmärrä, että Suomeen tarvitaan ulkomaista työ­voimaa.

"Niin mistä ihmeestä te saisitte sen työ­voiman, jota meillä tarvitaan niin teollisuudessa, palvelualoilla, sosiaali- ja terveyspalveluissa, niin monilla aloilla. Mistä te sen työllisyyden teette, kun teillä ei ole työllisyyskeinoja ettekä te hyväksy työperäistä maahanmuuttoa", Orpo kyseli.

Purran mukaan suomalaistakin työvoimaa on aivan tarpeeksi. Esimerkiksi hoitoalalle ei hänen mielestään tarvita ulkomaalaisia työn­tekijöitä vaan parempia palkkoja ja työoloja.

Sananvaihto kertoo maahanmuutto­keskustelun näkökulman muuttuneen. Turva­paikan­hakijoiden sijasta puhutaan työn­tekijöistä. Välitön syy sävyn muuttumiseen on korona­virus­epidemian jälkeisen talous­pyrähdyksen luoma työvoimapula, mutta taustalla on suuri rakenteellinen muutos.

Sananvaihto kuten tämä pääkirjoitus ja muu kritiikitön massamaahanmuuton ylistys valtamediassa kertoo maahanmuuttokeskustelun narratiivin tietoisesta muuttamisesta, kun humanitaarisen maahanmuuton lobbaaminen on ollut vaikeaa vuoden 2015 jälkeen.

Kouluttamattomien ja kielitaidottomien nettosaajien maahanmuutto on edelleen sekä taloudellisesti että yhteiskunnallisesti haitallista, mutta menee läpi hokemalla osaajia ja työvoimapulaa.

Kokoomuksen puheenjohtaja Orpo muuten ei olkiukkoilustaan huolimatta esittänyt keinoja, joilla maahanmuuttoa kasvatettaisiin edes tuhansilla saati kymmenillä tuhansilla. Puhumattakaan nettomaksajien maahanmuuton erottamisesta nettosaajien maahanmuutosta, josta Orpo ei valtamedian lailla puhu mitään.

Quote from: HS, pääkirjoitusSuurten ikäluokkien eläköityminen on pienentänyt työvoiman määrää jo vuosi­kymmenen ajan. Jos tilalle ei olisi saatu ulko­maalaisia, moni työ olisi jäänyt tekemättä. Jatkossa niin voi käydä. Silloin edessä on talouden supistuminen ja hyvinvointivaltion luhistuminen taakkansa alle.

Legendaarinen "bussit jäisivät ajamatta".

Mitkä työt olisivat ihan konkreettisesti jääneet tekemättä, jos Suomella olisi ollut valikoivampi maahanmuuttopolitiikka? EU:n ulkopuolelta tulevien halpatyö ja sitä kautta yritysten voitot ovat nykyisellään veronmaksajien subventoimia, ja ne rahat voisi käyttää toisinkin, vaikka sitten suomalaisten työn ja työllistymisen tukemiseen. Puhumattakaan humanitaariseen maahanmuuttoon vain moraalisäteilyn vuoksi heitetyistä miljardeista euroista.

Quote from: HS, pääkirjoitus
OPETUSHALLITUKSEN viime vuonna julkaiseman Koulutus ja työvoiman kysyntä 2035 -raportin mukaan työmarkkinoilta poistuville ei riitä korvaajia. Kysymys ei ole ennusteista vaan tosiasioista, sillä vuonna 2035 työssä olevien olisi pitänyt jo syntyä. Raportti toteaa: "Nuorisoikäluokista saatavalla työvoimalla ei voida tyydyttää kuin 80–85 prosenttia avautuviin työpaikkoihin tarvittavasta työvoimasta. Loput 15–20 prosenttia pitää saada muista lähteistä."

Pahin on tilanne hoitoalalla. On laskettu, että vanhuksille tarvitaan 30 000 hoitajaa vuoteen 2030 mennessä. Kaikkiaan työvoiman tarve alalla on paljon suurempi. Terveyden ja hyvin­voinnin laitoksen arvion mukaan uusia sairaan­hoitajia ja lähihoitajia tarvitaan vuoteen 2035 mennessä peräti 200 000.

Jos hoitajapulaa yritettäisiin ratkaista palkkoja nostamalla, kuten Purra esitti, se merkitsisi työvoimapulan pahenemista muilla aloilla. Työvoiman siirtely alalta toiselle on hölmöläisen hommaa, jossa liian lyhyttä peittoa siirrellään paikasta toiseen, vaikka oikeasti tarvitaan isompi peitto.

Mikä se vaihtoehto sitten tarkalleen ottaen on? Mistä keskustelua oikein käydään?

Hoitajien maahanmuutolle mistä tahansa maailman kolkasta ei ole enää käytännössä muita esteitä kuin heidän kielitaidottomuutensa ja puutteellinen koulutuksensa, jotka taas eivät ole sillä alalla ollenkaan vähäisiä esteitä. Jos kerran ei ole palkasta kiinni, niin mikseivät nämä joka yhteydessä esiin nostettavat hoitajat ole jo Suomessa?

Quote from: HS, pääkirjoitusTYÖVOIMAN tarve on toki tiedetty jo pitkään, mutta Syyrian pakolaiskriisi, terrori-iskut ja oikeistopopulismin nousu tekivät poliittisesta keskustelusta pitkään mahdotonta.

Nyt perusuomalaisten pelko tuntuu hellittäneen. Puolueet lyövät kilpaa pöytään työperäisen maahanmuuton tavoitteitaan. Vihreät haluaa vuosi­kymmenessä 80 000 työperäistä maahanmuuttajaa lisää, keskusta ajaa työperäisen maahanmuuton kasvattamista 10 000:lla vuodessa, ja kokoomus on vaatinut työhön tulijoiden määrän kaksinkertaistamista.

Keskustelun kannalta on valtava ero, ajattelevatko ihmiset maahan­muuttaja-sanan kuullessaan irakilaista pakolaista vai filippiiniläistä sairaanhoitajaa tai intialaista koodaajaa. Jatkossa maahanmuuttaja tarkoittaa luultavasti entistä useammin työntekijää.

On narratiivi ja sitten on todellisuus. Ei ole sellaisia keinoja, joilla nettomaksajien maahanmuuttoa lisätään sellaisia määriä kuin maahanmuuton lobbaajat vaativat. Se onnistuu vain vapauttamalla yhteiskunnalle kuluja aiheuttavan halpatyövoiman maahanmuutto ja subventoimalla sitä, kuten Ruotsissa on tehty. Miksi suomalaiset haluaisivat ampua itseään jalkaan?

Hallitushan on muuttanut kaksin käsin kielteisen päätöksen saaneiden käännytettävien turvapaikanhakijoiden statusta työperäisiksi maahanmuuttajiksi minkä tahansa työpaikan perusteella, mutta maahanmuuton laatu ja haitallisuus ei muutu siitä miksikään. Kun esitetyt maahanmuuton helpotukset toisivat Suomeen suunnilleen samanlaista porukkaa vain eri statuksella, myös maahanmuuton vaikuttavuus ongelmineen ja kustannuksineen pysyisi suunnilleen samana.

Sen sijaan puheet kymmenistä tuhansista maahanmuuttajista ja maahanmuuton hyödyllisyydestä perustuvat laskelmien valheelliseen oletukseen, joissa uusilla maahanmuuttajilla olisi keskimäärin täsmälleen samat ominaisuudet, palkka ja maksetut verot kuin suomalaisilla. Ei ole, eikä tule, ellei siirrytä selvästi valikoivampaan maahanmuuttoon.

Quote from: HS, pääkirjoitus
Se asettaa ihan uuteen valoon senkin, missä sävyssä maahanmuuttajista puhutaan. Mieli­pide­kirjoituksessaan (HS 8.9.) Suomessa 30 vuotta asunut lääkäri valitti, ettei häntä vieläkään nähdä suomalaisena. Jatkossa osaajat voivat valita, minne asettuvat, eivätkä he taatusti valitse maata, jossa he tuntevat itsensä ikuisesti vieraiksi ja ulkopuolisiksi.

Ja kuten tyypillistä, heti massamaahanmuuttovaatimusten jälkeen puhutaankin lääkäristä ja osaajista, vaikka lääkäreitä ja korkeakoulutettuja nettomaksajia olisi kaavaillussa maahanmuuton kymmenillä tuhansilla kasvattamisessa vain vähän jos ollenkaan.

Maahanmuuttonarratiivin uusin kielikukkanen on ilmaisu "koulutusperäinen maahanmuutto", jolla tarkoitetaan EU:n ulkopuolisten maahanmuuttajamassojen maksutonta kouluttamista lukiosta korkeakouluun asti siinä toivossa, että edes jotkut jäävät Suomeen töihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 19.09.2021, 15:17:47
Pelkästään Aallossa on 1700 ulkomaalaista maisteriopiskelijaa. Tämä on 25% Aallon maisteriopiskelijoista. Päälle kandiksi opiskelevat, väitöskirjatutkijat ja muissa pääkaupunkiseudun korkeakouluissa opiskelevat ulkomaalaiset, niin voidaankin todeta pääkaupunkisseudun korkeakoulujen olevan jo varsin kansainvälisiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.09.2021, 16:50:28
Quote from: Hae-won on 19.09.2021, 15:17:47
Pelkästään Aallossa on 1700 ulkomaalaista maisteriopiskelijaa. Tämä on 25% Aallon maisteriopiskelijoista. Päälle kandiksi opiskelevat, väitöskirjatutkijat ja muissa pääkaupunkiseudun korkeakouluissa opiskelevat ulkomaalaiset, niin voidaankin todeta pääkaupunkisseudun korkeakoulujen olevan jo varsin kansainvälisiä.


Mitä järkeä on haalia muukalaisia opiskelemaan suomalaisten kustannuksella, varsinkin kun Suomeen jää näistäkin vain rupusakki?

Sivu 35

Quote
X

Analyysimme perusteella näyttää myös siltä, että Suomeen jäämistä suunnittelevilla on
ollut keskimääräistä enemmän vaikeuksia opintiellään, ja Suomesta pois muuttavat taas
ovat pärjänneet opinnoissa paremmin.

X

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163013/OKM_2021_14.pdf?sequence=1&isAllowed=y (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163013/OKM_2021_14.pdf?sequence=1&isAllowed=y)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 20.09.2021, 21:30:03
Quote from: Golimar on 19.09.2021, 16:50:28
Quote from: Hae-won on 19.09.2021, 15:17:47
Pelkästään Aallossa on 1700 ulkomaalaista maisteriopiskelijaa. Tämä on 25% Aallon maisteriopiskelijoista. Päälle kandiksi opiskelevat, väitöskirjatutkijat ja muissa pääkaupunkiseudun korkeakouluissa opiskelevat ulkomaalaiset, niin voidaankin todeta pääkaupunkisseudun korkeakoulujen olevan jo varsin kansainvälisiä.


Mitä järkeä on haalia muukalaisia opiskelemaan suomalaisten kustannuksella, varsinkin kun Suomeen jää näistäkin vain rupusakki?

Sivu 35

Quote
X

Analyysimme perusteella näyttää myös siltä, että Suomeen jäämistä suunnittelevilla on
ollut keskimääräistä enemmän vaikeuksia opintiellään, ja Suomesta pois muuttavat taas
ovat pärjänneet opinnoissa paremmin.

X

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163013/OKM_2021_14.pdf?sequence=1&isAllowed=y (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163013/OKM_2021_14.pdf?sequence=1&isAllowed=y)
Suomi tarvitsee ulkomaalaisia osaajia. Suomi on ikääntyvä, heikon talouskasvun eurooppalainen valtio. Tälläinen maa tarvitsee ulkomaalaisia kykyjä.

Pääkaupunkiseudun yliopistoissa on tehty määrätietoista työtä kansainvälisyyden edistämiseksi. Tämä työ kantaa hedelmää. Helsingin yliopiston ja Aallon opiskelijakunnasta löytyy paljon ulkomaalaisia opiskelijoita - kaikki maanosat ovat edustettuina. Kansainväliset opiskelijat myös tukevat suomalaisten opiskelijoiden kansainvälistymistä ja kielitaidon karttumista.

Se on varmasti totta, että Suomessa hyvin opinnoissaan menestyvistä moni muuttaa parempien palkkojen maihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 20.09.2021, 21:44:54
Quote from: Hae-won on 20.09.2021, 21:30:03
Quote from: Golimar on 19.09.2021, 16:50:28
Quote from: Hae-won on 19.09.2021, 15:17:47
Pelkästään Aallossa on 1700 ulkomaalaista maisteriopiskelijaa. Tämä on 25% Aallon maisteriopiskelijoista. Päälle kandiksi opiskelevat, väitöskirjatutkijat ja muissa pääkaupunkiseudun korkeakouluissa opiskelevat ulkomaalaiset, niin voidaankin todeta pääkaupunkisseudun korkeakoulujen olevan jo varsin kansainvälisiä.


Mitä järkeä on haalia muukalaisia opiskelemaan suomalaisten kustannuksella, varsinkin kun Suomeen jää näistäkin vain rupusakki?

Sivu 35

Quote
X

Analyysimme perusteella näyttää myös siltä, että Suomeen jäämistä suunnittelevilla on
ollut keskimääräistä enemmän vaikeuksia opintiellään, ja Suomesta pois muuttavat taas
ovat pärjänneet opinnoissa paremmin.

X

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163013/OKM_2021_14.pdf?sequence=1&isAllowed=y (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163013/OKM_2021_14.pdf?sequence=1&isAllowed=y)
Suomi tarvitsee ulkomaalaisia osaajia. Suomi on ikääntyvä, heikon talouskasvun eurooppalainen valtio. Tälläinen maa tarvitsee ulkomaalaisia kykyjä.

Pääkaupunkiseudun yliopistoissa on tehty määrätietoista työtä kansainvälisyyden edistämiseksi. Tämä työ kantaa hedelmää. Helsingin yliopiston ja Aallon opiskelijakunnasta löytyy paljon ulkomaalaisia opiskelijoita - kaikki maanosat ovat edustettuina. Kansainväliset opiskelijat myös tukevat suomalaisten opiskelijoiden kansainvälistymistä ja kielitaidon karttumista.

Se on varmasti totta, että Suomessa hyvin opinnoissaan menestyvistä moni muuttaa parempien palkkojen maihin.

Talouskasvu on heikkoa, koska johtajuus on heikkoa.

Ei talouskasvu nyt, ja erityisesti ei tulevaisuudessa perustu siihen, että meillä olisi lisää käsiä pesemässä vessoja.

Maahanmuuton hakeminen ratkaisuksi on ongelman väistämistä. Todellisuudessa maahanmuutto jopa työperäisenä sisältää myös ongelmia. Erityisesti kun aletaan puhua määristä, jotka alkavat olla merkittävä osa kokonaisväestöstä. Yksi merkittävä ongelma ulkomaalaisten kanssa luonnollisesti on, ettei heillä ole mitään syytä pysyä Suomessa, jos muualta tulee esimerkiksi houkuttelevampi työtarjous.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.09.2021, 01:53:06
Quote from: Hae-won on 20.09.2021, 21:30:03

Suomi tarvitsee ulkomaalaisia osaajia. Suomi on ikääntyvä, heikon talouskasvun eurooppalainen valtio. Tälläinen maa tarvitsee ulkomaalaisia kykyjä.

Pääkaupunkiseudun yliopistoissa on tehty määrätietoista työtä kansainvälisyyden edistämiseksi. Tämä työ kantaa hedelmää. Helsingin yliopiston ja Aallon opiskelijakunnasta löytyy paljon ulkomaalaisia opiskelijoita - kaikki maanosat ovat edustettuina. Kansainväliset opiskelijat myös tukevat suomalaisten opiskelijoiden kansainvälistymistä ja kielitaidon karttumista.

Se on varmasti totta, että Suomessa hyvin opinnoissaan menestyvistä moni muuttaa parempien palkkojen maihin.

Suomi ei tarvitse mitään ulkomaalaisia "kykyjä" joita tollot haalivat vaan täydellistä remonttia verotuksen ja byrokratian vähentämiseksi.

Mitä hyötyä tästä "kansainvälistymisestä" on ollut?

Pidginin tai kreolin puhuminen ei kehitä kenenkään kielitaitoa vaan rapauttaa sen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 21.09.2021, 09:07:20
Quote from: Golimar on 21.09.2021, 01:53:06
Quote from: Hae-won on 20.09.2021, 21:30:03

Suomi tarvitsee ulkomaalaisia osaajia. Suomi on ikääntyvä, heikon talouskasvun eurooppalainen valtio. Tälläinen maa tarvitsee ulkomaalaisia kykyjä.

Pääkaupunkiseudun yliopistoissa on tehty määrätietoista työtä kansainvälisyyden edistämiseksi. Tämä työ kantaa hedelmää. Helsingin yliopiston ja Aallon opiskelijakunnasta löytyy paljon ulkomaalaisia opiskelijoita - kaikki maanosat ovat edustettuina. Kansainväliset opiskelijat myös tukevat suomalaisten opiskelijoiden kansainvälistymistä ja kielitaidon karttumista.

Se on varmasti totta, että Suomessa hyvin opinnoissaan menestyvistä moni muuttaa parempien palkkojen maihin.

Suomi ei tarvitse mitään ulkomaalaisia "kykyjä" joita tollot haalivat vaan täydellistä remonttia verotuksen ja byrokratian vähentämiseksi.

Mitä hyötyä tästä "kansainvälistymisestä" on ollut?

Pidginin tai kreolin puhuminen ei kehitä kenenkään kielitaitoa vaan rapauttaa sen.

Samaa olen ihmetellyt itsekin. Miksi pitää kansainvälisyyttä itseisarvona - siis sellaisena asiana, joka tuntuu menevän kaiken muun edelle, jopa tieteen ja tutkimuksen ohi? Jotta saadaan "kansainvälistä pöhinää" paikkaamaan heikkoa itsetuntoa? Yleensä jotain tällaista siinä taustalla tuntuu aina olevan, ei kestetä omaa kansakuntaa ja omaa identiteettiä. Sitten raavitaan kv-opiskelijoita käytännössä veronmaksajien laskuun kaikenmaailman paskastanioista värisemään kampuksille ja siten poljettua akateemisten ihmisten palkkoja alas. Kansainvälisyydessä ei sinänsä olisi mitään vikaa, jos se ei olisi itseisarvo ja keskittyisimme mieluummin siihen, että ei mentäisi kansainvälisyys-ideologia edellä vaan enemmin osaamistaso edellä. Ja toki siis asia olisi vielä enemmän ok, jos kv-opiskelijoita ei niin haalimalla haalittaisi ei-EU -maista yliopistoihin jotta yliopisto voi tehdä rahaa.

No, ainakin yhteisöllisyys heikkenee vahvasti, kun ylioppilaskunnat - punavihreiden aatteiden dominoimana - koittavat kovasti saada inklusiivisuutta ja väkisin sekoitella kv-opiskelijoita suomalaisten kanssa keskenään esim. opiskelijaryhmissä. Näin teoriassa hyvä asia saadaan käännettyä täysin päälaelleen, kun vahvuus muutetaan rasitteeksi. Siinä sitten kuuntelet vinkuintialaista ja koitat ymmärtää sen solkkauksista. Enemmän homma tuntuu hajoita ja hallitse -menolta, missä kukaan ei tunne oloaan kotoisaksi. Mutta niin vain kansainvälinen pöhinä -ideologia edellä mennään ylioppilaskunnissa, taustalla toki yliopiston valtion rahastaminen kv-opiskelijoilla.

Mieluummin vähemmän sitä kansainvälistä pöhisyä veronmaksajien laskuun ja enemmän itse substanssiin keskittymistä. Eli en ole tervehenkistä kansainvälistä kanssakäymistä vastaan, mutta tämä nykymeno missä halutaan kansainvälisyyttä kampuksille - rahantekoyksiköiden ("opiskelija") laadusta välittämättä- meidän kaikkien laskuun, halusimme me sitä tai emme, on täysin hölmöä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.09.2021, 14:05:53
 :facepalm: x 1 000 000

Quote

"Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa ja nopeasti" – näille aloille etsitään nyt yli tuhatta uutta työntekijää kuukaudessa
Lupaprosessit pitää saada kuntoon, koska ulkomaisen työvoiman saaminen kestää aivan liian kauan, sanoo varatoimitusjohtaja Minna Helle. Työvoimapula alkaa hidastaa alan kasvua.

TEKNOLOGIATEOLLISUUS julkaisi tiistaina selvityksensä siitä, minkä verran ala tarvitsee uusia työntekijöitä kymmenen vuoden aikana. Heitä tarvitaan kaikkiaan 130 000, mikä on melkoinen luku, kun sen suhteuttaa siihen, että teknologiateollisuudessa työskentelee kaikkiaan noin 320 000 työntekijää.

Selvitystä esitellyt varatoimitusjohtaja Minna Helle sanoi, että osaajapula on niin paha, että se uhkaa romuttaa alan kasvua.

Vuosittain tarvittaisiin noin 13 300 uutta osaajaa. Tämä tarkoittaa, että joka kuukausi alalle voitaisiin palkata yli tuhat uuttaa työntekijää. Rekrytointitarpeesta puolet selittyy yritysten kasvulla, ja puolet sillä, että ihmisiä jää valtavasti eläkkeelle.

Helle korosti moneen kertaan tiedotustilaisuudessa, miten Suomi tarvitsee välttämättä kansainvälisiä osaajia.

– Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa, ja me tarvitsemme sitä nopeasti, Helle sanoi.

– Emme vain oman alamme takia, vaan myös, koska se on Suomelle hyvinvointivaltiona välttämätöntä.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008278486.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008278486.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 21.09.2021, 14:44:00

Espanjassa ja Kreikassa työttömyys yli 15 %:a. Menkää sinne kauppaamaan työpaikkojanne, ei tarvitse mitään paperisotaa tulijoille. Vai onko niin, että Suomi maksaa sinne sen verran hyvät etuisuudet, ettei työnteko manolitoja ja zorbaksia kiinnosta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 21.09.2021, 16:08:13
QuoteSelvitystä esitellyt varatoimitusjohtaja Minna Helle sanoi, että osaajapula on niin paha, että se uhkaa romuttaa alan kasvua.

Vuosittain tarvittaisiin noin 13 300 uutta osaajaa. Tämä tarkoittaa, että joka kuukausi alalle voitaisiin palkata yli tuhat uuttaa työntekijää.

Tästähän oli jo keskustelua aiemmin eli sellainen Todellinen Osaaja, joka ei rasittanut julkista sektoria vaan tienasi ihan itse, totesi Suomessa vallitsevan surkean palkkatason ja oli muitakin ongelmia sopeutumisessa eli olosuhteet eivät vastanneet tämän nettomaksajan odotuksia miltään osin.

Että ihan voitaisiin palkata...mikä estää? Palkanmaksuhaluttomuus? Typeryys? Liiallinen itseriittoisuus? Tuolla isossa maailmassa toimii sellaisia firmoja kuin rekrytointipalvelut, jotka metsästävät talenttia kaikille maksukykyisille firmoille ihan mistä maanosasta tai valtiosta tahansa.

Tämä tuo mieleen vanhan mainoksen, missä pomo odottelee ostajien jonoja tehtaan ovelle, kun heillä on niin hieno tuote. Nyt voisi mainoksen päivittää muotoon, missä olisi kivannäköinen konttori odottamassa työntekijöitä, mutta yhtään ei näkyisi ovella jonottamassa.

Voiko niin onnetonta ja surkeaa olla kuin suomalainen rekrytointi kansainvälisillä markkinoilla? Ensin katsotaan, että palkka vastaan VÄHINTÄÄN sitä, mihin henkilö on tottunut vaikkapa siellä piilaaksossa ja muut edut vastaavia ja sitten kysytään tulisiko tänne räntäsateeseen hommiin ja millä ehdoilla.

Eiku vaan palkkaamaan. Voin konsultoida miten lähteä liikkeelle. Maksusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 21.09.2021, 17:47:41
Quote from: Kallan on 21.09.2021, 09:07:20
Miksi pitää kansainvälisyyttä itseisarvona - siis sellaisena asiana, joka tuntuu menevän kaiken muun edelle, jopa tieteen ja tutkimuksen ohi?

Eduskunnasta ehkä 20% on aidosti hulluja, naivisteja, häiriintyneitä. Heille "kansainvälisyys" on terapiaa, jota he luulevat tarvitsevansa. Tämä 20% on darwinistisesti ajateltuna elinkelvotonta ainesta.

Mutta enemmistö (Kok, Kepu, SDP, RKP), joka tämän sairaan "kansainvälisyyden" mahdollistaa, on muuta kuin itseisarvoon nojaavaa. Se on kyynistä rahastusta ja Brysselin juoksupoikana toimimista.

Tämä jälkimmäinen ryhmä on a) vastenmielisempi, syyntakeisempi ja b) tavallisen tyhmän kansan kannalta vaarallisempi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kekkeruusi on 21.09.2021, 18:11:35
Quote from: Golimar on 21.09.2021, 14:05:53
:facepalm: x 1 000 000

Quote

"Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa ja nopeasti" – näille aloille etsitään nyt yli tuhatta uutta työntekijää kuukaudessa
Lupaprosessit pitää saada kuntoon, koska ulkomaisen työvoiman saaminen kestää aivan liian kauan, sanoo varatoimitusjohtaja Minna Helle. Työvoimapula alkaa hidastaa alan kasvua.

TEKNOLOGIATEOLLISUUS julkaisi tiistaina selvityksensä siitä, minkä verran ala tarvitsee uusia työntekijöitä kymmenen vuoden aikana. Heitä tarvitaan kaikkiaan 130 000, mikä on melkoinen luku, kun sen suhteuttaa siihen, että teknologiateollisuudessa työskentelee kaikkiaan noin 320 000 työntekijää.

Selvitystä esitellyt varatoimitusjohtaja Minna Helle sanoi, että osaajapula on niin paha, että se uhkaa romuttaa alan kasvua.

Vuosittain tarvittaisiin noin 13 300 uutta osaajaa. Tämä tarkoittaa, että joka kuukausi alalle voitaisiin palkata yli tuhat uuttaa työntekijää. Rekrytointitarpeesta puolet selittyy yritysten kasvulla, ja puolet sillä, että ihmisiä jää valtavasti eläkkeelle.

Helle korosti moneen kertaan tiedotustilaisuudessa, miten Suomi tarvitsee välttämättä kansainvälisiä osaajia.

– Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa, ja me tarvitsemme sitä nopeasti, Helle sanoi.

– Emme vain oman alamme takia, vaan myös, koska se on Suomelle hyvinvointivaltiona välttämätöntä.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008278486.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008278486.html)
No, mehän liityimme EU:hun vapaan tavaran ja työvoiman liikkuvuuden vuoksi. Eipä siis kuin verkkoja vetämään EU-alueelle.

Ja tämähän ei näille käy vastaukseksi, kun pitää saada halpatyöntekijöitä suomalaisten työntekijöiden palkkoja polkemaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.09.2021, 16:47:29

Juha Sipilä sanoi juuri eduskunnassa että Suomessa on auki 150 000 työpaikkaa. Tuula Haatainen sanoi juuri eduskunnassa että Suomessa on nyt kaikkien aikojen korkein työllisyysaste.

Kumpikin tietysti saastaisia ja törkeitä valheita.

Tietääkö joku minkälaiseen valehteluun nämä valheet pohjautuvat? Onko kyse kenties siitä että "työllisiksi" lasketaan esim 9 e päiväpalkan työelämään tutustujat ja esim 7 h viikossa töitä tekevät?

Vastuullinen media toistaa näitä valheita, mutta eikö kukaan missään voi kertoa mihin tilastokikkailuun nämä suista tulevat paskapökäleet perustuvat?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 23.09.2021, 17:30:24
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008284834.html
QuoteKL: Tokmannin johtaja avautui työntekijä­pulasta – joutui pian vastaamaan kritiikkiin palkkojen tasosta

Huuskosen mukaan Tokmannilla on ollut vaikeuksia löytää työvoimaa myymälöihin ja varastoihin, jonka seurauksena tavaratoimituksia on jouduttu jättämään purkamatta. Huuskonen arvosteli haastattelussa päättäjiä hitaasta reagoinnista ja penäsi päätöksiä esimerkiksi kannustinloukkujen purkamiseen, ammatillisen koulutuksen kehittämiseen ja työperäisen maahanmuuton edistämiseen.

– Oli työvoimapula tai ei, työn hinta ei voi ylittää työn tuottavuutta, jos yritystoiminnasta halutaan kannattavaa. Eikä saatavuushaastetta ratkaista yhdellä keinolla, vaan kaikki keinot pitää tutkia ja tarvittaessa ottaa käyttöön, Huuskonen perustelee Kauppalehdelle.

Tokmanni tekee 100 miljoonaa tulosta about samansuuruisille henkilöstökuluilla.

Tokmannin johtajalla on pokkaa tulla ja ilmoittaa miten tehdään. Kuinka kaikki keinot pitää ottaa nyt käyttöön, koska Tokmannin tavoite on 150 miljoonaa tulosta vuonna 2025 ja maaliin ja johdon muhkeisiin bonuksiin ei päästä, jos ihmisiä ei saadakkaan töihin minimitessillä. Kumartakaamme maamme uusille johtajille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 23.09.2021, 20:22:41
Quote from: Pentecost on 21.09.2021, 16:08:13

Voiko niin onnetonta ja surkeaa olla kuin suomalainen rekrytointi kansainvälisillä markkinoilla? Ensin katsotaan, että palkka vastaan VÄHINTÄÄN sitä, mihin henkilö on tottunut vaikkapa siellä piilaaksossa ja muut edut vastaavia ja sitten kysytään tulisiko tänne räntäsateeseen hommiin ja millä ehdoilla.

Eiku vaan palkkaamaan. Voin konsultoida miten lähteä liikkeelle. Maksusta.

Sitähän pitäisi tosiaan nokittaa parempaa tarjousta päälle eikä toisinpäin. Jos esimerkiksi joku IT-guru tienaa Piilaaksossa 800 tuhatta dollaria vuodessa, niin henkilön houkuttelemiseksi Suomeen palkkatarjous kannattanee heti tehdä 1,5 tai 2 kertaisena. Silloin voi hyvinkin alkaa houkuttaa vaihtaa Kalifornian ikuinen kesä Suomen pimeyteen ja räntäsateeseen pariksi vuodeksi.

Rekrytoinnin kohde Kaliforniassa nauraa itsensä tärviölle jos ehdottaa Suomeen töihin lähtöä 200 tuhannen euron palkalla vuosipalkalla vaikka sitä kuinka perustelisi että suomalaisten mittapuulla Suomessa se on hyvä palkka insinööreille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 23.09.2021, 22:10:51
Quote from: koojii on 23.09.2021, 20:22:41
Sitähän pitäisi tosiaan nokittaa parempaa tarjousta päälle eikä toisinpäin. Jos esimerkiksi joku IT-guru tienaa Piilaaksossa 800 tuhatta dollaria vuodessa, niin henkilön houkuttelemiseksi Suomeen palkkatarjous kannattanee heti tehdä 1,5 tai 2 kertaisena. Silloin voi hyvinkin alkaa houkuttaa vaihtaa Kalifornian ikuinen kesä Suomen pimeyteen ja räntäsateeseen pariksi vuodeksi.

Rekrytoinnin kohde Kaliforniassa nauraa itsensä tärviölle jos ehdottaa Suomeen töihin lähtöä 200 tuhannen euron palkalla vuosipalkalla vaikka sitä kuinka perustelisi että suomalaisten mittapuulla Suomessa se on hyvä palkka insinööreille.

Jo pelkkä bruttopalkka on oltava viisinkertainen Suomessa alalla maksettavaan palkkaan verrattuna ja siihen päälle vielä olosuhdelisä kurjasta syksystä ja pitkästä kaamoksesta. Sitten voi kilpailla piilaaksoon kelpaavien resurssien kanssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 25.09.2021, 05:18:39
Osaajapula ja sen paikkaaja


Kuvateksti juuri ilmestyneestä Anitra Komulaisen kirjasta Punapääoman linnake:

"Hakan edustustiloissa Munkkiniemen Villa Hakassa pidettiin monia tärkeitä kokouksia 1980 – ja 1990 – lukujen taitteessa. Arkkitehti Markku Valjento tahtoi säilyttää tontilla sijainneen Eliel  Saarisen suunnitteleman muurin. Siitä tuli osa Villa Hakan rakennusta.  Hakalaiset joutuivat kuitenkin tuskailemaan, sillä perinteisen kivirakentamisen taitajia oli 1980-luvulla enää harvassa. Lopulta rakennusliike löysi kivitekniikan hallitsevan työmiehen Sörnäisten vankilasta ja kuljetti miehen aamuin illoin Villa Hakaa rakentamaan."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Muhmutti on 25.09.2021, 11:01:43
Minusta tuntuu kummalliselta, että Suomesta ei löytyisi osaavia IT-alan työntekijöitä. Lapset ja nuoret kasvavat kiinni älylaitteisiin ja kouluissa on varmasti ihan tarpeeksi tietotekniikan opiskelua ynnä muuta koodaamista. Tässä haiskahtaa siltä, että halutaan saada halvalla porukkaa Intiasta. Kaikilta työvoimapulaa valittavilta pitää kysyä kuinka paljon he maksavat palkkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 25.09.2021, 12:24:22
Quote from: Muhmutti on 25.09.2021, 11:01:43
Minusta tuntuu kummalliselta, että Suomesta ei löytyisi osaavia IT-alan työntekijöitä. Lapset ja nuoret kasvavat kiinni älylaitteisiin ja kouluissa on varmasti ihan tarpeeksi tietotekniikan opiskelua ynnä muuta koodaamista. Tässä haiskahtaa siltä, että halutaan saada halvalla porukkaa Intiasta. Kaikilta työvoimapulaa valittavilta pitää kysyä kuinka paljon he maksavat palkkaa.
Älylaitteiden käyttö ei kouluta IT-alan ammattilaiseksi sen enempää kuin auton ajaminen ei tee autoinsinööriksi. Eiköhän ne osaajien palkat ole samat olipa kyseessä suomalainen tai ulkomaalainen osaaja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Inca on 25.09.2021, 13:40:27
Quote from: Hae-won on 25.09.2021, 12:24:22
Quote from: Muhmutti on 25.09.2021, 11:01:43
Minusta tuntuu kummalliselta, että Suomesta ei löytyisi osaavia IT-alan työntekijöitä. Lapset ja nuoret kasvavat kiinni älylaitteisiin ja kouluissa on varmasti ihan tarpeeksi tietotekniikan opiskelua ynnä muuta koodaamista. Tässä haiskahtaa siltä, että halutaan saada halvalla porukkaa Intiasta. Kaikilta työvoimapulaa valittavilta pitää kysyä kuinka paljon he maksavat palkkaa.
Älylaitteiden käyttö ei kouluta IT-alan ammattilaiseksi sen enempää kuin auton ajaminen ei tee autoinsinööriksi. Eiköhän ne osaajien palkat ole samat olipa kyseessä suomalainen tai ulkomaalainen osaaja.

Kyllä Suomessa koodareita riittää, ja lisää koulutetaan koko ajan. Ongelma vaan on ettei kelpaa juniorit ja kouluttaa niitä sitten siellä kokeneempien seassa niinkuin iät ja ajat on aina ennenkin tehty. Vai onko ne nyt piilaaksossa olevat miljonäärit vauvana jo koodailleet siinä syömisen välissä sulautettuja järjestelmiä, netin yli valvovia itkuhäläreitä keksineet ja tekoälypohjaisen vauva-englanti-vauva äänitunnistuksella toimivan reaaliaikaisen kääntäjän. " nyt äiti tissiä suuhu ja vähän äkkiä, naapurin marjaanalla on paljon isommat, niissä on varmasti paremmin maitua, mennäänkö sinne tänään kylään byöäääähhhh isikin niistä joi eilen, minä näin, yääääähh"

Osaajien palkat taas ei ole Suomessa hyvät edes suomalaisille, saati sitten intialaisille
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3704404/Intialaisia+liki+orjina+Suomessa++yhden+itsemurhan+vaitetaan+liittyvan+aiheeseen
Quoteintialaisten työntekijöiden asema nousi alan puheenaiheeksi viimeistään syyskuussa, kun Suomessa puolitoista vuotta erityisasiantuntijaviisumin turvin työskennellyt 26-vuotias Hari Sudhan Thanneeru katosi. Myöhemmin hänen ruumiinsa löytyi Hernesaaren rannasta Helsingissä
On se koodaaminen vaan rankkaa hommaa

QuoteIntialaisten kerrotaan tekevän lähes järjestään töitä seitsemänä päivänä viikossa ja työpäivät ovat yli kymmentuntisia. Vuosilomia he eivät välttämättä pidä lainkaan, eikä ylitöistä laskuteta työnantajaa.

Työpäiviä pidentää sakko, joka voi viedä puoletkin ansioista, jos jokin projekti myöhästyy. Valittaja voidaan lähettää omalla kustannuksellaan kotiin Intiaan, jossa odottaa vielä työnantajan eli mahtavan Tata-konsernin mätkäisemä sakko.
Kyllä on Suomessa raskasta olla koodari. Kun kaikilla on samat työehdot mutta näköjään aika huonot työehdot. Osaajien palkat on ilmeisesti samat oli suomalainen tai ei, onneksi en ole koodausalalla, työehdot on melko perseestä. Pitäisi varmaan sitten muuttaa vaikka Kiinaan että saisi reilumpaa kohtelua työssä jos koodari olisin.

Eli melko tuuheaa puhetta etteikö pula johtuisi siitä palkanmaksuhalun puutteesta. Miksi sitten noita inkkareita kohdellaan noin hirveän huonosti jos on pula ja tarvitaan kullan arvoisia suuria osaajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 26.09.2021, 00:44:02
Presidentti, kamreeri Niinistö on huolestunut..tms.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008290223.html

QuotePRESIDENTTI Sauli Niinistö kannustaa tekemään Suomessa töitä sen eteen, että saataisiin entistä enemmän myös muista maista tulleita kiinni ensimmäiseen työpaikkaan.

Pitääkö Suomalaisten tehdä enemmän töitä,käydä kahdessa työssä.. että Suomessa notkuva geelitukka saa töitä, eikö enään pelkkä yhdestä työstä veroina maksettava lunnas valtiolle riitä?

Quote  Hyvä työllisyyskehitys edellyttää työvoimatarpeen ja työntekijöiden kohtaamista. Viime aikoina monilta toimialoilta on kuulunut kasvavaa huolta osaajista. Me kykenemme – aivan oikein –  antamaan turvaa hakevalle suojaa välittömästi, mutta työhön pyrkivän halu voi hautautua pitkään prosessiin, presidentti sanoi.

Eikös semmoisella osaajalla ole jo työpaikka valmiina,,,turvaa hakeville ei taida olla työpaikkoja, kiitos Suomen suosiollisen sosiaaliturvan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.09.2021, 01:29:46
^ Kuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa lierosta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.09.2021, 08:50:51
Quote from: Golimar on 26.09.2021, 01:29:46
^ Kuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa lierosta.

Niinistö on paras presidentti minun elinaikanani.

On kyllä kovasti offtopic nämä Niinistö-viestit eli saa poistaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 26.09.2021, 09:03:21
Gigantissa uusille myyjille kuulemma pidetään kannustuspalaveri, jossa kerrotaan, että  keskimäärin 20 % taloon tulevista myyjistä jatkaa koeajan jälkeen, joten pidempiaikaista työsuhdetta suunnittelevien kannattaa myydä mahdollisimman paljon. Aika rankaksi on meininki mennyt, kun myymälätyyppisissä paikoissakin porukka pannaan tuolla tavalla juoksemaan kilpaa keskenään.  Onneksi tuollainen ei sentään vielä ole levinnyt ruokakauppohin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 26.09.2021, 11:22:28
Korkeasti koulutettu työvoima on eri asia kuin lukutaidoton afgaani tai geelitukkainen iRakilainen. Jutussa on hyvä pointti, eli tietyt työttömät työllistetään talkootyöhön. Itse näkisin että Suomessa ne tietyt olisivat maahanmuuttajat joilla ei ole työpaikkaa eli ovat pelkkä menoerä. Keltaiset vaatteet päälle, koulutus että auton alle ei saa kävellä ja siivoamaan tienvarsia, katuja ja tyhjäämään roskiksia. Jos ei kiinnosta niin loppuu tuet ja saa vain ruokakassin. Siinä tulee nopeasti muutto Ruotsiin. Käsittääkseni korkeasti koulutetut pääsevät maahan kohtuu helposti työskentelemään, tai näin olen jostain lukenut, voin kyllä muistaa väärinkin.

QuoteSanna Suvanto-Harsaae: Tanskan malli työvoimapulan ratkaisuun – Pääministeri sanoo suoraan, että työnteon ei tarvitse olla hauskaa

Viimeistään koronapandemia todisti kaikille, että maailma muuttuu kiihtyvällä vauhdilla. Tulevaisuus on jatkuvaa "kriisinhallintaa". Nopeat syövät hitaat, tai ainakin menestyvät paremmin. Tämä koskee sekä yrityksiä että maita. Nyt onkin aika siirtää fokus pois koronan leviämisvauhdista ja keskittyä nopeasti huomiota vaativaan kriisiin: työvoimapulaan.

Suomi Oy:llä on ainakin kaksi ongelmaa. Yritykset eivät saa korkeakoulutettua työvoimaa Suomeen tarpeeksi nopeasti, koska viranomaiset eivät saa työstettyä työlupia. Tämä estää yritysten kehitystä. Samalla korona on näyttänyt, että työtä voi tehdä mistä tahansa. Jos viranomaisten sähellyksen takia korkeasti koulutettu työvoima ei tule Suomeen, yritykset palkkaavat heidät työskentelemään ulkomailla.

Häviäjiä tässä tapauksessa on vain yksi: Suomen valtio, jolta jäävät verotulot saamatta.

XXX

Juuri nyt pula on kova myös muista kuin korkeakouluja käyneistä. Tätä työtä ei voi ulkoistaa ulkomaille. Vanhustenhoidossa, työmailla, varastoissa ja monissa palveluammateissa pitää olla fyysisesti läsnä.

Työvoimapulaan on nyt pakko puuttua radikaaleilla keinoilla. Jos näin ei tehdä, pula tekijöistä voi tuhota alkavan nousukauden. Siihen velkaantuneella Suomella ei ole varaa.

XXX

Tanskan pääministeri lanseerasi syyskuussa kampanjan, jonka ytimessä on yksilön yhteiskunnallinen vastuu: jokaisen pitää tuoda oma kortensa kekoon. Hyvinvointiyhteiskunnalla ei ole varaa vapaamatkustajiin. Tanskan pääministeri valisti myös, että työnteon ei tarvitse olla hauskaa, vaan sitä täytyy vain tehdä.

Työkaluna Tanskan hallitus käyttää esimerkiksi vastavalmistuneiden työttömyyskorvausten alentamista, jotta unelmatyötä ei etsitä liian pitkään. Tietyt työttömät työllistetään talkootyöhön, niin sanottuun yhteiskuntatyöskentelyyn.

XXX

Tanska muuten on maa, jolla menee hyvin. Budjetti on ylijäämäinen koronakulujen jälkeenkin, ja työttömyys lähes olematon.

Tanskan sosiaalidemokraattinen hallitus heräsi työvoimapulaan huomattuaan, että esimerkiksi valtio joutuu laittamaan tauolle jo alkaneita rakennusprojekteja työntekijöiden puutteen vuoksi.

XXX

Vaikka Tanskassa on vallalla populistinen, vierastyövoimaa vastustava poliittinen henki, kulissien takana vallitsee konsensus ulkomaalaisen työvoiman lisäämisestä. Nyt tanskalaiset etsivät uutta sanaa, millä he voisivat kutsua "työperäistä maahanmuuttoa". Ideologiat taipuvat, kun todellisuus sitä vaatii.
Talouselämä (https://www.talouselama.fi/uutiset/te/55696298-4cf3-4bc4-9a01-3aa0d17ffdc9)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.09.2021, 12:08:54
Quote from: Fiftari on 26.09.2021, 11:22:28
Korkeasti koulutettu työvoima on eri asia kuin lukutaidoton afgaani tai geelitukkainen iRakilainen. Jutussa on hyvä pointti, eli tietyt työttömät työllistetään talkootyöhön. Itse näkisin että Suomessa ne tietyt olisivat maahanmuuttajat joilla ei ole työpaikkaa eli ovat pelkkä menoerä. Keltaiset vaatteet päälle, koulutus että auton alle ei saa kävellä ja siivoamaan tienvarsia, katuja ja tyhjäämään roskiksia. Jos ei kiinnosta niin loppuu tuet ja saa vain ruokakassin. Siinä tulee nopeasti muutto Ruotsiin. Käsittääkseni korkeasti koulutetut pääsevät maahan kohtuu helposti työskentelemään, tai näin olen jostain lukenut, voin kyllä muistaa väärinkin.

QuoteSanna Suvanto-Harsaae: Tanskan malli työvoimapulan ratkaisuun – Pääministeri sanoo suoraan, että työnteon ei tarvitse olla hauskaa

Viimeistään koronapandemia todisti kaikille, että maailma muuttuu kiihtyvällä vauhdilla. Tulevaisuus on jatkuvaa "kriisinhallintaa". Nopeat syövät hitaat, tai ainakin menestyvät paremmin. Tämä koskee sekä yrityksiä että maita. Nyt onkin aika siirtää fokus pois koronan leviämisvauhdista ja keskittyä nopeasti huomiota vaativaan kriisiin: työvoimapulaan.

Suomi Oy:llä on ainakin kaksi ongelmaa. Yritykset eivät saa korkeakoulutettua työvoimaa Suomeen tarpeeksi nopeasti, koska viranomaiset eivät saa työstettyä työlupia. Tämä estää yritysten kehitystä. Samalla korona on näyttänyt, että työtä voi tehdä mistä tahansa. Jos viranomaisten sähellyksen takia korkeasti koulutettu työvoima ei tule Suomeen, yritykset palkkaavat heidät työskentelemään ulkomailla.

Häviäjiä tässä tapauksessa on vain yksi: Suomen valtio, jolta jäävät verotulot saamatta.

XXX

Juuri nyt pula on kova myös muista kuin korkeakouluja käyneistä. Tätä työtä ei voi ulkoistaa ulkomaille. Vanhustenhoidossa, työmailla, varastoissa ja monissa palveluammateissa pitää olla fyysisesti läsnä.

Työvoimapulaan on nyt pakko puuttua radikaaleilla keinoilla. Jos näin ei tehdä, pula tekijöistä voi tuhota alkavan nousukauden. Siihen velkaantuneella Suomella ei ole varaa.

XXX

Tanskan pääministeri lanseerasi syyskuussa kampanjan, jonka ytimessä on yksilön yhteiskunnallinen vastuu: jokaisen pitää tuoda oma kortensa kekoon. Hyvinvointiyhteiskunnalla ei ole varaa vapaamatkustajiin. Tanskan pääministeri valisti myös, että työnteon ei tarvitse olla hauskaa, vaan sitä täytyy vain tehdä.

Työkaluna Tanskan hallitus käyttää esimerkiksi vastavalmistuneiden työttömyyskorvausten alentamista, jotta unelmatyötä ei etsitä liian pitkään. Tietyt työttömät työllistetään talkootyöhön, niin sanottuun yhteiskuntatyöskentelyyn.

XXX

Tanska muuten on maa, jolla menee hyvin. Budjetti on ylijäämäinen koronakulujen jälkeenkin, ja työttömyys lähes olematon.

Tanskan sosiaalidemokraattinen hallitus heräsi työvoimapulaan huomattuaan, että esimerkiksi valtio joutuu laittamaan tauolle jo alkaneita rakennusprojekteja työntekijöiden puutteen vuoksi.

XXX

Vaikka Tanskassa on vallalla populistinen, vierastyövoimaa vastustava poliittinen henki, kulissien takana vallitsee konsensus ulkomaalaisen työvoiman lisäämisestä. Nyt tanskalaiset etsivät uutta sanaa, millä he voisivat kutsua "työperäistä maahanmuuttoa". Ideologiat taipuvat, kun todellisuus sitä vaatii.
Talouselämä (https://www.talouselama.fi/uutiset/te/55696298-4cf3-4bc4-9a01-3aa0d17ffdc9)

Älä, älä, älä... juuri tuollaista työtä on tarjolla pitkäaikaistyöttömille. Kuulemma kyse on orjatyöstä kun saa vain palkkaa 9 e/pv. Toki sujuvasti jää mainitsematta, että päiväraha sekä tuet juoksee täysillä samanaikaisesti. Osa-aikaista työtäkään ei voi ottaa vastaan, kun palkan ollessa yli 300 e/kk, alkaa maksettava päivärahakin laskea ja kun työtunnit ovat 80% normaalista, ei saa päivärahaa enää ollenkaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 26.09.2021, 12:15:13
Suomalaisella hyvinvointivaltiolla tuskin on tulevaisuutta globalisaation keskellä, tai vähintäänkin järjestelmä tulee muuttumaan niin paljon, ettei sitä enää tunnista perinteiseksi pohjoismaiseksi hyvinvointivaltioksi. Toki Suomi on aina muutenkin ollut köyhin ja elintasoltaan alhaisin pohjoismaa, mikä on näkynyt myös hyvinvointivaltion ongelmissa.

Kun EU:n liittovaltiokehitys etenee, meidän rooliksemme jäänee entistä enemmän etelän jäsenmaiden lypsyautomaattina toimiminen. Siihen kun yhdistää humanitaarisen maahanmuuton, jonka piiriin lukeutuvista tulijoista ei viimeisten 30 vuoden aikana ole koskaan ollut pulaa, niin kyllä pitkällä aikavälillä nykyisen hyvinvointivaltion ylläpito muuttunee mahdottomaksi.

Jää nähtäväksi, koskeeko sellaisissa olosuhteissa lisääntyvä orja talkootyö vain kantiksia, vai joutuvatko myös kunniakansalaiset toimenpiteiden piiriin.

Kansainvälisillä huippuammattilaisilla taas ei ole juuri aihetta tulla Suomeen, koska palkkataso on paska, verotus järkyttävää, eläminen helvetin kallista ja ilmastokin kurja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 26.09.2021, 12:40:59
Quote from: Mikke70 on 26.09.2021, 12:08:54

Älä, älä, älä... juuri tuollaista työtä on tarjolla pitkäaikaistyöttömille. Kuulemma kyse on orjatyöstä kun saa vain palkkaa 9 e/pv. Toki sujuvasti jää mainitsematta, että päiväraha sekä tuet juoksee täysillä samanaikaisesti. Osa-aikaista työtäkään ei voi ottaa vastaan, kun palkan ollessa yli 300 e/kk, alkaa maksettava päivärahakin laskea ja kun työtunnit ovat 80% normaalista, ei saa päivärahaa enää ollenkaan.

Ei sillä rahalla kylmään ja nälkään katuojassa kuole, juu. Mikseivät kaikki sitten tee työtä niillä ehdoilla? Tulisi kilpailukykytuottavuusloikka kerralla, eikä tarvitsisi raahata tänne elintarvikkeita ja päivittäistavaroita Itä-Euroopasta. Rahasta puhuminen loukkaa Työn Pyhyyttä. Patrioottisuutta ja talkoohenkeä vaan kaikille!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 26.09.2021, 13:43:46
Ehkä tähän globalisaation ongelmaan löytyisi ratkaisu Neuvostoliiton historiasta. Siellähän nimittäin oli hyvinkin laaja organisaatio talkootyön järjestämistä varten, ja hyvässä talkoohengessä rakennettiin mm. teitä, rautateitä, kanavia ja kaivoksia. Vapaamatkustajaongelmaa ei siis ollut, ja kaikille löytyi työtä, jolla oli tarkoitus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäkättäjä on 26.09.2021, 13:54:19
Quote from: Hae-won on 25.09.2021, 12:24:22
Quote from: Muhmutti on 25.09.2021, 11:01:43
Minusta tuntuu kummalliselta, että Suomesta ei löytyisi osaavia IT-alan työntekijöitä. Lapset ja nuoret kasvavat kiinni älylaitteisiin ja kouluissa on varmasti ihan tarpeeksi tietotekniikan opiskelua ynnä muuta koodaamista. Tässä haiskahtaa siltä, että halutaan saada halvalla porukkaa Intiasta. Kaikilta työvoimapulaa valittavilta pitää kysyä kuinka paljon he maksavat palkkaa.
Älylaitteiden käyttö ei kouluta IT-alan ammattilaiseksi sen enempää kuin auton ajaminen ei tee autoinsinööriksi. Eiköhän ne osaajien palkat ole samat olipa kyseessä suomalainen tai ulkomaalainen osaaja.

lasten osaaminen on sovelluskaupasta appien asentamista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 26.09.2021, 14:10:30
Quote from: Ulvokki on 26.09.2021, 12:29:03
Suomessa on erillinen lainsäädäntö humnitaarisesti maahanmuuttaville ja kotimaisille työttömille. Lain allekirjoitti aikoinaan ministeri Lindström ensitöikseen. Sen mukaan työttömällä maahanmuuttajalla on oikeus opiskella vapaasti mitä haluaa ja käytännössä niin pitkään kuin huvittaa. Tukien saantiin on myös erillaiset säädökset kuin kotimaiselle rahvaalle, tuet kuten lapsilisä eivät leikkaavastii muihin tukiin. Lisäksi maahanmuuttaja taustainen on aina oikeutettu palkkatukeen, 9 euron töihin joutuvat ihan muut.

Sinänsä toimenpiteenä 9 euron työt on ollut epäonnistunut ratkaisu, se ei ole mitenkään auttanut työllistymistä eikä tuonnut uusia työpaikkoja. Sen sijaan se on lisännyt toimeentulotuen hakujoiden määrää.

Työnteosta pitäisi maksaa aina elämiseen riittävä palkka, nyt se on puuhastelua puuhastelun vuoksi ja tuottaa ainoastaan ajatuksena mukavaa kutinaa nivusiin muutamalla hillittömälle totalitärismin kannattajalle.

- lisäksi se on tappanut oikeita työpaikkoja. Valtio teettää suorittavaa ja jopa "korkealentoisempaakin" työtä koululaisilla ilmaiseksi eli "työharjoittelu". Eli ennen verovaroja kanavoitiin aikuisille ja palkalla tuli jokseenkin toimeen. Nyt sama työt tekee koululainen ja aikuiselle (esim perheenisälle tai -äidille) työttömälle sanotaan "et halua ottaa työtä vastaan".
- on myös tuhonnut työvoimatoimiston alkuperäisen idean. Valtava määrä resursseja menee pupukurssien, piirileikkien ja näiden 9e päivien laatimiseen. TV-toimistoista ei ole tavallisille työttömille enää mitään hyötyä.
- on tuhonnut myös sosiaalitukien alkuperäistä ideaa. Nyt kun monikertainen määrä aikuisia elää toimeentulorajan alapuolella, niin Kelalle siirretty ensisijainen toimeentulotuki ei toimi koska käsittelyajat moninkertaistuneet ja oikeusmurhat lisääntyneet, koska käsittelijät uupuvat moninkertaisen hakupaineen alla. Sivutuotteena tulee tietysti MT-ongelmia, oikeaa syrjäytymistä ja vihaa (mikä kokkarien tarkoituskin).
- suomalaisille kuuluvien tukien haku muuttunut enimmäkseen munkkilatinaksi, koska alasta on tullut rakettitiedettä. Etuuksia jää saamatta koska hakeminen liian vaikeaa. Hakijoilla pitäisi olla juristin ja/tai datanomin koulutus, jotta lain kirjain toteutuisi.

- Mutta nuorille ja vanhoille työttömille vittuilu valtion, median ja joidenkin Hommaan kirjoittelevien toimesta ei ole turhaa. Kyllä se lisää suomalaisten vaikeuksia ja tulevia yhteenottoja.
- Kannattaa jatkaa esim parikymppisille suomalaisille työttömille hokemista tyyliin että "totta kai olet työtön koska et halua ottaa työtä vastaan" tai "tuet vaan pois ellei työ kiinnosta". Sillä pääsee eteenpäin!  :D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Savi on 26.09.2021, 15:12:12
Olen muuttamassa pois Suomesta. Olen IT-alan projektijohtaja ammatiltani. Tässä muutamia syitä miksi haluan pois Suomesta.

Siinä voi sitten miettiä miksi kukaan erityisosaaja haluaisi tulla Suomeen töihin. Mikä täällä heitä oikein puoleensa vetäisi?

edit:
Lisätään listaan...

edit2: mitä jään suomessa kaipaamaan

Ja jos rupeaa ulkomailla olo ketuttamaan voi aina palata suomeen (vaikka sille sos.turvalle sitten - jollei sekin ole kohta romutettu).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Savi on 26.09.2021, 17:25:05
Otan tässä nyt aikaisempaan viestiäni tukemaan esimerkiksi Japanin;

Verolaskuri: https://japantaxcalculator.com/
-huomatkaa että ekana kalenterivuonna ei tartte maksaa kunnallisveroa
-huomatkaa sisältää myös eläkkeen

Eläketietoa: https://en.an-japan.com/2021/01/17/approximate-pension-amount-blog/
-Huomatkaa että jos japanissa on vain X vuotta töissä voi eläkkeet saada kerta summana ulos
QuoteThe feature allows to calculate an estimated amount, however, only under a typical scenario for a Japanese national, i.e. assuming that you continue to contribute at the same level with the current contribution until pension age of 65.

Palkkataso IT puolella: http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=107&loctype=1&job=1&jobtype=1
Ja sama Suomessa: http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=73&loctype=1&job=1&jobtype=1

VAT (10%, ruoka 8%): https://www.eu-japan.eu/taxes-accounting/consumption-taxes

Hintojen vertailua (Suomi vs Japani):
https://livingcost.org/cost/finland/japan
https://www.mylifeelsewhere.com/cost-of-living/japan/finland
https://www.expatistan.com/cost-of-living/country/comparison/finland/japan
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=Japan&country2=Finland

Rikostilastoja:
https://www.nationmaster.com/country-info/compare/Finland/Japan/Crime

Japanin terveydenhuollosta: https://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_system_in_Japan

Liitteenä sää käppyrää.

Japanissa ulkkareita 2,2% joista jakaumaa ohessa:







Kiinalaiset32.3%
Korealaiset17.7%
Vietnamilaiset12.3%   
Filippiinit13.0%
Brassit7.5%
Nepalilaiset3.3%



Miksi kukaan muuttaisi Suomeen jos Japanikin on tarjolla?
Vastaus: sosiaaliturva
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 26.09.2021, 20:14:22
^ Tervemenoa. Ei niillä sun verorahoillasi olisi muutenkaan tehty mitään järkevää. Taivaan tuuliin olisi mennyt tältä suurvallalta. Win-win tilanne kaikille tuollainen Japaniin siirtyminen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: stefani on 26.09.2021, 21:04:40
Quote from: Savi on 26.09.2021, 15:12:12
Projektit eivät ole niin kiinnostavia kuin ulkomailla (tiedonkeruu/visualisointisovellus vs pääsen kikkailemaan tutkasatelliitti datan kanssa)

Eivätkö avaruusteknologiat ole sen verran strategisia asioita, että valtiot ovat tarkkoja siitä, minkä maan kansalaiset saavat työskennellä niiden parissa?

Ainakin muistan Elon Muskin sanoneen, että SpaceX:lle on turha hakea töihin, jos ei ole USA:n kansalainen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.09.2021, 21:15:15
Onnea nimimerkille Savi projektille Japaniin. Maa voi olla hieno kokemus tai sitten hyvin ahdistava paikka. Riippunee luonteesta. Mitä tulee terveydenhoitoon Suomessa, niin korona on osoittanut pahat puutteet Suomen tehohoidossa. Suomessa, jos sata henkeä on tehohoidossa, niin ollaan katastrofin partaalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Savi on 26.09.2021, 21:25:38
Quote from: stefani on 26.09.2021, 21:04:40
Eivätkö avaruusteknologiat ole sen verran strategisia asioita, että valtiot ovat tarkkoja siitä, minkä maan kansalaiset saavat työskennellä niiden parissa?
Ei ne ole (ja Suomessa olen läpäissyt turvallisuusselvityksen joten tuskin japskit saa enempää musta kakkaa kaivettua). Synspectivee olen hieman päässyt ajamaan jo Suomen metsätalouden mahdolliseksi työkaluksi. Se että saataisiin runkomassan kasvutiedot vaikka 4kertaa vuodessa (muutoin noin kerran kahdessa vuodessa) kertoisi sen miten hakkuut on oikeasti tehty ja miten metsänhoito oikeasti vaikuttaa metsään. Mutta ei ole mitenkään selvää että pääsisin tuonne hommiin, varmaan joku konsulttifirma odottaa.
https://careers.synspective.com/
https://www.youtube.com/watch?v=em41MxplcDc

Quote from: Mikke70 on 26.09.2021, 21:15:15
Onnea nimimerkille Savi projektille Japaniin.
Vaimon ja sukunimen kerkesin jo hankkimaan juuri ennen koronaa. Korona vei vaimon mutta nimi jäi :)

Uskoisin kyllä että minä siellä selviän ja jos en niin eikun takaisin sitten.

Perussuomalaisten jäsenyydestä ei tartte luopua mutta piirin jäsenyydestä kyllä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kekkeruusi on 26.09.2021, 21:48:30
Tanskan mallin sijaan meillä voitaisiin kokeilla niinkin rohkeaa ja mullistavaa ratkaisua, että maksettaisiin ansiosidonnaista työttömyyskorvausta vain ansiosidonnaiskassoista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Savi on 26.09.2021, 21:58:47
Quote from: kekkeruusi on 26.09.2021, 21:48:30
Tanskan mallin sijaan meillä voitaisiin kokeilla niinkin rohkeaa ja mullistavaa ratkaisua, että maksettaisiin ansiosidonnaista työttömyyskorvausta vain ansiosidonnaiskassoista.
Ei tule toteutumaan.

Entäs jos sosiaaliturva tehtäisiin kansalaisuus sidonnaiseksi

Uskoisin jopa että persut + kokoomus voisi tulla tuon taakse.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 27.09.2021, 14:41:18
Quote from: Savi on 26.09.2021, 21:58:47
Entäs jos sosiaaliturva tehtäisiin kansalaisuus sidonnaiseksi

  • Äänestysoikeudettomat ovat vihaisia
  • Lähtevät ovet paukkuen toisiin maihin
  • Everything went better than expected

Ennemminkin taitaisi käydä niin, että kansalaisuuksia alettaisiin jakaa entistäkin nopeammin, ja pakolaisina tulleille heti maahantulon jälkeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.09.2021, 16:06:58
uusi ammattibarometri julkaistiin!!!!!!!

Katsoin Porin alueen huutavimmat työvoimapulat:

kolmen huutavimman pulan joukossa oli yksi ammattiryhmä joka teoriassa soveltuisi itselleni*): lehdenjakaja.

Sitten TE-sivuille katsomaan huutavasta pulasta kärsiviä työnantajia: oli yksi ilmoitus missä oli haettavana yli 3 kk työ, kaksi paikkaa. Palkasta ei mitään mainintaa, mutta kysäisin asiaa tuntevalta tuttavaltani. Palkka on Hgissä n. 10 e h, eli oletan ettei Porissa ole isompi.

Eli kolmanneksi huutavimman pulan puitteissa olisi tarjolla n. 100 000 asukkaan TE-alueen 2 kpl yli 3 kk työtä. Yötyö. Lisineen about 10,50 e tunti. Mutta koska duunia olisi 6 h per vuoro, niin kk-palkaksi muodostuisi bruttoineen about 1935 e kk. Työalue olisi Porista katsottuna haastava eli Eura, Säkylä, Sastamala, Urjala, Kankaanpää, Parkano. Eli Porista katsottuna ehkä keskim noin 80 km yhteen suuntaan. Ja Eurasta Parkanoon olisi esim. 142 km. Oma auto tietysti oltava, km-korvauksia tulee (suuruutta ei kerrota.)

konkluusio: kolmanneksi huutavimman työvoimapulan puitteissa olisi siis 2 tällaista duunia näillä spekseillä, joiden työsuhteiden pituus olisi "yli 12 kk". Hakemus oli jätetty yli 4 kk sitten.

Eli en nyt sanoisi kovin huutavaksi tätä pulaa.

(Toiseksi hirvein työvoimapula on lähihoitajissa, mikä ammattiala kuulemani mukaan Satakunnassa on pienehkössä vastatuulessa. Joukoittaisia irtisanoutumisia koska palkalla ei elä eikä työvuoroissa ehdi tekemään töitä.)

*) Kahteen muuhun ei ole jakoa koska ei ole koulutusta
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 01.10.2021, 03:10:40
https://www.iltalehti.fi/talous/a/895a46c9-efdb-48cf-84ba-774e9fd41371

Wahlroos:
Quote– Olen häkeltynyt siitä vähäisestä kiinnostuksesta, minkä saa se, että elämme kolmattatoista nollakasvun vuotta Suomessa perättäin, jos sitä mitataan kansantuotteella per capita.

En monesta asiasta ole Wahlroosin kanssa samaa mieltä, mutta tuosta olen. On karmivaa, että Suomen johto sekä politiikassa, että yrityskentällä on niin umpisurkeaa, ettei mikään kasva.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 01.10.2021, 05:31:53
Quote from: Savi on 26.09.2021, 21:58:47
Quote from: kekkeruusi on 26.09.2021, 21:48:30
Tanskan mallin sijaan meillä voitaisiin kokeilla niinkin rohkeaa ja mullistavaa ratkaisua, että maksettaisiin ansiosidonnaista työttömyyskorvausta vain ansiosidonnaiskassoista.

  • Kassojenrahat ei riitä edes kuukaudeksi
  • Työntekijät (äänestäjät) ovat vihaisia
  • Päättäjät ulos
Ei tule toteutumaan.

Entäs jos sosiaaliturva tehtäisiin kansalaisuus sidonnaiseksi

  • Äänestysoikeudettomat ovat vihaisia
  • Lähtevät ovet paukkuen toisiin maihin
  • Everything went better than expected

Uskoisin jopa että persut + kokoomus voisi tulla tuon taakse.

Kelpaisi kyllä. Ongelma on että tuo on vesitetty jo aikanaan korvaamalla sana kansalainen sanalla ihminen perustuslaissa, jolloin tuota ei tulla ilman perustuslain muutosta saamaan läpi mikä on poliittisesti melko utopistista ottaen huomioon että vaaditaan huomattavasti isompi enemmistö oliko se nyt 5/6-osaa eduskunnasta tuon muutoksen taakse, enkä näe tilannetta jossa vasemmisto/globalistipuolueet eivät muodostaisi yli kuudesosaa eduskunnan toimijoista. Valitettavasti.

Sama homma ansiosidonnaisten eli tiettyjen etuoikeutettujen tulonsiirto jota muut työntekijät(kuten pätkä silppu jne porukka jolla tuntimäärä ei vaan millään täyty kun tunteja ei saa kyllin) eivät käytännössä edes saa. Tuota etuoikeutettua pullamössöporukkaa pitäisi verottaa ihan omilla veroillaan ja täydellä verokarhulla. Saa nähdä mitä kommarit huutelee siinä vaiheessa kun yli puolet tuloista siirretään heiltä pois ihan vain valtionjohdon banaanivaltiointiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.10.2021, 03:13:40
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Poliitikot katselevat varpaitaan, kun hyvinvointivaltio luhistuu (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008300562.html) 30.9.2021

Quote from: HS, pääkirjoitusJos Tilastokeskuksen ennuste toteutuu, hyvinvointivaltion perusta pettää. Huoltosuhde nyrjähtää. Suomi lähestyy hiljalleen tilannetta, jossa yhtä huollettavaa – eläkeläistä tai lasta – kohden on yksi työntekijä. Tällainen tilanne on mahdoton. Julkinen talous ja suomalainen eläkejärjestelmä joutuvat liian tiukoille. Työelämään kohdistuva maksurasite muuttuu talouden taakaksi.

Eläkeuudistuksia on tehty ja työllisyyden kasvattamisesta on puhuttu – mutta enemmän on puhuttu kuin tehty. Suomen rakenteellisen työttömyyden raja on aivan liian korkealla, ja ulkomaisen työvoiman haalimisen tiellä tuntuu olevan suomalainen byrokratia. Fiksut puheet ulkomaisen työvoiman lisäämisestä jumiutuvat siihen, että byrokratia on rakennettu torjumaan, suojaamaan ja karsimaan. Asennemuutokseen ei näköjään riitä hoputus eikä resurssien lisääminen.

Tilanne on merkillinen, sillä kaikki puolueet nostavat hyvinvointivaltion puolustamisen tärkeimmäksi tavoitteekseen. Toisin kuin vasemmisto usein väittää, hyvinvointivaltion puolustajiksi ilmoittautuvat oikeistopuolueet ihan yhtä innokkaasti kuin vasemmistopuolueet. Suomessa hyvinvointivaltion etujen hylkääjiksi ilmoittautuvat eivät voi pärjätä politiikassa, kansallinen konsensus asiasta on niin vahva.

Tosin oikeiston ja vasemmiston keinot poikkeavat toisistaan, eivätkä ihan kaikki keinot edusta kelvollista puolustusta. Esimerkiksi ulkomaisen työvoiman lisäämistä vastustavat eivät näiden väestökäyrien perusteella ole hyvinvointivaltion asialla. Meillä ei ole mitään mahdollisuutta selvitä ilman merkittävää työvoiman lisäystä rajojen takaa.

Odotan hengitystä pidätellen Hesarin esittämiä laskelmia siitä, miten Suomi "selviää" vain "merkittävällä työvoiman lisäyksellä rajojen takaa". Työvoimaa kun on tullut EU:n ulkorajojen takaa viime vuosina jo kymmeniä tuhansia, eikä saldo ole ollut positiivinen vaan törkeästi negatiivinen.

Ei-toivotut tulijat, määritelmällisesti "työvoima", eivät ole kannatelleet hyvinvointivaltion perustaa vaan murentaneet sitä. Myöskään ns. byrokratian purkamisella kuten tarveharkinnan poistamisella ei hankita verotuloja vaan lisätään veronmaksajien subventoimien elätettävien määrää ja edistetään väestönvaihtoa.

Maahanmuuton ongelma ei ole muuttunut miksikään, vaikka narratiivia päivitetään tarpeen mukaan. Maahanmuutolla ei voi kannatella hyvinvointivaltiota, koska potentiaalisten ulkomaalaisten nettoveronmaksajien määrä on niin pieni. Jo virolaisten tasoisia maahanmuuttajia tarvittaisiin satoja tuhansia, jotta maahanmuutolla olisi näkyvää positiivista vaikutusta Suomelle, kun taas EU:n ulkopuolinen maahanmuutto on enimmäkseen taloudellisesti ja muutenkin Suomea vahingoittavaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eisernes Kreuz on 02.10.2021, 12:11:34
Ja tuossa narratiivissa maahanmuuttajat eivät koskaan vanhene eivätkä tarvitse sosiaali- ja terveyspalveluja. Hulluimmissa skenaarioissa työntekijöitä houkutellaan kolmannesta maailmasta kuitenkin jopa mahdollisuudella saada valtiolta palkkatukea ja oikeudella tuoda mukanaan vähintään puoli sukua ylimääräisiä suita ruokittavaksi. Työvoiman vapaa liikkuvuus EU-maiden välillä ei sekään riitä, vaan tarvitaan nimenomaan kolmannen maailman maahanmuuttajia. Niin pelastetaan hyvinvointivaltio.

HS on nykyään puhdas globalistien äänitorvi. Olisi mielenkiintoista tietää, ketkä tuollaisten pääkirjoitusten taustalla ovat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 02.10.2021, 13:20:59
Quote from: Tabula Rasa on 01.10.2021, 05:31:53
Sama homma ansiosidonnaisten eli tiettyjen etuoikeutettujen tulonsiirto jota muut työntekijät(kuten pätkä silppu jne porukka jolla tuntimäärä ei vaan millään täyty kun tunteja ei saa kyllin) eivät käytännössä edes saa. Tuota etuoikeutettua pullamössöporukkaa pitäisi verottaa ihan omilla veroillaan ja täydellä verokarhulla. Saa nähdä mitä kommarit huutelee siinä vaiheessa kun yli puolet tuloista siirretään heiltä pois ihan vain valtionjohdon banaanivaltiointiin.

Eipä ne ansiosidonnaiset ihan tolkuttomia tuloja kuitenkaan ole, jos ollaan alle 40k€ vuosiansiotuloissa. Kun suurimmalla osalla on kuitenkin asuntolainat ja mukulat, niin eipä niillä huimilla 1300€ käteen kuukaudessa tuloilla elvistellä.  Eikä se mitään etuoikeutettua olla täysillä työtunneilla, jos olet vain jollain toisella alalla. Monihan haluaa ollakin niillä aloilla missä on enimmäkseen tarjolla vajaita työtunteja, nyt vaan tosin moni työpaikka pyrkii houkuttelemaan jo täysillä työtunneilla että saisi tekijöitä jotka pysyisikin töissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hamsteri on 02.10.2021, 14:10:44
Quote from: Savi on 26.09.2021, 17:25:05

Hintojen vertailua (Suomi vs Japani):

Isommat maat kun kyseessä, niin niihin syntyy myös paljon piileviä arbitraatio mahdollisuuksia, jotka saturoituu hitaammin. Esim Japanista löytyy "yhden Jenin" kauppoja, mistä saaa tyyliin kaikin mitä perusihminen tarvitsee.

Jos ei asu Tokion keskustassa niin menoja pystyy minimoida vaikku kuinka kun taas Suomessa vuokra jossain skutsissa on melkein sama kuin PK-seudun ympäryskunnissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 02.10.2021, 15:08:02
   Nykyaikainen yhteiskunta toimii siten että paikkakuntaa vaihtava ihminen tarvitsee uudella paikkakunnalla palveluita, karkeasti arvioiden 1muuttaja työllistää yhden ihmisen.
   
     Tai asuuko muuttaja ilman muiden ihmisten tuottamia palveluita, asuen pilven reunalla, sieltä työmatkansa ilmassa liihoittaen, järsien ravinnokseen pilvenreunaa ja nautiskellen kulttuurisen tarpeensa pilvestä maisemia katsellen?



 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 02.10.2021, 15:32:51
Quote from: Alapo on 02.10.2021, 13:20:59
Quote from: Tabula Rasa on 01.10.2021, 05:31:53
Sama homma ansiosidonnaisten eli tiettyjen etuoikeutettujen tulonsiirto jota muut työntekijät(kuten pätkä silppu jne porukka jolla tuntimäärä ei vaan millään täyty kun tunteja ei saa kyllin) eivät käytännössä edes saa. Tuota etuoikeutettua pullamössöporukkaa pitäisi verottaa ihan omilla veroillaan ja täydellä verokarhulla. Saa nähdä mitä kommarit huutelee siinä vaiheessa kun yli puolet tuloista siirretään heiltä pois ihan vain valtionjohdon banaanivaltiointiin.

Eipä ne ansiosidonnaiset ihan tolkuttomia tuloja kuitenkaan ole, jos ollaan alle 40k€ vuosiansiotuloissa. Kun suurimmalla osalla on kuitenkin asuntolainat ja mukulat, niin eipä niillä huimilla 1300€ käteen kuukaudessa tuloilla elvistellä.  Eikä se mitään etuoikeutettua olla täysillä työtunneilla, jos olet vain jollain toisella alalla. Monihan haluaa ollakin niillä aloilla missä on enimmäkseen tarjolla vajaita työtunteja, nyt vaan tosin moni työpaikka pyrkii houkuttelemaan jo täysillä työtunneilla että saisi tekijöitä jotka pysyisikin töissä.

Kyllä niillä elvistellään hyvin kun alle tuhannen euron kuukausituloilla kärvistelee monet. Etenkin kun noita on kertaa 2 normaalissa perheessä tai toisen palkka siihen päälle. Itse en ole kuullut että näissä pienissä palkkaluokissa olisi kukaan halunnut vajaita työviikkoja koska rahalle on oikeasti tarvetta alle tonnin kuukausipalkoilla. Joku viisisataa tunnilta nostava konsultti voi halutakin arvostaa vapaa-ajan rahan yli. Mutta pienpalkkaisten kohdalla tuota on turha tulla väittämään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 02.10.2021, 15:52:53
Quote from: Tabula Rasa on 02.10.2021, 15:32:51
Kyllä niillä elvistellään hyvin kun alle tuhannen euron kuukausituloilla kärvistelee monet. Etenkin kun noita on kertaa 2 normaalissa perheessä tai toisen palkka siihen päälle. Itse en ole kuullut että näissä pienissä palkkaluokissa olisi kukaan halunnut vajaita työviikkoja koska rahalle on oikeasti tarvetta alle tonnin kuukausipalkoilla. Joku viisisataa tunnilta nostava konsultti voi halutakin arvostaa vapaa-ajan rahan yli. Mutta pienpalkkaisten kohdalla tuota on turha tulla väittämään.

ehkä jossain lähiökuppiloissa, muttei normielämässä monikaan noilla kehu. Kyllä moni kollega joka oli lomautettuna, ei kehunut pätkääkään ansiosidonnaisilla, kummasti työ maittoi kun ennenkin lomautusta. Monella oli se puolisokin olemassa, eikä siltikään rahalla leveilty. Vaikka sillä pärjää, moni on kuitenkin valinnut alansa. Jos kokee olevansa vajailla tunneilla vuosikaudet, ehkä on syytä vaihtaa alaa ja mahdollisesti myös asuinpaikkaa. Työn perässä itsekin joutunut liikkumaan.

Ikävä kyllä, ilman ansiosidonnaisia, talous kyykkäisi aina aika raskaasti jos tulisi lomautuksia tai irtisanomisia. Aika moni menettäisi työnsä myötä myös asunnon, oli se vuokra tai velka. Eikä siltikään työpaikoilla olisi ylitarjontaa oikeasti ammattitaitoisesta väestä, isot firmat voisi aika kurjiakin työehtoja tarjota vain sen takia että töitä olisi, pienillä firmoilla olisi oikeasti vaikeaa saada väkeä lyhyisiin työsuhteisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 02.10.2021, 19:16:38
Suomessa on aivan liikaa ammattitaidotonta työvoimaa ja lisää on tilauksessa. Työkyvyttömät ovat sitten ihan erikseen. Tuottavaan työhön kykenenemiseen tarvitaan työhalujen lisäksi ajantasainen ammattitaito ja mielellään työkokemusta. Työpaikat ovat usein arvottu etukäteen suhteilla tms. Ne vääristävät tilastoja. Oikeasti avoimiin työpaikkoihin siirtyy työssä jo oleva hakija, työttömien armeija ei hupene. Saako sieltä työkkäristä ihan oikean työpaikan, epäilen.
Aikanani koulutin ICT-alalla jälkeenjääneitä insinöörejä uusimpiiniin tekniikohin puolen vuoden kursseilla. Työn ilona oli monien oppilaitteni paluu työelämään.
Mitenkähän olisi, jos nyt keskityttäisiin taas työttömien ja työhaluisten suomalaisten ammattitaitojen päivittämiseen? Kultamunat ovat osoittautuneet kaikkea muuta kuin High tech koneinsinööreiksi. Joku harva siitä ulkomaaisten elintasopaikan varmistaneista on sitten nostettu tikun nenään esimerkkinä multikultin muka toimivuudesta, ei kylläkään yhtään kovien tieteiden osaajaa-.
Työvoimapulasta nyt ja tulevaisuudessa on vielä todettava, ettei määrä korvaa laatua. Paitsi sosialismissa. Huippuosaamista ei synny kolhoosissa!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 02.10.2021, 19:43:20
Tuleeko huippuosaajia, vai moniosaamattomia?

QuoteHuippu­kokki Talous­elämälle: Palkkani laski 4 000 euroa tultuani Kööpen­haminasta Helsinkiin

Michelin-ravintolan keittiömestari Kim Mikkola kertoo Talouselämässä, että hänen kuukausipalkkansa on Helsingissä noin 4 000 euroa pienempi kuin Kööpenhaminassa.

Kim Mikkolan mielestä ravintola-alaa ei vaivaa työvoimapula vaan palkkakuoppa.

Ravintola-alalla on palkkakuoppa. Näin sanoo Inari-ravintolaa pyörittävä Kim Mikkola Talouselämä-lehdessä. Inari sai viime vuoden alkupuolella Michelin-tähden, mutta se ei näy Mikkolan palkassa.

Aiemmin hän työskenteli Kööpenhaminan Nomassa, joka on yksi maailman arvostetuimmista ravintoloista.

– Kun lähdin sieltä vuonna 2017, kuukausiansioni oli keskimäärin 6 500 euroa, Noman vuoromestarina. Tulin takaisin, ja täällä ansioni oli 2 500 euroa kuussa, hän kertoo. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008305493.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008305493.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: H..ra on 02.10.2021, 19:45:51
Quote from: Savi on 26.09.2021, 17:25:05
Otan tässä nyt aikaisempaan viestiäni tukemaan esimerkiksi Japanin;


Rikostilastoja:
https://www.nationmaster.com/country-info/compare/Finland/Japan/Crime

Japanin terveydenhuollosta: https://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_system_in_Japan

Liitteenä sää käppyrää.

Japanissa ulkkareita 2,2% joista jakaumaa ohessa:







Kiinalaiset32.3%
Korealaiset17.7%
Vietnamilaiset12.3%   
Filippiinit13.0%
Brassit7.5%
Nepalilaiset3.3%



Miksi kukaan muuttaisi Suomeen jos Japanikin on tarjolla?
Vastaus: sosiaaliturva


"Japanin parlamentissa on naisia vain 9,9 prosenttia, mikä esimerkiksi Suomeen (47 prosenttia) verrattuna"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1735382f-5d6d-4f82-a099-c1c4a0c840da

  Japanissa taitaa olla vielä ymmärrystä mistä hyvinvointi tehdään ja kansakunta pidetään yhtenäisenä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 02.10.2021, 20:01:05
Quote from: Alapo on 02.10.2021, 15:52:53
Quote from: Tabula Rasa on 02.10.2021, 15:32:51
Kyllä niillä elvistellään hyvin kun alle tuhannen euron kuukausituloilla kärvistelee monet. Etenkin kun noita on kertaa 2 normaalissa perheessä tai toisen palkka siihen päälle. Itse en ole kuullut että näissä pienissä palkkaluokissa olisi kukaan halunnut vajaita työviikkoja koska rahalle on oikeasti tarvetta alle tonnin kuukausipalkoilla. Joku viisisataa tunnilta nostava konsultti voi halutakin arvostaa vapaa-ajan rahan yli. Mutta pienpalkkaisten kohdalla tuota on turha tulla väittämään.

ehkä jossain lähiökuppiloissa, muttei normielämässä monikaan noilla kehu. Kyllä moni kollega joka oli lomautettuna, ei kehunut pätkääkään ansiosidonnaisilla, kummasti työ maittoi kun ennenkin lomautusta. Monella oli se puolisokin olemassa, eikä siltikään rahalla leveilty. Vaikka sillä pärjää, moni on kuitenkin valinnut alansa. Jos kokee olevansa vajailla tunneilla vuosikaudet, ehkä on syytä vaihtaa alaa ja mahdollisesti myös asuinpaikkaa. Työn perässä itsekin joutunut liikkumaan.

Ikävä kyllä, ilman ansiosidonnaisia, talous kyykkäisi aina aika raskaasti jos tulisi lomautuksia tai irtisanomisia. Aika moni menettäisi työnsä myötä myös asunnon, oli se vuokra tai velka. Eikä siltikään työpaikoilla olisi ylitarjontaa oikeasti ammattitaitoisesta väestä, isot firmat voisi aika kurjiakin työehtoja tarjota vain sen takia että töitä olisi, pienillä firmoilla olisi oikeasti vaikeaa saada väkeä lyhyisiin työsuhteisiin.

Miksi kuvittelet että normoilla olisi varaa lähiökuppilaan? Nämä kahden kerroksen väet, eli vielä palkallaan toimeentulevat eivät ymmärrä sitä kymmenien ja satojentuhansien elämää jossa sillä alle tonnilla kustannetaan kaikki ja töistä kelpaisi mikä vaan mistä saisi kohtuullista palkkaa. Myöskään eivät tajua kuinka normaalitila ei ole kahden tonnin ylittävä kuukausipalkka, vaan meillä on miljoonan ylittävä joukko tässä maassa jonka kuukausipalkka on tonnin ja kahden välillä. Ja siihenkin joukkoon olisi tunkua jos vain palkallista työtä olisi. Siihen asti tää kehitysmaatuminen on viety että sillä kolmen tai neljän tonnin ''perusduunarilla'' ei ole hajuakaan miten valtava väestönosa tässä maassa elää äärimmäisen vähällä ostovoimamitattuna.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 02.10.2021, 20:05:27
Miksi kukaan muuttaisi Suomeen, kun Japanikin on tarjolla? Japani on kunnon kansallisvaltio, jonne ei todellakaan muuteta noin vain. Jokunen erikoislahjakkuus saatta päästä maahan, mutta ei ole kuultu turviksien sinne edes yrittäneen. Oikein hyvä esimerkki meille finntolloille, joiden isänmaallisuutta halveksivat sosialistit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hamsteri on 02.10.2021, 21:16:09
Quote from: Radio on 02.10.2021, 20:05:27
Miksi kukaan muuttaisi Suomeen, kun Japanikin on tarjolla? Japani on kunnon kansallisvaltio, jonne ei todellakaan muuteta noin vain. Jokunen erikoislahjakkuus saatta päästä maahan, mutta ei ole kuultu turviksien sinne edes yrittäneen. Oikein hyvä esimerkki meille finntolloille, joiden isänmaallisuutta halveksivat sosialistit.

Itseasiassa se jokunen on 2,2 miljoona. Erona tosin Suomeen taitaa olla se, ettei kantaväestö ole niin tampiota, että jokainen indonesialainen maahan kävelijä saa sossun tuet kolmannessa generaatiossa. Niillä on tosin sodanjälkeisen korealainen orjatyövoima sossulla yliedustettuna.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 03.10.2021, 02:05:29
Japanissa ulkomaalaistaustaisia on 2% ja Suomessa 8%. Luvut arvioita, toivottavasti edes suuruusluokat ok.
Japanin maahanmuuttopolitiikka: Työntekijät ovat tervetulleita, mutta maahanmuuttajia ei kaivata.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 03.10.2021, 20:33:19
QuoteEläkejärjestelmä remontoitiin vasta neljä vuotta sitten, mutta ruuvia täytyy kiristää taas – syntyvyys ja maahanmuutto jäivät odotuksista

Uusi väestöennuste pakottaa Suomen jälleen kiristämään eläkejärjestelmän viritystä.

Edellinen eläkejärjestelmän uudistus tuli voimaan vasta vuoden 2017 alussa. Mutta odotettua pienemmäksi jääneet syntyvyys ja maahanmuutto vaarantavat eläkejärjestelmän kestävyyden.

Jos järjestelmää ei korjata, työnantajilta ja palkansaajilta kerättävät eläkemaksut uhkaavat nousta kestämättömän suuriksi.

[...]

Kaikki haastateltavat kiittelevät, että edellinen eläkejärjestelmän uudistus antoi vankan pohjan eläkkeiden rahoitukselle. Vuoden 2017 alussa voimaan tulleessa uudistuksessa otettiin käyttöön muun muassa syntymävuodesta riippuva ja automaattisesti nouseva eläkeikä.

Uudistuksen pohja kuitenkin petti, kun siinä käytetyt oletukset syntyvyydestä ja maahanmuutosta eivät toteutuneetkaan.

[...]

Syntyvyyden palautuminen aiemalle tasolleen vaikuttaisi vielä enemmän. Hedelmällisyysluvun palautuminen 1,7:een nykyisestä 1,32:sta antaisi mahdollisuuden laskea eläkemaksuja peräti 3,1 prosenttiyksikköä vuonna 2080.

Myös maahanmuuton kasvulla olisi suuri merkitys. Maahanmuuton kaksinkertaistuminen 30 000:een pudottaisi eläkemaksua pitkällä ajalla kaksi prosenttiyksikköä.

Kaikki kolme haastateltavaa ovat yhtä mieltä siitä, että eläkevarojen sijoittamisessa olisi varaa ottaa nykyistä enemmän riskiä paremman tuoton toivossa.

– Mutta helpoin vaihtoehto eläkejärjestelmän rahoituksen kannalta olisi, että järjestelmän ulkopuoliset tekijät kääntyisivät suotuisampaan asentoon. Esimerkiksi työperäisen maahanmuuton lisääntyminen tai syntyvyyden nousu auttaisivat merkittävästi, Kaukoranta miettii.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12126156) 2.10.2021

Quote from: Antti Parviala, YleUudistuksen pohja kuitenkin petti, kun siinä käytetyt oletukset syntyvyydestä ja maahanmuutosta eivät toteutuneetkaan.

Tarkoittaa, että maahanmuuton määrä ei noussut oletettuun. Siihen taas ei kiinnitetä mitään huomiota, että maahanmuuton laatu ei ollut lähelläkään oletettua esimerkiksi maahanmuuttajien keskimääräisellä nettoveronmaksulla mitattuna.

Quote from: Antti Parviala, YleMaahanmuuton kaksinkertaistuminen 30 000:een pudottaisi eläkemaksua pitkällä ajalla kaksi prosenttiyksikköä.

Ei pudottaisi. Tässä oletetaan maahanmuuttajat, jotka ovat kaikilta ominaisuuksiltaan samanlaisia kuin työssäkäyvät suomalaiset: keskimäärin sama palkka, samat maksetut verot, samat käytetyt palvelut.

Todellisuudessa Suomeen kohdistuva maahanmuutto on perheenyhdistämisineen jotain aivan muuta, ja työperäisenkin maahanmuuton lisäys kohdistuisi enimmäkseen nettosaajiksi jäävään halpatyövoimaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 03.10.2021, 21:02:27
Jos nyt välttämättä halutaan näitä Suomen päästöjä alaspäin, väkiluvun väheneminen lienee yksi helpoimmista ja halvimmista tavoista päästä päämäärään. Eikä tänne ei tarvita yhtään elättiä lisää. Ei ulkomaisia eikä kotimaisia...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 03.10.2021, 21:55:06
Quote from: Roope on 03.10.2021, 20:33:19
Quote from: Antti Parviala, YleMaahanmuuton kaksinkertaistuminen 30 000:een pudottaisi eläkemaksua pitkällä ajalla kaksi prosenttiyksikköä.

Ei pudottaisi. Tässä oletetaan maahanmuuttajat, jotka ovat kaikilta ominaisuuksiltaan samanlaisia kuin työssäkäyvät suomalaiset: keskimäärin sama palkka, samat maksetut verot, samat käytetyt palvelut.

Todellisuudessa Suomeen kohdistuva maahanmuutto on perheenyhdistämisineen jotain aivan muuta, ja työperäisenkin maahanmuuton lisäys kohdistuisi enimmäkseen nettosaajiksi jäävään halpatyövoimaan.

Tuossa harjoitetaan osaoptimointia. Jopa Woltin ruokaraketit ja vastaavat, vaikka tienaisivat kuinka heikosti ja olisivat yhteiskunnan tuen varassa, kasvattaisivat jossakin määrin eläkepuljujen kassaa siitä huolimatta, että koko yhteiskunnan kannalta syntyy vain nettotappiota ja suurta vahinkoa. Siksi ihmettelen kovasti, jotta miksi tätä ajetaan kuin käärmettä piippuun useammalla suulla? Kaikkein onnettominta tuossa touhussa on se, että kukaan näistä "asiantuntijoista" ei osaa selvittää tarkemmin malliaan, jolla persnettomaahanmuutosta syntyy profittia koko maalle, vaikka kv. tutkimusten mukaan edes nettomaksajien maahanmuutolla ei kyetä vaikuttamaan suuremmin kohdemaan sisäisiin ongelmiin ja kestävyysvajeisiin. Siksi pidän näitä puhuvia päitä lähinnä korruptoituneina huijareina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 04.10.2021, 00:36:10
Quote from: akez on 03.10.2021, 21:55:06
Tuossa harjoitetaan osaoptimointia. Jopa Woltin ruokaraketit ja vastaavat, vaikka tienaisivat kuinka heikosti ja olisivat yhteiskunnan tuen varassa, kasvattaisivat jossakin määrin eläkepuljujen kassaa siitä huolimatta, että koko yhteiskunnan kannalta syntyy vain nettotappiota ja suurta vahinkoa. Siksi ihmettelen kovasti, jotta miksi tätä ajetaan kuin käärmettä piippuun useammalla suulla? Kaikkein onnettominta tuossa touhussa on se, että kukaan näistä "asiantuntijoista" ei osaa selvittää tarkemmin malliaan, jolla persnettomaahanmuutosta syntyy profittia koko maalle, vaikka kv. tutkimusten mukaan edes nettomaksajien maahanmuutolla ei kyetä vaikuttamaan suuremmin kohdemaan sisäisiin ongelmiin ja kestävyysvajeisiin. Siksi pidän näitä puhuvia päitä lähinnä korruptoituneina huijareina.

Kyse on juurikin osaoptimoinnista joka syntyy siitä, että ei niitä "asiantuntijoita" luonnollisesti kiinnosta kuin oma perse. Vaikka kokonaisuus on rankasti miinukselle menevää on siinä monia tahoja, jotka tienailevat sillä, ja jotka rahoittavat monet noista aivopierutuksista julkisuuteen.

Ei koneisto salli johopaikoilleen totuuden puhujia. Siinä romahtaisi hyvin monien tienailut siihen paikkaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.10.2021, 16:35:49
Quote

Kotimaasta ei löydy riittävästi väkeä rakennuksille – kouluista valmistuvat eivät ole päteviä töihin
Rakennusteollisuus RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell sanoo, että rakennuksille tarvitaan lisää ulkomaalaisia.

X

TYÖVOIMAN saatavuus rajoittaa Rakennusteollisuus RT:n mukaan kasvua. Alan yrityksistä joka kolmas arvioi osaavan työvoiman pulan olevan suurin tuotannon este.

RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell ennakoi, että ulkomaisen työvoiman osuus korostuu ajan kuluessa.

– Kun katsoo ikärakennetta ja sen kehittymistä, tarvitaan sekä toimihenkilöihin että työntekijöihin selvästi enemmän ulkomaalisia kuin nyt on käytettävissä, hän sanoi tänään RT:n suhdannekatsauksen esittelyn yhteydessä.

Nykyisin Uudellamaalla keskimäärin joka kolmas talonrakennusalalla työskentelevä on ulkomaalainen ja muualla maassa lähes joka kymmenes.

Koulutus on yksi väylä työvoiman saantiin ja Randell ennakoi, että vastaisuudessa Suomeen voisi tulla yhä enemmän ulkomaisia alan opiskelijoita, joiden toivotaan jäävän maahan. Hän lisäsi, että kieli- ja kotoutumiskysymykset ovat haaste, mutta hyviäkin esimerkkejä on.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.10.2021, 16:49:24
^
QuoteRT: Asuntoja rakennetaan tänä ja ensi vuonna yli tarpeen – omakotitalojen määrä kasvaa rajusti

Rakentaminen on kääntynyt kasvuun viime vuoden notkahduksesta. Rakennusteollisuus RT kertoo suhdannekatsauksessaan, että asuntoja rakennetaan ennätystahtia.

Rakentamisen suhdanne on kääntynyt. Viime vuonna rakentaminen supistui neljä prosenttia, mutta täksi ja ensi vuodeksi RT ennakoi reilun prosentin tai parin kasvua.

Sitä vauhdittaa etenkin asuntorakentaminen, joka on ennätyksellisen vilkasta. RT arvioi, että tänä vuonna aletaan rakentaa 44 000 asuntoa. Määrä on neljänneksen enemmän kuin pitkän ajan keskimääräinen tarve, 35 000 asuntoa. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008326709.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008326709.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pkymppi on 12.10.2021, 16:56:44
Quote from: Golimar on 12.10.2021, 16:35:49
Quote

Kotimaasta ei löydy riittävästi väkeä rakennuksille – kouluista valmistuvat eivät ole päteviä töihin
Rakennusteollisuus RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell sanoo, että rakennuksille tarvitaan lisää ulkomaalaisia.

X

TYÖVOIMAN saatavuus rajoittaa Rakennusteollisuus RT:n mukaan kasvua. Alan yrityksistä joka kolmas arvioi osaavan työvoiman pulan olevan suurin tuotannon este.

RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell ennakoi, että ulkomaisen työvoiman osuus korostuu ajan kuluessa.

– Kun katsoo ikärakennetta ja sen kehittymistä, tarvitaan sekä toimihenkilöihin että työntekijöihin selvästi enemmän ulkomaalisia kuin nyt on käytettävissä, hän sanoi tänään RT:n suhdannekatsauksen esittelyn yhteydessä.

Nykyisin Uudellamaalla keskimäärin joka kolmas talonrakennusalalla työskentelevä on ulkomaalainen ja muualla maassa lähes joka kymmenes.

Koulutus on yksi väylä työvoiman saantiin ja Randell ennakoi, että vastaisuudessa Suomeen voisi tulla yhä enemmän ulkomaisia alan opiskelijoita, joiden toivotaan jäävän maahan. Hän lisäsi, että kieli- ja kotoutumiskysymykset ovat haaste, mutta hyviäkin esimerkkejä on.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html)

Jos nyt rakentajista onkin pulaa, niin onneksi ainakin asukkaita maailmalta löytyy joka asuntoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.10.2021, 14:34:32
Quote from: Golimar on 12.10.2021, 16:35:49
Quote

Kotimaasta ei löydy riittävästi väkeä rakennuksille – kouluista valmistuvat eivät ole päteviä töihin
Rakennusteollisuus RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell sanoo, että rakennuksille tarvitaan lisää ulkomaalaisia.

X

TYÖVOIMAN saatavuus rajoittaa Rakennusteollisuus RT:n mukaan kasvua. Alan yrityksistä joka kolmas arvioi osaavan työvoiman pulan olevan suurin tuotannon este.

RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell ennakoi, että ulkomaisen työvoiman osuus korostuu ajan kuluessa.

– Kun katsoo ikärakennetta ja sen kehittymistä, tarvitaan sekä toimihenkilöihin että työntekijöihin selvästi enemmän ulkomaalisia kuin nyt on käytettävissä, hän sanoi tänään RT:n suhdannekatsauksen esittelyn yhteydessä.

Nykyisin Uudellamaalla keskimäärin joka kolmas talonrakennusalalla työskentelevä on ulkomaalainen ja muualla maassa lähes joka kymmenes.

Koulutus on yksi väylä työvoiman saantiin ja Randell ennakoi, että vastaisuudessa Suomeen voisi tulla yhä enemmän ulkomaisia alan opiskelijoita, joiden toivotaan jäävän maahan. Hän lisäsi, että kieli- ja kotoutumiskysymykset ovat haaste, mutta hyviäkin esimerkkejä on.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html)

Randell on Turun kokkaripäälliköitä, pesun- ja persunkestävä lahtari.

Ehkä hänelle pitäisi tehdä ehdotus, minkä mukaan palkat raksoilla puoliksi, saatavusharkinta pois ja suomenkielen osaamista ei tarvita edes teoriassa. Baabelia kehiin, työnjohtoakin vois vähentää Sanoma Oy-Rautakirjan*) tyyliin eli työnjohdollekin kenkää. Raksahenkilöt byggailkoot keskenään ja puhelimella saa päivystävän mesun kiinni 08-16 aikana arkisin.

*) Hgin Viikkiin avattiin juuri kioski missä asiakas tekee itse kaikki työt. Eli valitsee tuotteen, maksaa sen, valvoo muita asiakkaita, hoitaa hyllyt. Myyjät pantu työttömäksi, jolloin kate lahtarilla paranee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 13.10.2021, 14:36:46
QuoteHgin Viikkiin avattiin juuri kioski missä asiakas tekee itse kaikki työt. Eli valitsee tuotteen, maksaa sen, valvoo muita asiakkaita, hoitaa hyllyt. Myyjät pantu työttömäksi, jolloin kate lahtarilla paranee.

Narkomaanit ja multiculti hoitanevat tuommoiset melko nopeasti historian hämärään.

Naurettavimpia ovat supermarkettien 'itsepalvelukassat', joilla kassapimu kuitenkin seisoo vieressä kyyläämässä. kai se saman tien voisi hoitaa sen rahastuksenkin..  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 14.10.2021, 07:13:36
Quote from: Golimar on 12.10.2021, 16:35:49
Quote

Kotimaasta ei löydy riittävästi väkeä rakennuksille – kouluista valmistuvat eivät ole päteviä töihin
Rakennusteollisuus RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell sanoo, että rakennuksille tarvitaan lisää ulkomaalaisia.

X

TYÖVOIMAN saatavuus rajoittaa Rakennusteollisuus RT:n mukaan kasvua. Alan yrityksistä joka kolmas arvioi osaavan työvoiman pulan olevan suurin tuotannon este.

RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell ennakoi, että ulkomaisen työvoiman osuus korostuu ajan kuluessa.

– Kun katsoo ikärakennetta ja sen kehittymistä, tarvitaan sekä toimihenkilöihin että työntekijöihin selvästi enemmän ulkomaalisia kuin nyt on käytettävissä, hän sanoi tänään RT:n suhdannekatsauksen esittelyn yhteydessä.

Nykyisin Uudellamaalla keskimäärin joka kolmas talonrakennusalalla työskentelevä on ulkomaalainen ja muualla maassa lähes joka kymmenes.

Koulutus on yksi väylä työvoiman saantiin ja Randell ennakoi, että vastaisuudessa Suomeen voisi tulla yhä enemmän ulkomaisia alan opiskelijoita, joiden toivotaan jäävän maahan. Hän lisäsi, että kieli- ja kotoutumiskysymykset ovat haaste, mutta hyviäkin esimerkkejä on.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008327561.html)

Osaavaa työvoimaa ei löydy, kun palkat ovat mitä ovat edelleen vuonna 2021. Liitteeksi esimerkiksi Rakennusliiton palkkataulukko (, ei ole muuten hirveästi palkoissa ollut kehumista eikä mitään nousua ole tapahtunut - viimeksi tuli raksailtua joskus 2008 ja palkat olivat silloinkin käytännössä aivan samat. Inflaatio ja muu syövät palkat alta pois - ihmekös jos tuolla käydään vain pyörähtämässä. Ja nyt siis puhutaan rividuunareista. Toki ongelmia on myös mestaripuolella, johon heijastuu tämä AMK-touhu. Otin kommenttiosiosta nykytilanteen tiivistäviä kommentteja 3 kpl.

QuoteSiinä sitä nyt ollaan tumput suorina kun Suomesta lakkautettiin teknikko-ja rakennusmestaritason koulutus ja uskottiin ammatti- ja insinööritason koulutuksen korvaavan teknikot ja rakennusmestarit. Tehtiin mega luokan tunarointi koulutuspolitiikassa. Teknikot ja mestarit ohjasivat ennen ammattikouluista valmistuneet työmaalla käytännön töihin ja toimivat välikätenä insinööreihin ja arkkitehteihin päin ja työt toimivat ja työn laatu oli hyvää ja vasta-alkajat tunsivat työnsä turvalliseksi kun tekivät sitä ohjatusti ja valvotusti. Nyt tämä systeemi ei enää toimi kun teknikoita ja mestareita ei enää ole. Nuoret joutuvat oppimaan käytännön työnteon suurelta osin yrityksen ja erehdyksen kautta. Työmailta puuttuu eräs tärkeä lenkki: Teknikon ja rakennusmestarit, joilla oli hallussaan sekä pitkä harjoittelu käytännön työn teossa, 2 - 10 vuotta, että kolmevuotinen teoriakoulutus teknillisessä koulussa.

ja

Quote
Tuo valitus työvoimasta on täyttä puppua.
Työvoimaa löytyy kun maksetaan tessin mukainen palkka ja noudatetaan muutakin lainsäädäntöä.

Nyt rakennusliikkeet ovat tottuneet halpaan ulkolaiseen työvoimaan jota voi vuokrata ulkolaiselta työvoimajobbarilta.
Käytännössä työvoimaa vuokrataan kuin työkonetta.
Tilataan muutama päivä aiemmin ja kun ei tarvita niin soitetaan jobbarille että nyt tarve loppui.
Ei tarvitse maksella sivukuluja eikä pidätellä veroja,tuntipalkka on ainut jobbarille maksettava kulu.
Jobbarin vuokrafirma on joissain tapauksissa jättänyt myös vuokraajalta laskuttamansa alvit tilittämättä verottajalle.
Hommaa on helppo sitten jatkaa kun perustaa verovuoden jälkeen uuden firman.

ja

Quote"Ennen oli että vasta valmistunut kirvesmiehen alku laitettiin kokeneen timpurin mukaan oppimaan, oli niinkuin kisälli meininki.

Itse olin joitain vuosia sitten valtakunnallisesti suuren rakennusliikkeen palveluksessa vastaava mestarin tehtävissä ja olisin palkannut nuoria timpureita töihin kokeneen mukaan, mutta kielto tuli firman ylemmältä johdolta että nuoria ei palkata koska aika ei riitä opettamaan ja siiten pitäisi palkata Tallinnan lautalla tulevia melkein kielitaidottomia "ammattilaisia" töihin....."
.

Päälle toki myös se, että nyt koronan myötä ammattikouluista valmistuu siis talonrakentaja-tutkinnon omaavia henkilöitä, jotka ovat olleet turhankin merkittävän osan koulutuksesta etäopetuksessa. Ja kun tietää, että ammattikoulut saavat rahaa valmistuneista, voi ammattinäytön suorittamisessa laaturimaa olla laskettu reippaasti alas. No, ei ennenkään ammattikouluista suoraan ammattilaisiksi valmistuta (jostain syystä ammattikoulun johdot eivät tätä tunnu käsittävän?), vaan olettaen että valmistunut henkilö pääsee sopivan haastaviin hommiin, hänestä ajansaatossa tulee ammattilainen. Nykyisin oletetaan jostain syystä, että henkilö on koulusta valmistuttuaan täysi ammattilainen, vaikka kuka tahansa nyt tietää sen että siinä oppii vain perustaidot. En tiedä mistä moinen illuusio on päässyt syntymään, ehkä jossain mainostoimistossa on poltettu pilveä ja varmaan myös koulujen ja yliopistojen johdot ovat käyttäneet samaa kamaa.

Tosin tavallisella kerrostalotyömaalla hommat on pilkottu niin pieniin osiin että käytännössä timpuriksi siellä ei opi, pitäisi mennä okt-työmaalle että oppisi hahmottamaan kokonaisuuksia. Ja kokeneen timpurin mukana olo opettaa paljon, mutta siihenkään ei nykyisin haluta satsata. Pedagogisesti hyvät timpurit ovat harvassa, mutta niitä kannattaa arvostaa.

Toki osasyy tekijäkatoon on, että jos on yhtään fiksumpi sälli niin raksalla sanotaan että kannattaa lähteä opiskelemaan. Sitten ihmetellään kun työmaalle jäävät ne vähemmän lahjakkaat tapaukset. Ja päälle toki se, että työmaalla kommunikointi on ongelmallista jos yhteistä kieltä ei löydy. Ja päälle toki raksalle ajautuvat ihan oikeasti älyllisesti yksinkertaiset "sankarit".

Off-note: Tosin opiskelussakin ongelmana on, että sinnekin on alettu roudaamaan noita ählämeitä pitkin maapalloa kilpailemaan työpaikoista. Ongelma heijastuu nykyisin myös jo DI-tasolle asti, kun yliopistotkin roudaavat ählämeitä ties mistä paskastanioista asti Suomeen. Osassa työpaikkoja kun pitäisi pystyä tarvittaessa vielä kommunikoimaan työmaankin kanssa samalla kielellä (suomeksi). Tosin nyt TEK urputtaa kun ei monikultti-ideologia nyt toimi kuin pitäisi; tosin sekin on vihervasemmistolainen organisaatio tätä nykyä.

Joinakin päivinä olen sitä mieltä, että on Jumalan armoa että koko ala on vieläkin edes pystyssä ottaen huomioon kuinka ennestään ei-hyvä ala on onnistuttu paskomaan entisestään.

Edit: "kouluista valmistuvat eivät ole päteviä töihin" otsikko sai minut vetämään henkisesti tuhat facepalmia. Tämä on nyt niin sellaista paskanjauhantaa koko artikkeli, että huhhuh. EI KOULUISTA VALMISTU 30 VUODEN KOKEMUKSEN OMAAVIA AMMATTILAISIA - EI MILLOINKAAN OLE VALMISTUNUT. Siis oikeasti, kuinka helvetin tyhmille ihmisille noita artikkeleita oikein kirjoitetaan. Nyt vaan raksa-alalla ahneelle koittaa paskainen loppu, jos siitä katteesta ei sen verran suostu tinkimään että haluaa kouluttaa itse hyviä tekijöitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 14.10.2021, 15:32:44
Suomalaisen miehen kanssa naimisiin haluava eteläkorealainen nainen koki valtavan yllätyksen elokuussa, kun hän huomasi oleskelulupahakemuksensa päätöksen siirtyvän tämän vuoden joulukuulta ensi vuoden toukokuulle.

"Kun jätin toukokuussa paperit Soulin suurlähetystössä, minulta ei kysytty mitään kysymyksiä. He vain katsoivat paperini ja sanoivat, että kaikki on kunnossa. Odotin nopeaa prosessia."



Edit: Hesarin lisätietoa hakijasta:  "Kaksi akateemista tutkintoa suorittanut Sun työskentelee tällä hetkellä Etelä-Koreassa kantasoluja tutkivan yhtiön johtajana."


https://www.hs.fi/visio/art-2000008320596.html


Väärät miehet puikoissa kun Migrissä papereita plärätään toukokuusta seuraavan vuoden toukokuuhun.


Toista se on,  kun Pekka hoitaa asioita. Afganistanilainen Kabulin lentokentältä kuukaudessa helsinkiläiseen yksiöön.


https://hommaforum.org/index.php/topic,132247.msg3349452.html#msg3349452
https://yle.fi/uutiset/3-12099948

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 14.10.2021, 15:36:13
Quote from: Jorma M. on 13.10.2021, 14:34:32

*) Hgin Viikkiin avattiin juuri kioski missä asiakas tekee itse kaikki työt. Eli valitsee tuotteen, maksaa sen, valvoo muita asiakkaita, hoitaa hyllyt. Myyjät pantu työttömäksi, jolloin kate lahtarilla paranee.

Öh, missäpäin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.10.2021, 15:49:34
Tuossa pyöreässä pömpelissä vastapäätä Prismaa.

Quote
X

Lehdistötiedote 12.10.2021

R-kioski avasi tänään täysin uudenlaisen, ilman henkilökuntaa toimivan R-kioski Go! – miehittämättömän myymälän Helsingin Viikissä. Laaja tuotevalikoima, asioinnin nopeus, jopa 24 tunnin aukiolo ja helppous ovat osoittautuneet maailmalla itsepalvelun eduiksi. Asiointi edellyttää alkuvaiheessa R-kioski Go! -sovelluksen lataamista matkapuhelimeen. Sovelluksen avulla tuotteiden lisääminen ostoskoriin ja maksaminen onnistuu ilman tuotteiden skannaamista tai asiointia kassalla.

R-kioskin miehittämättömässä kioskissa asiointi on nopeaa ja turvallista. Asiointi sujuu kioskin kattoon asennettujen sensorien avulla. Kun asiakas valitsee hyllyltä tuotteen, lisätään se automaattisesti sovelluksen ostoskoriin. Jos asiakas muuttaa mieltään, hän voi palauttaa ostoksen hyllyyn, ja tuote poistuu automaattisesti ostoskorista. Maksaminen käy helposti R-kioski Go! -sovelluksella, johon asiakas on täyttänyt yhteystietonsa ja maksukortin tiedot. Sovelluksen avulla pääsee myös sisälle ja ulos kioskista.

– Mietimme tarkoin pilottikioskin sijaintia. Helsingin yliopiston Viikin kampus valikoitui luontevaksi R-kioski Go:n paikaksi, koska alueella on edelläkävijöitä, niin opiskelijoita kuin henkilökuntaakin. Aiomme kerätä asiakkaiden kokemuksia ja harkitsemme sitten pilotin perusteella uusien miehittämättömien kioskien perustamista, R-kioskin toimitusjohtaja Teemu Rissanen kertoo ja jatkaa:

X

https://www.r-kioski.fi/lehdistotiedotteet/ensimmainen-miehittamaton-kioski-viikkiin/ (https://www.r-kioski.fi/lehdistotiedotteet/ensimmainen-miehittamaton-kioski-viikkiin/)

https://www.r-kioski.fi/kioskit/helsinki-r-kioski-go-viikin-kampus/ (https://www.r-kioski.fi/kioskit/helsinki-r-kioski-go-viikin-kampus/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 14.10.2021, 17:24:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.10.2021, 14:36:46
QuoteHgin Viikkiin avattiin juuri kioski missä asiakas tekee itse kaikki työt. Eli valitsee tuotteen, maksaa sen, valvoo muita asiakkaita, hoitaa hyllyt. Myyjät pantu työttömäksi, jolloin kate lahtarilla paranee.

Narkomaanit ja multiculti hoitanevat tuommoiset melko nopeasti historian hämärään.

Naurettavimpia ovat supermarkettien 'itsepalvelukassat', joilla kassapimu kuitenkin seisoo vieressä kyyläämässä. kai se saman tien voisi hoitaa sen rahastuksenkin..  :facepalm:

Ja se mainitsemasi pimu kylläkin valvoo siinä useimmiten neljää tai useampaakin itsepalveluakassaa. Mielestäni itsepalvelukassat ovat kyllä näppäriä. pääsee ruuhka-aikaan huomattavasti nopeammin. Muutoin kyllä valitsen sen "kassapimu"kassan. Ja tietty kun on olutta, alennustuotteita tms. joutuu myös valitsemaan sen "kassapimu"kassan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.10.2021, 12:37:56

Otsikoiden mukaan työvoimapula helpottaa lähiaikoina runsaalla 300:lla kun Veikkaus ja YIT antaa kenkää ylijäämilleen. Nyt hekin toivottavasti työstävät SDP:n Aktiivimalli II:n puitteissa lisää työpaikkahakemuksia. Teoreettisesti niitä syntyy n 1200 per kuukausi.

Valtakunnanälykkö Tuula Haatainen totesi tiedotustilaisuudessa hyväntuulisesti että hän luottaa työttömien kykyyn hakea sopivia työpaikkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 15.10.2021, 13:07:06
Quote from: Mikke70 on 14.10.2021, 17:24:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.10.2021, 14:36:46
QuoteHgin Viikkiin avattiin juuri kioski missä asiakas tekee itse kaikki työt. Eli valitsee tuotteen, maksaa sen, valvoo muita asiakkaita, hoitaa hyllyt. Myyjät pantu työttömäksi, jolloin kate lahtarilla paranee.

Narkomaanit ja multiculti hoitanevat tuommoiset melko nopeasti historian hämärään.

Naurettavimpia ovat supermarkettien 'itsepalvelukassat', joilla kassapimu kuitenkin seisoo vieressä kyyläämässä. kai se saman tien voisi hoitaa sen rahastuksenkin..  :facepalm:

Ja se mainitsemasi pimu kylläkin valvoo siinä useimmiten neljää tai useampaakin itsepalveluakassaa. Mielestäni itsepalvelukassat ovat kyllä näppäriä. pääsee ruuhka-aikaan huomattavasti nopeammin. Muutoin kyllä valitsen sen "kassapimu"kassan. Ja tietty kun on olutta, alennustuotteita tms. joutuu myös valitsemaan sen "kassapimu"kassan.
Itsepalvelukassat eivät ole lainkaan naurettavia. Yleensä IP-kassoille ei ole jonoa ollenkaan tai jonot ovat huomattavasti lyhyemmät kuin normaaleille kassoille, minkä takia käytänkin itsepalvelukassoja. Mitä vähemmän muut ihmiset pitävät IP-kassoista, sitä parempi minulle. Kassahenkilökunta tosiaan valvoo useampaa kassaa kerralla.

Alkoholia saa ostettua itsepalvelukassoilla. Myyjä tarkistaa iän ja antaa laitteelle hyväksynnän jatkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.10.2021, 14:08:09
Passivointi II:

Quote
Työttömän pitää hakea vähintään neljää työtä kuukaudessa, laissa puhutaan "työmahdollisuudesta". Tämä voi tarkoittaa työhakemuksen lähettämistä tiettyyn työpaikkaan, avoimen hakemuksen jättämistä tai suoraa yhteydenottoa työnantajaan.

Työnhakija päättää itse, mitä paikkoja hakee. Niiden pitää olla sellaisia, joihin hänen on mahdollista työllistyä.

Sairaanhoitajan paikkaa ei siis kannata hakea sähköasentajan koulutuksella ja kokemuksella. Monissa muissa ammateissa rajanveto voi olla vaikeampaa. Te-toimiston tai kunnan virkailija lopulta päättää, täyttääkö työnhaku ehdot.

Haettavien paikkojen määrässä voidaan kuitenkin joustaa, jos työtön ei ole täysin työkykyinen tai jos alueella ei ole sopivia työpaikkoja tarjolla. Määrästä sovitaan työttömän työllistymissuunnitelmassa.

Työnhakija kirjaa hakemansa paikat verkkopalveluun.

Hallituksen mukaan malli ei johda hakemustehtailuun, vaan työtön saa paremmat mahdollisuudet vaikuttaa työllistymiseensä.

Lakiesityksessä todetaan kuitenkin, että työnhakijat tulevat tekemään vuodessa arviolta yhteensä noin 14 miljoonaa työhakemusta tai muuta työnhakua.

[...]

Kolmen ensimmäisen kuukauden aikana työnhakija tapaa te-toimiston tai kunnan työllisyyspalveluiden virkailijan noin kahden viikon välein. Keskusteluja on yhteensä seitsemän.

Alkuhaastattelussa virkailijan tulisi tavata työnhakija henkilökohtaisesti. Muuten he voivat keskustella puhelimessa tai verkossa. Kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen työllistymissuunnitelmaa päivitetään.

Aina kun työttömyys on jatkunut puoli vuotta, on uusi kuukauden jakso, jonka aikana työnhakukeskustelu pidetään kaksi kertaa.

Lomautetuille ja osa-aikaisesti työskenteleville työnhakijoille järjestetään haastatteluja ja keskusteluja edellä kuvattua harvemmin.

Yhteydenpito työttömiin joka tapauksessa kaksinkertaistuu. Esityksen mukaan te-toimisto tai kunta järjestää työnhakijoille vuodessa arviolta 2,3 miljoonaa alkuhaastattelua tai työnhakukeskustelua. Nykyisin näitä järjestetään noin miljoona vuodessa.

Työvoimaviranomainen voi yhä määrätä työttömän hakemaan työpaikkaa velvoittavalla työtarjouksella. Se tarkoittaa, että työ on pakko ottaa vastaan.

Jos työtön ei huoli työtä, hän joutuu karenssiin eli menettää työttömyyspäivärahansa 45 päiväksi.

https://yle.fi/uutiset/3-12143466
[Lue loput linkistä]

Joillakin tulee halvemmaksi kieltäytyä määrätystä osa-aikaorjapuliveivaamisesta, koska muuten joutuisi hakemaan pankkilainaa pelkkiin työmatkoihin.

Sitten on vielä työkyvyttömyyseläkkeen haku -optio. Hylkäys johtaa uuteen hakemukseen. Haun aikana ei käsittääkseni ole muiden toimenpiteiden kohteena.

Niin tai näin kalliiksi tulee veronmaksajalle. Kela -toimistot joutuvat palkkaamaan n.40% lisää väkeä, ja vasta jokin aika sitten muuttivat pienempiin toimitiloihin, joten arvelen muuton olevan edessä. Mistä ne rahat revitään?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.10.2021, 14:20:09
Joku SDP:n trolli kehuu kommenteissa työttömien aktiivikyykytystä kun bolševikkihallitus tekee sen.

QuoteäitimaaTänään 12:43Ilmianna kommentti
Selkeästi parempi, kuin aktiivi malli. Tietysti tulee hakemus tehtailua, ei niistä eroon pääse. Osa jengistä ei halua tehdä työtä, mutta ei halua menettää etujaan. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Palvelun resurssien  pitää myös olla riittävät ja kohdallaan.  Saa tämä porukan ainakin aktiiviseksi, ellei halua hankaluuksia. Minä ainakin hakisin mieluummin töitä, kuin hyppäisin toimistossa ja kirjoittelemassa hakemuksia joka viikko. Nyt on se hyvä puoli, että ei voi sanoa, ettei ole paikkoja avoinna.
Palkat pitää myös saada paremmiksi matalapalkka aloilla.

QuoteäitimaaTänään 13:36Ilmianna kommentti
@Löwe85 Tämä malli ei rankaise hakijaa kohtuuttomasti, kuten tuo edellinen älytön  aktiivi malli. Ei tämä puolueesta ole kiinni, vaan järkevästä esityksestä. Mikseivät Sipilä, kokkarit ja persut osanneet tehdä kaikki huomioon ottavaa mallia, se oli osaamattomuutta kuten heidän sote mallinsa? Nyt nimenomaan vaaditaan aktiivisuutta oikealla velvoittavalla tavalla. Mitä soteen tulee, niin on oikein, että yksityiset eivät pääse rahastamaan kaikkia veroeuroja, varsinkin kun jotkut eivät edes maksa veroja Suomen valtiolle, kuin nimeksi. Valtion tulee hoitaa korkeasti verotettu kansansa mieluummin ilmaiseksi tai kohtuullista nimellistä korvausta vastaan, se on hyvinvointivaltion moraalinen velvollisuus, ei siihen saalistajia tarvita vetämään välistä veroeuroja.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.10.2021, 17:23:33
Quote
X

HISSI- ja liukuporrasvalmistaja Kone vähentää yt-neuvottelujen päätteeksi yhteensä noin 50 työpaikkaa, yhtiö kertoo. Noin 40 työpaikoista lakkautetaan Suomessa, muut ulkomailla.

Syyskuussa aloitettujen yt-neuvottelujen piirissä oli noin 440 työntekijää muun muassa laitetuotekehitysyksikössä, innovaatiotiimissä ja kahdessa henkilöstöhallintoyksikössä.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008337382.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008337382.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.10.2021, 18:30:48
Quote from: Mikke70 on 15.10.2021, 18:24:24

Työkyvyttömyyseläkkeen haku??? Kaikenlaisia syitä sitä keksitäänkin, jotta ei vain vahingossakaan päädy tilanteeseen, että joutuisi töitä ottamaan vastaan. Eipä ihme, että Etelä-Suomessakin pitkäaikaistyötön pysyy työttömänä.

Yli 50-vuotias on ongelmajäte työmarkkinoilla ja on ihan järjetöntä kiusata muitakaan työttömiä aktiivikyykytyksellä tai muulla roskalla joka työllistää vain TE-toimistoja ja aiheuttaa harmia firmoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 15.10.2021, 18:35:42
Quote from: Golimar on 15.10.2021, 18:30:48
Quote from: Mikke70 on 15.10.2021, 18:24:24

Työkyvyttömyyseläkkeen haku??? Kaikenlaisia syitä sitä keksitäänkin, jotta ei vain vahingossakaan päädy tilanteeseen, että joutuisi töitä ottamaan vastaan. Eipä ihme, että Etelä-Suomessakin pitkäaikaistyötön pysyy työttömänä.

Yli 50-vuotias on ongelmajäte työmarkkinoilla ja on ihan järjetöntä kiusata muitakaan työttömiä aktiivikyykytyksellä tai muulla roskalla joka työllistää vain TE-toimistoja ja aiheuttaa harmia firmoille.

Ongelmajäte on iästä riippumatta työmarkkinoilla, jos työnteko ei kiinnosta ja keksii mitä moninaisimpia syitä välttää töiden tekoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.10.2021, 18:49:52
Juttu nyt on vaan niin että työttömiä on moninkertainen määrä verrattuna työpaikkojen määrään ja se on pitkälti idioottien poliitikkojen aikaansaannosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Inca on 15.10.2021, 21:46:45
Quote from: Roope2 on 14.10.2021, 15:32:44
Suomalaisen miehen kanssa naimisiin haluava eteläkorealainen nainen koki valtavan yllätyksen elokuussa, kun hän huomasi oleskelulupahakemuksensa päätöksen siirtyvän tämän vuoden joulukuulta ensi vuoden toukokuulle.

"Kun jätin toukokuussa paperit Soulin suurlähetystössä, minulta ei kysytty mitään kysymyksiä. He vain katsoivat paperini ja sanoivat, että kaikki on kunnossa. Odotin nopeaa prosessia."



Edit: Hesarin lisätietoa hakijasta:  "Kaksi akateemista tutkintoa suorittanut Sun työskentelee tällä hetkellä Etelä-Koreassa kantasoluja tutkivan yhtiön johtajana."


https://www.hs.fi/visio/art-2000008320596.html


Väärät miehet puikoissa kun Migrissä papereita plärätään toukokuusta seuraavan vuoden toukokuuhun.


Toista se on,  kun Pekka hoitaa asioita. Afganistanilainen Kabulin lentokentältä kuukaudessa helsinkiläiseen yksiöön.


https://hommaforum.org/index.php/topic,132247.msg3349452.html#msg3349452
https://yle.fi/uutiset/3-12099948

Noh ei säännöt ole samat ollenkaan maahanmuuttajille ja maahanmuuttajille. Parhaat asiantuntijat migrissä haluaa parhaat voimat Suomeen kansakuntaa rikastuttamaan.
Ja niitä parhaita maahanmuuttajia ei ollenkaan ole 10 000 euroa kuussa tienaavat, aasialaiset eikä varsinkaan naiset. Ei niillä voi rikastua paapomalla ikuisesti mokutusteollisuuden lonkeroissa, ne ei tuu koskaan äänestämään vihervassareita, eikä niillä ole mokka*****a jota voi piilottaa matupatjaan siis anteeksi vastaanottokeskuksen ohjaajaan.

Päin vastoin tuolla olisi vihreiden naisten ku klux klan partiot kaduilla ja rajat visusti kiinni jos pakolaiset olisi aasialaisia parikymppisiä naisia.
Kertoo aikalailla kaiken koko suvakkiuden syvimmästä olemuksesta ja todellisesta taustasta
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 16.10.2021, 07:40:55
Quote from: Inca on 15.10.2021, 21:46:45
Noh ei säännöt ole samat ollenkaan maahanmuuttajille ja maahanmuuttajille. Parhaat asiantuntijat migrissä haluaa parhaat voimat Suomeen kansakuntaa rikastuttamaan.
Ja niitä parhaita maahanmuuttajia ei ollenkaan ole 10 000 euroa kuussa tienaavat, aasialaiset eikä varsinkaan naiset. Ei niillä voi rikastua paapomalla ikuisesti mokutusteollisuuden lonkeroissa, ne ei tuu koskaan äänestämään vihervassareita, eikä niillä ole mokka*****a jota voi piilottaa matupatjaan siis anteeksi vastaanottokeskuksen ohjaajaan.

Päin vastoin tuolla olisi vihreiden naisten ku klux klan partiot kaduilla ja rajat visusti kiinni jos pakolaiset olisi aasialaisia parikymppisiä naisia.
Kertoo aikalailla kaiken koko suvakkiuden syvimmästä olemuksesta ja todellisesta taustasta


Nainen kun päättää vihata toista naista, sen vihan taso on aivan eri luokkaa kuin jos mies vihaa miestä. Siinä ei paljoa ihmisoikeudet ja muutkaan oikeudet paljoa painaisi jos vihreitten oma KKK päättäisi lynkata näitä imaginäärisiä naismaahanmuuttajia (eli tässä tapauksessa etnisestä taustasta riippumatta yhteiskunnalle oikeasti hyödyllisiä tapauksia). Asian voi demonstroida näinkin: jos on joskus sattunut istumaan esimerkiksi akateemisissa pöytäjuhlissa (tuttavallisemmin sitseillä), jossa kaksi toisiaan vihaavaa naista (eivät ole ennestään tunteneet toisiaan) satutaankin istuttamaan vierekkäin, lopputulos on mielenkiintoista katsottavaa ja se passiivis-aggressiivisuuden määrä* on aivan uskomatonta, jota ei sanoin voi kuvailla.  :o

*En tiedä onko tieteellisesti oikea termi, mutta tarkoitan tilannetta jossa toinen selkeästi haluaisi vaan toisen vähintäänkin painuvan "jonnekin kauas", mutta tämän "toiveen" toteuttaminen ei olisi sosiaalisesti hyväksyttävää siinä tilanteessa ja eikä käytännössä edes mahdollista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: haermae on 16.10.2021, 11:21:42
Quote from: Ari-Lee on 15.10.2021, 14:08:09
Passivointi II:
...
https://yle.fi/uutiset/3-12143466
[Lue loput linkistä]

Joillakin tulee halvemmaksi kieltäytyä määrätystä osa-aikaorjapuliveivaamisesta, koska muuten joutuisi hakemaan pankkilainaa pelkkiin työmatkoihin.

Niin tai näin kalliiksi tulee veronmaksajalle. Kela -toimistot joutuvat palkkaamaan n.40% lisää väkeä, ja vasta jokin aika sitten muuttivat pienempiin toimitiloihin, joten arvelen muuton olevan edessä. Mistä ne rahat revitään?

Sanna I Ihmeellinen hallituksineen lunastaa lupauksensa ja luo päätösperäisiä työpaikkoja kymmenintuhansin; työkkäriin/Kelaan.

Muutama vuosi sitten oli mediassa juttua ihmisten työllistymisen väylistä. Työkkärin avulla työllistyneitä oli 4% kaikista työpaikan saaneista. Voisi kysyä että työkkärin tanttoihinko tosiaan kannattaa paukut laittaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 16.10.2021, 12:54:45
Quote from: haermae on 16.10.2021, 11:21:42
Muutama vuosi sitten oli mediassa juttua ihmisten työllistymisen väylistä. Työkkärin avulla työllistyneitä oli 4% kaikista työpaikan saaneista. Voisi kysyä että työkkärin tanttoihinko tosiaan kannattaa paukut laittaa.

Työkkäri kyllä työllistää, mutta sen työllistävä vaikutus perustuu pelkästään työttömien kiusaamiseen.  Kukaan ei mielellään halua olla työkkärin ahdistelun ja toimenpiteiden kohteena, jos vain muita vaihtoehtoja on mahdollista löytää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 16.10.2021, 13:57:08
Quote from: Golimar on 15.10.2021, 18:49:52
Juttu nyt on vaan niin että työttömiä on moninkertainen määrä verrattuna työpaikkojen määrään ja se on pitkälti idioottien poliitikkojen aikaansaannosta.

Se on juurikin näin.

1. Jäykkä €uro ja sen pakonomainen ylläpitäminen maassa, missä kilpailukykyä ei voi koskaan saavuttaa.

2. Järjetön työnantajaverotus estää palkkaamasta kevyin perustein vaikka yrityksellä olisi tarve lisätyövoimaan. Uusia yrityksiä vaikea perustaa tiukan sääntelyn vuoksi.

3. "Ilmainen" työvoima, mitä riittää aina vain enemmän, tehtäviin joihin ei ole sääntelyä ja joihin annetaan tehtäväkohtainen koulutus työn ohessa. (Suomi-Soffa)

4. Vastuu ja raskas työ ei näy tilinauhassa. (hoitotyö)

5. Rakenteellinen työttömyys. Kaikki eivät muuta ns. kasvukeskuksiin neukkukuutioihin.

6. Viimeisenä mutta ei merkityksettömänä näen Kelan harkinnanvaraiset tuet "ilmaiseen elämään Suomessa". Tänne on turhaa ja haitallista raijata kehitysmaalaisia työperäisiksi niin kauan kuin se on kelaperäistä maahanmuuttoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 17.10.2021, 08:35:07
Quote from: Ari-Lee on 16.10.2021, 13:57:08
Quote from: Golimar on 15.10.2021, 18:49:52
Juttu nyt on vaan niin että työttömiä on moninkertainen määrä verrattuna työpaikkojen määrään ja se on pitkälti idioottien poliitikkojen aikaansaannosta.

Se on juurikin näin.

1. Jäykkä €uro ja sen pakonomainen ylläpitäminen maassa, missä kilpailukykyä ei voi koskaan saavuttaa.

2. Järjetön työnantajaverotus estää palkkaamasta kevyin perustein vaikka yrityksellä olisi tarve lisätyövoimaan. Uusia yrityksiä vaikea perustaa tiukan sääntelyn vuoksi.

3. "Ilmainen" työvoima, mitä riittää aina vain enemmän, tehtäviin joihin ei ole sääntelyä ja joihin annetaan tehtäväkohtainen koulutus työn ohessa. (Suomi-Soffa)

4. Vastuu ja raskas työ ei näy tilinauhassa. (hoitotyö)

5. Rakenteellinen työttömyys. Kaikki eivät muuta ns. kasvukeskuksiin neukkukuutioihin.

6. Viimeisenä mutta ei merkityksettömänä näen Kelan harkinnanvaraiset tuet "ilmaiseen elämään Suomessa". Tänne on turhaa ja haitallista raijata kehitysmaalaisia työperäisiksi niin kauan kuin se on kelaperäistä maahanmuuttoa.

Tarkoitatko kenties kohdassa 2 työnantajaverotuksella palkan sivukuluja? Palkan sivukulut on hieman yli 20% bruttopalkasta ja työntekijä maksaa noin 8% bruttopalkastaan. Jos näitä kuluja haluttaisiin alas, niin voi kysyä, kuinka paljon haluaa tinkiä tällöin eläkkeestään?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 20.10.2021, 16:48:28
Välikysymys ja vastaus:

QuoteSdp:n Raimo Piirainen: Suomessa on todella työvoimapula, tämä näkyy esimerkiksi Kainuussa. Ainoa keino saada niitä on maahanmuuton kautta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008346826.html

[sarcasm]
Massatyöttömyysalueilla on tietysti pahin työvoimapula. Siitä osoituksena ovat alati nousevat palkat, ja kilpailu osaavasta työvoimasta. Opiskelijat viedään työelämään jo opinahjon penkistä. Lehdet ovat piukkana avointen työpaikkojen ilmoituksista. Jo työssä olevia houkutellaan vaihtamaan yritystä isommilla palkoilla ja erilaisilla etuuksilla. Tervetuloa Kainuuseen töihin!
[/sarcasm]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 20.10.2021, 17:03:54
Miten tuollaiset älykääpiöt pääsevät eduskuntaan? Kuinka hiton typeriä niiden äänestäjät ovat?

Quote

Rkp:n Mikko Ollikainen toteaa että Pohjanmaalla on jo pitkään ollut kova pula työntekijöistä. Turvapaikanhakijat ja kiintiöpakolaiset ovat hänen mukaansa jo pitkään työllistyneet alueen kunnissa hyvin moniin tehtäviin, esimerkiksi veneenrakennusalalle.

- Kotikunnassani Maalahdessa ei olisi tänään muuraria eikä peltiseppiä jos ei olisi maahanmuuttajia.

- Täällä tarvitaan osaajia ihan kaikille aloille. Itse olen huolestunut siitä että hoiva-alalla tulee olemaan iso työntekijäpula tulevaisuudessa.


Quote

Rkp:n Anders Adlercreutz kertoo perheensä luona asuneesta lahjakkaasta vaihto-oppilaasta, joka olisi halunnut jäädä Suomeen opiskelemaan, mutta tämä ei onnistunut maahanmuuttosäädösten vuoksi. Adlercreutzin mukaan hän kehittää nykyisin kvanttitietokoneita IBM:lle Saksassa.


Quote

Said Ahmed sanoo kuuluvansa niihin, joita perussuomalaiset eivät olisi halunneet Suomeen.

- Kysykää itseltänne, tulisitteko toimeen ilman perhettänne. Sitä vaaditte muilta mutta ette itseltänne, hän kysyy.


Quote

Vasemmistoliiton Suldaan Said Ahmed: tässä salissa on tänään vähätelty lukuisten ihmisten ihmisarvoa ja esitetty perusteettomia väitteitä maahanmuuton kustannuksista.

- Voidaan viimein unohtaa että oikeistolle perhe olisi merkittävä arvo.


Quote

Mirka Soinikoski (vihr): tutkimusten mukaan perheenyhdistäminen tukee kotoutumista.

- Kun kansainvälinen konflikti puhkeaa, ei ole jaottelua meihin ja heihin. Jokaisella on oikeus ihmisarvoiseen ja ihmisoikeuksia kunnioittavaan elämään.


Quote

Ohisalo kysyy, eikö turvapaikanhakijana maahan tullut voi olla osaaja?

- Tämä on hyvin surullinen ihmiskuva.


Quote

Li Anderssonin mukaan tässä salissa puhuttavilla asioilla on vaikutusta siihen, kuinka Suomeen halutaan tulla ja kuinka Suomessa jo olevia maahanmuuttajia kohdellaan. Hänen mukaansa Suomeen ei haluta tulla töihin jos pelätään että omaa perhettä ei saada maahan.


Quote

Opetusministeri Li Andersson (vas): peruskoululaisten määrän odotetaan vähenevän viidenneksellä vuoteen 2030 mennessä.

- Meillä on jo työvoimapulaa alalla kuin alalla. Meillä on tarvetta saada tänne lisää porukkaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 21.10.2021, 09:23:48
Quote from: Ari-Lee on 20.10.2021, 16:48:28
Välikysymys ja vastaus:

QuoteSdp:n Raimo Piirainen: Suomessa on todella työvoimapula, tämä näkyy esimerkiksi Kainuussa. Ainoa keino saada niitä on maahanmuuton kautta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008346826.html

[sarcasm]
Massatyöttömyysalueilla on tietysti pahin työvoimapula. Siitä osoituksena ovat alati nousevat palkat, ja kilpailu osaavasta työvoimasta. Opiskelijat viedään työelämään jo opinahjon penkistä. Lehdet ovat piukkana avointen työpaikkojen ilmoituksista. Jo työssä olevia houkutellaan vaihtamaan yritystä isommilla palkoilla ja erilaisilla etuuksilla. Tervetuloa Kainuuseen töihin!
[/sarcasm]

Juurikin näin.  Jos oikeasti on työvoimapula, niin sitten luulisi sitä rahaakin löytyvän sille osaajalle. Mutta ei.
Tässäpä jokin aika sitten kuulin miten eräs uusi, kovin hienosti mainostettu linja-autofirmojen yhteenliittymä hoitaa asioita. Koulujen syysloman ajaksi, kokonaisen kolmen päivän ajaksi lomautetaan, vaikka alkaisi olla tilanne että on pekkasiakin jo kertynyt ja työsopimuksessakin on että noudatetaan alan työehtosopimusta. Samassa firmassa on myöskin paljon työpaikkoja auki. Ovat myöskin ruotsinkielisen ylen mukaan jopa kokeneet miten hyvin työvoimapulan paikkaajat baltiasta työnsä hoitaa. Halvalla kun on hankala hoitaa velvoitteet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 21.10.2021, 11:24:21
Quote from: Ari-Lee on 20.10.2021, 16:48:28
[sarcasm]
Massatyöttömyysalueilla on tietysti pahin työvoimapula. Siitä osoituksena ovat alati nousevat palkat, ja kilpailu osaavasta työvoimasta. Opiskelijat viedään työelämään jo opinahjon penkistä. Lehdet ovat piukkana avointen työpaikkojen ilmoituksista. Jo työssä olevia houkutellaan vaihtamaan yritystä isommilla palkoilla ja erilaisilla etuuksilla.
[/sarcasm]

Aika pitkälle tuollainen oli tilanne 80-luvulla ja etenkin sen loppupuoliskolla.  Siltikään silloin ei juuri puhuttu työvoimapulasta, saatikka, että kukaan olisi esittänyt sen varjolla ratkaisuksi laajempaa kehitysmaaperäistä maahanmuuttoa. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.10.2021, 10:53:30
Quote

TILAAJILLE
Kisa rakennusalan osaajista käy kuumana, näistä ammateista huutavin pula – "Nuorille pitäisi tehdä selväksi, ettei rakennusala ole pelkästään montun pohjalla seisomista"

21.10.202104:30päivitetty 21.10.202109:25

Osaajista pulaa. Rakennusteollisuuden asuntokysely viestii ammattityövoiman puutteen haittaavan asuntotuotantoa.

Rakennustahti on kiivasta, mutta osaajapula aiheuttaa alalla ongelmia. Kilpailu rakennusalan ammattilaisista on veristä, kuten Rakennusliiton pääekonomisti tilannetta kuvailee.

"Tiivistän asian näin: Työvoimapula on akuutti ja hirveä." Näin sanoo rakennusalan ja teollisuuden työntekijöitä välittävän JWD Palvelujen toimitusjohtaja

Cilla Bhose
@CillaBhose
Ota yhteyttä
Kirjoittajan muut jutut


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kisa-rakennusalan-osaajista-kay-kuumana-naista-ammateista-huutavin-pula-nuorille-pitaisi-tehda-selvaksi-ettei-rakennusala-ole-pelkastaan-montun-pohjalla-seisomista/36908fe4-9cb0-4554-8eec-2447878b8732
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Siili on 25.10.2021, 13:32:37
Ruotsissa sikäläiset moderaatit ilmaisivat jonkin aikaa sitten, ettei Ruotsiin pitäisi antaa työlupia työntekijöille, joille maksetaan vähemmän kuin maan keskipalkka.  Nyt sikäläiset demarit ovat ilmeisesti ehdottamassa, että työperäinen maahanmuutto rajattaisiin täysiaikaisiin työntekijöihin aloilla, joilla on todellista työvoiman puutetta.

QuoteUnder sin stämma förra veckan fattade Moderaterna beslut om att endast tillåta utomeuropeisk arbetskraftsinvandring av personer som får en lön på minst 27.500 kronor i månaden. Detta jämfört med dagens 13.000 kronor.

Nu går Socialdemokraternas partistyrelse med ett utspel om att denna form av invandring ska begränsas till bristyrken och bara omfatta heltidsjobb.

https://www.friatider.se/s-svenska-jobb-till-svenska-arbetare

Eivätkö Suomessa työlupien tarveharkinnan luopumisesta haaveilevat ole esittäneet perusteluina kommentteja tyyliin "kun Ruotsissakin"?  Saa nähdä, vaikuttavatko Ruotsin poliitikkojen uudet linjaukset näihin näkemyksiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alaric on 26.10.2021, 02:01:20
Ettäkö pitäisi maksaa yli minimipalkkojen? Jo on hulluksi tämä touhu mennyt! Silkkaa sosialismia! Tule apuun, kokoomus!

:facepalm:

Jutussa mainittu 1820 euroa bruttona kuukaudessa keskimäärin pk-seudulla on todella pieni palkka.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008349896.html (25.10.2021)

QuoteRavintolat etsivät nyt epätoivoisesti työntekijöitä – "On maksettava vähimmäispalkkoja enemmän, että työntekijöitä löytyy"

Ravintoloilla on nyt suuri työvoimapula. Tämä voi johtaa siihen, että myös alan yleinen palkkataso alkaa hiljalleen nousta.

PANDEMIARAJOITUSTEN hiukan hellitettyä ravintoloilla on riittänyt viime aikoina taas paremmin asiakkaita. Lähestyvä pikkujoulukausi vain lisää kierroksia.

Samaan aikaan alaa jo pidempään vaivannut työvoimapula on vain pahentunut. Sitä on kärjistänyt korona-ajan heilahtelu, jossa täyssulusta ja tiukoista rajoituksista on päästy nykyiseen, normaalitilaa lähestyvään tilanteeseen.

Korona-aika on kuitenkin merkinnyt sitä, että moni ravintola-alan työntekijä on siirtynyt muulle alalle, kun työpaikan menetys tai lomautukset ovat olleet uhkana.

Joidenkin arvioiden mukaan ravintola-alan työvoimasta on kadonnut pandemian aikana jopa viidennes, joko muihin töihin tai opiskelemaan muuta alaa.

Houkuttimena muualle voi olla myös parempi palkka. Palvelualojen ammattiliiton PAMin jäsenkyselyn mukaan ravintolatyöntekijä ansaitsi viime vuonna bruttona keskimäärin 1 820 euroa kuukaudessa. Palkkahaitari on suuri, riippuen muun muassa siitä, työskenteleekö esimiestehtävissä.

PAMin sopimusasiantuntijan Raimo Hoikkalan mukaan tällä hetkellä ravintolatyöntekijän saaminen tessin pohjapalkalla voi olla vaikeaa, varsinkin pääkaupunkiseudulla.

– Meille tulee sellaista viestiä, että työehtosopimuksen palkoilla työntekijöitä on hyvin vaikea saada. On maksettava vähimmäispalkkoja enemmän, jotta henkilökuntaa löytyy, Hoikkala sanoo.

Hän arvioi, että lähestyvän pikkujoulukauden myötä työnantajat voivat joutua kilpailemaan työvoimasta tiukastikin. Tässä tilanteessa työntekijöille voi tulla mieleen hinnoitella itsensä korkeammalle.

Pääkaupunkiseudulla palkat ovat olleet jo aikaisemminkin työehtosopimuksen pohjatasoa korkeammalla, mutta nyt ilmiö on leviämässä myös muualle maahan.

– Palkka on yksi tärkeä kriteeri siinä, minne ravintolapuolen työntekijät menevät, Hoikkala sanoo.

...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 26.10.2021, 02:49:42
No niin, nyt aletaan puhumaan asiaa. Itseasiassa eivät palkkojen koot ole ongelma ollenkaan. 1800€/kk on juhlallinen palkka kehitysmaassa. Ongelmana on elämisen kalleus Suomessa. Ja oikeasti 1800€ yksityisellä sektorilla on kovalla työllä paljon rahaa verrattuna valtion osa-aika puliveivauksiin minkä lisäksi vielä veivataan Kelaa.

Kaikki, liki kaikki, talousongelmat mitkä nyt räpsähtävät tuulettimeen johtuvat jäykästä €urosta. Mutta sekin ongelma johtuu perimmäisesti Suomen hallituspösilöistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 26.10.2021, 03:42:05
QuoteJutussa mainittu 1820 euroa kuukaudessa keskimäärin pk-seudulla on todella pieni palkka.
Jos ihan hesan kantakaupungista laitellaan,,niin pelkkä vuokra kaksiosta, tai pienestä kolmiosta on lähellä tuota kuukausi ansiota, lienee nettoansio.

Kun joku ugalabugala saa oleskeluluvan Suomeen työ perusteisesti, ja tienaa bruttona hieman yli kaksitonnia/kk, niin mistä löytyy se ihmeellinen tekijä, joka kustantaa ahkeran ugalan toimeentulon, jos koko tienattu palkka menee pelkään vuokraan..esim. kokkarit haluavat lisää ugaloita,,siivoamaan, toimittamaan läskiposkille ruokaa ja käyttämään fifiä kusella (siis ulkoiluttamassa koiraa), erotuksen maksaa se jota ansiotuloista verotetaan..minä olen täysin jäävi palkkauksen suhteen..minun palkan maksaa valtio, eli veronmaksajat.

Olen pyrkinyt olemaan saamani palkan muotoisen korvauksen arvoinen,,pidemmän päälle ei mistään tule mitään jos jokainen on jollain tavalla valtiolla töissä..joko tukia saaden tai palkkalistalla, maahan tuotettavat, tupsahtaneet ovat nyt halipusua saavia..mitäs sitten..kun tukidengit loppuvat?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 26.10.2021, 03:43:42
Systeemi on todella vääristynyt, kun ihmisiä pakotetaan töihin palkalla, jolla ei elä yksin eikä ainakaan perheellisenä. Pahoinvointiyhteiskunnaksi muuttuva hyvinvointivaltio siirtää nettoveronmaksajien taskuista rahaa veronmaksukyvyttömille monin tavoin. Tukia maksetaan niille, joiden palkalla ei tule toimeen, nettoveronmaksajajia ei tueta, Työehtosopimusten minimipalkoilla, vähän yli kympin/tunti, ei kannata työnteko, kun lähes saman saa tukirahoina.
Oikeat "osaajat" elättävät eri syistä työtä tekemättömien laumat ja julkisen hallinnon työtä tekevinään olevat virkahenkilöt.

Mitä tulee työvoiman tulevaisuuden tarpeeseen, on vaikea uskoa lauman vuohipaimenia olevan ratkaisu. Kotimaisia kieliä puhuvia ja kirjoittavia peruskoulun käyneitä on jatkossakin iso reservi ihan omasta takaa. Heidän kouluttamisensa ja työllistämisensä tulisi olla etusijalla.

Tulevaisuudessa emme enää tarvitse nykyistä määrää alhaisen ammattitaidon omaavaa halpatyövoimaa, ei kotoperäistä eikä ulkomaista. Tuottavan työn tekeminen jää yhä harvempien tehtäväksi, kun teknologia korvaa ihmisiä tuotantoprosesseissa.

Maamme kilpailukyky ja houkuttelevaisuus Pohjoismaiden ja EU/ETA maiden asiantuntijatyövoimalle on hyvä ja edistettävä asia. Kehitysmaiden työtätekevien rahtaaminen työluvilla Suomeen on pahinta ja törkeinta siirtomaavallan aikaista imperialismia. Melko pervoa on siivoojien yms. meillä alipalkattujen  lennättäminen Filppineiltä tänne. "kehitysapuna" lähettävät sitten palkkansa kotiväelle.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 26.10.2021, 16:41:10
Quote from: simppali on 26.10.2021, 03:42:05
QuoteJutussa mainittu 1820 euroa kuukaudessa keskimäärin pk-seudulla on todella pieni palkka.
Jos ihan hesan kantakaupungista laitellaan,,niin pelkkä vuokra kaksiosta, tai pienestä kolmiosta on lähellä tuota kuukausi ansiota, lienee nettoansio.

Kun joku ugalabugala saa oleskeluluvan Suomeen työ perusteisesti, ja tienaa bruttona hieman yli kaksitonnia/kk, niin mistä löytyy se ihmeellinen tekijä, joka kustantaa ahkeran ugalan toimeentulon, jos koko tienattu palkka menee pelkään vuokraan..esim. kokkarit haluavat lisää ugaloita,,siivoamaan, toimittamaan läskiposkille ruokaa ja käyttämään fifiä kusella (siis ulkoiluttamassa koiraa), erotuksen maksaa se jota ansiotuloista verotetaan..minä olen täysin jäävi palkkauksen suhteen..minun palkan maksaa valtio, eli veronmaksajat.

Olen pyrkinyt olemaan saamani palkan muotoisen korvauksen arvoinen,,pidemmän päälle ei mistään tule mitään jos jokainen on jollain tavalla valtiolla töissä..joko tukia saaden tai palkkalistalla, maahan tuotettavat, tupsahtaneet ovat nyt halipusua saavia..mitäs sitten..kun tukidengit loppuvat?

Olen samaa mieltä. Se on kyllä kerta kaikkisen kamalaa ja syrjivää, jos palkallaan ei ole varaa vuokrata kaksiota tai kolmioita kantakaupungista. Olen kyllä kuullut villin huhun, että jotkut saattavat käydä Hesassa töissä ihan muualtakin. Ja onpa kuulemma niinkin törkeää riistoa olemassa, että joku tulee jostain Nurmijärveltäkin asti Hesaan töihin.

;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 27.10.2021, 13:06:55
Työvoimapula huutaa jälleen.

Quote
X

Puolaa työntekijöistä on erityisesti terveydenhuollon ammateissa. Sairaanhoitajista on huutava pula lähes koko Suomessa.

X

Työvoimapula-ammattien määrä on ollut kasvussa vuoden takaiseen tilanteeseen verrattuna erityisesti Pohjois-Savossa, Hämeessä ja Kainuussa.

Pulaa työntekijöistä
*Tähdellä merkityissä paljon pulaa työntekijöistä.

X

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/344c32e5-0f8d-47f5-a38f-27d77ee1e6d4 (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/344c32e5-0f8d-47f5-a38f-27d77ee1e6d4)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.10.2021, 13:56:29
Kokoomus-Kauppalehden mukaan työvoimapula jarruttaa pahasti Postin toimintaa.


QuotePostin tulos heikkeni heinä-syyskuussa ennen muuta jatkuvan työvoimapulan takia. Pakettiliiketoiminta kasvaa, mutta perinteinen postinjakelu vähenee edelleen.
...

"Tällä hetkellä avoimia työpaikkoja on satoja. Työvoimapulasta johtuen meidän on jatkettava lisätoimenpiteitä, joilla varmistetaan toiminnan sujuvuus asiakkaillemme", kuvailee Postin toimitusjohtaja Turkka Kuusisto tulostiedotteessa.


Kun menee Postin ja sen sisarverenimentäfirman Transvalin sivuille, niin tarkkaan ottaen haetaan 107:aan vakiduuniin hakijoita. Suomessa 105, Puolassa 2.

https://careers.posti.com/tule-meille-toihin

https://posti.wd3.myworkdayjobs.com/external

https://www.transval.fi/avoimet-tyopaikat/

eli:

1) kokoomus valehtelee jälleen
2) media valehtelee jälleen
3) 105+2 ei ole "satoja"
4) ehkä kannattaisi maksaa enemmän palkkaa jos 105 duunia täyttämättä vaikka työttömiä satoja tuhansia?

Yöjakelijan palkka oli 2018 muistaakseni hiukan runsaat 9 e / h brutto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 27.10.2021, 15:37:58
Suomessa on halpa orjatyövoimapula ei mitään muuta. Postikin voisi laittaa pikkuisen kättä syvemmälle taskuun niin helposti löytyisi tekijät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 27.10.2021, 15:49:51
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.10.2021, 15:37:58
Suomessa on halpa orjatyövoimapula ei mitään muuta. Postikin voisi laittaa pikkuisen kättä syvemmälle taskuun niin helposti löytyisi tekijät.

Onhan Postikin työntänyt kättä syvemmälle asiakkaan taskuihin, mutta aina vain on rahapula.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 27.10.2021, 15:52:48
Quote from: Ari-Lee on 27.10.2021, 15:49:51
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.10.2021, 15:37:58
Suomessa on halpa orjatyövoimapula ei mitään muuta. Postikin voisi laittaa pikkuisen kättä syvemmälle taskuun niin helposti löytyisi tekijät.

Onhan Postikin työntänyt kättä syvemmälle asiakkaan taskuihin, mutta aina vain on rahapula.

No kun pitää saada kuralla olevan firman johtajille tuloksesta riippumattomat miljoonabonukset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 27.10.2021, 23:22:45
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.10.2021, 15:37:58
Suomessa on halpa orjatyövoimapula ei mitään muuta. Postikin voisi laittaa pikkuisen kättä syvemmälle taskuun niin helposti löytyisi tekijät.

Ja sitten elämän realiteettejä... Euron palkankorotus tunnille jokaiselle työntekijälle veisi postin tuloksen kymmeniä miljoonia miinukselle eli todellakin syvemmälle taskuun eli meidän postipalveluista maksavien taskuun kättä pitäisi työntää. Johtajien "miljoonabonuksien" merkitys taas työntekijöiden on lillukanvarsia työntekijöiden tuntipalkassa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 28.10.2021, 04:15:28
Quote from: Jorma M. on 28.10.2021, 03:48:42
Quote from: Mikke70 on 27.10.2021, 23:22:45
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.10.2021, 15:37:58
Suomessa on halpa orjatyövoimapula ei mitään muuta. Postikin voisi laittaa pikkuisen kättä syvemmälle taskuun niin helposti löytyisi tekijät.

Ja sitten elämän realiteettejä... Euron palkankorotus tunnille jokaiselle työntekijälle veisi postin tuloksen kymmeniä miljoonia miinukselle eli todellakin syvemmälle taskuun eli meidän postipalveluista maksavien taskuun kättä pitäisi työntää. Johtajien "miljoonabonuksien" merkitys taas työntekijöiden on lillukanvarsia työntekijöiden tuntipalkassa

Etsä näihin juttuihisi itse usko. Kumma ettei mode toimi.

Tässä tarvitaan laskentataitoa sen verran, että kertoo sen yhden euron 20 prosentilla (palkan sivukulut), kuukausittaisella työajalla, 12 kuukaudella ja sitten työntekijöiden määrällä. Netistä voi sitten katsoa paljonko olikaan Postin tulos.

Kun painat sitä vasikkanäppäintä, niin sitten mode voi arvioida, onko lähettämäni asiallinen tänne vai ei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.10.2021, 14:13:44
Quote from: Jorma M. on 27.10.2021, 13:56:29
Kokoomus-Kauppalehden mukaan työvoimapula jarruttaa pahasti Postin toimintaa.


QuotePostin tulos heikkeni heinä-syyskuussa ennen muuta jatkuvan työvoimapulan takia. Pakettiliiketoiminta kasvaa, mutta perinteinen postinjakelu vähenee edelleen.
...

"Tällä hetkellä avoimia työpaikkoja on satoja. Työvoimapulasta johtuen meidän on jatkettava lisätoimenpiteitä, joilla varmistetaan toiminnan sujuvuus asiakkaillemme", kuvailee Postin toimitusjohtaja Turkka Kuusisto tulostiedotteessa.


Kun menee Postin ja sen sisarverenimentäfirman Transvalin sivuille, niin tarkkaan ottaen haetaan 107:aan vakiduuniin hakijoita. Suomessa 105, Puolassa 2.

https://careers.posti.com/tule-meille-toihin

https://posti.wd3.myworkdayjobs.com/external

https://www.transval.fi/avoimet-tyopaikat/

eli:

1) kokoomus valehtelee jälleen
2) media valehtelee jälleen
3) 105+2 ei ole "satoja"
4) ehkä kannattaisi maksaa enemmän palkkaa jos 105 duunia täyttämättä vaikka työttömiä satoja tuhansia?

Yöjakelijan palkka oli 2018 muistaakseni hiukan runsaat 9 e / h brutto.


Lisäys tähän Postin suruun työvoimapulasta:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1fca6674-0e66-4ce9-b5a4-1b240ba9705b

QuotePosti riisti työntekijöiltä taukoja laittomasti
Korkein oikeus katsoi, että työnantajan ja työntekijöiden välillä pitkän ajan ja johdonmukaisesti noudatettu selkeä taukokäytäntö oli vakiintunut sitovaksi työsuhteen ehdoksi vaikka sitä ei sopimuksissa mainittukaan.

Korkein oikeus katsoo ennakkopäätöksessään, ettei työnantajalla ollut oikeutta muuttaa työpaikalla pitkään ja johdonmukaisesti noudatettua taukokäytäntöä. Työnantaja kyseisessä jutussa oli Posti Oy.

Tampereen postikeskuksessa oli vuodesta 1995 lähtien noudatettu käytäntöä, jossa kantajille annettiin normaalien lakisääteisten taukojen lisäksi 23 minuuttia lepoaikaa. Taukoaika oli siis yhteensä 83 minuuttia.

Ylimääräistä lepoaikaa annettiin niille, jotka työskentelivät postikeskuksen terminaalissa eli niin sanotussa raskaan puolen lajittelussa. Tauoilla oli työsuojelullinen tarkoitus, sillä lepoajalla taattiin työntekijöille mahdollisuus palautua rasituksesta.

Posti siis on kokeillut haalia lisää väkeä töihin poistamalla yksipuolisesti tuon 23 minuutin levon ns. raskaan puolen lajittelulta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 31.10.2021, 21:51:15
Quote from: MTV uutiset 2021-10-31
Yrittäjät turhautuvat ulkomaisen työvoiman hitaaseen rekrytointiin "Hitsaria odoteltiin puoli vuotta"

Työvoimapulasta kärsiviä toimialoja on yhä enemmän. Asiantuntijoiden ja korkeasti koulutettujen rekrytointi saattaa sujua nopeastikin, mutta ammattitaitoisen työntekijän saaminen esimerkiksi metallipajaan voi kestää helposti kuusi kuukautta.

– Tämä pahenee koko ajan. Saa nähdä miksi menee vielä, tuskailee Itä-Suomen Metallin yrittäjä Esa Räsänen.

Liperissä toimiva metallialan yritys on löytänyt työntekijöitä Puolasta ja Ukrainasta.
...

– Idässäkin palkat nousevat. Virosta ei saa enää miehiä entiseen tapaan. Puolalaiset pyytävät 16 euroa tunnilta ja päälle asunnot ja autot, Räsänen vertailee.
...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yrittajat-turhautuvat-ulkomaisen-tyovoiman-hitaaseen-rekrytointiin-hitsaria-odoteltiin-puoli-vuotta/8277758#gs.ejs1ws

Uutiseen on kuvattu työtä pajalla. Hitsari heppaa pilarin laippaa ilman ilman suojalaseja, kääntää vain katseen pois valokaaresta. Maalari maalaa ilman suojalaseja. Pajan yleisilme on aika epäsiisti, henkii 70-80-luvun tunnelmaa.

Hitsareita odotellessa olisi voinut laitella paikkoja kuntoon ja työturvallisuutta tämän päivän tasolle. Ehkä sekin helpottaisi työvoiman saantia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 01.11.2021, 07:00:06
^Onkohan Suomen metalliteollisuus kuullut automaatiosta? Suomen valtiohan jakaa erilaisiin tehostamisprosesseihin ihan selvää rahaa. Puolen vuoden aikana olisi ehtinyt sormi takalistossa odottamisen sijaan miettiä, miten samaan lopputulokseen pääsee helpommin, nopeammin ja siistimmin. Ei tarvitse tosiaan ihmetellä, jos Suomella on vaikeuksia kilpailla maailman markkinoilla, jos asenne ei ole kunnossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alapo on 01.11.2021, 11:08:24
Puolalaiset vaatii jo 16 euroa tunti. Mitäpä jos, sen saman summan maksaisi ihan suomalaiselle? Kun näytti metallin työehtosopimus paria euroa pienempää tuntipalkkaa, ihan huippumiehellekin tarjoavan.  Vaihtoehto olisi ihan kouluttaa työhön, niin sittenpä saisi sellaisen osaajan jonka haluaisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.11.2021, 13:21:28
Tuostahan joku voisi kokeilla kuinka paljon työvoimapulan riivaama Räsänen on valmis maksamaan.

Quote

HITSAAJA/ ASENTAJA
2 paikkaa
Työtehtävät koostuvat kaidetöistä konepajalla ja asentamisesta rakennuskohteissa. Työt sisältävät hitsausta.

Edellytämme työssä ahkeruutta, huolellisuutta, oma-aloitteisuutta ja oikeaa asennetta sekä aiempaa metallialan työkokemusta. Puikkoluokat ovat eduksi valintaprosessissa. Suomen kielen taito ja ajokortti (B) ovat tehtävässä välttämättömiä. Tehtävässä edellytetään matkustusvalmiutta. Asennustöissä majoitus järjestetty tarvittaessa työnantajan toimesta.

​Työsuhde on toistaiseksi voimassa oleva ja työt alkavat sopimuksen mukaan.

Oletko sinä sopiva hakija? Lähetä vapaamuotoinen hakemus [email protected], soita +358 40 017 0006 tai laita viestiä WhatsApp:n kautta ja kysy lisää!


https://www.itasuomenmetalli.fi/meille-toumlihin.html

Työvoimapula
https://www.youtube.com/watch?v=LKPszAZpdns
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 02.11.2021, 13:32:50
Quote
X

Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA ehdottaa tuoreessa analyysissään (Jäähyväiset nuivuudelle – Näin maahanmuutto pelastaa Suomen) 10 kohdan ohjelmaa, jolla Suomeen saataisiin EVAn laskujen mukaan 100 000 uutta työllistä vuoteen 2030 mennessä.

– Suomalaisten hyvinvoinnin parantaminen edellyttää lisää työllisiä. Koska työikäinen väestö supistuu, välttämätön tapa lisätä työllisten määrää on osaamisperusteisen maahanmuuton lisääminen, EVA linjaa.

1. Työnhakuviisumi osaajille

X

2. Houkutellaan enemmän opiskelijoita

X

3. Osaajia Suomen lähialueilta ja Euroopan unionista

X

4. Lopetetaan suomen ja ruotsin kielen vaatiminen

X

5. Toteutetaan kotouttamista työelämässä – ei kursseilla

X

6. Maahanmuuttajataustaisten lasten koulutukseen enemmän rahaa

X

7. Vahvistetaan pakolaistaustaisten työkykyä
Pitkä vastaanottokeskuksissa vietetty aika sekä turvapaikkahakemuksen käsittelyn viivästyminen heikentävät EVAn mukaan pakolaistaustaisten maahanmuuttajien työllisyystulemia ja uhkaavat mielenterveyttä.

– Työkyvyn parantamiseksi turvapaikkahakemusten käsittelyä on nopeutettava ja mielenterveyspalveluja on lisättävä. Lähi-idästä ja Pohjois- Afrikasta tulevat maahanmuuttajat arvioivat työkykynsä selvästi muita maahanmuuttajia sekä kantaväestöä heikommaksi ja kokevat erityisesti psyykkistä kuormittuneisuutta muita taustamaaryhmiä useammin.

X

8. Naisten työllisyyden hyötyjen korostaminen

X

9. Yhteiskunnallisesta osallistumisesta pitää tehdä maahanmuuttajille helpompaa

X

10. Kotihoidon tuen poistaminen

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ba5ad46d-3953-450b-bf69-1da65d8448d5 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ba5ad46d-3953-450b-bf69-1da65d8448d5)

https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/11/eva-analyysi-no-100.pdf (https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/11/eva-analyysi-no-100.pdf)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 02.11.2021, 16:46:39
Quote from: Golimar on 02.11.2021, 13:32:50
Quote
X

Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA ehdottaa tuoreessa analyysissään (Jäähyväiset nuivuudelle – Näin maahanmuutto pelastaa Suomen) 10 kohdan ohjelmaa, jolla Suomeen saataisiin EVAn laskujen mukaan 100 000 uutta työllistä vuoteen 2030 mennessä.

Suomalaisten hyvinvoinnin parantaminen edellyttää lisää työllisiä. Koska työikäinen väestö supistuu, välttämätön tapa lisätä työllisten määrää on osaamisperusteisen maahanmuuton lisääminen, EVA linjaa.

Suomalaisten hyvinvoinnin parantaminen edellyttää, että asyylimaahanmuutto kaukomailta lakkautetaan perusteettomana. Geneven sopimuksen mukaan asyylihakemusta ei tarvitse ottaa vastaan muualla kuin henkilön lähtömaan naapurimaassa. Hyvin vähäiselläkin aivokapasiteetilla voi ymmärtää mistä kyse, kun henkilö lähtee, oltuaan jo turvassa, pyrkimään monen turvallisen maan halki esim. Suomeen.

Toisekseen turvapaikka on tarkoitettu tilapäiseksi. Sen näkee jo itse sanasta ja tarkemmin ulkomaalaislaista. Siten maassa oleskelevien jopa 200 000 asyyliperäisen henkilön palauttaminen takaisin kotimaihinsa on ykkösprioriteetti. Pahimmiltaan näistä on koitunut/koituu yhteiskunnalle 200 miljardin euron lasku. Nettoelinkaarikustannus näillä on jopa miljoona euroa per hlö. Helppo nähdä jo millä tämän maan kestävyysvaje on aiheutettu.

Samaan aikaan moni suomalainen tienaa ruhtinaallisesti tällä trafiikilla. Kymmenet tuhannet suomalaiset hankkivat jo elantonsa näiden hoiva- ja palveluhommissa. Näille on pitänyt rakentaa myös Turun kaupungin kokoinen infra ja hoitaa sen ylläpito. Tämä on ollut todellinen kultakaivos monelle grynderille, jobbarille ja asuntokeinottelijalle. Ansiottomista asuntojen ja kiinteistöjen arvonousuista puhumattakaan. Moni liikeyritys on myös tienannut mukavasti tätä kautta kassaan tulvivilla yhteiskunnan rahoilla.

Kun noita imperatiiveja aletaan taas noudattaa - olemmehan oikeusvaltio, eikö vaan? -, niin havaitaan, että työvoimapula helpottuu ja samalla vapautuu kymmeniä tuhansia henkilöitä työmarkkinoiden tarpeisiin. Eivätkä vanhainkodit täyty enää samassa määrin, kun myös ulkomaalaiset väistämättä vanhenevat. Terveydenhoidon ja sairaaloidenkin kuormitus vähenee huomattavasti. Siten tämä on selkeästi se oikea reitti, jolla yhteiskuntaa tulee sopeuttaa muutokseen, uusiin ilmastovaateisiin ja tulevaisuuden haasteisiin.

EVA ei valitettavasti ole tällä asialla, vaan se on osaoptimoimassa: Ajamassa ehdotuksillaan yhteiskunnan varojen massiivista siirtoa (edelleen) sen taustaryhmien taskuihin. Hyi teitä, siellä EVA:ssa! Eikö hävetä yhtään? Oikea nykypäivän tasolle päivitetty ohjelmatunnus on:

Jäähyväiset ahneudelle, huijaukselle ja keinottelulle – Näin maastamuutto pelastaa Suomen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 02.11.2021, 17:35:02

Punaviherhallituksen ja silava-Saarikon työstämä Aktiivimalli II astuu voimaan 1.5.22

- 1200 virkailijaa lisää valvomaan TE-keskuksiin tms että
- 2,3 miljoonaa käyntiä per vuosi saadaan TE:n ja työttömien tapaamisiin (niissä kerrotaan että "työtä kannattaa ottaa vastaan"
- valvomaan että 14 miljoonaa työhakemusta per vuosi lähtee työnantajille. Jokainen hakemus syynätään, jotta katsotaan esim että 7 vuotta työttömänä ollut 63 v työtön täyttää velvoitteensa ja tajuaa että "työtä kannattaa ottaa vastaan"

https://nakoislehti.satakunnankansa.fi/dcec3a5f-b6e9-4341-9ba5-5d70c397ed87/5

(maksutonta tekstiä ei ole.)

työtön voi aikansa kuluksi, hakemuksia laatiessaan järkeillä paljonko esim 1200 virkailijaa (ja heidän esimiestensä kumulatiivinen vaikutus) maksaa per vuosi. Ko. summan voisi pistää palkkatueksi. Töihin, joita julkisen sektorin pitäisi lakien mukaan teettää, jotta kansalaisille luvatut palvelut toteutuvat.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.11.2021, 20:36:37
QuotePelastaako maahanmuutto Suomen työllisyyden? Raportti: 100 000 uutta työllistä ulkomailta 2030 mennessä – näitä ihmisiä halutaan nyt eniten töihin

Suomen väestönkasvu supistuu. Yksi keino ratkaista nurkan takana väijyvä Suomen työvoimapula on työperäinen maahanmuutto.

Jos ajatellaan julkista taloutta ja sen kantokykyä, niin onko sillä väliä, minkälaista se työperäinen Suomeen suuntautuva maahanmuutto on?

– Kaikkein eniten haluamme tietenkin niitä huippuosaajia, koska heidän osaamisensa ikään kuin säteilee ympärille ja nostaa myös muiden Suomessa työskentelevien tuottavuutta, sanoo Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n ekonomisti Sanna Kurronen.

Samaan aikaan hän muistuttaa kuitenkin siitä, että meillä on työvoimapula todella monella alalla, joten myös pienempipalkkaisten ammattilaisten kokonaistaloudelliset vaikutukset ovat positiivisiakin.

[...]

Elinkeinoelämän valtuuskunnan tänään julkaiseman raportin mukaan työperäistä maahanmuuttoa pitäisi jouduttaa nopeasti. Suomeen tulisi saada ulkomailta sata tuhatta uutta työllistä vuoteen 2030 mennessä.

Perussuomalaiset on puhunut kolmen tuhannen euron kuukausipalkkarajasta työperäisessä maahanmuutossa, mutta Kurrosen mukaan mitään yksittäistä palkkarajaa ei voi laskea.

– Täytyy muistaa, ettemme ole maksaneet aikuisina Suomeen tulevien koulutuksesta mitään eli sitä kautta se tulee julkisen talouden näkökulmasta edullisemmaksi kuin Suomessa syntynyt ihminen.

Alfa Moving -yrityksen toimitusjohtaja Tuomo Lindholm huomauttaa, että jo tällä hetkellä tietyt tulorajat eli toimeentuloedellytys ovat kyllä olemassa, kun Maahanmuuttovirasto myöntää ulkomaalaisille oleskelulupia.

[...]

Kurrosen mukaan nyt pitäisi aktiivisesti keskittyä siihen, että osaavaa työvoimaa virtaisi Suomeen ja houkutella tekijöitä esimerkiksi veroporkkanoilla ja perheellisiä hyvillä koulutusmahdollisuuksilla.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelastaako-maahanmuutto-suomen-tyollisyyden-raportti-100-000-uutta-tyollista-ulkomailta-2030-mennessa-naita-ihmisia-halutaan-nyt-eniten-toihin/8279004) 2.11.2021

QuoteTyöntekijän oleskeluluvan hakemisessa on useita vaiheita. Aluksi TE-toimisto selvittää onko Suomessa tarjolla olevasta työstä saatava toimeentulo riittävä ja onko työ tilapäinen vai jatkuva.

Palkalla on siis tultava toimeen. Jos alalla ei ole TES-määräyksiä, edellytetään vähintään 1252 euron kuukausituloa.
MTV: Yrittäjät turhautuvat ulkomaisen työvoiman hitaaseen rekrytointiin "Hitsaria odoteltiin puoli vuotta" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yrittajat-turhautuvat-ulkomaisen-tyovoiman-hitaaseen-rekrytointiin-hitsaria-odoteltiin-puoli-vuotta/8277758#gs.eool9r) 31.10.2021

Saisinko nähdä EVA:n laskelmat, joilla 1 300 euroa bruttona tienaavan tulonsiirtoja saavan ja maksuttomia palveluja käyttävän maahanmuuttajan ja hänen mahdollisen perheensä kokonaistaloudelliset vaikutukset muuttuvat positiiviseksi? Enkö?

EVA: Näin maahanmuutto pelastaa Suomen (https://www.eva.fi/blog/2021/11/02/nain-maahanmuutto-pelastaa-suomen/) 2.11.2021

EVA: Jäähyväiset nuivuudelle (https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/11/eva-analyysi-no-100.pdf) (pdf)

16-sivuisessa läpyskässä muun muassa vaaditaan työnhakuviisumeja niille Euroopan ulkopuolella asuville, jotka eivät muuten saa Suomesta työpaikkaa, ja vedotaan auktoriteettina Michael Clemensiin, jonka hörhöteorian (http://hommaforum.org/index.php/topic,122014.msg2690140.html#msg2690140) mukaan kylpisimme rahassa, jos länsimaat avaisivat rajat miljardeille kehitysmaalaisille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 02.11.2021, 20:56:28
Yksi asia sentään on taklattu sivuun näissä EVA:n utopioissa: Valitukset "osaajien" lupakäsittelyn pituudesta. Totuus pitkistä käsittelyajoista näyttää tältä.

[tweet]1455137139721650178[/tweet]

https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1455137139721650178

Quote
Myytti: Osaajan on vaikeaa päästä Suomeen, kun lupakäsittelyssä kestää.

Tosiasia: Erityisasiantuntijoiden (palkka vähintään 3000 euroa) ensimmäisten lupien mediaanikäsittelyaika oli syyskuussa 10 päivää.

Vuonna 2020 se oli 14 päivää.

Loput huuhaat vielä pois, niin jäljelle ei jää kuin tyhjä käsi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.11.2021, 17:54:40
Quote

Pekka Seppäsen kolumni: Rupusakki ei kelpaa työnantajille
Miksi ei sanota suoraan, että työttömät työnhakijat ovat osaamatonta rupusakkia, kirjoittaa Seppänen.

X

Suomessa on työvoimapula. Esimerkiksi sosiaali- ja terveysalalle tarvitaan seuraavan runsaan kymmenen vuoden aikana 200 000 uutta työntekijää(siirryt toiseen palveluun).

Teknologiateollisuus taas ilmoittaa tiedotteessaan, että tarvitsee samaan aikaan 130 000 uutta työntekijää(siirryt toiseen palveluun).

Ja niin edespäin. Työntekijäpula on nyt akuutti, hirveä, huutava, valtava tai yksinkertaisesti paha. Samaan aikaan työttömiä työnhakijoita on noin 300 000. Kuulostaa ristiriitaiselta, mutta ei ole.

Julkisista puheenvuoroista päätellen työnantajat eivät nimittäin kaipaa työntekijöitä, saati työttömiä työnhakijoita. Mitä työnantajat sitten kaipaavat?

He kaipaavat osaajia. Teknologiateollisuuden edellä mainitussa tiedotteessa puhutaan osaajista, osaajatarpeesta, osaajapulasta, kansainvälisistä osaajista, ammattiosaajista, osaamisvajeesta, moniosaamisesta, digitalisaatio-osaamisesta ja kärkiosaamisista.

X

En tiedä, miltä nykyisistä työntekijöistä tuntuu, kun he lukevat tiedotteita osaamisvajeesta. Mutta kuvittelisin arvaavani, miltä työttömistä työnhakijoista tuntuu, kun heitä muistutetaan päivittäin siitä, että osaajille kyllä olisi töitä.

Miksi ei sanota suoraan, että työttömät työnhakijat ovat osaamattomia, pelkkää rupusakkia.

Tuossa osaamattomien eli työnhakijoiden joukossa on(siirryt toiseen palveluun) muun muassa 5000 insinööriä, 4000 filosofian maisteria, 4000 tradenomia, 2000 ekonomia ja 2000 diplomi-insinööriä.

Tarvitaan ilmeisen pitkä koulutus siihen, että pätevöityy osaamattomaksi.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12169306 (https://yle.fi/uutiset/3-12169306)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 04.11.2021, 19:06:36
Myyttiä työttömien laiskuudesta ja osaamattomuudesta pidetään tietoisesti yllä, jotta työttömät olisivat valmiit ottamaan vastaan mitä tahansa hommaa, ja duunissa oleva työvoima pitäisi kynsin hampain kiinni mistä tahansa paskahommasta, ettei tulisi luokitelluksi tuohon säälittävien luuserien joukkoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37
Quote from: Mika on 04.11.2021, 19:06:36
Myyttiä työttömien laiskuudesta ja osaamattomuudesta pidetään tietoisesti yllä, jotta työttömät olisivat valmiit ottamaan vastaan mitä tahansa hommaa, ja duunissa oleva työvoima pitäisi kynsin hampain kiinni mistä tahansa paskahommasta, ettei tulisi luokitelluksi tuohon säälittävien luuserien joukkoon.

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 06.11.2021, 14:19:09
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 06.11.2021, 16:17:03
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 14:19:09
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."

Asia ei ole noin yksioikoinen.  Suomalaisissa työmarkkinoissa ja työnantajien asenteissa on paljon vikaa.  Esim.  työttömäksi joutuneen insinöörin ei kannata Suomessa ottaa vastaan mitä tahansa hommaa, ellei halua mitätöidä täysin aiempaa osaamistaan.  Jo esim. 3 kk pätkä hanttihommissa riittää siihen, ettei kukaan ota sinua enää sen jälkeen inssin töihin.  Ja jos työnhakijalla on ikää +55, useimmat työnantajat taitavat pistää hakemukset suoraan roskakoriin.  Samalla valitetaan julkisuudessa huutavaa työvoimapulaa, ja halutaan nostaa eläkeikää...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 06.11.2021, 17:30:08
On sanomattakin selvää, että ei ole varastossa sellaisia uusia temppuja, joilla nettoveronmaksajia saataisiin Suomeen niin paljon lisää, että sillä parannettaisiin mainittavasti huoltosuhdetta tai hyvinvointivaltion rahoitusta, mutta sen sijaan Hesarin jutussa todetaan ohimennen, että Suomi tarvitsee paljon niitä muita, jotka eivät ole nettomaksajia.

Perustelut ois kiva.

QuoteSanna Marin, mitä Suomen taloudelle pitää tehdä?

Sanna Marinin poliittiset vastustajat väittävät, että hän välttelee taloudesta puhumista. HS Visio istui pääministerin kanssa alas ja selvitti, miten hän aikoo ratkaista Suomen talouden suuret rakenteelliset ongelmat, kun keskustelu niistä on junnannut samoilla rateilla jo yli vuosikymmenen.

Emil Elo HS

SUOMEN valtiontalous ei ole ollut hyvässä kunnossa yli kymmeneen vuoteen, vaikka hallitus toisensa jälkeen on väittänyt kääntävänsä valtiontalouden suuntaa. Edellisen kerran Suomi teki ylijäämää vuonna 2008, minkä jälkeen budjetti toisensa jälkeen on tuottanut miinusta.

Samaan aikaan julkinen velka suhteessa bruttokansantuotteeseen on tuplaantunut 35 prosentista 70 prosenttiin.

Nurkan takana odottaa myös huoltosuhdekriisi. Ikääntyvä Suomi astuu 2030-luvulla uuteen aikakauteen, kun pienemmät ikäpolvet valtaavat työmarkkinat. Se tarkoittaa yhä vähemmän työntekijöitä, veroeuroja ja hyvinvointiyhteiskunnan rahoituspohjaa.

[...]

TYÖPAIKKOJA ei kuitenkaan synny, jos ei synny yrityksiä, jotka kasvavat. Yritykset taas eivät kasva, jos ei ole työntekijöitä.

Esimerkiksi työmarkkinajärjestö Teknologiateollisuus on sanonut toimialan tarvitsevan 130 000 uutta osaajaa seuraavan kymmenen vuoden aikana.

Lähihistorian syntyvyystilastot eivät ole kovinkaan monimutkaiset. Niistä voi nopeasti vetää johtopäätöksen, että tulevaisuuden hyvinvointivaltion maksajat eivät ole kaikki Suomessa syntyneitä.

[...]

Suomi tarvitsee paljon muutakin kuin vain nettoveronmaksajia, kun tulevaisuudessa monilla toimialoilla on työvoimapulaa. Yksi helpotus osaajien saamiseksi voisi olla ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan poisto, jolla on muun muassa suomalaisten ekonomistien mielipiteitä seuraavan Ekonomistikoneen vastausten perusteella ekonomistien vankka tuki.

Tarveharkinnalla tarkoitetaan käytäntöä, jossa EU-alueen ulkopuolelta työhön saapuvan osalta täytyy ensin selvittää, voisiko EU-alueella olla työntekijä kyseiseen työtehtävään. Mikäli viranomainen näin tulkitsee, niin oleskelulupaa ei myönnetä.

Myös elinkeinoelämä on ajanut tarveharkinnan poistoa. Sdp ei halua tähän ryhtyä.

"En näe, että se on keskeinen kysymys. Kaksi keskeistä asiaa ovat lupaprosessien nopeuttaminen sekä yhteiskunnallinen ilmapiiri. Yhteiskunnan pitää olla vastaanottava työntekijöille", puolueen puheenjohtaja kommentoi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000008381677.html) 6.11.2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: vainukoira on 06.11.2021, 17:37:01
Quote from: Mika on 06.11.2021, 16:17:03
Suomalaisissa työmarkkinoissa ja työnantajien asenteissa on paljon vikaa.
Tämä on se syy. Esitetetään erittäin tarkkoja vaatimuksia työntekijälle. Kun tällainen viimein osuu kohdalle, haetaan kaikki mahdolliset syyt, minkä vuoksi ei kelpaa. Tällaisten "työnantajien" työvoimahuudolle voi lähinnä vain karjunauraa.

Quote from: Mika on 06.11.2021, 16:17:03
työttömäksi joutuneen insinöörin ei kannata Suomessa ottaa vastaan mitä tahansa hommaa, ellei halua mitätöidä täysin aiempaa osaamistaan.  Jo esim. 3 kk pätkä hanttihommissa riittää siihen, ettei kukaan ota sinua enää sen jälkeen inssin töihin.
Tämä. Lisäksi vielä usein halutaan hommiin insinööri vaikka se ei ole aivan välttämätöntä. Ja sitten kun sellainen on tarjolla, niin ei kelpaa. Tässä mennään usein jo suorastaan komedian puolelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 06.11.2021, 18:57:30
Quote from: Mika on 06.11.2021, 16:17:03
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 14:19:09
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."

Asia ei ole noin yksioikoinen.  Suomalaisissa työmarkkinoissa ja työnantajien asenteissa on paljon vikaa.  Esim.  työttömäksi joutuneen insinöörin ei kannata Suomessa ottaa vastaan mitä tahansa hommaa, ellei halua mitätöidä täysin aiempaa osaamistaan.  Jo esim. 3 kk pätkä hanttihommissa riittää siihen, ettei kukaan ota sinua enää sen jälkeen inssin töihin.  Ja jos työnhakijalla on ikää +55, useimmat työnantajat taitavat pistää hakemukset suoraan roskakoriin.  Samalla valitetaan julkisuudessa huutavaa työvoimapulaa, ja halutaan nostaa eläkeikää...

Hohhoijaa... insinööri hanttihommissa vs työttömänä ja seurauksena olisi, että niitä inssin hommia ei olisi tarjolla... liian unettavaa tarinaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.11.2021, 19:17:38
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 18:57:30

Hohhoijaa... insinööri hanttihommissa vs työttömänä ja seurauksena olisi, että niitä inssin hommia ei olisi tarjolla... liian unettavaa tarinaa.

Silloin kun itse olin työn orja tapasin joitain sellaisia räkänokkaisia insinöörejä joiden työpanos oli lähinnä negatiivinen, en tarkoita että kaikki insinöörit olisivat tolloja mutta jotkut ovat eivätkä muuksi muutu, ihmeellistä sekoilua, ei mitään sosiaalisia taitoja, yksinkertaisten asioiden sotkemista jne.

Ja sitten työttömät, nykyään työttömyys on vähän kuin olisi 666 tai hakaristi tatuoituna otsaan ja osa tuosta on paskamedian syytä, minä uskon että useimmat työttömät haluavat kunnollisen työpaikan, tosin minä en halua mitään työpaikkaa koska en tarvitse sellaista sillä minulla on muut systeemit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 06.11.2021, 21:28:52
Quote from: Roope on 06.11.2021, 17:30:08
Quote from: HS
Suomi tarvitsee paljon muutakin kuin vain nettoveronmaksajia, kun tulevaisuudessa monilla toimialoilla on työvoimapulaa. Yksi helpotus osaajien saamiseksi voisi olla ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan poisto, jolla on muun muassa suomalaisten ekonomistien mielipiteitä seuraavan Ekonomistikoneen vastausten perusteella ekonomistien vankka tuki.

Kehitysmaista länsimaihin suuntautuva maahanmuutto lisää tutkimusten mukaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg2757100.html#msg2757100) köyhyyttä, etenkin lapsiköyhyyttä. Juuri tänään YLE:n pääuutislähetyksessä kerrottiin köyhyyden jatkuvasta lisääntymisestä Norjassa. Samassa yhteydessä mainittiin useamman kerran maahanmuuttajat ja näiden köyhyys, joten näillä on selkeästi yhteys keskenään, vaikka tätä ei saatu eksplisiittisesti päkistettyä ulos lähetyksessä.

Kehitys Norjassa vastaa yksi yhteen muualla Euroopassa tutkimuksissa havaittua kehitystä. Oslon alueella joka kolmas lapsi elää jo köyhässä perheessä. Syiden lisäksi myös seuraukset tiedetään jo. Silti Hölmölässä yhä rallatellaan huolettomasti. Meno on kuin älyä vailla, ellei tarkastelukulmaksi ota joillekin tahoille avautuvia satumaisia tienausmahdollisuuksia yhteiskunnan pussia vajuuttamalla. Silloin noista puuhista alkaa löytyä logiikkaa, mutta valitettavasti vain joidenkin yksittäisten jobbareiden näkökulmasta. Koko yhteiskunnalle kertyy vain ongelmia, kustannuksia - jopa terrori-iskuja - ja lisää velkaa.

On helppo ymmärtää, että HS-toimittelija ja moni poliitikko saattavat olla Suomessakin laajalti harjoitetun itsekusetuksen (mm. media) uhreja. Eihän kukaan ehdi perehtyä joka asiaan juuriaan myöten. Sama voi päteä myös jutussa mainittuihin ekonomisteihin. Saattavat nähdä vain väistämättömän BKT:n kasvun, joka liittyy kasvavan väestömassa elättämiseen (vaikka velalla), ja unohtaa neoklassisesti muut seikat ja seuraukset, sekä BKT/hlö kehityksen. Maalaisjärki kuitenkin riittää tässäkin asiassa: Jos persnettoa lappaa sisään, niin persnetto on myös lopputulos.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 07.11.2021, 04:26:31
Arabi + Puukko = Mielenterveysongelma. Mistä ja miksi näitä ongemaisia kultamulkeroita sataa? Kapitalistit kartanoissaan  haluavat voitonhimossaan  haalia EU:n ja ETA:n ulkopuolelta halpatyövoimaa laskemaan palkkoja. Viherkommunistit taas vallanhimossaan värvääjät yhteiskuntaamme "osaajia" siivoamaan yms. Eli oikeasti hajottamaan yhteiskuntarakenteemme Ruotsin malliin.
Ulkomaalaisia sotarikollisia, uskonnollisia fanaatikkoja ja vaikeasti kotoutuvia omaan kulttuuriinsa sitoutuneita on liiikaa yhteiskuntamme toimivuudelle.
Suomen raiskatussa EU:ta nuoleskelevassa perustuslaissa on suomalaiselle pyritty takaamaan etusija. Ei toimi enää, tilalle on tullut suomalaisia vahingoittava positiivinen syrjintä.
Sinun pitää rakastaa ihania "failed state" - valtioista tulevia laumoja. Samoin heimo- ja klaanikulttuurien ihanaa eksotiikkaa tulee suosia. Rakasta ja suosi tai itket ja rakastat ja suosit!
Koska kapitalismi eli omanvoitonpyynti ei ole rasistista, niin julistaudun kapitalistiksi. En halua antaa ropoakaan kaiken maailman miljardeile ylijäämäihmisille, niille joita kehittymättömien alueideiden väestö kiimoissaan tuottaa. Siitä kyllä sopii syyttää lähetyssaarnaajia, Paavia ja kolonialismia.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 07.11.2021, 12:27:56
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 19:17:38
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 18:57:30

Hohhoijaa... insinööri hanttihommissa vs työttömänä ja seurauksena olisi, että niitä inssin hommia ei olisi tarjolla... liian unettavaa tarinaa.

Silloin kun itse olin työn orja tapasin joitain sellaisia räkänokkaisia insinöörejä joiden työpanos oli lähinnä negatiivinen, en tarkoita että kaikki insinöörit olisivat tolloja mutta jotkut ovat eivätkä muuksi muutu, ihmeellistä sekoilua, ei mitään sosiaalisia taitoja, yksinkertaisten asioiden sotkemista jne.

Ja sitten työttömät, nykyään työttömyys on vähän kuin olisi 666 tai hakaristi tatuoituna otsaan ja osa tuosta on paskamedian syytä, minä uskon että useimmat työttömät haluavat kunnollisen työpaikan, tosin minä en halua mitään työpaikkaa koska en tarvitse sellaista sillä minulla on muut systeemit.

Kiinnostaisi kuulla, mikä olet nykyään, kun et enää "työn orja"? Oletko siis jo eläkkeellä vai voititko kenties riittävästi lotossa?  :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 07.11.2021, 12:59:43
Quote from: Mikke70 on 07.11.2021, 12:27:56

Kiinnostaisi kuulla, mikä olet nykyään, kun et enää "työn orja"? Oletko siis jo eläkkeellä vai voititko kenties riittävästi lotossa?  :)

Otin lopputilin hieman yli vuosi sitten kun sijoitukseni olivat noin 40 vuoden bruttopalkkaani vastaavat ja nyt ne ovat noin 60 vuoden bruttopalkan verran, mitätöntä eläkettä saan joskus 2030 loppupuolella, ehkä.
Koska olen oikeutettu työttömyyskorvauksiin niin olen nekin ottanut pienenä korvauksena väkisin otetuille riistoveroille joten minua voi kutsua erittäin haasteelliseksi työllistettäväksi.

Tuolla on juttua eläkkeistä.
https://hommaforum.org/index.php?topic=119388.0

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 07.11.2021, 13:05:23
QuoteBulgarialaismies tuli Suomeen paremman palkan perässä – nyt hän asuu pikkukunnassa perheineen ja on malliesimerkki työperäisestä maahanmuutosta

Palkan vuoksi muutin Suomeen, kertoo bulgarialainen Maryan Petkova. Kolme vuotta sitten Kaakkois-Suomeen muuttanut Petkova on asunut nyt puoli vuotta perheineen Pohjois-Savon Vieremällä.

Tie pohjoisemmaksi aukeni, kun hän lyhyen työttömyysjakson jälkeen huomasi vieremäläisen Debomixin etsivän työntekijöitä tehtaalleen.

Palkkaero Bulgarian ja Suomen välillä on huomattava. Bulgariassa Petkovan palkka oli noin 750–800 euroa kuussa. Suomessa kuukausipalkka on noin 2 000 euroa.

[...]

Petkova on perheineen hyvä esimerkki siitä, mihin Suomessa pyritään. Työperäinen maahanmuutto on kuuma keskustelunaihe tyhjenevissä kunnissa. Suomen pitovoima eli kyky pitää tänne muuttavat ihmiset maassa on hallitustasoinen keskustelunaihe.

Esimerkiksi pelkästään Pohjois-Savoon ja Pohjois-Karjalaan tarvitaan Tilastokeskuksen pitkän aikavälin väestöennusteen mukaan noin 30 000 tuhatta työikäistä vuoteen 2040 mennessä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12175559) 7.11.2021

Isä, äiti ja tytär, bruttotulot töistä noin 2 000 euroa kuukaudessa => PROFIT
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Histon on 07.11.2021, 13:05:59
Mies duunarina ja perhe kotona Kelan rahoilla. Kumpikaan ei puhu Suomea ja tämä perhe on YLE:n mukaan hyvä esimerkki siitä mihin Suomessa pyritään. Tienataanko me tosiaan tällä?

https://yle.fi/uutiset/3-12175559

QuoteBulgarialaismies tuli Suomeen paremman palkan perässä – nyt hän asuu pikkukunnassa perheineen ja on malliesimerkki työperäisestä maahanmuutosta

Työperäisestä maahanmuutosta on puhuttu kiivaasti pitkin Suomea. Tyhjenevillä alueilla olisi töitä, mutta ei tekijöitä. Selvitimme, mikä tilanne on teollisuudesta tunnetussa Ylä-Savossa.

Palkan vuoksi muutin Suomeen, kertoo bulgarialainen Maryan Petkova. Kolme vuotta sitten Kaakkois-Suomeen muuttanut Petkova on asunut nyt puoli vuotta perheineen Pohjois-Savon Vieremällä.

Tie pohjoisemmaksi aukeni, kun hän lyhyen työttömyysjakson jälkeen huomasi vieremäläisen Debomixin etsivän työntekijöitä tehtaalleen.

Palkkaero Bulgarian ja Suomen välillä on huomattava. Bulgariassa Petkovan palkka oli noin 750–800 euroa kuussa. Suomessa kuukausipalkka on noin 2 000 euroa. Rahan lisäksi muuttoa puolsivat moni muu asia: turvallisuus, puhdas luonto, laadukas koulutus, hyvä ruoka ja juomakelpoinen hanavesi.
[...]
Vaimo Stoilka Vasileva muutti Maryan Petkovan perässä, kun Petkova asui Kotkassa. Tytär syntyi Suomeen.
[...]
Vielä kummankin aikuisen tavoitteena on oppia puhumaan suomea. Tytär oppii kielen päivähoidossa. Haastattelussa Petkova puhui englantia.

Petkova on perheineen hyvä esimerkki siitä, mihin Suomessa pyritään. Työperäinen maahanmuutto on kuuma keskustelunaihe tyhjenevissä kunnissa. Suomen pitovoima eli kyky pitää tänne muuttavat ihmiset maassa on hallitustasoinen keskustelunaihe.

Esimerkiksi pelkästään Pohjois-Savoon ja Pohjois-Karjalaan tarvitaan Tilastokeskuksen pitkän aikavälin väestöennusteen mukaan noin 30 000 työikäistä vuoteen 2040 mennessä.

Eläkeikään tulevat ikäluokat ovat suurempia kuin nuoremmat ikäluokat. Nuoret eivät riitä korvaamaan vanhemman väestön poistumista työelämästä.

Pohjoissavolaisessa Vieremän kunnassa tilannetta on pohdittu jo vuosien ajan. Vieremällä on myös onnistuttu. 3 500 asukkaan kunnassa on asunut viime vuosina yli 100 vieraskielistä ihmistä. Eniten kansallisuuksia on Virosta, Venäjältä, Bulgariasta ja Ukrainasta.
[...]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 07.11.2021, 13:22:17
PS ollut puolueena kymmeniä vuosia, Googlen hakukone samoin, maa Pisatestien huippua:

"...Perussuomalaisten ....Perussuomalaisten...

Vaikka maahanmuutossa on potentiaalisia uhkia, ei se tarkoita, että maahanmuutolle pitäisi sanoa kokonaan "Ei".
...
Todellinen vauraus piilee ihmispotentiaalissa. Mikäli perussuomalaiset vastustavat kaikkea maahanmuuttoa, niin se osoittaa, että he eivät ymmärrä miten talous toimii ja mitkä ovat Suomen talouden ongelmat.
(Tämä kirjoitus onkin täyttä tavaraa, lainaan lisää alle. Dangr)
...
Ilman maahanmuuttajien työpotentiaalia Suomen talous ei tule ikinä kasvamaan vaan pikemminkin taantuu ja sitten jokaikisen suomalaisen elintaso ja hyvinvointi on vaarassa. Todellisina uhkakuvina ovat esimerkiksi eläkkeiden leikkaus, koulutuksen muuttuminen maksulliseksi ja terveydenhuollon yksityistäminen.

Jotta voisimme maksimoida työperäisen maahanmuuttajien määrän, pitää meidän asettaa englannin kieli viralliseksi kieleksi suomen kielen ohelle. Pakkoruotsi taas vain jarruttaa Suomen taloutta ja heikentää ihmisten taitoja, kun ruotsin kielen opiskeluun pitää käyttää aikaa. Ruotsia ei tarvita kuin Ruotsissa.

Siis: englanti opetuskieleksi jokaikisessä koulussa ja kaikkien palveluiden pääkieleksi. Aalto-yliopisto on näyttänyt hyvää mallia englannin kielen korostamisessa ja hyödyntämisessä.

Meillä ei ole aikaa hukattavana jos haluamme pitää Suomen korkean elintason maana.

Maksimoidaan työperäinen maahanmuutto."



https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/p3truss/perussuomalaisten-maahanmuuttovastaisuus-aiheuttaa-vakavaa-harmia-suomen-taloudelle/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 07.11.2021, 13:25:08
Quote from: Histon on 07.11.2021, 13:05:59
Mies duunarina ja perhe kotona Kelan rahoilla. Kumpikaan ei puhu Suomea ja tämä perhe on YLE:n mukaan hyvä esimerkki siitä mihin Suomessa pyritään. Tienataanko me tosiaan tällä?

https://yle.fi/uutiset/3-12175559

QuoteBulgarialaismies tuli Suomeen paremman palkan perässä – nyt hän asuu pikkukunnassa perheineen ja on malliesimerkki työperäisestä maahanmuutosta


Esimerkiksi pelkästään Pohjois-Savoon ja Pohjois-Karjalaan tarvitaan Tilastokeskuksen pitkän aikavälin väestöennusteen mukaan noin 30 000 työikäistä vuoteen 2040 mennessä.
Pitääkö niiden olla myös työkykyisiä, työhaluisia ja työhön hyväksyttäviä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 07.11.2021, 13:31:14
Quote from: Dangr on 07.11.2021, 13:25:08

Pitääkö niiden olla myös työkykyisiä, työhaluisia ja työhön hyväksyttäviä?

Iisalmessa riittää se että osaavat läpsytellä.

Quote
X

Perheen yhdistäminen saa jäämään alueelle
Koko Ylä-Savon alueella asuu noin 1 200 vieraskielistä ihmistä. Painopiste kuntien välillä on muuttunut viime vuosina, kun esimerkiksi kuntiin saapuneet kiintiöpakolaiset ovat keskittyneet asumaan Iisalmeen.

Käytännön työtä koko alueella tekee Iisalmen kaupungin maahanmuutto- ja pakolaispalvelut.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12175559 (https://yle.fi/uutiset/3-12175559)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 07.11.2021, 13:40:15
Quote from: Golimar on 07.11.2021, 13:31:14
Käytännön työtä koko alueella tekee Iisalmen kaupungin maahanmuutto- ja pakolaispalvelut.


Joo, eikä tämä pumppu ole ainoa! Myös poliisi, sosiaalitoimi ja terveydenhoitopuoli uurastavat asian äärellä!

Asiakkaat eivät tee muuta kuin naattivat, sellainen käytännön ja kaikenlainen muukin työ kun on hyvin vieras juttu..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 07.11.2021, 14:27:14

Kun julkisuudessa on etsitty keinoja huutavan pulan paikkaamiseksi, niin missään vaiheessa ei ole mainittu olemassaolevaa  asylum-potentiaalia. Eli se on hiljaisesti hyväksytty, että mikään ei tulevaisuudessa muutu Itäkeskus-Rastila-Varissuo akselilla. He saavat elää edelleen rauhassa tähänastista elämää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 07.11.2021, 14:40:48
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 14:19:09
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."
Et taitaisi itse käydä jossain 100km päässä töissä jos saisit joku 200€/kk lisää joka voisi vielä mennä työssäkäymisen kuluihin eli pahimmassa tapauksessa ottaisit persnettoa hommasta?.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 07.11.2021, 19:54:51
Quote from: Melbac on 07.11.2021, 14:40:48
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 14:19:09
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."
Et taitaisi itse käydä jossain 100km päässä töissä jos saisit joku 200€/kk lisää joka voisi vielä mennä työssäkäymisen kuluihin eli pahimmassa tapauksessa ottaisit persnettoa hommasta?.

Luulin jo tähän vastanneeni...

Tuossa on juurikin yksi niistä pitkäaikaistyöttömyyden syistä, josta jo mainitsinkin. Noissa käy herkästi niin, että työttömyysjakso venyy ja näyttää kyllä huonolle cv:ssä seuraavaa työpaikkaa haettaessa. Mitä taas itseeni tulee, olen käynyt 130 kilsan päässä duunissa 8 kuukautta. Tässä kohtaa ei ollut kylläkään vaihtoehtona työttömyys.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Histon on 08.11.2021, 09:41:35
Etusivu uusiksi! Ongelma ei olekaan kehitysmaalaisten kielitaito vaan työnantajien kielitaito! Sivuhuomiona varastotyöntekijätkin ovat valtamediamme lanseeramassa uuskielessä osaajia. Duunareita ja työntekijöitä ei ilmeisesti ole enää olemassa?  :flowerhat:

https://yle.fi/uutiset/3-12174397

QuoteVieraalla kielellä työskentely pelottaa – Työvoimapulasta huolimatta yritykset eivät uskalla palkata ulkomaalaisia, koska englantia ei osata, kertoo kysely

Lähes 40 prosentilla suomalaisista työnantajista on hyvin heikot valmiudet tai tahtotila palkata kansainvälistä työvoimaa. Henkilöstöpalveluyritys Baronan kyselyn mukaan suurin este kielitaito.

Kuvateksti: Balilainen Juliana I Nengah on pärjännyt vantaalaisella varastolla englannilla, mutta suomeakin hän opiskelee ja treenaa työkavereiden kanssa.

Suomalaiset yritykset kärsivät pahimmasta osaajapulasta kuin koskaan. Samaan aikaan kansainvälistä työvoimaa ei uskalleta palkata.

Ongelma ei ole byrokratia tai hankalat lait vaan huono englanninkielen taito, kertovat yritykset itse.

– Noin puolet suomalaisyrityksistä on jo käyttänyt kansainvälistä työvoimaa, mutta noin 40 prosentilla yrityksistä on aika heikot valmiudet ottaa heitä vastaan. Suurimmaksi haasteeksi nousi työnantajan oma kielitaito, sanoo Baronan globaalin rekrytoinnin johtaja Elina Koskela.

Lainsäädäntö ja byrokratiakin jäivät kielihaasteiden taakse.
[...]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 08.11.2021, 09:49:16
Eli haastateltu on Baronaa ja ainakin yhtä vuokratyötekijää. Case is closed.

Vastaavasti sopisi haastatella vaikka Shellin pääjohtajaa + paria pumppuapinaa ja toitottaa miten kuluttajia + autoteollisuutta jostain syystä pelottaa hankkia luotettavaa ja helposti varastoitavaa nestemäistä polttoainetta.

Tai Marimekon toikkaria joka kertoo että kukkakuoseja nyt ei vaan osaa muut tehdä.

:facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 08.11.2021, 12:19:17
Quote from: Histon on 08.11.2021, 09:41:35
Etusivu uusiksi! Ongelma ei olekaan kehitysmaalaisten kielitaito vaan työnantajien kielitaito!

https://yle.fi/uutiset/3-12174397

QuoteVieraalla kielellä työskentely pelottaa – Työvoimapulasta huolimatta yritykset eivät uskalla palkata ulkomaalaisia, koska englantia ei osata, kertoo kysely

Lähes 40 prosentilla suomalaisista työnantajista on hyvin heikot valmiudet tai tahtotila palkata kansainvälistä työvoimaa. Henkilöstöpalveluyritys Baronan kyselyn mukaan suurin este kielitaito.
...
Ongelma ei ole byrokratia tai hankalat lait vaan huono englanninkielen taito, kertovat yritykset itse.

– Noin puolet suomalaisyrityksistä on jo käyttänyt kansainvälistä työvoimaa, mutta noin 40 prosentilla yrityksistä on aika heikot valmiudet ottaa heitä vastaan. Suurimmaksi haasteeksi nousi työnantajan oma kielitaito, sanoo Baronan globaalin rekrytoinnin johtaja Elina Koskela.

Koskela kusettaa minkä kerkeää ja toimittaja katsoo vierestä.

Kyselyssä (https://www.dropbox.com/sh/kkfeesp7ld9dry2/AAAAGf1iq7dHEHznfePPM6Q3a?dl=0&preview=Barona+B2B+kyselytutkimus+2021+p%C3%A4%C3%A4tulokset.pdf) ei mainittu ulkomaalaisten palkkaamisen haasteeksi "työnantajan omaa kielitaitoa" vaan yhtenä kohtana laajemmin "kielelliset haasteet", joita ei tarkemmin eritelty, mutta jotka viittaavat paremminkin rekrytoitavien kielitaitoon, aivan kuten kohta "kulttuurilliset haasteet" tuskin viittaa vastaajien mielessä työnantajan kulttuurin haasteisiin.

Quote from: Yleyritykset eivät uskalla palkata ulkomaalaisia, koska englantia ei osata
...
Ongelma ei ole byrokratia tai hankalat lait vaan huono englanninkielen taito, kertovat yritykset itse.
...
Suurimmaksi haasteeksi nousi työnantajan oma kielitaito

Kyselyssä ei nimetty ongelmaksi huonoa englannin kielen taitoa tai edes selvitetty sen osaamista kummaltakaan puolelta vaan vain kysyttiin, onko englanti yrityksessä työkieli ja voiko organisaatiossa työskennellä englannin kielellä.

Edit:
Helsingin Sanomien samasta kyselystä tekemässä jutussa (https://www.hs.fi/talous/art-2000008388549.html) ei väitetä mitään vastaavaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Siener on 08.11.2021, 12:44:24
En ole enää ollut sihteerihommissa, mutta kyllä parinkymmenen vuoden kokemus on, että herra pomo ei osaa mitään kieliä, ja sihteerikölle nakataan sitten "voiksä kirjoittaa tän englanniks"? Pomo saa 4 kertaa suurempaa palkkaa, kuin sihteeri, mutta hänellä onkin vastuuta...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Histon on 08.11.2021, 20:57:08
YLE:llä on joku halpatyövoimakampanja menossa.

https://yle.fi/uutiset/3-12178322

QuoteUkrainalaisnainen tuli Suomeen poimimaan marjoja ja päätti jäädä: "Tämä maa antaa lupauksen, joka saattaa toteutua"

Ukrainalainen Nataliia Melnyk saapui Suomeen kausityöhön viime kesänä. Nyt hän on kotiutumassa maahan. Vaikutuksen tekivät luonto ja rauha.

-Mietin pitkään, jäänkö tänne vai lähdenkö takaisin kotiin, kertoo ukrainalainen Nataliia Melnyk.

Melnyk saapui Kainuuseen kesällä 2021 marjanpoimijaksi ja jäi sille tielle.
[...]
Kotona Ukrainassa Melnykillä on kaksi lasta: toinen heistä on aikuinen ja toinen aikuisuuden kynnyksellä. Lapsista nuorempi, 16-vuotias poika on mahdollisesti kiinnostunut tulemaan Suomen opiskelemaan, mutta tämä riippuu äidin kotiutumisesta.

Tällä hetkellä poika asuu isänsä ja tämän uuden perheen kanssa Ukrainassa. Melnyk lähettää pojalle rahaa noin 100 euroa kuussa. Kun asumiskustannuksia ei lasketa mukaan, pärjää poika sadalla eurolla hyvin kuukauden.
[...]
Melnykin kaltaisten kausityöläisten toivotaan jäävän Kainuuseen, sillä maakunnan työvoimapula ei korjaannu pelkästään paikallisten voimin.
[...]
Kainuu on ottanut mallia Pohjois-Savosta ja Pohjois-Pohjanmaalta, joissa on ollut kokeiluja kausityöntekijöiden juurruttamiseksi Suomeen.
[...]
Nyt Melnyk kotiutuu Suomeen Sotkamossa ja tekee siivoojan työtä. Hän on taustaltaan ekologi ja ompelija ja toivoo voivansa tulevaisuudessa toteuttaa aikaisempia ammattejaan.

– Toivon, että haluni olla hyödyllinen yhteiskunnassa saa arvostusta.

Kiovasta muuttanut Melnyk kertoo, että siinä missä kotona liikenne on vilkasta, Suomessa on rauhallista ja tasaista. Hän on tyytyväinen päätökseensä jäädä.

– Ainoa, mikä minua häiritsee, on kielitaidottomuus. En osaa kertoa, mitä haluaisin, Melnyk kertoo kielihaasteista.

Tällä hetkellä Melnyk puhuu ukrainan ja venäjän lisäksi joitakin sanoja ja lyhyitä virkkeitä englanniksi ja suomeksi. Haastattelu tehdään nyt tulkin avulla, mutta Melnyk toivoo, että tulevaisuudessa hän ei tarvitsisi tulkkia vaan osaisi keskustella ja kertoa ajatuksistaan suomeksi itsekin.
[...]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 08.11.2021, 21:08:40
Quote from: Siener on 08.11.2021, 12:44:24
En ole enää ollut sihteerihommissa, mutta kyllä parinkymmenen vuoden kokemus on, että herra pomo ei osaa mitään kieliä, ja sihteerikölle nakataan sitten "voiksä kirjoittaa tän englanniks"? Pomo saa 4 kertaa suurempaa palkkaa, kuin sihteeri, mutta hänellä onkin vastuuta...

Elämä on valintoja. Ja useimmiten myös sellaisia, jotka on tehty joskus aikoinaan.
Joku on duunari, joku sihteeri, joku lähihoitaja, joku insinööri, joku pomo jne.

Jos olisin 30 v. sitten lukenut itseni insinööriksi, näkyisi pelkästään tämä selkeästi liksassa, mutta vielä enemmän siinä, mihin työpaikkoihin voisit nykyään hakea. Mutta menee tämä näinkin.

Sen verran vielä lisään, että ihminen on hyvä tyyppi, kusipää tai mitä tahansa. Ihan ammatista tai koulutuksesta riippumatta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 09.11.2021, 14:04:42
Niin, marja-aikaan metsässä, muu aika perheen kera sosiaalituella sohvalla. Ja viitsikö sinne marjametsäänkään sitten enää.. Varmaan tässäkin joku kalsaritonttumainen profit on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 10.11.2021, 17:01:06
Hesarin jutussa kerrotaan yllättävästi suoraan mistä työnantajien kana pissii työperäisen maahanmuuton suhteen:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008396154.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
QuoteRuokalähetti Andrei Grigore tuntee työlään arjen Woltin menestyksen takana: "Maahanmuuttajista on helppo hyötyä"

Vantaalainen Andrei Grigore kuljettaa ruokalähetyksiä Woltille kuusi päivää viikossa, 10–12 tuntia päivässä.

"Olin aloittaessani täysin tietämätön suomalaisista työehdoista. Maahanmuuttajista on helppo hyötyä, koska he eivät tunne oikeuksiaan."

Seuraava vaihe on, että esineiden internetin varjolla kaikki siihen mahdollinen työ muutetaan alustatyöksi. Ja samalla lyödään palkat lattiaan. "Yrittäjän" sopii sitten tehdä se 70h / viikko, jos aikoo elää ja lähettää almuja sinne Nigeriaan vaimolleen.

Esimerkiksi Woltille on väistämätöntä ja pakollista, että nostavat omaa osuuttaan, koska muutoin seitsemää miljardia ei tulla koskaan tienaamaan busineksella, joka tähän asti on tehtyt vain persnettoa. Aika tuohon on se, kun monopoli, tai ainakin duopoli on jo luotu. Eli jossa ihmiset tilaavat automaatisesti noutoruokansa miettimätttä Woltin kautta.

Hesarin juttu ihmetyttää, koska yleisesti tuo on julkinen "salaisuus". Eli esimerkiksi Woltin johtajat avoimesti kertovat, että juuri noin tehdään, ja he ovat isoja voittajia jee, jee. Josta lehdistö yleensä saa kertoa vain innostuneessa vaahdossa kuinka mahtavaa menoa unohtaen ne 99%, eli aidot työntekijät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.11.2021, 14:28:10
QuoteSuomi tarvitsee onnensa onkijoita ulkomailta

Ihmiset eivät tule ulkomailta Suomeen huoltosuhdetta korjaamaan, vaan vain siinä tapauksessa, että he voivat parantaa elintasoaan ja heidät ollaan valmiita ottamaan vastaan. Heidän pitää tuntea olevansa tervetulleita.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008379067.html) 11.11.2021

Suomeen on tunkenut valtava määrä huoltosuhteen korjaajia (kirjaimellisesti, ainakin Evan tarkoittamassa mielessä) ja elintasonsa parantajia, vaikka suomalaiset eivät ole halunneet heitä tänne.

Quote from: Paavo Rautio, HSElinkeinoelämän valtuuskunta Eva esitteli (https://www.eva.fi/blog/2021/11/02/nain-maahanmuutto-pelastaa-suomen/) noin viikko sitten kymmenen kohdan ohjelman maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi. Eva arvioi, että Suomi tarvitsee satatuhatta työntekijää ulkomailta vuoteen 2030 mennessä. Eva listaa useita ideoita. Yksi kiinnostavimmista, konkreettisimmista ja samalla ongelmallisimmista on ajatus, jonka mukaan EU:n ulkopuolelta tuleva työnetsijä saisi Suomeen pitkän työnhakuviisumin, mutta hänellä ei olisi viisumin voimassaoloaikana oikeutta sosiaaliturvaan. Puoli vuotta tai vuosi ilman sosiaaliturvaa on niin pitkä aika, että ehdotus tuskin täyttäisi perustuslain vaatimuksia.

EVA ei avannut, keitä olisivat nämä haluamamme EU:n ulkopuolelta tulevat, joiden pitäisi saada puolen vuoden tai vuoden viisumi hakeakseen työpaikkaa Suomesta.

Rekrytoinnille on jo vakiintuneet väylät, eikä ole mitään takeita, etteikö työnhakuviisumeita käytettäisi hyväksi kuten kaikkia muitakin keinoja päästä EU-alueelle. Puolan rajalla on parhaillaan porukkaa, joka on ollut valmis maksamaan jopa 15 000 euroa vain päästäkseen EU-maahan kuten Saksaan ja Suomeen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008397860.html).

Quote from: Paavo Rautio, HSOLEELLISINTA Evan ja muidenkin maahanmuuttoa pohtineiden raporttien takana on kuitenkin se, että Suomen on pakko muuttaa asennettaan – kunnolla ja pian. Suomessa on jo nyt huutava työvoimapula. Tätä ongelmaa ei saada korjattua riittävästi eikä riittävän nopeasti kotimaan työttömiä työllistämällä. Eikä työpaikkojen määrä ole vakio. Jakajaa kasvattamalla jaettavakin yleensä kasvaa, sanoisi matemaatikko.

Hassunkurinen käsitys niin matematiikasta kuin taloudestakin, sillä viime vuosien maahanmuuttopolitiikka on kasvattanut nimenomaan jakajaa. Jaettava on kasvanut lähinnä velan ottamisen kautta, kun maahanmuutto on aiheuttanut miljardikustannukset.

Quote from: Paavo Rautio, HSSuomen on pakko siirtyä päinvastaiseen asenteeseen: meidän on houkuteltava työvoimaa ulkomailta. Me emme voi edes odotella saapuvia, vaan heitä on haettava. Onnensa onkijoita on kalastettava. Suomen työmarkkinoita on mainostettava: muut ikääntyvät maat kilpailevat samasta saaliista eikä Suomi ole erityisen houkutteleva kohde.

Milläs ajattelit mainostaa Suomea? Meillä on huonommat palkat ja korkeammat verot, mutta kehitysmaatasoisen elintason parantamisen takaava koko perheen sosiaaliturva, tulkit ja muut maahanmuuttajapalvelut, tervetuloa!

Quote from: Paavo Rautio, HSIhmiset eivät tule ulkomailta Suomea ja huoltosuhdetta korjaamaan, vaan vain siinä tapauksessa, että he voivat parantaa elintasoaan ja heidät ollaan valmiita ottamaan vastaan. Heidän pitää tuntea olevansa tervetulleita. Se tunne kylmenee nopeasti, jos asenne on kuin Australian rajalla – jos esimerkiksi osaaja nipin napin kelpaa, mutta puoliso jää rajan taakse siksi, että perheen tulot eivät vastaisi Suomen korkeita vaatimuksia.

Onpa melkoinen "osaaja", jos edes puolisoa ei saa mukaan, koska "Suomen korkeat vaatimukset".

Migrin suuntaa antava tuloraja (https://migri.fi/toimeentuloedellytys-suomesta-oleskeluluvan-saaneen-perheenjasenelle) olisi kahden aikuisen tapauksessa 1 700 €/kk, jossa on vielä mukana molempien sosiaalietuuksia, mutta tästäkin rajasta on uusien ohjeiden mukaan joustettu. Eivät taatusti ole nettoveronmaksajia, jotka oikeasti korjaavat huoltosuhdetta.

Quote from: Paavo Rautio, HSPOLITIIKAN populistit sotkevat tahallaan tai tahattomasti turvapaikanhakijat ja työperäisen maahanmuuton. Näin kävi esimerkiksi Liike Nytin ja perussuomalaisten yhteisessä välikysymyksessä, jossa maahanmuutosta maalattiin erittelemätön uhkakuva suurella pensselillä. Tällainen niin sanottu kansallismielisyys vahingoittaa kansallista etua. Turvapaikanhakijoiden oikeudenmukaiseen kohteluun velvoittavat kansainväliset sopimukset, ja työperäisen maahanmuuton lisäämiseen velvoittaa Suomen etu.

Kansainväliset sopimukset eivät velvoita Suomea nykyiseen Ruotsiakin liberaalimpaan turvapaikkapolitiikkaan. Kaikkein tehokkain ja yksinkertaisin keino korjata taloutta maahanmuuttopolitiikalla olisi nimenomaan Suomen turvapaikkapolitiikan kiristäminen kansainvälisten sopimusten minimitasolle, sillä haittamaahanmuutto aiheuttaa moninkertaisesti suuremmat kulut kuin muu maahanmuutto tuloja.

Mitä ns. työperäiseen maahanmuuttoon tulee, sitäkin pyritään lisäämään ennen kaikkea haitallisen halpatyövoiman maahanmuuton kautta, kuten Evan ohjelmassaan esittämä vaatimus työlupien saatavuusharkinnan poistamisesta osoittaa. Eva ei muutenkaan ole esittänyt maahanmuutolle laaturajoja vaan vain hurjat määrälliset tavoitteet.

Quote from: Paavo Rautio, HSMoni suomalainen tuntuu tämän ymmärtävänkin. Evan kesällä julkistamassa kyselyssä lähes puolet vastanneista katsoi, että väestön ikääntyminen edellyttää työperäisen maahanmuuton helpottamista. Suopeus on kasvanut tässä mittauksessa monen vuoden ajan. Ilona Lahdelman väitöskirja taas kertoo, että suhtautuminen maahanmuuttajiin on yllättävän myönteinen erityisesti pienillä paikkakunnilla, joissa kontakteja on enemmän. Näyttää siltä, että nämä populistien kalavedet ehtyvät. Aika on kypsä asenteiden muuttamiselle.

Mielipidekyselyt osoittavat korkeintaan, että valtamedian rummutus maahanmuuton paisuttamisesta ja Suomen väitetystä edusta tehoaa, kun tietoa ei ole.

Taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008385500.html) haitallinen maahanmuutto ei muutu asenteiden ja mielikuvien muokkaamisella yhtään vähemmän haitalliseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 11.11.2021, 15:00:21
Miksi vitussa EVA ei sitten järjestä näiden "onnensa onkijoiden" vihreitä oksia vaan vitisee taas valtion tissiä? Ensin tyhjennetään se EVA nykyisistä turhakkeista ja täytetään PoC-ihmisillä. Kun niitä vielä kuitenkin jäi niin sitten tuulemaan EVAn jäsenyrityksissä: kenkää valkoroskalle ja PoC ihmiset tilalle!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 12.11.2021, 01:37:27
Lisää totuutta mediasta. Jopas on aikakirjat sekaisin:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008399626.html
QuoteKirjeenvaihtajan kommentti: Ruokalähetti­bisneksen kääntöpuoli on New Yorkissa karu – toiminta perustuu heikoimpien riistolle

Ruokalähettibisneksen suurin toimija on Doordash, joka kertoi tällä viikolla ostaneensa suomalaisen kilpailijansa Woltin seitsemällä miljardilla eurolla. Woltin nuoria suomalaisyrittäjiä on kehuttu syystäkin: tappiota tekevä yhtiö onnistui myymään itsensä juuri oikealla hetkellä valtavalla summalla.

Asialla on myös kääntöpuolensa. Wolt on nyt osa yritystä, jonka liiketoiminnan voi sanoa perustuvan kaikkein heikoimmassa asemassa olevien ihmisten riistoon. New Yorkissa tämä näkyy räikeästi.

Verge ja New York Magazine julkaisivat syyskuussa yhteistyönä laajan artikkelin, joka maalasi karun kuvan New Yorkin 80 000 ruokalähetin arjesta.

Lähetit ovat lain edessä yksityisyrittäjiä, joten he eivät ole oikeutettuja minimipalkkaan, työterveyshuoltoon tai mihinkään muuhun työsuhde-etuun. He ovat jakeluyhtiöiden sovellusten ja niiden algoritmien armoilla.

Sähköpyörä on New Yorkin ruokaläheteille nykyisin välttämätön investointi. Ilman sitä jää ilman keikkoja, sillä jakeluyhtiöiden sovellukset suosivat nopeita lähettejä.

Tyypillinen kustomoitu sähköpyörä maksaa yli 2 000 euroa, joten ne ovat varkaille houkuttelevia kohteita. Tuoreen kyselyn perusteella yli puolet New Yorkin ruokaläheteistä on ollut ryöstön uhreina, kolmannes on kärsinyt väkivaltaa ryöstön yhteydessä.

Koska viranomaisilta tai jakeluyrityksiltä ei apua yleensä heru, ruokalähetit tukeutuvat toisiinsa: he muodostavat saattueita vaarallisimmissa paikoissa tai yrittävät porukalla hakea pyöriä varkailta takaisin.

Lähes puolet läheteistä kertoi joutuneensa onnettomuuteen ruokaa kuljettaessaan. Heistä kolme neljäsosaa joutui maksamaan itse hoitokulujaan. Moni ravintola ei anna lähettien käyttää wc:tään, joten näiden täytyy tehdä tarpeensa minne pystyvät.

Kaiken päälle työ on huonosti palkattua: tyypillinen tuntipalkka kulujen jälkeen on noin 10 euroa, juomarahat mukaan luettuna.

Miksi kukaan sitten suostuu työskentelemään näillä ehdoilla? Koska vaihtoehtoja ei ole.

New Yorkin ruokaläheteistä suuri osa on paperittomia siirtolaisia. Heidän oikeuksistaan on harva kiinnostunut. Heidät on ajanut Amerikkaan epätoivo omissa kotimaissaan.

Sellaista verirahaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tavan on 13.11.2021, 10:19:41
Minusta on hämmentävää miten paljon amerikkalaiset ylipäätään syövät ravintolaruokaa ja kuinka vähän he laittavat itse. Vaikka kai se Suomessakin on nykyään ilmeisen iso ilmiö, kun tällaiset woltit ovat tänne siinneet?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 13.11.2021, 11:55:11
Quote from: Tavan on 13.11.2021, 10:19:41
Minusta on hämmentävää miten paljon amerikkalaiset ylipäätään syövät ravintolaruokaa ja kuinka vähän he laittavat itse. Vaikka kai se Suomessakin on nykyään ilmeisen iso ilmiö, kun tällaiset woltit ovat tänne siinneet?

Isoissa kaupungeissa on pienet, kalliit asunnot ja pienet keittiöt, ja paljon ravintolakilpailua. Se on usein mielekkäintä hakea lähikorttelista hyväksi todettuja edullisia annoksia, tai tilata kotiin, kuin tehdä itse. 20 vuotta sitten Manhattanilla pyörälähetit eivät kuljettaneet ruokaa, vaan yritysten postia.

Kauppaketjuilla oli omat roudarinsa, jotka kuljettivat ostokset ostajan asunnolle 1-2 dollarin juomarahaa vastaan. Kaupungeissa, joissa kraanavesi ei ole juomiskelpoista, tämä on erittäin tarpeellinen palvelu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.11.2021, 17:57:56
Eiköhän tämän "työvoimapulan" taustalla ole se ettei työnantajalla ole kykyä eikä halua maksaa kunnollista palkkaa.

Quote

Konepaja tarjoaisi heti töitä, mutta osaajia ei löydy mistään – nyt opissa on jo 17-vuotias tähtäimenään varma työpaikka
Alati paheneva työntekijäpula vaivaa metallialaa. Työntekijöiden puute uhkaa jo yritysten mahdollisuuksia laajentua.

Työntekijäpula piinaa metallialaa edelleen – yrittäjä: "Haemme koko ajan työntekijöitä"
MARIKA ANTTONEN
14.11. 14:06

Konepajan seinustalla oleva automaattinen hybridihitsausasema on tiettävästi ainoa laatuaan Suomessa. Viitisen metriä korkealla koneella voi tehdä nopeasti ja automatisoidusti isoja jauhekaari- ja MIG-hitsauksia.

Koneen hankkiminen oli kaikin tavoin suuri ponnistus lappeenrantalaiselle konepajayritykselle, sillä osaavia työntekijöitä ei tahdo löytyä koneen käyttäjiksi.

– Todella vaikea on löytää ammattitaitoisia työntekijöitä. Meillä on koko ajan ollut hakusessa levyseppiä, levyseppähitsaajia ja jauhekaarihitsaajia, mutta ei heitä löydy, huokaa Refinec Oy:n toimitusjohtaja Hannu Perälä.

Perälän mukaan työntekijäpula on jo niin kova, että se uhkaa yrityksen laajentumismahdollisuuksia.

– Jos meillä olisi riittävästi työntekijöitä, voisimme ottaa isompia kokonaisuuksia. Nyt työntekijäpula rajoittaa toimintaamme, Perälä sanoo.

Konepajayrittäjä ei ole yksin ongelmansa kanssa. Työvoimapula on akuutti ympäri Suomea.

Teknologiateollisuuden työmarkkinajärjestön mukaan teknologiateollisuus tarvitsee vuosittain noin 13 000 uutta työntekijää.

Kaakkois-Suomessa on tällä hetkellä pulaa erityisesti hitsaajista ja kaasuleikkaajista.

Opiskelijat apuun
Työntekijäpulaa on yritety ratkaista yrityksissä muun muassa opiskelijoiden avulla. Lappeenrantalainen konepaja Jotex Works hankkii aktiivisesti oppisopimusopiskelijoita.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12180027 (https://yle.fi/uutiset/3-12180027)

https://www.refinec.fi/fi/innovaatiot/avoimet-tyopaikat/ (https://www.refinec.fi/fi/innovaatiot/avoimet-tyopaikat/)

https://www.finder.fi/Erikoiskoneet+ja+-laitteet/Refinec+Oy/Lappeenranta/yhteystiedot/2881735 (https://www.finder.fi/Erikoiskoneet+ja+-laitteet/Refinec+Oy/Lappeenranta/yhteystiedot/2881735)

http://www.jotexworks.fi/ota-yhteytta/rekrylomake (http://www.jotexworks.fi/ota-yhteytta/rekrylomake)

https://www.finder.fi/Konepajateollisuus+ja+metallity%C3%B6t/Jotex+Works+Oy/Rauha/yhteystiedot/503716 (https://www.finder.fi/Konepajateollisuus+ja+metallity%C3%B6t/Jotex+Works+Oy/Rauha/yhteystiedot/503716)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 14.11.2021, 19:41:24
^Antaisin kuitenkin pisteet ajantasaisesta välineistöstä ja kiinnostuksesta oppisopimuksella ottaa työntekijöitä. Kyllä paskempaakin palkkaa sietää, jos työn tekeminen ei v****a kokoajan ja on kohtuullinen mahdollisuus lähteä hengissä ja terveenä kotiin ansaittujen rahojen kanssa. Metalliteollisuudessa nuo eivät ole itsestäänselvyyksiä.

Jutun kuvatekstistä:
QuoteHybridihitsausasemaa käyttävä Marko Louhelainen on yksi Refinec Oy:n 15 työntekijästä. Heistä karkeasti puolet työskentelee konepajan puolella, toinen puolikas toimistossa. ...

Kuulostaa kyllä hullulta, että toimiston puolella on yhtä paljon työntekijöitä kuin hallissa, vaikka olisikin automaattivälineet osalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.11.2021, 20:23:01
Tuota teollisuusliiton työehtosopimusta kun katsoo niin ei tarvitse ihmetellä mistä "työvoimapula" johtuu.

https://www.teollisuusliitto.fi/wp-content/uploads/2020/02/www_TES_2020-Teollisuusliitto-04012020.pdf (https://www.teollisuusliitto.fi/wp-content/uploads/2020/02/www_TES_2020-Teollisuusliitto-04012020.pdf)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Alaric on 18.11.2021, 22:18:03
Perussuomalainen lisko (2. varavaltuutettu Helsingissä) näköjään hashtagista päätellen ulisee, että hyvinvointivaltiossa tuet ovat liian suuria, kun työttömät eivät lähde tekemään kolmivuorotyötä pienellä palkalla ja jollain max. 20 h per viikko -sopparilla :facepalm:

Yksi pikaruokaravintola ei tarvitse kahdeksaakymmentä työntekijää, jos tehdään kunnollisia työsopimuksia, pidetään työolot inhimillisinä ja maksetaan edes välttävää palkkaa.

https://twitter.com/MarkoKettunen/status/1461405034776875008

[tweet]1461405034776875008[/tweet]

Lisäys: :facepalm:

https://twitter.com/MarkoKettunen/status/1461461311506821129

[tweet]1461461311506821129[/tweet]

https://yle.fi/uutiset/3-12190020 (18.11.2021)

QuoteMcDonald's tarvitsee 80 työntekijää, vasta 50 on saatu – työ pikaruokaketjuissa ei ole enää nuorista niin houkutteleva: "Niihin liittyy stigma"

Seinäjoella Etelä-Pohjanmaalla ei löydy tekijöitä ketjujen kymmeniin avoimiin työpaikkoihin. Pikaruokaketjuista saa työkokemusta, mutta kytkintä nostetaan heti, kun uusi työpaikka löytyy. Hesburger-kohu ei alaa auttanut.

Pikaruokaketjujen hohto työpaikkoina on haalennut opiskelijoiden silmissä. Niistä kyllä haetaan vieläkin tärkeää työkokemusta, mutta nostetaan helposti kytkintä, kun uusi työpaikka löytyy.

Näin uskoo STTK Opiskelijoiden puheenjohtaja, Metropolia ammattikorkeakoulussa sairaanhoitajaksi opiskeleva Markus Kutvonen.

– Pikaruokaketjuihin liittyy nuorten keskuudessa stigma, että ne ovat huonoja työpaikkoja, eikä Hesburger-kohu ollut ainakaan omiaan houkuttelemaan opiskelijoita, hän miettii.

Myös palvelualojen ammattiliitto PAM:in mukaan työolot ovat alan iso ongelma.

Pohjalaismaakunnissa McDonald's ravintoloita pyörittävä Mika Rajamäki ei usko, että kohut ovat vaikuttaneet nyt alueella käynnissä oleviin rekrytointeihin. Hän on tyytyväinen, että epäkohtia otettiin esiin, mutta harmittelee, että se leimasi koko alan.

Kaikilla ketjuilla näyttää kuitenkin olevan pohjalaismaakunnissa vaikeuksia löytää riittävästi työntekijöitä.

Jopa Etelä-Pohjanmaalle avattavalla, hiljattain Suomeen rantautuneella KFC:llä on koko ajan Seinäjoella haku päällä. Sama tilanne on Burger Kingillä ja kaupunkiin joulukuussa avattavalla toisella McDonald'silla.

McDonald'siin tarvittaisiin 80 työntekijää, mutta tähän mennessä on onnistuttu palkkaamaan vasta 50.


...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tsuudi on 18.11.2021, 22:40:34
Quote from: Golimar on 14.11.2021, 20:23:01
Tuota teollisuusliiton työehtosopimusta kun katsoo niin ei tarvitse ihmetellä mistä "työvoimapula" johtuu.


Niinpä. Ei sillä euromäärällä niinkään ole väliä, vaan sillä, mitä välistävetäjien jäljiltä jäävällä osalla saa.  Eikä siitä välistävedostakaan olisi niin huolta jos välistävedetty osuus hyödyttäisi konkereetisesti maksajaa.
On selvää, että maassa, jossa on veroaste todella kova, ei palkalla tahdo elää.
Työnteon perusedellytys on se, että sillä palkalla elää kohtuullisesti. Nyt on vaikeuksia päästä lääkäriin, lasten luokkakoot ovat intergroituine apinoineen hallitsemattomia, ja oikeutta et saa.
LiIkkumiseen, asumiseen ja ruokaan jää entistä vähemmän pelimerkkejä sitä mukaa, kun vihreä siirtymä etenee.
Kummasti löytyy rahaa mamujen hyysäykseen, sukupuolentutkimukseen ja avustaja-armeijoihin erilaisista EU-mekanismeista puhumattakaan. Eikä sovi unohtaa kauempiakaan maita; Keharimaan kuninkaan gepardisuikka on ihmisoikeus ja rullaluistinrata hiekka-aavikolle jokaisen ihmisen perusoikeus. Suomalaisen veronmaksajan kustantamana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 18.11.2021, 22:50:15
Quote from: Alaric on 18.11.2021, 22:18:03
Perussuomalainen lisko (2. varavaltuutettu Helsingissä) näköjään hashtagista päätellen ulisee, että hyvinvointivaltiossa tuet ovat liian suuria, kun työttömät eivät lähde tekemään kolmivuorotyötä pienellä palkalla ja jollain max. 20 h per viikko -sopparilla :facepalm:

Yksi pikaruokaravintola ei tarvitse kahdeksaakymmentä työntekijää, jos tehdään kunnollisia työsopimuksia, pidetään työolot inhimillisinä ja maksetaan edes välttävää palkkaa.

https://twitter.com/MarkoKettunen/status/1461405034776875008

[tweet]1461405034776875008[/tweet]

https://yle.fi/uutiset/3-12190020 (18.11.2021)

QuoteMcDonald's tarvitsee 80 työntekijää, vasta 50 on saatu – työ pikaruokaketjuissa ei ole enää nuorista niin houkutteleva: "Niihin liittyy stigma"

Seinäjoella Etelä-Pohjanmaalla ei löydy tekijöitä ketjujen kymmeniin avoimiin työpaikkoihin. Pikaruokaketjuista saa työkokemusta, mutta kytkintä nostetaan heti, kun uusi työpaikka löytyy. Hesburger-kohu ei alaa auttanut.

Pikaruokaketjujen hohto työpaikkoina on haalennut opiskelijoiden silmissä. Niistä kyllä haetaan vieläkin tärkeää työkokemusta, mutta nostetaan helposti kytkintä, kun uusi työpaikka löytyy.

Näin uskoo STTK Opiskelijoiden puheenjohtaja, Metropolia ammattikorkeakoulussa sairaanhoitajaksi opiskeleva Markus Kutvonen.

– Pikaruokaketjuihin liittyy nuorten keskuudessa stigma, että ne ovat huonoja työpaikkoja, eikä Hesburger-kohu ollut ainakaan omiaan houkuttelemaan opiskelijoita, hän miettii.

Myös palvelualojen ammattiliitto PAM:in mukaan työolot ovat alan iso ongelma.

Pohjalaismaakunnissa McDonald's ravintoloita pyörittävä Mika Rajamäki ei usko, että kohut ovat vaikuttaneet nyt alueella käynnissä oleviin rekrytointeihin. Hän on tyytyväinen, että epäkohtia otettiin esiin, mutta harmittelee, että se leimasi koko alan.

Kaikilla ketjuilla näyttää kuitenkin olevan pohjalaismaakunnissa vaikeuksia löytää riittävästi työntekijöitä.

Jopa Etelä-Pohjanmaalle avattavalla, hiljattain Suomeen rantautuneella KFC:llä on koko ajan Seinäjoella haku päällä. Sama tilanne on Burger Kingillä ja kaupunkiin joulukuussa avattavalla toisella McDonald'silla.

McDonald'siin tarvittaisiin 80 työntekijää, mutta tähän mennessä on onnistuttu palkkaamaan vasta 50.


...

Niin, siis 50/80 työpaikkaa on jo täytetty. Jos mun bisnes olisi kiinni noista 30 puuttuvasta työntekijästä, niin vittu tietenkin itkisin mediassa ja vaatisin valtiolta maataloustukiaisia niinkuin jyväjemmarit tekevät, kun  eivät osaa hinnotella tuottamaansa paskaa eikunsiis maailman puhtainta ruokaa, mikä ei kelpaa edes KFC:lle  :facepalm: Tämä on Suomi.

Muualla maailmassa yritettäisiin jotain aivan hullua, tarjota sellaista palkkaa, että ovella olisi jono työnhakijoita, mutta ei Kepu-Sossu-Kokoomuslandiassa toki yrittäjän tarvitse viitsiä, koska kyllä veronmaksajat maksavat nuokin 30 työntekijän palkat vaikka sitten kansallisina maataloustukina.  >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 18.11.2021, 23:00:21
Noissa suorittavissa duuneissa (paskaduuni McJobit) jotkut pärjää, jotkut ei. Minä en pärjäisi, kokemusta on kun olin nuorempi ja vetreämpi. Harjaantumalla voi motoriikka ja liikkeitten hallinta ja järjestelmällisyys parantua, mutta ne ovat myös synnynnäisiä ominaisuuksia. Ehkä ihmisten pitäisi keittää puuroa kotonaan, jos ei ole McDonald'siin varaa.

Mielenkiintoista miten nykymaailmassa YLE hyvin ymmärtää nopeasti harjaannutettavaa suorittavaa työtä tarvitsevien suuryritysten tarpeita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 18.11.2021, 23:09:09
Ois muuten mielenkiintoista tietää, kustantaisiko McD noille 30:lle hygieniapassit, vai onko se vaatimuksena   :P
60-luvulla kansakoulussa oli kansalaistaito oppiaineena, eikä siellä opetettu mitään hygieniapassia joten...  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 19.11.2021, 05:50:27
Quote from: JoKaGO on 18.11.2021, 23:09:09
Ois muuten mielenkiintoista tietää, kustantaisiko McD noille 30:lle hygieniapassit, vai onko se vaatimuksena   :P
60-luvulla kansakoulussa oli kansalaistaito oppiaineena, eikä siellä opetettu mitään hygieniapassia joten...  :roll:
Ei taidettu 60-luvulla paljoa kylmäketjusta välittää(nykyisenlainen olisi ollut mahdottomuus) ja jauhelihatkin tehtii paikallisessa kaupassa yms?.Jos jotain sattui tipahtamaan lattialle niin kylmästi vaan takaisin lihatiskille yms.Kaikkea "yllätyksiä" taisi myös olla mukana ja verta vähän joukkoon niin näytti tuoreemmalta.:D

/offtopic
Paljos noilla on palkka ja mihin ne tarvitsee 80 tyyppiä pyörittämään yhtä mäkkiä?.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.11.2021, 14:32:13
Quote from: Melbac on 19.11.2021, 05:50:27
/offtopic
Paljos noilla on palkka ja mihin ne tarvitsee 80 tyyppiä pyörittämään yhtä mäkkiä?.

Tämän tulee olla keskustelun pääaihe.

Montako palkallista tuntia viikossa? Ja kuka itseasiassa maksaa noiden palkat? Onko tässä taas uusi Suomi-Soffa ja Närpiön ihme? 80 kuullostaa kyllä ylimitoitetulta, vaikka puolet niistä istuisi maksavina asiakkaina. Työt missä ei anneta normaaleja tuntimääriä eikä elämiseen soveltuvaa palkkaa saa jäädäkin tekemättä ja yritys kuolla pois yhteiskuntaa pilaamasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 19.11.2021, 15:29:46
Quote from: Golimar on 14.11.2021, 17:57:56
Eiköhän tämän "työvoimapulan" taustalla ole se ettei työnantajalla ole kykyä eikä halua maksaa kunnollista palkkaa.

Hyvin mahdollista, kympin tuntiliksa (taulukkosi) on lähinnä kesäduunarin palkka.

Sen verran pitää puolustaa työnantajia, että koko TES-järjestelmä on heille hyvin ongelmallinen koska se aiheuttaa suuria riskejä työnantajalle jos palkkoja korotetaan.

Ongelma on se, että jos 5 vuotta sitten palkkasi sorvaajan TES-palkalla 12 euroa mutta nyt joutuisi maksaa aloittelevalle sorvaajalle 15 euroa, eli yli TES:n, niin siitä syntyy riitatilanne. Periaatehan on, että samasta duunista on sama palkka eli jos tässä suhdanteessa maksetaan korotettua liksaa, se pitäisi periaatteessa korottaa kaikille vastaavissa töissä. Ts. konepaja joutuu maksamaan helvetisti lisää kaikkien osalta jos se alkaisi tarjoamaan korkeampaa palkkaa yhdelle vain suhdanteeseen perustuen.

Probleema on siis tavallaan se, että taulukkopalkoista on muodostunut standardi, joista on vaikea poiketa ylöspäin (saatikka alaspäin) ellei siihen löydy hyvää syytä kuten uuden työntekijän erityiskoulutus tms. Jos siis uudelle vähemmän pätevälle maksetaan enemmän koska on pakko, siitä tulee helposti ongelma liiton kanssa.

Näistä kollektiivisista taulukkopalkoista pitäisi päästä eroon ja siirtyä lakisääteiseen minimipalkkaan. Jokainen sitten puhuu itselleen sellaisen liksan, jonka pystyy. Silloin palkat asettuisi suhdanteen mukaan eikä syntyisi näitä työvoimapulaan johtavia pullonkauloja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2021, 16:26:23
^ Varsinkin tuollaisessa konepajateollisuudessa ei luulisi olevan ylivoimaisen vaikeaa tarjota tehosorvarille urakkaa jonkin käikäleen valmistuksesta, win-win hintaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 19.11.2021, 18:32:49
Laitetaan tosiaan ne ansiot kohdalleen niin pulat ja työvoimakadot häviävät kuin taikaiskusta.

QuoteInsiderin tarkastelemissa hakemuksissa suurin palkka, 350 000 dollaria, oli tiedossa Kaliforniassa työskentelevälle insinöörille. Alhaisin palkka hakemuksissa oli kahdelle kirjanpitäjälle Texasissa, heille luvassa oli 106 500 dollaria.

No,firmakin tietenkin omassa luokassaan mutta kertoo jotain täälläkin tanttojen inisemästä "huippuosaajapulasta".

https://www.talouselama.fi/uutiset/nain-tienaavat-applen-tyontekijat-paljastaa-selvitys-kun-106-500-dollaria-liikenee-kirjanpitajalle-nain-paljon-saa-insinoori/1af6afbe-86ff-4751-9df5-254d8b1ac4f1 (19.11.2021)

QuoteNäin tienaavat Applen työntekijät, paljastaa selvitys – Kun 106 500 dollaria liikenee kirjanpitäjälle, näin paljon saa insinööri

Apple oli maailman ensimmäinen markkina-arvoltaan yli biljoonan dollarin yhtiö sekä ensimmäinen yhdysvaltalainen kahden biljoonan dollarin rikkoja. Yhtiö tekee vuodesta toiseen kymmenien miljardien voitot.

Julkisuudessa ei kuitenkaan ole aivan hirveästi hiiskuttu yhtiön sisällä maksetuista palkoista. Business Insider kävi läpi yhtiön työviisumihakemukset saadakseen käsityksen Applen palkkatasosta.

...

Insiderin tarkastelemissa hakemuksissa suurin palkka, 350 000 dollaria, oli tiedossa Kaliforniassa työskentelevälle insinöörille. Alhaisin palkka hakemuksissa oli kahdelle kirjanpitäjälle Texasissa, heille luvassa oli 106 500 dollaria.

Hakemuksissa näkyi muun muassa 45 paikkaa järjestelmien ohjelmistokehittäjille, joiden palkat olivat välillä 128 200–220 000 dollaria. Testausohjelmistokehittäjien palkat alkoivat reilusta 137 000 dollarista ja koneoppimiseen keskittyvien insinöörien palkat olivat 135 000:n ja 250 000 dollarin välillä.

...


Foorumin ulkopuolisista linkeistä tehdään kunnolliset lainaukset. Karkeasti noin kolmasosa normaalipituisista artikkeleista lainaukseen ja oleelliset asiat esille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 20.11.2021, 16:09:30
Aluksi ehdin jo ilahtua että maahanmuuttajana tällä kertaa nuori nainen, ja lisäksi ei muslimi eikä Afrikasta. :)

Mutta totuus olikin aika paljon karumpi. Meksiko -> Suomi -> maisterintutkinto -> tarjoilija. :facepalm: Ihan hirvittää ajatella kustannuksia.

Quotetyöperäinen maahanmuutto

Ana Emilia Martinez Hale tuli Suomeen opiskelemaan, mutta jäi töihin – ja juuri hänenlaisiaan työntekijöitä matkailuala kaipaa

Meksikosta Rovaniemelle muuttanut Ana Emilia Martinez Hale on tyytyväinen tarjoilijan työhönsä. Palkka on riittävä, koti on työpaikan lähellä ja työkaverit mukavia.

Pekka Viinikka
16.11. 19:00

Päivitetty 17.11. 00:00

--

Alalla kaivataankin lisää Ana Emilia Martinez Halen kaltaisia työntekijöitä. Meksikolainen Martinez Hale työskentelee Rovaniemen Sky Hotel Ounasvaarassa ja huolehtii ravintolan aamupalatarjoilusta.

– Pidän asiakaspalvelusta, olen pitänyt siitä aina. Muut työntekijät täällä hotellissa ja ravintolassa ovat ymmärtäväisiä ja ottaneet minut hyvin vastaan, hän toteaa.

Tällä hetkellä Martinez Hale työskentelee kausityöntekijänä, mutta Suomeen jääminen pysyvämminkin olisi hänen mukaansa hyvä vaihtoehto.

--

Kalifornian niemimaalta, 250 000 asukkaan La Pazin kaupungista kotoisin oleva Ana Emilia Martinez Hale päätyi Suomeen ja Rovaniemelle opiskelujen kautta, sillä takana on kaksivuotiset matkailualan opinnot Lapin yliopistossa ja maisterin tutkinto.

– Olen aina halunnut tulla Suomeen, koska täällä tuotannossa otetaan huomioon ympäristöasiat. Täällä kaikki eivät ajattele pelkästään rahaa, vaan myös ympäristöä. Yliopistossa kiinnitetään niihin myös huomiota.

Palkkauksessa ei eroja suomalaisilla ja ulkomaalaisilla

Tällä hetkellä Martinez Hale työskentelee Suomessa sesonkityöntekijänä Staffpoint henkilöstövuokrausyrityksen kautta Lapland Hotels -ketjussa.

– Olen enemmän kuin tyytyväinen. Ansaitsen tarjoilijana paljon enemmän rahaa kuin Meksikossa. Olen tarjoilija aamuisin, mutta joskus myös iltaisin.

--

Ana Emilia Martinez Halen työsopimus tarjoilijan työssä kestää ainakin kesäsesonkiin asti, mutta tulevaisuus on sen jälkeen avoin.

– Jos kysyt nyt, niin haluan olla täällä. Olen avoin kaikille mahdollisuuksille. Katsotaan mitä tapahtuu, antaa Jumalan päättää, hän sanoo.

--

https://yle.fi/uutiset/3-12190017 (https://yle.fi/uutiset/3-12190017)

Vanhan vitsin mukaan Suomessa on maailman koulutetuimmat sihteerit, niitä kutsutaan lääkäreiksi. Tästä saisi samantapaisen vitsin, maisteri aamupalapöydässä, tarjoilijana.

Hale vissiin ei ole lähtemässä heti maasta pois tuoreen tutkinnon kanssa, joten pystymme ehkä vielä nettoamaan tästä jotakin, ja hedelmällinen ikäkin ja vielä Lapissa on hyvä juttu. Toisaalta, hän voi kohta parin vuoden päästä muuttaa etelään muutto"voitto"paikkakunnalle asuntojonoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 22.11.2021, 06:12:09
^Mieluummin vaikka nuoria meksikolaisnaisia tänne (ei tietenkään tolkuttomasti) kuin muslimimiehiä. Mutta jostain syystä en odota punavihreitten nuorten naisten lämpenevän ajatukselle; laskisihan se heidän asemaansa parisuhdemarkkinoilla. Jostain syystä, mitä nyt en ole ihan vielä sisäistänyt huolimatta monista pähkäilystäni, tänne pitää ottaa niitä kaikken paskimpia mahdollisia vaihtoehtoja tänne oleskelemaan ja vääristämään sukupuolijakaumaa.

Tietty harmillista, että yliopistollisella koulutuksella ei löydy koulutusta vastaavaa työtä. Mutta näillä "pehmeillä aloilla" yrittäjäksi ryhtyminen näyttää olevan usein ainoa järkevä vaihtoehto jos meinaa elättää itsensä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 22.11.2021, 14:28:39
Yle: Asenneongelmat pahentavat työvoimapulaa, pohtii työministeri Tuula Haatainen: Suhtautumista vieraskielisiin ja viisikymppisiin pitäisi muuttaa (https://yle.fi/uutiset/3-12188594) 22.11.2021

Quote from: Hannu Tikkala, YleTyöministeri Tuula Haatainen (sd.) penää työnantajilta asennemuutosta, jotta työntekijöitä voidaan tulevaisuudessa houkutella Suomeen. Hänen mukaansa muutosta tarvitaan niin kielivaatimuksiin, työntekijän ikään kuin vierasperäiseen sukunimeen liittyvissä asenteissa.

– Rekryrointitavoissa ja -asenteissa pitää tapahtua muutoksia. Jos on 50-vuotias työntekijä, niin hänellä on työuraa kepeästi 20 vuotta jäljellä monissa eri tehtävissä. Ja vierasperäinen nimi ei saisi vaikuttaa mihinkään.

Eiköhän se ole työnantajan asia päättää, mitä ominaisuuksia edellyttää rekrytoitavalta.

Quote from: Hannu Tikkala, YleSamaan aikaan henkilöstöpalveluyritys Barona teki marraskuun alussa kyselyn, johon vastasi hieman yli 500 yritystä ja julkisen alan organisaatiota.

Kyselyn mukaan suurin este vieraskielisten palkkaamisessa liittyi työnantajien heikkoon englannin kielen osaamiseen.

Ei liittynyt. Kyselyssä ei edes käsitelty työnantajien englannin kielen taitoa:

Quote from: Roope on 08.11.2021, 12:19:17
Kyselyssä (https://www.dropbox.com/sh/kkfeesp7ld9dry2/AAAAGf1iq7dHEHznfePPM6Q3a?dl=0&preview=Barona+B2B+kyselytutkimus+2021+p%C3%A4%C3%A4tulokset.pdf) ei mainittu ulkomaalaisten palkkaamisen haasteeksi "työnantajan omaa kielitaitoa" vaan yhtenä kohtana laajemmin "kielelliset haasteet", joita ei tarkemmin eritelty, mutta jotka viittaavat paremminkin rekrytoitavien kielitaitoon, aivan kuten kohta "kulttuurilliset haasteet" tuskin viittaa vastaajien mielessä työnantajan kulttuurin haasteisiin.
...
Kyselyssä ei nimetty ongelmaksi huonoa englannin kielen taitoa tai edes selvitetty sen osaamista kummaltakaan puolelta vaan vain kysyttiin, onko englanti yrityksessä työkieli ja voiko organisaatiossa työskennellä englannin kielellä.

Quote from: Hannu Tikkala, YleHaataisen mukaan asennemuutosta pitää tapahtua nimenomaan suhteessa siihen, kuinka täydellistä kotimaisen kielen hallintaa työntekijöiltä voidaan vaatia.

– Kun ihmisiä rekrytoidaan, pitäisi miettiä, miten työntekijän suomen kielen oppimista tuetaan työnteon rinnalla.

Tukekoot ne, jotka ehdoin tahdoin rekrytoivat kielitaidottomia ulkomaalaisia.

Quote from: Hannu Tikkala, YleKeskeisimmät työnantajien listaamat syyt palkkaamisvaikeuksille ovat riittämätön työkokemus tai koulutus. Kolmanneksi yleisimmäksi selitykseksi korona-aikana nousi muu alaan tai työhön liittyvä syy.

Vasta seitsemänneksi yleisin syy liittyi palkkaan.

Kuvaavaa, että työnantajat nimeävät palkkaamisvaikeuksien syiden kärkeen työtehtävään riittämättömät taidot, mutta liian pientä palkkaa ei koeta selitykseksi sille, että tarpeeksi kokeneet ja koulutetut eivät ole paikasta kiinnostuneita.

Quote from: Hannu Tikkala, YleTyöministeri Haatainen ja EK ovat samaa mieltä siitä, että väestön ikääntymisen takia Suomi tarvitsee jatkossa lisää ulkomaisia osaajia.

EK:n Susiluoto heittää palloa kansainvälisten osaajien rekrytoinnista julkiselle sektorille: yrityspalvelut pitäisi saattaa ajan tasalle, yritysten tulisi saada tukea kansainväliseen rekrytointiin ja työlupajonot pitäisi saada lyhennettyä nykyisestä.

On se kumma, että yritykset eivät osaa rekrytoida ihmisiä 500 miljoonan ihmisen Euroopasta työvoimapulaansa, jos työlupajonot ovat ongelma.

Quote from: Hannu Tikkala, YleMaahanmuuttoviraston tilastojen mukaan työperusteista oleskelulupaa koskevan hakemuksen käsittely kesti viime vuonna keskimäärin 152 päivää.

Hakemusten käsittely kestää noinkin kauan, koska niin monet hakemukset ovat puutteellisesti täytettyjä. Arvaan, että aivan kuten hallinto-oikeuksien ruuhkautumisen takana on ollut turvapaikanhakijoiden tekemien tuhansien valitusten suma, myös Migriä rasittavat turvapaikanhakijoiden perusteettomat oleskelulupahakemukset.

Minusta vaikuttaa siltä, että oleskelulupien käsittelyä jarrutetaan tahallaan muun muassa Migrin henkilökuntaa vähentämällä, jotta saadaan perusteet luoda poikkeusjärjestelyjä ja murentaa saatavuusharkintaa. Hallitus onkin jo valmistelemassa "pikakaistaa erityisosaajille ja heidän omaisilleen".

Quote from: Hannu Tikkala, YlePikakaista tehdään ensin, jotta erityisosaajat, startupit ja heidän perheenjäsenensä saavat työluvat mahdollisimman nopeasti. Se on tulossa kesäkuussa, Haatainen lupaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.11.2021, 12:17:44
Sieltähän se tuli, "työvoimapula" johtuu surkeista palkoista kuten edellä mainitsin mutta en minä sitä pelkästään työnantajien syyksi  laittaisi vaan on siinä osansa ammattiliitoillakin.

https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3365424.html#msg3365424

https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3365472.html#msg3365472

Quote
X

Teollisuusliitto arvostelee työvoimapulaa valittavaa elinkeinoelämää passiivisuudesta.

Suomen suurimman teollisuuden ammattiliiton mukaan yrityksissä on jätetty hyödyntämättä ne keinot, joilla teollisuus voisi itse helpottaa työvoimapulaa. Liitto on tehnyt alan luottamusmiehille kyselyn, jonka perusteella se tulkitsee, että vain pieni osa teollisuuden työpaikoista on nostanut työntekijöiden palkkoja tai järjestänyt koulutuksia rekrytointien edistämiseksi.

Kyselyyn vastasi runsas tuhat pääluottamusmiestä.

Teollisuusliiton puheenjohtaja Riku Aalto sanoo, että kyselytutkimuksen tulokset ovat tyrmistyttäviä, koska työvoimapula on yleistä teollisuuden yrityksissä.

– Teollisuudessa ei näytä olevan minkäänlaista palkkakilpailua osaavan työvoiman saannin varmistamiseksi. Yritykset eivät ole myöskään järjestäneet koulutuksia tai pyrkineet muuten vahvistamaan työvoiman osaamista, Aalto arvostelee.

Kyselyssä luottamusmiehiltä tiedusteltiin, onko työvoimapula nostanut työpaikan työntekijöiden palkkoja, jotta heitä ei saada rekrytoitua muualle. Yhdeksän kymmenestä vastasi muotoiluun, että ei ole. Uusien työntekijöiden rekrytoinnista ei kysytty erikseen.

Toinen kysymys koski sitä, onko työpaikalla otettu vuoden 2021 aikana käyttöön henkilöstön palkitsemisjärjestelmä rekrytointien nopeuttamiseksi. Vastaajista kahdeksan kymmenestä vastasi kieltävästi.

Yrityksiä edustavan Teknologiateollisuus ry:n selvityksen mukaan teknologia-alan yrityksiin tarvitaan 130 000 uutta työntekijää seuraavan kymmenen vuoden aikana. Työnantajajärjestö pelkää Suomen näivettyvän osaajapulaan.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12198333 (https://yle.fi/uutiset/3-12198333)

Muokkaus:

Tietysti pitää ottaa huomioon järkyttävä verotus, kokonaisveroaste lienee keskimääräisesti jotain 60-70%
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 23.11.2021, 13:34:40
Quote– Teollisuudessa ei näytä olevan minkäänlaista palkkakilpailua osaavan työvoiman saannin varmistamiseksi. Yritykset eivät ole myöskään järjestäneet koulutuksia tai pyrkineet muuten vahvistamaan työvoiman osaamista,

Tämä ei ihmetytä lainkaan. Muutenkin puhe teollisuuden "osaavasta työvoimasta" on pelkkää hämäystä.  Teollisuuden duunaritason työpaikat eivät välttämättä edellytä minkäänlaista ammattikoulutusta.

Itse pääsin vuonna 1982 intistä ja pidin pari viikkoa lomaa.  Sen jälkeen soitin Nokia Kaapelitehtaan työhönottoon, ja kyselin hommia.  Sovittiin tapaaminen seuraavalla päivälle, ja aloitin seuraaavan viikon maanantaina kevytmetallikonepajalla. Tarjolla oli monipuolisia hommia, jotka oppi muutamassa minuutissa: puristinkoneen hoitamista, poraamista, jäysteen poistoa, levyn leikkaamista, alumiiniprofiilien pätkimistä yms.  Olin siellä duunissa yli puoli vuotta, kunnes aloitin opiskelut.  Nykyään noihinkin hommiin vaadittaisiin varmaan jo lähdössä ammattikoulun asentaja-koneistaja -linjan käyminen.  Ihan turhaan.  Mutta sen takia puhutaan "osaavan" tai "ammattitaitoisen" työvoiman (tai peräti huippuosaajien) tarpeesta.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: haermae on 24.11.2021, 01:13:16
Quote from: Mika on 23.11.2021, 13:34:40
Tämä ei ihmetytä lainkaan. Muutenkin puhe teollisuuden "osaavasta työvoimasta" on pelkkää hämäystä.  Teollisuuden duunaritason työpaikat eivät välttämättä edellytä minkäänlaista ammattikoulutusta.

Itse pääsin vuonna 1982 intistä ja pidin pari viikkoa lomaa. ..

-82 intistä päässeellä voi olla perspektiiviharha.

80-luvulla ammattikoulussa uskalsi jättää 9 kaveria 10:stä tekemään annettua hommaa ilman valvontaa, ja luottaa siihen ettei ne tee vahinkoa eikä telo itseään. Nykyään suhde on täsmälleen toisin päin.
Ja muutenkin opettajien aika kuuluu nykyään kuluvan oppilaiden perään soitellessa, että mikset ole ollut viikkoon koulussa.

Minä en uskaltaisi laittaa kouluttamattomia minkään koneen ääreen, ja ammattikoulun käyneistäkin vain parhaimman pään oppilaat ilman valvontaa. Muilla pitäisi olla joku koko ajan vieressä katsomassa ettei tule vahinkoa. Nykynuorison kädettömyys käytännön töissä on hiuksia nostattavan kauheaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 27.11.2021, 11:28:46
QuoteRolando Carpio lähetti työhakemuksia 8 kuukautta, kunnes tärppäsi – kielimuuri vaikeuttaa palkkaamista työvoimapulasta huolimatta

[...]

Suomessa on viime kuukausien aikana puhuttu paljon työvoimapulasta ja keinoista, joilla yritysten tilannetta voitaisiin helpottaa.

Oman lisänsä keskusteluun toi henkilöstöpalveluyritys Barona, joka marraskuun alussa julkaisi teettämänsä tutkimuksen kansainvälisen työvoiman palkkaamisesta.

Tutkimuksen mukaan suurin syy siihen, että kansainvälisiä työntekijöitä ei palkata, oli yrittäjien heikko englannin taito.

[...]

Molemmat ekonomistit uskovat, että Suomen kansantalous tarvitsee pitkällä aikavälillä työperäistä maahanmuuttoa.

Väki ikääntyy Suomessa, jolloin maahan kaivataan lisää työntekijöitä kattamaan sosiaaliturvan ja eläkkeiden rahoitusta.

Vielä ei kuitenkaan puhuta suuresta ulkomailta tulevien työntekijöiden virrasta. EU:n ulkopuolelta tuleville työntekijöille on myönnetty noin 9 000 oleskelulupaa viime vuosina ja EU:n sisältä rekisteröintejä on tänä vuonna ollut noin 5 200.

Hallituksen tavoitteena on kuitenkin kaksinkertaistaa myönnetyt luvat vuoteen 2030 mennessä, ja kasvattaa lupien määrää 10 000:llä vuosittain.

[...]

Sanna Mäkinen sanoo ymmärtävänsä yrittäjiä, jotka eivät palkkaa olemattomalla suomen taidolla varustettuja työntekijöitä.

– Tietysti, jos työnhakija ei ymmärrä suomea lainkaan, niin en minäkään uskaltaisi sellaista henkilö palkata tänne.

Jari ja Sanna Mäkinen perustelevat asiaa kahdella syyllä. Pentisolin tuotannosta vastaava henkilökunta ei puhu kovin hyvää englantia, joten työntekijöiden välinen kommunikointi voisi jäädä vajavaiseksi.

Toinen seikka liittyy turvallisuuteen. Jokaisen pitää linjastolla tietää, mitä ja miten asioita tehdään yhdessä.

[...]

Suomen Yrittäjien Kuismanen ymmärtää, miksi maahanmuuttajien rekrytointi törmää monesti yrittäjien heikkoon kielitaitoon.

Perinteisesti suurin osa uusista yrittäjistä on ponnistanut joko peruskoulun tai ammattikoulun pohjalta liike-elämään.

Iso osa perustetuista yrityksistä on ollut pieniä toimijoita, joissa yrittäjä itse on toiminut työntekijöille työnohjaajana.

– Kielitaidon puute on kuitenkin korjaantumassa. Kun katsomme yrittäjien koulutustaustaa läpi toimialojen, niin se on nousussa. Ja korkeampi koulutus korreloi hyvän kielitaidon kanssa, Kuismanen huomauttaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12204205) 27.11.2021

Quote from: Hannu Tikkala, YleTutkimuksen mukaan suurin syy siihen, että kansainvälisiä työntekijöitä ei palkata, oli yrittäjien heikko englannin taito.

Jo kolmas tai neljäs kerta, kun Yle valehtelee tämän saman. Tutkimuksessa ei selvitetty kenenkään kielitaitoa, eikä mikään muu tiedotusväline väitä kyselytutkimuksesta tuollaista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kartiokulmio on 27.11.2021, 13:08:44
Quote from: Roope on 27.11.2021, 11:28:46
QuoteRolando Carpio lähetti työhakemuksia 8 kuukautta, kunnes tärppäsi – kielimuuri vaikeuttaa palkkaamista työvoimapulasta huolimatta

Keskimäärin työttömyys kestää kohtuullisen kauan muutenkin. Tosin suomalaisten osalta ansiosidonnainenkin voi joillekin vaikuttaa, mikäli töitä on varmasti tarjolla ei siihen välttämättä kiirusta ole. Osalla työttömyys päättyy eläkkeeseen, työkyvyttömyys tai muuhun, tai siihen että ei enää ilmoittaudu työkkäriin (tai mikä nykysin on nimeltään.)

QuotePäättyneiden työttömyysjaksojen keskimääräinen kesto oli 21 viikkoa ja edelleen jatkuneiden työttömyyksien keskimääräinen kesto oli 49 viikkoa.
Vuonna 2014 melkein vuoden, ehkä oli vähemmän "työttömyyttä vähentäviä" koulutuksia ja "työllistämisiä" silloin käytössä, työttömien määrähän ei taida olla paljoa muuttunut.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-talous/ty%C3%B6tt%C3%B6myys-kest%C3%A4%C3%A4-keskim%C3%A4%C3%A4rin-jo-liki-vuoden-1.73439
QuoteTyöttömyys kestää keskimäärin lähes vuoden. Kasvua viime vuoden syyskuusta on kolme viikkoa. Tilanne on heikoin yli 55-vuotiailla työnhakijoilla, joiden työttömyyden kesto on pitkittynyt 91 viikkoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 27.11.2021, 13:25:47
Tuosta kielitaidosta. Miksi palkata sellaista mitä ei tarvitse? Jos tarvitsee samalla kielellä työskentelevän, miksi monimutkaistaa asiaa toisia kieliä tuomalla työpaikalle?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 27.11.2021, 13:53:34
QuoteSuomen Yrittäjien Kuismanen ymmärtää, miksi maahanmuuttajien rekrytointi törmää monesti yrittäjien heikkoon kielitaitoon.

Erosin Suomen Yrittäjistä tämän ollessa viimeinen pisara. Sieltä on tullut muutenkin ah niin poliittisesti korrektia että poliitikkojen nuoleskelua kieli pitkällä vallanpitäjien ahterissa että.

Minulla on kielitaitoa sujuvasti sekä ruotsiksi että englanniksi. Vähemmän sujuvasti, mutta ymmärrettävästi ranskan, italian ja espanjan kielissä sekä perustaso saksassa. Kun tarvitsen työntekijää, niin haastattelu menisi tämän idiootin fantasiamaailmassa suunnilleen näin:

M: - Mitä kieliä osaat?

T: - I not understand...I speak English little.

M: What do you know about my field of business and my products?

T: I not know much. Can learn.

M: Thank you, I'll let you know (or rather not)

____________

Ensinnäkin ainakin sujuva suomenkieli on omalla alallani ihan must, koska suurin osa asiakkaista ei juuri osaa muuta kunnolla kuin suomenkieltä. Ruotsikin saattaa toisinaan olla eduksi ja myös englanti.

Toisekseen, oman alani tuotteet ovat erikoistuotteita. Itse tiedän niistä melko paljon ja erityisesti siitä, mihin ne sopivat. Kalliiden aineiden käyttö väärään tarkoitukseen aiheuttaa mielipahaa hyvin nopeasti. Yhtään sellaista työntekijää en voi edes harkita, joka ei ennestään tiedä mihin tarvikkeita käytetään.

Niin kauan kuin voin valita työntekijöistä, jotka sekä osaavat suomea että muita tässä maassa käytettyjä kieliä ja osaavat sekä tietävät tuotteista, niin minkä helvetin takia ottaisin jonkin asiakaskatoa ja taloudellista tuhoa tuottavan imbesillin töihin? Plus sitten se, että firman avainten luovutus ennestään tuntemattomalle tyypille voi olla se viimeinen virhe.

Kauas norsunluutorniin ovat nuokin muka yrittäjien asialla olevat umpiluupäät linnoittautuneet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 27.11.2021, 14:29:31
Työnantajien pitää opetella kaikkia maailman kieliä, jotta voi palkata ulkomaalaisia. Suomalaisten palkkaaminen onkin jo niin last season.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: kartiokulmio on 27.11.2021, 15:51:14
Quote from: Tabula Rasa on 27.11.2021, 13:25:47
Tuosta kielitaidosta. Miksi palkata sellaista mitä ei tarvitse? Jos tarvitsee samalla kielellä työskentelevän, miksi monimutkaistaa asiaa toisia kieliä tuomalla työpaikalle?
Ja miksi ne ei osaa suomea? Miten voi olla mahdollista mennä maahan jonka kieltä ei viitsi opetella ja silti tahtoa töihin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 28.11.2021, 11:14:26
QuoteMyös muita kuin korkeakoulutettuja maahanmuuttajia tarvitaan nyt töihin

TYHJIÄ hyllyjä kaupoissa, pitkiä bensajonoja. Brexit-Britannialle tilanne on uusi. Entä meillä Suomessa, olemmeko mekin tällä tiellä – joskin eri syistä?

Työvoimapula on yrityksillemme todellinen ongelma. Taustalla on suhdanteista ja koronaviruspandemiasta johtuvia syitä, mutta perimmiltään kyse on Suomen väestörakenteen muutoksesta: kun nuoret ikäluokat ovat aiempaa pienempiä, maamme huoltosuhde heikkenee vääjäämättä.

Huoli tulevasta yhdistää varmasti monia, mutta me haluamme tuoda esiin osuustoiminnallisten yritysten ääntä. Nämä työllistävät Suomessa satatuhatta henkeä. Verojalanjälkemme on merkittävä, ja palvelujemme käyttäjistä koostuva omistajakuntamme kotimainen. Meitä ei myydä ulkomaille ensi vuonnakaan.

Yritysmallissamme keskeistä on moniarvoisuus ja yhteistoiminta erilaisten ryhmien kesken, osallistava yhteisöllisyys. Siihen maailmaan maahanmuuttajat sopivat siinä missä Suomessa syntyneetkin.

Vetoamme maamme hallitukseen, että se avaisi oven Suomeen töihin tulijoille. Toivomme työperäisen maahanmuuton kasvattamista nykyisestä. Tarvitsemme työvoimaa kaikenlaisiin tehtäviin – muihinkin kuin korkeaa koulutusta vaativiin. Maahantulon hallinnollisia prosesseja on tältä osin helpotettava.

Hannu Krook
pääjohtaja, SOK

Juha Koponen
pääjohtaja, Lähitapiola-ryhmä

Perttu Puro
toimitusjohtaja, Tradeka
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008429772.html) 28.11.2021

Jos ovi näyttää olevan kiinni, osuuskuntaväki on luultavasti yrittänyt avata sitä saranapuolelta.

Tuossa on lähialueilla 500 miljoonaa eurooppalaista, joiden rekrytoinnissa ei ole mitään hallinnollisia prosesseja. Eivätkö kelpaa?

Kohtuullisen toimeentulon ammateissa Euroopan ulkopuoleltakaan rekrytoiminen ei ole erityisen vaikeaa. Hekään eivät kelpaa?

Jopa kouluttamattoman halpatyövoiman rekrytoiminen toisista maanosista näkyy lukemattomien esimerkkien valossa sekin onnistuvan, mutta ilmeisesti osuuskuntaväki haluaa, että valtio haalii Suomeen satoja tuhansia "työperäisiä maahanmuuttajia", jotta heistä voidaan valita täällä parhaat päältä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.11.2021, 12:33:18
^ Ja vaikka noista ei sitten olisikaan töihin, ainakaan pidemmäksi aikaa, keskusliikkeet saavat asiakkaita, joiden ostoskärryt aina niin höveli veronmaksaja sallii lastata täyteen ruokaa ja tavaraa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.11.2021, 14:15:28


^^ on vaikea keksiä julmempaa verenimijää, kuin tällaiset SOK- ja Tradekaparonit. Heille ei riitä pieni- ja keskituloisten sekä työttömien riistäminen vaan lahtaamisen on oltava myös etnistä. Suomalaiset, eivätkä edes EU-kansalaiset kelpaa palkkatöihin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 28.11.2021, 14:49:24
Etnokaupoista saa elintarvikkeita ja päivittäistavaraa S-marketteihinkin verrattuna kilpailukykyiseen hintaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 28.11.2021, 15:18:15
Quote from: l'uomo normale on 28.11.2021, 14:49:24
Etnokaupoista saa elintarvikkeita ja päivittäistavaraa S-marketteihinkin verrattuna kilpailukykyiseen hintaan.

Okei. Mikä noissa on hintataso? Kesko se vissiin sitten vasta verenimijä onkin, kun sen hinnat on s-ryhmän yläpuolella reilustikin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 28.11.2021, 15:24:57
Quote from: Mikke70 on 28.11.2021, 15:18:15
Quote from: l'uomo normale on 28.11.2021, 14:49:24
Etnokaupoista saa elintarvikkeita ja päivittäistavaraa S-marketteihinkin verrattuna kilpailukykyiseen hintaan.

Okei. Mikä noissa on hintataso? Kesko se vissiin sitten vasta verenimijä onkin, kun sen hinnat on s-ryhmän yläpuolella reilustikin.

Jotkut rapsiöljyt, maissijauhot ja riisit alkaa olla samoilla tasoilla, sitten kodin arkinen muovitavara. Lidl on toki edullisin lähes kaikessa mitä myy. Kokonaan en vielä etnomarketeihin siirtyisi rahansäästömielessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 28.11.2021, 15:38:30
^ ^^

Näitä Hakaniemen ja Kallion etnoliikkeitä kiertäneenä, niin hintataso vaihtelee artikkeleittain aika paljon, esim ViiVoan ei ole halpa oikeastaan missään, muttei kalliskaan. Monipuolisin valikoima ja siellä on pakasteena sekä kaloja, kanoja, että yrttejä, chilejä etc. Säilykkeet on edullisia ja valmiskastikkeet, mutta niiden taso sinänsä ei mitään ihmeellistä ole. Pakasteena myytävät leivostuotteet on olleet yleensä aika hirveitä tai ainakaan ei minun makuuni.

Toisella Kolmannella linjalla on pieni japanilainen josta saa mm riisinuudeleita ja riisiä edullisesti isommissa säkeissä. Säilykkeitä on rivitolkulla, mutten ole tutustunut.

Halal-lihasta olen kerran ostanut köntin lammasta kun oli hallista loppu, ei mitään ihmeellistä. Jotenkin mautonta oli, vissiin pakastettua. Mieluummin hallista.

Hämeentie 16 K-marketin vieressä oleva etnoliike on kaikkein heikoin, yleensä jotenkin likainen ja tuotteet on mitä on. Kala-allas on enempi puolisula kuin jäässä. Myyjätkin on normi "mä halveksin sua spermanaama"-lähi-itiksiä.

Afrikkakaupoista en ole löytänyt mitään ostettavaa kuten myöskään mexicokaupasta (imo ylihintaisin ja turhin etnoliike näillä huudeilla).

Kyllä näillä liikkeillä on tarpeensa ja niissä on yleensä mukava poiketa silloin tällöin.

edit...typo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 28.11.2021, 18:09:14
Quote from: Jorma M. on 28.11.2021, 14:15:28


^^ on vaikea keksiä julmempaa verenimijää, kuin tällaiset SOK- ja Tradekaparonit. Heille ei riitä pieni- ja keskituloisten sekä työttömien riistäminen vaan lahtaamisen on oltava myös etnistä. Suomalaiset, eivätkä edes EU-kansalaiset kelpaa palkkatöihin.

Lidlin ja Keskon johtajat eivät olleet mukana tässä kirjeessä, mutta heidän liiketoimintansa perustuu hieman S-ryhmää ja Tradekaa vähemmän hyviin yhteiskuntasuhteisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Maastamuuttaja on 28.11.2021, 18:20:53
Uutterat maahansaapujat tuovat mukanaan x-määrän raiskauksia, y-määrän ryöstöjä ja z-määrän muita ikävyyksiä, joiden määrät ovat moninkertaisia suhteutettuna maltillisen perusväestön perinteiseen yhteiskuntamalliin ja perinteisiin.

Yhteiskunnan laadulliset muutokset etenevät jatkuvasti hankalaan suuntaan. Siis enemmistön näkökulmasta. Erinäiset puhdasoppiset ideologiat ja utopistiseen ajatteluun erikoistuneet tahot sen sijaan kokevat maahanmuuton uhrit vallankumouksen välttämättömänä hintana. Naapurimaassamme esiintynyt ja yhä kupliva virtaus oli samalla kannalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 01.12.2021, 02:41:39
Quote from: Roope on 27.11.2021, 11:28:46
Quote from: Hannu Tikkala, YleTutkimuksen mukaan suurin syy siihen, että kansainvälisiä työntekijöitä ei palkata, oli yrittäjien heikko englannin taito.

Jo kolmas tai neljäs kerta, kun Yle valehtelee tämän saman. Tutkimuksessa ei selvitetty kenenkään kielitaitoa, eikä mikään muu tiedotusväline väitä kyselytutkimuksesta tuollaista.

Baronan yrityskyselystä alunperin oikein uutisoinut Helsingin Sanomatkin on päättänyt ryhtyä toistamaan samaa valhetta Ylen kanssa.

QuotePääkirjoitus: Suomea voi oppia myös työnteon ohessa

SUOMEN työmarkkinoilla on erikoinen tilanne, kun avoimia työpaikkoja on ennätysmäärin ja samaan aikaan työttömiä työnhakijoitakin riittää. Taloudessa on poikkeuksellinen nousuvire, joka voi kuitenkin tyssätä työvoimapulaan.

Kun työ ja tekijät eivät kohtaa, puhutaan kohtaanto-ongelmasta. Tilastokeskuksen kyselyn mukaan työnantajat luokittelevat 67 prosenttia avoimista työpaikoista vaikeasti täytettäviksi.

Ratkaisuksi tarjotaan muun muassa työperäistä maahanmuuttoa. Osaajapulasta huolimatta suuri osa suomalaisista yrityksistä ei uskalla palkata ulkomaalaisia työntekijöitä.

Henkilöstöpalveluyhtiö Baronan kyselyn mukaan joka toinen yritys on jo palkannut ulkomaista työvoimaa, mutta 40 prosenttia ei yhtään. Suurin este on kielitaito – ei työntekijän kielitaito, vaan työnantajan heikko englanti. Lainsäädäntöä ja työlupien kankeutta pidetään monessa yrityksessä pienempänä haittana.

[...]

Vaatimus suomen kielen osaamisesta on ollut iso työllistymiskynnys monelle ulkomaalaiselle. Useassa työssä voi kuitenkin päästä alkuun myös puutteellisella suomen taidolla, ja kieltä oppii lisää työn ohessa.

Syyllistämisen sijaan työnantajia varsinkin pienissä ja keskisuurissa yrityksissä pitäisi kannustaa palkkaamaan vieraskielisiä. On luotettava siihen, että kielimuurit ovat ylitettävissä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008425081.html) 30.11.2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 01.12.2021, 03:32:00
Eurooppa on täynnä osaajia ja heistä kilpaillaan. On myös runsaasti tarjolla halpatyövoimaa, josta ei tarvitse kilpailla. Nämä ovat kaksi hyvin erilaista sektoria, joita tietyt politiikot tahallisesti sotkevat keskenään. EU- ja ETA-maissa on pulaa osaajista, esim. lääkäreistä ja hoitajista. Halpa- ja kausityövoimalla on kysyntää ja tarjontaakin.
EU:n ulkopuolelta kehittyvistä maista houkuttelema kansainvaellus työvoiman tarpeeseen on siirtomaavaltojen perinteistä törkeää ihmisryöstöä. Miten voivat maat kehittyä, kun sieltä viedään osaavin työvoima Euroopan orjamarkkinoille? Jäljelle jäävät heikoimmat lisääntymään ja tuottamaan uusia työläisiä kurjissa oloissa.
Afghanistanin kansa varmaankin kiittää kommunisteja ja kapitalisteja saadusta "sivistämisestä". Kommunistien kaadettua kuningasvallan, ei ole ollut juuri rauhan päivää. Sieltä nyt sitten sitä työvoimaa saadaan...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 15.12.2021, 13:17:10
QuoteKuka saa tulla meille töihin?

Suhtautuminen työperäiseen maahanmuuttoon voi olla liian suuri este porvarihallitukselle. Kokoomuksen ja perussuomalaisten kärkipoliitikoilla on kuitenkin ideoita, mistä kompromissin voisi rakentaa.

Eripura näkyi jo vaalikauden alussa.

Kokoomus jätti hallituksen talous- ja työllisyyspolitiikasta välikysymyksen 20. syyskuuta 2019. Välikysymyksen luonteeseen kuuluu, että sitä esittävän oppositiopuoleen mielestä kaikki, mitä hallitus on kyseisellä politiikan alueella tehnyt, on kelvotonta.

Tällä kertaa pääministerinä tuolloin toiminut Antti Rinne (sd) sai myös kehuja:

"Hallituksen tavoitteet helpottaa työperäistä maahanmuuttoa ovat kannatettavia. On kiistaton fakta, että työikäinen väestö vähenee Suomessa joka vuosi, ja suomalaiset yritykset kaipaavat kipeästi lisää työvoimaa."

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo totesi tiedotustilaisuudessa eduskunnan valtiosalissa, että Suomen on pakko lisätä työperäistä maahanmuuttoa.

"Me emme sitä jonkin yhden ryhmän takia täältä (välikysymyksestä) pois jätä."

...
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/iso-este-seisoo-porvarihallituksen-tiella-kokoomuksella-ja-pslla-on-jo-ideoita-miten-sen-voisi-raivata/) 9.12.2021  (maksumuuri)

Onpa kehno esitys toimittaja Leena Sharmalta. Orpo saa valehdella korvat heiluen halpatyövoimasta, ja objektiivista asiantuntemusta edustaa Elinkeinoelämän valtuuskunnan mm. Michael Clemensin aivoituksilla perusteltu maahanmuuttopoliittinen pamfletti (https://www.eva.fi/blog/2021/11/02/nain-maahanmuutto-pelastaa-suomen/) "Jäähyväiset nuivuudelle – Näin maahanmuutto pelastaa Suomen", jonka toimittaja korottaa tutkimukseksi.

Quote from: SKKokoomuksen mielestä perussuomalaisten keinot eivät ratkaise väestökehityksen ongelmia.

"Heidän on pakko tietää, miten monet asiat jäisivät Suomessa tekemättä ilman työperäistä maahanmuuttoa", sanoo Petteri Orpo.

Hän luettelee tutun listan: Turussa jäisivät laivat rakentamatta, hoitokodeissa vanhukset hoitamatta, kaupungeissa bussit ajamatta ja toimistot siivoamatta.

"En usko, että he voivat olla oikeasti niin nuivia kuin esittävät."

Orpo kiistää, että kokoomus haluaisi avata ovet halpatyövoimalle ja sosiaaliturvan väärinkäytöksiin.

"Emme tietenkään halua."

Mitä muuta saatavuusharkinnan poistaminen on kuin ovien avaamista halpatyövoimalle, kun saatavuusharkinta koskee enää vain halpatyövoimaa?

Halpatyövoiman subventoiminen sosiaaliturvalla on jo itsessään sen väärinkäyttöä.

Quote from: SKKokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kai Mykkäsen mielestä työperäinen maahanmuutto on suurin kokoomusta ja perussuomalaisia jakava kysymys.

"Tai siltä se tuntuu. Mutta aina on tilaa kompromisseille, jos niihin on halua."

Miksi saatavuusharkinnan poistaminen eli halpatyövoiman vapauttaminen – joka on tehty vain Ruotsissa, jossa se on sittemmin myönnetty virheeksi – on kokoomukselle näin suuri kysymys? Pystyykö kokoomus osoittamaan halpatyövoimasta olevan suomalaisille jotain vielä hämäräksi jäänyttä kautta niin merkittävää taloudellista hyötyä, että se kuittaa taloudelliset ja muut haitat? Toimittaja ei tule tiedustelleeksi.

Ei kyllä persutkaan vakuuta. Sakari Puisto:

Quote from: SK"Esimerkiksi 3 000 euron nyrkkisääntöön pitää suhtautua joustavasti. Henkilön ansiot voivat nousta tulevaisuudessa tai yritys voi tehdä alkuun päästyään parempaa tulosta. Uskoisin, että voimme tästä joustaa."

Vastapainoksi kokoomuksen pitäisi esimerkiksi suostua säilyttämään tarveharkinta.

"Näistä palasista saadaan yhteisymmärrys."

Miten arvioidaan, nousevatko jonkun tulot tulevaisuudessa?

Harkinnanvaraiset joustot oleskeluluvissa ovat tuhoontuomittuja, koska ne tulkitaan mahdollisuuksien mukaan mokuttavasti. Kun Migrin paljonpuhutut perheenyhdistämisen tulorajat ovat periaatteessa vain ohjeellisia, niistä on joustettu alaspäin jopa kymmeniä prosentteja, eikä kukaan joudu vastuuseen tällaisten päätösten seurauksista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 15.12.2021, 13:37:03
Quote from: Roope on 15.12.2021, 13:17:10
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/iso-este-seisoo-porvarihallituksen-tiella-kokoomuksella-ja-pslla-on-jo-ideoita-miten-sen-voisi-raivata/) 9.12.2021  (maksumuuri)

Onpa kehno esitys toimittaja Leena Sharmalta. Orpo saa valehdella korvat heiluen halpatyövoimasta, ja [...]

Tätä muistelin. Olisiko jotain muutakin vaikutusta aviomiehen persumenneisyydellä ja sittemmin sinisyydellä kuin poisjäänti linnan juhlista.

QuoteSharma avioitui perussuomalaisen puolustusministeri Jussi Niinistön kanssa kesäkuussa 2015.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Leena_Sharma
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.12.2021, 17:21:21
Quote from: Roope on 15.12.2021, 13:17:10
QuoteKuka saa tulla meille töihin?

Suhtautuminen työperäiseen maahanmuuttoon voi olla liian suuri este porvarihallitukselle. Kokoomuksen ja perussuomalaisten kärkipoliitikoilla on kuitenkin ideoita, mistä kompromissin voisi rakentaa.

Eripura näkyi jo vaalikauden alussa.

Kokoomus jätti hallituksen talous- ja työllisyyspolitiikasta välikysymyksen 20. syyskuuta 2019. Välikysymyksen luonteeseen kuuluu, että sitä esittävän oppositiopuoleen mielestä kaikki, mitä hallitus on kyseisellä politiikan alueella tehnyt, on kelvotonta.

Tällä kertaa pääministerinä tuolloin toiminut Antti Rinne (sd) sai myös kehuja:

"Hallituksen tavoitteet helpottaa työperäistä maahanmuuttoa ovat kannatettavia. On kiistaton fakta, että työikäinen väestö vähenee Suomessa joka vuosi, ja suomalaiset yritykset kaipaavat kipeästi lisää työvoimaa."

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo totesi tiedotustilaisuudessa eduskunnan valtiosalissa, että Suomen on pakko lisätä työperäistä maahanmuuttoa.

"Me emme sitä jonkin yhden ryhmän takia täältä (välikysymyksestä) pois jätä."

...
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/iso-este-seisoo-porvarihallituksen-tiella-kokoomuksella-ja-pslla-on-jo-ideoita-miten-sen-voisi-raivata/) 9.12.2021  (maksumuuri)

Jos porvarihallitus perustetaan näillä Orpon perusteilla ja persut ovat mukana, niin Jorma M. ei milloinkaan äänestä enää persuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 15.12.2021, 17:24:19
Quote from: Roope on 15.12.2021, 13:17:10
Quote from: SKKokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kai Mykkäsen mielestä työperäinen maahanmuutto on suurin kokoomusta ja perussuomalaisia jakava kysymys.

"Tai siltä se tuntuu. Mutta aina on tilaa kompromisseille, jos niihin on halua."

Miksi saatavuusharkinnan poistaminen eli halpatyövoiman vapauttaminen – joka on tehty vain Ruotsissa, jossa se on sittemmin myönnetty virheeksi – on kokoomukselle näin suuri kysymys? Pystyykö kokoomus osoittamaan halpatyövoimasta olevan suomalaisille jotain vielä hämäräksi jäänyttä kautta niin merkittävää taloudellista hyötyä, että se kuittaa taloudelliset ja muut haitat? Toimittaja ei tule tiedustelleeksi.

Arvelisin kokoomuksen halpatyövoiman rajoituksettoman maahanhaalimisen vapauttamisen taustalla olevan kaksi puolueen taustaryhmille tärkeää tekijää:

1) Yhteiskunnan varoista subventoitujen halpatyöntekijöiden maahantuonti polkee suomalaisten vähemmän koulutettujen palkkatasoa ja vähentää samalla työnantajan palkkakustannuksia. Tästä seuraa tietenkin profit.

Suomalaisen yhteiskunnan etua tällä ei tietenkään ajeta. Suomalaiset vähemmän koulutetut menettävät työpaikkojaan ja joutuvat yhä enemmän sossuriippuvaisiksi. Silti emme koskaan kykene halpatuotannolla ja -työvoimalla kilpailemaan kiinalaisten ja intialaisten kanssa. Siksi tuollainen on väärä suunta. High tech ja lisäarvoa tuottavat innovaatiot on se oikea suunta pienelle kehittyneelle maalle. Pohjimmiltaan kokoomus pyrkii hankkeellaan harjoittamaan "ryöstökalastusta" ja haalimaan "pikavoittoja" edustamilleen tahoille. Se ei aja maan etua.

2) Maahantulijoille rakennettava infra ja sen ylläpito. Voidaan arvioida (https://hommaforum.org/index.php/topic,124828.msg3297263.html#msg3297263), että pelkästään asyyliperusteilla tulleita ulkomaalaisia on Suomessa jo jotakin 200 000 henkilöä. Se on noin puolet maassa asuvista kaikista ulkomaalaisista.

Tämän asyyliväen käyttöön on pitänyt rakentaa ja järjestää jo nyt Turun kokoisen kaupungin infra. Sitä infraa pitää myös huoltaa ja ylläpitää. Tästä touhusta hyötyy moni ahnas taho: grynderit, vuokranantajat, kiinteistöyhtiöt, asuntokeinottelijat jne. Samoin kaikki ne firmat, joiden taskuihin lopulta virtaavat ne yhteiskunnan varat, joilla tätä asyyliväkeä elätetään. Löytyy paikallista markettia, koulutusfirmaa, elektroniikkakauppiasta, monikulttuuriasiantuntijaa, puhelinliittymämyyjää, terveydenhoitoa, ja ties mitä.

Kokonaisuudessaan kyse on miljardibisneksistä. Voi karkeasti haarukoida, että tuon asyyliväen taskuun siirtyy vuosittain 6-7 miljardia euroa yhteiskunnan varoja (nettoelinkaarikustannus per hlö luokkaa miljoona euroa ja laskennallinen elinkaari 30 v.). Tästä johtuu paljon puhuttu Suomen kestävyysvaje. Yhteiskunnan varoja virtaa jatkuvasti valtavia summia humpuukiluonteisen maahanmuuton avulla pääosin suomalaisten jobbareiden taskuihin.

Tuossa se rahasampo, joka kokoomuksen lisäksi kuumottaa myös vasemmistoa.

Asyyliväki on jobbareiden kannalta parasta väkeä - he eivät lähde täältä pois. Ei vaikka asyyli on tarkoitettu tilapäiseksi ja lakikin jo säätää, että asyylitarpeen rauetessa paluu takaisin kotimaahan on edessä. Ammattitaitoinen työvoima taas voi hyvinkin muuttaa omatoimisesti maasta pois jossakin vaiheessa, koska sillä ei ole sossuriippuvuutta.

Näissä olosuhteissa kovin arveluttavan maineen jo saaneen asyyliväen paras korvike "piireille" on halpatyövoima. Se myös on sossuriippuvaista. Sekään ei muuta juurikaan pois. Myös näiden perheenjäsenten tänne muuttoa vaaditaan jo helpotettavaksi. Jos ja kun tämä väki jää työttömäksi, niin Euroopassa tehtyjen tutkimusten mukaan se jää tavallisesti myös pysyvästi työttömäksi. Tämä piirre periytyy sitten näiden jälkeläisille. Tärkeimmissä Euroopan maissa tehdyt tutkimukset ovat päätyneet samaan tulokseen - maahanmuutto kehitysmaista lisää köyhyyttä kehittyneiden maiden yhteiskunnassa, etenkin lapsiköyhyyttä. Ei tule rikkautta, vaikka monet toisin väittävät. Sen sijaan seuraa ikäviä komplikaatioita koko yhteiskunnalle. Pahassa jamassa oleva ja kovasti oireileva Ruotsi on hyvä paha ja epäonnistunut esimerkki.

Ahneus ja oman edun tavoittelu ovat motiivit, ja todellisuuden kieltäminen metodi, kun "tahot" ajavat tätä uusinta käärmettään yhteiskunnan pyssyyn. Helppo kuvitella minkälainen parku alkaisi, jos infraan olisi syntymässä Turun kokoinen monttu ja jobbareiden 6-7 miljardin euron vuosittainen tulovirta katkeaisi. Ilma olisi silloin sakeana rasismia, ihmisoikeuksia, turvatonta tilaa ja vastaavaa. Sitä vollotusta tuskin kestäisi enää kukaan. Silti jo tämä saattaisi hyvinkin ratkaista maan "työvoimapulan". Melkoinen joukko tyhjää toimittaneita suomalaisia vapautuisi oitis paikkaamaan sen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 16.12.2021, 00:57:20
Quote from: Nikolas on 03.04.2019, 15:06:17

Tartun Heikki Räisäsen haasteeseen.

  • Jätetään ne Räisäsen aivan aluksi mainitsemat työttömien kyykytykset pois.

  • Räisänen mainitsi yhden selkeästi hyvän keinon: ansiotulon verotuksen keventämisen. Pidetään se. Se on oikeasti hyvä.

  • Jatketaan edellisestä laajentamalla: Otetaan mukaan tarkasteluun koko verokiila eikä pelkästään ansiotuloverot. Pyritään koko verokiilan kaventamiseen, sillä verokiila on se murha-ase, jonka yrittäjä näkee uhkaavan yrityksensä kilpailukykyä ja olemassaoloa.

  • Millä verokiilaa sitten saadaan kapeammaksi? Ei tähän ole mitään hokkuspokkuskeinoja. On vain julkisen talouden säätö höylällä tai kirveellä ja verotuksen painopisteen muuttaminen muita veroja kasvattamalla. Perussuomalaisilla onkin ollut rohkaisevia ideoita, miten julkisella sektorilla voitaisiin saada hyviä kevennyksiä. Tällaiset ideat tulisi ottaa todesta ja siirtää käytäntöön.

  • Muutakin on tehtävissä: Työn jakamisen (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2015-05-05_Vajaa_viikko.pdf) luonnollinen seuralainen on lyhennetty työviikko (http://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2018-08-16_Lyhennetyn_viikon_vuorot.pdf). Viimeksi työviikkoa lyhennettiin noin 50 vuotta sitten. Ehkä on taas sen aika.

  • Työministeriön alaisuuteen tulisi perustaa monialainen firma, jonka päätarkoitus ei olisi tuottaa valtiolle pääomatuloja, vaan sille riittäisi että vain lievästi positiivisella liki nollatuloksella mentäisiin vuodesta toiseen. Pääomatulojen sijasta firman onnistumista mitattaisiin työllistävyydellä. Eikä sitten mitään tuottamatonta tempputyöllistämistä vaan aivan oikeaa liiketoimintaa ja oikeita palkkatöitä.

  • TE-toimistot voisi muuttaa vuokratyöfirmoiksi, jotka toimisivat joko suoraan työministeriön alaisuudessa tai edellä mainitun firman osina.


Kuten lainauksesta ilmenee, koskettelin verokiilaa tekstissäni, ja verokiilasta suuri osa on tuloveroja.

Suomi onkin himoverottaja vai pitäisikö sanoa reilusti verohelvetti:

Quote

Suomen palkkaverotus on kansainvälisesti vertailtuna varsin progressiivista. Suomalaista keskipalkkaa eli 46 000 euroa vuodessa saavan veroprosentti on 3,1 prosenttiyksikköä korkeampi kuin eurooppalaisissa vertailumaissa keskimäärin. Vertailun suurimmalla 149 500 euron tulotasolla tämä ero on kasvanut jo 7,6 prosenttiyksikköön.

– Suomen ei kannata profiloitua jyrkän progression maaksi kansainvälisillä työmarkkinoilla, vaan työnteon ja uralla eteenpäin pyrkimisen kannusteista on pidettävä huolta yhä digitalisoituneemmassa ympäristössä, Veronmaksajien pääekonomisti Mikael Kirkko-Jaakkola toteaa.

Suomessa palkansaajan veroprosentti on selvityksen matalimmalla, eli 29 900 euron vuosittaisella palkkatasolla eurooppalaisten vertailumaiden keskitasoa. Verotus kiristyy kuitenkin nopeasti palkansaajan tulojen noustessa, kun korkeat marginaaliveroprosentit iskevät uralla etenemisen ja lisäansioiden kannustimiin.

Suomessa lisätulojen marginaaliverot ovat ankarat tulotasosta riippumatta. Keskipalkkaisen marginaaliveroprosentti on Suomessa Pohjoismaiden korkein ja suurituloisimman koko vertailujoukon toiseksi korkein Belgian jälkeen.

Lähde: https://www.veronmaksajat.fi/ajankohtaista/Ajankohtaista/Lehdistotiedotteet/vuosi-2021/veronmaksajien-palkkaverovertailu-suomea-riivaa-kirea-progressio--ruotsikin-verottaa-selvasti-kevyemmin/

Veronmaksajien keskusliiton kansainvälisestä palkkaverovertailusta voitte katsoa luvut ja tolppadiagrammit. Vasemmisto tuo mielellään esille veroparatiisit ja kuinka niitä pitäisi mahdollisuuksien mukaan kurittaa. Harvemmin poliitikot välittävät puhua verohelveteistä, jollainen Suomikin mitä ilmeisimmin on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 16.12.2021, 16:23:16

Hesarissa otsikon alla

"Ei ole este" – Kansainväliset osaajat kertovat arjen vaikeuksista ja lähes täydellisestä onnesta Helsingissä

olevassa artikkelissa kansainväliset osaajat valittavat, kun elämä kielitaidon puutteen vuoksi ei ole ihan ongelmatonta.


Ihmettelen ristiriitaa, kun meillä on myös ei-huippuosaajiin kuuluva ryhmä, jonka lääkäri- ym. sosiaalipalvelut sujuvat mainiosti ja jokainen heille kuuluva etuus tilitetään sentilleen.


https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008447035.html

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 16.12.2021, 17:00:22
Jos olet kansainvälinen huippuosaaja, voit itse huippuosaavasti järjestää itsellesi tulkin päiväkodin vanhempainiltaan, eikä niinkuin artikkelin luonnontieteen tšekkitohtorittaren kohdalla, jolle päiväkoti järjesti tulkin. (Luin jutun kirjastossa paperilehdestä.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 18.12.2021, 07:38:13
Lueskelin taustastani johtuen suurella mielenkiinnolla tuon artikkelin, joka oli maksumuurin takana - onneksi sain hyödynnettyä organisaationi omaa tilausta niin ei tarvitse muutoin antaa lantin lanttia HS:lle.
Siitä löytyikin myös paljon mielenkiintoisia seikkoja.

QuoteKorkeakoulututkinnon Suomessa suorittaneet ulkomaalaiset kertovat tässä jutussa siitä, miten heidän elämänsä on tutkinnon jälkeen järjestynyt Helsingissä. Onko Helsinki todella kansainvälinen kaupunki?

Paramonovin mielestä kansainvälisyys tarkoittaa sitä, että myös ulkomaalaisten arki sujuu hyvin.

En tiedä onko kyseessä toimittajan oma näkemys vai mikä, mutta kyllä se on ulkomaalaisen omalla vastuulla opetella maamme kieliä edes perustasolla, jos pidempäänkin aikoo täällä olla. Fiksumpi ymmärtää opiskella kieltä siinä ohella, edes vähäsen niin ei olisi niin kujalla. Nyt tässä on se absurdi tilanne, että osa voi olla täällä 5-7 vuotta ja ei osaa lainkaan maamme kieltä. Omat ulkomaalaistaustaiset proffat sentään opettelivat kielenkin siinä ohella ja kumma kyllä, mieluummin kommunikoivat muuten suomeksi kuin englanniksi jos suinkin mahdollista. Hyviä ja mukavia professoreita joiden arki sujuu hyvin. Eli en tiedä yrittääkö HS tässä vihjata, että on kantasuomalaisten vastuulla mielistellä ulkomaalaisia jotta - gasp - Helsinki ei olisikaan jokin peräjunttilakylä.

QuoteYLIOPISTOT ovat kansainvälisiä, mutta onko akateemisen maailman ulkopuolella samoja toimintamahdollisuuksia? Intiasta kotoisin oleva Adithya Varadarajan sanoo, että sitten kun ei kuulu enää korkeakoulun piiriin, voi olla tyhjän päällä. Suomessa ei ole kansainvälistä työelämää, joka toivottaisi tervetulleeksi.
Yliopistot ja todellinen elämä ovat kaksi eri asiaa. Kyllä niiden vaihtarien ja muiden kanssa tuli juteltua sujuvasti lontooksi, mutta ei se sitä tarkoita että sitä kuplaa pitäisi laajentaa kampusalueen ulkopuolelle. Eikä itselläni ole mielenkiintoa siihen, kaikella kunnioituksella muutoin päteviä ulkomaalaisia kollegoita kohtaan. Sen takia esim. yliopiston kielikeskuksen tyypit vihjaavat vahvasti, että kannattaa opetella suomen kieltä, jos haluaa kohottaa statustaan potentiaalisten työnantajien kohdalla. Ja sitä suomen kieltä tarvitaan myös asiakkaan kanssa kommunikoinnissa.

QuoteKielimuuri on todellinen, sanoo Varadarajan. Maisteritutkinto ei siinä paljon auta. Liike-elämässä edellytetään usein "bisnestason suomea", joka tarkoittaa, että pystyisi työssä tekemään sopimuksia suomeksi. Tätä tasoa ei opi kahden vuoden maisteriohjelmassa.
En tunne Helsingin kauppakorkeakoulun käytäntöjä, mutta noin yleisellä tasolla luulisi intialaisen ymmärtävän että bisnesten tekoa helpottanee kummasti kun edes kommunikaatiokieli on sama kuin asiakkaalla. Ja kyllä kielen opettelu on mahdollista, mutta siinä pitäisi nähdä vaivaa samalla.

Quote""Kansainväliset työnhakijat jäävät suomalaisten sisäpiirin ulkopuolelle", Varadarajan sanoo.

Ehdokkaat avoimiin työpaikkoihin seulotaan ensin firman sisäpiiristä ja sitten sisäpiirin kontakteista, uskoo Varadarajan. Ennen kuin tieto avoimista työpaikoista tavoittaa kansainväliset työnhakijat, he ovat jo suomalaisia hakijoita jäljessä. Siinä mielessä kilpailu ei hänen mielestään ole reilua ulkomaalaisia osaajia kohtaan."
Niin jäävät, mutta käsitykseni ja kokemukseni mukaan sama pätee kyllä intialaisiinkin. Ei sillä, että harvempi suomalainen nyt varmaan hakeutuu Intiaan töihin sillä palkkatasolla. Mutta jenkeissä intialaiset vaikuttaisivat suosivan toisia intialaisia, korjatkaa jos olen väärässä. Onko toimittaja unohtanut tämän seikan, kenties tarkoituksella?

QuoteHän mainitsee Helsingin keskustakirjasto Oodin monikulttuurisena tilana, joka yhdistää ihmisiä eri ikäryhmistä, ammateista ja maista. Kahvilat, ravintolat ja baarit ovat paitsi ruuan myös kulttuurien ja tietyn esteettisen tunnelman tarjoajia.
Oodissa käyn lukemassa lähinnä kirjoja, en niinkään kohtaamaan ihmisiä. Tosin siellä on kyllä ihmeen vähän kirjoja siihen nähden, paljonko siellä olisi tilaa kirjoille. Sentään ne faktapitoiset kirjat ovat olleet hyviä. Mutta edelleenkin, en ymmärrä miksi kirjaston pitäisi olla "monikulttuurinen tila"?


Quote"PILVIMIKROFYSIIKAN asiantuntija Mikhail Paramonov vertaa Helsinkiä usein Zürichiin. Paramonov tuli opiskelemaan Helsingin yliopiston ilmakehätieteiden maisteriohjelmaan vuonna 2009 ja valmistui tohtoriksi vuonna 2015. Samana vuonna hän lähti Sveitsiin yliopistoon töihin.

"Zürichin katukuva on värikäs, jännittävä ja monimuotoinen. Zürich on sinänsä kansainvälisempi kuin Helsinki."
Mielenkiintoinen näkemys, mutta en tiedä herra Paramonovin puoluekantaa. Mutta en kyllä näkisi siinä mitään värikkyyttä, jännittävyyttä ja monimuotoisuutta siinä että dumpataan eri kansallisuuksia yhteen ihan vain jonkin monikulttuuri-ideologian vuoksi.

Kaiken kaikkiaan normaalia parempi mokupropaganda-artikkeli, joskin tarkempi tutkiskelu, lueskelu ja "pureskelu" osoitti sen olevan täynnä aiempia kliseitä. Kyllä ulkomaalainen asiantuntija täällä pärjää, jos jaksaa opetella kieltä ja ei nillitä alituiseen siitä, että täällä asiat ovat eri tavalla kuin hänen lähtömaassaan. Se on sitä kansainvälisyyttä, että toisessa maassa asiat ovat hoidettu eri tavalla kuin toisesssa ja se on sitä rikkautta. Mutta sitä HS ei tässä tavoittele, vaan haluaa monikulttuuri-ideologian vuoksi suomalaisten mitä ilmeisemmin mielistelevän ulkomaalaisia, jotta Helsinki ei vaan muuttuisi peräkyläjunttilaksi. En tiedä kertooko tämä jotain nykyisten mokupunavihreiden itse-epävarmuudesta, vai mikä juttu se on että tällaisia artikkeleita julkaistaan. Halutaan tavallaan irtaantua suomalaisuudesta ja olla kansainvälisiä kansainvälisyyden vuoksi. Ainakin itse olen tekemisissä kansainvälisissä asioissa puhtaasti käytännön seikkojen vuoksi, ei minua mitkään moku-ideologiat kiinnosta enkä niitä haluakaan jalkauttaa. Yliopistot ovat ainakin vielä diversiteetti-aatteen ihmeellisissä lumoissa syystä tai toisesta - mutta akatemiat nyt tuntuvat aina elävän vähän omaa elämäänsä; joskus näyttäen siltä että onkohan niillä enää mitään kosketuspintaa todellisuuteen.

TL;DR: Itsestä se on kiinni täällä pärjääminen ja kieltä kantsii opetella, jos haluaa tehdä elämästään helpompaa. Antaa ainakin paremman vaikutelman itsestään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 18.12.2021, 08:59:16
Quote from: Kallan on 18.12.2021, 07:38:13
Quote from: HS"PILVIMIKROFYSIIKAN asiantuntija Mikhail Paramonov ... tuli opiskelemaan Helsingin yliopiston ilmakehätieteiden maisteriohjelmaan vuonna 2009 ja valmistui tohtoriksi vuonna 2015. Samana vuonna hän lähti Sveitsiin yliopistoon töihin.

Tämä tiivistääkin "hyödyn", jonka Suomi saa maksamalla lähes kokonaan ulkomaisten opiskelijoiden kouluttamisen.

Miksi lähes maksuttoman koulutuksen saaneet todelliset osaajat jäisivät Suomeen, jossa hinnat ovat korkealla, palkat matalalla, ja suomeakin pitäisi opiskella.  Sääkin on paska ja suomalaiset rasisteja, jotka suosivat työhönotossa omiaan!

Take the education and run!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 18.12.2021, 12:08:14
QuoteKyllä ulkomaalainen asiantuntija täällä pärjää, jos jaksaa opetella kieltä ja ei nillitä alituiseen siitä, että täällä asiat ovat eri tavalla kuin hänen lähtömaassaan.

Tunnen tälläisen IT -alan osaajan, joka muutti tänne EUn länsirannikolta ja opiskeli suomenkielen kahdessa vuodessa niin täydellisesti kuin nyt ummikko voi. Tietysti sijamuotojen kanssa on haasteita, mutta puhe on täysin ymmärrettävää. Työkielensä on englanti.

Ei ole koskaan ollut tulonsiirtojen varassa ja on edennyt johtavaan asemaan. Muutti tänne heti rakkauden perässä yliopisto-opiskeluidensa jälkeen.

Tälläisille hepuille iso peukku. Muille - ei kiitos!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 22.12.2021, 02:20:50
QuotePääkirjoitus: Suomi on ikuisen alijäämän maa

[...]

ALUEKEHITTÄMISEN konsultti Timo Aro vertasi Suomen kehitystä Ruotsiin nykyhetkestä vuoteen 2040. Suomessa väestö kasvaisi 34 000:lla ja Ruotsissa 875 000 henkilöllä. Väestö kasvaisi Suomessa 50:ssä ja Ruotsissa 168 kunnassa. Ruotsissa lisääntyisi reippaasti myös nuoren väestön määrä.

Hallitus ei voi synnyttää tuhatmäärin uusia suomalaisia, mutta tämä laskelma kohtaanto-ongelman kanssa tekee selväksi sen, että Suomi tarvitsee kipeästi, paljon ja heti ulkomaista työvoimaa. Muutos tulijoiden rajoittamisen ja karsimisen kulttuurista houkuttelun kulttuuriin kestää aivan liian kauan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008489862.html) 22.12.2021
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 22.12.2021, 03:12:07
Työvoimatoimistot tulisi panna tulosvastuuseen. Työllistävätkö virkailijat muita kuin itsensä?
Epäilen nykymenon toimivuutta. Saako työtön ihminen personoitua palvelua? Muutenkin kuin ihonvärin perusteella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.12.2021, 03:35:38
Quote from: Roope on 22.12.2021, 02:20:50
QuotePääkirjoitus: Suomi on ikuisen alijäämän maa

[...]

ALUEKEHITTÄMISEN konsultti Timo Aro vertasi Suomen kehitystä Ruotsiin nykyhetkestä vuoteen 2040. Suomessa väestö kasvaisi 34 000:lla ja Ruotsissa 875 000 henkilöllä. Väestö kasvaisi Suomessa 50:ssä ja Ruotsissa 168 kunnassa. Ruotsissa lisääntyisi reippaasti myös nuoren väestön määrä.

Hallitus ei voi synnyttää tuhatmäärin uusia suomalaisia, mutta tämä laskelma kohtaanto-ongelman kanssa tekee selväksi sen, että Suomi tarvitsee kipeästi, paljon ja heti ulkomaista työvoimaa. Muutos tulijoiden rajoittamisen ja karsimisen kulttuurista houkuttelun kulttuuriin kestää aivan liian kauan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008489862.html) 22.12.2021

Sanoma Oy panee paremmaksi päivä päivältä.

Avoimen kansanmurhan agenda. Sanoma on raivohullussa tilassa. Yhtäältä haluaa sotaa Naton/EU:n ja Venäjän välille, toisaalta lietsoo USA:han sisällissotaa ja siinä välissä haluaa puolittaa satojen tuhansien suomalaisten palkat. Kiinteistöverot, sähkön ja bensan hinnat kattoon. Kaikki hakkuut seis, metsät EU:lle. Ja erittäin kova islamisointi ja homotus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 22.12.2021, 03:39:53
Quote from: Radio on 22.12.2021, 03:12:07
Työvoimatoimistot tulisi panna tulosvastuuseen. Työllistävätkö virkailijat muita kuin itsensä?
Epäilen nykymenon toimivuutta. Saako työtön ihminen personoitua palvelua? Muutenkin kuin ihonvärin perusteella.

Työvoimatoimisto ylläpitää rekisteriä työvoimasta, ei välitä työpaikkoja. Ja jos välittää työpaikkoja ne ovat osa- ja määräaikaisia palkkatukipaikkoja. Ja nyt kun työttömät on törkätty kuntien vastuulle eli maksamaan työttömien päivärahat ovat kunnat kusessa, koska alijäämää on budjetissa kroonisesti (Kajaani 16milj.€). Eikä siinäkään vielä kaikki. Virkaporsaiden määrää on kasvatettu ja kasvatetaan edelleen.

Minulla ei ole aavistustakaan kuinka tuo työvoimahimmeli on suunniteltu toimimaan, kuinka se toimii, tai mitä lisäarvoa se tuo. Tajuaako sitä kukaan - tuskin. Kenkää kaikille ja lappu luukulle.

Äänestän aluevaaleissa. Mikä vaali se sitten lieneekään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 22.12.2021, 03:54:55
Quote from: Roope on 22.12.2021, 02:20:50
ALUEKEHITTÄMISEN konsultti Timo Aro vertasi Suomen kehitystä Ruotsiin nykyhetkestä vuoteen 2040. Suomessa väestö kasvaisi 34 000:lla ja Ruotsissa 875 000 henkilöllä. Väestö kasvaisi Suomessa 50:ssä ja Ruotsissa 168 kunnassa.

Ei hirveästi yllätä, että kyseessä on vihreiden ääniharava:

Porin ääniharava oli vihreiden aluetutkija Timo Aro – peittosi myös ministeri Krista Kiurun
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008052627.html

QuotePORISSA ääniharavaksi nousi vihreiden ehdokas, aluetutkija Timo Aro. Aron äänisaalis oli 1 793 ääntä.

Aron potti oli selvästi enemmän kuin toiseksi eniten ääniä keränneellä peruspalveluministeri Krista Kiurulla (sd).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.12.2021, 04:48:06

^  OT: Timo Arolla oli aika liero vaalinalustaktiikka. Ensin helvetisti Satakunnalle kaunista ja hyvää. Kova räksytys demarikaupunkijohtoa kohtaan, vittuili jopa diktaattori-kaupunginjohtaja Luukkoselle esim. tyhjien Pori-HKI-Pori - lentojen  lennättelyistä ennätyshinnoin ja hulluhintaisten konsulttipalkkioiden kätkemisistä. Teetti SDP-mafiaa vastaan useita hyvinvointitutkimuksia ja taisteli niiden julkisemisen puolesta.

Päivä pari koronavaalien jälkeen meni heti yhteen haukkumansa SDP:n kanssa. Puolueen joka veti kaikkien aikojen kuntavaalitappion. Unohti heti kaupunginjohtajan Putin-hallinnon aiheuttaman työntekijäpahoinvoinnin, demarien kaikki lentosekoilu-/konsulttisekoilut. Kaupunginasuntoyhtiön kaaoksen. Ja heti vaan sovintohenkinen poseeraus Luukkosen kanssa Satakunnan Kansassa. 

Aron tutkimusdirektiivit vaalien jälkeen ovat olleet raivokasta (EU-maiden ulkopuolisen halpa-) työvoiman hankkimislobbausta. Aroa ei kiinnosta porilaistyöntekijöiden pahoinvointi, palkka- tai työelämäolosuhteet  tai työnantajien vaikeudet. Eikä valtiovallan avustukset, muutoin kuin fanaattinen yliopiston lobbaaminen.

Eniten Timo Aro vaikuttaa kokoomuslaiselta teknokraatilta joka on kiinnostunut erilaisten sidosryhmien ja taustayhteisöjen toiveista. Kuten toistuva lobbaus halptyömatuista kieli-/kulttuuri-/ammattitaitohaasteineen Satakuntaan. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 30.12.2021, 21:56:19
Yle on löytänyt juttunsa aiheeksi mallikelpoisen yrittäjän. Pisteet yrittäjälle, mutta Yle esittää hänet ikään kuin tyypillisenä tapauksena.

QuoteLeipomoyrittäjän päivä venyy yli 20 tuntiin, kun työntekijöitä ei löydy – vietnamilaista työntekijää on odotettu lähes kolme vuotta

Elinkeinoelämän keskusliiton mukaan työvoimapulasta kärsivien yritysten määrä on nopeasti monikertaistunut.

Huynh Nhu Karjalainen kiertää kahdeksan kunnan toreilla myymässä leivonnaisiaan.

Sanna Savela
29.12. 05:40

--

Karjalainen on hakenut työvoimaa koko Eures-alueelta eli EU- ja ETA-alueelta sekä Sveitsistä. Kerran suomalaisia hakijoita oli yksi, mutta hänkään ei voinut pitkän matkan ja lastenhoito-ongelmien vuoksi ottaa paikkaa vastaan.

--

Suomi ei houkuttele eurooppalaisia hakijoita

Suomi ei ole EU:n sisällä työntekijän näkökulmasta kovinkaan houkutteleva, eivätkä Euroopan laajuiset työntekijähaut ole tilastojen valossa olleet kovinkaan tuloksekkaita.

– Suomeen on esimerkiksi rekrytoitu Etelä- ja Itä-Euroopasta hoitajia, mutta he eivät ole jääneet, sanoo Räsänen.

Karjalainen haluaisi mieluiten työntekijöitä entisestä kotimaastaan Vietnamista, sillä hän haluaisi laajentaa aasialaisten tuotteiden valikoimaansa.

--

Leipurin työlupaprosessi päättyi kahden vuoden odotuksen jälkeen Maahanmuuttoviraston kielteiseen päätökseen vuoden 2021 alkupuolella. Karjalainen on valittanut päätöksestä hallinto-oikeuteen.

--

Migrin päätöksen jälkeen AVI teki viime kesänä leipomolle yllätystarkastuksen ulkomaisen työvoiman käytöstä. Huomautettavaa ei löytynyt.

--

Migri sai alkuvuodesta rahoituksen, jonka avulla saatiin 70 työntekijää lisää työ- ja opiskeluperusteiseen maahanmuuttoon, ja päätösvuorokaudet ovat puolittuneet viime vuodesta.

--

– Ulkomaalaislain mittava uudistaminen on myös vireillä. Sen ensisijaisena tavoitteena on sujuvoittaa ulkomaisen työvoiman palkkaamista Suomeen.

Toukokuussa eduskuntakäsittelyyn menevässä laissa pyritään esimerkiksi selvittämään vastuukysymyksiä, ja kirjaamaan esimerkiksi työnantajan vastuu selkeämmin.

--

Karjalaisen kotileipomossa on tällä hetkellä kaksi vietnamilaista ja kaksi suomalaista työntekijää.

--

https://yle.fi/uutiset/3-12248575 (https://yle.fi/uutiset/3-12248575)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 30.12.2021, 22:22:35
On se työvoimapula hurja kun aina vaan piinaa.

Quote

Vietnamilainen ravintola työvoimapulassa Kannonkoskella
Vietnamilaissyntyinen Huynh Nhu Karjalainen on jo yli 10 vuotta ollut tuttu näky pohjoisen Keski-Suomen toreilla. Tänä kesänä Karjalainen avasi Kannonkoskella kotileipomonsa tiloissa vietnamilaisen ravintolan. Työpaine on kova, eikä Karjalainen ole saanut jo pitkään toivomaansa lisätyövoimaa.

YLE KESKI-SUOMI
9.7.2012

X

Karjalainen jätti jo puolitoista vuotta sitten hakemukset maahanmuuttovirastoon kahden työntekijän saamiseksi Vietnamista. Kunnanisätkin ovat huolissaan yrittäjän jaksamisesta.

X

Maahanmuuttovirastosta myönnetäänkin, että jutun käsittely on venynyt poikkeuksellisen pitkäksi. Keskimäärin työlupapäätöksen saaminen vie noin 115 vuorokautta.

- Joskus päätös syntyy nopeasti, mutta jos joudutaan selvittämään ja mukana on monta viranomaista, niin päätöksen tekeminen kestää. Tällainen pitkään vireillä ollut asia, kun kaikki selvitykset on saatu ja kuulemiset suoritettu, niin päätöksen pitäisi syntyä nopeasti, sanoo tulosalueen johtaja Pauliina Helminen maahanmuuttovirastosta.


https://yle.fi/uutiset/3-6210988 (https://yle.fi/uutiset/3-6210988)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 31.12.2021, 03:49:05
Uutisissa työvoimapulasta häiritsee ettei juuri koskaan kerrota palkasta mitään muuta kuin TES:n mukainen palkka. Se kun lähtee alta 10€/h tasosta monella alalla.
Olisi mukava kuulla toimittajan kysyvän minkälaiseen ansiotasoon kuukaudessa pääsee ja kyselisi myös ihmisiltä minkälaisella palkalla ja ehdoilla olisivat ko. työtä valmiita tekemään.

Tuossa leipomon tapauksessa työpaikan sijainti on jo useammalle työttömälle este. Sitten jos vähänkään annetaan ymmärtää että näppäräsormista nopeaa tekijää haetaan mm. vietnamilaisten leivonnaisten tekoon niin ei ihme että työlupaa maannaiselle /-miehelle migriltä haetaan.

Vastaavaa on kebab-paikoissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 31.12.2021, 08:45:12
Quote from: Golimar on 30.12.2021, 22:22:35
On se työvoimapula hurja kun aina vaan piinaa.

Quote

Vietnamilainen ravintola työvoimapulassa Kannonkoskella
...
YLE KESKI-SUOMI
9.7.2012

X

Karjalainen jätti jo puolitoista vuotta sitten hakemukset maahanmuuttovirastoon kahden työntekijän saamiseksi Vietnamista. Kunnanisätkin ovat huolissaan yrittäjän jaksamisesta.

X
...

https://yle.fi/uutiset/3-6210988 (https://yle.fi/uutiset/3-6210988)

Miksi ihmeessä ne työntekijät pitäisi saada Vietnamista asti eikä pari paikallista työtöntö kannonkoskelaista kelpaa? Minustahan kahden kantasuomalaisen palkkaaminen työntekijöiksi vaan osoittaisi yrittäjän kannattavan hyvää ja terveellistä diversiteettiä.
Olisihan se toki jotain jos menisi vietnamilaiseen ravintolaan syömään vain huomatakseen, että kaikki työntekijät olisivat suomalaisia. Missään kun ei ole sanottu, etteikö kantasuomalaiset voisi yhtä hyvin valmistaa heidän ruokaansa. Onhan suomalaiset ulkoistaneet teollisuutta Kiinaankin*, niin miksei asia voisi toimia myös toisinpäin.

*En tiedä miten paljon suomalaiset firmat teetättävät tuotteita Vietnamissa, sen takia nostin Kiinan esimerkiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 02.01.2022, 15:14:37
^Ne kaivatut vietnamilaiset ovat varmasti lähisukulaisia, mitä työttömät kannonkoskelaiset eivät suinkaan ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 02.01.2022, 17:07:58
Quote from: sutki on 31.12.2021, 03:49:05
Uutisissa työvoimapulasta häiritsee ettei juuri koskaan kerrota palkasta mitään muuta kuin TES:n mukainen palkka. Se kun lähtee alta 10€/h tasosta monella alalla.
Olisi mukava kuulla toimittajan kysyvän minkälaiseen ansiotasoon kuukaudessa pääsee ja kyselisi myös ihmisiltä minkälaisella palkalla ja ehdoilla olisivat ko. työtä valmiita tekemään.

Tuossa leipomon tapauksessa työpaikan sijainti on jo useammalle työttömälle este. Sitten jos vähänkään annetaan ymmärtää että näppäräsormista nopeaa tekijää haetaan mm. vietnamilaisten leivonnaisten tekoon niin ei ihme että työlupaa maannaiselle /-miehelle migriltä haetaan.

Vastaavaa on kebab-paikoissa.

Näissä on tapana hakea esimerkiksi kiinalaiseen ravintolaan kokkia, joka hallitsee tietyn Kiinan alueen ruoanvalmistaidon ja sitten että hallitsee myös kyseisen Kiinan alueen kielen. 

"Yllättäen" em. vaatimuksen täyttäviä suomalaisia hakijoita ei niihin työpaikkoihin löydy, niin saavat sitten puoltavat lausunnot sieltä alueelta tulevan työluvalle Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 03.01.2022, 13:55:57
QuoteKunnanisätkin ovat huolissaan yrittäjän jaksamisesta.

;D ;D ;D

Purskahdin nauruun tämän pätkän lukiessani. Oman kokemukseni mukaan mitään virkaelättejä ei kiinnosta paskaakaan jonkun yrittäjän ongelmat. Nyökyttelevät sujuvasti heille ongelmista kerrottaessa, mutta jonkin parannuksen saaminen aikaiseksi voi sitten viedä vuosia, vuosikymmeniä tai hautautua toiveiden roskakoriin. Yleensä jälkimmäistä.

Jos jollain on tuotteilleen noin valtava kysyntä, että täytyy olla 20 tuntia vuorokaudessa töissä, niin vaihtoehtoja on suunnilleen 4 kappaletta:

1. Palkata lisää työvoimaa

2. Hankkia teollisia koneita, jotka nopeuttavat valmistusta

3. Muuttaa valikoimaa helpommin valmistettavaksi

4. Lopettaa koko homma

Siitä voi valita. Jonkun vitun piiraan tekeminen nyt ei yliopistotutkintoa kaipaa vaan sen pystyy oppimaan ihan sitä työtä tehdessä.

Nimim. Suvussa leipomo
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 04.01.2022, 09:51:15
Ylen "uutisessa" oli muistettu mainita kammottavan työvoimapulan lisäksi että yrittäjä olisi investoinut satojatuhansia euroja ravintola-alan yritykseensä ja hanke on hyvä ja kannattavalla pohjalla.
Piti oikein vilkaista Kannonkoskea asuin- ja yrityspaikkana. Kunta on kyllä hienolla paikalla vesistöjen äärellä mutta keskellä ei-mitään. Kannonkoskella  elelee n.1300 asukasta.Kesällä tietysti enemmän kun vapaa-ajan asukkaat saapuvat.
Jotenkin skeptikkona vaikea avata yhtälöä tuollaisen asukasmäärän ja ravintolan kannattavuuden suhteen. Vaikka tuota viskaalisesti ajattelee mitenpäin hyvänsä, on "satojentuhansien" investointien kuolettaminen työn ja tuskan takana.
Kesällä pitäisi tehdä melkoinen tili, jotta homma toimisi edes omien kulujen kattamiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 04.01.2022, 11:19:25
Kaivelin hieman lisää. Että vain kesäisin ja sunnuntaisin...  :roll:

QuoteVietnamilainen ravintola Huynh Nhu on auki vain sunnuntaisin ja ainoastaan kesäkuun alusta elokuun loppuun. Ravintola järjestää kuitenkin myös yksityistilaisuuksia sekä isänpäivä- ja äitienpäivälounaan. Ja tietysti pikkujouluja.

– Valmistamme sisareni kanssa ravintolaamme aina vietnamilaista ruokaa, myös yksityistilaisuuksiin. Vain muutamassa, harvassa tilaisuudessa asiakas on halunnut pelkästään suomalaisen menun.

Väistämättä herää kysymys, ketkä asiakkaat löytävät tänne, keskelle ei mitään. Karjalainen toteaa hymyssä suin, että kesä on aina vilkasta aikaa, sillä hänen asiakkaitaan ovat muun muassa mökkiläiset.

– Kannonkoskella on ainakin 600 mökkiä. Lähellä on myös Saarijärven, Äänekosken ja Karstulan kesäasukkaat. Lisäksi paikalliset uskaltavat tulla ravintolaan, monet ostavat myös take away -annoksia.

https://www.ksml.fi/paikalliset/2618225

Kyseessä on toiminimi eli mitään tulotietoja tai liikevaihtoa ei rekistereistä saa. Noin vihjeenä toiminimen liikevaihto on yleensä alle satatuhatta vuodessa eli yhden ihmisen palkkaan riittävä. Isommalla liikevaihdolla on jo oman mielenrauhan takia hyvä vaihtaa osakeyhtiöön.
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/karjalaisen-kotileipomo/23603306/taloustiedot

Jotenkin tuntuvat puheet satojentuhansien investoinneista ja järkyttävän huutavasta työvoimapulasta ihan pikkuriikkisen liioitelluilta. Sitä enemmän tuntuu, että joku/jotkin lähisukulaiset tarvitsisi saada maahan ensin "töihin" ja sitten asumaan veronmaksajan kustannuksella. Siitähän voi maanmiesten kanssa sopia, miten "palkka" maksetaan, jotta vaatimukset täyttyvät.

Joo, YLE oli taas tehnyt oikein tutkiskelevaa ja huiskiskelevaa zuurnalismia eli suomeksi sanottuna täyttä paskaa. Juuri tälläinen satuilu vie sen viimeisenkin luotettavuuden.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 04.01.2022, 11:35:56
IS juttu vuodelta 2017.

Quote
X

Nyt ollaan syrjässä. Nelostielle, Viitasaaren eteläpuolelle, on 26 kilometriä ja Jyväskylään 110. Auto kaartaa kapeaa hiekkatietä entisen Vuoskosken kyläkoulun pihaan.

Harvaan asutun kylän sydän lakkautettiin 90-luvun alussa. Nyt taksit kuljettavat oppilaat kymmenen kilometrin päähän Kannonkosken kirkolle.

Kyläkoululla on yhä lapsia: se on nykyään Meiju, 14, ja Heikki Karjalaisen, 12, koti. Heidän äitinsä pyörittää tiloissa Karjalaisen Kotileipomoa ja ravintolaa. Ravintola on samanniminen kuin omistajansa: Huynh Nhu.

X

Koulun jumppasaliin rakennettu, pääasiassa tilauksesta toimiva ravintola on Keski-Suomen ainoa vietnamilainen ravintola. Edes Jyväskylästä ei löydy kilpailijaa – halukkaan on lähdettävä Kuopioon tai Tampereelle.

X

Elettiin syksyä 1977, kun kuljetusyrittäjänä toiminut Hua Quang Khen ja hänen vaimonsa Truong Thi Quoi saivat esikoisensa. Koska sukunimi mainitaan ensin, tytön nimeksi tuli Hua Hyunh Nhu.

Myöhemmin perheeseen syntyivät myös pikkuveli ja -sisko. Kotitalo oli tulvien vuoksi rakennettu osin betonitolppien päälle. Perhe pysyi leivässä kiitos yrittäjäisän, joka oli jo Vietnamin sodan aikana myynyt ja kuljettanut elintarvikkeita laivallaan Vietkongin sotilaille pitkin jokia.

Isä ansaitsi hyvin ja muutti rahansa kultaharkoiksi, jotka hän piilotti kotona pahan päivän varalta makuuhuoneeseen lattialautojen alle.

Kaikki oli hyvin – kunnes Hyunh Nhun lapsuus äkillisesti loppui.

– Olin kymmenen, kun isä sai sydäninfarktin ja halvaantui puoliksi, hän kertoo.

Perheen tulot loppuivat kuin seinään, sillä yhteiskunta ei tarjonnut turvaverkkoa. Kotirouvan rooliin tottuneen äidin oli pakko keksiä töitä. Hän aloitti torikauppiaana, esikoinen apunaan.

X

Hänen tätinsä oli tullut Suomeen venepakolaisena 80-luvun alussa ja kutsui 22-vuotiaan käymään. Huynh Nhu halusi elämältään jotain parempaa ja lähti matkaan kymmenen dollaria taskussaan. Elettiin kesäkuuta 2000.

– Tarkoitukseni oli hankkia Suomessa rahaa ja palata takaisin.

Tampereella kioskiyrittäjänä toiminut täti päätti toisin. Hän otti ohjat käsiinsä, sillä veljentyttärellä oli vain kolmen kuukauden turistiviisumi.

– Pian täti esitteli minulle Kannonkoskella asuvan miehen. Menimme naimisiin elokuussa.

Huynh Nhu sai kuulla naimakaupan taustoista tarkemmin vasta vuosien päästä.

– Täti oli laittanut ilmoituksen Keltaiseen Pörssiin: "Tyttö etsii herrasmiestä". Tuntui rankalta, kun kuulin asiasta. Ei vietnamilaisissa lehdissä etsitä ukkoa lehti-ilmoituksella! Nyt naimisiinmeno tuntuu jo vitsiltä.

Täti teki tarkkaa työtä "herrasmiesten" kanssa ja reissasi ympäri Suomea tarjokkaita tutkiessaan. Eronneet ja juopot täti raakkasi heti listalta.

Huynh Nhu ei kaunistele asiaa.

– Se oli vaihtokauppaa. Menin naimisiin ja sain jäädä tänne. Kun on naimisissa, pitää kunnioittaa miestä. Saimme kuitenkin kaksi lasta.

PIAN Huynh Nhu oli jälleen torikauppias. Hän perusti pienleipomon miehen maatilan yhteyteen ja myi kevätkääryleiden rinnalla suomalaisia perinneherkkuja muikkukukoista karjalanpiirakoihin. Oppi tuli anopilta.

Mies torppasi haaveet laajamittaisemmasta toiminnasta. Avioero 2010 oli vapauttava.

X

Kaukaiseen Pohjolaan saapuivat perässä Huynh Nhun sisko ja serkku – ja tänä kesänä myös veli neljän tyttärensä kanssa. Veli sai töitä maatalouslomittajana. Sisko ja serkku ovat töissä leipomossa. Myös Meiju ja Heikki auttavat kesäisin toreilla ja markkinoilla.

Leipomo työllistää lisäksi yhden siivooja-leipojan ja välillisesti muun muassa paikallisia kalastajia. Huynh Nhu on valloittanut asiakkaansa leipomuksillaan ja iloisuudellaan. Mutta kun kassakone torilla laulaa, löytyy joukosta usein joku kateellinen, jota yritteliäs ja ahkera vierasmaalainen ärsyttää.

– Joku sanoo, että sulla on monta autoa ja iso talo. Sanon, että kyllä on velkaakin!

X

https://www.is.fi/asuminen/art-2000005386389.html (https://www.is.fi/asuminen/art-2000005386389.html)

https://www.google.com/maps/place/Hilmontie+118,+43300+Kannonkoski/@63.0305612,25.3607319,123m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x46843a8b81ac6b13:0x6697d846f73ec220!8m2!3d63.0306778!4d25.3601969 (https://www.google.com/maps/place/Hilmontie+118,+43300+Kannonkoski/@63.0305612,25.3607319,123m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x46843a8b81ac6b13:0x6697d846f73ec220!8m2!3d63.0306778!4d25.3601969)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 04.01.2022, 16:51:39
Quote from: koojii on 02.01.2022, 17:07:58
Quote from: sutki on 31.12.2021, 03:49:05
Uutisissa työvoimapulasta häiritsee ettei juuri koskaan kerrota palkasta mitään muuta kuin TES:n mukainen palkka. Se kun lähtee alta 10€/h tasosta monella alalla.
Olisi mukava kuulla toimittajan kysyvän minkälaiseen ansiotasoon kuukaudessa pääsee ja kyselisi myös ihmisiltä minkälaisella palkalla ja ehdoilla olisivat ko. työtä valmiita tekemään.

Tuossa leipomon tapauksessa työpaikan sijainti on jo useammalle työttömälle este. Sitten jos vähänkään annetaan ymmärtää että näppäräsormista nopeaa tekijää haetaan mm. vietnamilaisten leivonnaisten tekoon niin ei ihme että työlupaa maannaiselle /-miehelle migriltä haetaan.

Vastaavaa on kebab-paikoissa.

Näissä on tapana hakea esimerkiksi kiinalaiseen ravintolaan kokkia, joka hallitsee tietyn Kiinan alueen ruoanvalmistaidon ja sitten että hallitsee myös kyseisen Kiinan alueen kielen. 

"Yllättäen" em. vaatimuksen täyttäviä suomalaisia hakijoita ei niihin työpaikkoihin löydy, niin saavat sitten puoltavat lausunnot sieltä alueelta tulevan työluvalle Suomeen.

Ja sillä talousauleella korvessa ei ole niin paljon kiinalaisia sieltä "tietyltä kiinan alueelta" että niillä ruokala pysyisi pystyssä.
Ja pottunokka ei mitään eroa huomaa tai välitä, olipa kana ja riisi valmistettu sen tai tuon Kiinan maakunnan oppien mukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 04.01.2022, 16:55:31
Quote from: HDRisto on 04.01.2022, 16:51:39
Ja sillä talousauleella korvessa ei ole niin paljon kiinalaisia sieltä "tietyltä kiinan alueelta" että niillä ruokala pysyisi pystyssä.

Ei vielä. Kyllä niitä sinne saadaan sen verran kuin tarvitsee yhden keittiön ylläpitoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 04.01.2022, 21:10:18
Quote from: Pentecost on 03.01.2022, 13:55:57

Oman kokemukseni mukaan mitään virkaelättejä ei kiinnosta paskaakaan jonkun yrittäjän ongelmat. Nyökyttelevät sujuvasti heille ongelmista kerrottaessa, mutta jonkin parannuksen saaminen aikaiseksi voi sitten viedä vuosia, vuosikymmeniä tai hautautua toiveiden roskakoriin. Yleensä jälkimmäistä.

Jos jollain on tuotteilleen noin valtava kysyntä, että täytyy olla 20 tuntia vuorokaudessa töissä, niin vaihtoehtoja on suunnilleen 4 kappaletta:

1. Palkata lisää työvoimaa

2. Hankkia teollisia koneita, jotka nopeuttavat valmistusta

3. Muuttaa valikoimaa helpommin valmistettavaksi

4. Lopettaa koko homma

Siitä voi valita. Jonkun vitun piiraan tekeminen nyt ei yliopistotutkintoa kaipaa vaan sen pystyy oppimaan ihan sitä työtä tehdessä.

Nimim. Suvussa leipomo

Erittäin hyvin kiteytetty. Tuosta Elina Lepomäki/Valtonen ketjusta Roopen viestistä Valtosen lausunto Ulkopolitiikka-lehdessä:
Quote from: Ulkopolitiikka-lehti
Huipun Valtonen mainitsee haastattelun aikana yhdeksän kertaa. Hän kuitenkin täsmentää, ettei ihannoi vain tutkintoja, vaan itsensä ja osaamisensa kehittämistä yleensä. »Huippuosaaja voi olla esimerkiksi työssä oppinut kokki.»

Tämä nykyään lähes jatkuva kokkien arvostaminen ja ihannointi kuuluu johonkin ihmeelliseen eliitin tai ainakin joidenkin hyvätuloisten ihmisten maailmaan, jossa on tapana nauttia vapaa-aikana erittäin hienostuneita huippukokkien viritelmiä näyttävällä paikalla kalliilla hinnalla. Jos nyt haluaa syodä jotain pekingiläistä kevyesti liekinheittimellä liekitettyä ankkaa (tuoretta ankkaa, siis elävä ennen valmistusta, pakasteankka ei käy) tryffelikastikkeella pallokalan maksasta valmistetun hyytelön kera, niin mikäs siinä, jos rahaa on.

Olen vahvasti vakuuttunut, siitä että huippukokkeja mahtuu Suomeen vain muutamaan kasvukeskukseen kourallinen tyydyttämään käytännössä pienen asiakaskunnan tarpeita. Suomessa käytännössä ihan kaikki kokit tekevät ihan tavisruokaa kouluissa, työmaaruokaloissa, lounaspaikoissa ja pitserioissa ja mäkkärillä ym. ihan sellaista ruokaa joita suurinpiirtein puolet suomalaisista oppisi tekemään halutessaan.

Suomeen saa mun puolesta roudata oikeita huippukokkeja koska sellaisia tarvitaan vain hyvin vähän, mutta tuo idea ulkomailta tuotettujen kokkien tarpeesta on levinnyt ihan tavistenkin bisneksiin Joka vtun etnoläävään pitää roudata joku "huippukokki" ulkomailta, keittämään jotain "etnosapuskaa"  jonnekkin käpykylään. Tämä on yksi epäterveen maahanmuuton ongelma.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 04.01.2022, 23:39:27
QuoteJoka vtun etnoläävään pitää roudata joku "huippukokki" ulkomailta, keittämään jotain "etnosapuskaa"  jonnekkin käpykylään. Tämä on yksi epäterveen maahanmuuton ongelma.

Quote
Etninen kokki, Anwar's Café Ky, Kajaani

Anwar's Cafe Ky etsii etnistä kokkia, joka osaa valmistaa intialaista ruokaa, leipoa intialaisia kakkuja ja keksejä ja valmistaa intialaista ja kashmirilaista teetä.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10647805?locations=Kajaani&&announced=0&leasing=1&&workTypes=0&&english=false&sort=1

Pystyyntapettujen kyläpahasten kansanvaihtotyö.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 05.01.2022, 08:17:26
Quote from: Ari-Lee on 04.01.2022, 23:39:27
QuoteJoka vtun etnoläävään pitää roudata joku "huippukokki" ulkomailta, keittämään jotain "etnosapuskaa"  jonnekkin käpykylään. Tämä on yksi epäterveen maahanmuuton ongelma.

Quote
Etninen kokki, Anwar's Café Ky, Kajaani

Anwar's Cafe Ky etsii etnistä kokkia, joka osaa valmistaa intialaista ruokaa, leipoa intialaisia kakkuja ja keksejä ja valmistaa intialaista ja kashmirilaista teetä.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10647805?locations=Kajaani&&announced=0&leasing=1&&workTypes=0&&english=false&sort=1

Pystyyntapettujen kyläpahasten kansanvaihtotyö.

Vai että etninen kokki pitäisi olla, eikö käy kantasuomalainen Jari 55v hoitamaan saman homman. Saisi ummehtunut impivaaralainen intialainen junttiruoka kansainvälisiä tuulahduksia, kun intialaiset ruoat saisivat suomitwistin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.01.2022, 09:14:31
Quote
X

Keskuskauppakamari on huolissaan siitä, että maahanmuuton vauhdittamiseen tähtäävät toimet keskittyvät liikaa vain asiantuntijoihin ja erityisasiantuntijoihin.

Kauppakamareiden tekemän kyselyn mukaan ulkomailta rekrytoivat yritykset tarvitsevat osaajia erityisesti niin sanottuihin duunaritöihin. Noin 70 prosenttia niistä yrityksistä, jotka aikovat jatkossa rekrytoida ulkomailta, kertoivat hakevansa ulkomaalaisia osaajia nimenomaan työntekijätehtäviin.

Hieman alle 50 prosenttia ulkomaalaisia rekrytoivista yrityksistä tarvitsee kyselyn mukaan osaajia asiantuntijatehtäviin ja noin 10 prosenttia johtotehtäviin.

"Kyselyn tuloksista herää vakava huoli siitä, että keskittyykö hallitus liikaa vauhdittamaan vain asiantuntijoiden ja erityisasiantuntijoiden maahanmuuttoa? Yrityksillä on suuri tarve myös ihan tavallisille ammattiosaajille. Myös tähän tarpeeseen pitää pystyä vastaamaan ja lisäämään laajasti työntekijöiden maahanmuuttoa", Keskuskauppakamarin johtava osaamisasiantuntija Mikko Valtonen sanoo tiedotteessa.

X

Ulkomaalaisia rekrytoineet yritykset kokivat hankalan oleskelulupaprosessin yhdeksi ulkomaalaisten osaajien rekrytoinnin ongelmakohdista. Kyselyyn vastanneista yrityksistä vain kuusi prosenttia vastasi työperäisen oleskelulupaprosessin olevan sujuva.

"Osaajapulan ratkaisemiseksi pitää ottaa käyttöön kaikki keinot. Me yksinkertaisesti tarvitsemme enemmän ulkomaalaisia osaajia Suomeen", Valtonen sanoo.


https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000008533766.html (https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000008533766.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 12.01.2022, 11:35:00
Quote"Osaajapulan ratkaisemiseksi pitää ottaa käyttöön kaikki keinot. Me yksinkertaisesti tarvitsemme enemmän ulkomaalaisia osaajia Suomeen", Valtonen sanoo.

Se on todella surullista seurata kuinka tämä mädätys on levinnyt keskuskauppakamariin ja Suomen Yrittäjiin. Ennen oltiin kokoomuslaisia ja ainakin oikealla poliittisesti ja isänmaallisia. Nyt haalitaan valtion elätettäväksi "työvoimaa" omien kansalaisten ollessa työttömiä.

Suomen Yrittäjistä erosin, kun johto ilmaisi olevansa tällä samalla mädätyksen linjalla eli EU alueen 400+ miljoonaa vapaasti tänne saatavissa olevaa työvoimapulan paikkaajaa ei riitä vaan täytyy nyt vaan saada sitä eksoottista orjatyövoimaa tuottamaan parempia osinkoja.

Tämä maa on menetetty tälläisten paskiaisten ollessa vallassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kni on 12.01.2022, 11:46:09
Quote from: Kallan on 05.01.2022, 08:17:26
Vai että etninen kokki pitäisi olla, eikö käy kantasuomalainen Jari 55v hoitamaan saman homman. Saisi ummehtunut impivaaralainen intialainen junttiruoka kansainvälisiä tuulahduksia, kun intialaiset ruoat saisivat suomitwistin.

Ei se käy, koska muutoin Anwarin veli (perheineen) ei pääse Suomeen elätettäväksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JP73 on 19.01.2022, 19:34:57
Unilever suunnittelee jäätelötuotannon siirtoa Sipoosta Ruotsiin – käynnistää yt-neuvottelut

https://www.iltalehti.fi/talous/a/9fa29e93-a42b-42fc-867a-ed364ef8cd1a

QuoteUnileverin mukaan sen kokonaistuotanto Sipoossa on laskenut merkittävästi vuodesta 2016 asti. Tämän kerrotaan johtuvan kiristyneestä kilpailusta jäätelömarkkinoilla sekä muutoksista kuluttajien ostokäyttäytymisessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.01.2022, 16:11:52
Närpiön ihme murenee - lystin loppulaskun maksajana tavallinen suomalainen veronmaksaja.

QuoteSuuri talousrikostutkinta Närpiössä ja Vaasassa – kaksi henkilöä on vangittu
21.01.2022

Juttuun liittyy myös työvoiman maahantulo- ja työvoiman hyväksikäyttöepäilyjä. Poliisi on saanut omaisuutta vakuustakavarikkoon.

Poliisilla on nyt viisi rikoksesta epäiltyä, joista neljä tavoitettiin etsinnöillä ja heidät kaikki pidätettiin alkuvaiheessa. Pidätetyistä kaksi on tänään vangittu Pohjanmaan käräjäoikeudessa.

https://yle.fi/uutiset/3-12280319

Quote
HBL: Kymmenien vietnamilaisten epäillään joutuneen kiskonnan uhreiksi Pohjanmaalla
23.01.2022

Vain neljä uhreista on suostunut puhumaan poliisille. Lehden mukaan tapauksesta epäiltyinä on paikallinen vietnamilainen pariskunta ja kaksi paikallista kasvihuoneyrittäjää.

Lehden mukaan tapauksesta epäiltyinä on paikallinen vietnamilainen pariskunta ja kaksi paikallista kasvihuoneyrittäjää.

HBL:n tietojen mukaan tutkinta koskee vietnamilaisen työvoiman pitkäkestoista ja systemaattista tuontia muun muassa joihinkin närpiöläisiin kasvihuoneyrityksiin.

Vietnamilaisen välittäjän kerrotaan ottaneen 10 000–20 000 euroa henkilöä kohden maanmiestensä tuomiseksi Suomeen. Tapauksen kaikkia yksityiskohtia ei ole selvitetty, mutta lehden mukaan siihen saattaa myös liittyä epäily ihmiskaupasta.

https://yle.fi/uutiset/3-12282585
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 23.01.2022, 16:38:54
Quote from: Ari-Lee on 23.01.2022, 16:11:52
Närpiön ihme murenee - lystin loppulaskun maksajana tavallinen suomalainen veronmaksaja.

QuoteSuuri talousrikostutkinta Närpiössä ja Vaasassa – kaksi henkilöä on vangittu
21.01.2022

Juttuun liittyy myös työvoiman maahantulo- ja työvoiman hyväksikäyttöepäilyjä. Poliisi on saanut omaisuutta vakuustakavarikkoon.

Poliisilla on nyt viisi rikoksesta epäiltyä, joista neljä tavoitettiin etsinnöillä ja heidät kaikki pidätettiin alkuvaiheessa. Pidätetyistä kaksi on tänään vangittu Pohjanmaan käräjäoikeudessa.

https://yle.fi/uutiset/3-12280319

Närpiötä on hehkutettu jo vuosia maahanmuuton mallisesimerkkinä ja on sellaisena näyttänyt olevan täysin irrallaan maahanmuuton perinteisistä ongelmista ainutlaatuisena positiivisena poikkeamana.

Perinteinen sanonta kuitenkin kertoo, että jos jokin vaikuttaa olevan liian hyvä ollakseen totta, niin se myös on niin.

Tämä juuri paljastunut närpiöläinen korruptio näyttäisi siis tuovan Närpiönkin samalle tasolle kun kaikki muukin maahanmuutto, joka "toimii" joko kusettamalla verovaroja tai rikollisuudella. Tässä lienee kyseessä molemmat.

Ehkä myytti vietnamilaisista umpirehellisinä työn sankareina saa samalla kolahduksen. Eivät he ole sen vähemmän korruptoituneita kun mikään muukaan kansakunta. Vietnamilaiset ovat asuneet jo pitkään läpikorruptoituneessa kommunistisessa maassa, joten eiköhän heilläkin ole kaikki kommunismissa selviämisen kikat tiedossa ja oppineet sosialismin moraalin kun he tulevat Suomeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 23.01.2022, 16:47:29
Quote from: Totti on 23.01.2022, 16:38:54
Närpiötä on hehkutettu jo vuosia maahanmuuton mallisesimerkkinä ja on sellaisena näyttänyt olevan täysin irrallaan maahanmuuton perinteisistä ongelmista ainutlaatuisena positiivisena poikkeamana.

Kun mennään ajassa hehkutuksen alkamista edeltävään aikaan, Närpiöön liitettiin vielä julkisuudessa rasismi, ulkomaalaisten hyväksikäyttö ja jopa raiskaukset. Sitten musta käännettiin valkoiseksi ja Närpiö Suomen parhaaksi paikaksi ulkomaalaisille. Olemattomalle huomiolle jäi silloin, että Närpiö muun muassa ei ottanut pitkään aikaan vastaan humanitaarisia maahanmuuttajia vaan vain hyödyntämäänsä halpatyövoimaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 26.01.2022, 14:20:23
Suomen huoltovarmuus murenee. Ei ole vielä muistista häipynyt poliittinen hehkutus kuinka tärkeää on ylläpitää huoltovarmuus näillä marjanpoimijoilla. Näin sitten kävi ja tähän on tultu. Työvoima on liian kallista aina. Toivottavasti tämä meni nyt perille kaikille ketkä haaveilevat tuovansa ilmaista työvoimaa. Thaimaaseen viesti varmasti meni jo aiemmin.

Quote
Marjanpoimijat tekivät pakkotyötä lähes palkatta – korkein oikeus tuomitsi marjayrittäjän ihmiskaupasta ehdottomaan vankeuteen

26.1.2022

Korkein oikeus (KKO) on tuominnut hankasalmelaisen marjayrittäjän yhdeksi vuodeksi ja kymmeneksi kuukaudeksi vankeuteen 26 ihmiskaupparikoksesta.

Kaikki ihmiskaupparikosten uhrit olivat thaimaalaisia marjanpoimijoita, jotka eivät erittäin pitkistä työpäivistään huolimatta saaneet itselleen juuri mitään tuloja.
[...]
KKO tuomitsi yrittäjän ihmiskaupparikosten lisäksi jätelain rikkomisesta ja törkeästä petoksesta. Rikoskokonaisuuden vakavuuden ja rangaistuksen pituuden vuoksi vankeus määrättiin ehdottomana yrittäjän ensikertalaisuudesta huolimatta.

Hovioikeus oli jo aiemmin määrännyt yrittäjän liiketoimintakieltoon ja maksamaan poimijoille korvauksia saamatta jääneistä ansioista ja henkisestä kärsimyksestä.

https://yle.fi/uutiset/3-12287007
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 26.01.2022, 14:50:03
ˆ Juuri näin.
Ihmiskauppa ja kaikenlainen orjuus ON KITKETTÄVÄ heti alkuunsa .
Ne Eivät Kuulu Länsimaisiin Arvoihin.
Jos gulagit kiinnostaa elementtinä niin tervemenoa Kiinaan ja niiden merirosvoporukoihin ,voin sanoa että se tie on ihan umpikuja nyt ja tulevaisuudessa.

Työ & Terve Ylpeys ja Tasa-arvo  . Ne Ovat Meidän Arvojamme.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 31.01.2022, 15:45:11

Syöksykierteessä oleva Pori hoitanut huutavaa työvoimapulaa taannoin (2013) tehokkaasti

maksumuurin takana
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000008571693.html

QuoteMäntyluodon telakalle tuotiin töihin romanialaisia hitsareita – syyttäjän mukaan miehille maksettiin palkkaa vain 1,14 euroa tunnissa
Epäillyt rikokset tapahtuivat Mäntyluodon telakalla aikana, jolloin Technip Offshore omisti telakan.

Romaniasta Suomeen töihin lähetetyt työntekijät kuuluivat syyttäjän mukaan Suomen teknologiateollisuuden yleissitovat työehtosopimuksen piiriin.

Syyttäjän mukaan miehille ei maksettu työehtosopimuksen mukaista minimipalkkaa. Romanialaisille vuokramiehille maksettiin palkkaa vain 1,14 euroa tunnissa. He saivat palkan lisäksi myös päivärahaa, joka oli ollut keskimäärin 9,5 euroa työtuntia kohden.

Laittoman alhaista palkkaa oli siis syyttäjän mukaan paisutettu päivärahalla, vaikka se pitäisi maksaa lainmukaisen palkan päälle päiväkohtaisena korvauksena joka tapauksessa.

...

Lisäksi syyttäjän haastehakemuksen mukaan mahdolliset ilta- ja yötyölisät, arkipyhäkorvaukset ja sunnuntaikorvaukset sekä ylityöt jäivät työntekijöille korvaamatta.



Tuoreissa aluevaaleissa meni Satakunnassa niin, että valituista enemmistö oli samaa mieltä väittämän "vieraskielisiä sosiaali- ja terveyspalveluita kannattaa tarjota" kanssa.

https://yle.fi/uutiset/3-12289333?origin=rss

Kiihkeimmät kannattajat olivat Vihreät ja Vasemmistoliitto. Porilaisia valittiin Satakunnan aluevaltuustoon 26/69 eli aika hyvin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 03.02.2022, 11:34:31
Akavan vuoro esittää ja valtamedian levittää BS-metodilla kyhätty "selvitys", "raportti" ellei peräti "tutkimus" ominaisuuksiltaan teoreettisen "työperäisen maahanmuuton" laskennallisesta hyödystä kansantalouden kasvattajana.

QuoteAkavan teettämä selvitys patistelee lisäämään työperäistä maahanmuuttoa – työvoimaa tarvitaan jokaiselle toimialalle ja jokaiseen ammattiryhmään


Korkeasti koulutettujen keskusjärjestö Akava on teettänyt selvityksen, jossa on laadittu vaihtoehtoisia arvioita siitä, miten työperäinen maahanmuutto voi vaikuttaa maamme talouteen.

– Tämän raportin sanoma on, että työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan jokaiselle toimialalle ja jokaiseen ammattiryhmään, sanoo tutkimusjohtaja Olli-Pekka Ruuskanen Pellervon taloustutkimuksesta.

Raportissa vaikutuksia ruoditaan neljän hahmotelman kautta.

[...]

Eniten talouskasvua toki vauhdittaisi jälkimmäinen vaihtoehto, jossa työperäinen maahanmuutto koostuisi huippuosaajista. Heistä kilpailevat kuitenkin muutkin maat, joten heidän saaminen Suomeen voi olla haastavaa. Toisaalta vaihtoehdon ero kaikkia ammattiryhmiä käsittävään laajempaan vaihtoehtoon on pieni.

Ei voi sanoa, että olisi vain tiettyjä ammattiryhmiä, joissa erityisesti tarvittaisiin. Tämä johtuu väestön vanhenemisesta ja siitä että me olemme kohtaamassa ennennäkemättömän eläkkeelle siirtymisen, katsoo Ruuskanen.

Hän korostaa, että työvoima on talouskasvun keskeinen tekijä.

Lapio tarvitsee kaivajan


– Näinhän se on, että jos meillä on kaksi lapiota ja kaksi ojankaivajaa. Ja toinen ojankaivajista lähtee eläkkeelle, niin vaikeaa on kahta lapiota yhden ojankaivajan käyttää. Kyllä siihen tarvitaan toiset kädet, että sitä pääomahyödykettä pystytään hyödyntämään, Ruuskanen havainnollistaa.

Jos työikäisen väestön määrä vähenee, ei Ruuskasen mukaan investoinneilla tai teknologisella kehityksellä saada kovin isoa vaikutusta aikaiseksi.

– Bruttokansantuote on tehdyn työn kerrannainen. Esimerkiksi koneet ja laitteet, mitkä investointien kautta hankitaan, vain auttavat työntekijää saavuttamaan korkeamman tuotannon, Ruuskanen korostaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12288061) 31.1.2022

Demokraatti: Akava Works: Ikääntyvä Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa – "Ilman sitä Suomen tulevaisuus näyttää huomattavasti kurjemmalta" (https://demokraatti.fi/akava-works-ikaantyva-suomi-tarvitsee-tyoperaista-maahanmuuttoa-ilman-sita-suomen-tulevaisuus-nayttaa-huomattavasti-kurjemmalta/) 31.1.2022

Maaseudun Tulevaisuus: Akava Works: Työperäisiä maahanmuuttajia tarvitaan Suomeen vuosittain 5 000 (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1760131) 31.1.2022

Verkkouutiset: Akava rukkaisi reippaasti maahanmuuttoa (https://www.verkkouutiset.fi/akava-rukkaisi-reippaasti-maahanmuuttoa/#cf4df777) 31.1.2022

Kauppalehti: Akava Works: Suomi tarvitsee lisää työperäistä maahanmuuttoa – "Väestö sekä ikääntyy että köyhtyy" (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/akava-works-suomi-tarvitsee-lisaa-tyoperaista-maahanmuuttoa-vaesto-seka-ikaantyy-etta-koyhtyy/565b59b8-7201-4c08-b1ce-177aa0b5021c) 31.1.2022

AlfatTV: Akavan tutkimus: Ilman maahanmuuttavia huippuosaajia Suomi taantuu (https://alfatvuutiset.fi/akavan-tutkimus-ilman-maahanmuuttavia-huippuosaajia-suomi-taantuu/) 31.1.2022




QuoteAkava Works -selvitys: Vanheneva Suomi tarvitsee lisää työperäistä maahanmuuttoa talouskasvun ylläpitämiseksi

Tuore Akava Works -selvitys arvioi työperäisen maahanmuuton vaikutusta Suomen kansantalouden kehitykseen. Selvitys esittää mallinnuksen pohjalta neljä vaihtoehtoista tulevaisuudennäkymää. Pellervon taloustutkimus ja Merit Economics tekivät selvityksen Akava Worksin toimeksiannosta.

– Keskeinen johtopäätös on, että muiden tekijöiden pysyessä samana laajalla työperäisen maahanmuuton kasvattamisella on myönteinen vaikutus tulevaisuuden talouskehitykseen. Vähäisen työperäisen maahanmuuton ja vähenevän työvoiman vaihtoehdon toteutuessa näkymänä on talouskasvun hiipuminen. Väestö sekä ikääntyy että köyhtyy, sanoo Pellervon taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Olli-Pekka Ruuskanen.

Selvityksessä käytetty laskennallinen tasapainomalli kuvaa taloutta kotitalouksien, yritysten ja julkisen sektorin tekemien päätösten pohjalta. Työikäisen väestön määrän säilyttäminen nykyisellä tasolla vaatii noin viiden tuhannen henkilön vuosittaista lisäkasvua työperäiseen maahanmuuttoon. Jos siinä onnistutaan, talous kasvaa pääoman lisääntymisen ja teknologisen kehityksen kautta. Jos talouskasvua halutaan vauhdittaa, se vaatii tätäkin suurempaa työperäistä maahanmuuttoa.

Maan hallituksen tavoitteena on, että työperäinen maahanmuutto kasvaa vuosittain kuudella tuhannella henkilöllä 2020-luvulla ja kymmenellä tuhannella 2030-luvulla. Selvityksen mukaan tavoitteiden toteutuminen lisäisi Suomen talouskasvua laajasti. Maahanmuuton kohdistuminen korkean tuottavuuden ammatteihin, kuten teknologia-alan asiantuntijoihin, lisäisi talouskasvua entisestään. Haasteena on osaavan työvoiman saaminen Suomeen.

– Tulokset kertovat selvästi, että Suomi tarvitsee lisää työperäistä maahanmuuttoa. Eri tulevaisuudennäkymät osoittavat, että ilman sitä Suomen tulevaisuus näyttää huomattavasti kurjemmalta. Jos työelämästä eläköityvien työpanosta ei pystytä korvaamaan, taantuva kansantalous ei riitä nykyisenkaltaisen hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitämiseen, toteaa Akavan puheenjohtaja Sture Fjäder.

Työelämälähtöinen kieli- ja kotoutumiskoulutus on aloitettava mahdollisimman pian maahantulon jälkeen. Mahdollisuus nopeaan kielikoulutukseen pitää varmistaa myös työn takia Suomeen muuttaville ja heidän perheenjäsenilleen, Fjäder jatkaa.

Tutustu selvitykseen Työperäisen maahanmuuton vaikutus Suomen kansantalouteen (https://akavaworks.fi/julkaisut/tyoperaisen-maahanmuuton-vaikutus-suomen-kansantalouteen)
Akavan tiedote (https://akava.fi/uutiset/akava-works-selvitys-vanheneva-suomi-tarvitsee-lisaa-tyoperaista-maahanmuuttoa-talouskasvun-yllapitamiseksi/) 31.1.2022

Työperäisen maahanmuuton vaikutus Suomen kansantalouteen (https://akavaworks.fi/julkaisut/tyoperaisen-maahanmuuton-vaikutus-suomen-kansantalouteen) (pdf)

Työperäinen maahanmuutto ja Suomen tulevaisuuden näkymät 31.1. kello 11–12 (https://www.youtube.com/watch?v=x9lJWfPtiVI) (video, 52 min)

Kuten niin usein ennenkin, todellisuudelle vieras "laskennallinen tasapainomalli" perustuu siihen, että Suomeen ilmaantuu pysyviin, kokoaikaisiin työsuhteisiin tuhansia perheettömiä, ominaisuuksiltaan suomalaisia vastaavia "työperäisiä maahanmuuttajia", jotka nostavat Suomen bruttokansantuotetta.

Laskentamalli ei noteeraa lainkaan esimerkiksi Akavan tiedotteessaan mainitsemista perheenjäsenistä tai muuten maahanmuuttajuudesta kuten tiedotteessa vaaditusta kieli- ja kotouttamiskoulutuksesta aiheutuvia ylimääräisiä kuluja, jotka kaatuvat suomalaisten veronmaksajien niskaan, eivätkä tule likimainkaan kuitatuiksi maahanmuuttajien käytännössä suomalaisia matalammista palkoistaan maksamilla vielä matalammilla veroilla.

Quote from: Akava Works -selvitys, s. 13Työperäinen maahanmuutto on mallinnuksessa tehty yksinkertaistaen ilmiötä:
maahanmuuttajien oletetaan olevan työikäisiä (15–64-vuotiaita) ja perheettömiä. Heidän
oletetaan työllistyvän heti kokoaikaiseen työhön. Osa-aikatyön, kausityön tai mahdollisesti
mukana seuraavien muiden perheenjäsenten vaikutusta talouteen ei ole arvioitu
.

Menee täydestä valtamediassa joka kerta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 03.02.2022, 11:54:24
Quote from: Roope on 03.02.2022, 11:34:31
Akavan vuoro esittää ja valtamedian levittää BS-metodilla kyhätty "selvitys", "raportti" ellei peräti "tutkimus" ominaisuuksiltaan teoreettisen "työperäisen maahanmuuton" laskennallisesta hyödystä kansantalouden kasvattajana.

Vain lievästi asiaan liittyen: Ekonomi -lehti 4/21, teemalla "vire" ja "työntekijöiden onnellisuus" esittää kannessaan miten sitä työpaikan virettä ja onnellisuutta lisätään: lisää pisamanaamaisia negroidiandrogyyneja työpaikoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 03.02.2022, 12:39:21
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2022, 11:54:24
Vain lievästi asiaan liittyen: Ekonomi -lehti 4/21, teemalla "vire" ja "työntekijöiden onnellisuus" esittää kannessaan miten sitä työpaikan virettä ja onnellisuutta lisätään: lisää pisamanaamaisia negroidiandrogyyneja työpaikoille.

Kyllä se vaikuttaa liittyvän enemmänkin, sillä afrikkalaisen näköinen työntekijä/opiskelija myös tuon Akavan YouTube-videon esittelykuvana, vaikka ei tuntuisi liittyvän mitenkään itse videoon ja sen kuvastoon.

Quote
Työperäinen maahanmuutto ja Suomen tulevaisuuden näkymät 31.1. kello 11–12

Miltä näyttää tulevaisuuden Suomi, jossa nuoret ikäluokat ovat pieniä ja suuri joukko työntekijöitä jää eläkkeelle? Miten työvoimaa riittää? Työperäisestä maahanmuutosta toivotaan pelastusta, mutta kokonaiskuva puuttuu. Tulijoiden kotoutuminen ja pääsy työhön vaativat sopeutumista suomalaiselta yrityskulttuurilta ja yhteiskunnalta.

Suomen talouden ja hyvinvointivaltion tulevaisuuden näkymät ovat hyvin erilaiset sen mukaan, miten työperäinen maahanmuutto jatkossa kehittyy. Pellervon taloustutkimus ja Merit Economics teki Akava Worksin toimeksiannosta selvityksen vaihtoehtoisista tulevaisuuden näkymistä. Niitä esittelee verkkolähetyksessämme PTT:n tutkimusjohtaja Olli-Pekka Ruuskanen

Akavan verkkolähetyksessä maanantaina 31.1. kello 11–12 ovat keskustelemassa Akavan yhteiskunta-asioiden päällikkö Piia Rekilä ja Tech Community & Growth Partner Tiina Vainio If Vahinkovakuutuksesta.
https://www.youtube.com/watch?v=x9lJWfPtiVI (52 min)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Econ101 on 03.02.2022, 15:38:36
Quote from: Roope on 03.02.2022, 11:34:31

Quote from: Akava Works -selvitys, s. 13Työperäinen maahanmuutto on mallinnuksessa tehty yksinkertaistaen ilmiötä:
maahanmuuttajien oletetaan olevan työikäisiä (15–64-vuotiaita) ja perheettömiä. Heidän
oletetaan työllistyvän heti kokoaikaiseen työhön. Osa-aikatyön, kausityön tai mahdollisesti
mukana seuraavien muiden perheenjäsenten vaikutusta talouteen ei ole arvioitu
.

Menee täydestä valtamediassa joka kerta.

Makrotaloudellinen mallinnus mahdollistaa aika usein (aina?) sen, että kun kalibroit oletukset sopivasti, niin saat mitä tavoittelet. Varsinkin tällaisessa tapauksessa missä riski siitä, että kukaan tai mikään taho tuskin lähtee haastamaan laskelmaasi tekemällä laskelmia vaihtoehtoisilla oletuksilla, on olematon

Propagandistinen ote käryää mailien päähän tekijän pidättäytyessä vain yhteen, oletuksiltaan täysin epärealistiseen skenaarioon. En ole makrotaloudellisen mallinnuksen huippuasiantuntija, mutta aika kivuton kaiketi olisi tuohon ollut mallintaa niin sanotut heterogeeniset agentit, jolla kuvata tänne tulevien matujen kantiksista poikkeavia ominaisuuksia, edes karkealla tasolla, ja näin haarukoidan tämän vaikutusta lukuihin.

 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 03.02.2022, 15:55:47
Mitäs mieltä Akava on siitä tosiasiasta että Suomalaisia korkeasti koulutettuja, ja muita  joilla on isot opintolainat pystyssä on pilvin pimein työttömänä .
Moni tekee täysin koulutustaan Ei Vastaavaa työtä jos tuuri käy, koska muuta ei ole.

Realiteetit Ei Vaan Kohtaa näissä tarinoissa ja sitä on vaikea selitellä toisinpäin.
Ensin pitää luoda Kasvu(markkinat) Työlle jolloin syntyy Tarve uusille Työntekijöille.
Pitää edetä järjestyksessä . Pe*rse edellä puuhun kiipeämisellä on tuhoisat seuraukset ,myös poliittisesti.

Ohituskaistojen luominen Ulkomaalaisille Suomalaisten kustannuksella Ei Voi Olla Hyväksyttävää.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 03.02.2022, 16:02:40
Quote from: Econ101 on 03.02.2022, 15:38:36
Quote from: Roope on 03.02.2022, 11:34:31

Quote from: Akava Works -selvitys, s. 13Työperäinen maahanmuutto on mallinnuksessa tehty yksinkertaistaen ilmiötä:
maahanmuuttajien oletetaan olevan työikäisiä (15–64-vuotiaita) ja perheettömiä. Heidän
oletetaan työllistyvän heti kokoaikaiseen työhön. Osa-aikatyön, kausityön tai mahdollisesti
mukana seuraavien muiden perheenjäsenten vaikutusta talouteen ei ole arvioitu
.

Menee täydestä valtamediassa joka kerta.

Makrotaloudellinen mallinnus mahdollistaa aika usein (aina?) sen, että kun kalibroit oletukset sopivasti, niin saat mitä tavoittelet. Varsinkin tällaisessa tapauksessa missä riski siitä, että kukaan tai mikään taho tuskin lähtee haastamaan laskelmaasi tekemällä laskelmia vaihtoehtoisilla oletuksilla, on olematon

Propagandistinen ote käryää mailien päähän tekijän pidättäytyessä vain yhteen, oletuksiltaan täysin epärealistiseen skenaarioon. En ole makrotaloudellisen mallinnuksen huippuasiantuntija, mutta aika kivuton kaiketi olisi tuohon ollut mallintaa niin sanotut heterogeeniset agentit, jolla kuvata tänne tulevien matujen kantiksista poikkeavia ominaisuuksia, edes karkealla tasolla, ja näin haarukoidan tämän vaikutusta lukuihin.

Luultavasti sitäkään vaikutusta ei ole otettu huomioon, että nämä tulijat alkanevat luultavasti ulisemaan rasismista, paskaduunin ollessa kyseessä heittäytymään Kelan rahoille heti kun mahdollista, päälle toki sitten kaikki muut sivuseuraukset mitä ei malliin voi oikein laittaa fiksusti (olettaen että kyseessä laskentaohjelma).

Tämä yksinkertaistus onkin tehtävä taidokkaasti. Koska en ole opiskellut Helsingin kauppakorkeakoulu HKKK:ssa, käytän toisenlaista esimerkkiä ja kerron, miksi suhtaudun näihin saakelin malleihin aina kriittisesti. Esimerkiksi vaikkapa tietyillä diplomi-insinöörialoilla käytetään ANSYS-ohjelmaa. Se on niin kauan hyvä, kun itse laskentamallin laatija ymmärtää
1) mitä hänen kuuluu ylipääätänsä ratkaista
2) mitä osia pitää mallintaa laskentaa varten
3) paljonko laskenta-aikaa kuluu jos kaikki oleellinen mallinnettaisiin 100% oikein
4) koska yleensä on kiire ja saadessasi projektin sen olisi pitänyt olla valmis jo eilen (karrikoidusti - aina näin ei ole, jos asiakas on fiksu), on tehtävä yksinkertaistuksia. Tällöin pitää ymmärtää mallin toiminta ja se, mitä voit yksinkertaistaa ja missä määrin, jotta mallin toimivuus on edelleen luotettava.
5) Kun luetaan tuloksia yksinkertaistetusta mallista, on muistettava, että mitä on yksinkertaistettu ja kuinka paljon. Tämä vaikuttaa siihen, miten saatuihin laskentatuloksiin suhtaudutaan.
6) Mikäli laskentageometrian mallinnuksessa on tapahtunut looginen virhe, tämäkin on otettava huomioon.

Nyt haiskahtaa siltä että Akava on pieraissut mallin jolla ei ole juuri mitään tekemistä todellisuuden kanssa ja nyt sitä sitten hehkutetaan. Eli yksinkertaistettu naiiviin paljon ja sitten hehkutetaan tuloksia, miettimättä LAINKAAN sen paikkaansapitävyyttä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 10.02.2022, 10:27:42
Vanha mutta ajankohtainen juttu.

Quote

Lähes puolet työpaikoista on vaarassa kadota
Oxfordin yliopiston raportin mukaan lähes puolet työpaikoista voidaan Yhdysvalloissa korvata roboteilla ja keinoälyllä 20 vuoden aikana. Sama kehitys on nähtävissä Suomessa ja muissa teollistuneissa maissa. Digitaalisen vallankumouksen vaikutuksia yhteiskuntiin verrataan höyryn ja sähkön mukanaan tuomiin muutoksiin.

JENNI FRILANDER
11.10.2013

Päivitetty 12.10.2013 09:21

Ihmiskunnan tietokoneistumisen voidaan laskea alkavan 1940-luvun reikäkorttikoneista. Silloin pelättiin, että tuotannon automatisoituminen vie työpaikat. Niin onkin osin käynyt, kun on siirrytty tietoyhteiskuntaan. Toisaalta paljon uusia aloja ja työpaikkoja on tullut tilalle. Nyt käsillä oleva digitaalivallankumous on monien tutkijoiden mielestä paljon suurempi mullistus.

- Tämä on suurin muutos työelämässä sitten teollisen vallankumouksen, eli kun siirryttiin maatalousyhteiskunnasta teolliseen yhteiskuntaan. Seuraavan 20 vuoden aikana tapahtuu jotain samanlaista. Se on isompi muutos kuin mitä me muuten elinaikanamme näemme, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja Petri Rouvinen.

Tämä on suurin muutos työelämässä sitten teollisen vallankumouksen.

Petri Rouvinen

Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin(siirryt toiseen palveluun) mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.

- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.

Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa.

X

https://yle.fi/uutiset/3-6872845 (https://yle.fi/uutiset/3-6872845)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.02.2022, 18:48:14
Quote from: Roope on 13.09.2016, 10:47:22
Sisäinen pako Irakissa hieman sama kuin Tampereen punaisten kapinallisten muutto taistelujen aikana valkoisen Suomen pääkaupunkiin Vaasaan? Onpa taas journalismia, halpaa sellaista. Mutta toimittaja tietäen (forum-haku: Katri Merikallio) ei yllätys.

Katri Merikallio on julistanut Suomen Kuvalehdessä haittamaahanmuuton puolustusta jo ainakin toistakymmentä vuotta. Merikallio yrittää tällä kertaa vetoamalla omaperäisesti "huutavaan pulaan työvoimasta". Työvoimapulaa paikkaisivat ensihätään Valko-Venäjän EU-rajalle haalimat irakilaiset turvapaikkahuijarit, mutta pitemmällä tähtäimellä Euroopan maat kouluttaisivat kipeästi tarvitsemiaan koodareita ja autokuskeja Afrikkaan perustamissaan ammattikouluissa.

[tweet]1495348547071393799[/tweet]

QuotePysykää ulkona: EU-maat kärsivät työvoimapulasta ja samaan aikaan maksavat miljardeja pitääkseen myös työhaluiset tulijat poissa


Huutava pula työvoimasta vaivaa vanhenevaa Eurooppaa. Samaan aikaan EU käyttää miljardeja euroja työikäisten siirtolaisten pitämiseen rajojensa ulkopuolella.

Eurooppa kuihtuu ja kutistuu. Vuonna 2019 uusia eurooppalaisia syntyi 4,17 miljoonaa, mutta hautaan laskettiin 450 000 enemmän. Ja elossa olevat ovat yhä vanhempia. Joka viides eurooppalainen on jo yli 65-vuotias.

Lähes kaikki EU:n jäsenmaat kertoivat jo ennen pandemiaa kärsivänsä työvoimapulasta. Pulaa on terveydenhuollon ammattilaisista, kuten lääkäreistä, sairaanhoitajista ja lähihoitajista. Puutetta on myös putkimiehistä, kokeista, rekkakuskeista, hitsareista, muurareista ja koodareista.

Samaan aikaan Eurooppa käyttää miljardeja euroja sulkeakseen rajojaan ja palauttaakseen työhaluisia nuoria lähtömaihinsa. Järjestelmä ei palvele kenenkään etua.

Kommandopipo kasvoilla, automaattiase kädessä. Eurooppalaisen rajavartijan viesti on tyly: häivy.

Kuva on Puolan ja Valko-Venäjän rajalta. Se voisi kuitenkin yhtä hyvin olla Kreikan saaristosta.
...
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/pysykaa-ulkona-eu-maat-karsivat-tyovoimapulasta-ja-samaan-aikaan-maksavat-miljardeja-pitaakseen-myos-tyohaluiset-tulijat-poissa/) 20.2.2022  (maksumuuri)

Quote from: SKECREn Woollard arvioi, että Euroopassa lietsotaan nyt paniikkimielialaa, jolle ei ole perusteita.

"Todellisuudessa Eurooppaan pyrkivien ihmisten määrät ovat täysin hallittavissa. Tämä on rikas maanosa, joka pärjää erinomaisesti tulijamäärien kanssa."

Mikään määrä rikkauksia ei muuta sitä, että tulijoiden integroituminen epäonnistuu järjestelmällisesti ja maahanmuuton aiheuttamat ongelmat ovat kasvussa kaikissa maissa, joissa tulijamäärät ovat olleet yhtään isompia.

Quote from: SKMyös Siirtolaisinstituutin vastaava tutkija dosentti Miika Tervonen näkee , että Euroopassa on meneillään moraalinen paniikki.

"Maahanmuuttopopulistisen liikkeen läpimurto on säikäyttänyt useimmat puolueet."

Keskilinjan maltilliset poliitikot pysyvät hiljaa pelätessään kannatuksensa katoavan. Äärinäkemykset jyräävät.

Moraalipaniikkihan – muun muassa huutavaan työvoimapulaan vetoaminen – on päinvastoin se, jolla perustellaan EU:n ja monien Euroopan maiden äärimmäisen liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttokriittisyyden suosio on johtanut valtaa pitävissä puolueissa puhetapojen muutokseen mutta ei edelleenkään haittamaahanmuuton estämiseen. EU:n komissio yrittää jyrätä läpi vaarallista lakipakettia, joka pakottaisi vastahakoisetkin jäsenmaat avaamaan rajansa hallitsemattomalle haittamaahanmuutolle EU-tukien menettämisen uhalla.

Quote from: SKEU teki Turkin kanssa kalliin ja kyseenalaisen diilin vuonna 2016. Unioni on maksanut Turkille kuusi miljardia euroa siitä, että Turkki estää kaikin keinoin pakolaisia lähtemästä kohti Kreikan saaria.
...
Diilit on solmittu tarkasti niin, ettei EU-tuomioistuin pääse niitä arvioimaan, sanovat tutkijat.

Ensinnäkin kyse ei ole pakolaisista, ja Turkkihan ei ole estänyt kaikin keinoin Kreikkaan saapumista vaan päinvastoin uhitellut maarajankin avaamisella.

Diilissä ei ole sen kummempaa EU-tuomioistuimen arvioimista, sillä kansainväliset sopimukset eivät velvoita valtioita laittomien siirtolaisten sisään päästämiseen.

Quote from: SKEU haluaa kytkeä myös kauppapolitiikan ja kehitysavun siihen, miten tehokkaasti maat pysäyttävät Eurooppaan lähtijöitä.
...
"Näillä sopimuksilla EU vaarantaa ihmisoikeuksien ja kansalaisvapauksien toteutumisen omien rajojensa ulkopuolella. Voi jo sanoa, että EU on uhka demokratialle sen lähialueilla", Miika Tervonen sanoo.

Väite, että EU olisi kytkemässä laittomien siirtolaisten tulon estämisen kehitysapuun, on suoraan aktivistipropagandasta, eikä siitä ole mitään näyttöä edes rivinvälipuheiden tasolla. Komissio on päinvastoin torjunut ajatuksen kehitysavun ehdollistamisesta, niin järkevä kuin se onkin, ja esittänyt sen sijaan uusien laillisten haittamaahanmuuton väylien luomista.

Quote from: SKYksi keskeinen ongelma nykyjärjestelmässä on, että turvapaikkaa ei voi hakea muualla kuin EU-maan rajalla ja että tavallisella kouluttamattomalla afrikkalaisnuorella ei ole laillista keinoa päästä töihin Eurooppaan. Se ajaa ihmiset vaarallisille matkoille.

Nykyjärjestelmän keskeinen ongelmahan on se, että Eurooppaan pääsee hakemalla turvapaikkaa.

Kouluttamaton afrikkalaisnuori voi hakea Euroopasta töitä siinä missä muutkin ulkomaalaiset, mutta Euroopassa ei vain enää ole tarjolla laillisia töitä kouluttamattomille ja kielitaidottomille ihmisille.

Quote from: SKEurooppaa voisi toimia toisin. Se voisi avata väyliä ihmisten tulla hakemaan niin turvaa kuin töitäkin. (..) Ihmissalakuljetus vähenisi, samoin työntekijöiden hyväksikäyttö ja kuolemat merellä.

On lapsellinen ajatusvirhe, että Eurooppaan pyrkivät joka tapauksessa samat ihmiset, tulivat he laillisesti tai laittomasti. Oikeasti laillisen maahanmuuton helpottaminen lisää myös laitonta tuloa, ellei rajoja avattaisi kokonaan, mikä taas olisi Euroopan itsemurha.

Ihmissalakuljetusta, hyväksikäyttöä ja kuolemia vähennetään tehokkaimmin tekemällä laittomasta tulosta tulijoille kannattamatonta. Tämä tehdään siirtämällä kaikki laittomasti tulleet nopeasti ja automaattisesti pois Euroopasta. Suojaa voi tarjota esimerkiksi pakolaisleireillä.

Quote from: SKHe [afrikkalaiset nuoret] ovat valmiita siivoamaan, poimimaan tomaatteja, kuljettamaan tavaraa, petaamaan sänkyjä, ulkoiluttamaan vanhuksia tai jakamaan postia – tekemään kaikkea sitä työtä, jonka tekijöistä Euroopassa on jo huutava pula.

Afrikkalaiset nuoret voivat jo vapaasti hakea kaikkia noita töitä. Herää vain kysymys, miten kouluttamattomien afrikkalaisnuorten tuominen Suomeen matalapalkkatöihin voisi muka olla yhteiskunnalle kannattavaa ja toivottavaa.

Quote from: SK"Puhe muuttoliikkeestä on mennyt aivan umpisolmuun. Me keskitymme käymään puolesta ja vastaan -keskustelua turvapaikanhakijoista – jotka ovat kuitenkin vain kymmenesosa Suomeen tulijoista. Laajempi kuva on kateissa, kun samaan aikaan työntekijöistä on monilla aloilla huutava pula", Siirtolaisinstituutin Tervonen sanoo.

Ensinnäkin koko humanitaarisen maahanmuuton osuus nettomaahanmuutosta on paljon suurempi kuin kymmenesosa, ja toiseksi, nykytasoisenkin humanitaarisen maahanmuuton kustannukset vetävät maahanmuuton taloudellisen nettohyödyn raskaasti miinukselle. Yhden humanitaarisen maahanmuuttajan elinkaarikustannukset ovat keskimäärin reilut puoli miljoonaa euroa, minkä maksamiseen tarvitaan useampi nettoveronmaksaja.

Quote from: SKLeveämmät lailliset väylät vähentäisivät todennäköisesti painetta myös EU:n ulkorajoilla. Silloin todelliset turvan tarvitsijat olisi helpompi tunnistaa.

Taas sama ajatusharha. Riman laskeminen eli laillisten väylien lisääminen ei muuta haittamaahanmuuttoa hyödylliseksi vaan vain lisää kustannuksia aiheuttavaa haittamaahanmuuttoa. Riman laskeminen lisää sekä laillista että laitonta tuloa, ellei rimaa poisteta kokonaan.

Quote from: SKKomission ehdotuksessa vaaditaan kuitenkin entistä tiukempaa rajavalvontaa ja nopeampia käännytyksiä.

Ei vaadita. "Tiukempi" rajavalvonta tarkoittaa komission ehdotuksessa sen varmistamista, että tulijoita ei käännytetä rajalta, kuten esimerkiksi Kreikassa ja Puolassa nyt EU-sääntöjä rikkoen tehdään.

Ehdotuksessa ei esitetä käytännön tasolla yhtään mitään tehottomien ja aivan liian vaikeaksi tehtyjen käännytysten toteuttamisten nopeuttamiseksi.

Quote from: SK"Myös humanitaarisesta maahanmuutosta saadaan työvoimaa. Moni pakolaisia paljon ottanut maa on hyötynyt siitä merkittävästi taloudellisesti", sanoo [Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija] Salla Heinikoski. Hän mainitsee esimerkkeinä Ruotsin ja Saksan. Hyödyistä halutaan puhua vain harvoin.

Järjetön väite. Hyödyistä ei puhuta, koska niitä ei saa aikaan kuin valehtelemalla.

Humanitaarinen maahanmuutto on niin Ruotsissa, Saksassa kuin Suomessakin valtava rahareikä. Saksassa arvioitiin pelkästään vuoden 2015 kriisin kustannuksiksi 1000 miljardia euroa. Tähän vielä päälle maahanmuuton muut yhteiskunnalliset haitat kuten koheesion heikkeneminen ja rikollisuuden kasvu.

Quote from: SKEntä jos EU perustaisi kehittyviin maihin ammattikouluja, joissa koulutettaisiin sähkömiehiä, lähihoitajia, putkimiehiä, rakennustyömiehiä, koodareita ja autonkuljettajia? Painopiste voisi olla maissa, joista nyt lähtee erityisen paljon ihmisiä kohti Eurooppaa.

Koulunsa ansiokkaasti suorittaneelle olisi tarjolla määräaikainen työlupa Euroopassa, ja järjestelmä auttaisi työpaikan löytämisessä. Osa koulutetuista nuorista jäisi kirittämään kotimaansa talouskasvua.

Mahdoton ajatus, sanovat maahanmuuttokriitikot. Mutta mitä sanovat muut?

Kun EU kippaa artikkelin mukaan Afrikkaan lähivuosina 30 miljardia euroa, niin afrikkalaiset perustakoon rahoilla vaikka sitten niitä ammattikouluja, niin katsotaan, kuinka afrikkalaiset pärjäävät kilpailussa Euroopan työmarkkinoilla.

Viisumi tietysti vasta sitten kun koodariautonkuljettaja saa täältä laillisen työpaikan ja todistetusti tarpeeksi suurta palkkaa.

Quote from: SKJutta Urpilainen: "Eurooppa tarvitsee lisää osaavaa työvoimaa"

Euroopan unioni ja sen jäsenmaat ovat yhdessä suurin kehitysavun antaja.
...
"Jotta Eurooppa voi menestyä tulevaisuudessa, me puolestamme tarvitsemme lisää osaavaa työvoimaa."

Urpilainen antaa ymmärtää, että Eurooppa saa tai tulee hamassa tulevaisuudessa saamaan jättimäisen kehitysavun vastineeksi osaavaa työvoimaa. Emme saa.

Quote from: SK"Me tiedämme, että muuttoliikettä ei pystytä pysäyttämään, mutta jotta sitä voitaisiin hallita tulevina vuosikymmeninä, meidän pitää nyt katsoa kokonaisuutta."

Muuttoliikkeen voi pysäyttää yksinkertaisesti raja- ja maahanmuuttopolitiikalla. On ihan eri asia, jos ongelmallista muuttoliikettä ei haluta pysäyttää, sillä sitähän Urpilainen tarkoittaa.

Quote from: SKUrpilaisen mielestä Euroopan pitää entistä enemmän panostaa ja investoida kehitykseen Afrikassa.

Hän myös toivoo, että komission maahanmuuttopaketin osana ei edistettäisi vain rajavalvontaa tai palautusjärjestelmää vaan myös laillista työperäistä maahanmuuttoa.

"Ymmärrys sen tarpeesta on Euroopassa kasvamassa."

Työperäisen maahanmuuton suhteen päätösvalta on kuitenkin jäsenmailla, ja niillä on perin erilaisia näkemyksiä siitä, miten paljon ne haluavat maahanmuuttajia – jos ylipäätään haluavat yhtään.

Jäsenmailla on jo valta haalia niin paljon ja sellaisia maahanmuuttajia kuin haluavat. Jos ja kun komissio puuttuu asiaan, se tarkoittanee haittojen ja kustannusten sälyttämistä myös niille maille, jotka eivät ole tällaisten rikkauksien haalimisesta kiinnostuneet.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 20.02.2022, 19:56:46
Quote from: Roope on 20.02.2022, 18:48:14
Ensinnäkin koko humanitaarisen maahanmuuton osuus nettomaahanmuutosta on paljon suurempi kuin kymmenesosa, ja toiseksi, nykytasoisenkin humanitaarisen maahanmuuton kustannukset vetävät maahanmuuton taloudellisen nettohyödyn raskaasti miinukselle. Yhden humanitaarisen maahanmuuttajan elinkaarikustannukset ovat keskimäärin reilut puoli miljoonaa euroa, minkä maksamiseen tarvitaan useampi nettoveronmaksaja.

Mihin tämä puoli miljoonaa euroa perustuu per humanitaarinen moniosaaja?

Norjassa tutkimuksissa on päädytty siihen, että yksi turvapaikan saanut aiheuttaa 10 miljoonan Norjan kruunun elinkaarikustannukset veronmaksajille. Eli suunnilleen miljoonan euron laskun.

Norja on toki Suomea kalliimpi maa, mutta Norjassahan on paha työvoimapula erityisesti paskoihin hanttihommiin jotka eivät vaadi kummoista koulutusta ja kielitaitoa. Tästä voisi päätellä että Norjassa isompi osa turvapaikanhakijoista työllistyy jossain vaiheessa kuin Suomessa. Tämä taas saattaa johtaa siihen, että elinkaarikustannus per keskimääräinen turvapaikan saanut on Suomessa samainen miljoona euroa.

Kouluttamattomien ja kielitaidottomien afrikan neggurien laivaamista Suomeen hanttihommiin palkanpolkijoiksi voidaan miettiä myös siltä kantilta, että miten järkevää se orjien rahtaaminen samasta suunnassa oli Yhdysvaltoihin 1700- ja 1800-luvuilla. Nehän jenkit maksavat edelleen sitä laskua siitä virheestä kun vankiloissa ja rikollisissa ne orjien jälkeläiset ovat edelleen nykypäivänäkin todella pahasti yliedustettuina. Eli vuosisatoja siitä joutuu maksamaan laskua myös jälkeenpäin. Eli siinä on se sieltä Suomeen raahatun kameli- tai Wolt-kuskin todellinen hinta. Eli miljoona euroa elinkaarikustannuksia per nokka ja kenties kymmeniä miljoonia euroja kustannuksia jos laskee mukaan sen moniosaajan jälkeläisetkin useammassa sukupolvessa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 20.02.2022, 20:08:18
Ei minulla ole paljon matikkapäätä ja lähteet ovat mitä ovat mutta tulin siihen johtopäätökseen että Suomessa haittamaahanmuuttajat aiheuttavat ainakin 7 miljardin € kustannuksen vuodessa. Joku ministerin kuvatus voi lyödä luvut pöytään ja kumota johtopäätökseni.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.02.2022, 20:11:23
Quote from: koojii on 20.02.2022, 19:56:46
Quote from: Roope on 20.02.2022, 18:48:14
Ensinnäkin koko humanitaarisen maahanmuuton osuus nettomaahanmuutosta on paljon suurempi kuin kymmenesosa, ja toiseksi, nykytasoisenkin humanitaarisen maahanmuuton kustannukset vetävät maahanmuuton taloudellisen nettohyödyn raskaasti miinukselle. Yhden humanitaarisen maahanmuuttajan elinkaarikustannukset ovat keskimäärin reilut puoli miljoonaa euroa, minkä maksamiseen tarvitaan useampi nettoveronmaksaja.

Mihin tämä puoli miljoonaa euroa perustuu per humanitaarinen moniosaaja?

Kustannukset vaihtelevat muun muassa lähtömaan mukaan, mutta mainitsemani "reilut puoli miljoonaa" on turvallisen varovainen oletus melkein lähtömaasta riippumatta.

QuotePerussuomalaisten ajatushautomo: irakilaisen ja somalialaisen turvapaikanhakijan kustannukset satojatuhansia euroja

Perussuomalaisia lähellä oleva Suomen Perustan tutkijan Samuli Salmisen mukaan 20-24-vuotiaana Suomeen muuttaneen irakilaisen nettovaikutus Suomen julkiseen talouteen on 690 000 euroa negatiivinen ja somalialaisen osalta miinusta tulee 951 000 euroa.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d0e78450-c8cd-4844-af5b-425f09a8793e) 18.3.2019
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Musumaatti on 20.02.2022, 20:24:00
No "ahkeria pakolaisia" tuli 5-6 vuotta sitten iso läjä Suomeen. Siinä ajassa ehtii oppiin suomen kielen ja ammatin. Missä tulokset?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: akez on 20.02.2022, 22:06:28
Quote from: Roope on 20.02.2022, 18:48:14
Quote from: SKHe [afrikkalaiset nuoret] ovat valmiita siivoamaan, poimimaan tomaatteja, kuljettamaan tavaraa, petaamaan sänkyjä, ulkoiluttamaan vanhuksia tai jakamaan postia – tekemään kaikkea sitä työtä, jonka tekijöistä Euroopassa on jo huutava pula.

Afrikkalaiset nuoret voivat jo vapaasti hakea kaikkia noita töitä. Herää vain kysymys, miten kouluttamattomien afrikkalaisnuorten tuominen Suomeen matalapalkkatöihin voisi muka olla yhteiskunnalle kannattavaa ja toivottavaa.

Vielä äskettäin puhuttiin, että Etelä-Euroopan maissa nuorisotyöttömyys on 50%:in luokkaa. Siinä teille työvoimareserviä. Varmasti löytyy porukkaa töihin, vaikka tilapäisesti joksikin aikaan. Sen kun vain järjestää asian ja systeemin. Edes mitään lupia ei tarvita. Miksi Euroopan nuoriso ei kelpaa? Saivathan nuo aikoinaan väkeä täältä Israelin kibbutseihinkin varsin alkeellisiin oloihin.

Taitaapa olla syynä, että eurooppalaiset voivat muuttaa joskus takaisin kotimaihinsa, eivätkä he roudaa sukuaan tänne nauttimaan kelasta ja sossusta. Silloin kaikkien suomalaishuijareiden kuppaus-, jobbaus- ja petkutushankkeet valuisivat hiekkaan. Afrikkalaisten ja muun kehitysmaaporukan suhteen vastaavaa pelkoa ei ole. Eivät he täältä minnekään lähden, vaikka joutuisivat työttömiksi, koska jo sosiaalituilla elää ruhtinaallisesti kotimaahan verrattuna (plus savimajaa parempi ilmainen kämppä). Kun sana vielä leviää, niin koko sukukin on kohta jo pyrkimässä tänne ilmaisen elämän piiriin. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 20.02.2022, 22:21:17
Somalien vastaanotto varmaankin laitetaan täysin stoppiin, kun heidän kohdallaan ei kolmessa vuosikymmenessä saatu kuin menoja ja valitusta. Sivistyneemmälle suomalaiselle oli alusta asti selvää, ettei herraskansalle paskahommat käy. Somalithan ovat kauppiaskansaa, orjakauppiaskansaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 22.02.2022, 02:27:08
Se on nyt virallista. Kirjaimellisesti kuka tahansa voi olla kansainvälinen osaaja, kunhan on ulkomaalainen.

Quote"Jumalauta, istut kotona ja katsot arabiaksi tv:tä" – Said Jaabout kertoo, miten hänestä tuli Suomen työmarkkinoiden kipeästi kaipaama kansainvälinen osaaja

Suomi tarvitsee kansainvälisiä osaajia eli esimerkiksi hitsaajia ja siivoojia, koneistajia ja kiinteistönhoitajia. Nykyhallitus on laajentanut kansainvälisen osaajan määritelmää niin, että se kattaa esimerkiksi kiinteistönhoitaja Said Jaaboutin.

[...]

SUOMI tarvitsee kansainvälisiä osaajia. Tätä fraasia toistavat esimerkiksi maan hallitus, kauppakamarit, teollisuus ja yliopistot. Mutta mistä puhutaan, kun puhutaan kansainvälisistä osaajista?

Oletko kansainvälinen osaaja, Said Jaabout?

"Kyllä minusta. Minulla on erilainen näkökulma ja eri taitoja kuin muilla, koska olen kasvanut maatilalla, ja olen kyllä kansainvälinen."

[...]

Hallituksen tavoitteena on vähintään kaksinkertaistaa työperäinen maahanmuutto vuoteen 2030 mennessä.

PÄÄMINISTERI Juha Sipilän (kesk) hallituskaudella Talent Boost -ohjelma keskittyi start up -yrittäjien ja erityisasiantuntijoiden houkutteluun Suomeen. Nykyinen hallitus laajensi toimenkuvaa.

"Osaajia ovat myös ne, jotka eivät ole korkeasti koulutettuja", erityisasiantuntija Laura Lindeman työ- ja elinkeinoministeriöstä sanoo.

Käytetyt sanat ovat näkökulmakysymys. Esimerkiksi perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra puhuu "kansainvälisten osaajien" sijaan "matalapalkka­maahanmuutosta".

[...]

MINISTERIÖ ei ole yksin sitä mieltä, että kansainvälisen osaajan määritelmä kattaa myös työntekijäammatit.

"Kaikkihan me olemme osaajia jossakin", Teknologiateollisuus ry:n koulutuksen ja osaamisen johtava asiantuntija Milka Kortet sanoo.

Teknologiateollisuus on kertonut, että alalta puuttuu joka vuosi 1 500 ammattiosaajaa. Se tarkoittaa esimerkiksi levyseppähitsaajia, särmääjiä, koneistajia ja automaatioasentajia.

"Heistä on huutava pula, joka johtuu siitä, että nuoret ikäluokat eivät innostu näistä aloista", Kortet sanoo.

[...]

MONEN maahanmuuttajan tie suomalaiseen työelämään kulkee siivouksen kautta. Myös siivoojat ovat osaajia, Kiinteistötyönantajat ry:n elinkeinopoliittinen asiantuntija Tiia Brax sanoo.

"Iänikuinen lause, että kuka tahansa osaa siivota, ei pidä nykyisin paikkaansa."

[...]

"Kyllä se [ulkomaisen työvoiman tarve] vain on tosiasia", kiinteistöpalvelujen sopimusasiantuntija Jarkko Viitanen Palvelualojen ammattiliitosta Pamista sanoo.

Viitanen nostaa esimerkiksi laivasiivouksen, jossa kansainväliset osaajat ovat olleet korvaamattomia jo pitkään.

"Se on näkymätöntä kansaa, joka hoitaa työnsä hyvin."

[...]

Yliopistojen kansainvälistymisestä on puhuttu paljon, mutta ammatillinen koulutus usein unohtuu keskustelusta. Siihen on syynsä, Saimaan ammattiopiston rehtori Antti Lehmusvaara sanoo.

"Meillä ei ole mitään keinoa ottaa ulkomailta opiskelijoita."

Tarvetta kyllä olisi.
Lehmusvaara istuu Etelä-Karjalan maakunnan työllisyysryhmässä ja tapaa myös säännöllisesti seudun työnantajia.

"Täällä ei saada töihin riittävästi lähihoitajia, ei parturi-kampaajia, ei kauppoihin myyjiä..."

Ammatillisen koulutuksen kansain­välistymisen esteenä on se, että ulkomailta on vaikea rekrytoida suomenkielisiä opiskelijoita. Lehmusvaaran mielestä opetusministeriö myöntää liian niukasti lupia englanninkielisen koulutuksen järjestämiseen.

[...]

Kansainvälinen osaaja voi olla ihan vain tavallinen työntekijä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008602912.html) 22.2.2022
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 22.02.2022, 04:27:20
^Kiitos, Roope. Sainkin aamuksi ihan päänsäryn tuosta.

QuoteRiikka Purra puhuu "kansainvälisten osaajien" sijaan "matalapalkka­maahanmuutosta".

Minä puhun nykyisin ihmiskaupasta enkä mistään muutosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.02.2022, 04:40:56
Saman matukiimaisen toimittelijan houreita.

Quote

Käyttäjän annasofiaberner profiilikuva
annasofiaberner
Vahvistettu
Pitkän ja hämmästyttävän vaalivuoden jälkeen Joe Biden on Yhdysvaltain seuraava presidentti.

Helmikuussa näin Bidenin puhumassa Iowassa pienessä kuntakeskuksessa enkä uskonut kuuntelevani suurvallan seuraavaa presidenttiä. Entistä varapresidenttiä ei missään vaiheessa pidetty kansaa sytyttävänä ehdokkaana. Silti häntä on äänestänyt suurempi joukko ihmisiä kuin ketään presidenttiehdokasta Yhdysvaltain historiassa.

Olen kuunnellut, lukenut ja kirjoittanut loputtoman määrän viisastelua siitä, miten Yhdysvalloissa voitetaan vaalit. En usko kenenkään sanoneen, että se tehtäisiin parhaiten juuri niin kuin Biden teki.

Jos Donald Trumpin voitto osoitti toimittajien vieraantuneen osasta kansaa, Bidenista voi sanoa samaa. Vanhanaikainen, kurinalainen, liittolaisuuksia rakentava kampanja ilman joukkokokouksia, räväköitä avauksia ja "vahvaa somepresenssiä" voitti.

Kyllä kansa tietää.

Washingtonissa on lämmin ilta. Ilotulitusraketit paukkuvat. Viikko ja vuosi ovat olleet ikimuistoisia. Nyt sallin itselleni sentimentaalisen hetken näidenkin vaalien voittajalle. Demokratialle.
Muokattu · 67 vk


https://www.instagram.com/p/CHUKw5RhuZM/ (https://www.instagram.com/p/CHUKw5RhuZM/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kemolitor on 22.02.2022, 08:49:36
Quote from: Roope on 22.02.2022, 02:27:08
Se on nyt virallista. Kirjaimellisesti kuka tahansa voi olla kansainvälinen osaaja, kunhan on ulkomaalainen.

Kyllä ei tarvitse olla ulkomaalainen:

Quote
Kansainvälinen osaaja on maahanmuuttaja tai suomalainen paluumuuttaja, jolla on osaamista, kansainvälistä kokemusta ja asiantuntemusta sekä verkostoja, jotka tuovat lisäarvoa yhteiskunnalle sekä elinkeinoelämälle ja vastaavat työvoimatarpeisiin. Kansainvälinen osaaja voi olla esimerkiksi ulkomaalainen opiskelija, tutkija, lähetetty työntekijä, puolisona muuttanut tai paluumuuttaja. Maahantulon syyllä ei ole merkitystä, vaan osaaminen ratkaisee. Myös humanitaarisista syistä Suomeen muuttanut voi olla kansainvälinen osaaja.

https://tem.fi/kysymyksia-ja-vastauksia-talent-boostista

Yritin löytää tuolta sivustolta tietoa siitä, että mitä oikein pitäisi osata ollakseen osaaja, mutta en löytänyt. Jatkan etsintöjä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 22.02.2022, 09:59:30
"Kansainvälinen osaaja"
Jos osaa sellaisia perusjuttuja kuten lumen lapioimista ja kulkuväylien hiekoittamista, onkin "kansainvälinen osaaja". Ei helvetti.

Ei riitä minun mittapuillani miksikään "osaajaksi" jos tekee näitä arkisia asioita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 22.02.2022, 10:03:46
Suomalainen lumenkolaaja ei olekaan mikään osaaja, mutta afrikkalainen on, jopa huippusellainen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 02.03.2022, 09:53:45
Quote from: HDRisto on 22.02.2022, 09:59:30
"Kansainvälinen osaaja"
Jos osaa sellaisia perusjuttuja kuten lumen lapioimista ja kulkuväylien hiekoittamista, onkin "kansainvälinen osaaja". Ei helvetti.

Ei riitä minun mittapuillani miksikään "osaajaksi" jos tekee näitä arkisia asioita.

Mä tulkitsen tän massamedian kettuiluksi valtaväestölle. "Kansainvälinen osaaja" tuo minulle ensimmäiseksi mieleen esimerkiksi jonkin teknillisen fysiikan alan erityisasiantuntijan eikä jonkin hiekoittajan, joka toki on tärkeää mutta ei se silti mitään huippuosaamista vaadi...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.03.2022, 15:55:57
Quote from: Kallan on 02.03.2022, 09:53:45
Quote from: HDRisto on 22.02.2022, 09:59:30
"Kansainvälinen osaaja"
Jos osaa sellaisia perusjuttuja kuten lumen lapioimista ja kulkuväylien hiekoittamista, onkin "kansainvälinen osaaja". Ei helvetti.

Ei riitä minun mittapuillani miksikään "osaajaksi" jos tekee näitä arkisia asioita.

Mä tulkitsen tän massamedian kettuiluksi valtaväestölle. "Kansainvälinen osaaja" tuo minulle ensimmäiseksi mieleen esimerkiksi jonkin teknillisen fysiikan alan erityisasiantuntijan eikä jonkin hiekoittajan, joka toki on tärkeää mutta ei se silti mitään huippuosaamista vaadi...

Massamedian tsuurnalistien osaamistaidon huomioiden ei heillä kyllä olisi syytä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 21.03.2022, 22:43:21
Ylen MOT käsitteli hallituksen uutta ja upeaa työnvoimapulan paikkausmallia.

Quote
"Välikädet" tarjoavat jo joka kolmannen avoimen työpaikan – pula tekijöistä ei välttämättä johda houkutteleviin työehtoihin

Vapun jälkeen voimaan tulevasta uudesta työnvälitysmallista toivotaan helpotusta yhä kasvavaan työvoimapulaan. MOT:n selvitys osoittaa, että tarjolla on runsaasti osa-aikatyötä ja henkilöstöpalveluyrityksille ulkoistettuja työpaikkoja.

———

Työttömille luvataan joka puolelta entistä enemmän tukea ja joustoa. Työtä tarjoaa varsinkin nopeasti kasvava henkilöstöpalvelualan yritysten joukko. Samaan aikaan työttömille on tulossa toukokuun alusta uusia tapaamis- ja työnhakuvelvoitteita.

———

Mistä on kyse?


  • Työllisyyspalvelut uudistuvat toukokuun alussa niin, että työnhakijalle tulee nykyistä enemmän tapaamisia ja uusi työnhakuvelvollisuus.
  • Ensimmäisen kolmen kuukauden aikana hakijalla on työnhakukeskusteluja keskimäärin kahden viikon välein
  • Tämän jälkeen puolen vuoden välein on kuukauden jakso, johon sisältyy ainakin kaksi keskustelua. Tästä voi poiketa, mikäli hakijalla on esimerkiksi yli kuukauden kestävä tuettu työ tai työvoimakoulutus.
  • Työtön velvoitetaan hakemaan pääsääntöisesti neljää työpaikkaa kuukaudessa. Mikäli hän laiminlyö velvoitteitaan, työttömyysetuus voi jäädä määräajaksi saamatta.
  • Uudistuksen tavoitteena on lisätä työllisyyttä vähintään 9 500 työllisellä.
Yle.fi/uutiset 21.3.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12364872)

Loppupuolen haastattelu kertoo miten vahvasti tähän uskotaan:
Quote
Toimittaja: –Jos sinä olisit työtön, niin miten luulet, että suhtautuisit tähän uuteen malliin?
Laboren tutkimusohjaaja Hannu Karhunen: –Hyvä ky... (vastaus keskeytyi heti alkuunsa, kuvakaappaus Karhusen tämän jälkeisestä ilmeestä liitteenä)

Lisäys: Labore = Työn ja talouden tutkimus (ex. palkansaajien tutkimuslaitos)

Lisäys 2: Niin, tämän kyseisen MOT:n voi katsella Yle Areenasta (https://areena.yle.fi/1-50979209)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 21.03.2022, 23:21:40
Kyllähän työnvälitysmälli työllistää oikeastikin. Eikö ne luvanneet palkata 1200 tanttaa lisää kiusaamaan työttömiä. Oikein kutsumusammatti sekin.  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 22.03.2022, 03:08:05
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.03.2022, 23:21:40
Kyllähän työnvälitysmälli työllistää oikeastikin. Eikö ne luvanneet palkata 1200 tanttaa lisää kiusaamaan työttömiä. Oikein kutsumusammatti sekin.  :roll:

Tuo on aivan liian järkyttävää löytääkseni oikeita sanoja. 1200 virkailijaa lisää tarkoittaa TE-toimistojen välillistenKIN kulujen kasvua. Juuri kun pari kolme vuotta on selvitty pienemmillä toimistoilla ilman työttömien ramppaamista niin nyt tulee takapakkia. JA mihin se virusKIN unohtui? Pitää sitten ilmoittaa että on karanteenissa altistumisen vuoksi ja ei voi mennä tapaamiseen. Tässä kaupungissa ei taida tilatkaan riittää ramppaamiseen. Eihän tuo byroo ole ollut nykyisissä tiloissa kuin sen kolmisen vuotta, ja vartija istuu aulassa niin ettei sisään ole päässeet kuin kutsutut. Lisää byrokratiaa ja ramppaamista tarkoittaa lisää kaikkea - myös hiilidioksidi -päästöjä. Eikä tuolla ole edes vapaita pysäköintipaikkoja päivisin kun ne kaikki on nykyisille työntekijöille varattuja.

Entäs ne työpaikat? Miten ne lisääntyvät? Kyselemällä ja hakemalla vai? Pitänee sitten hakea 4 kertaa kuukaudessa TE-palveluihin ja soteen jos ne kerran lisääntyvät hakemalla.

Ja tietty pitää hakea sairaskidukkeelle useita kertoja vuodesa niin saa silläkin lisää työtä Kelaan.

Muoks.lis:

Mikä ihmeen työnVÄLITYSmalli? Eihän siellä puhuttu muusta kuin työttömälle soittelusta ja työttömän ramppaamisesta toimistossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 25.03.2022, 14:44:46
Anonyymi pääkirjoitustoimittaja älähti, kun kolahti:

QuotePääkirjoitus: Ulkomaista työvoimaa tarvitaan – myös Turussa

Hoitajien palkkaaminen Filippiineiltä ei ole "uusliberalistista kolonialismia".

SUOMESSA on muutamissa ammateissa ja joillakin alueilla aivan huutava työvoimapula. Uusia avoimia työpaikkoja ilmoitettiin helmikuussa työ- ja elinkeinotoimistoihin 122 400. Muutos vuoden takaiseen tilanteeseen oli hurja. Uusia työpaikkoja kertyi 43 800 enemmän kuin vuosi sitten, kasvua viitisenkymmentä prosenttia.

Suomen työllisyysasteen trendi on 74 prosenttia. Suomi lähtee siis ratkaisemaan Ukrainan sodan synnyttämiä talousongelmia hyvässä työllisyystilanteessa. Asenteissa olisi silti parannettavaa.

TURUN kaupunginhallitus päätti maanantaina, että Filippiineiltä voidaan tuoda hoitajia. Koska heillä ei ole Suomessa kelpaavaa sairaanhoitajan koulutusta eikä riittävää kielitaitoa, he työskentelevät hoitoavustajina. Hoitajat sijoitetaan kotihoitoon ja vanhusten asumispalveluihin.

Ulkomaisen työvoiman palkkaaminen nostatti tunteita Turun kaupunginhallituksessa. Lähes kaikkien puolueiden edustajat tekivät selväksi, että näin toimitaan "vain pitkin hampain" ja pakon edessä. Vasemmistoliiton Jaakko Lindfors hurskasteli, että "tämä on uusliberalistista kolonialismia".

Asenne on outo. Turun hoitajapula on katastrofaalinen. Sama tilanne on monessa muussakin kaupungissa. Ja kuten tilastoista näkee, avoimia työpaikkoja on paljon enemmän kuin ottajia niille.

Suomi tarvitsee aivan välttämättä työvoiman tuontia ulkomailta. Myös Turku. Työvoiman tuonti ei voi olla niin suurimittaista, että se poistaisi työvoimapulan, mutta tuonti voi kyllä hieman tilannetta helpottaa. Turussakin.

ULKOMAISELLE työvoimalle Suomen työmarkkinat tarjoavat mahdollisuuden parantaa omaa ja oman perheen elintasoa. Se ei ole todellakaan uusliberalistista kolonialismia. Suomessakin työehtoja joskus poljetaan, mutta ehtojen noudattaminen on kyllä pääsääntö. Jopa Turussa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008703926.html) 25.3.2022

Aivan varmasti hoitajien palkkaaminen hoitoavustajiksi köyhästä maasta kaukaa EU:n ulkopuolelta on tietystä näkökulmasta "uusliberalistista kolonialismia". Miksi se pitäisi kiistää ja millä perusteella? Asia ei muutu miksikään "oman ja perheen elintason" parantamisesta tai edes työehtojen noudattamisesta.

Suomeen tuotetaan todellisista yhteiskunnallisista kustannuksista piittaamatta ulkomaista halpatyövoimaa EU:n ulkopuolelta, koska silloin ei tarvitse parantaa suomalaisten palkkausta ja työehtoja. Siinä se.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 25.03.2022, 15:12:50
Jos siirtotyöläiset tulisivat edes vain töihin yksinään, ja lähtisivät töiden loputtua, mutta kun yleensä vaaditaan asuttamaan ja elättämään Suomessa koko kylä tai kortteli josta duunari on kotoisin.

Sieltähän tulee kerralla lapsia ja vanhuksia sen verran mitä se yksi hoitsu hoitaa..  :-\
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 25.03.2022, 16:59:05
Joko lakonuhka väistyi?

QuoteLakonuhat
Lakonuhka pääkaupunkiseutu 19.–25.4.

Lakonuhka Turku ja Oulu 6.–7.4.

Lakonuhka Tampere ja Kuopio 29.–30.3. --> Työ- ja elinkeinoministeriö on siirtänyt lakkoa 14 vuorokaudella eteenpäin eli lakko järjestetään 12.–13.4., jos neuvotteluratkaisuun työnantajan kanssa ei päästä ennen sitä. Lue lisää: Lakonuhka siirtyy Tampereella ja Kuopiossa

Lakonuhka Jyväskylä ja Rovaniemi 23.–24.3. --> Työ- ja elinkeinoministeriö on siirtänyt lakkoa 14 vuorokaudella eteenpäin eli lakko järjestetään 6.–7.4., jos neuvotteluratkaisuun työnantajan kanssa ei päästä ennen sitä.

https://www.terveydenhoitajaliitto.fi/tyoelama/sopimusneuvottelut_2022/lakonuhka_%28kunta-ala%29
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AJIH on 25.03.2022, 17:19:14
Quote from: Roope on 25.03.2022, 14:44:46
--
Aivan varmasti hoitajien palkkaaminen hoitoavustajiksi köyhästä maasta kaukaa EU:n ulkopuolelta on tietystä näkökulmasta "uusliberalistista kolonialismia". Miksi se pitäisi kiistää ja millä perusteella? Asia ei muutu miksikään "oman ja perheen elintason" parantamisesta tai edes työehtojen noudattamisesta.

Suomeen tuotetaan todellisista yhteiskunnallisista kustannuksista piittaamatta ulkomaista halpatyövoimaa EU:n ulkopuolelta, koska silloin ei tarvitse parantaa suomalaisten palkkausta ja työehtoja. Siinä se.

Kolonialismia tässä onkin juuri se, että yhteiskunnan eliitti tuo tänne omana kolonianaan pitämäänsä Suomeen siirtolaisia, eikä se, että nuo siirtolaiset mahdollisesti hyötyvät siitä. Kolonialismissa on emigratorinen ja immigratorinen puolensa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.03.2022, 17:43:29
Suomessa on noin 1/2 miljoonaa mamua ja matua, on ihmeellistä ettei tuosta joukosta löydy muutamaa hoitajaa kun niidenkin haalimisessa on yhtenä selityksenä ollut työvoimapula. Jos uskoisin salaliittoihin niin sanoisin että tässä on yksi, monet varmaan muistavat sen €Urostoliiton propuskan jossa selitettiin että Suomeen mahtuisi 64 miljoonaa asukasta, eli 59 miljoonaa matua.

https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaalaistaustaiset.html (https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaalaistaustaiset.html)

https://valtioneuvosto.fi/-//1410869/suomen-vaesto-monimuotoistuu-vaihtelua-on-alueittain (https://valtioneuvosto.fi/-//1410869/suomen-vaesto-monimuotoistuu-vaihtelua-on-alueittain)

Liitekuva on täältä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,132162.msg3326827.html#msg3326827
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 25.03.2022, 18:59:31
Juurri tuotahan kolonialistit aikanaan tekivät. Siirtelivät työperäisiä siirtolaisia siirtomaasta toiseen. Sen takia Etelä-Afrikassa on suuri intialaisvähemmistö, Malesian väestöstä suuri osa on kiinalaisia jne. Tämä kolonialistinen väestösuunnittelu tietysti sitten siirtomaiden itsenäistyttyä aiheutti usein sisällissotia ja yhteiskunnallisia levottomuuksia, koska monikultturismi ei toimi, oli se kuinka kannattavaa taloudellisesti tahansa. Taloudellisten intressien lisäksi kyseessä oli tietysti myös hajoita ja hallitse -politiikka. Kun eurooppalaiset siirtolaiset eivät riittäneet vaihtamaan väestöä, houkuteltiin ihmisiä toisista siirtomaista tekemään alkuperäisväestöstä vähemmistö.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 25.03.2022, 20:58:07
Uskotteko tämän kolonialismiargumentin saavan kansan syvät rivit vastustamaan työperäistä maahanmuuttoa? Pidättekö sitä itse argumenttina työperäistä maahanmuuttoa vastaan? Vilpittömiä kysymyksiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 25.03.2022, 21:44:00
Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 20:58:07
Uskotteko tämän kolonialismiargumentin saavan kansan syvät rivit vastustamaan työperäistä maahanmuuttoa?

En. Harva sitä kansan syvissä riveissä huomaa, vielä harvempi ymmärtää ja juuri ketään ei kiinnosta.

Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 20:58:07
Pidättekö sitä itse argumenttina työperäistä maahanmuuttoa vastaan?

Kyllä. Aivan ilmeisesti se on toimiva argumentti halpatyövoiman maahanmuuttoa vastaan, kun Helsingin Sanomien toimituksessa asti nähtiin tarpeelliseksi puuttua siihen, mutta ei kyetty argumentoimaan kuin sen ohi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 25.03.2022, 22:28:40
Quote from: Roope on 25.03.2022, 21:44:00
Kyllä. Aivan ilmeisesti se on toimiva argumentti halpatyövoiman maahanmuuttoa vastaan, kun Helsingin Sanomien toimituksessa asti nähtiin tarpeelliseksi puuttua siihen, mutta ei kyetty argumentoimaan kuin sen ohi.
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 26.03.2022, 01:36:49
Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 22:28:40
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?

Millä aloilla suomalaiset työskentelevät kantaväestöä korvaavana halpatyövoimana?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 26.03.2022, 02:21:12
Suomalaiset duunareistä yritteliäämmät  muuttivat aikanaan Ruotsiin. jenkkeihin, Kanadaan ja Australiaan jne. työn perään. Pärjäsivät yleensä hyvin. Se aika on ohi, kun tarve halpatyövoimasta täytettiin halvemmalla.
Korkeakoulutetuista terävimmät ovat yhteydessä ulkomaille ja osa työllistyy sinne. Osasyynä lienee akateemisen maailman hörhöytyminen naistutkijoiden naistutkimuksiin yms. filosofointiin. Kovien tieteiden tutkimus kärsii, kun rahoitetaan huuhaata. Myös suomalaisen yhteiskunnan verotus ja yhteiskuntarauhan katoaminen vaikuttavat.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 26.03.2022, 02:47:18
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?
[/quote]

Viimeksi Suomessa on koettu kolonialismia Ison vihan aikaan. Silloin Venäjän/Ukrainan kasakat murhasivat heille tyypillisen tapaan siviilejä. Pohjanmaan lääni koki isonvihan kauhut raskaampana kuin mikään muu osa Suomea. Siksi ryssäviha on siellä sakiaa. Suomen alueen arviolta 5000 murhattiin ja 8000 vankia, naisia ja lapsia vietiin orjiksi Turkkiin, sulttaanin hoviin asti. On arvioitu. että Suomesta orjiksi joutui enemmän väkeä, kuin afrikkalaisten orjakauppiaiden rantaan ja orjalaivoihin myymiä neekereitä jenkkien puuvillaa korjaamaan.
Kolonialismi on ohi, orjuus ei. Vaikka Englanti sen ensimmäisenä kielsikin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 26.03.2022, 14:52:25
Quote from: Roope on 26.03.2022, 01:36:49
Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 22:28:40
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?

Millä aloilla suomalaiset työskentelevät kantaväestöä korvaavana halpatyövoimana?
Suomalaisia sairaanhoitajia työskentelee ulkomailla. Tässä oli kyse Suomeen muuttavista sairaanhoitajista.

Minusta tämä kolonialismiargumentti on harvinaisen epäuskottava argumentti. Uskottavimmillaan se on maatalouden kohdalla. Suomalaisessa maataloudesta kantautuu ajoittain uutisia, jotka kertovat ulkomaalaisen työvoiman kaltoinkohtelusta. Sitä voi olla tukematta boikotoimalla suomalaista ruokaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 26.03.2022, 15:19:16
Quote from: Hae-won on 26.03.2022, 14:52:25
Quote from: Roope on 26.03.2022, 01:36:49
Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 22:28:40
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?

Millä aloilla suomalaiset työskentelevät kantaväestöä korvaavana halpatyövoimana?
Suomalaisia sairaanhoitajia työskentelee ulkomailla. Tässä oli kyse Suomeen muuttavista sairaanhoitajista.

Minusta tämä kolonialismiargumentti on harvinaisen epäuskottava argumentti. Uskottavimmillaan se on maatalouden kohdalla. Suomalaisessa maataloudesta kantautuu ajoittain uutisia, jotka kertovat ulkomaalaisen työvoiman kaltoinkohtelusta. Sitä voi olla tukematta boikotoimalla suomalaista ruokaa.
Kolonialismin kohteena ovat tietenkin suomalaiset, eivät vierastyöläiset. Vierastyöläisille länsimaihin muuttaminen on kannattava diili, vaikka heidän palkkansa ja työehtonsa olisivat meidän näkökulmastamme riittämättömiä. Heidän kotimaissaan elintaso on vielä paljon surkeampi. Länsimaiden asukkaille vaikutus on tietysti se, että lisääntyvän kilpailun myötä palkat laskevat ja työehdot heikkenevät. Tämän takia ns. "uusliberaali" oikeisto kannattaa laitonta maahanmuuttoa. Tuon ideologian mukaan ratkaisu kaikkiin taloudellisiin ongelmiin on palkan jousto alaspäin. Amerikassa, Kanadassa jne. suuri osa maahanmuutosta on koulutettua maahanmuuttoa, mutta tarkoitus on sama. Polkea korkeakoulutettujen palkkoja. Suomalainen höttöoikeisto on sillä tavalla vaikeassa tilanteessa, että suomalaisten korkeakoulutettujen palkat ovat jo niin matalat, että edes kehitysmaalaiset eivät halua tulla niitä polkemaan, joten Suomeen haalitaan paljon kouluttamattomampaa ja taidottomanpaa porukkaa kuin länsimaihin keskimäärin.

Työntekijöiden siirtely siirtomaiden välillä oli tyypillistä brittikolonialismia, koska sillä tavalla kansa saatiin hajotettua. Yleensä siirtolaiset muuttivat täysin vapaaehtoisesti ja menestyivätkin hyvin. Ugandan intialaisista tuli erittäin rikkaita ja Malesian kiinalaiset kontrolloivat yhä maan taloutta, Singaporesta tuli maailman rikkaimpia valtioita. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jka on 26.03.2022, 18:33:57
Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 22:28:40
Quote from: Roope on 25.03.2022, 21:44:00
Kyllä. Aivan ilmeisesti se on toimiva argumentti halpatyövoiman maahanmuuttoa vastaan, kun Helsingin Sanomien toimituksessa asti nähtiin tarpeelliseksi puuttua siihen, mutta ei kyetty argumentoimaan kuin sen ohi.
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?

Ei se Filippiineiltä tuleva hoitsukaan ole uhri. Uhri on suomalainen veronmaksaja joka joutuu maksamaan hoitsun elintason erotuksen ja vieläpä sillä kokoajan reaalisesti hupenevalla palkallaan koska filippiiniläinen hoitsu laskee sitä.

Ihan samoin suomalainen ei ole uhri jos muuttaa ulkomaille. Uhri olisi se paikallinen veronmaksaja joka joutuisi tekemään saman. Fakta nyt on vaan se että Suomea rikkaammissa maissa sen suomalaisen elintasosta ei maksa kukaan latin latia. Ja köyhemmissä maissa ei senkään vertaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 28.03.2022, 01:24:59
Quote from: sancai on 26.03.2022, 15:19:16
Quote from: Hae-won on 26.03.2022, 14:52:25
Suomalaisia sairaanhoitajia työskentelee ulkomailla. Tässä oli kyse Suomeen muuttavista sairaanhoitajista.

Minusta tämä kolonialismiargumentti on harvinaisen epäuskottava argumentti. Uskottavimmillaan se on maatalouden kohdalla. Suomalaisessa maataloudesta kantautuu ajoittain uutisia, jotka kertovat ulkomaalaisen työvoiman kaltoinkohtelusta. Sitä voi olla tukematta boikotoimalla suomalaista ruokaa.
Kolonialismin kohteena ovat tietenkin suomalaiset, eivät vierastyöläiset. Vierastyöläisille länsimaihin muuttaminen on kannattava diili, vaikka heidän palkkansa ja työehtonsa olisivat meidän näkökulmastamme riittämättömiä. Heidän kotimaissaan elintaso on vielä paljon surkeampi. Länsimaiden asukkaille vaikutus on tietysti se, että lisääntyvän kilpailun myötä palkat laskevat ja työehdot heikkenevät. Tämän takia ns. "uusliberaali" oikeisto kannattaa laitonta maahanmuuttoa. Tuon ideologian mukaan ratkaisu kaikkiin taloudellisiin ongelmiin on palkan jousto alaspäin. Amerikassa, Kanadassa jne. suuri osa maahanmuutosta on koulutettua maahanmuuttoa, mutta tarkoitus on sama. Polkea korkeakoulutettujen palkkoja. Suomalainen höttöoikeisto on sillä tavalla vaikeassa tilanteessa, että suomalaisten korkeakoulutettujen palkat ovat jo niin matalat, että edes kehitysmaalaiset eivät halua tulla niitä polkemaan, joten Suomeen haalitaan paljon kouluttamattomampaa ja taidottomanpaa porukkaa kuin länsimaihin keskimäärin.

Työntekijöiden siirtely siirtomaiden välillä oli tyypillistä brittikolonialismia, koska sillä tavalla kansa saatiin hajotettua. Yleensä siirtolaiset muuttivat täysin vapaaehtoisesti ja menestyivätkin hyvin. Ugandan intialaisista tuli erittäin rikkaita ja Malesian kiinalaiset kontrolloivat yhä maan taloutta, Singaporesta tuli maailman rikkaimpia valtioita.
Tässä keskustelussa on puhuttu nimenomaan pienituloisista maahanmuuttajista. Vasemmistoliitto käytti kolonialismiargumenttia, enkä usko, että he näkevät suomalaiset kolonialismin uhreina, vaan kyllä heillä on mielessä matalasti palkatut maahanmuuttajat.

Yhdysvalloissa maahanmuuttajat eivät laske palkkoja. Suomessa tilanne voi olla erilainen.

Singapore on hyvä esikuva Suomelle.

En suomalaisena koe olevani kolonialismin uhri, jos Suomeen muuttaa töitä tekeviä maahanmuuttajia. Mitä paremmin he menestyvät, sitä parempi. Olisi upeaa jos Suomeen muuttaisi enemmän erityisen hyvin pärjääviä maahanmuuttajia.

Mutta toki ulkomaalaiseen työvoimaan liittyy epäkohtia. Esim. maatalouden ulkomaisen työvoiman kaltoinkohteluun tulee puuttua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 28.03.2022, 01:35:21
Vihreä siirtymä lupaa Pohjoismaihin runsaasti uusia työpaikkoja. Rahaa on tulossa pohjoisen investointeihin ehkä jopa 160 miljardia euroa, mutta sitä ei valitettavasti riitä kalliiden pohjoismaalaisten palkkaamiseen, joten työvoimaa etsitään muun muassa Kaakkois-Aasiasta.

QuoteKymmenien miljardien eurojen investoinnit pohjoiseen lähentävät Suomea ja Ruotsia – yhteistyöllä halutaan löytää nopeasti 10 000 työntekijää

Suomen, Ruotsin ja Norjan pohjoisosien massiiviset vihreän siirtymän investoinnit kaipaavat valtakuntien rajat ylittävää yhteistä teollista strategiaa. Kyse on valtavista investoinneista, jotka vaativat myös valtavasti osaavaa työvoimaa.

Suomen, Ruotsin ja Norjan yhteistyön merkitys kasvoi helmikuussa hetkessä entistäkin suuremmaksi. Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti myös arktisen alueen kansainvälisen yhteistyön kentän, ja Venäjä-yhteydet jäädytettiin.

– Vastapainoksi vahvistetaan yhteyksiä Ruotsiin ja Norjaan. Yhteinen teollinen strategialle on tarve, sanoo Lapin kauppakamarin toimitusjohtaja Liisa Ansala.

Osaavan työvoiman löytäminen pohjoiseen on suorastaan kohtalonkysymys.

– Pohjoisen hankkeet ovat niin isoja, että meiltä loppuvat tekijät koko Barentsin alueelta. Työllisyyttä on tarkasteltava rajat ylittävänä kokonaisuutena, Ansala sanoo.

[...]

Pelkästään Ruotsin Jällivaaraan, Skellefteåån ja Bodeniin nousevien tuotantolaitosten arvioidaan työllistävän noin 10 000 työntekijää. Ennakkoarvioiden mukaan kahden pohjoisimman läänin, Norrbottenin ja Västerbottenin, asukasluku voisi nousta nykyisestä noin 500 000:sta jopa viidenneksellä eli noin 100 000:lla.

Investoinnit Suomen, Ruotsin ja Norjan pohjoisosissa ovat kasvaneet suorastaan hätkähdyttävälle tasolle. Lapin kauppakamarin hiljattain julkaiseman selvityksen mukaan Pohjois-Suomen, Pohjois-Ruotsin ja Pohjois-Norjan lähivuosien investointipotentiaali yltää noin 160 miljardiin euroon.

[...]

Miksi Ruotsi on näin paljon naapurimaitaan edellä vihreässä siirtymässä?

– Ruotsi on saanut hienosti pyörän pyörähtämään, siellä on osattu napata kiinni ja nostaa hiilineutraalius kantavaksi teemaksi, sanoo Liisa Ansala.

Ansala arvioi, että taustalta voi löytyä ruotsalaisten lähestymistapa. Hänen mielestään Ruotsissa lähdetään siitä, että investoinneilla ratkaistaan ongelmia ja ehkäistään ilmastonmuutosta.

– Isoissa hankkeissa yleisön vastustus on Ruotsissa pienempää. Hankkeissa nähdään positiivisia puolia, esimerkiksi työpaikkojen lisääntyminen.

[...]

Norrbottenin kauppakamarin projektijohtaja Robert Forsberg sanoo, että tekijöitä Pohjois-Ruotsiin ja -Suomeen on etsittävä ympäri maailmaa.

– Norrbottenissa työttömyysaste on jo Ruotsin pienin eikä suurten investointien tuoma työvoiman kysyntä ole vielä edes käynnissä. Koko Euroopassa on työvoiman tarvetta, joten meidän ei ole mahdollista löytää riittävästi työntekijöitä omalta alueeltamme tai omasta maastamme.

Forsberg sanoo, että työvoimaa pitää etsiä maailmanlaajuisesti, kaukaakin, esimerkiksi Kaakkois-Aasiasta, Etelä-Afrikasta ja Etelä-Amerikasta.

Tärkeää on löytää ihmisiä, jotka ovat halukkaita muuttamaan ja rakentamaan elämänsä uudessa maassa. Eikä voida ajatella vain työhön palkattavaa henkilöä ja työn houkuttelevuutta – on ajateltava myös mukana muuttavia perheenjäseniä ja varmistettava, että uudet pohjoisen asukkaat kotiutuvat ja saavat täällä hyvän elämän, Forsberg sanoo.

Forsberg varoittaa myös Suomea, Ruotsia ja Norjaa kilpailemasta keskenään työvoimasta rahalla.

– Pitkällä aikavälillä se vain johtaisi kustannusten kasvuun ja kilpailukyvyn heikkenemiseen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12355205) 27.3.2022
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.03.2022, 01:50:34
Pohjoisen suurimpia ellei suurin ongelma on tähän asti ollut työttömyys. Nyt sekin on sitten kääntymässä huutavaksi työvoimapulaksi. Etelä-Afrikasta pätevin väki. Ja rahaa löytyy...  :roll:

Näitähän voi uskoa jos tahtoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 28.03.2022, 03:29:16
Vihreä siirtymä = haalitaan työvoima lämpimästä etelästä surkeaan kylmään ja kolkkoon pohjoiseen lisäämään hiilijalanjälkeä, heikentämään huoltosuhdetta, kasvattamaan julkisia palveluita, ja kuormittamaan nettoveronmaksajia. "Talvivaaran ihme" - sanoi Juha Sipilä kun keksi oligarkian eli kuinka kahmia voitot osakkeen omistajan taskuun samalla kun veronmaksaja maksaa tappiot.

Maailma on menettänyt järkensä. Skitsofreniaa tämä on. Jos tämä on ainoa totuus niin olemme tuhon omia. Ei kannata enää rimpuilla missään idioottien keksimissä työttömän aktiivi toimenpiteissä. Antaa neekereiden ja muiden kemalaisten ajella sähköautoilla Lapin metrisissä lumikinoksissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.03.2022, 09:28:59
Etelä-Afrikastahan ne moniosaavimmat niiperit löytyy maan p_skomiseen. Muistelen tässä joku päivä kuulleeni että tekoaltaat on täynnä vettä mutta vesipula vaivaa, jutussa lueteltiin syitä ongelmaan mutta tärkein syy jätettiin mainitsematta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 28.03.2022, 10:21:51
Quote– Tärkeää on löytää ihmisiä, jotka ovat halukkaita muuttamaan ja rakentamaan elämänsä uudessa maassa. Eikä voida ajatella vain työhön palkattavaa henkilöä ja työn houkuttelevuutta – on ajateltava myös mukana muuttavia perheenjäseniä ja varmistettava, että uudet pohjoisen asukkaat kotiutuvat ja saavat täällä hyvän elämän, Forsberg sanoo.

Niinpä. Miten jos joskus, edes jossain, yritettäisiin taata Hyvä Elämä niille jo täällä asuville ja jälkeläisilleen? Se on varmaan saatanasta seuraavana agendalistalla?

QuoteForsberg varoittaa myös Suomea, Ruotsia ja Norjaa kilpailemasta keskenään työvoimasta rahalla.

– Pitkällä aikavälillä se vain johtaisi kustannusten kasvuun ja kilpailukyvyn heikkenemiseen.

Eli halpatyövoimaa johonkin Lapin perukoille? Itseäni ihan hiukkaa enemmän kyllä kiinnostaa, että kuka tulee tänne pimeyteen ja pakkaseen asumaan surkealla palkalla, kun ottaa huomioon paikallisen kustannustason ja sen, että jokin melko hyvin rakennettu asuintalokin olisi eduksi ns. luonnollisista syistä.

Jotenkin kuulostaa erikoiselta, että Huippuosaaja sekä Parempi Työläinen tänne tunkisivat palkkojen ollessa minimissä vai missasinko jotain oleellista? Nämä jutut kun tuntuvat toistavan samaa kaavaa, missä ei tunnu olevan järjen hiventäkään.

Onneksi vaan kolme vuotta ja jätän tämän räntälän nauttimaan Rikkaudesta ja Voimavarasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 29.03.2022, 09:26:17
Quote from: jka on 26.03.2022, 18:33:57
Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 22:28:40
Quote from: Roope on 25.03.2022, 21:44:00
Kyllä. Aivan ilmeisesti se on toimiva argumentti halpatyövoiman maahanmuuttoa vastaan, kun Helsingin Sanomien toimituksessa asti nähtiin tarpeelliseksi puuttua siihen, mutta ei kyetty argumentoimaan kuin sen ohi.
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?

Ei se Filippiineiltä tuleva hoitsukaan ole uhri. Uhri on suomalainen veronmaksaja joka joutuu maksamaan hoitsun elintason erotuksen ja vieläpä sillä kokoajan reaalisesti hupenevalla palkallaan koska filippiiniläinen hoitsu laskee sitä.

Ihan samoin suomalainen ei ole uhri jos muuttaa ulkomaille. Uhri olisi se paikallinen veronmaksaja joka joutuisi tekemään saman. Fakta nyt on vaan se että Suomea rikkaammissa maissa sen suomalaisen elintasosta ei maksa kukaan latin latia. Ja köyhemmissä maissa ei senkään vertaa.

Niin ja kaiken lisäksi se Filippiineiltä tuleva hoitsu ryövää Sari Sairaanhoitajan työpaikan ja siksi sairaanhoitajien töitä hakevia hoitajia on pilvin pimein kortistossa! Eiku mitenkä päin se nyt meni.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: jka on 29.03.2022, 16:07:19
Quote from: Mikke70 on 29.03.2022, 09:26:17
Quote from: jka on 26.03.2022, 18:33:57
Ei se Filippiineiltä tuleva hoitsukaan ole uhri. Uhri on suomalainen veronmaksaja joka joutuu maksamaan hoitsun elintason erotuksen ja vieläpä sillä kokoajan reaalisesti hupenevalla palkallaan koska filippiiniläinen hoitsu laskee sitä.

Ihan samoin suomalainen ei ole uhri jos muuttaa ulkomaille. Uhri olisi se paikallinen veronmaksaja joka joutuisi tekemään saman. Fakta nyt on vaan se että Suomea rikkaammissa maissa sen suomalaisen elintasosta ei maksa kukaan latin latia. Ja köyhemmissä maissa ei senkään vertaa.

Niin ja kaiken lisäksi se Filippiineiltä tuleva hoitsu ryövää Sari Sairaanhoitajan työpaikan ja siksi sairaanhoitajien töitä hakevia hoitajia on pilvin pimein kortistossa! Eiku mitenkä päin se nyt meni.

Puhuin hoitajien reaalipalkkakehityksestä. Joka on ilmeisesti ollut päätä huimaava. Eiku mitenkä päin se nyt meni.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 29.03.2022, 17:59:42
Quote from: jka on 29.03.2022, 16:07:19
Quote from: Mikke70 on 29.03.2022, 09:26:17
Quote from: jka on 26.03.2022, 18:33:57
Ei se Filippiineiltä tuleva hoitsukaan ole uhri. Uhri on suomalainen veronmaksaja joka joutuu maksamaan hoitsun elintason erotuksen ja vieläpä sillä kokoajan reaalisesti hupenevalla palkallaan koska filippiiniläinen hoitsu laskee sitä.

Ihan samoin suomalainen ei ole uhri jos muuttaa ulkomaille. Uhri olisi se paikallinen veronmaksaja joka joutuisi tekemään saman. Fakta nyt on vaan se että Suomea rikkaammissa maissa sen suomalaisen elintasosta ei maksa kukaan latin latia. Ja köyhemmissä maissa ei senkään vertaa.

Niin ja kaiken lisäksi se Filippiineiltä tuleva hoitsu ryövää Sari Sairaanhoitajan työpaikan ja siksi sairaanhoitajien töitä hakevia hoitajia on pilvin pimein kortistossa! Eiku mitenkä päin se nyt meni.

Puhuin hoitajien reaalipalkkakehityksestä. Joka on ilmeisesti ollut päätä huimaava. Eiku mitenkä päin se nyt meni.

Niin varmastikin sinä teit. Tai et tehnyt. Tai teit mitä lie. Kuka sen mistään tietää. Minä taas puhuin hoitajien työllisyydestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Semiretardi on 01.04.2022, 13:58:43
Vois koko sote-alalle sopia euromääräiset korotukset seuraaviksi vuosiksi. Vois olla hauska lukea, kuinka lääkärit vinkuu, että täähän on aivan epäreilua, että he saavat näin pienet korotukset(vaikkakin toki aivan yhtä suuret euromääräisesti kuin muutkin alalla työskentelevät). Prosenttikorotuksissa aina se ongelma, että ne joilla jo valmiiksi iso palkka karkaavat aina vaan kauemmas siinä "isosta" massasta.

Oma mielipide on, että kyllähän jaksotyössä kolmivuorotyötä tekevän hoitajan palkka on ihan ok, liikutaan siinä 2800-3700 välissä jotakuinkin säännöllisen työajan ansiossa. Pelkästään päivävuoroa tekevillä palkka on toki pienemmänpuoleinen, mutta onhan se totta, että vaikea vois olla löytää tekijöitä viikonloppuihin/öihin jos siitä ei jonkunnäköistä ylimääräistä korvausta saisi.
Itse tehnyt työ matalapalkka aloilla elämäni ja saanut ylitöillä nostettua ansiotasoni siedettävälle tasolla, viimeisten parin vuoden aikana siirryin hoitoalalle ja omakohtainen kokemukseni on, että olen positiivisesti ollut yllättynyt palkkatasosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 01.04.2022, 14:13:58
Suomessa vingutaan myös jostain hoitajapulasta, Suomessa on eniten hoitajia Euroopassa asukaslukuun suhteutettuna. (pl. Norja ja Sveitsi)

Jos turhat kampaviinerihoitsut potkittais pois häröilemästä ja toimintaa vaikeuttamasta sekä toimintaa järkevöitettäisiin ja mentäis hoitajamäärässä edes Ruotsin tasoon niin palkkoja vois nostaa lähes 40% jos käytettävissä sama raha. 
Suomessa ei ole hoitajapula vaan hoitajilla melkoinen ahkeeruuspula  Tietty on  joitain ylikuormitettuja yksiköitä mutta se on toinen juttu.

Ohessa kuva:
Note: The EU average is unweighted. 1. Data include not only nurses providing direct care to patients, but also those working in the health sector as managers, educators, researchers, etc. 2. Austria and Greece report only nurses employed in hospital.

Source: OECD Health Statistics 2020; Eurostat Database.
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/85ef89b8-en/index.html?itemId=/content/component/85ef89b8-en


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Semiretardi on 01.04.2022, 14:22:03
Quote from: valtakunnanpärkhele on 01.04.2022, 14:13:58
Suomessa vingutaan myös jostain hoitajapulasta, Suomessa on eniten hoitajia Euroopassa asukaslukuun suhteutettuna. (pl. Norja ja Sveitsi)

Jos turhat kampaviinerihoitsut potkittais pois häröilemästä ja toimintaa vaikeuttamasta sekä toimintaa järkevöitettäisiin ja mentäis hoitajamäärässä edes Ruotsin tasoon niin palkkoja vois nostaa lähes 40% jos käytettävissä sama raha. 
Suomessa ei ole hoitajapula vaan hoitajilla melkoinen ahkeeruuspula  Tietty on  joitain ylikuormitettuja yksiköitä mutta se on toinen juttu.

Ohessa kuva:
Note: The EU average is unweighted. 1. Data include not only nurses providing direct care to patients, but also those working in the health sector as managers, educators, researchers, etc. 2. Austria and Greece report only nurses employed in hospital.

Source: OECD Health Statistics 2020; Eurostat Database.
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/85ef89b8-en/index.html?itemId=/content/component/85ef89b8-en

Omaa mutua, mutta uskoisin osaksi tuota selittävän myös se, että suomessa kun ei ihan oikeasti ole erinäköisissä laitoksissa muuta henkilökuntaa kuin hoitajia. Hoitajilla menee työaikaa helvetisti ei-hoidolliseen työhön kun pitäis samalla keitellä puurot ja lakaista pihat jne jne. Osaksi tähän vaikuttaa se, että kun ihan oikeasti se hoitajan peruspalkka on niin pieni, että se on ihan sama onko sulla sairaanhoitaja vai joku kiinteistöhuollon mies tekemässä noita pihan lakasemisia. (ja ei, tämä ei ole puheenvuoro sen puolesta, että pitäisi hoitajan palkkaa nostaa vaan yleisesti sitä, että lähes kaikki suorittavaa työtä tekevät ovat suomessa samalla palkkatasolla keskenään) mutta sitä kiinteistöhuollon kaveria ei tarvittaessa voi käyttää hoitotyössä. Lähes jokainen hoitolaitoksessa työskentelevä on nykyään jonkunsortin hoitaja ammattinimikkeeltään, vaikka 10:n hoitajan työpanoksesta kahden henkilön työmäärä saattaa olla täysin muuta kuin hoitotyötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JP73 on 01.04.2022, 14:39:46
Lääkäriliittoa pitäisi kiristää jollakin ankaralla toimenpiteellä, jotta saataisiin lääkärit pysymään kunnallisella sektorilla. Lääkäreiden koulutuskiintiö samalla moninkertaistettaisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 01.04.2022, 15:39:55
Quote from: JP73 on 01.04.2022, 14:39:46
Lääkäriliittoa pitäisi kiristää jollakin ankaralla toimenpiteellä, jotta saataisiin lääkärit pysymään kunnallisella sektorilla. Lääkäreiden koulutuskiintiö samalla moninkertaistettaisiin.

Ilmaisen koulutuksen vastineeksi voitaisiin velvoittaa parin kolmen vuoden palvelus terkkarissa/julkisella, sen normaalipalkalla toki, ennen lupaa siirtyä yksityiselle sektorille. Vaihtoehtona maksaa koulutuksensa rahalla. Minusta se ei olisi kommunismia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hiiden hirvi on 01.04.2022, 17:23:59
Quote from: valtakunnanpärkhele on 01.04.2022, 14:13:58
Suomessa vingutaan myös jostain hoitajapulasta, Suomessa on eniten hoitajia Euroopassa asukaslukuun suhteutettuna. (pl. Norja ja Sveitsi)

Asiaan vaikuttaa myös se että Suomessa hoitajat ovat laajalti väärissä paikoissa, eli aikanaan on palkattu runsaasti kuntiin joissa sitten on asukasluku tippunut, mutta irtisanominen vaikeaa/mahdotonta. Tästä oli joku pari vuotta sitten muistaakseni VVM:n tutkijoitten tekemä analyysi joka sitten vaiettiin kuoliaaksi koska asialla 'väärä taho'. Julkisen puolen käytäntöjä tuntien ei tosin yllätä yhtään jos moinen tilanne.

'Hyvinvointialueitten' palkkaharmonisointi sitten vielä johtaa siihen että tuon ylimääräisen painolastinkin palkkoja pitää korottaa jo harmonisoinnin takia, ihan TESsistä riippumatta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 01.04.2022, 18:30:41
On hoitajia, joille maksaisi enemmänkin. Sitten hoitajia ja hoitotiimejä, joita ilman pärjää paremmin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuiva kansalainen on 01.04.2022, 19:13:55
Täysin järjetöntä tuo jatkuva ahneus palkkojen suhteen. Tämä on varmasti jonkinlainen periaatekysymys vasemmistolaisittain ajatteleville ihmisille. Vaikka saisivatkin tuon vaatimansa lisän, niin pettymys on varmasti suuri, kun käteen jäävä raha ei sitten lopulta kuitenkaan ole lähellekään tuota vaadittua korotusta jo pelkästään progressiivisesti nousevan veroasteen vuoksi. Valtavat kustannukset työnanantajalle eli tässä tapauksessa veronmaksajille vain siitä ilosta, että pääsee sitten ilolla kertomaan tienaavansa enemmän. Paljon enemmän järkeä olisi puuttua Suomen sekopäisiin elämiskustannuksiin, mistä PS onkin melko paljon puhunut. Se ihan ihan yksi ja sama paskan maku vaikka tienaisi miten paljon, jos elämiskustannukset ja verot syövät lähes koko palkan eikä käteen juurikaan jää enää mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.04.2022, 20:28:33
Quote
X

Hoitajajärjestöt Super ja Tehy ovat vaatineet hoitajapulan korjaamiseksi monivuotista palkkaratkaisua, jota järjestöt kutsuvat pelastusohjelmaksi. Järjestöt vaativat peruskorotusten lisäksi vuosittain 3,6 prosentin palkankorotukset seuraavan viiden vuoden ajan.

X

Kuntasektorilla lähihoitajan ammattinimikkeellä työskentelevän mediaani kokonaisansiot olivat vuonna 2020 yhteensä 2 902 euroa kuukaudessa. Jos ajatellaan summan olevan kokonaan palkkaohjelman piiriin kuuluvaa, nousisi lähihoitajan tulot 3 811 euroon kuukaudessa.

Laskelmissa on oletettu, että peruskorotusten taso olisi kunakin vuonna 2 prosenttia. Sen päälle tulisi palkkaohjelman mukainen 3,6 prosenttia. Tämä toistuisi viiden vuoden ajan. Korotus koskisi koko palkkatuloa.

X

Mikäli hoitajien palkkavaade tulisi käyttöön koko kuntasektorilla, olisi sen hintalappu viiden vuoden ohjelman päätyttyä valtiovarainministeriön arvion mukaan 3,7 miljardia euroa. Työnantajapuoli on taas arvioinut hinnaksi 4,2 miljardia euroa.

X

Erityisen suureksi palkankorotus nousisi terveydenhuollon erityisasiantuntijoilla, kuten lääkäreillä, osastonhoitajilla ja hammaslääkäreillä. Heidän keskimääräinen kuukausiansio nousisi 6 625 eurosta jopa 8 700 euroon eli 2 075 eurolla.


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1a5ea127-4b40-439a-afc4-b36c69a9026f (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1a5ea127-4b40-439a-afc4-b36c69a9026f)

Quote

vasemmistoliitto puoltaa hoitajien palkkaohjelmaa, Saramon mukaan valtiolta löytyy "pelivaraa"
Vasemmistoliiton ryhmäjohtajan mukaan puolueilla oli aluevaaleissa laaja konsensus, että sote-alan palkkoja on korotettava. Nyt on aika lunastaa lupaukset.

X

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jussi Saramon mukaan he ovat olleet koko ajan sitä mieltä, että julkisen sektorin työntekijöille tarvitaan laaja palkkaohjelma.

X

Saramo ei usko, että asiasta riidellään kehysriihessä.

Hän huomauttaa, että ennen aluevaaleja muutkin puolueet olivat sote-alan palkankorotusten tarpeesta samaa mieltä.

– Toivottavasti ei tule riitaa. Ennen aluevaaleja tuntui, että tästä oli aika laaja konsensus. Tämä on myös poliitikkojen asia budjettien kautta. Nyt puolueiden pitäisi lunastaa lupauksiaan. Tuntuu, että on aina väärä aika, mutta minusta nyt on juuri oikea aika aloittaa. Toivon, että nyt niistä puheista siirretään tekoihin.

Poliitikot eivät ole halunneet perinteisesti sekaantua mitenkään työmarkkinaneuvotteluihin. Kun hoitajalakko on nyt päällä, onko viisasta kertoa, että vasemmistoliitto kannattaa palkka-ohjelmaa?

– Poliitikkojen tehtävä on luoda sinne pelivaraa, että näistä asioista voidaan aidosti neuvotella.

Laajan palkkaohjelman kustannusarviot ovat laskijasta riippuen satoja miljoonia euroja tai useita miljardeja. Onko valtiolla varaa kunnon palkankorotukseen palkkakuopassa oleville työntekijäryhmille?

– Jos ajatellaan vaikkapa oikeistopuolueiden veronalennuspuheita, niihin nähden nämä summat ovat ihan maltillisia ja toteuttamiskelpoisia.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12387143 (https://yle.fi/uutiset/3-12387143)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 03.04.2022, 15:32:08
Olen miettinyt noita sairaanhoitajien palkankorotuksia. Siihen ei kuulemma mitenkään "olisi varaa". (Aivan varmasti on, mutta kun ei haluta leikata mistään turhanpäiväisestä.)

Mutta julkisen puolen palkathan maksetaan verovaroista, eikö vain? No miksi ihmeessä sitten julkisen puolen verovaroista kustannetuista palkoista maksetaan veroa? Tämähän on yhtä tyhmää kuin se, että päivärahat ovat veronalaista tuloa.

Voisiko ratkaisu olla se, että verovaroista maksetuista palkoista maksettaisiin vähemmän tuloveroa kuin yksityisellä puolella? Siten ei tarvitsisi korottaa palkkoja, mutta silti hoitajille (ja lääkäreille, opettajille jne) jäisi enemmän liksaa käteen. Toki verokertymä pienenisi, mutta eihän se periaatteessa haittaisi, koska veroistahan ne palkat alun perinkin maksetaan ja lisäksi se raha palaisi nopeasti takaisin alvin muodossa ja kulutuksen noustessa.

Joku talousnero voisi selittää, voisiko tämä olla mahdollista, ja jos ei niin miksi ei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 03.04.2022, 16:26:34
OECD:n mukaan Suomessa on väestöön suhteutettuna enemmän hoitajia kuin missään toisessa EU-maassa. Tuhatta asukasta kohti täällä on 14 hoitajaa. Se on kolme enemmän kuin Ruotsissa. Ei ainakaan kerro tehokkuudesta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.04.2022, 16:52:49
Quote from: Larva on 03.04.2022, 15:32:08

hoitajille (ja lääkäreille, opettajille jne) jäisi enemmän liksaa käteen.



Muistan vielä lääkärilakon, se oli todella halpamaista ja törkeää toimintaa kun ne sontiaiset olivat osan ajasta lakossa ja osan ajasta töissä mutta eivät tehneet mitään. HS etusivulla oli paskiasten propagandaa jossa ne väittivät tienaavansa 13 000 markkaa kuukaudessa kun todellinen palkka oli alimmillaan kaksinkertainen.

Quote
X

Lääkärit olivat ensimmäisen kerran lakossa 1984. Toisen kerran lääkärien työtaistelu oli lähellä 1998. Pärnänen sanoo, että monet jäsenet olivat pettyneitä, koska lakkoa ei silloin tullut.

Vuoden 2000–2001 Lääkärisopimusta koskevasta neuvottelutuloksesta järjestettiin jäsenäänestys, jonka pohjalta sopimus hyväksyttiin. Painetta lakon aloittamiseksi oli sen jälkeen vahvasti ilmassa. Keskeisenä tavoitteena oli nostaa lääkärien palkkaus pohjoismaiselle tasolle.

X

Vuoden 2001 lakkoon valmistauduttiin perusteellisesti. Lakkopäälliköiden organisaatio kehitettiin liiton aluepäällikköjärjestelmän pohjalta.

Pärnäsen mukaan tarkoituksena oli tehdä uudenlainen täsmälakko, jossa avainalat lakkoilisivat vuorotellen kolme viikkoa. Terveydenhuollon toimintaa ei haluttu pysäyttää.

Keskeinen ajatus oli luoda medialakko, joka saisi mahdollisimman suurta näkyvyyttä.

X

Jäsenkunta oli vahvasti lakon takana, koska sen mielestä perusteet olivat oikeat. Pärnäsen mukaan jäsenistö oli todennut lakkomallin niin hyväksi, että lakkoa voitaisiin jatkaa vaikka vuoden loppuun. Tavoitteista ei haluttu tinkiä. Lakosta tulikin pitkä: se päättyi lopulta 16. elokuuta.

X

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/laakarilakossa-puhallettiin-yhteen-hiileen/ (https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/laakarilakossa-puhallettiin-yhteen-hiileen/)

https://www.google.com/search?q=l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rilakko&oq=l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rilakko&aqs=chrome..69i57j0i512l6.4197j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rilakko&oq=l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rilakko&aqs=chrome..69i57j0i512l6.4197j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 03.04.2022, 20:00:23
Quote from: Radio on 03.04.2022, 16:26:34
OECD:n mukaan Suomessa on väestöön suhteutettuna enemmän hoitajia kuin missään toisessa EU-maassa. Tuhatta asukasta kohti täällä on 14 hoitajaa. Se on kolme enemmän kuin Ruotsissa. Ei ainakaan kerro tehokkuudesta.

Tuossa oli mainittu yksi mahdollinen selitys ilmiölle:

Quote from: Semiretardi on 01.04.2022, 14:22:03
Omaa mutua, mutta uskoisin osaksi tuota selittävän myös se, että suomessa kun ei ihan oikeasti ole erinäköisissä laitoksissa muuta henkilökuntaa kuin hoitajia. Hoitajilla menee työaikaa helvetisti ei-hoidolliseen työhön kun pitäis samalla keitellä puurot ja lakaista pihat jne jne. Osaksi tähän vaikuttaa se, että kun ihan oikeasti se hoitajan peruspalkka on niin pieni, että se on ihan sama onko sulla sairaanhoitaja vai joku kiinteistöhuollon mies tekemässä noita pihan lakasemisia. (ja ei, tämä ei ole puheenvuoro sen puolesta, että pitäisi hoitajan palkkaa nostaa vaan yleisesti sitä, että lähes kaikki suorittavaa työtä tekevät ovat suomessa samalla palkkatasolla keskenään) mutta sitä kiinteistöhuollon kaveria ei tarvittaessa voi käyttää hoitotyössä. Lähes jokainen hoitolaitoksessa työskentelevä on nykyään jonkunsortin hoitaja ammattinimikkeeltään, vaikka 10:n hoitajan työpanoksesta kahden henkilön työmäärä saattaa olla täysin muuta kuin hoitotyötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 03.04.2022, 20:40:36
Olen ollut julkisessa sosiaali- ja terveydenhuollossa töissä 30+ vuotta, joten uskallan kommentoida edelliseen viestiin. Noin 20-25% työntekijöistä on muita kuin lääkäreitä tai hoitajia. Laitoshuoltajia (siivoojia), tekniikaan väkeä, it-porukkaa ja toimistoväkeä. Tarina siitä, että hoitaja tekee 2 tuntia muuta kuin hoitotyötä päivässä (karrikoiden), on TEHY:n tekemästä "tutkimuksesta". Tarinasta on tullutkin tosi, kun sitä toistetaan tarpeeksi. Päivällä siivooja hoitaa sängyn lakanoiden vaihdon, mutta yöllä sen pystyy hoitaja tekemään, ei halua, vaikka laitoshuoltajaa ei ole töissä. Miksi ei ole töissä, tehtävää ei ole tai sen teettäminen yöllä on kallista. Yksityisessä hoitolaitoksessa terveydenhoitoalan yökkö tiskaa, pesee pyykit ja tekee aamiaisen, öisin on aikaa. Julkkarilla tarvitaan kaksi työntekijää lisää samaan työhön.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: no future on 03.04.2022, 20:51:10
Quote from: Roope on 26.03.2022, 01:36:49
Quote from: Hae-won on 25.03.2022, 22:28:40
Ovatko töiden takia ulkomaille muuttavat suomalaiset kolonialismin uhreja?

Millä aloilla suomalaiset työskentelevät kantaväestöä korvaavana halpatyövoimana?
Norjassa hoitoalalla, raksalla ja kalatehtaissa.

Jos suomalaiset nyt haluaa olla kateellisia kun eivät itse pääse halpaduunareiksi minnekään, niin mistähän se johtuisi? Olisiko esim siitä, että Suomen ansio- ja elinkustannustaso on siellä maailman korkeimpien joukossa, kun halpatyöt ongelmineen on yleensä vähän eri maiden elinkeinoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.04.2022, 11:42:09
QuoteTyhjänpanttina töissä

Stiinalla oli niin vähän työtehtäviä, että hän tunsi itsensä täysin turhaksi työpaikallaan. Lopulta Stiinan itsetunto mureni ja hän joutui jäämään sairauslomalle. Boreoutista arkaillaan puhua, koska tylsistyminen sekoitetaan helposti laiskuuteen, sanoo tutkija.

Johanna Malinen HS
3:00 | Päivitetty 10:23

Stiinalla oli tapana lähteä heti työpäivän alussa kahvitauolle.

Tunnin aamukahvin jälkeen hän alkoi odottaa pitkää lounasta kollegojen kanssa, sitten iltapäiväkahveja. Valtion hallinnossa työskentelevä Stiina selaili taukojen välillä uutissivustoja ja vahti sähköpostikansiota. ...

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008679758.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008679758.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi)  Muuri.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.04.2022, 13:51:58
Quote
X

TYÖVOIMAPULASTA kärsivien ammattien määrä on noussut korona-aikaa edeltäneelle tasolle, selviää työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) tänään julkaisemasta ammattibarometrista. Työvoiman ylitarjontaa potevien ammattien määrä puolestaan on laskenut vain loivasti.

Eniten pulaa on edelleen terveys- ja sosiaalialan ammattilaisista, ja näkemys työvoiman saatavuustilanteesta alalla on heikentynyt edelleen viimesyksyisestä. Pula lähi- ja sairaanhoitajista on erityisen suurta, ja työvoimaa kaivataan alalle laajalti koko maassa, TEM arvioi.

Viime vuoden loppupuolella lähihoitajien avoimia työpaikkoja on ollut ministeriön mukaan työnvälityksessä keskimäärin 8 000 kuukaudessa. Sairaanhoitajien paikkoja ilmoitettiin kuukaudessa puolestaan keskimäärin noin 4 600.

Pulaa on sote-alalla myös esimerkiksi sosiaalityön erityisasiantuntijoista, ylilääkäreistä ja erikoislääkäreistä sekä varhaiskasvatuksen opettajista.

X

15 eniten työvoimapulasta kärsivää ammattia:
Lähihoitajat

Sairaanhoitajat ja terveydenhoitajat

Sosiaalityön erityisasiantuntijat

Ylilääkärit ja erikoislääkärit

Yleislääkärit

Varhaiskasvatuksen opettajat

Kuulontutkijat ja puheterapeutit

Hammaslääkärit

Kodinhoitajat (kotipalvelutoiminta)

Psykologit

Ravintola- ja suurtaloustyöntekijät

Toimisto- ja laitossiivoojat

Erityisopettajat

Ylihoitajat ja osastonhoitajat

Rakennusalan työnjohtajat

15 eniten työvoiman ylitarjonnasta kärsivää ammattia:
Yleissihteerit

Matkatoimistovirkailijat

Vaatturit, pukuompelijat, turkkurit ja hatuntekijät

Toimittajat

Johdon sihteerit ja osastosihteerit

Painajat

Painopinnanvalmistajat

Graafiset ja multimediasuunnittelijat

Tieto- ja viestintäteknologian asentajat, korjaajat

Jälkikäsittelijät ja sitomotyöntekijät

Muut taide- ja kulttuurialan asiantuntijat

Yhteiskunta- ja kulttuuritutkijat

Kirjastotyöntekijät

Mainonnan ja markkinoinnin erityisasiantuntijat

Kuvataiteilijat


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008729567.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008729567.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 05.04.2022, 15:48:57
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.04.2022, 11:42:09
QuoteTyhjänpanttina töissä

Stiinalla oli niin vähän työtehtäviä, että hän tunsi itsensä täysin turhaksi työpaikallaan. Lopulta Stiinan itsetunto mureni ja hän joutui jäämään sairauslomalle. Boreoutista arkaillaan puhua, koska tylsistyminen sekoitetaan helposti laiskuuteen, sanoo tutkija.

Johanna Malinen HS
3:00 | Päivitetty 10:23

Stiinalla oli tapana lähteä heti työpäivän alussa kahvitauolle.

Tunnin aamukahvin jälkeen hän alkoi odottaa pitkää lounasta kollegojen kanssa, sitten iltapäiväkahveja. Valtion hallinnossa työskentelevä Stiina selaili taukojen välillä uutissivustoja ja vahti sähköpostikansiota. ...

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008679758.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008679758.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi)  Muuri.

Tästä tulee väistämättä mieleen Knalli ja sateenvarjo -kuunnelmasarja. Ehkä Stiinalle tekisi hyvää vaihtaa yksityiselle puolelle yrittäjäksi, niin ei tule tylsää kun pitää hankkia asiakkaat itse ja oikeasti ansaita ne eurot.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 05.04.2022, 18:00:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.04.2022, 11:42:09
QuoteTyhjänpanttina töissä

Stiinalla oli niin vähän työtehtäviä, että hän tunsi itsensä täysin turhaksi työpaikallaan. Lopulta Stiinan itsetunto mureni ja hän joutui jäämään sairauslomalle. Boreoutista arkaillaan puhua, koska tylsistyminen sekoitetaan helposti laiskuuteen, sanoo tutkija.

Johanna Malinen HS
3:00 | Päivitetty 10:23

Stiinalla oli tapana lähteä heti työpäivän alussa kahvitauolle.

Tunnin aamukahvin jälkeen hän alkoi odottaa pitkää lounasta kollegojen kanssa, sitten iltapäiväkahveja. Valtion hallinnossa työskentelevä Stiina selaili taukojen välillä uutissivustoja ja vahti sähköpostikansiota. ...

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008679758.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008679758.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=hs_tf&utm_source=www.is.fi)  Muuri.

Julkishallinnossa tällaisia turhia virkoja riittää.  Pahinta on se, että siellä on paljon myös turhia johtajia ja päälliköitä, joiden on mahdollista ratkaista ongelma perustamalla projekteja joilla joutilaat saadaan "työllistettyä" turhanpäiväisiin hankkeisiin, jotka ovat usein jopa vahingollisia.  Tiedän pk-seudulla yhden kiinteistöviraston, jossa kuntalaisten kiusaaminen omituisilla vaatimuksilla, ylimääräisillä rakennustarkastuksilla yms. tuntuu olevan turhautuneiden virkamisten pääasiallinen tehtävä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hamsteri on 05.04.2022, 18:20:45
Quote
Julkishallinnossa tällaisia turhia virkoja riittää.  Pahinta on se, että siellä on paljon myös turhia johtajia ja päälliköitä, joiden on mahdollista ratkaista ongelma perustamalla projekteja joilla joutilaat saadaan "työllistettyä" turhanpäiväisiin hankkeisiin, jotka ovat usein jopa vahingollisia.  Tiedän pk-seudulla yhden kiinteistöviraston, jossa kuntalaisten kiusaaminen omituisilla vaatimuksilla, ylimääräisillä rakennustarkastuksilla yms. tuntuu olevan turhautuneiden virkamisten pääasiallinen tehtävä.

En ole koskaan ymmärtänyt tuota sairasta pakkotyöllistämis intoa. Jos mitään aitoa positiivista arvoa tuottavaa työtä ei löydy, niin parempi että ihmiset saa jonkun perustulon kuin ovat kunnan/valtion valtuuttamina huonontamassa yhteiskuntaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 23.04.2022, 16:50:56
"Kolonialismi" saa jatkoa. Tällä kertaa filippiiniläisten hoitoalan ammattilaisten sijasta tulee intialaisia.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/barona-palkkaa-satoja-intialaisia-hoitajia-paikkaamaan-pulaa-suomessa-ensimmaiset-saapuvat-pian-kuusamoon-siella-on-kuulemma-hyvin-kylmaa/85450b77-3326-46e6-b9f9-8111257d6a9f

Quote
Barona palkkaa satoja intialaisia hoitajia paikkaamaan pulaa Suomessa – Ensimmäiset saapuvat pian Kuusamoon: "Siellä on kuulemma hyvin kylmää"

Henkilöstöpalveluyhtiö Barona rekrytoi sairaanhoitajia Intiasta vastatakseen kasvaneeseen kysyntään.

Ensimmäinen kahdeksan hengen ryhmä sijoittuu Kuusamon kaupungin ja kuntayhtymä Selänteen tehtäviin. Ryhmä saapuu Suomeen tässä kuussa. Tavoitteena on rekrytoida noin 500 hoitajaa Suomeen vuoden loppuun mennessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.04.2022, 17:11:58
Ilmeisesti keharimaa Intiassa ei tarvita sairaanhoitajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 23.04.2022, 17:13:46
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.04.2022, 17:11:58
Ilmeisesti keharimaa Intiassa ei tarvita sairaanhoitajia.
Heillä on riittävästi itselleen, joten on "varaa" lähetää ulkomaille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.04.2022, 20:03:05

Ensin myönnetään 4,5 mrd euroa italialaisille talojensa remppoihin, "koronaelvytystä" nääs,

sitten massiivisesti aliresursoidun hoitoalan työntekijöitä pannaan pyllyyn "ei ole rahaa" -selityksillä.

Sitten kerrotaan että intialaiset kielitaidottomat tulevat pelastamaan hoitoalaa. Siis samaa jengiä joka mm. ulostaa säännöllisesti ulkosalla.

Sitten kokoomusjohtoinen media halaa itseään, kuinka hyvin Suomi hoitaa asiat. Suomi nousuun!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 23.04.2022, 20:13:26
Quote from: Jorma M. on 23.04.2022, 20:03:05
Sitten kerrotaan että intialaiset kielitaidottomat tulevat pelastamaan hoitoalaa. Siis samaa jengiä joka mm. ulostaa säännöllisesti ulkosalla.
Eiköhän nuo tulevat hoitaja ulosta vessassa kuten suomalaiset. Intiassa on suuria elintasoeroja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 25.04.2022, 21:45:57
Nähtävästi sisäministeri Krista Mikkonen aikoo käyttää Ukrainan kriisiä hyväksi poistamalla turvapaikanhakijoiden työlupakarenssin "kestämättömänä".

QuoteSisäministeri Mikkonen: Suomesta hakenut turvaa jo yli 20 000 sota­pakolaista – tarkkaa lukua ei kuitenkaan ole tiedossa

[...]

Mikkonen otti myös kantaa sen puolesta, että kaikki turvapaikkaa Suomesta hakevat saataisiin nopeammin töihin.

Ukrainalaisten työnteko-oikeus alkaa välittömästi hakemuksen jättämisestä, eikä heidän tarvitse odottaa oleskelulupaa tai oleskelulupakorttia. Todistus hakemuksen rekisteröinnistä riittää.

Sama oikeus tulisi laajentaa kaikille kansainvälistä suojaa saaville. On kestämätöntä, että normaalisti turvapaikansaajat pakotetaan usean kuukauden joutilaisuuteen, ennen kuin heillä on oikeus tehdä töitä, Mikkonen sanoi.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008769837.html) 23.4.2022

Turvapaikanhakijat ja turvapaikansaajat ovat eri asia.

Karenssin poistaminen tarkoittaa, että Suomeen laittomasti tullut pääsisi suoraan töihin, kunhan ilmoittautuu turvapaikanhakijaksi. Oleskeluluvan taas saa nykymallin mukaan viimeistään työn perusteella, vaikka saisi joskus vuosien päästä sen lopullisenkin kielteisen turvapaikkapäätöksen, kun perusteita turvapaikkaan ei koskaan ollut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 30.04.2022, 11:07:03
Unelmien työpaikka minimipalkkaisena robotin avustajana menossa monelta.

QuoteValmet Automotivelta synkkä vappu-uutinen: 1 100 työntekijää irtisanomisuhan alla

Valmet Automotiven mukaan sopeutustarve on enintään 1 100 työntekijää.

Valmet Automotive tiedotti perjantaina koko Uudenkaupungin autotehtaan autonvalmistusliiketoimintaa koskevasta vähentämistarpeesta. Yhtiö aloittaa muutosneuvottelut.

Yhtiön mukaan henkilöstön irtisanomisuhan alla on enintään 1 100 henkilöä. Yhtiön mukaan työnantaja harkitsee toimenpiteeksi lomautuksia, irtisanomisia ja toimenkuvan muutoksia.

Valmet Automotiven syynä on tuotannollinen ja taloudellinen sopeutustarve, joka johtuu autotuotannon määrän merkittävästä vähenemisestä tulevan syksyn aikana. ... 

https://www.iltalehti.fi/talous/a/23cb0350-1833-4ede-905d-67166071239d (https://www.iltalehti.fi/talous/a/23cb0350-1833-4ede-905d-67166071239d)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Faidros. on 30.04.2022, 11:32:35
^Onko tietoa kuinka monta noista on ulkomaalaisia ja monelleko niistä alkaa juoksemaan sosiaaliavustukset? @Uuno Nuivanen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 30.04.2022, 16:00:10
Quote from: Faidros. on 30.04.2022, 11:32:35
^Onko tietoa kuinka monta noista on ulkomaalaisia ja monelleko niistä alkaa juoksemaan sosiaaliavustukset? @Uuno Nuivanen

Enhän minä tiedä, kaipa siellä niitä jokunen on, ja toki kaikki saavat kaikki mahdolliset tuet. Jossain netin syövereissä voisi löytyä jotain tilastotietoa, mutta ei näin vappuna jaksa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 01.05.2022, 12:55:10
^Ajatella, jos meillä olisi oikeaa vasemmistoa jäljellä. Mitä luulette vaikka, että 70 luvun kommari olisi mieltä tästä Suomea rikastuttavasta yritysmallista: Suuryritys liittoutuu Kokoomuksen kanssa ja tuottaa maahan tuhansittain halpatyövoimaa tavoitteena polkea suomalaisen työntekijän palkat. Valtamedia on mukana juonessa ja saa suomalaiset uskomaan, että on työvoimapula, vaikka mitään työvoimapulan merkkejä ei ole, matalaa työttömyyttä tai nousevia palkkoja.

Vuoden päästä korporaatio päättää dumpata työntekijät, koska "finanssi-kapitalismissa" yritys näkee työntekijän kertakäyttöhyödykkeenä ja kaiken määrittävät lyhyen aikavälin pörssikurssit. Kaiken kukkuraksi nämä ulkomaalaiset dumpataan suomalaisten veronmaksajien kustantaman työttömyysturvan varaan ja he jatkavat palkkatason ja työehtojen polkemista paisuttamalla työttömien joukkoa, eli lisäämällä työvoiman tarjontaa lisäämättä työpaikkojen tarjontaa. Kaikki halpatyövoiman kustannukset kasataan suomalaiselle duunarille, palkkataso laskee ja verot nousevat

Jopa Yhdysvalloissa yritys on itse vastuussa ulkomaalaisten työntekijöidensä toimeentulosta niin kauan kuin he saavat kansalaisuuden. Samoin perheenyhdistäjät ovat vastuussa perheenjäseniensä toimeentulosta, eivät veronmaksajat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 01.05.2022, 15:26:39
Quote from: totuuspuheasiamies on 01.05.2022, 11:41:45

Vielä viime vuonna Valmet Automotive ulvoi ammottavaa työvoimapulaa ja vaati lisää maahanmuuttajia.

Hyvä puoli tässä on se, että nyt nuo maksimissaan 1100 minimipalkkaista irtisanottavaa voivat mennä paikkaamaan muuta eeääääretöntä työvoimapulaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 10.05.2022, 19:23:39
Suomessa tunnutaan olevan kovasti huolissaan siitä, saavatko Ukrainasta tulleet akateemiset koulutustaan vastaavia asiantuntija- ja esimiestehtäviä Suomesta.  Tämä on kummallista, kun Suomessa on omastakin takaa iso määrä ihmisiä, jotka ovat koulutustaan vastaamattomissa tehtävissä tai kokonaan työttöminä.  Ukrainalaiset eivät osaa myöskään suomea, eikä kovinkaan monella ole edes tyydyttävää englanninkielen osaamista. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.05.2022, 10:02:19
Eiväthän ne Lieksan korkeasti koulutetut koneinsinööritkään mitään insinöörin paikkoja saaneet. Jos viitsivät hakeakaan, kun ilmainen elämä kolmeksi vuodeksi tipahti heti syliin kuin kookospähkinä palmusta konsanaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.05.2022, 22:29:02


https://www.suomenuutiset.fi/ministerit-hehkuttavat-kilpaa-tyollisyysastetta-samaan-aikaan-tyottomyysturvan-saajien-maara-paisuu-maaliskuussa-jo-350-000-kelan-ja-tyottomyyskassojen-rahojen-piirissa/


Quote
Työministeri Tuula Haatainen (sd) hehkutti maaliskuussa ennätyskorkealle kohonnutta työllisyysastetta, joka on lähellä hallituksen tavoitetta 75 prosentin työllisyydestä.


Näennäisesti korkealle kohonnut työllisyysaste ei anna aihetta suuriin riemunkiljahduksiin, kun samanaikaisesti otetaan vertailuun lukuja veronmaksajien kustantamista työttömyysetuuksista sekä etuuksien saajista. Työttömyyden hoito käy veronmaksajille erittäin kalliiksi. Pelkästään maaliskuussa työttömyysetuuksiin hupeni 377 miljoonaa euroa.

Työttömyysturvan eli Kelan ja työttömyyskassojen maksamien päivärahojen saajien määrä on kohonnut huolestuttavan korkealle. Maaliskuussa, jolloin työllisyysaste siis hipoi liki 75:ttä prosenttia, samaan aikaan työttömyysturvaa maksettiin 350 000 ihmiselle. Luvut ovat nähtävissä Kelan ja Finanssivalvonnan yhteisestä kuukausitilastosta.

Tilastollisesti on nähtävissä, että työttömyysetuuksien saajien määrä Suomessa kipuaa kuukausi kuukaudelta yhä korkeammalle. Tammikuussa työttömyysturvan saajia oli 321 726 ja helmikuussa jo 334 472.

Työllisyysaste onkin eräänlainen työllisyystilanteen silmänkääntötemppu, jossa yhden ainoan tunnin työskentely viikossa muuttaa työttömän työlliseksi, ja samalla tuntiduunari singahtaa pois työttömien joukosta. Temppu on kätevä tilastonikkareille ja poliitikoille, mutta keinotekoinen ja harhauttava valtion talouden kannalta. Tilastojen avaaminen ja tosiasioiden kertominen numeroiden takana olisi kaikkien kannalta rehellisempää.

Voidaan myös kysyä, onko työssä olevaksi laskettu työllistynyt ollenkaan, jos hän ei tule toimeen niillä tuloilla, mitä palkasta jää käteen verojen jälkeen.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.05.2022, 21:58:03
Quote"Päivänselvä asia" voisi ratkaista ravintoloiden huutavan työvoimapulan Suomessa

Ravintola-alan huutava työntekijäpula puhutti Helsingin Messukeskuksessa järjestetyillä Gastro-messuilla. Ratkaisua etsittiin eri puheenvuoroissa muun muassa kansainvälisestä työvoimasta.

Ravintola-alalla on jo pidemmän aikaan kärsitty työntekijäpulasta ja tilanne paheni entisestään koronapandemian myötä. Kun ravintolat olivat suljettuina ja niiden henkilökunta lomautettuna, moni vaihtoi alaa, eikä enää palannut vanhaan työhönsä rajoitusten purkautuessa.

[...]

Johtava asiantuntija Aliisa Hautala kertoi, millaisia haasteita ammattilaiset näkevät alan työmarkkinoissa. Työllistymisen haasteita ovat muun muassa työkyky ja ikä.

– Ravintolatyö on fyysisesti raskasta työtä. Selkä ja kädet saattavat ottaa osumaa, ja siinä vaiheessa lähdetään helposti vaihtamaan alaa, Hautala kertoi.

Haasteita voi muodostua myös kielitaidon suhteen: monet työpaikkailmoitukset ovat suomeksi ja työssä vaaditaan suomen kielen taitoa. Työnkuvaukset saattavat olla lisäksi tulkinnanvaraisia ja monissa paikoissa tarjotaan nollatuntisopimuksia, jotka eivät kaikkia houkuttele.

– Työsopimuksissa on kirjavia käytäntöjä. Välillä ei ole ollut työntekijöillä kirjallisia työsopimuksia ollenkaan, ja se on meidän asiantuntijoiden mukaan iso haaste.

Uudenmaan TE-toimistolla asiantuntijana työskentelevän, aikaisemmin itse ravintola-alalla olleen Turo Sarkiman mukaan alan vetovoima on vuosien saatossa laskenut. Monet kokevat, että palkkaus ja työn vaatimustaso eivät täsmää.

[...]

Baronan Maria Nymanin mukaan työvoimapulaa on mahdotonta ratkaista ilman yhtä tekijää:

– Se nyt on päivänselvä asia, sanoi kuka tahansa mitä tahansa, että yhtälö ei ratkea ilman kansainvälistä työvoimaa.

Tämä vaatii monilta yrityksiltä asennemuutosta ja työyhteisöissä olisi muututtava monikulttuurisiksi. Lisäksi alan kansainvälistyminen edellyttää myös maabrändin kirkastusta ja helpotuksia työvoiman liikkuvuuteen.

Baronalla tartuttiinkin asian suhteen tuumasta toimeen ja yritys toi viime lauantaina Suomeen yhteensä 76 kokkia Filippiineiltä. Maria Nymanin mukaan kyseessä ei ollut mikään pikkuprosessi, vaan asiaa oltiin valmisteltu pari vuotta. Kansainvälisen työvoiman houkuttelu Suomeen ei ole itsestäänselvää.

Heidät pitää houkutella tänne. Jos vaihtoehtona on esimerkiksi lähteä kokiksi Karibian risteilylle, ja sitten meillä on kylmä Suomi, jolla on aika pitkä raja Venäjän kanssa...

Kun työntekijät saadaan sitten kiinnostumaan Suomesta, alkaa Nymanin mukaan valtava lupaprosessi sekä asioiden opettelu. Täytyy hankkia verokortti, opettaa pankkiasiat ja neuvoa, miten käydään kaupassa.

– Mutta tämä kaikki on sen arvoista. Ei ole mikään itsestäänselvyys, että saamme osaajia Suomeen. Ihmisiä ei voi vain hakea, Nyman muistuttaa.

Tavoitteena moninkertaistaa kansainvälinen rekrytointi

Baronan majoitus- ja ravintola-alan toimialajohtaja Mikael Nuotio muistutti yrityksen tiedotteessa, että Suomessa pitäisi siirtyä saatavuusharkinnasta saatavuuskannustukseen, eli löytää keinoja lisätä Suomen kansainvälistä houkuttelevuutta.

Me kilpailemme ulkomaisista osaajista käytännössä lähes kaikkien muiden länsimaiden kanssa, ja Suomen kiinnostavuuteen vaikuttaa merkittävästi rekrytointiprosessin nopeus ja sujuvuus, Nuotio toteaa.

Syksyllä Barona tulee rekrytoimaan lisää työvoimaa ulkomailta.

– Nyt Suomeen saapui ensimmäinen joukko todella kaivattuja osaajia keittiöihin ympäri Suomen. Syksyllä tulemme rekrytoimaan toisen, vielä suuremman ryhmän.

Baronan tavoite on moninkertaistaa kansainvälinen rekrytointi niin, että vuonna 2025 yritys rekrytoi ulkomailta Suomeen yli 5 000 työntekijää.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/paivanselva-asia-voisi-ratkaista-ravintoloiden-huutavan-tyovoimapulan-suomessa/8429890) 20.5.2022
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 20.05.2022, 22:09:00
Mielenkiintoista, miten Baronan edustaja ei mainitse kertaakaan sanaa "palkka". Syitä, miksi Suomi ei houkuta kansainvälisiä osaajia ovat tietysti suomalaisten rasismi, suomalaisten paska kulttuuri, suomen kieli, ilmasto ja Venäjä. Suomen halutaan kilpailevan työvoimasta muita maita helpommilla oleskeluluvilla halpamaahanmuuttajille, Baronan mukaan palkkataso ei ole keino kilpailla ja raha on täysin toissijainen motivaatio työn tekoon. Lisäksi ehdotetaan esimerkiksi tehovalmennuksia, maineen parantamista (jonkunlaisen propagandan avulla?) ja lisää (yhteiskunnan) tukia Baronan yrittäjille. Yllättävää.

Nooh, tämä scheisse on juuri sitä mitä saattaa odottaa kiilusilmäkapitalisteilta. Suomessa muu ei kannata kuin maahanmuuttoteollisuus ja yhteiskunnan varojen nyhtäminen. Sen sijaan ihmetyttää vasemmiston hiljaisuus, tässä sitä aitoa ja puhdasta riistokapitalismia ja työntekijän polkemista teille. Jokainen kyllä ymmärtää, että Kokoomuksen kannattama työvoiman saatavuuden lisääminen talouskasvun parantamiseksi tarkoittaa palkkojen laskemista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 20.05.2022, 22:22:00
Quote from: Roope on 20.05.2022, 21:58:03
Quote"Päivänselvä asia" voisi ratkaista ravintoloiden huutavan työvoimapulan Suomessa

... monissa paikoissa tarjotaan nollatuntisopimuksia, jotka eivät kaikkia houkuttele.

..Monet kokevat, että palkkaus ja työn vaatimustaso eivät täsmää.

[...]

Baronan Maria Nymanin mukaan työvoimapulaa on mahdotonta ratkaista ilman yhtä tekijää:

– Se nyt on päivänselvä asia, sanoi kuka tahansa mitä tahansa, että yhtälö ei ratkea ilman kansainvälistä työvoimaa.

Tämä vaatii monilta yrityksiltä asennemuutosta ja työyhteisöissä olisi muututtava monikulttuurisiksi.

[...]
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/paivanselva-asia-voisi-ratkaista-ravintoloiden-huutavan-tyovoimapulan-suomessa/8429890) 20.5.2022

Eli päätellään asiat, kuten tavallisesti, päin kadotusta. Eli ei missään tapauksessa normaalia tietyn työtuntimäärän ja siten kohtuullisen tasaisen palkan takaavaa työsopimusta palkalla, jolla eläisi ihmisarvoista elämää. Sen sijaan toimitaan kuten USA:n Etelävaltiot aikanaan: värillisiä tuodaan tekemään työt - ja näiden kohdalla ihmisarvosta ei tarvitse välittää.

Haloo vihervasemmisto, missä ihmeessä teidän elokapinat ja muut anarkomarkot ovat, kun niitä tarvittaisiin. Tukkisitte vaikka tällaisten riistokapitalistien poistumisen kotoaan, se olisi epäsuorasti ilmastolle oikein hyvä teko.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 20.05.2022, 22:37:54
QuoteJohtava asiantuntija Aliisa Hautala kertoi, millaisia haasteita ammattilaiset näkevät alan työmarkkinoissa. Työllistymisen haasteita ovat muun muassa työkyky ja ikä.

– Ravintolatyö on fyysisesti raskasta työtä. Selkä ja kädet saattavat ottaa osumaa, ja siinä vaiheessa lähdetään helposti vaihtamaan alaa, Hautala kertoi.

Haasteita voi muodostua myös kielitaidon suhteen: monet työpaikkailmoitukset ovat suomeksi ja työssä vaaditaan suomen kielen taitoa. Työnkuvaukset saattavat olla lisäksi tulkinnanvaraisia ja monissa paikoissa tarjotaan nollatuntisopimuksia, jotka eivät kaikkia houkuttele.
QuoteBaronan Maria Nymanin mukaan työvoimapulaa on mahdotonta ratkaista ilman yhtä tekijää:

– Se nyt on päivänselvä asia, sanoi kuka tahansa mitä tahansa, että yhtälö ei ratkea ilman kansainvälistä työvoimaa.

Tämä vaatii monilta yrityksiltä asennemuutosta ja työyhteisöissä olisi muututtava monikulttuurisiksi. Lisäksi alan kansainvälistyminen edellyttää myös maabrändin kirkastusta ja helpotuksia työvoiman liikkuvuuteen.
Ensin on haasteita kun vaaditaan suomenkielen taitoa, ja sitten homma ei ratkea ilman kansainvälistä työvoimaa. Toivoisin että firma laitetaan vastuuseen työntekijän rahojen riittävyydestä. Eli palkan on riitettävä elämiseen. Sitten kun työsuhde loppuu niin sitten maasta ulos. Jos on ehtinyt tulla perhettä sillä aikaa niin joko laittaa tarvittavat paperit vetämään hyvissä ajoin tai sitten odottelee käsittelyä kotimaassaan.
Mutta jos tänne halutaan matalapalkka-aloille työntekijöitä niin veikkaan itkun loppuvan kun vaaditaan että sillä palkalla pitää pystyä elämään ja oikeasta palkkauksesta vastaa sitten työnantaja jos haluaa ulkomaalaisen tänne. Tuet on kehitetty suomalaisille vaikka tahtoisin kyllä heillekin että omalla palkalla tulisi toimeen. Verotus on vain liian kova. Ketään ei kiinnosta siivoojan palkka eikä olemassaolo ennen kuin se siivooja katoaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 21.05.2022, 13:06:39
Ajatus lähtee tietysti siitä, että keharimaasta tullut 'työperäinen' on valmis lusimaan pari kolme vuotta surkealla palkalla ja kurjilla ehdoilla, kunnes saa perheensäkin Hölmölään pysyvän oleskeluluvan turvin. Sitten voikin koko konkkaronkka heittäytyä Kelan lämpimään syliin. Ja uudet tulijat jo kolkuttavat Baronan ovea. Win-win, vaan taitaa olla yksi häviävä taho, mikähän se voisi olla..?  ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AJIH on 21.05.2022, 15:18:07
Aivan posketonta ja vääristelevää haastatella tällaisiin juttuihin suuryritysten edustajia tai että heille annetaan noin suuri osuus uutisesta ilman vastauksia heidän kantoihinsa, sillä he ovat suunnilleen niin jäävejä tällaisissa asioissa kuin on suinkin mahdollista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 21.05.2022, 15:43:57
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.05.2022, 22:30:12
Mistä ulkomailta tuodut nollatuntityöläiset saavat rahaa hengenpitimiksi?

Sorosin yms sponsoroimat "kansalaisjärjestöt" antavat erilaisia palveluita. Helsingin kaltaiset paikat täynnä verovaroitteisia, kaupungin omia toimintoja erilaisine hyysäyksineen.

Siis tosi moni yhteiskunnan toiminto (joko suoraan tai kokoomuslaisten yritysten kautta) ja ihan kansalaisjärjestöt, Punaiset Ristit, ev-lut kirkko + yksityiset kansalaiset tukevat.

Kela jakaa asumistukien ja toimeentulotukien lisäksi ilmeisesti myös seksiä. Pimppaa antanevat erityisesti lihavimmat ja vanhimmat virkailijat. Ruotsistahan on tullut ihan salaa kuvattuja videoita missä ämmiä pannaan pakolaiskeskusten ja sikäläisten virastojen rappukäytävissä. Olen niitä itsekin nähnyt. Tirskuen kuvattu kännykällä kun ämmä nojaa seinään perse pitkällä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 21.05.2022, 16:45:18
Quote from: AJIH on 21.05.2022, 15:18:07
Aivan posketonta ja vääristelevää haastatella tällaisiin juttuihin suuryritysten edustajia tai että heille annetaan noin suuri osuus uutisesta ilman vastauksia heidän kantoihinsa, sillä he ovat suunnilleen niin jäävejä tällaisissa asioissa kuin on suinkin mahdollista.

Juuri näin. Toisaalta on ollut myös työttömien haastatteluja, joiden tuloksena ei ole työvoimapulaa vaan palkanmaksajapula. Yhtäällä varsin naurettavat työntekijäkriteerit ja toisaalta moninaiset 5-vuotis muovikorttisääntelyt. Ja sitten kun hallitus tekee jotain helpottaakseen sääntelyä, kuten taksialalla, menee kaikki päin /c:ttä. Aivan kuin apinalauma olisi päättämässä hallitustason asioista. Toisaalta apinalaumakin sattuisi edes joskus tekemään oikeita päätöksiä - hallitus ei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 22.05.2022, 11:11:10
Barona roudaa työvoimaa ulkomailta pelastamaan meidät huutavalta työvoimapulalta. Samaan aikaan moni kotiperäinen työtön tuskailee, kun työnantajat eivät anna mitään vastakaikua. Hakukriteeritkin tuntuvat olevan luokkaa "haemme puoli-ilmaisia vasta-valmistuneita vuosien työkokemuksen omaavia superihmisiä". Ikääkään ei saisi olla yli 40.

https://yle.fi/uutiset/3-12441446

QuoteKaavilainen Jouni Lappalainen, 25, kävi joulukuussa työhaastattelussa metallialan työpaikassa. Sieltä luvattiin olla yhteydessä. Kun työpaikasta ei palattu asiaan, Lappalainen soitti ja laittoi vielä sähköpostia perään.

– Sieltä ei ole siltikään kuulunut mitään.

Lappalaisella on viiden vuoden työkokemus metallialalta. Hän valmistui vuonna 2015 koneistajaksi.

Lappalainen ehti työskennellä useammassa metallialan työpaikassa, kunnes jäi työttömäksi viime lokakuussa. Hän on tämän jälkeen hakenut töitä pääasiassa metallialalta. Lisäksi hän on laittanut hakemuksen yhteen betonialan ja yhteen puualan paikkaan, mistä hänellä ei ole kokemusta.

Näistäkään työpaikoista ei ole ilmoitettu hakemisen jälkeen mitään.

– Soitin myös perään, eikä minulle vastata. Automaattista sähköpostivastaustakaan ei tule.

Lappalaista tämä työnantajien käytös ihmetyttää.

– Ärsyttäähän se, kun joudun olemaan koko ajan puhelimen äärellä, että soittavatko he ja odotan turhaan. Minulle on monesti käynyt niin. Voisivat edes ilmoittaa, että olenko päässyt paikkaan vai en.

...

Jouni Lappalainen kokee, että työpaikat etsivät toisinaan niin sanottua superhenkilöä, jolta vaaditaan paljon kaikkea.

– Tuntuu, että he ovat nostaneet kokemusrimaa. He haluavat työtehtävään vieläkin kokeneemman ihmisen kuin mitä olen.

Useassa Ylen lomakkeen kautta saadussa vastauksessa korostui se, että työnhausta tekee vaikeaa ilmoitusten epärealistiset vaatimukset:

Työnhaku on nykyään mahdotonta. Työnhakuilmoituksissa haetaan superihmisiä, ei tavallisia ihmisiä. Ei tule haastattelukutsuja saati edes hylkäämiskirjeitä, että miksi ei tullut valituksi. Nainen, 27 vuotta

Kaikkialla vaaditaan hyvin spesifejä ominaisuuksia ja kuitenkin laajaa kokemusta ja vankkaa ammattitaitoa. Ei kukaan ole superihminen, mutta töitä hakiessa pitäisi olla. Olen itse menestynyt hyvin työnhaussa, jonka takia olen päässyt eteenpäin. Mutta yhtä osaavia ovat myös muutkin. Työnhaku ei ole tasa-arvoista. Nainen, 29 vuotta

...


https://yle.fi/uutiset/3-12450877

QuoteOletko alasi ammattilainen koulutuksen ja työkokemuksen kautta? Oletko myös ahkera, iloinen, hymyilevä ja sinulla on erinomaiset yhteistyö- ja tiimitaidot? Osaatko hyvin englantia?

Jos vastasit kaikkiin kysymyksiin myöntävästi, sinulla voisi olla mahdollisuus saada muutaman kuukauden kesätyö apulaisena kahvilassa.

Suomessa oli maaliskuun aikana avoinna yli neljännesmiljoona työpaikkaa ja monilla aloilla tekijöistä on kova pula, vaikka samaan aikaan työttömienkin määrä on neljännesmiljoonan tasolla.

...

SAK:n teettämä tuore tutkimus väittää, että osaltaan työvoimapulan taustalta löytyy työnantajien epärealistisia vaatimuksia, jotka eivät edes aina ole välttämättömiä tarjolla olevan työn kanssa.

Ilmiö on tuttu myös työvoimaviranomaisille. Porissa työllisyyden kuntakokeilua vetävä työllisyyspäällikkö Jenni Ketonen pitää keskustelua tästä näkökulmasta tervetulleena.

Hänen mukaansa Suomessa on puhuttu paljon työnhakijoiden osaamisessa olevista puutteista. Parantamiseen varaa on myös monien työnantajien rekrytointitaidoissa.

Ehkä työnantajat eivät aina osaa sopeuttaa vaatimuksiaan työnhakijoissa olevaan tarjontaan ja on menty tavallaan yli työnhakijoilta kaivattavassa vaatimustasossa, Ketonen pohtii.

Tämä näkyy konkreettisella tavalla työpaikkailmoittelussa. Niitä läpi käydessä tulee hyvin usein tunne, että haussa ei ole aivan normaali työnhakija vaan jonkinlainen superihminen.

– Kyllä ilmoitukset ovat joskus vaikeaselkoisia ja korkealentoisia, eikä aina selviä, mitä niissä haetaan. Välillä tuntuu, että henkilöltä vaadittavat ominaisuudet eivät ole relevantteja siihen tarjolla olevaan työpaikkaan, Jenni Ketonen sanoo.

...

Suomen suurimman työnhakupalvelun Duunitorin toimitusjohtaja Thomas Grönholm on sitä mieltä, että osaajapulan myötä työnhakijalta vaadittavia ominaisuuksia kannattaisi tarkastella ennakkoluulottomasti.

Grönholm muistuttaa, että kyse on hyvin monisyisestä ongelmasta. Työnhakijoiden puutteellinen osaaminen on selvitysten perusteella yleisin syy rekrytointiongelmiin. Myös työttömien haluttomuus muuttaa työn perässä nousee usein esille.

Työnantajan kannattaa pohtia, voitaisiinko rekrytoida vähän pienemmällä osaamistasolla ja kokemuksella, ja sitten kouluttaa sekä perehdyttää, Grönholm sanoo.

Hän uskoo, että nykyisessä työmarkkinatilanteessa tällainen vaihtoehto nousee entistä useammin esille.

...
Satakunnan yrittäjien toimitusjohtaja Markku Kivinen muistuttaa, että nykyinen työelämä yksinkertaisesti vaatii tekijöiltä usein erittäin monipuolista taitotasoa.

Hän ei suoraan allekirjoita väitettä, jonka mukaan työnantajien vaatimustaso on ylimitoitettua. Kivinen toki myöntää, että pienillä yrityksillä rekrytointitaidot eivät välttämättä ole aina huippuluokkaa.

– Ammattiosaamisen ja oppimishalun lisäksi työnhakijalta kaivataan usein hyviä digitaitoja, englannin kielen käytännön osaamista ja yhteistyötaitoja. Kyllä tänä päivänä aika paljon työntekijältä vaaditaan
, Kivinen sanoo.

Kivisen mukaan mielessä on syytä pitää myös jatkuvasti muuttuva toimintaympäristö. Työnhakijoiden pitäisi työnantajien lailla päivittää osaamistaan, jotta kilpailukyky työmarkkinoilla säilyy.

Tällainen jatkuva oppiminen on iso vaatimus. Varsinkin ikääntyville ihmisille se on melkoinen haaste, Kivinen sanoo.

...


Lähipiirissäni olen nähnyt aivovuotoilmiötä konkreettisesti: koulutetut pakkaavat tavaransa ja läksivät merten taa. En ihmettele nykyisessä tilanteessa. Turhauttaahan se, kun vuosienkin opiskelun jälkeen ei muuta löydy kuin puhelinmyyntiä ja 9 € päivärahalla aktivointia.

Mutta ei hätää. Barona on löytänyt ratkaisun. ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.05.2022, 14:32:09
QuoteSAK:n teettämä tuore tutkimus väittää, että osaltaan työvoimapulan taustalta löytyy työnantajien epärealistisia vaatimuksia, jotka eivät edes aina ole välttämättömiä tarjolla olevan työn kanssa.

Menisin pidemmälle kuin SAK:n tutkimus. Arvelen, että syynä on työnantajapuolen pahuus. Käytännössä se ilmenee metodologisena valehteluna. Ei ole pulaa kuin 4-5 ammatissa, ja niissäkin vain koska palkkatasoa ja/tai koulutettujen määrää pidetään tahallaan liian alhaisena.

En ole yrittäjä enkä julkisen puolen päättäjä. Hyvin suuri osa maan työpaikoista on tapettu oman ahneuden takia. Esim viemällä töitä tavalla tai toisella halpamaihin. Tai töitä teetetään ilmaiseksi koululaisilla, lukiolaisilla, TE:n kuntoutus- tai harjoittelutoimilla jne.

Jopa lääkärien työt on osittain halpaviety tai Lääkäriliiton ja julkisen sektorin johtotason yhteisjuonitteluilla on kustu.

Kävin ensimmäistä kertaa tooooodella pitkään aikaan arvauskeskuksessa. Noin 80-v suomalaisnainen poru kurkussa joutui valittamaan kuulustelutiskillä kaikkien odottajien kuullen, että "en ymmärtänyt sanaakaan mitä lääkäri selitti minulle. Se oli joku venäläinen. En tajunnut, en saanut selvää, maski naamalla, hiljainen ääni ... sitten lääkäri suuttui minulle kun jouduin sanomaan etten ymmärrä". Tiskin takana ollut 30-vuotias äärimmäisen epäempaattinen hoitaja tms vastasi rauhallisesti "teidän pitää varmaan lähteä päivystykseen".

Viereiselle tiskille tuli horjumalla muumiomainen suomalainen äijä jotain 90 v. ja piipitti kaikkien kuullen : "hoitaja laittoi mulle alushousuihin (epäselvää ...) ja nyt mun housut on ihan märät ..." Vastaus oli tyyliin "voi voi miten te nyt niin olette tehnyt...mä en tässä nyt voi tehdä mitään ..."

Mitä muuta tällainen on kuin pahuutta. Vanhoja ihmisiä nöyryytetään ja sätitään ja naureskellaan. Jokainen normaaliälyinen käsittää että tämän kaiken aiheuttaa ahneus.

Jos työantajalla on kysyntää työvoimasta, niin asia hoidetaan muutamassa vuodessa kuntoon koulutettavien määrää ja palkkatasoa tarkastelemalla. Jos työnantajalla on tasapaino työvoimassa, niin silloin pidetään työvoimasta huolta pitämällä palkat kunnossa. Ei ole rakettitiedettä. Paitsi jos kysytään joko a) julkisen sektorin pyramidihuijauksen yläpäästä tai b) aitokokoomuslaisilta äänestäjiltä. Heidän mielestään ongelma on joko a) rahapula tai b) työntekijöiden ja -hakijoiden laiskuus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: artti on 23.05.2022, 09:21:00
Ne valtioneuvostossa ja eduskunnassa istuvat poliitikot, jotka eivät aja suomalaisten etua, ne voi ulkoistaa seuraavissa eduskuntavaaleissa :-X

Quote
Aikataulut vuoden 2023 eduskuntavaaleissa
Vuoden 2023 eduskuntavaalien vaalipäivä on sunnuntai 2.4.2023 ja muut tärkeät ajankohdat ovat seuraavat:

vaalipiirien kansanedustajapaikkamäärien vahvistuminen: maanantai 31.10.2022
äänioikeusrekisterin tietojen poimintapäivä (missä kunnassa kukin on äänioikeutettu): perjantai 10.2.2023
ehdokashakemusten jättöpäivä vaalipiirilautakunnille: viimeistään tiistaina 21.2.2023 ennen klo 16
ehdokasasettelun vahvistaminen vaalipiirilautakunnissa: torstai 2.3.2023
äänioikeusrekisteri lainvoimainen: tiistai 21.3.2023
kotiäänestykseen ilmoittautuminen päättyy: tiistai 21.3.2023 klo 16
ennakkoäänestys kotimaassa: 22. – 28.3.2023
ennakkoäänestys ulkomailla:  22. – 25.3.2023
tulosten vahvistaminen: keskiviikko 5.4.2023.

https://vaalit.fi/aikataulut (https://vaalit.fi/aikataulut)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 23.05.2022, 10:34:12
^Hallituspuolueet ja "oppositiopuolue" cuckoomus saavat murskavoiton seuraavissa vaaleissa, vähintään 75% kannatuksen. En väitä vaaleja edes väärennetyiksi vaan nyt on vaan suomaalaisille niin makoisa paketti lauteilla että oksat pois. Ei kuitenkaan saunan pesään ettei tule sitä ilmastonmuutosta!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 23.05.2022, 21:03:25
^Tarkoittaakohan HKScan nyt näitä ukrainalaisia, ihan syystäkin sotaa pakenevia naisia vai kaipaako HKScan niitä vuoden 2015 tapauksia? Ja miksi nimenomaan turvapaikanhakijoita, eikä hommansa osaavia työntekijöitä? Haistan tässä USA:n Etelävaltioiden puuvillaplantaasi-tyyppistä halpatyövoiman havittelua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 03.06.2022, 18:48:16
Nyt on karjuva työvoimapula 2€ / tunti kehitysmaalaisista.

Quote
X

TYÖVOIMAPULA kurittaa nyt ankarasti ravintola-alaa, eivätkä ongelmat rajoitu vain pikaruokapaikkoihin. Esimerkiksi tunnettu helsinkiläisravintola Maxill on joutunut sulkemaan ovensa maanantaipäiviksi kokkipulan takia.

Ravintoloitsija Alexander Gullichsenin mukaan tilanne on ollut samanlainen jo pitkään, mutta korona-aika pahensi tilannetta.

"Meillä on jatkuvasti haku osaavasta henkilökunnasta päällä, mutta välillä se pitää katkaista, kun alkaa turhauttaa."

Maxill etsi kokkia jo vuosi sitten, kun Helsingin Sanomat haastatteli ravintolan päällikköä.

X

MATKAILU- ja ravintola-alan etujärjestö Maran toimitusjohtajan Timo Lapin mukaan tilanne on ravintola-alalla "suorastaan katastrofaalinen".

Ongelmia on lähes jokaisella ravintolayrityksellä Suomessa.

"Tuoreen kyselyn mukaan työvoimapulaa pitää vaikeana 78 prosenttia majoitusliikkeistä ja 73 prosenttia ravintola-alan yrityksistä", Lappi kertoo.

X

TYÖVOIMAPULA vaikuttaa myös alan investointeihin: uusia ravintoloita ei uskalleta perustaa. Vantaalla toimivan Minttiravintolat-yrityksen ravintoloitsija Kimmo Bergman haluaisi laajentaa mutta ei voi.

Yrityksellä on neljä ravintolaa Tikkurilassa, yksi Kuusijärvellä ja yksi Tammistossa.

"Tikkurila kasvaa rajusti, joten siellä olisi kysyntää ja tarvetta uusille ravintoloille. Meillä on ideoita ja pääomapuolikin kunnossa, mutta uusien ravintoloiden avaaminen on liki mahdotonta", Bergman kertoo.

"Emme voi kehittää myöskään uusia palveluita, koska ei ole varmaa, että niiden toteuttamiseen löytyy työntekijöitä."

BERGMANIN mukaan heidän yrityksensä koko toiminta keskittyy juuri nyt työvoiman saatavuuteen. Lähes kaikki markkinointiponnistelut on suunnattu rekrytoimiseen ilmoittelun, sosiaalisen median ja hakukoneoptimoinnin avulla.

X

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008861113.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008861113.html)

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/maxill-oy/08243883/taloustiedot (https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/maxill-oy/08243883/taloustiedot)

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/minttiravintolat-oy/10480036/taloustiedot (https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/minttiravintolat-oy/10480036/taloustiedot)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 05.06.2022, 01:06:50
Erään tutun työpaikalla ollaan päädytty erikoiseen tilanteeseen. Kyseessä on muutamien kymmenien henkilöiden firma, joka on palkkaamassa hieman lisää väkeä ja aika moni hakemus on mamuilta. Niitä ei kuitenkaan voi palkkaa vaikka heidän muodollinen pätevyys suunnilleen vastaa sitä mitä haetaan koska kyse on työstä, jossa pitää olla tiiviissä tekemisissä asiakkaiden kanssa ja vaaditaan hyvät sosiaaliset (kulttuuriset) taidot ja täydellinen kieli.

Ilmeisesti tämä firma joutuu nyt haastattelemaan kaikki mamut välttääkseen rasismisyytöksiä vaikka jo etukäteen tiedetään ettei heitä voi palkkaa. Haastattelullahan voidaan ainakin antaa illuusio siitä että oltiin kiinnostuneita ja on vaikeampi syyttää rasismista kun ei tyrmätty suoralta kädeltä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 05.06.2022, 06:49:47
Quote from: Totti on 05.06.2022, 01:06:50
Erään tutun työpaikalla ollaan päädytty erikoiseen tilanteeseen. Kyseessä on muutamien kymmenien henkilöiden firma, joka on palkkaamassa hieman lisää väkeä ja aika moni hakemus on mamuilta. Niitä ei kuitenkaan voi palkkaa vaikka heidän muodollinen pätevyys suunnilleen vastaa sitä mitä haetaan koska kyse on työstä, jossa pitää olla tiiviissä tekemisissä asiakkaiden kanssa ja vaaditaan hyvät sosiaaliset (kulttuuriset) taidot ja täydellinen kieli.

Ilmeisesti tämä firma joutuu nyt haastattelemaan kaikki mamut välttääkseen rasismisyytöksiä vaikka jo etukäteen tiedetään ettei heitä voi palkkaa. Haastattelullahan voidaan ainakin antaa illuusio siitä että oltiin kiinnostuneita ja on vaikeampi syyttää rasismista kun ei tyrmätty suoralta kädeltä.

Vaatimuksiksi täydellinen suomi ja kohtuullinen ruotsi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 05.06.2022, 08:34:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.06.2022, 06:49:47
Quote from: Totti on 05.06.2022, 01:06:50
Erään tutun työpaikalla ollaan päädytty erikoiseen tilanteeseen. Kyseessä on muutamien kymmenien henkilöiden firma, joka on palkkaamassa hieman lisää väkeä ja aika moni hakemus on mamuilta. Niitä ei kuitenkaan voi palkkaa vaikka heidän muodollinen pätevyys suunnilleen vastaa sitä mitä haetaan koska kyse on työstä, jossa pitää olla tiiviissä tekemisissä asiakkaiden kanssa ja vaaditaan hyvät sosiaaliset (kulttuuriset) taidot ja täydellinen kieli.

Ilmeisesti tämä firma joutuu nyt haastattelemaan kaikki mamut välttääkseen rasismisyytöksiä vaikka jo etukäteen tiedetään ettei heitä voi palkkaa. Haastattelullahan voidaan ainakin antaa illuusio siitä että oltiin kiinnostuneita ja on vaikeampi syyttää rasismista kun ei tyrmätty suoralta kädeltä.

Vaatimuksiksi täydellinen suomi ja kohtuullinen ruotsi.
Toi taitaa tiputtaa kantiset pois.:)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 05.06.2022, 08:37:44
Quote from: Kallan on 23.05.2022, 21:03:25
^Tarkoittaakohan HKScan nyt näitä ukrainalaisia, ihan syystäkin sotaa pakenevia naisia vai kaipaako HKScan niitä vuoden 2015 tapauksia? Ja miksi nimenomaan turvapaikanhakijoita, eikä hommansa osaavia työntekijöitä? Haistan tässä USA:n Etelävaltioiden puuvillaplantaasi-tyyppistä halpatyövoiman havittelua.
Kai tossa on joku että väliaikaistöitä kunnes oppii kielen/saa paremman duunin/sota loppuu ja muuttaa takaisin juttu mielessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 05.06.2022, 09:23:09
^Yksinkertaisin selitys varmaan on, että turvapaikanhakijoiden palkkaamisesta saa jotain rahallista tukea valtiolta tai kunnalta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Larva on 05.06.2022, 09:27:39
Naamakirjassa tuli vastaan työpaikkailmoitus, jossa urheiluseura hakee apuvalmentajaksi työkokeilijaa = ilmaistyöntekijää. 3-6 kk työkokeilun jälkeen olisi "mahdollisuus työllistyä". Meinasin kommentoida ilmoitusta, mutta en sitten jaksanut. Mielestäni törkeää tuollainen, että halutaan työntekijä, mutta palkkaa ei haluta maksaa. Lisäksi selkeästi ilmoituksen perusteella työkokeilua käytetään koeaikana, mikä on laitonta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 05.06.2022, 10:09:01
Juttu Huhtikuulta
QuoteHelsinkiläisillä rakennustyömailla jyllää ikävä ilmiö, jonka pelätään leviävän myös muualle Suomeen – "Ei tätä voi muuten kuvailla kuin että modernia orjakauppaa"

16.4.2022 8:45

Kokonaan uudenlainen ongelma on nostanut päätään pääkaupunkiseudun rakennustyömailla.

Etenkin ulkomaiset rakennustyöntekijät ovat luulleet toimivansa tavallisen palkansaajan asemassa, kunnes työsopimusta joudutaan esimerkiksi palkkariidan vuoksi tarkastelemaan lähemmin.

– On lukuisia tapauksia, joissa työnantaja ilmoittaakin, että työntekijä toimii kevytyrittäjänä. Usein on niin, ettei työntekijä ole edes kuullut tällaisesta yhtään mitään, harmittelee aluetoimitsija Johanna Elonen Rakennusliiton Helsingin palvelupisteestä.

XXX

Kun työntekijästä tehdään pakolla kevytyrittäjä, ei työnantajavastuita ole lainkaan.

Lisäksi kaikissa Rakennusliiton tietoon tulleissa tapauksissa aliurakoitsija on kuitannut kuukausien työstä saatavat pääurakoitsijalta, mutta jättänyt maksamatta kevytyrittäjälle joko kokonaan tai suurimman osan hänelle kuuluneesta työsuorituksesta, Elonen kertoo.

– Ja kun aliurakoitsija jää tästä kiinni, hän onkin jo muissa maisemissa uuden firmansa kanssa. Pääurakoitsija joutuu sitten maksamaan tehdystä työstä vielä toisen kerran kevytyrittäjälle.

Menettelytapa on tullut esille myös Helsingin kaupungin ja Rakennusliiton tarkastuskäynneillä, joita on tehty ympäri pääkaupunkia. Epäselvyyksiä on ollut asuntotuotannossa sekä uudisrakennus- että peruskorjaustyömailla.

XXX

Elonen ei pidä kevytyrittäjyyttä sinänsä ongelmana, mutta suhtautuu siihen ulkomaisten työntekijöiden kohdalla varauksella.

– Hyvin usein on niin, että rakennusalan ulkomaiset työntekijät eivät tiedä, mitä velvollisuuksia kevytyrittäjänä toimiminen sisältää. He saattavat luulla, että työnantaja maksaa esimerkiksi sairasvakuutus- ja eläkemaksut, vaikka ne kuuluvatkin kevytyrittäjän itsensä vastuulle.

XXX

Saattaa käydä niin, että työntekijä joutuu ottamaan lainaa sairauskulujen peittämiseksi. Jos lainaa ei pysty hoitamaan, se menee ulosottoon ja tulee maksuhäiriö. Työntekijä voi joutua tekemään myös pimeitä töitä.

– Ei tätä menettelyä voi muuten kuvailla kuin että se on modernia orjakauppaa, Elonen arvioi.

Ilmiöstä tulee hänen mukaansa 10–15 vuodessa harmaan talouden jättiongelma, jos sitä ei saada nopeasti kitkettyä. Keinoina ovat työntekijöiden valistaminen ja tehostetut tarkastuskäynnit.
Helsingin uutiset (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4551712)

Tässä vielä linkki "orjafirmat"-ryhmään facebookissa, kellä face on. Sieltä löytyy kaikkea kivaa aina välillä.
Orjafirmat facebookissa (https://www.facebook.com/Orjafirmat/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.06.2022, 11:57:52
Taas samaa vanhaa ulinaa.

Quote
X

Yrittäjä Anniina Ojalalla on jatkuva haku päällä.

Työntekijöiden löytäminen luonnonkosmetiikkaa myyviin liikkeisiin Porissa ja Raisiossa vie paljon yrittäjän aikaa.

– On haastavaa löytää työntekijöitä, varsinkin sellaisia, jotka ovat valmiita sitoutumaan, Ojala sanoo.

Uusia työntekijöitä Ojala hakee yleensä julkaisemalla rekryilmoituksen somepalvelu Instagramissa tai maksuttomalla työnhakusivustolla. Hän ei ole tähän asti raaskinut käyttää paikallisia henkilöstövuokrausfirmoja kustannusten pelossa, mutta nyt harkinnassa on pyytää ulkopuolista apua.

Palvelualoilla kärsitään pitkittyneestä työvoimapulasta.

Pahin tilanne on ollut ravintola-alalla: esimerkiksi S-ryhmä kertoi eilen maanantaina sulkevansa kymmenkunta pääkaupunkiseudun ravintolaa kesäksi osaksi sen takia, ettei tekijöitä ole tarpeeksi.

Nyt ei puhuta vain huippuosaajista, vaan tarvitaan ihan kaikenlaisia tekijöitä.

X

Palveluyrityksille tehdyssä kyselyssä puolet vastaajista sanoi, ettei työnhakijoita yksinkertaisesta ole. Saman verran vastaajia koki, ettei työnhakijoiden osaaminen vastaa yrityksen tarpeita.
Palvelualojen työnantajien Paltan elinkeinopoliittinen johtaja Tatu Rauhamäen mukaan Suomessa keskustelu osaajapulasta menee usein väärille raiteille.

X

Tatu Rauhamäen mukaan ratkaisu olisi työttömyysturvan heikentäminen ja ketterä koulutus tarpeiden mukaan. Lisäksi hän näkee tärkeänä keinona työperäisen maahanmuuton lisäämisen sekä jo maassa olevien työllistämisen.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12490564 (https://yle.fi/uutiset/3-12490564)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 14.06.2022, 13:15:46

^ toisaalta virkistävää että Verenimijä ei salaa tavoitteitaan. Pesunkestävä kokoomuslainen ja bonuksena tiettyyn suuntaan vahvasti kallistuva ulkonäkö.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005263798.html

kokkarien reseptit:

1. työttömyysturva pois muilta paitsi mamuilta
2. lisää työllistymiskelpoisia mamuja maahan (orjapalkan ja Kela-Goldin turvin)
3. lisää työllistymisesteisiä mamuja (Kela-Goldin turviin ja rasvaamaan kokkarien taloutta)
4. kaikkien pieni- ja keskituloisten suomalaisten alasajo
5. ammatillisen järjestäytymisen tuhoaminen

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.06.2022, 21:01:14
Seuraava työvoimapulasta oleva "uutinen" luultavasti käsittelee matujen haalimista.

Quote
X

Ravintola-alalle ei riitä työntekijöitä. Kerroimme aiemmin, että S-ryhmään kuuluva HOK-Elanto sulkee kymmenkunta ravintolaa pääkaupunkiseudulla työntekijäpulan ja kannattavuuden vuoksi.

Suurkonsernien lisäksi myös yksittäisillä ravintolayrittäjillä on haasteita saada työntekijöitä koronapandemian jäljiltä.

Ravintoloitsija Tony Brander vastaa puhelimeen Helsingin Triplasta Burgers & Wine -ravintolan hälinän keskeltä. Hän palvelee asiakkaita ja ohjeistaa uutta työntekijää samalla, kun antaa haastattelun.

– Työntekijäpulahan on aivan infernaalinen. Ensin korona ravisutti alaa ja nyt seuraava pommi on sodan aiheuttama hintojen nousu. Koronan aiheuttama työntekijäpula näkyy joka paikassa, puhutaan tuhansista työntekijöistä.

Branderin mukaan töitä riittää kellon ympäri. Hän tekee 12 tunnin työpäiviä ensin ravintoloissaan, jonka jälkeen toimistotyöt saattavat venyä jopa kolmeen asti yöllä.

– Itse vedän sellaista satatuntista työviikkoa. Se on aika kuormittavaa.

Brander on kovan luokan yrittäjä – hänellä on kaksi ravintolaa ja autokauppa.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12495106 (https://yle.fi/uutiset/3-12495106)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 15.06.2022, 21:05:45
^ Ilmeisesti hra tehoyrittäjä ei halua maksaa edes samaa kuin hese ja mäkkäri, koska niihinkin työntekijöitä riittää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 15.06.2022, 21:46:52
Tampereella olisi filippiinoille tilaa. TAYS:ista on lyhyellä aikaa irtisanoutunut yli 30 hoitajaa.

Osa oli sanonut syyksi työolot ja henkilösuhteet.

Kun joltain henkilövastaavalta kysyttiin, niin eeeeei. Eläköitymisiä on ollut ja päivätöihin on siirrytty. Ei täällä mitään vikaa.

Ja leikkausjonot venyvät.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 16.06.2022, 01:38:04
Nyt on päällä Kuntakokeilu työnhakuvelvollisuus 4 työhakua / kk. Toukokuun alusta alkaen. Ja ketä sekin koskee.

[Havainto]
Työnantaja pitää paikkaa avoimena kuukaudesta toiseen niin kauan kunnes paikkaa hakee "oikea henkilö" eli jo sen työn osaaja niin ei tarvitse (muka) kouluttaa uutta työntekijää.
[/Havainto]

Aloitin iättömän työnhaun poistamalla ikäni CV:stä, mitä en edes lähetä ellei pyydetä, tai ellei ole todella oman alan työnkuva.
Eipä silti, ei noita kutsuja ole tullut edes haastatteluihin. Tuhannet ja taas tuhannet Jennit ja Jannet hakee samoja paikkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 16.06.2022, 06:51:24
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2022, 01:38:04
Nyt on päällä Kuntakokeilu työnhakuvelvollisuus 4 työhakua / kk. Toukokuun alusta alkaen. Ja ketä sekin koskee.

En osaa sanoa että onko kuva kuinka aito, mutta tietynlaista pelisilmää firmalta. Ei tarvitse käyttää aikaa hakemuksiin jotka eivät ole tosissaan. Jos itse joutuisin tuohon tilanteeseen, hakisin varmaan jotain komisarion virkoja ja vastaavia ja perustelisin niitä sillä että onhan tuo yksi Taponenkin pelkästään twitterissä ja moraaliposeeraa lehdissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 16.06.2022, 14:45:51
^ Mikä nyt on jatkuva haku, mutta Duunitori.fi:stä löytyy sentään pari vanhentunutta ilmoitusta Raision liikkeeseen kuluvan vuoden tammikuulta (https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/kosmetiikkamyyja-myyja-sdsuu-14330381) ja huhtikuulta (https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/kosmetiikkamyyja-sdsuu-14792108). Samoin duckduckgouaamalla löytyy pari Facebookin ilmoitusta.

Ehkä myyjän pienestä palkasta ei ole korvaamaan menetettyä vapaa-aikaa ja työmatkakuluja. Tai sitten jotain muuta.

Vanhentunut ilmoitus:
Quote
Pahoittelut, haku tähän avoimeen työpaikkaan on päättynyt

Valotar Shop Mylly on uuden ajan uniikki & ylellinen luonnonkosmetiikkashop. Valoisa tiimimme etsii vahvistusta, joten oletko se sinä? Työtä pelkäämätön, innostunut, avoin, rehellinen, oma-aloitteinen, kekseliäs, iloinen, ulospäinsuuntautunut asiakaspalvelun & myynnin ammattilainen?

Lisätty pikku tarkennus
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 16.06.2022, 20:41:28
Quote
Yrittäjä Anniina Ojalalla on jatkuva haku päällä.

Työntekijöiden löytäminen luonnonkosmetiikkaa myyviin liikkeisiin Porissa ja Raisiossa vie paljon yrittäjän aikaa.

Köh...rouvan yrityksistä ei löydy Finderista eikä Asiakastiedosta minkäänlaisia tietoja liikevaihdosta tai tuloksesta, mutta sen sijaan löytyy tieto, ettei esimerkiksi kauneushoitolansa ole työnantajarekisterissä. Tämä tarkoittaa, että Anniina haluaa työntekijänsä yrittäjinä eli yleensä toiminimellä ja provisiopalkalla. Tuolloin toiminimiyrittäjä maksaa itse omat eläkkeensä ja muut kulunsa.

Näissä diileissä "työntekijä" yleensä tienaa kovin niukasti anniinoiden kuoriessa rahat päältä. Ammattitaitoinen toimija kun voi vastaanottaa asiakkaan vaikka kotonaan ja periä ihan oikean taksan mukaan hoidoista.

Eli sellainen yrittäjä on täti Anniina.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 17.06.2022, 11:09:38
QuoteMarjaanaa, 61, patisteltiin koodariksi vaikka hänellä ei ole alasta mitään kokemusta – Työttömiltä ei heru ymmärrystä uudelle hakupakolle: "Säälin niitä, jotka te-keskuksen kanssa joutuvat taistelemaan"

Vuosaaressa asuva Esa Anonen, 53, on harmissaan. Miehen pinnaa kiristää se, miten heikosti te-toimisto auttaa nykyisin työttömiä työllistymään.

– Minä ainakaan en ole saanut elämäni aikana sellaisia työtarjouksia, joilla olisi työtä tullut, kertoo aikanaan rakennustyömailla työskennellyt Anonen.

Hän viittaa toukokuun alussa voimaan tulleeseen lakimuutokseen, joka vaikuttaa työttömän työnhakijan velvollisuuteen hakea työtä.

XXX

Anonen tietää mistä puhuu: 1990-luvun lama heitti hänet lähes kymmeneksi vuodeksi työttömäksi.

– Työvoimatoimiston pitäisi tarjota työttömille sellaista tekemistä, että se auttaisi oikeasti työllistymään. Työuran pitäisi jokaisella rullata reilusti eteenpäin, koska työ parantaa aina ihmisen hyvinvointia, Anonen sanoo.

XXX

Myös Marjaana Kotharilla, 61, on sanansa sanottavana nykyisestä työvoimamallista.

– Minä olin kolme vuotta työttömänä juuri silloin, kun aiempi aktiivimalli oli voimassa. Minulle tarjottiin te-toimistosta useitakin työpaikkoja, mutta ne eivät liipanneet lähellekään omaa osaamistani, Kothari kertoo.

– Olen ammatiltani viestinnän asiantuntija, mutta minua patisteltiin hakemaan esimerkiksi koodaajan töitä. Eihän minulla ole minkäänlaista kokemusta koodaustyöstä.
Helsingin uutiset (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4671173)

Setä oli männävuosina hetken aikaa työttömänä kun sanoi itsensä irti kun meni hermot työnantajaan. Työkkäri olisi väkisin pistänyt luokkahitsarin hitsauskurssille. Otti karenssia. Myöhemmin perusti yrityksen ja nyt menee ihan ok. Mutta olisi kiva tietää että onko tuo kuinka paljon yksittäisen virkaloisen ajatusmaailmasta kiinni mihin painostavat/pakottavat, vai tuleeko jostain ylempää jokin kiintiö että x määrä porukkaa y alueella pitää olla poissa tilastoista tiettynä aikana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 17.06.2022, 13:23:45
Quotevirkaloisen ajatusmaailma

Sieltähän se ja yksi menikin ääneen tunnustamaan, että KELA hylkää tietyn prosentin toimeentulohakemuksista ihan automaattisesti ja katsoo, joko ihminen jaksaisi valittaa asiasta. Sellaista se viimeinen tukiverkko tässä Zumbalandiassa.

Uuninpankkopoika jaksaa vääntää uusimmissa plokeissaan siitä, kuinka merkittävällä tavalla tämä nykyinen aktiivimalli poikkeaa Sipilän hallituksen aikoinaan lanseeraamasta mallista ja on kuulemma ihan eri asia. Kuuleman mukaan karensseja ei satele ja aurinko paistaa demarin perseestä.

Nähtäväksi jää, sillä epäilen suuresti tämän auttavan yhtään työtöntä yhtään missään asiassa. Työnantajana olen myös kiukkuinen, sillä turhia hakemuksia tippuu sähköpostiin lähes päivittäin. Ennen vastasin niihin kohteliaasti aina jotain, mutta nykyään en enää jaksa. Työttömienkin tulisi tajuta, että nykyisiä puolueita äänestämällä ei omakaan asemansa parane.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 17.06.2022, 15:37:35
Quote from: Pentecost on 17.06.2022, 13:23:45
Quotevirkaloisen ajatusmaailma

Sieltähän se ja yksi menikin ääneen tunnustamaan, että KELA hylkää tietyn prosentin toimeentulohakemuksista ihan automaattisesti ja katsoo, joko ihminen jaksaisi valittaa asiasta. Sellaista se viimeinen tukiverkko tässä Zumbalandiassa.

Uuninpankkopoika jaksaa vääntää uusimmissa plokeissaan siitä, kuinka merkittävällä tavalla tämä nykyinen aktiivimalli poikkeaa Sipilän hallituksen aikoinaan lanseeraamasta mallista ja on kuulemma ihan eri asia. Kuuleman mukaan karensseja ei satele ja aurinko paistaa demarin perseestä.

Nähtäväksi jää, sillä epäilen suuresti tämän auttavan yhtään työtöntä yhtään missään asiassa. Työnantajana olen myös kiukkuinen, sillä turhia hakemuksia tippuu sähköpostiin lähes päivittäin. Ennen vastasin niihin kohteliaasti aina jotain, mutta nykyään en enää jaksa. Työttömienkin tulisi tajuta, että nykyisiä puolueita äänestämällä ei omakaan asemansa parane.
En usko että automaattisesti hylkää vaan kyseessä voi olla se ettei noiden tarkistajat tiedä miten ne pitäisi laskea.Kannattaa tarkistaa itse ensiksi että se toimeentulohakemus on oikein laskettu ennen kuin sen lähettää ja valittaa sitten jos tulee hylsy.Itsekkin ihmettelen että mitä tolla hakemusryöpyllä yritetään saada aikaiseksi koska se ei auta työttömiä mitenkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 17.06.2022, 23:12:05
^ Ei edes Pikku Hukan omilla nettisivuilla (https://www.ravintolapikkuhukka.com/rekrytointi) haeta kuin yhtä keittiömestaria.

Pari kappaletta ilmoituksesta:
Quote
———

Etsimme mukaan yrittäjähenkistä tyyppiä, jolla on kyky itsenäiseen työskentelyyn ja oman työn johtamiseen sekä erityisesti vahvaa taloudellista osaamista keittiössä. Hukassa saat tilaa toteuttaa parasta osaamistasi! Jos yrittäjyys ei juuri nyt ole juttusi tai haluat tutustua ajatukseen rauhassa, sitoutuneelle tekijälle on töitä myös perinteisessä palkkasuhteessa.

Pikku Hukalla on valtava potentiaali ja näytöt jo annettuna, joten haemme keittiömestaria, joka haluaa ottaa haasteen vastaan ja viedä yhdessä kanssamme ravintolaa eteenpäin. Herttoniemi, kuten koko Itä-Helsinki, on vauhdilla kasvava ja kehittyvä alue, jonka asukkaat haluamme tehdä ylpeäksi omastaan ja nostaa Hukan myös muun Helsingin tietoisuuteen.

———

Lehtijutussa kuitenkin puhutaan työntekijöistä monikossa. Lukutaidottomiako tiskareita ja tarjoilijoitako sinne halutaan? :roll: Vai halutaanko tämä yksi haussa oleva tyyppi pyörittämään koko paikkaa omistajan kanssa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 18.06.2022, 13:56:09
QuoteEtsimme mukaan yrittäjähenkistä tyyppiä, jolla on kyky itsenäiseen työskentelyyn

Suomennos: toiminimiyrittäjää, joka maksaa kaikki omat eläke- ja muut kulunsa.

Ravintoloissa yleensä maksetaan tuntipalkkaa minimissään ns. nollatuntisoppareilla, koska vaihteleva kysyntä ja niin edelleen. Kukaan itseänsä kunnioittava osaaja ei tuollaiseen lähde, koska pääsee ihan normaalille tunti- tai kuukausipalkalle sen osaamisensa perusteella. Ravintoloitsija siis etsii orjaa.


Quote from: Huppupelikaani on 17.06.2022, 23:12:05Vai halutaanko tämä yksi haussa oleva tyyppi pyörittämään koko paikkaa omistajan kanssa?

Todennäköisesti yksin vaatimattomalla 16 tunnin kokonaistyöajalla per vuorokausi. Toiminimiyrittäjää kun eivät turhat työsopimukset rajoita noissa tuntimäärissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 18.06.2022, 18:56:47
^Toisinsanoen halutaan, että työntekijä-yrittäjä saa kaikki yrittäjyyden haittapuolet mutta ei mitään niistä hyvistä puolista.  :(

Muokattu 24.06.2022: työnantaja --> työntekijä-yrittäjä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 19.06.2022, 11:16:53
Quote from: Kallan on 18.06.2022, 18:56:47
^Toisinsanoen halutaan, että työnantaja työntekijä-yrittäjä saa kaikki yrittäjyyden haittapuolet mutta ei mitään niistä hyvistä puolista.  :(

Korjasin lauseen puolestasi. Näin yrittäjänä tunnustan, että rima palkata joku oikeasti työsuhteeseen, on hyvin korkea. Kyse ei ole edes palkasta vaan niistä muista vastuista eli palkka x 1,6-1,7 kertainen kaikilla eläkemaksuilla. Sitten sairastumiset ja vaikkapa äitiyslomat. Muutama tälläinen peräkkäin ja pieni yritys on konkkakypsä.

Tuo toiminimiyrittäminen on yleistynyt ja itsellänikin tuttu tuuraaja omalla toiminimellä. Helppoa, kun ei tarvitse ryhtyä raportoimaan palkanmaksuja ja muita asiaan liittyviä, joista myöskin tulee paljon kuluja.

Nykyinen systeemi on sellainen, että vain isoilla yrityksillä on varaa palkata vakituisiin töihin. Ja se ei ole yrittäjien syy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 19.06.2022, 13:07:27
Quote from: Pentecost on 19.06.2022, 11:16:53
Quote from: Kallan on 18.06.2022, 18:56:47
^Toisinsanoen halutaan, että työnantaja työntekijä-yrittäjä saa kaikki yrittäjyyden haittapuolet mutta ei mitään niistä hyvistä puolista.  :(

Korjasin lauseen puolestasi. Näin yrittäjänä tunnustan, että rima palkata joku oikeasti työsuhteeseen, on hyvin korkea. Kyse ei ole edes palkasta vaan niistä muista vastuista eli palkka x 1,6-1,7 kertainen kaikilla eläkemaksuilla. Sitten sairastumiset ja vaikkapa äitiyslomat. Muutama tälläinen peräkkäin ja pieni yritys on konkkakypsä.

Tuo toiminimiyrittäminen on yleistynyt ja itsellänikin tuttu tuuraaja omalla toiminimellä. Helppoa, kun ei tarvitse ryhtyä raportoimaan palkanmaksuja ja muita asiaan liittyviä, joista myöskin tulee paljon kuluja.

Nykyinen systeemi on sellainen, että vain isoilla yrityksillä on varaa palkata vakituisiin töihin. Ja se ei ole yrittäjien syy.

Nyt vasta huomasin ajatusvirheeni tekstissä; tuota työntekijä-yrittäjää tarkoitin. Kiitos korjauksesta.  :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 19.06.2022, 14:15:38
Quote from: Pentecost on 19.06.2022, 11:16:53
Quote from: Kallan on 18.06.2022, 18:56:47
^Toisinsanoen halutaan, että työnantaja työntekijä-yrittäjä saa kaikki yrittäjyyden haittapuolet mutta ei mitään niistä hyvistä puolista.  :(

Korjasin lauseen puolestasi. Näin yrittäjänä tunnustan, että rima palkata joku oikeasti työsuhteeseen, on hyvin korkea. Kyse ei ole edes palkasta vaan niistä muista vastuista eli palkka x 1,6-1,7 kertainen kaikilla eläkemaksuilla. Sitten sairastumiset ja vaikkapa äitiyslomat. Muutama tälläinen peräkkäin ja pieni yritys on konkkakypsä.

Tuo toiminimiyrittäminen on yleistynyt ja itsellänikin tuttu tuuraaja omalla toiminimellä. Helppoa, kun ei tarvitse ryhtyä raportoimaan palkanmaksuja ja muita asiaan liittyviä, joista myöskin tulee paljon kuluja.

Nykyinen systeemi on sellainen, että vain isoilla yrityksillä on varaa palkata vakituisiin töihin. Ja se ei ole yrittäjien syy.

Suomihan on saatu aika hyvään jamaan. Yrittäjä on hullu jos palkkaa työntekijän. Työntekijä on hullu jos suostuu orjatyöhön. Hyvät setit ja kaikki menee vielä paremmin kun afrikan ja lähi-idän miehet tekee työt Kela-Goldilla. Ja hätistävät naisia sivummalle orjatöitä tehdessään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 19.06.2022, 16:40:24
Hallitus ajaa meidät kaikki, työttömät, työllistetyt ja työnantajat, skitsofreniaan kafkansa kanssa.



Quote
Valmet Automotive irtisanoo yli 300 työntekijää ja lomauttaa lähes 700
13.06.2022

Yritys kertoo, että vähennystarve koskee yhteensä tuhatta työntekijää, joista noin kolmasosa irtisanotaan ja loput lomautetaan. Lomautukset tulevat voimaan heinäkuusta alkaen.

Yrityksen mukaan neuvottelut käynnistettiin tuotantomäärien vähentymisen vuoksi. Taustalla on yhden tuotelinjan sopimuksen mukainen päättyminen.

Lomautusten arvioidaan päättyvän asteittain ensi vuoden aikana. Muutosneuvottelujen myötä Uudenkaupungin autotehtaalla työskentelee edelleen noin 2 000 työntekijää, yritys kertoo.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valmet-automotive-vahennystarve-tuhat-tyontekijaa-syyna-tuotantomaarien-vahentyminen/8450750

Ja tuonne moni työnsankari muutti työn perässä ja osti pankkilainalla asunnon. Herojam slava!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.06.2022, 14:48:55


Pula perkele pahenee päivä päivältä:

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/4fdb4467-b4e2-4927-a0d0-aa3e902ccbca?ref=ampparit:f3c2

QuoteYdinenergiayhtiö Fennovoima irtisanoo suurimman osan työntekijöistään.

Ennen henkilöstövähennyksiä yhtiöllä oli 356 työntekijää ja vuoden 2023 alussa niitä tulee olemaan alle kymmenen.

Fennovoima tiedotti peruvansa Hanhikivi 1 -ydinvoimalaitoksen rakentamislupahakemuksen 24. toukokuuta. Tätä ennen yhtiö päätti voimalaitosta koskevan laitostoimitussopimuksen Rosatomin kanssa johtuen hankkeen viiveistä ja laitostoimittajan kyvyttömyydestä toimituksiin. Päätöksen vaikutti myös laitostoimittajan kyvyttömyys lieventää Ukrainan sodan aiheuttamia riskejä.

Päätösten seurauksena Fennovoima aloitti toukokuussa koko henkilöstöä koskevat muutosneuvottelut, jotka päättyivät eilen tiistaina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 27.06.2022, 13:21:41
QuoteRavintoloissa on työvoimapulaa myös Euroopassa, joten katse on käännettävä mantereen ulkopuolelle

Kielitaidottomia orjia Suomen ravintoloihin töihin minimipalkalla tai sen alle? Win-win?

On se win niille, jotka sopivan orjuuden jälkeen lunastavat KELAgoldin ja saavuttavat vapautensa. Muille nettoveronmaksajille se on loose-loose.

Itseä ainakin huvittaa myös puhe TESsin mukaisista palkoista. Ravintola ja muilla pieipalkkaisilla aloilla niillä minimeillä kun ei taatusti saa ketään ammattikuntansa osaajaa töihin. Ja tämä se taitaakin koko alaa hiertää. Pähkinöillä saa apinoita. Terv. George Soros
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 01.07.2022, 14:03:03
Sähköpostia

Kysytään nyt myös kuntakokeilun uhreilta:

https://tem.fi/tyollisyyskokeilujen-tilastoseuranta-ja-arviointi

Kysely:

QuoteTyöllisyyden kuntakokeilun asiakastyytyväisyyskysely 2022
Hyvä asiakkaamme!

Tämä kysely on lähetetty Sinulle, koska saat TE-palveluja työllisyyden kuntakokeiluun osallistuvasta kunnasta. Kyselyllä kartoitetaan tyytyväisyyttäsi saamaasi palveluun kokonaisuudessaan. Olet vastaajana merkittävässä roolissa valtakunnallisen TE-palvelujärjestelmän kehittämisessä, sillä antamiasi vastauksia hyödynnetään sekä TE-palvelun kehittämisen että kuntakokeilujen arvioinnin tukena.

Kyselyyn vastaaminen kestää 5-10 minuuttia. Antamiasi tietoja käsitellään luottamuksellisesti tietosuojalain mukaisin perustein. Kysely on anonyymi eikä vastauksia pystytä yksilöimään.

Työllisyyden kuntakokeilut toteutetaan Sanna Marinin hallitusohjelman mukaisesti. Kuntakokeiluissa osa TE-toimiston asiakkaista ja osa TE-palveluista on siirretty 1.3.2021 alkaen kokeiluun osallistuvien kuntien vastuulle. Kokeilussa on mukana yhteensä 118 kuntaa. Kuntakokeiluilla tavoitellaan työnhakijoille entistä parempaa palvelua työllisyyden edistämiseksi sekä vahvempaa vaikuttavuutta sovittamalla yhteen valtion ja kuntien resursseja, osaamista ja palveluja.

https://link.webropolsurveys.com/R/07CC7737AFC17072
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 01.07.2022, 14:35:33
"Antamiasi tietoja käsitellään luottamuksellisesti tietosuojalain mukaisin perustein."

ANSA!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 01.07.2022, 14:47:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.07.2022, 14:35:33
"Antamiasi tietoja käsitellään luottamuksellisesti tietosuojalain mukaisin perustein."

ANSA!

Voisi olla, mutta me tiedämme ettei niillä ole resursseja tutkia keiden IP -osoitteista lähti vastauksia. Eikäpä tuolla ole iän, piirin ja sukupuolen lisäksi kuin täpättämistä, seuraava -nappi, lisää täpättämistä, ja lähetä -nappi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 01.07.2022, 15:15:49

Nyt kun saatanallista työvoimapulaa mainostetaan niin todettakoon, että kuulemma n 90% Mollin sivuilla tarjolla olevista "avoimista työpaikoista" on vuokrafirmojen kautta tulevia TAI nollatuntisoppareita JA sellaisia joidenka sijaintia tahi palkkaa ei kerrota.

Ja "iäkkäille" (=ikärasismin uhreille TAI raihnaisille) työttömille voi olla mahdollista saada TE:stä palkkatuki tietyin ehdoin. Siis jos oma elämäntilanne (kulkuneuvot, etäisyydet, työn sisältö, oma sosiaalinen elo jne) tekee töihin menosta järkevää. Ja jos oma tilanne tekee palkkatuetun työn mahdollisen saamisen järkeväksi, voi töihin menolla olla muutakin järkeä. Eli jos tietyt työehdot (työsuhteen pituus ja keskim. työtuntimäärä per viikko) toteutuvat niin liittoon kuuluvat ovat työsuhteen mahdollisen päättymisen jälkeen oikeutettuja ansiosidonnaiseen. Ja tietyin ehdoin yli 60-vuotiaat päättymättömään ansiosidonnaiseen kunnes tulee eläke.

Olen itse, kuten tunnuksessani lukee, tyhmä. Joten itse TE:stä en ole näitä tietoja saanut tai oppinut, vaan puskaradiot näitä onnekkaille laulaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 01.07.2022, 16:53:00
QuoteJa jos oma tilanne tekee palkkatuetun työn mahdollisen saamisen järkeväksi, voi töihin menolla olla muutakin järkeä. Eli jos tietyt työehdot (työsuhteen pituus ja keskim. työtuntimäärä per viikko) toteutuvat niin liittoon kuuluvat ovat työsuhteen mahdollisen päättymisen jälkeen oikeutettuja ansiosidonnaiseen.

Palkkatuki ja ansiosidonnainen samassa kontekstissa eivät stemmaa. Olen ollut siinä tiedossa, että palkkatukea saavat vain ja ainoastaan pitkäaikaistyöttömät, ketkä ovat jo tipahtaneet kassoilta veks. Ja kassoille ei pääse osa-aikaisella palkkatuella eli jotain muutakin täytyy olla lisäksi. Saa korjata tätä tietoa jos oli väärää.



Osa-aikatöistä saa veivata kelaa mistä nousee vielä soviteltua päivärahaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.07.2022, 17:01:00
^ En tiedä ovatko säännöt samat muualla.

Quote

Ohje kaupungin palkkatukipaikan hakijalle
Paikkoja haetaan lähettämällä vapaamuotoien työhakemus ja CV paikkailmoituksen yhteyshenkilöille. Paikat täytetään sopivan hakijan löydyttyä.

Jotta voit työllistyä palkkatuella kaupungille, tulee sinun olla työtön helsinkiläinen työnhakija, jolla on mahdollisuus palkkatukeen ja edellisen palkkatukijaksosi päättymisestä kaupungilla on kulunut vähintään 3 vuotta (koskee kohderyhmiä 1, 2 ja 3). Lisäksi sinun tulee kuulua johonkin alla olevista kaupungin palkkatuen kohderyhmistä.

Olet ollut työttömänä vähintään 24 kk / 28 kk:n aikana tai olet saanut työmarkkinatukea työttömyyden perusteella vähintään 300 päivää. Työsuhteen kesto 8 kk.
Olet ollut työttömänä vähintään 6 kk ja olet ammattiin valmistunut tai tutkinnon (ei ylioppilastutkinto) suorittanut alle 25-vuotias. Työsuhteen kesto 8 kk.
Olet ollut työttömänä vähintään 12 kk / 14 kk:n aikana, ja olet
ammattiin valmistunut tai tutkinnon (ei ylioppilastutkinto)suorittanut 25-29 -vuotias tai
osatyökykyinen kyseiseen työtehtävään vaikuttavan diagnosoidun terveydellisen seikan perusteella tai
maahanmuuttaja, jolla on oleskelulupa tai jonka oleskelu on rekisteröity
Työsuhteen kesto 8 kk.
Olet oikeutettu velvoitetyöhön.* Olet 57-vuotias tai vanhempi, ja sinun ansiosidonnaisen tai peruspäivärahakauden enimmäispäivät ovat täyttyneet täytettyäsi 57 vuotta. Työsuhteen kesto 6 kk.

X

https://tyollisyyspalvelut.hel.fi/fi/palkkatukipaikat (https://tyollisyyspalvelut.hel.fi/fi/palkkatukipaikat)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 01.07.2022, 17:10:32
^Ei ole samat säännöt kaikkialla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 01.07.2022, 20:40:44
Quote from: Ari-Lee on 01.07.2022, 16:53:00
QuoteJa jos oma tilanne tekee palkkatuetun työn mahdollisen saamisen järkeväksi, voi töihin menolla olla muutakin järkeä. Eli jos tietyt työehdot (työsuhteen pituus ja keskim. työtuntimäärä per viikko) toteutuvat niin liittoon kuuluvat ovat työsuhteen mahdollisen päättymisen jälkeen oikeutettuja ansiosidonnaiseen.

Palkkatuki ja ansiosidonnainen samassa kontekstissa eivät stemmaa. Olen ollut siinä tiedossa, että palkkatukea saavat vain ja ainoastaan pitkäaikaistyöttömät, ketkä ovat jo tipahtaneet kassoilta veks. Ja kassoille ei pääse osa-aikaisella palkkatuella eli jotain muutakin täytyy olla lisäksi. Saa korjata tätä tietoa jos oli väärää.



Osa-aikatöistä saa veivata kelaa mistä nousee vielä soviteltua päivärahaa.

Itse olin jo tippunut kelan päivärahalle. Olin sitten palkkatuetussa työssä; 83% työaika ja 8kk. Eli minimi, jolla saa taas uudet 500 päivää. Hauskinta tässä on se, että yli 58 vuotiaille ei lasketa päivärahaa uuden työsuhteen perusteella mikäli se olisi pienempi kuin edellinen päiväraha. Eli saan sitä oikeista töistä ansaittua päivärahaa nyt eläkeikään asti. Koska eläkeputki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.07.2022, 17:03:43
Ajanmukaisesti:

Quote
Ansiopäivärahan saaminen edellyttää jäsenyysehdon ja työssäoloehdon täyttymistä. Työssäoloehtoon vaaditaan jäsenyysaikana 26 sellaista kalenteriviikkoa, joiden aikana olet työskennellyt vähintään 18 tuntia/viikko ja palkkasi on ollut vähintään alan työehtosopimuksen mukainen. Tämä työaika voi täyttyä yhdestä tai useammasta työstä. Työn ei tarvitse olla yhdenjaksoista. Työtä voi kerätä työssäoloehtoon 28 kuukauden ajan. Työssäolo voidaan lukea työssäoloehtoon vain kerran.

Jos työskentelet yrittäjän perheenjäsenenä ilman omistusosuutta, vaaditaan työssäoloehtoon  jäsenyysaikana 52 sellaista kalenteriviikkoa, joiden aikana olet työskennellyt vähintään 18 tuntia/viikko ja palkkasi on ollut vähintään alan työehtosopimuksen mukainen. Näitä viikkoja ei voi laskea yhteen muun työn kanssa. Työssäolo voidaan lukea työssäoloehtoon vain kerran.

Palkkatuetussa työssä työssäoloehtoon luetaan 75 prosenttia niistä kalenteriviikoista, jotka olet siinä työssä ollut. Jos palkkatuettu työ on järjestetty julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain mukaisen työllistymisvelvoitteen perusteella, työssäoloehtoon luetaan kaikki työssäoloehdon täyttävät kalenteriviikot. Työssäolo voidaan lukea työssäoloehtoon vain kerran.

https://ytk.fi/ohjeet-ja-tuki/termipankki#tyossaoloehto

Loimaan kassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 06.07.2022, 10:35:46
QuoteRavintoloiden valvonnassa on löytynyt viidessä vuodessa 19,5 miljoonaa euroa maksamattomia veroja, Verohallinnon tiedotteessa kerrotaan.

Summa voi vaikuttaa isolta, mutta että ihan 4 miljoonaa maksamattomia veroja löydetty vuodessa? Miten paljon tämän summan etsiminen maksoi veronmaksajille?

En vähättele ravintoloiden pimeää myyntiä tai veropetoksia, mutta aika usein systeemi menee niin, että perustetaan jonkun nimiin paikka ja vähän aikaa sitä pyöritetään ihan normaalisti, jotta panimot ja toimittajat ryhtyvät luottamaan toimijaan ja saa siirtyä laskuttamaan eli luottopuolelle.

Sitten jossain vaiheessa tilataan suuri lasti, jätetään vuokrat ja muut vastuut pystyyn ja myyntiä jatketaan niin kauan kuin musiikki soi. Ei väliä, vaikka kassakoneeseen kirjataan kaikki myynnit, koska kassakone ja kuitit kannetaan roskikseen kuten kaikki muukin lopuksi.

Omistaja katoaa vaikkapa Turkkiin ja seuraavaksi taas etsitään uutta ravintoloitsijaa. Sellainen sopimus- ja luottamusyhteiskunta kuin Suomikin joskus oli, on tulossa tiensä päähän. Siinä vaiheessa, kun verottaja herää - riippuen ALVitilityksen kaudesta - voi olla mennyt jo 7-8 kuukautta. Siinä ajassa petaa itselleen mukavan loppuelämän jossain kaukana Hölmölästä.

Ja oikeastaan se on ihan hyvä asia. Itsekin olen lähdössä 2-3 vuoden kuluessa lopullisesti. Jääkööt sosialistit sitten tänne haukkumaan riistäjäporvareita. Olin poissa 15 vuotta ja se oli elämäni onnellisinta aikaa. Paluu oli virhe.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 06.07.2022, 12:13:59
Naurattaisi jos ei uituttaisi. Maahanmuutto, €Urostoliiton jäsenyys ja kehitysapustelu aiheuttavat varmaan 10 miljardin € kulut vuodessa. Suomalaisten rahojen syytäminen Luigeille, Pabloille ja Zorbaksille, en edes viitsi ajatella. € valuutan aiheuttama haitta Suomen taloudelle on varmaan mahdoton laskea mutta valtava se on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 02.08.2022, 18:41:53
^ Vääksyssä on useita kauppoja suht pienellä alueella. Ei ole pakko asioida tuolla eli aina voi äänestää jaloillaan. Suosittelen!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 02.08.2022, 20:39:57
 Näköjään tämä tilanne ja asiakkaiden haukkuminen ei ole parantunut edes kahdessa vuodessa...

QuoteTiistai 7.7.2020 klo 9:03
Sosiaalisessa mediassa leviää kirjoitus, jossa vääksyläisen Ranskalaisen kyläkaupan omistaja Riikka-Maria Lemminki kertoo tehneensä viikonloppuna jotain sellaista, mitä ei ole koskaan ennen tehnyt asiakaspalvelutilanteessa. Omistaja nimittäin vastasi asiakkaan palautteeseen kritisoimalla asiakkaan omaa käytöstä.

– Olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että asiakas on aina oikeassa, mutta nyt löysin pisteen, jossa en enää ajattele näin, omistaja kertoo.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/502d28e4-484d-40d2-8d00-d9c2d2280d46

Täytyy nyt minunkin varmaan ryhtyä sangen laajaa valikoimaani kaupittelemaan vaikkapa englanniksi. Asiakashan on toissijainen Suomessa eikä koskaan oikeassa. Tässä(kin) tapauksessa veikkaan halpoja kesätyöntekijöitä Ranskasta, jolloin yrityksen kahvila pyörii sillein ranskalaisittain eli ilman turhia veroja...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 03.08.2022, 08:09:27
Kyllä mä ymmärrän miksi ranskalainen kahvila haluaa palkata ranskalaista työvoimaa - ranskalaisilla voi olla osaamista ja kielitaitoa, jota suomalaisilta löytyy harvemmin. Eikä Ranska kyllä ole ensimmäinen maa, josta tulee mieleen halpatyövoima.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: migri on 03.08.2022, 09:12:44
QuoteTilanne, johon Lemminki puuttui oli epämukava hänen 16-vuotiaalle työntekijälleen ja tyttärelleen Charlotalle. Sekä tytär että äiti sairastavat Touretten syndroomaa, johon kuuluvat tik-oireet, motorinen hitaus ja vaikeus toimia joissakin sosiaalisissa tilanteissa.

Onkohan asiakaspalvelu sitten oikea rooli? Minun mielestä ei. Jos sitten väkisin haluaa altistaa tällaisille tilanteille niin antaa mennä mutta sitten pitää kyllä kestää palautekin. Ihmiset ovat nyt vaan aika ilkeitä ihan lapsista alkaen.

Kaikelta ei voi suojautua mutta ainahan sitä voi mennä valittamaan someen ja lehtien palstoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: haermae on 19.08.2022, 18:04:57
Askareeseen, minkä ennen hoitivat vanhemmat sisarukset ja naapuruston likat karkkiraha-korvauksella, näköjään tarvitaan nykyään yliopistokoulutus. AMK:kaan ei riitä, keskiasteesta nyt puhumattakaan.

Mitä 1-6 vuotiaille oikein opetetaan nykyään? Teoreettista fysiikkaa? Kansainvälisen politiikan jatkokursseja? Intersektionaalista feminismiä?

Mitä sellaista alle kouluikäinen tarvii, jonka hän voi saada vain yliopisto-koulutetulta?
Potalla käymisen, lusikan käytön, aakkoset ja tavaamisen varmaan osaa opettaa vähäisemmälläkin koulutuksella.

Lisää maahanmuuttoa ja heti, seon tekemällä tehty työvoimapula ny.


https://www.kaleva.fi/ministeri-honkonen-helpottaisi-paivakotien-palkkau/4853593
QuoteMi­nis­te­ri Hon­ko­nen hel­pot­tai­si päi­vä­ko­tien palk­kaus­ta: "Päi­vä­ko­tei­hin uhkaa levitä sama työ­voi­ma­pu­la, mikä on hoi­va-alal­la"
---
Honkonen ehdottaa STT:n haastattelussa varhaiskasvatuslain muuttamista, jotta päiväkoteihin ja esikouluihin saataisiin työvoimaa. Ratkaisuna ministeri esittää, että ne voisivat helpommin palkata ammattikorkeakoulutuksen saanutta henkilökuntaa.

Honkonen sanoo, että palkkauksen ongelman taustalla on viime vaalikaudella tehty lakimuutos. Se rajasi ammattikorkeakoulussa opiskelleiden sosionomien mahdollisuutta toimia varhaiskasvatuksen tehtävissä.

– Käytännössä se rajattiin yliopistoista valmistuneisiin varhaiskasvatuksen kandidaatteihin, Honkonen sanoo.
...
Lailla on kuitenkin koukeroinen muotoilu. Sen mukaan päiväkotien henkilöstöstä vuodesta 2030 alkaen yhden kolmesta tulee olla hoitaja ja toisen yliopistokoulutuksen saanut opettaja. Auki jää, tuleeko kolmannen olla opettaja vai kuinka usein sosionomi riittää.
...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 20.08.2022, 17:17:25
Quote from: haermae on 19.08.2022, 18:04:57
Askareeseen, minkä ennen hoitivat vanhemmat sisarukset ja naapuruston likat karkkiraha-korvauksella, näköjään tarvitaan nykyään yliopistokoulutus. AMK:kaan ei riitä, keskiasteesta nyt puhumattakaan.

Mitä 1-6 vuotiaille oikein opetetaan nykyään? Teoreettista fysiikkaa? Kansainvälisen politiikan jatkokursseja? Intersektionaalista feminismiä?

Mitä sellaista alle kouluikäinen tarvii, jonka hän voi saada vain yliopisto-koulutetulta?
Potalla käymisen, lusikan käytön, aakkoset ja tavaamisen varmaan osaa opettaa vähäisemmälläkin koulutuksella.

Lisää maahanmuuttoa ja heti, seon tekemällä tehty työvoimapula ny.


https://www.kaleva.fi/ministeri-honkonen-helpottaisi-paivakotien-palkkau/4853593
QuoteMi­nis­te­ri Hon­ko­nen hel­pot­tai­si päi­vä­ko­tien palk­kaus­ta: "Päi­vä­ko­tei­hin uhkaa levitä sama työ­voi­ma­pu­la, mikä on hoi­va-alal­la"
---
Honkonen ehdottaa STT:n haastattelussa varhaiskasvatuslain muuttamista, jotta päiväkoteihin ja esikouluihin saataisiin työvoimaa. Ratkaisuna ministeri esittää, että ne voisivat helpommin palkata ammattikorkeakoulutuksen saanutta henkilökuntaa.

Honkonen sanoo, että palkkauksen ongelman taustalla on viime vaalikaudella tehty lakimuutos. Se rajasi ammattikorkeakoulussa opiskelleiden sosionomien mahdollisuutta toimia varhaiskasvatuksen tehtävissä.

– Käytännössä se rajattiin yliopistoista valmistuneisiin varhaiskasvatuksen kandidaatteihin, Honkonen sanoo.
...
Lailla on kuitenkin koukeroinen muotoilu. Sen mukaan päiväkotien henkilöstöstä vuodesta 2030 alkaen yhden kolmesta tulee olla hoitaja ja toisen yliopistokoulutuksen saanut opettaja. Auki jää, tuleeko kolmannen olla opettaja vai kuinka usein sosionomi riittää.
...

Varhaiskasvatuksen kandidaatti on vielä kohtuullinen vaatimus, 3 vuotta yliopistossa lukion ja/tai ammattikoulun jälkeen. Auta armias jos alettaisiin vaatimaan tohtorin papereita moiseen hommaan. Ehkä julkinen sektori ei ole ehkä ihan niin seonnut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 25.08.2022, 01:24:00
Varsinaissuomalaiselta maatilalta paljastui tarkastuksessa 109 laitonta työntekijää. Työnantaja vetosi koronaan, jonka vuoksi ei ollut saanut työntekijöiden lupa-asioita hoidettua, jolloin tuomioksi tuli 600 euroa sakkoja.

QuoteMaatilalla oli 109 luvatonta työntekijää – rikoksen vakavuus olisi edellyttänyt vankeusrangaistusta, työnantaja tuomittiin päiväsakkoihin

Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi työnantajan 100 päiväsakkoon luvattomasta ulkomaisen työvoiman käytöstä. Tuomiota lievensi koronapandemiaan liittyvät poikkeukselliset olosuhteet. Työnantajan tapauksessa maksettavaksi tuli 600 euroa. Käräjäoikeus antoi tuomionsa 16.8.2022.

Oikeudessa oli käsiteltävänä työsuojelutarkastuksella ilmi tullut tapaus. Lounais-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue teki helmikuussa 2020 ulkomaalaisvalvonnan tarkastuksen varsinaissuomalaiselle maatilalle. Tarkastuksella saatujen tietojen ja poliisin suorittaman esitutkinnan perusteella maatilalta paljastui 109 luvatonta ulkomaalaista työntekijää. Suurin osa heistä oli Ukrainan kansalaisia.

Työnantaja oli ottanut palvelukseensa ulkomaalaisia, joilla ei ollut työntekijän oleskelulupaa tai muuta työntekoon Suomessa oikeuttavaa lupaa. Työnantaja oli laiminlyönyt ulkomaalaislain mukaisia työnantajan velvollisuuksiaan ulkomaalaisten työntekijöiden työnteko-oikeuden varmistamiseksi ja sallinut työnteko-oikeudettomien työntekijöiden työskentelyn palveluksessaan.

Työnantaja tunnusti syyllistyneensä rikokseen. Työnantajan vetosi koronapandemian aiheuttamiin haasteisiin ihmisten liikkumisessa ja lupa-asioiden hoitamisessa ja kertoi, että tämän takia hän ei saanut lupa-asioita hoidettua. Käräjäoikeus otti tämän huomioon syyllisyyttä vähentävänä ja rangaistusta alentavana seikkana.

Käräjäoikeus kuitenkin totesi, että rikoksen vakavuus edellyttäisi vankeusrangaistuksen tuomitsemista, mutta ottaen huomioon poikkeukselliset olosuhteet ja niiden vaikutus vastaajan syyllisyyteen, sakkorangaistus oli pidettävä riittävänä rangaistuksena.

Työnantajan pitää varmistaa, että ulkomaisella työntekijällä on työnteko-oikeus Suomessa

Työnantajan, joka pitää palveluksessaan ulkomaisia työntekijöitä, tulee varmistua siitä, että työntekijällä on juuri kyseiseen työhön oikeuttava lupa. Ulkomaalaislain mukaan työnantajan pitää varmistaa ulkomaisen työntekijän työnteko-oikeus Suomessa ja säilyttää tätä tietoa työpaikalla.

"Työnteko-oikeuden peruste riippuu siitä, minkä maan kansalainen työntekijä on, millaista työtä hän on tulossa Suomeen tekemään ja kuinka pitkäksi ajaksi. Kun palkataan ulkomaalaista työntekijää, työnteko-oikeus varmistetaan ennen työsopimuksen tekemistä" muistuttaa lakimies Natalie Eklund Lounais-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualueelta.

Tuomion asianumero on R 22/917.
Aluehallintovirasto (https://www.tyosuojelu.fi/-/maatilalla-oli-109-luvatonta-tyontekijaa-rikoksen-vakavuus-olisi-edellyttanyt-vankeusrangaistusta-tyonantaja-tuomittiin-paivasakkoihin) 24.8.2022
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KTM on 30.08.2022, 11:55:09
Tässä muistutus Suomalaisen "työvoimapulan" luonteesta

Quote
Yritys haki työtöntä tohtoria ilmaiseksi tehtävään, jonka palkka olisi normaalisti 5 000 euroa

Turkulainen 3D-biotulostusalan yritys Brinter Oy haki haastaviin asiantuntijatehtäviin solubiologia työvoimakoulutuksen kautta. Yhtenä vaatimustasona esitettiin tohtoritason tutkinto. Lisäksi haetulta solubiologilta toivottiin mielellään kokemusta yrityssektorilla toimimisesta.

Ely-keskuksen koulutusasiantuntija Petri Järvinen ei näe ristiriitaa tilanteessa, jossa työvoimakoulutuksen kautta etsitään tohtoritason tutkinnon suorittanutta henkilöä.

"Jos on henkilö, jolla on tohtoritason tutkinto mutta ei töitä, häneltä puuttuu jotain osaamista. Koulutuksen tarkoituksena ei ole lisätä henkilön substanssiosaamista,vaan parantaa liiketoiminnallista ja kaupallista näkemystä", Järvinen kertoo.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009027631.html

Saas nähdä koska suomen persaukiset yliopistot hoksaavat tämän tempun, täytetään professorin ja lehtorin virat työttömillä tohtoreilla, jotka tulevat "työvoimakoulutukseen" eikä niille tarvi maksaa palkkaa. Opetus saadaan järjestettyä kivasti ilmaiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 30.08.2022, 12:42:55
Surullistahan se on kun liian usein ns. työvoimapula tarkoittaa todellisuudessa pulaa ilmaisesta työvoimasta eli halukkuus maksaa palkkaa on huono.

Kuvan liitteenä on uzbekistanilaisen Annan twiitti (sukunimi ja naama peitetty). Anna kiinnostui suomen kielestä jo 12-vuotiaana  Angry Birds pelin innoittamana ja on tavannut siellä 20-vuotiaana mm. Vesterbackan.

Miten lie työllistyminen onnistunut, Twitterin sijaintiin merkitty Tashkent, Uzbekistan eli suomea osaavana ei kuitenkaan tullut työvoimapulan paikkaajaksi? Toki saattaa olla järkevämpää työskennellä suomalaiselle firmalle etänä Uzbekistanista, saanee näin palkkarahalle enemmän vastinetta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: RP on 30.08.2022, 14:03:47
Quote from: Roope on 25.08.2022, 01:24:00
Varsinaissuomalaiselta maatilalta paljastui tarkastuksessa 109 laitonta työntekijää. Työnantaja vetosi koronaan, jonka vuoksi ei ollut saanut työntekijöiden lupa-asioita hoidettua, jolloin tuomioksi tuli 600 euroa sakkoja.

Lienee mahdollisen rajoissa, että aluhallintoviraston tiedotteen naputtajalle on sattunut virhe päivämäärän suhteen, mutta uutisissa olevilla tiedoilla herää kyllä epäilys, että vaikka koronaepidemiaa tarjottiin ja ilmeisesti hyväksyttiinkin lieventäväksi asianhaaraksi, niitä tarvittavia lupia ei ollut tarkoituskaan tämän kasvihuonefarmarin hankkia. Tarkastus, josta käry kävi, tehtiin uutisen mukaan siis helmikuussa 2020, eli laiminlyönnit olivat tätä edeltävältä ajalta. Ensimmäinen koronatapaus ei-kiinalaiselta matkailijalta Suomessa havaittiin 26. helmikuuta. Aikajana ei oikein tunnu täsmäävän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 30.08.2022, 15:41:45

^^ ja ^^^

Nykyisin on kesäkuusta ollut voimassa lait jonka avulla tuo "työvoimapulan" lievennys toimii kunnissa näin:

Otetaan pitkäaikaistyötön, joka ei ole kehitysvammainen, alkoholisti eikä autisti tms. Sille sanotaan kunnan toimesta että tarvitset "kuntouttavaa työtoimintaa". Ja näin kunta saa 9 e päiväpalkalla työstävän "kuntoutujan" jolla teetetään niitä töitä joista ennen maksettiin palkkaa. Ja jos "kuntoutettava" kieltäytyy siitä syystä ettei hänessä ole kuntoutettavaa, niin 2 kk karenssi.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 30.08.2022, 15:48:43
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 15:41:45

^^ ja ^^^

Nykyisin on kesäkuusta ollut voimassa lait jonka avulla tuo "työvoimapulan" lievennys toimii kunnissa näin:

Otetaan pitkäaikaistyötön, joka ei ole kehitysvammainen, alkoholisti eikä autisti tms. Sille sanotaan kunnan toimesta että tarvitset "kuntouttavaa työtoimintaa". Ja näin kunta saa 9 e päiväpalkalla työstävän "kuntoutujan" jolla teetetään niitä töitä joista ennen maksettiin palkkaa. Ja jos "kuntoutettava" kieltäytyy siitä syystä ettei hänessä ole kuntoutettavaa, niin 2 kk karenssi.

Ei pidä paitaansa ainakaan meillä päin. Käytännöt voivat olla erilaisia eripuolilla Suomea, kuten esim. omaishoitotuen myöntämisessä on ilmennyt olevan. Kunnat rikkovat Yhdenvertaisuuslakia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 30.08.2022, 17:53:42
QuoteKunnat rikkovat Yhdenvertaisuuslakia.

Niinpä tekevät. Kun olin työttömänä parisen vuotta ja kuntaa uhkasi kunnan maksuvastuu meikäläisen työttömyydestä, niin sain kutsun kahden sosiaalitantan pakeille. Toinen oli kehopositiivinen ja toinen kuiva orava.

Nämä kaksi sitten "suosittelivat" minulle 9 euron töitä ja sillein kivan kierosti ilmaisivat, että tuet menevät, jos en tottele. Vastasin ainoastaan, että kuntoutus edellyttää, että olen osittain tai kokonaan työkyvytön, ja että minä en ole vaan olen täysin työkykyinen. Kehopositiivinen kampaviineripulla ja kuiva orava hymyilivät sillein kierosti, mutta eivät sanoneet mitään.

Lisäsin vielä, että kyseessä on sopimus, jossa täytyy olla läsnä kunnan sosiaalipuolen edustaja, kaupungin edustaja ja minä. Ja kaikkien täytyy olla valmiita hyväksymään tämä sopimus. Siinä vaiheessa hymyt olivat jo melko väkinäisiä. Useinhan kaupungin edustaja on allekirjoittanut sopparin jo ennen kuin ollaan muut koolla. Tämä koko homma on perseestä. Laitetaan työttömiä töihin, joihin ennen palkattiin väkeä, kuten puistojen ja julkisten alueiden hoitaminen ja niin edelleen.

Seuraavalla viikolla sitten jo tippuikin KELAn kirjettä, että tukieni maksatuksen katkaisua harkitaan, koska olen kieltäytynyt töistä. En minä töistä ollut kieltäytynyt vaan työharjoittelusta, johon katsoin olevani liian terve ja työkykyinen. Näitä saatanoita tulisi jokaisen kykenevän haastaa kaikissa tilanteissa. Jos olisi rahaa, veisin käytännön aina Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen saakka.

Itse välttääkseni moisen karenssin ja rahattomuuden, nyin hieman naruista ja sain palkkatuetun työn, jolla sai paremman elintason kuin perustoimeentulotuella. Sen jälkeen sitten ryhdyin yrittäjäksi. Kohtalo, jota olin yrittänyt yrittäjäperheen lapsena välttää, koska yrittäjillä harvoin on aikaa itselleen tai perheelleen.

No, nyt sitten tuostakin on jo yli viisi vuotta aikaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 30.08.2022, 20:03:12
Quote from: Ari-Lee on 30.08.2022, 15:48:43
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 15:41:45

^^ ja ^^^

Nykyisin on kesäkuusta ollut voimassa lait jonka avulla tuo "työvoimapulan" lievennys toimii kunnissa näin:

Otetaan pitkäaikaistyötön, joka ei ole kehitysvammainen, alkoholisti eikä autisti tms. Sille sanotaan kunnan toimesta että tarvitset "kuntouttavaa työtoimintaa". Ja näin kunta saa 9 e päiväpalkalla työstävän "kuntoutujan" jolla teetetään niitä töitä joista ennen maksettiin palkkaa. Ja jos "kuntoutettava" kieltäytyy siitä syystä ettei hänessä ole kuntoutettavaa, niin 2 kk karenssi.

Ei pidä paitaansa ainakaan meillä päin. Käytännöt voivat olla erilaisia eripuolilla Suomea, kuten esim. omaishoitotuen myöntämisessä on ilmennyt olevan. Kunnat rikkovat Yhdenvertaisuuslakia.

Mikäs tuossa ei pitänyt paikkaansa? Tai siis meinaatko että saa kieltäytyä "kuntouttavasta" ilman karenssia? Laitatko jonkin todisteen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 30.08.2022, 22:05:52
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 15:41:45

^^ ja ^^^

Nykyisin on kesäkuusta ollut voimassa lait jonka avulla tuo "työvoimapulan" lievennys toimii kunnissa näin:

Otetaan pitkäaikaistyötön, joka ei ole kehitysvammainen, alkoholisti eikä autisti tms. Sille sanotaan kunnan toimesta että tarvitset "kuntouttavaa työtoimintaa". Ja näin kunta saa 9 e päiväpalkalla työstävän "kuntoutujan" jolla teetetään niitä töitä joista ennen maksettiin palkkaa. Ja jos "kuntoutettava" kieltäytyy siitä syystä ettei hänessä ole kuntoutettavaa, niin 2 kk karenssi.

Tässä Keski Uudellamaalla näitä on ollut kunnalla duunissa ja saavat ihan työehtospimuksen mukaista palkkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.08.2022, 00:01:24
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 20:03:12
Quote from: Ari-Lee on 30.08.2022, 15:48:43
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 15:41:45

^^ ja ^^^

Nykyisin on kesäkuusta ollut voimassa lait jonka avulla tuo "työvoimapulan" lievennys toimii kunnissa näin:

Otetaan pitkäaikaistyötön, joka ei ole kehitysvammainen, alkoholisti eikä autisti tms. Sille sanotaan kunnan toimesta että tarvitset "kuntouttavaa työtoimintaa". Ja näin kunta saa 9 e päiväpalkalla työstävän "kuntoutujan" jolla teetetään niitä töitä joista ennen maksettiin palkkaa. Ja jos "kuntoutettava" kieltäytyy siitä syystä ettei hänessä ole kuntoutettavaa, niin 2 kk karenssi.

Ei pidä paitaansa ainakaan meillä päin. Käytännöt voivat olla erilaisia eripuolilla Suomea, kuten esim. omaishoitotuen myöntämisessä on ilmennyt olevan. Kunnat rikkovat Yhdenvertaisuuslakia.

Mikäs tuossa ei pitänyt paikkaansa? Tai siis meinaatko että saa kieltäytyä "kuntouttavasta" ilman karenssia? Laitatko jonkin todisteen?

Siinä ei minun kohdallani pitänyt oikein mikään paikkaansa. Silloin tällöin, useammin kuin kerran, on aisantuntija tiedustellut jos menisin ns. "kuntouttavaan" tai "työkokeiluun". Olen kohteliaasti kieltäytynyt ja puhe siitä on lakannut.

Todisteeni on sanani tällä nimimerkillä. Enempää et saa. Ja minä myös haluaisin todisteita siitä että muissa kunnissa maksetaan omaishoitotukea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 31.08.2022, 15:21:40
Nämä hiipparit ovat aivan sekaisin.

Quote

Asiantuntijoilta raju arvio: Suomi tarvitsee 200000 työntekijää ulkomailta

Työvoimatilanteen varoitetaan vaikeutuvan ellei asiaan puututa uudella otteella.

Työvoimapula on vain pahenemassa ja tilanteen korjaaminen vaatii uudenlaista otetta ja ajatusmallia, EK:n johtaja, ekonomisti Sami Pakarinen ja julkisiin hankintoihin erikoistuneen PTCS Oy:n konsultti Jussi Pyykkönen toteavat Helsingin Sanomien mielipidekirjoituksessaan.

Pakarisen ja Pyykkösen mukaan Suomi tarvitsee vuoteen 2040 mennessä peräti 200 000 uutta työntekijää ulkomailta. Kirjoittajat muistuttavat viime kuukausina näkyneistä työvoiman saatavuusongelmista.

– Palveluita on jouduttu rajoittamaan, lentomatkustajien turvatarkastus ei toimi, ja vanhuksia siirretään pois terveyskeskussairaaloista. Työvoimapula koskettaa lähes kaikkia vähintään välillisesti. Ellei asiassa ryhdytä toimiin, tilanne vain vaikeutuu.

Pakarinen ja Pyykkönen avaavat tilanteen kehitystä laskelmalla.

– Suomessa on miljoona 45–64-vuotiasta työllistä. 2040-luvulla heitä ei enää juuri työelämässä nähdä. Työmarkkinoilta poistuvien tilalle tulevat nykyiset lapset ja nuoret. Nykyisistä alle 20-vuotiaista työmarkkinoille siirtyy 2040-lukuun mennessä arviolta 800 000 henkeä.

Asiantuntijat muistuttavat maahanmuuton mittakaavan olevan Suomessa vaatimatonta ja varoittavat kansainvälisen kilpailun osaavasta työvoimasta olevan niin kovaa, ettei ole takeita siitä, että maaanmuutto pysyisi edes nykyisellä tasolla.

– Nykyisellä politiikalla ei tulla ratkomaan sitä työvoimapulaa, joka jo tällä hetkellä ravistelee erityisesti kaupungeissa toimivia yrityksiä. Puhumattakaan siitä, mitä 2040-luvulla tapahtuu.

X

https://www.verkkouutiset.fi/a/asiantuntijoilta-raju-arvio-suomi-tarvitsee-200000-tyontekijaa-ulkomailta/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/a/asiantuntijoilta-raju-arvio-suomi-tarvitsee-200000-tyontekijaa-ulkomailta/#2a2ed954)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 01.09.2022, 00:40:52
Quote from: Ari-Lee on 31.08.2022, 00:01:24
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 20:03:12
Quote from: Ari-Lee on 30.08.2022, 15:48:43
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 15:41:45

^^ ja ^^^

Nykyisin on kesäkuusta ollut voimassa lait jonka avulla tuo "työvoimapulan" lievennys toimii kunnissa näin:

Otetaan pitkäaikaistyötön, joka ei ole kehitysvammainen, alkoholisti eikä autisti tms. Sille sanotaan kunnan toimesta että tarvitset "kuntouttavaa työtoimintaa". Ja näin kunta saa 9 e päiväpalkalla työstävän "kuntoutujan" jolla teetetään niitä töitä joista ennen maksettiin palkkaa. Ja jos "kuntoutettava" kieltäytyy siitä syystä ettei hänessä ole kuntoutettavaa, niin 2 kk karenssi.

Ei pidä paitaansa ainakaan meillä päin. Käytännöt voivat olla erilaisia eripuolilla Suomea, kuten esim. omaishoitotuen myöntämisessä on ilmennyt olevan. Kunnat rikkovat Yhdenvertaisuuslakia.

Mikäs tuossa ei pitänyt paikkaansa? Tai siis meinaatko että saa kieltäytyä "kuntouttavasta" ilman karenssia? Laitatko jonkin todisteen?

Siinä ei minun kohdallani pitänyt oikein mikään paikkaansa. Silloin tällöin, useammin kuin kerran, on aisantuntija tiedustellut jos menisin ns. "kuntouttavaan" tai "työkokeiluun". Olen kohteliaasti kieltäytynyt ja puhe siitä on lakannut.

Todisteeni on sanani tällä nimimerkillä. Enempää et saa. Ja minä myös haluaisin todisteita siitä että muissa kunnissa maksetaan omaishoitotukea.

kiitoksia, mutta puhe oli ajanlaskusta 1.6.2022 jälkeen. Ei aiemmasta ajasta.

Ja muuten, tuo kommenttisi muistuttaa takavuosien Hesarin tähtitoimittaja Kimmo Oksasen journalismia ennen kuin hänestä tuli Romanian mustalaisten pää-äänenkannattaja ja sen jälkeen menetti kirjaimellisesti kasvonsa.

Kimmo kirjoitti kolumneja, joissa hänen silloisilla kasvoillaan todisti että "turha valittaa Helsingin hammashoitojonoista, koska minä pääsin helposti Kruununhaan hampulääkärille". "Turha valittaa rikollisuuden kasvusta, koska kännissä skattalaiseen pubiin jättämäni karvalakki palautettiin minulle".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 01.09.2022, 01:04:49
Ennen "ikääntynyt" ansiosidonnaisella oleva työtön on jouduttu työllistämään kunnan taholta siksi aikaa että saa sen vanhan ansiosidonnaisen taas ansaittua.
Jotain 61+ ikäisiä eivät enää häiritse.

Muinoin työttömänä olleena ei suuria sympatioita TEM suuntaan ole. Ilmoitusten työpaikat  vaatimuksinern olivat 95% BS:ää  eli ristiriidassa ilmoituksissa oleviin vaatmuksiin.

TEMppuvirastolle myydään nettikursseja ja työttömät käyvät niitä omaan tahtiin läpi, 2-3h/pv.
Lopputulos ko. kursseilta? Helmet hukkuvat tuolla massaan, mutta semmoista se on.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pyhä Olavi on 01.09.2022, 06:24:19
Kuka muistaa Jyrki Kataisen vuoden 2009 tarvetta 1 800 000 mahanmuuttajalle vuoteen 2020 mennessä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Rasvari on 01.09.2022, 08:04:20
Quote from: Pyhä Olavi on 01.09.2022, 06:24:19
Kuka muistaa Jyrki Kataisen vuoden 2009 tarvetta 1 800 000 mahanmuuttajalle vuoteen 2020 mennessä?

En muistanut mutta kiitos kun muistutit, erinomainen mies tämä Katainen. Alle lainattu IS/Taloussanomien juttua vuodelta 2008.

Quote
Seniori-ikäisten määrä ylittää nyt ensimmäistä kertaa historiassa nuorten määrän. Työikäisten määrä puolestaan kääntyy nopeaan pudotukseen kahden vuoden päästä. Ikäjakauman vääristymän paikkaaminen vaatisi Suomeen peräti 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa vuoteen 2020 mennessä.

Mutta toisaalta samassa jutussa myös.

Quote
– Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta työikäisten poistuma on niin suuri, että asiaa ei voida ratkaista maahanmuutolla, sanoi Katainen.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001571298.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 01.09.2022, 08:51:38
^Ihmeen vähän on kyselty näistä puolueen entisen puheenjohtajan töräyksistä puolueen nykyjohdolta tai kökönsuoltajalta itseltään.

Äijä on lasketellut silkkaa tuubaa suupielestään ja vastuumedia on nämä lausunnot julkaissut vailla minkäänlaista kritiikkiä.

Suomessa asuu todellakin maailman onnellisin kansa. :silakka:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 01.09.2022, 12:32:09
Quote from: sutki on 01.09.2022, 01:04:49
Ennen "ikääntynyt" ansiosidonnaisella oleva työtön on jouduttu työllistämään kunnan taholta siksi aikaa että saa sen vanhan ansiosidonnaisen taas ansaittua.

Tämä velvotetyöllistäminen on edelleen voimassa.  Jos ikääntyneen (= 57 v täyttäneen) työttömän ansiosidonnainen on loppumassa, hänellä on oikeus saada kunnalta 6 kk kestävä työpaikka, jonka jälkeen ansiosidonnainen jatkuu taas entisen suuruisena. Velvoitetyötä ei tarvitse ottaa vastaan, mutta siinä tapauksessa ansiosidonnainen loppuu ja edessä on putoaminen peruspäivärahalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 01.09.2022, 16:08:29
Quote from: Mika on 01.09.2022, 12:32:09
Quote from: sutki on 01.09.2022, 01:04:49
Ennen "ikääntynyt" ansiosidonnaisella oleva työtön on jouduttu työllistämään kunnan taholta siksi aikaa että saa sen vanhan ansiosidonnaisen taas ansaittua.

Tämä velvotetyöllistäminen on edelleen voimassa.  Jos ikääntyneen (= 57 v täyttäneen) työttömän ansiosidonnainen on loppumassa, hänellä on oikeus saada kunnalta 6 kk kestävä työpaikka, jonka jälkeen ansiosidonnainen jatkuu taas entisen suuruisena. Velvoitetyötä ei tarvitse ottaa vastaan, mutta siinä tapauksessa ansiosidonnainen loppuu ja edessä on putoaminen peruspäivärahalle.

Onks se ansiosidonnainen jostain 25 viikkotunnin hanttihommasta hankittuna paljonkin parempi kuin peruspäiväraha?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 01.09.2022, 16:40:48
QuoteOnks se ansiosidonnainen jostain 25 viikkotunnin hanttihommasta hankittuna paljonkin parempi kuin peruspäiväraha?

Kyllä se käsittääkseni on. Yksityiskohdista en tiedä.

QuotePäivärahan saamisen ehdot
Ansiopäivärahan saaminen edellyttää sitä, että olet työttömyyskassan jäsenyysaikana täyttänyt työssäoloehdon. Liiton jäsenyydellä ei ole vaikutusta työttömyysturvaan.

Työssäoloehto täyttyy, kun työttömyyttä tai lomautusta edeltävän 28 kuukauden aikana olet ollut työssä vähintään 26 viikkoa (eli 6 kuukautta vastaavan ajan). Työssäoloviikkoihin lasketaan mukaan kaikki kalenteriviikot, joilla olet tehnyt töitä yhteensä vähintään 18 tuntia/viikko.

Työviikkoja voidaan laskea työssäoloehtoon 28 kuukautta pidemmältä ajalta, jos olet ollut pois työmarkkinoilta työvoimapoliittisesti hyväksyttävästä syystä. Normaalia 28 kuukauden tarkastelujaksoa voidaan pidentää enintään 7 vuodella esim. alla mainittujen syiden vuoksi

päätoiminen opiskelu
vanhempainvapaa
alle 3 vuotiaan lapsen hoito
armeija tai siviilipalvelus
sairausloma tai kuntoutustuki
Jos työssäoloehto ei täyty kassan jäsenyysaikana, Kela maksaa sinulle (kassan jäsenyydestäsi huolimatta) työttömyyskorvausta siihen saakka, kunnes täytät työssäoloehdon. Ehdon täyttyessä päivärahasi maksaja vaihtuu ja sinun tulee siirtyä kassan päivärahahakijaksi.

https://www.tehytk.fi/fi/tyottomyysturvan-abc/paivarahan-saamisen-ehdot

Ihanan kapulaista kieltä...

QuoteNäin Kela selvittää työssäoloehdon
Jos täytät palkansaajan tai yrittäjän työssäoloehdon, sinulla on oikeus peruspäivärahaan. Jos sinulla ei ole oikeutta peruspäivärahaan, sinulla voi olla oikeus työmarkkinatukeen.

Täytät palkansaajan työssäoloehdon, jos

olet ollut palkkatyössä vähintään 26 viikkoa (noin 6 kk) työttömyyttä edeltäneen 28 kuukauden eli tarkastelujakson aikana

työaikasi on ollut vähintään 18 tuntia viikossa

palkkasi on ollut vähintään työehtosopimuksen mukainen.

Jos työehtosopimusta ei ole, palkkasi on pitänyt olla vähintään 1 283 e/kk (vuonna 2022) ja 1 252 e/kk (vuonna 2021).

Palkka suhteutetaan työaikaan:

Päiväpalkan on pitänyt olla vähintään 59,67 euroa. Se saadaan jakamalla kuukauden minimipalkka keskimääräisellä työpäivien määrällä (1 283 : 21,5).

Tuntipalkan on pitänyt olla vähintään 7,46 euroa. Se saadaan jakamalla päivän minimipalkka keskimääräisellä päivän työtuntien määrällä (59,67 : 8).

Kela saa tiedot palkkatuloista tulorekisteristä. Kela hyödyntää näitä tietoja hakemusten käsittelyssä. Tarvittaessa sinulta pyydetään lisätietoja.

https://www.kela.fi/mika-on-tyossaoloehto
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 01.09.2022, 17:11:09
Quote from: Pyhä Olavi on 01.09.2022, 06:24:19
Kuka muistaa Jyrki Kataisen vuoden 2009 tarvetta 1 800 000 mahanmuuttajalle vuoteen 2020 mennessä?

Tässä tämä klassikko. Jyrkiltä pitäisi kaivaa myös muita videoita esiin. "Kerrassaan fantastinen tilaisuus..." / "kaikki nyökkäsivät" / "otimme niskalenkin markkinavoimista" jne

https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s&t=5s

Kokkarithan sinänsä jatkavat tällä linjalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 01.09.2022, 17:18:23
Googlasin itse YTK:n sivulta:

"Ansiosidonnainen työttömyyskorvaus on 982,33 € / kk
Laskennassa käytetyt arvot
Päivärahan perusteena oleva kuukausipalkka 1244,23 €
Päiväpalkka 57,87 €

Päivärahan määrä on laskettu antamiesi tietojen perusteella ja se on suuntaa antava. Tämä laskelma ei ole työttömyyskassaa sitova, sillä todelliseen päivärahan määrään voi vaikuttaa myös muut, tässä esiintymättömät tiedot."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 01.09.2022, 18:22:22
Quote from: JoKaGO on 01.09.2022, 16:08:29
Quote from: Mika on 01.09.2022, 12:32:09
Quote from: sutki on 01.09.2022, 01:04:49
Ennen "ikääntynyt" ansiosidonnaisella oleva työtön on jouduttu työllistämään kunnan taholta siksi aikaa että saa sen vanhan ansiosidonnaisen taas ansaittua.

Tämä velvotetyöllistäminen on edelleen voimassa.  Jos ikääntyneen (= 57 v täyttäneen) työttömän ansiosidonnainen on loppumassa, hänellä on oikeus saada kunnalta 6 kk kestävä työpaikka, jonka jälkeen ansiosidonnainen jatkuu taas entisen suuruisena. Velvoitetyötä ei tarvitse ottaa vastaan, mutta siinä tapauksessa ansiosidonnainen loppuu ja edessä on putoaminen peruspäivärahalle.

Onks se ansiosidonnainen jostain 25 viikkotunnin hanttihommasta hankittuna paljonkin parempi kuin peruspäiväraha?

Ei työttömyys koskaan mikään hyvä bisnes ole, ja kaikkein huonoin se tietenkin on, jos jää jostain ihan kurahommasta ansiosidonnaiselle.  Realistisempaa olisi olettaa, että palkka ennen työttömyyttä olisi esim. suunnilleen keskipalkan suuruinen, ts. 3500 euroa / kk.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 01.09.2022, 18:31:25
Quote from: Mika on 01.09.2022, 18:22:22
Ei työttömyys koskaan mikään hyvä bisnes ole, ja kaikkein huonoin se tietenkin on, jos jää jostain ihan kurahommasta ansiosidonnaiselle.  Realistisempaa olisi olettaa, että palkka ennen työttömyyttä olisi esim. suunnilleen keskipalkan suuruinen, ts. 3500 euroa / kk.

Tsekkasin, ja se on tosiaan niin 58-vuotiailla ja vanhemmilla, että esim. 25 viikkotunnin hanttihommat velvoitetyöllistettynä eivät pudota sitä "oikeasta" palkkatyöstä laskettua päivärahaa. En tiennyt tuota, my bad O/ ja siksi vähän provosoiduin.

Eli ehdottomasti pitää mennä vaatimaan kunnalta sitä velvoitetyötä!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.09.2022, 18:58:16
Quote from: Mika on 01.09.2022, 18:22:22
  Realistisempaa olisi olettaa, että palkka ennen työttömyyttä olisi esim. suunnilleen keskipalkan suuruinen, ts. 3500 euroa / kk.

Peruspalkkani oli 19 € / tunti ja JHL työttömyyskassan (tulorekisterin) mukaan rapiat 3500 € / kk, siitä tuli ansiosidonnaista 1300 € / kk netto, en kyllä sanoisi että se nykyisessä tilanteessa on kovin kummoinen summa. Kesällä tarjosivat velvoitetyöllistämistä mutta sanoin että se sotkisi suunnitelmani joten en käytä oikeuttani. Nyt on sitten työmarkkinatukihakemus byrokratian rattaissa, saa nähdä saanko sitä ennen kuin olen muuttanut ostamaani taloon landella.

Quote

Hakemus on saapunut 12.8.2022

Lisätiedot ja täydennykset

Voit toimittaa lisätietoja koska tahansa.

Käsittely

Tämänhetkisen arviomme mukaan asiasi käsittely kestää 16–17 päivää siitä, kun hakemuksesi ja kaikki siihen tarvittavat lisätiedot ovat saapuneet Kelaan. Lue lisää käsittelyajoista.(Avautuu uuteen välilehteen.)

Päätös


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Melbac on 01.09.2022, 21:18:34
Quote from: Mika on 01.09.2022, 12:32:09
Quote from: sutki on 01.09.2022, 01:04:49
Ennen "ikääntynyt" ansiosidonnaisella oleva työtön on jouduttu työllistämään kunnan taholta siksi aikaa että saa sen vanhan ansiosidonnaisen taas ansaittua.

Tämä velvotetyöllistäminen on edelleen voimassa.  Jos ikääntyneen (= 57 v täyttäneen) työttömän ansiosidonnainen on loppumassa, hänellä on oikeus saada kunnalta 6 kk kestävä työpaikka, jonka jälkeen ansiosidonnainen jatkuu taas entisen suuruisena. Velvoitetyötä ei tarvitse ottaa vastaan, mutta siinä tapauksessa ansiosidonnainen loppuu ja edessä on putoaminen peruspäivärahalle.
Toi koskee vain >57v eli jos olet ton alle ja menet esim palkkatukityöhön niin sun pitää tehdä 35vk(75% lasketaan eli 8kk ei riitä vaan >8,75kk pitäisi riittää) että saat ansioisidonnaista liitosta.>57v riittää toi 6kk että ansiosidonnaiden jatkuu eli noilla ei ole 75% sääntöä.Ensi vuonna toi muuttuu niin ettei lasketa kuinka monta viikkoa olet töissä vaan se lasketaan palkan mukaan,käytännössä porukkaa tulee tippumaan peruspäivärahalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 01.09.2022, 21:37:14
Quote from: Melbac on 01.09.2022, 21:18:34
Quote from: Mika on 01.09.2022, 12:32:09
Quote from: sutki on 01.09.2022, 01:04:49
Ennen "ikääntynyt" ansiosidonnaisella oleva työtön on jouduttu työllistämään kunnan taholta siksi aikaa että saa sen vanhan ansiosidonnaisen taas ansaittua.

Tämä velvotetyöllistäminen on edelleen voimassa.  Jos ikääntyneen (= 57 v täyttäneen) työttömän ansiosidonnainen on loppumassa, hänellä on oikeus saada kunnalta 6 kk kestävä työpaikka, jonka jälkeen ansiosidonnainen jatkuu taas entisen suuruisena. Velvoitetyötä ei tarvitse ottaa vastaan, mutta siinä tapauksessa ansiosidonnainen loppuu ja edessä on putoaminen peruspäivärahalle.
Toi koskee vain >57v eli jos olet ton alle ja menet esim palkkatukityöhön niin sun pitää tehdä 35vk(75% lasketaan eli 8kk ei riitä vaan 8,75kk) että saat ansioisidonnaista liitosta.>57v riittää toi 6kk että ansiosidonnaiden jatkuu eli noilla ei ole 75% sääntöä.

Tällä hetkellä ainakin isommilta paikkakunnilta luulisi löytyvän vapailtakin markkinoilta sellaista hanttihommaa, jota voisi kuvitella pakon edessä tekevänsä edes sen minimimäärän (6 kk), joka vaaditaan anssipäivien nollaamiseen.  Nuo palkkatukijutut lienee tarkoitettu etupäässä sellaisille työnhakijoille, joilla on esim. joku fyysinen vamma tai muu sen tyyppinen työrajoite.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Sivulause on 01.09.2022, 21:50:02
Oma ansiosidonnaiseni olisi huppeat 1800 eur/kk netto. Työelämästä poistuminen vähentäisi kulujani sellaisen 600 eur/kk.

Sosialistisen laskentaopin mukaan tuntipalkkani on siis noin 4.2 euroa.

Omaa tyhmyyttä työllistyä alalle missä ei saa edes lomautuksia.

Minä voisin ihan hyvin antaa omat tehtäväni jollekin innokkaalle mamulle. Oma vauhti on vähän hiipumaan päin, kun ei tahdo juoksemallakaan pysyä kustannusnousun perässä. Parempia miehiä tilalle!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 01.09.2022, 22:08:30
Aiemminkin kirjoitin tästä. Olin jo tippunut peruspäivärahalle, kun menin palkkatuettuun työhön, jossa palkka oli 40% aiemmasta. Mutta 58 täyttäneille ei lasketa uudesta työsuhteesta uutta ansiosidonnaista, jos uusi palkka on pienempi kuin vanha.

Myös se oli aika kiva juttu, että jos ehdit täyttää 62 ennenkuin 500 päivää menee nollille, niin pääset eläkeputkeen, eli saat ansiosidonnaista eläkeikään asti. Itsellä meni täpäräksi, vain 40 päivää laskurissa kun 62 tuli täyteen.

Sattui kyllä sellainen yli-innokas työkkärin akka, että saa nähdä, että saako sitä eläkeikään asti, vai joutuuko kuntouttavien ja työkokeiluiden kanssa kokonaan pois päivärahoilta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 02.09.2022, 13:01:49
Onnea vaan työnhakuun ikääntyville suomalaisille miehille. Oman kokemukseni mukaan miehet saavat helpommin kenkää tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Ero vaihtelee ammateissa, mutta suunta on tämä.
Vanhenevat miehet palavat ts. poltetaan loppuun ja vaihdevuosista selvinneet naiset saavat jatkaa töissä nöyrinä ja alipalkattuina.
Vanhenevan väestömme työhaluisen joukon jo melkein ikuisuuskysymykseksi muodostunut ikäsyrjintä on niin totta monille!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.09.2022, 13:26:46
QuoteTyövoimapula painaa yrityksiä – Saako edes taantuma pulaa katoamaan?

Työvoimapulasta on tullut yrityksille kasvun suurin este. Nyt taantuma uhkaa, mutta selvää ei ole, muuttuuko työvoimapula työttömyysongelmaksi perinteiseen tapaan.

KORONAN jälkeinen nousukausi on kääntänyt nopeassa tahdissa Suomen työmarkkinoiden kipukohdan ympäri. Työttömyyden sijasta ongelmaksi on noussut työvoimapula.

Kyselyissä yritykset ovat jo pitkään raportoineet työvoimapulan suurimmaksi kasvun esteeksi. Torstaina Elinkeinoelämän keskusliitto sanoi työvoimapulaa "historian suurimmaksi".

[...]

TYÖVOIMAPULAN ratkaisemisen voi myös jakaa kahteen osaan.

■ Lisätään työikäisen väestön määrää

■ Lisätään sitä osuutta työikäisestä väestöstä, joka käy töissä

Ensimmäinen keino on vaikea. Työikäistä väestöä voi kasvattaa lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä lähinnä lisäämällä työperäistä maahanmuuttoa.

"Maahanmuutto on ollut liian vähäistä pitkän aikaa. Jos meillä olisi tunnistettu työikäisen väestön väheneminen aikaisessa vaiheessa ja olisi pystytty maahanmuutolla sitä kompensoimaan, oltaisiin paremmassa tilanteessa", Pakarinen sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000009038577.html) 2.9.2022

Quote■ Lisätään työikäisen väestön määrää

■ Lisätään sitä osuutta työikäisestä väestöstä, joka käy töissä

Ensimmäinen keino on vaikea. Työikäistä väestöä voi kasvattaa lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä lähinnä lisäämällä työperäistä maahanmuuttoa.

"Maahanmuutto on ollut liian vähäistä pitkän aikaa. Jos meillä olisi tunnistettu työikäisen väestön väheneminen aikaisessa vaiheessa ja olisi pystytty maahanmuutolla sitä kompensoimaan, oltaisiin paremmassa tilanteessa", Pakarinen sanoo.

Suomalaisilla yrityksillä on ollut jo vuosia lähes täysi vapaus rekrytoida ulkomaalaisia ja lisätä työperäistä maahanmuuttoa niin paljon kuin mieli tekee, joten jää epäselväksi, keihin Elinkeinoelämän keskusliiton johtaja Sami Pakarinen kohdistaa moitteensa maahanmuuton vähäisyydestä.

Toisin kuin jutussa väitetään, työikäistä väestöä voidaan kasvattaa Suomessa helpoimmin ja nopeimmin tietysti houkuttelemalla humanitaarista maahanmuuttoa ja laitonta maahanjäämistä. Miksi suoraviivainen työikäisen väestön kasvattaminen sitten olisi toivottavaa, on eri asia.

On aika selvää, että tässäkin puhutaan oikeasti jostain muusta kuin työvoimapulasta ja yritysten vaikeuksista täsmärekrytoida osaajia markkinahintaan, mutta mistä, se jätetään lukijan pääteltäväksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 02.09.2022, 16:33:58
Quote from: Roope on 02.09.2022, 13:26:46
QuoteTyövoimapula painaa yrityksiä – Saako edes taantuma pulaa katoamaan?

Kirjoitan uutisen uusiksi.

Yritykset ovat jo pitkään raportoineet valtion maksaman ilmaistyövoiman pulan suurimmaksi yritysten kasvun esteeksi! Siihen kiinteästi liittyvän työkyvyttömän ja -haluttoman haittaväestön maahantuonti on aikojen aamusta lähtien ollut ylivoimaisesti suurin suomalaisen yhteiskunnan ja sosiaalisen pääoman tuhoaja. Jos meillä olisi heti tunnistettu haittamaahanmuuton katastrofaalisuus, yritykset ja kansalaiset olisivat nyt monta kertaluokkaa paremmassa tilanteessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 02.09.2022, 16:36:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.09.2022, 16:33:58
Quote from: Roope on 02.09.2022, 13:26:46
QuoteTyövoimapula painaa yrityksiä – Saako edes taantuma pulaa katoamaan?

Kirjoitan uutisen uusiksi.

Kyselyissä yritykset ovat jo pitkään raportoineet valtion maksaman ilmaistyövoiman pulan suurimmaksi kasvun esteeksi. Torstaina Elinkeinoelämän keskusliitto sanoi ilmaistyövoimapulaa "historian suurimmaksi".

Toisaalta taas työkyvyttömän ja -haluttoman haittaväestön maahantuonti on aikojen aamusta lähtien ollut ylivoimaisesti suurin hyvinvointivaltion ja sosiaalisen pääoman tuhoaja. Jos meillä olisi heti tunnistettu haittamaahanmuuton katastrofaalisuus, oltaisiin monta kertaluokkaa paremmassa tilanteessa.


Tällä hetkellä huonossa hapessa on työntekijän työkyky tai asuinpaikka sellainen, jos ei ole tarjolla muuta kuin ilmaistyötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: migri on 07.09.2022, 18:21:38
Ja tätä rataa edelleen ... ei vattu sentään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 09.09.2022, 15:09:18

Suomen mädimpiin kuuluva organisaatio irtisanoo 23

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70e854d4-3f55-4be8-9ec8-a6effbcb4e46

QuoteHelsingin seurakuntayhtymän yt-neuvotteluiden tuloksena vähennetään yhteensä noin 45 henkilötyövuotta. 23 henkilöä irtisanotaan tai heille tarjotaan vaihtoehtoista työtä. Tämän lisäksi 21 virkaa tai tehtävää jätetään täyttämättä esimerkiksi eläköitymisten ja päättyvien määräaikaisten palvelussuhteiden myötä.

Henkilöstövähennykset ovat osa 4,8 miljoonan euron säästötarpeista. Säästöistä neljännes muodostuu palveluyksiköiden pienistä ja isommistakin toiminnallisista eristä. Suurin osa säästöistä on tarkoitus toteuttaa rakenteellisilla ja muilla ratkaisuilla.

onneksi irtisanottavien kannalta Suomessa valitsee kiljuva työvoimapula. Joten töitä vaan lajittelemaan houkuttelevuusjärjestykseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Äpyli on 09.09.2022, 15:27:13
Quote from: migri on 07.09.2022, 18:21:38
Ja tätä rataa edelleen ... ei vattu sentään.

Quote from: https://www.startuprefugeesfund.com/We are happy to tell you that first batch of Startup Refugees Business Grants are now available!

The Startup Refugees Business Grants are meant to newcomer entrepreneurs who are starting or developing their businesses. In this first round only all former participants from our Entrepreneurship Courses and Business Development Programs can apply.

The grants are between 500-2000 euros and the application period is 5.9.-30.9.2022.

Ready to bring diversity and inclusion in the startup ecosystem? Support newcomer founders and donate.

MOBILEPAY DONATION
PAYPAL DONATION
https://www.startuprefugeesfund.com/ (https://www.startuprefugeesfund.com/)

Nyt homman enkelisijoittajat, öyhöttäminen seis ja käsi lompsalle vie. Inklusiivis-diversifioivan erikoisoperaation rahoitus odottaa!

Ei voi kuin nauraa. Rahnaa tulee mutta 1. kierroksella vain jo entuudestaan tutuille refugee-startuppaajille. Eikö se homma lähtenytkään lentoon viime kierroksella vai? Tai sitä edellisillä? Olisiko yritysideassa vikaa?

Taitaa tuo raha mennä pitkälti kebabbiin talven sähkölaskuihin. Suurin osa startupeista kuihtuu ja kuolee, ehkä yksi sadasta menestyy. No, tyhmähän ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 09.09.2022, 16:31:12
QuoteReady to bring diversity and inclusion in the startup ecosystem? Support newcomer founders and donate.

Kumma kyllä, näiden lähtömaat missä ei muuta olekaan kuin diversiteettiä ja inkluusiota ovat aina epäonnistuneita valtioita (failed state), tavalla tai toisella.

Sitä muuten edelleen odotellessa, että random-Mahmud rykäisee Microsoftin ja Applen kokoiset suuryritykset Suomeen, kebabbiloiden sijaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 09.09.2022, 21:59:14
Quote from: totuuspuheasiamies on 09.09.2022, 21:49:35
QuoteTyöikäistä väestöä voi kasvattaa lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä lähinnä lisäämällä työperäistä maahanmuuttoa.

Huomataanko tämän logiikan virheitä edes sitten, kun sivilisaatio on jo tuhoutunut?

Virhe #1: kasvattaa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 09.09.2022, 22:36:28
Quote from: Jorma M. on 09.09.2022, 15:09:18

Suomen mädimpiin kuuluva organisaatio irtisanoo 23

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70e854d4-3f55-4be8-9ec8-a6effbcb4e46

QuoteHelsingin seurakuntayhtymän yt-neuvotteluiden tuloksena vähennetään yhteensä noin 45 henkilötyövuotta. 23 henkilöä irtisanotaan tai heille tarjotaan vaihtoehtoista työtä. Tämän lisäksi 21 virkaa tai tehtävää jätetään täyttämättä esimerkiksi eläköitymisten ja päättyvien määräaikaisten palvelussuhteiden myötä.

Henkilöstövähennykset ovat osa 4,8 miljoonan euron säästötarpeista. Säästöistä neljännes muodostuu palveluyksiköiden pienistä ja isommistakin toiminnallisista eristä. Suurin osa säästöistä on tarkoitus toteuttaa rakenteellisilla ja muilla ratkaisuilla.

onneksi irtisanottavien kannalta Suomessa valitsee kiljuva työvoimapula. Joten töitä vaan lajittelemaan houkuttelevuusjärjestykseen.

Tekstisi kuulostaa ihan sille, että ne 23 saivat armahduksen elinkautisesta, mutta jotkut vielä (toivottavasti et sinä Jorma) jäivät kärsimään elinkautistaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.09.2022, 08:49:51

Laitan nyt tähän vaikka menisi feministiulinaketjuunkin:

Valkoisen työläismiehen ominaisuudet eivät enää ole kovaa valuuttaa, sanoo Noora Vallinkoski, joka halusi selvittää syyt miesten ahdinkoon
Koneellistuva ja globalisoituva maailma jätti monille työläismiehille kokemuksen arvottomuudesta. Tästä kertoo Noora Vallinkosken toinen romaani Koneen pelko.

QuoteKIRJAILIJA Noora Vallinkoski kertoo pohtineensa haastattelupäivän aamuna syytä sille, miksi toisen romaanin kirjoittaminen oli hänelle henkisesti niin raskasta.

"Koin ahdistusta siitä, miten kapea miehenmalli edelleen on, ja miten vähän mahdollisuuksia on olla mies hyväksytyllä tavalla. Kirjoittaessa mietin, että onko näiden kirjani miesten todella pakko olla näin ahtaalla ja jumissa", hän kuvailee etävideoyhteyden päässä kotonaan Tanskassa.

Koneen pelko kuvaa köyhien lähiöiden näköalattomuutta, luokkanousun haasteita ja sukupolvelta toiselle periytyvää huono-osaisuutta.

Se jatkaa esikoisromaanin Perno Mega Cityn (2018) teemoissa. Tällä kertaa Vallinkoski kuitenkin keskittyy erityisesti työväenluokkaisiin miehiin, jotka jäävät koneellistuvan ja globalisoituvan maailman jalkoihin uudella vuosituhannella.

toki trump mainittu...  :facepalm:

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009041663.html


:silakka:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 11.09.2022, 10:36:36
^Lukaisin tuon ja on siinä hyviäkin kohtia. Hänen ennustuksensa työelämän muutoksesta on kuitenkin mielestäni virheellinen. Yhtä lailla kuin miehet, myös naiset näyttävät olevan hukassa. Moni huutaa räkä poskella natsia. Osalle naisista toki tarjotaan valtion tissistä tieteen verhoon puettujen puuhastelukerhojen kautta rahaa ja valtaa. Pohjoismaissa kasvava byrokratia aiheuttaa vääristymistä työmarkkinoihin, sillä valtion virkailijoiden/asiantuntijoiden/tutkijoiden/yms palkkioihin/palkkoihin/tutkimusapurahoihin ohjataan kasvava määrä Suomessa kierrossa olevasta rahasta.

Toki työläisammatteja katsotaan nenän viertä pitkin, mutta ei monet koulutusta vaativat ammatit varmista hyvää työuraa. Väittäisin myös , että tällä hetkellä osaavalla putkimiehellä, metallimiehellä tai sähkärillä on jonkin verran liikkumavaraa ja neuvottelumahdollisuuksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 11.09.2022, 10:56:37
^
Sama, tuossa on hyviäkin pointteja mutta samalla kamalan kornia fakkiintumista omaan näkökulmaan. Nykyajan ongelma on varallisuuden jakautuminen ja kertautuminen perintöjen kautta. Keskiluokan askel köyhyyteen on koko ajan lyhyempi ja yhä enemmän ihan sattumasta kiinni (suuntaan tai toiseen) oli se sitten työstä tai henkilökohtaisista syistä johtuvaa.

Quote"Olisi kiva, jos päähenkilö ei aina olisi helsinkiläinen kirjailija", hän sanoo ja virnistää.
samalla kun kirjan hahmot ovat kuvauksen perusteella äärikliseisiä.


Tilasin kirjan kirjastoon ja luen sen kunhan saapuu. Omalla tavallaan tällaiset kirjat ovat ihan mielenkiintoisia, ei pelkästään aiheeltaan, mutta myös ajattelutavan pohdintana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 11.09.2022, 11:14:44
^Tuosta artikkelista tuli sellainen mielikuva, että kirjailija joutuu vimmatusti signaloimaan omalle viiteryhmälleen ettei itse tulisi heitetyksi valkoisten työmiesten kanssa samaan kategoriaan. Erityisesti kohta, jossa erikseen pitää sanoa, ettei rasismi ole hyväksyttävää, pistää silmään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 11.09.2022, 13:02:14
Quote from: totuuspuheasiamies on 09.09.2022, 21:49:35
QuoteTyöikäistä väestöä voi kasvattaa lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä lähinnä lisäämällä työperäistä maahanmuuttoa.

Huomataanko tämän logiikan virheitä edes sitten, kun sivilisaatio on jo tuhoutunut?

Jos ei muita ominaisuuksia (mm. ammattitaito, kielitaito, sopeutuminen) ole kuin työikäisyys niin ei kannata tänne sellaisia haalia millään aikavälillä. Jos ei osaa mitään, on vain harmiksi ja haitaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.09.2022, 13:23:26
Quote from: F1nka on 11.09.2022, 10:36:36.

Toki työläisammatteja katsotaan nenän viertä pitkin, mutta ei monet koulutusta vaativat ammatit varmista hyvää työuraa. Väittäisin myös , että tällä hetkellä osaavalla putkimiehellä, metallimiehellä tai sähkärillä on jonkin verran liikkumavaraa ja neuvottelumahdollisuuksia.

Tämä 100-0.

Olen itse koulutettu enkä osaa mitään (tai huvita tehdä mitään) sellaista mistä saa palkkaa.

Olisi aikoinaan pitänyt nähdä tulevaisuuteen ja suuntautua yllä kuvattuihin ammatteihin. Asun itse taantuvalla alueella mutta olen huomannut, ettei edes rahalla saa kiinni ammattimiehiä tekemään ns oikeita töitä. Ammattimies on erittäin hyvin arvonsa tunteva, eikä vastaile meileihin tai soittopyyntöihin. Ei tarvitse, koska rahakkaampaa ja kliffempää työtä on muualla tarjolla. Se osoittaa, että ammatinvalinta on ollut onnistunut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 11.09.2022, 13:37:56
Kirjailija-Noora ei ainakaan esimerkiksi raksalla ole ollut töissä päivääkään, muuten tietäisi kuinka paljon ja yhä enenevissä määrin siellä on Naisia töissä tänä päivänä.
Myös monilla muilla perinteisesti miesten ammateiksi mielletyillä, sanotaan niitä nyt vaikka sitten "työläisammateiksi" kuten Noora ne mieltää, on sukupuolikontrasti hyvin tasavahva tänä päivänä.
Mitäs ne kaikki työläisNaiset sanotaan vaikka 1900-luvun alusta lähtien tähän päivään asti sitten ovat tehneet kaikki nämä vuodet?
Paukuttaneet kirjoituskoneella romaania työhuoneella, että saa leipää pöytään?

Automaatio ei ole  kirjailijoidenkaan kannalta tulevaisuudessa hyvä asia välttämättä, siellä saattaa olla tulevaisuudessa joku tekoälyrobotti suhisemassa pöydän ääressä, joka kirjoittaa kymmenen romaania päivässä ilman lounastakoa. Kustantajat hieroo salongeissa silkinpehmeitä käsiään yhteen vaan ja hykertelee auvoisasti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hoosua on 11.09.2022, 13:52:15
Quote from: F1nka on 11.09.2022, 10:36:36
Toki työläisammatteja katsotaan nenän viertä pitkin, mutta ei monet koulutusta vaativat ammatit varmista hyvää työuraa. Väittäisin myös , että tällä hetkellä osaavalla putkimiehellä, metallimiehellä tai sähkärillä on jonkin verran liikkumavaraa ja neuvottelumahdollisuuksia.
Itse lisäisin, että monille korkeakoulutetuille,näiden työllistymisestä huolimatta, ei välttämättä ole edes todellista tarvetta. Paljonhan on puhuttu "naisen eurosta" ja siitä, että sen pitäisi olla yhtä suuri kuin miesten. Tuosta syystä naisille on luotu poliittisista syistä julkiselle sektorille ja kolmannelle sektorille hyväpalkkaisia töitä, mille ei edes ole todellista kysyntää.

On syntynyt ikään kuin oma "teollisuuden ala", jossa luodaa verovaroin naisille suojatöitä. "Työteollisuuden ministeriö" luo töitä julkisen ja kolmmannen sektorin naisille.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 11.09.2022, 14:53:32
Quote from: Titus on 11.09.2022, 08:49:51

Laitan nyt tähän vaikka menisi feministiulinaketjuunkin:

Valkoisen työläismiehen ominaisuudet eivät enää ole kovaa valuuttaa, sanoo Noora Vallinkoski, joka halusi selvittää syyt miesten ahdinkoon
Koneellistuva ja globalisoituva maailma jätti monille työläismiehille kokemuksen arvottomuudesta. Tästä kertoo Noora Vallinkosken toinen romaani Koneen pelko.

QuoteKIRJAILIJA Noora Vallinkoski kertoo pohtineensa haastattelupäivän aamuna syytä sille, miksi toisen romaanin kirjoittaminen oli hänelle henkisesti niin raskasta.

"Koin ahdistusta siitä, miten kapea miehenmalli edelleen on, ja miten vähän mahdollisuuksia on olla mies hyväksytyllä tavalla. Kirjoittaessa mietin, että onko näiden kirjani miesten todella pakko olla näin ahtaalla ja jumissa", hän kuvailee etävideoyhteyden päässä kotonaan Tanskassa.

Koneen pelko kuvaa köyhien lähiöiden näköalattomuutta, luokkanousun haasteita ja sukupolvelta toiselle periytyvää huono-osaisuutta.

Se jatkaa esikoisromaanin Perno Mega Cityn (2018) teemoissa. Tällä kertaa Vallinkoski kuitenkin keskittyy erityisesti työväenluokkaisiin miehiin, jotka jäävät koneellistuvan ja globalisoituvan maailman jalkoihin uudella vuosituhannella.

toki trump mainittu...  :facepalm:

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009041663.html


:silakka:
Mielenkiintoinen näkökulma. Itse kun olen pikemminkin sitä mieltä, että perinteisen valkoisen työläismiehen ominaisuudet ovat erittäin kovaa valuuttaa. Putkimiehet, sähkömiehet, raksamiehet... tienaavat nykyään vähintään sen, mitä peruskorkeakoulutettu nainen tienaa, jos ovat ammattitaitoisia. Näkisinkin nuorten miesten kriisin syynä, että yhä harvempi nuori mies omistaa perinteisen valkoisen työläismiehen ominaisuudet. Yhteiskunnan perinpohjainen rappio ja sosiaalisten rakenteiden tuhoutuminen on aiheuttanut eniten haittaa yhteiskuntaluokkien alapäässä. Ahkeruus, perhekeskeisyys ja työ on korvautunut toksisella populaarikulttuurilla, päihteiden suurkäytöllä, sarjatyöttömyydellä ja joko seksittömyydellä, "inceliytenä", tai jokaisen vasstaantulijan kanssa nussinnalla ja lapsien siittämisellä sinne tänne. Työläisydinperheitä ei enää ole.

Sekään ei auta, että nuoret naiset pakenevat pikkukaupungeista feministisen propagandan innoittamina nauttimaan kaupunkielämästä (kaikki raha menee asumiseen) ja uraelämästä (pätkätöiden uuvuttava viidakko) kokien ennätykselliset määrät masennusta, ahdistusta ja mielenterveyden ongelmia samalla kun miehet jäävät pikkukaupunkiin ryyppämään ja kuolemaan neitsyeinä yksin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 14.09.2022, 18:57:23
QuoteYli 12 000 työntekijää saisi töitä heti – teknologia-alan osaajapula rokottaa jo Suomen kansantaloutta, etujärjestön toimitusjohtaja lataa

Marko Simonen

Tänään klo 14:09

Suomessa on jatkuvasti huutava pula teknologia-alan osaajista. Eikä pula näytä helpottavan.

Parin vuoden sisällä teknologia-alan osaajavaje kasvaa jopa 40 000 työntekijään. Näin on laskenut Tietoliikenteen ja tietotekniikan keskusliitto FiCom.

Töissä olevista osaajistakin kolme kymmenestä on harkinnut työpaikan vaihtamista seuraavan vuoden aikana. Näin kertoo Veikkauksen Taloustutkimuksella teettämä tuore tutkimus.

--

– Vuosittain on 10 000 aloituspaikkaa, ja 5 000 valmistuu, FiComin toimitusjohtaja Elina Ussa sanoo.

Valmistuneet eivät riitä

Osa opiskelijoista lähtee töihin jo ennen valmistumista.

– Kuilu on suuri, jos tarvitaan 20 000 osaajaa vuosittain. Tuplaisin aloituspaikkojen määrän, Ussa sanoo.

Pelkkä aloituspaikkojen lisääminen ei riitä. Ussan mukaan esimerkiksi pitkän matematiikan opiskelijat pitäisi saada kiinnostumaan enemmän koko ict-alasta.

– Aletaan olla tilanteessa, jossa teknologia-alan osaajapula rokottaa jo Suomen kansantaloutta. Ja osaajapula koskettaa jo monia muitakin toimialoja.

Ussan mukaan erilaisia joustavia koulutusratkaisuja on lisättävä ja työperäistä maahanmuuttoa helpotettava merkittävästi, jotta saamme lisää alan ammattilaisia.

--

– Koko softa-alalla on noin 12 000–15 000 osaajan vaje tällä hetkellä. Sen verran työpaikkoja pystyttäisiin täyttämään, jos löytyisi sitä osaamista, jota yritykset etsivät, sanoo toimitusjohtaja Rasmus Roiha Ohjelmisto- ja e-business ry:stä.

--

Jos suomalaisia opiskelijoita ei löydy tarpeeksi, Roiha mainitsee vaihtoehdon.

–  Jos suomalaiset nuoret eivät ole kiinnostuneita, maailmassa on tarpeeksi nuoria, joita kiinnostaa.


--

Veikkauksella työskentelee yli 300 tekniikan alan osaajaa pelien ja alustojen kehityksessä.

– Tarvitsemme heitä vuoteen 2025 mennessä jopa 130 lisää, sanoo Veikkauksen ICT-kehityksestä vastaava johtaja Janne Vuorenmaa.


– Osaajapula näkyy päivittäisessä työssä, ja yhä enenevässä määrin rekrytoidaan myös ulkomailta, sanoo puolestaan Talent Aquisition Lead Emmi Matvejeff Silo AI:sta.

--

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/97073b8f-7bfa-478a-9a3f-05547c027b65 (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/97073b8f-7bfa-478a-9a3f-05547c027b65)

Pari huomiota:

-Silo AI rekrytoi jo nyt ulkomailta. Ulkomailta rekrytoiminen on siis mahdollista jo nyt.

-Uutisessa mainittu käytännön esimerkki työvoimapulasta kärsivästä yhtiöstä on Veikkaus. Eli tarvitaan lisää maahanmuuttoa jotta... uhkapelaaminen onnistuisi? Onko tämä paras esimerkki mitä ICT-alalla on esittää ahdingostaan? ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 14.09.2022, 20:21:33
QuoteSuomessa on jatkuvasti huutava pula teknologia-alan osaajista. Eikä pula näytä helpottavan.

Kameli- ja vuohialan osaajia olisi tarjolla. Kelpaisivatko ne paremman puutteessa?  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tughian on 14.09.2022, 20:24:47
Quote from: totuuspuheasiamies on 14.09.2022, 20:15:57
QuoteVeikkauksella työskentelee yli 300 tekniikan alan osaajaa pelien ja alustojen kehityksessä.

– Tarvitsemme heitä vuoteen 2025 mennessä jopa 130 lisää, sanoo Veikkauksen ICT-kehityksestä vastaava johtaja Janne Vuorenmaa.

– Osaajapula näkyy päivittäisessä työssä, ja yhä enenevässä määrin rekrytoidaan myös ulkomailta, sanoo puolestaan Talent Aquisition Lead Emmi Matvejeff Silo AI:sta.

Veikkauksella tai Silo AI:lla ei ole yhtäkään työpaikkailmoitusta TE-palveluiden Avoimet työpaikat -sivuilla.

Näyttää tuolla pelisaliasiakaspalvelijan ja jonkun anglismihirviön paikka olevan auki sielläkin (tai mikälie työmarkkinatori nykyään onkaan). Lisäksi pikaisella googlauksella löytyi rekrytointi.com osoitteesta 14 avointa työpaikkaa, mukaanlukien kaikkia softatyyppejä. Silo AI rekrytoi omilla sivuillaan. Eipä noita nyt niin vaikea ole löytää.

Mutta siitä olen kyllä samaa mieltä, että saisi Veikkaus jättää nämä rekryt tekemättä. :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 14.09.2022, 20:58:27
Quote from: Hoosua on 11.09.2022, 13:52:15
Itse lisäisin, että monille korkeakoulutetuille,näiden työllistymisestä huolimatta, ei välttämättä ole edes todellista tarvetta. Paljonhan on puhuttu "naisen eurosta" ja siitä, että sen pitäisi olla yhtä suuri kuin miesten. Tuosta syystä naisille on luotu poliittisista syistä julkiselle sektorille ja kolmannelle sektorille hyväpalkkaisia töitä, mille ei edes ole todellista kysyntää.

On syntynyt ikään kuin oma "teollisuuden ala", jossa luodaa verovaroin naisille suojatöitä. "Työteollisuuden ministeriö" luo töitä julkisen ja kolmmannen sektorin naisille.

Pitää täsmälleen paikkansa. Suuri osa näistä on puuhastelupaikkoja, jotka voisi lopettaa saman tien. Työmarkkinoilla vaaka on kääntynyt naisten hyväksi jo aikaa sitten.  Jossain vaiheessa oli uudenaikaista ja ennakkoluuiotonta palkata naisia johtotehtäviin, sitten vaaka keikahti siihen asentoon, että siitä tuli normi.   Kehitys alkoi julkiselta sektorllta, mutta leviää nyt kovaa vauhtia myös yksityiselle sektorille. Tulevaisuus on jakkukalkkunoiden.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mikke70 on 14.09.2022, 22:20:07
Quote from: totuuspuheasiamies on 14.09.2022, 20:15:57
QuoteVeikkauksella työskentelee yli 300 tekniikan alan osaajaa pelien ja alustojen kehityksessä.

– Tarvitsemme heitä vuoteen 2025 mennessä jopa 130 lisää, sanoo Veikkauksen ICT-kehityksestä vastaava johtaja Janne Vuorenmaa.

– Osaajapula näkyy päivittäisessä työssä, ja yhä enenevässä määrin rekrytoidaan myös ulkomailta, sanoo puolestaan Talent Aquisition Lead Emmi Matvejeff Silo AI:sta.

Veikkauksella tai Silo AI:lla ei ole yhtäkään työpaikkailmoitusta TE-palveluiden Avoimet työpaikat -sivuilla.

No eipä liene ollenkaan ullatus, että TE:n kautta eivät hae työn tekijöitä. Hakijoita aivan liikaa ja taso ei kummoinen
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 20.09.2022, 18:07:06
Quote"Tilastot maalaavat ristiriitaista kuvaa"

Kun niitä tilastoja ei osata tai haluta tulkita oikein, niin siinä sitten käy.

Tälläinen tilastotieteeseen sen kummemmin perehtymätön setämieskin selittää tilanteen yhdellä lauseella:

"Pätkätöiden ja epätyypillisten työsuhteiden, nollasopimusten ja yhdenkin viikkotunnin töitä tehnyt lasketaan...ta-daa...työlliseksi!"

Siinä se. Mistä saan tikkarin? Ohimennen muuten, kaupan alan työnantajat tekevät nyt töitä hartiavoimin lopettaakseen sunnuntain lisätyökorvaukset. Siinä kiva lahja paskahommissa oleville hyllyntäyttäjille. S -ketjukin kun antaa maksimi sen 20 tuntia viikossa vältelläkseen yhdessä toimipisteessä, jottei vaan tarvitse niitä työnantajan lisävelvoitteita täyttää. Moni kaupan kassa juoksee kahden työpisteen väliä tuossa mukamas niin vastuullisessa ketjussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 20.09.2022, 18:26:13
Quote from: Pentecost on 20.09.2022, 18:07:06
S -ketjukin kun antaa maksimi sen 20 tuntia viikossa vältelläkseen yhdessä toimipisteessä, jottei vaan tarvitse niitä työnantajan lisävelvoitteita täyttää.

Googlen kapulakieliset linkit eivät selventäneet minulle mitä nämä lisävelvoitteet ovat.  :P @Pentecost
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 21.09.2022, 14:00:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.09.2022, 18:26:13
Googlen kapulakieliset linkit eivät selventäneet minulle mitä nämä lisävelvoitteet ovat.  :P

En itsekään tiedä tarkasti, mutta ystäväni joka noiden asioiden kanssa puuhastelee, kertoi työnantajan vastuiden kasvavan kun tuntimäärä viikossa kasvoi jonkin maagisen noin 20 tunnin määrän jälkeen.

Näissähän hommissa on paljon "tehostettavaa" eli muistaakseni, jos työpäivä oli maksimissaan 5 tunnin mittainen, niin ei tarvinnut tarjota lounasta. Vastaavia melko kyseenalaisia säästötoimenpiteitä on vaikka kuinka paljon.

Surullisinta on, että ne säästöt revitään aina työntekijän selästä, vaikka firma itsessään tekisi kuinka hyvää tulosta tahansa.

Tuoltahan noita voi tavata. Liian raskasta tekstiä itselleni, mutta osatyöllistetty ei saa esimerkiksi pekkasia ja muita vapaita yhtä paljon eli niissä saattaa tulla isokin säästö, jos porukkaa on paljon. Linkin lopussa tiivistelmiä.

https://www.pam.fi/media/liite-1-sovitut-tekstimuutokset-kaupan-tyoehtosopimukseen_puhdas.pdf
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: haermae on 23.09.2022, 07:18:18
Työvoimapula karjuu aina vaan ja -- arvasitte aivan oikein -- maahanmuuttoa lisäämällähän se halutaan hiljentää. Tällä kertaa sanotaan melko suoraan, että halpatyövoimaa pitäisi saada: ulkomaisia osaajia duunari-hommiin.

Jos työvoimapulaa on, työ- ja elinkeinoministeriö voisi päivittää nettisivunsa luvut kohdalleen. Nuo ao. 239100 on jo työllistetty, jos lisää tarvitaan ulkomailta. Voi toki olla, että kaikilla on väärä koulutus kaikkiin tarjolla oleviin töihin, ja firmat siksi eivät voi palkata ketään edes duunari-tason tehtäviin.

239100 ei taida olla edes koko totuus työttömien määrästä. Eikös jo 1h/vk työssäkäyvä poistu tuolta listalta.

https://www.temtyollisyyskatsaus.fi/TextBase/Tkat/Prs/Tkat_fi.htm
Quote
TIEDOTE 20.9.2022
Työttömiä työnhakijoita elokuussa 239 100


https://www.verkkouutiset.fi/a/kauppakamarin-mukaan-osaajapula-on-levinnyt-kaikille-toimialoille/
QuoteOsaajapula on levinnyt kaikille toimialoille
..
Keskuskauppakamarin mukaan maahanmuuton saatavuusharkinnasta olisi luovuttava, sillä kyselyiden mukaan suurin osa ulkomaisia osaajia rekrytoivista yrityksistä hakee tekijöitä nimenomaan työntekijätason tehtäviin.
...
Pääministeri Sanna Marin (sd.) ja valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk.) ... käyvän keskusteluja Maahanmuuttoviraston uudistamisesta (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009086581.html). Tavoitteena on lisätä työperäistä maahanmuuttoa.

Keskuskauppakamarin mukaan työhön ja opiskeluun perustuvan maahanmuuton ohjaus pitäisi siirtää kokonaan työ- ja elinkeinoministeriölle. Maahanmuuttovirastoa voitaisiin uudistaa tiukasta portinvartijasta kansainvälisiä osaajia [noihin työntekijätason tehtäviin?] Suomeen houkuttelevaksi sisäänheittäjäksi.
...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 24.09.2022, 23:34:01
Olen luullut, että se työvoimapula on sitä, että ei löydetä ilmaisia Sann hyllyntäyttäjiä. Mutta on se muutakin. Tämä työpaikkailmoitus kyllä tyhjentää koko 'työvoimapulan' pajatson:
QuoteSuomalainen 3D-biotulostusalan yritys Brinter Oy hakee asiantuntijatehtävään solubiologia tohtoritason tutkinnolla palkattoman työvoimakoulutuksen (rekrykoulutus) kautta.

Hakemuksen mukaan "tavoitteena on työsopimus 4 kuukauden ohjelman jälkeen".

Duunitori.fi:ssä julkaistun hakemuksen mukaan työpesti on englanninkielinen, ja hakijalta toivontaan tohtoritason tutkinnon lisäksi kokemusta yrityssektorilla työskentelystä ja ennen kaikkea kiinnostusta 3D-biotulostukseen.
+++
– Tämä ei ole mielestäni mitenkään realistista, koska meidän tilastojemme mukaan solubiologien työttömyys on hyvin pientä, enkä esimerkiksi löytänyt yhtään tohtoritason solubiologia, joka olisi työtön.

Liikkasen mukaan paikkaan haetaan sen tason osaajaa, jonka palkkataso on keskimääräisesti noin 5 000 euroa kuukaudessa.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/bd3022ad-87b0-4f00-8118-984181c873f8
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 27.09.2022, 10:59:04
Erityisen hauska on tuossa työilmoituksessa seuraava lause:

QuotePaikkoja on rajoitetusti, joten toimi nopeasti.

;D ;D ;D

No, tätähän tämä on. Kilpailua pohjalle, kun edes tohtorismiehelle solubiologian alueelta ei haluta maksaa palkkaa vaan tavoitteena on sitten ehkä 4 kuukauden päästä tehdä jokin soppari...tai todennäköisesti ei.

Sama koskee kaikkia aloja. Joskus työttömänä etsiskelin oman alani ulkopuolisia mahdollisuuksia, mutta kaikkiin olisi pitänyt hankkia jos jonkinlaista osaamista osoittavaa koulutusta eli kortteja, joilla sitten osoittaisi olevansa työkykyinen kait. Minusta tuollaiset kortit pitää työnantajan maksaa, jos kerran laki niitä edellyttää.

Työssä oppiminen ei kai nykyisin tule enää kyseeseen vaan kuivaharjoitellaan jossain valtion instituutissa sitä, kuinka pora otetaan esille laatikosta työturvallisesti. Itse olen kuitenkin parhaiten oppinut juuri tekemällä niiden vanhojen partojen touhua ja esimerkkiä seuraamalla. Ja kun elämässä on tullut kaikenlaista harrastettua aina talojen rakennuttamisesta urakkamaalaamiseen, niin en nyt ihan kädetön ole. Mutta elämänkoulussa hankittu osaaminen on Suomessa nollan arvoista, jos ei ole jotain saatanan korttia esittää.

Jätän väliin moiset nöyryytykset, vaikka sitten ruokaa varastamalla, jos ei muu auta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 28.09.2022, 15:12:32
Quote from: totuuspuheasiamies on 28.09.2022, 15:10:25
Quote... Prismoissa ja S-marketeissa – kaikilta työntekijöiltä ei vaadita enää suomen kielen taitoa....

Noi ovatkin jo boikotissa kalliiden hintojensa vuoksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 30.09.2022, 07:17:05
Quote from: totuuspuheasiamies on 28.09.2022, 15:10:25
QuoteHistoriallinen muutos Prismoissa ja S-marketeissa – kaikilta työntekijöiltä ei vaadita enää suomen kielen taitoa: "Tämä on tulevaisuutta"

Prismoissa ja S-marketeissa voi törmätä vuoden vaihteen jälkeen työntekijöihin, jotka puhuvat vain englantia. HOK-Elanto on höllentämässä henkilökunnan kielivaatimuksia. Aiemmin ruokakauppoihin ei ole päässyt töihin ilman riittävää suomen kielen taitoa.

– Kyllähän tämä on tulevaisuutta. Kun pohdimme työvoiman saatavuutta, niin pitää miettiä onko suomen kieli välttämättömyys. Ei välttämättä ole. Emme ole nytkään vaatineet täydellistä suomen kieltä, sanoo S-marketien henkilöstöpäällikkö Tiia Pitko.

Alussa on tarkoitus työllistää vain Ukrainasta sotaa paenneita ihmisiä. Kansainvälistä rekrytointia voidaan myöhemmin laajentaa. Mukana on alkuvaiheessa yhteensä kymmenkunta Prismaa ja S-marketia.

– Yksiköiden valinnassa kiinnitetään huomiota julkisen liikenteen saavutettavuuteen. Ei voi olettaa, että kaikilla on autoa. Päätöksiä paikoista ja aikataulusta ei ole vielä tehty, Tiia Pitko kertoo.

[...]
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5370971 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5370971)

Olenkin viimeaikoina ihmetellyt, miksi eräässä prismassa on ihmeen vähän suomalaisia töissä ja töissä olevat suomalaisetkin tuntuvat olevan vähemmistöläisiä. Myös muutenkin yleinen into palkata henkilöitä, jotka eivät osaa jompaa kumpaa kotimaista, on eriskummallista. Tämä on jo nähtävissä kehityksenä, missä suomea ja/tai ruotsia ei vaivauduta opettelemaan, kun tiedetään että isäntämaan edustaja osaa kuitenkin lontoota. Olisi mielenkiintoista tietää, miten tällaisiin utopistisiin päätöksiin on päädytty näillä työttömyyslukemilla.

Viimeaikoina olen tarkoituksella esittänyt olevani kielitaidoton, mikä on pakottanut joissakin paikoissa henkilöstön puhumaan kommunikoimaan äidinkielelläni. Ymmärrän, jos lontoota pitää jutella ulkomailla ja joskus täällä turisteja auttaessa randomisti kesällä, mutta kyllä sitä asioidessa pitää nyt odottaa henkilökunnan osaavan puhua suomea ja/tai ruotsia. Ei uskoisi, että kielitaidosta olisi haittaakin. :/ No, saa nähdä, kuinka kauan tuo "tulevaisuuden visio" on voimassa ja luovutaanko siitä joskus kaikessa hiljaisuudessa.

Lisäyksenä aiheeseen liittyen: olen kieltämättä myös ihmetellyt sitä, kuinka koronatekosyyn loppuessa kaupat oikeasti haluavat käteisestä eroon; kassalla luki isolla jotain tyyliin "vältäthän käteisellä maksamista".

Muoks: normaaleihin, "wanhan ajan kassamyyjiin" törmää vielä jos menee aivan aamutuimaan ostoksille. Vielä. Mutta ai että, niitä sentään arvostaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.10.2022, 15:04:48
Ministerit vaativat Maahanmuuttoviraston "räjäyttämistä" maahanmuuton loppujenkin esteiden poistamiseksi, ja konsulttitoimisto MDI suosittelee kritiikittömän valtamedian säestämänä Suomelle Ruotsin tietä maahanmuutossa.

Kun Helsingin Sanomatkin yhdisti nämä pisteet, kyse ei taida olla irrallisista ilmiöistä vaan suuremmasta propagandakampanjasta, jolla nuijitaan suomalaisten päähän maahanmuuton kasvattamisen yksiselitteistä autuutta.

QuotePääkirjoitus: Suomen sisäinen muuttoliike huojuu vedenjakajalla

SUOMEN sisäinen muuttoliike teki korona-aikana historiallisen käännöksen. Kun siihen asti väki oli kiihtyvää tahtia valunut etelään ja erityisesti pääkaupunkiseudulle, nyt sieltä muutettiin pois.

Nettomuuttoluvut paranivat pitkästä aikaa kehyskunnissa, seutukaupungeissa ja maaseudulla. Lappi sai ensimmäistä kertaa muuttovoittoa muualta Suomesta sitten vuoden 1962. Pääkaupunkiseudulle muutto romahti.

"Valtava, dramaattinen muutos", kuvasi Aluekehittämisen konsulttitoimisto MDI:n asiantuntija Rasmus Aro esitellessään uutta väestöennustetta.

[...]

Suomi jatkaa vanhenemistaan kiihtyvää vauhtia seuraavat parinkymmentä vuotta. Kun suuret ikäluokat alkavat täyttää 80 vuotta ja ehtivät pian jo 85-vuotiaiksi, hoidettavia riittää jokaisella uudella hyvinvointialueella.

Vuonna 2040 yli puolessa kunnista työllisyysasteen pitäisi MDI:n laskelman mukaan olla yli 90 prosenttia, jotta työllisten määrä vastaisi vuoden 2019 tasoa. Siihen on tietysti mahdotonta päästä.

VÄESTÖNKEHITYKSEN ennustajien skenaarioissa lasketaankin nyt kansainvälistymisen varaan. Jos Suomen saamat muuttovoitot ulkomailta saataisiin nostettua suhteessa väkilukuun Ruotsin nykyiselle tasolle vuoteen 2040 mennessä, tarpeellinen kehitys vahvistuisi – eikä vain pääkaupunkiseudulla. Vanhuksille saattaisi riittää hoitajia syrjäisemmissäkin paikoissa.

Ennusteessa luotu kansainvälistyvän Suomen skenaario vaatii paljon toimia, joihin poliitikot ovat vihdoin heräilemässä. Pääministeri Sanna Marin (sd) ja valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk) vaativat jo Maahanmuuttoviraston rajua uudistamista, jotta työperäinen maahanmuutto saataisiin vihdoin toden teolla käyntiin.

Viime kuukausina Suomeen on tullut lähes 40 000 ukrainalaista, joista kolmannes haluaa jäädä maahan. Lähes 40 prosentilla suunnitelmat ovat avoinna, ja niihin vaikuttavat erityisesti työllistymismahdollisuudet Suomessa. Vähenevä, vanheneva ja työvoimapulasta kärsivä Suomen kansa tarvitsee jokaisen, joka haluaa jäädä tänne töihin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009101627.html) 2.10.2022

Suomen kansa ei tosiaankaan tarvitse jokaista, joka haluaa jäädä tänne töihin. Suomen kansa kun joutuu maksamaan aivan liian monien tänne jäämisestä. Emme tarvitse yhä uusia Wolt-kuskeja ulkomailta.

Jos maahanmuuttopolitiikkaa tarkastellaan taloudellisen hyödyn näkökulmasta, kaikkein nopein ja helpoin tapa tienata on leikata kalliiksi käyvää haittamaahanmuuttoa, johon kuuluu myös kasvava osa ns. työperäisestä maahanmuutosta. Vaikka maahanmuuton kasvattamisen puolestapuhujat viittaavat mielellään "osaajiin" ja "asiantuntijoihin", maahanmuuttoa oltaisiin kasvattamassa nimenomaan yhteiskunnalle kustannuksia aiheuttavan maahanmuuton kautta helpottamalla kouluttamattoman halpatyövoiman maahantuloa ja tänne jäämistä.

Tästä puheenjohtajatentistähän (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009082593.html) (video noin 58:00-1:01:00) se lähti vähän kuin huomaamatta:

QuoteMarin työperäisestä maahanmuutosta: Tarvitaan keskustelua ilmapiiristä

Seuraavaksi keskustellaan, miten kunnissa pitäisi ratkaista osaajapula. Sdp:n Marinin mielestä asiasta ei selvitä ilman työperäistä maahanmuuttoa.

"Me tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa", Marin sanoo
ja toivoo laajempaa yhteiskunnallista keskustelua ilmapiiristä.

Marinin mukaan jos ilmapiiri on syrjivä ja rasistinen, Suomi ei ole houkutteleva maa tulla töihin. Hän toivoo muiden ottavan asian vakavasti.

"Tähän tarvitaan systemaattista ja johdonmukaista politiikkaa."

Ohisalo sanoo olevansa samaa mieltä ja sanoo, että turvapaikanhakijoillakin pitäisi olla mahdollisuus tehdä töitä.

Andersson nostaa esiin ammatillisen koulutuksen, jota voitaisiin hyödyntää jatkuvassa oppimisessa. Tämä on Anderssonin mukaan alue, jolla opetus- ja kulttuuriministeriö selvittää sääntelyn purkamista.

Myös Henriksson komppaa Marinin aiempaa puhetta ilmapiiristä.

"Näyttääkö siltä, että tänne on kiva tulla ja tänne he haluavat minua? Vai näyttääkö siltä, että tämä paikka ei ole minulle?"


Saarikko: "Maahanmuuttoviraston rakenteet pitää räjäyttää"

Keskustan Annika Saarikon mielestä Maahanmuuttovirasto (Migri) ei nykyisellään toimi työperäisen maahanmuuton houkuttelemisessa.

"Maahanmuuttoviraston rakenteet pitää räjäyttää. Virasto, joka hoitaa ihmisten estämistä tulemista maahan, ei voi olla se, joka toivottaa tervetulleeksi", Saarikko sanoo.

Saarikko saa Kuntamarkkinoiden yleisöltä kannanotostaan aplodit.

Kokoomuksen Petteri Orpo ihmettelee, kuka hallituksessa on työperäisen maahanmuuton edistämistä ja viraston korjaamista sitten vastustanut, kun sitä ei ole hänen mukaansa tehty.
Helsingin Sanomat: Oppositio ja hallitus riitelivät hoitaja­mitoituksesta puheenjohtaja­paneelissa, hallituksessa halua joustaa toteutuksessa: "Hoitajia ei ollut silloin eikä niitä ole nyt" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009062712.html) 14.9.2022

Saatavuusharkinnan poistamista vaativa vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo totesi samassa tentissä, että "aika paljon on käytetty energiaa ja voimavaroja siihen, että estetään ihmisiä tulemasta tänne". Niinpä niin, sillä jos ei estettäisi, haittamaahanmuutto kasvaisi hurjasti.

QuotePääministeri Marin: Maahan­muuttoviraston uudistus on aloitettava jo tämän hallituksen aikana

Maahanmuuttoviraston uudistaminen pitäisi aloittaa vielä tällä hallituskaudella, sanovat pääministeri Sanna Marin ja valtiovarainministeri Annika Saarikko.

HALLITUS käy keskusteluja Maahanmuuttoviraston rakenteiden uudistamisesta. Asiaa halutaan edistää vielä tällä vaalikaudella, kertoivat pääministeri Sanna Marin (sd) ja valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk) keskiviikkona.

Marin ja Saarikko osallistuivat HS:n järjestämään puheenjohtajapaneeliin keskiviikkoiltana. Keskustelussa Saarikko puhui työperäisen maahanmuuton lisäämisen tärkeydestä.

"Mielestäni sitä pitää lisätä konkreettisesti niin, että vaikka vielä tällä vaalikaudella laitetaan liikkeelle iso pyörä pyörimään sen eteen, että meidän maahanmuuttoviranomaisemme rakenne muutetaan", Saarikko sanoi.

"Viranomainen, jonka tehtävänä on tutkia maahantulon esteistä. Miten ihmeessä se voisi olla viranomainen, joka kykenee toivottamaan tervetulleeksi sen työvoiman, jota tämä maa tarvitsee?"

PÄÄMINISTERI Marin sanoi, että asiasta on keskusteltu hallituspuolueiden kesken paljon.

"Olen samaa mieltä ministeri Saarikon kanssa siitä, että tämä työ pitää aloittaa tällä hallituskaudella. Tällä asialla on kiire", Marin totesi.

Saarikon mukaan tarvitaan Maahanmuuttoviraston "palastelua" ja uusi viranomainen. Saarikko on puhunut myös aiemmin viraston rakenteiden räjäyttämisestä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009086581.html) 22.9.2022

Keitä tänne tarvitaan niin kiihkeästi, että Maahanmuuttovirasto pitäisi purkaa, ja mitä sillä saavutettaisiin?

Ministerit ovat mahdollisimman epämääräisiä, mutta jossain yhteydessä väläytettiin työperäisen maahanmuuton oleskelulupien siirtämistä jopa yksityiselle toimijalle. Ilmeisesti Marinia ja Saarikkoa risoo Maahanmuuttovirastossa sen toiminnan valvottavuus. Oleskeluluvat voisivat vain tulla jostain paikasta, jolle annetaan tavoitteeksi jakaa mahdollisimman paljon oleskelulupia. Sama idea humanitaarisen viisumin kanssa.

Jotain järjen ääntä entiseltä Maahanmuuttoviraston ylijohtajalta:

QuoteAnnika Saarikko puhui Maahan­muutto­viraston palastelusta, entinen ylijohtaja ihmettelee: "Ihan absurdia puhetta"

MAAHANMUUTTOVIRASTON palasteleminen ei parantaisi nykytilannetta millään tavalla, sanoo viraston entinen ylijohtaja Jorma Vuorio.

[...]

"Viranomainen, jonka tehtävänä on tutkia maahantulon esteitä. Miten ihmeessä se voisi olla viranomainen, joka kykenee toivottamaan tervetulleeksi sen työvoiman, jota tämä maa tarvitsee?" Saarikko kysyi keskiviikkona.

Vuorio on eri mieltä.

"Tuo on minusta ihan absurdia puhetta."

VUORIO toimi Maahanmuuttoviraston ylijohtajana 2000-luvun alussa ja sen jälkeen sisäministeriön maahanmuutto-osaston osastopäällikkönä vuoteen 2020 asti.

Hän pitäisi "äärettömän huonona ratkaisuna", jos työperäistä maahanmuuttoa varten haluttaisiin perustaa uusi viranomainen.

"Perustetaanko sitten sellainen viranomainen, joka toivottaa pelkästään tervetulleeksi? Kuka sitten tarkastaa esteet?"


Myös työlupien avulla yritetään päästä maahan laittomasti. Niiden käsittelyssä täytyy siis torjua laitonta maahantuloa, Vuorio sanoo. Samalla myös muun muassa varmistetaan, että työolot ovat kunnossa maahanmuuttajan uudessa työpaikassa.

"Mikään sellainen automaatti ei virasto voi olla, että se myöntelee vain myönteisiä lupia", Vuorio sanoo.

SAARIKON ja Marinin ehdotuksia ihmettelee viestipalvelu Twitterissä myös tulosalueen johtaja Tuuli Huhtilainen Maahanmuuttovirastosta.

"Ulkomaalaisten työntekijöiden työluvista vastaavana virkamiehenä Migrin palasteluaikeet kummaksuttavat", Huhtilainen kirjoittaa.

Huhtilainen nostaa esiin, että työlupien myöntämistä on jo nopeutettu. Hänen mukaansa yli puolet työlupahakemuksista viipyy virastossa vain 1-2 päivää.

"Ei ole ollut ongelma toivottaa tervetulleeksi työperäisiä maahanmuuttajia ja samalla kantaa vastuu viranomaisyhteistyössä yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta, hyväksikäytön torjunnasta ja turvallisesta työelämästä", hän kirjoittaa.

[...]

PALASTELUN sijaan Vuorio pitää tärkeänä Maahanmuuttoviraston lupapäätösten automatisoimista. Tällä hetkellä laki ei mahdollista lupapäätösten tekemistä täysin automaattisesti, vaan virastossa käytetään toistaiseksi vain osa-automaatiota.

Asiaa korjataan parhaillaan. Hallituksen on määrä antaa lakiesitys automaation mahdollistamisesta lokakuun alussa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009089193.html) 23.9.2022

Saarikon ja Marinin uhkailivat Maahanmuuttoviraston pilkkomisella fiilispohjalta.

Sitten tämä konsulttiyrityksen väestöennuste, jonka Yle esitteli "tutkimuksena".

QuoteMaahan­muuttajien määrä pitää monin­kertaistaa, laskee väestö­ennuste – Katso, miltä koti­kuntasi tilanne näyttää vuonna 2040

Tuore väestöennuste on huimaa luettavaa: yli 80-vuotiaiden määrä kasvaa kaikkialla Suomessa voimakkaasti. Ilman maahanmuuttoa työntekijät eivät riitä.

SUOMALAISEN hyvinvointivaltion tulevaisuus roikkuu työperäisen maahanmuuton varassa. Tämä käy ilmi tuoreesta Aluekehittämisen konsulttitoimisto MDI:n väestöennusteesta. Se maalaa Suomelle neljä vaihtoehtoista skenaariota eli kehityspolkua.

Ikääntyvän ja työvoimapulan riivaaman Suomen tarpeisiin vastaa parhaiten kansainvälistyvän Suomen skenaario. MDI:n asiantuntija Rasmus Aro korostaa, että kasvavan vanhusväestön palveluita tuskin pystytään tuottamaan ilman maahanmuuttoa.

Aro on laskenut, että muuttovoitot ulkomailta olisi Suomessa saatava nopeasti Ruotsin tasolle.

"Kansainvälistyvän Suomen skenaariossa ulkomailta saadut muuttovoitot kasvaisivat Ruotsin nykytasolle suhteessa väkilukuun vuoteen 2040 mennessä. Se edellyttäisi, että muuttovoitot ulkomailta kasvavat nykyisestä 15 000 henkilöstä 35 000 henkilöön vuodessa", sanoo Aro.

[...]

4. Kansainvälistyvä Suomi
Skenaario mallintaa, miten Suomen väestönkehitys muuttuisi, jos ulkomailta saadut muuttovoitot kasvaisivat Ruotsin nykytasolle vuoteen 2040 mennessä. Ulkomailta saatu muuttovoitto kasvaa lineaarisesti noin 15 000 henkilöstä vuodessa noin 35 000 henkilöön. Skenaario on osin tavoitteellinen, eikä täysin vastaa muita trendiennusteita.

[...]

Ilman maahanmuuttoa työikäisen väestön määrä koko maan tasolla romahtaisi kokonaan. Suomi saa jo muuttovoittoa ulkomailta ja nykyisellä maahanmuutolla työikäinen väestö ei vähene ihan niin rajua tahtia. Se ei kuitenkaan riitä.

Kansainvälistyvä skenaario vahvistaisi Aron mukaan parhaiten väestönkehitystä kaikissa kunnissa.

Jos Suomi yltäisi Ruotsin tasolle muuttovoitoissa, se vastaisi Aron mukaan neljän prosentin nousua Suomen työllisyysasteessa.

"Se ei ole kuitenkaan mikään taikaluoti, joka yksin ratkaisee työvoimapulan. Tarvitaan myös muita toimia, kuten työllisyysasteen nousua, pidennettyjä työuria, työn tehostamista ja automaatiota", sanoo Aro.

Aro muistuttaa, että työllisen väestön määrän kasvu perustuu oletukseen, että maahanmuuttajien työllisyysaste vastaa koko väestön työllisyysastetta. Tällä hetkellä näin ei ole.

Maahanmuuttajat ovat myös perinteisesti keskittyneet suuriin kaupunkeihin, joten maaseutukuntien tilanne ei välttämättä ratkea samaan tapaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009096219.html) 30.9.2022

Miksi ihmeessä haluaisimme Ruotsin väestörakenteen maahanmuuton lisäämisen avulla, jos se tarkoittaisi myös samanlaisia maahanmuuttajia kuin Ruotsissa?

Ihan kuin MDI:n asiantuntija Rasmus Aro joko ei ymmärtäisi väestöllisen ja taloudellisen huoltosuhteen eroa, tai olettaa, että yleisö ei ymmärrä. Toimittajille se ainakin tuottaa vaikeuksia. Ruotsin väestörakenne kun on saavutettu lisäämällä humanitaarista maahanmuuttoa, joka on ollut taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti haitallista.

Tämä on yhtä idioottimainen "laskelma" kuin se valtiovarainministeriön käyttämä Excel-malli, jossa jokainen uusi maahanmuuttaja oletetaan ominaisuuksiltaan samanlaiseksi kuin keskimääräinen suomalainen. Ministeriön mallilla saatiin maahanmuutto näyttämään kestävyysvajeen poistajalta, mutta valitettavasti malli ei kuvannut likimainkaan todellisuutta.

QuoteKuhmon väkiluku uhkaa kuihtua neljänneksellä, eikä se ole ongelman kanssa yksin – tutki koneella kuntasi kokoa vuonna 2040

Aluekehityksen konsulttitoimisto MDI mallintaa ensimmäistä kertaa, miltä Suomen työikäisen väestön koko näyttäisi, jos maahanmuutto lisääntyisi. Testaa alapuolelta löytyvällä koneella, miten kuntasi kehittyisi.

[...]

Miltä Suomen väestön koko näyttäisi, jos Suomen muuttovoitto ulkomailta nousisi Ruotsin tasolle suhteessa väkilukuun vuoteen 2040 mennessä? Tätä mallinnetaan MDI:n tekemässä Kansainvälinen Suomi -skenaariossa.

– Meitä kiinnosti kansainvälisessä skenaariossa tarkastella, miltä Suomen ja alueiden väestökehitys näyttäisi, jos maahanmuutto kasvaisi kohtuullisen paljon, kertoo MDI:n asiantuntija Rasmus Aro.

Käytännössä maahanmuuton kasvu tarkoittaisi tuossa laskelmassa 170 000:ta uutta työikäistä ihmistä Suomeen. Lisääntyvä maahanmuutto vastaisi työllisyysasteen nousua 3,6 prosenttiyksiköllä.

Tämä tosin edellyttäisi maahan muuttavien työllisyysasteen nousua koko väestön työllisyysasteen tasolle. Tällä hetkellä maahanmuuttajien työllisyysaste on noin 15 prosenttiyksikköä matalampi kuin koko väestöllä.


[...]

Ruotsiin on vuosikymmenten aikana tullut paljon enemmän maahanmuuttajia kuin Suomeen. Ruotsissa on EU-maista eniten unionin ulkopuolella syntyneitä. Länsinaapurin maahanmuuttopolitiikka on saanut viime aikoina paljon huomiota eikä vain myönteisessä mielessä.

Ruotsalaisessa keskustelussa maahanmuutto on yhdistynyt ongelmalähiöihin ja jengirikollisuuteen. Tänä syksynä pidetyissä valtiopäivävaaleissa menestyi maahanmuuttokriittinen puolue ruotsidemokraatit.

MDI:n Kansainvälistyvä Suomi -skenaariossa "yhdeksi keskeiseksi haasteeksi" on mainittu kysymykset segregaation voimistumisesta.
Segregaatio tarkoittaa maahanmuuttajien eriytymistä tai eriyttämistä muusta väestöstä.

– Vieraskielisen ja ulkomaalaistaustaisen väestön kasvu etenkin pääkaupunkiseudulla lisää riskiä segregaatiokehityksen voimistumiselle, MDI:n Rasmus Aro sanoo.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12640187) 30.9.2022

Massamaahanmuutto tuo mukanaan massamaahanmuuton ongelmat, mutta onneksi ne voi sivuuttaa laskelmissa olettamalla maahanmuuttajat ja suomalaiset ominaisuuksiltaan samanlaisiksi.

QuoteTuore selvitys maalaa Suomesta synkän kuvan ilman maahanmuuttajia – työministeri Haataisen mukaan onnistuminen vaatii yhteiskunnan avautumista

Työministeri Tuula Haataisen (sd.) mielestä ikääntyvän Suomen palvelut voidaan turvata ja yritykset voivat laajentua vain, jos Suomeen saadaan lähivuosina paljon lisää työntekijöitä ulkomailta.

Tuoreen tutkimuksen mukaan Suomi tarvitsee merkittävän määrän maahanmuuttajia, jotta kunnat säilyvät elinvoimaisina. Aluekehittämisen konsulttitoimiston MDI:n laatimassa väestöennusteessa työikäisten määrä vähenee lähivuosikymmeninä rajusti erityisesti pienissä kaupungeissa ja kunnissa.

Työministeri Tuula Haatainen (sd.) puolustaa tiukasti hallituksen linjaa työperäisen maahanmuuton edistämisessä.

– Me tarvitsemme ulkomailta tulevaa työvoimaa, jos aiomme selviytyä niin, että palvelumme voidaan turvata ja yritykset voivat pärjätä ja myös laajentua, Haatainen sanoo.

Työperäisen maahanmuuton lisääminen on työministerin mielestä Suomelle kohtalonkysymys. Onnistuminen vaatii yhteiskunnan avautumista.

– Meidän pitää monella tapaa yhteiskuntana muuttua ja korjata asenteita. On osattava nähdä nämä ihmiset tänne tulevina, ei sellaisina, joita hyödynnetään vaan sellaisina, jotka ovat osa yhteiskuntaa, Haatainen korostaa.

Marinin hallitus on Haataisen mukaan lähtenyt liikkeelle siitä, että työperäistä maahanmuuttoa pitää lisätä hallitusti.

Viime vuoden keväällä linjattiin, että työperäinen maahanmuutto kaksinkertaistetaan vuoteen 2030 mennessä. Tämä tarkoittaisi 50 000 maahanmuuttajan kokonaismäärää.

– Siitä eteenpäin lisäys olisi kymmenentuhatta vuosittain.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12645671) 30.9.2022

Hallituksen suunnitelmat perustuvat epäilemättä samanlaiseen huuhaahan kuin MDI:n "tutkimus" oletuksineen ja ehdotuksineen.

On tuolla MDI:llä muutakin tarjottavaa. Miten olisi feministinen elinvoimapolitiikka (https://www.mdi.fi/feministinen-elinvoimapolitiikka/)?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.10.2022, 15:19:02
^Viidennellä kolonnalla näyttää tulevan kiire tuhota Suomi ja sen viimeiset hyvinvoinnin rippeet, koska nämä seuraavat Ruotsia. Ja kuten tiedämme Ruotsista on tullut hyvin pitkälle failed state ja ruoriin astuu korjaus -troika, minkä tehtävä on toivoton ja mahdoton.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lucce on 02.10.2022, 17:38:21
Ruotsin esimerkkiä maahanmuutossa nyt varmaan viimeksi kannattaa seurata, siitä lienee melko yhtenäinen yhteisymmärrys Koko Kansan keskuudessa.
Saarikon mielestä "maahanmuuttoviraston rakenteet pitää räjäyttää" Ei kuulosta kovin ammattimaiselta tai harkitsevalta kannanotolta. Luultavasti tämä johtaisi samanlaiseen krooniseen sotkuun kuin Bernerin taksiuudistus.
Ihmiskauppa ja kaikki muut negatiiviset lieveilmiöt räjähtäisivät käsiin muutamassa vuodessa.

Työntekemisen, yrittämisen on oltava houkuttelevaa, sitä ei saa sitoa kaikenmaailman piiloveroilla ja maksuilla.
Yleensä työn vastaanottamista myötävaikuttavia kannustimia on lisättävä, sekä työn verotusta alennettava. Näin syntyy Hallittu ja rakenteeltaan  Terve yhtälö, joka luo kasvua ja kannustaa ihmisiä  työntekemiseen ja terveeseen  yhteiskunnalliseen elämään.
Tarveharkintaa tai muita välttämättömiä hallinnallisia mekanismeja maahanmuuttovirastossa tai muualla EI MENNÄ PURKAMAAN , se johtaisi suoraan epäterveisiin villin lännen työmarkkinoihin, negatiivisiin yhteiskunnallisiin lieveilmiöihin ja pahimmillaan jopa yhteiskunnallisiin levottomuuksiin. Vähän niinkuin Ruotsissa on käynyt, eihän kukaan niin tyhmä olisi että samoja virheitä menisi tekemään, eihän?

Sen sijaan tekijöitä, joilla saadaan luotua uusia firmoja ja houkuteltua niihin investointeja ja työntekijöitä
TARPEESEEN, EI POLKEMAAN KOKO SUOMEN PALKKOJA  pitää trimmata houkuttelevammaksi.
Pitäisi varmaan tehdä ihan kokonaan jonkinlainen työverouudistus.

Nämä taitaa olla seuraavan hallituskauden juttuja muutenkin on niin paljon mietittävää tuollaisessa asiakokonaisuudessa.
Sähkömarkkinat ja niiden järkevöittäminen ja uudistaminen, mistä PS ja Kokoomuksella jo olikin järkeviä ehdotuksia on yksi erittäin tärkeä asia myös mitä pitää työstää/miettiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 02.10.2022, 18:03:21
Kiitos Suomen hallitukselle sunnuntain pilaamisesta. Suomen väestökehitys on ollut tunnettu yli kahdenkymmenen vuoden ajan. Koko tänä aikana ei ole kannustettu suomalaisia perustamaan perheitä ja lisääntymään. Suomen väestökehityksen suunta olisi jo käännetty kestävällä tavalla, jos haukumisen, pilkkaamisen ja yleisen vähättelyn sijaan olisi panostettu niihin ihmisiin, jotka ovat valmiita ponnistelemaan tämän tasavallan ja kulttuurin puolesta. Nyt suomalaiset pakotetaan olemaan uusien uusien ihmisryhmien kätilönä, välillä konkreettisestikin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 02.10.2022, 18:19:43
^Tämä. Järjetöntä politiikkaa hallituksesta toiseen, missä puolueet ovat ilmeisesti vaan pelkkä silmänlume. Ei vaan kerta kaikkiaan mene jakeluun, miten suomalaisten on käsketty olemaan huolissaan "hiilijalanjäljestä"*, mutta se sama ympäristöystävällisyyden vaade ei mitenkään koske näitä tänne raahattuaj kehitysmaalaisia. Samanaikaisesti ympäristöaktivistit, joista monet sinänsä mukavia ihmisiä vaikka vihervasemmistolaisia ovatkin, eivät oikeasti käsitä, miksi joissain paikoissa hiilijalanjälki tuntuu kasvavan. Aiankaan pk-seudun alueiden kehitysmaalaistumisen roolia ei ilmeisesti millään muotoa haluta ottaa huomioon tai asian merkitys vähätellään suoraan selkärangasta. Samalla eivät myöskään vilpittömästi näe mitään osuutta LGBT-liikkeen promoamisella ja väestönkehityksellä. Ovat ilmeisesti kuin koulutettu vaistomaisesti jättämään huomiotta kaikki tärkeät seikat.

Ja nyt tarkkasilmäinen henkilö kun miettii, jos merkittävien tahojen edustajat ovat tuollaisia, niin ei ihme että jos uskovat omaan puppuunsa, niin nykytilanteen ei pitäisi mitenkään yllättää. Tärkeitä päätöksiä ei kyetä yksinkertaisesti tekemään sokaisevan ideologian takia. Valitettavasti nämä samat tahot sitten eivät opi virheistään ainakaan Suomen kansan etujen kannalta positiiviseen suuntaan.

Ja vähän offtopic: katsoin MDI:n henkilöstön yhteystietoja. Melko nuorta porukkaa, ei tainnut olla mitään 55v+ ikäistä porukkaa töissä. Liekö tällä ja Helsingin yliopiston punavihreillä humanistitiedekunnilla roolia siinä, miksi saamme näin antirationaalisia ehdotuksia? Päälle toki HY:n professorien poliittiset taipumukset, mikä varmasti välittyy koulutuksessa läpi ja siten näiden junioreiden ajatusmaailmassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kim Evil-666 on 02.10.2022, 18:31:06
Mielestäni olisi tässä maassa paljon muutakin kuin maahanmuuttovirasto, joka tulisi "räjäyttää". Koko maahanmuuttopolitiikkamme tulisi "räjäyttää" tuhannen pillun päreiksi. Perusteluna riittää se- että se on kaikilla mittareilla mitattuna täysin harhainen- ja perustuu harhaisiin olettamuksiin harhaisine perusteluineen.

Työvoimapula on kuin jokin "pyhä sanoma"- jonka edessä paskotaan kaikki paskottavissa oleva. Paskominen ylettää jopa kuvitelmien tasolle- mikäli kuvitelmiin mahdutetaan utopia Suomesta- maailman onnellisimmista kaikkien maasta, jossa pottunokka on ainoastaan hidaste.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 02.10.2022, 19:47:28
Tuosta yllä lainatusta Helsingin Sanomien pääkirjoituksesta:
Quote...
VÄESTÖNKEHITYKSEN ennustajien skenaarioissa lasketaankin nyt kansainvälistymisen varaan. Jos Suomen saamat muuttovoitot ulkomailta saataisiin nostettua suhteessa väkilukuun Ruotsin nykyiselle tasolle vuoteen 2040 mennessä, tarpeellinen kehitys vahvistuisi – eikä vain pääkaupunkiseudulla. Vanhuksille saattaisi riittää hoitajia syrjäisemmissäkin paikoissa.
...

Osaako joku sanoa, miten tuo viimeinen lainattu lause linkittyy edellä olevaan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 02.10.2022, 20:49:42

Suomen maahanmuuttokontrollin viimeisten rippeiden repiminen toteutunee koska about 160-40 kansanedustajat.

Tämän 80% (160) näkökulmasta on parempi tehdä Suomi paikaksi missä rosvokapitalismi rules. Yhden kielitaidottoman henkilön rahoitus tulee "jollakin logiikalla" edullisemmaksi kansantaloudellisesti kuin suomalaisten työttömien värvääminen ja palkalla lahjominen töihin.

Olen viime päivinä käynyt katsomassa äitiäni sairaalassa. Siellä on lääkäreistä (rumasti sanottuna) perseenpyyhkijöihin mamuja töissä. Mitä kansantaloudellista etua on kielitaidottoman neekerin tms kouluttaminen aasta ööhön tekemään töitä joita kuka hyvänsä ÄO 85 pystyy tekemään? Siis verrattuna siihen, että suomalaiselle maksetaan sama palkka kompensoituna sillä hukkaenergialla mitä maksaa sairaaloissa kieli- ja kulttuuritaidottomuus. Äidiltäni oli neekeri yrittänyt mitata verenpainetta. Ei ollut onnistunut. Ei tietenkään koska Burundi tms ja ei osaa suomea. Mikä siis on se hyöty jonka Suomen kansantalous saa siitä että perseenpyyhkijöitä tai verenpaineen mittaajia värvätään laumoittain?

Suomi on täynnä yli nelikymppisiä työttömiä joita ei oteta töihin versus burundilainen 95 kiloinen kielitaidoton perseenpyyhkijä tai mehujen ja puurojen tuoja sairaalassa. Paljonko kielitaidoton burundilainen tulee maksamaan veronmaksajille versus 48 v Hannele jolle maksetaan 2500 e kk? Luulen että Mphambo on kalliimpi Hanttaan verrattuna. (Siis kumpikaan ei osaa mitään ennen kuin työpaikalla opetetaan, suomalainen vaan oppii nopeammin koska kieli.) 

Suomessa on pyramidihuijaus. Saarikko hilluu & vaurastuu, koska hän silavoituu Suomen paskaamisesta enemmän kuin Suomen tukemisesta. 



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 03.10.2022, 10:31:50
Tähän työvoimapulaan on erittäin helppo ratkaisu:

1. Valtion rooli rajataan mahdollistamaan mahdollisimman suuri elinkeinon- ja yksilön toiminnanvapaus.

2. Tuet minimiin ja jokaiselle vastuu oman elämänsä suunnasta. Suomessa on erittäin laajat mahdollisuudet opiskella vaikka mihin ammattiin.

3. Maksetaan palkkaa, jolla ihminen tulee toimeen ja saa jotain säästöönkin pahan päivän varalle. Veroja leikkaamalla myös omat valinnanmahdollisuudet kasvavat. Ja saadaan niitä ihmisiä ulkomailta, joiden ensisijainen tavoite ei ole sosiaaliturvalla eläminen.

4. Sosiaaliturva ulotetaan ainoastaan suomalaisiin ja näiden perheenjäseniin riippumatta kansallisuudesta. Kansallisuus vaatii kielitaidon lisäksi itsensä elättämisen vaikkapa 10 vuoden ajan.

Tässä osui vahingossa silmiin pätkä Hayekin pohdintoja. Onko niissä yhtymäkohtia Suomen nykytilaan tai EUn? Sekä kirjassaan 'Tie orjuuteen' että myöhemmissä teoksissaan Hayek kirjoitti sosialismilla olevan vahva taipumus totalitarismiin keskussuunnittelun syrjäyttäessä yksilöiden edut taloudellisessa ja yhteiskunnallisessa toiminnassa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 06.10.2022, 18:05:40
Quote from: Roope on 02.10.2022, 15:04:48
Ministerit vaativat Maahanmuuttoviraston "räjäyttämistä" maahanmuuton loppujenkin esteiden poistamiseksi, ja konsulttitoimisto MDI suosittelee kritiikittömän valtamedian säestämänä Suomelle Ruotsin tietä maahanmuutossa.

Kun Helsingin Sanomatkin yhdisti nämä pisteet, kyse ei taida olla irrallisista ilmiöistä vaan suuremmasta propagandakampanjasta, jolla nuijitaan suomalaisten päähän maahanmuuton kasvattamisen yksiselitteistä autuutta.

QuotePääkirjoitus: Suomen sisäinen muuttoliike huojuu vedenjakajalla
...
Ennusteessa luotu kansainvälistyvän Suomen skenaario vaatii paljon toimia, joihin poliitikot ovat vihdoin heräilemässä. Pääministeri Sanna Marin (sd) ja valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk) vaativat jo Maahanmuuttoviraston rajua uudistamista, jotta työperäinen maahanmuutto saataisiin vihdoin toden teolla käyntiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009101627.html) 2.10.2022

QuotePitääkö Maahanmuuttovirasto "palastella"? – sisäministeri Mikkonen kertoo nyt kantansa

Työministeri Tuula Haatainen (sd.) kertoi viime viikolla Demokraatille haluavansa muutoksen. Vastuut pitäisi siirtää työ- ja elinkeinoministeriölle. Syy on se, että maahanmuutto- ja kotoutuspolitiikka ovat jatkossa entistä enemmän myös työllisyys-, kasvu ja elinkeinopolitikkaa.

– Nyt pitäisi rohjeta siirtää maahanmuuttoasioiden koordinaatio kokonaan työ- ja elinkeinoministeriöön (TEM), jossa on paremmat lähtökohdat koko paletin hoitamiselle, Haatainen sanoi.

Tällä hetkellä sisäministeriössä hoidetaan pakolais- ja turvapaikka-asioita. Työperäinen maahanmuutto sekä siihen liittyvät opiskelijoiden ja yrittäjien luvat sekä kotoutuminen ovat sen sijaan TEMin vastuulla. Jako voisi Haataisen mukaan yhä olla näin, mutta kokonaisvastuun ja esimerkiksi Maahanmuuttoviraston tulosohjauksen pitäisi siirtyä TEMille.

– Se toisi selkeyttä ja pystyttäisiin paremmin huomioimaan koko maahanmuuttajaväestö ja heidän tarpeensa. Samalla voidaan luoda edellytyksiä sille, että Suomeen humanitäärisin perusteinkin tulevat työllistyisivät nykyistä paremmin, hän perustelee.

POLIITIKOT OVAT käyneet keskustelua myös Maahanmuuttoviraston tehtävistä. Valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk.) on hämmästellyt, miten virastolla voi olla tehtävänään tutkia sekä maahantulon esteitä että pyrkiä työllistämään maahanmuuttajia. Saarikko onkin nähnyt tarpeen jakaa Maahanmuuttovirasto. Hän on puhunut sen "palastelusta".

Pääministeri Sanna Marinkin (sd.) on katsonut, että viraston uudistamista pitäisi alkaa pohtia jo tällä hallituskaudella. Työministeri Haatainenkin olevansa asialle avoin.

Nyt asiaan ottaa kantaa myös sisäministeri Krista Mikkonen (vihr.). Mikkonen painottaa, että ihmisillä on oltava erilaisia väyliä tulla Suomeen.

Lisäksi hän nostaa esiin Suomessa jo pitkään olleet, jotka ovat jo ehkä hyvin kotoutuneet tänne, integroituneet ja löytäneet työtäkin.

– Olisi järkevä sellaisessa tapauksessa huolehtia, että väylä oleskeluun voisikin syntyä työn kautta. Siinä mielessä ajattelen, että jos ollaan samassa virastossa, tämäntyyppinen toiminta on ehkä sujuvampaa, Mikkonen sanoo.
Demokraatti (https://demokraatti.fi/pitaako-maahanmuuttovirasto-palastella-sisaministeri-mikkonen-kertoo-nyt-kantansa) 5.10.2022

Maahanmuuttohan oli vielä parikymmentä vuotta sitten pitkälti demareiden hallitseman työministeriön hallussa. Työministeriö ja sisäministeriö kävivät kädenvääntöä, kumpi saa päättää asioista. Maahanmuutosta olivat tuohon aikaan päättämässä työministeri Tarja Filatovin kaltaiset suvakit, joten asiat voisivat olla Suomessa vieläkin huonommin, ellei maahanmuuttoasioita olisi siirretty sisäministeriöön.

Näköjään punavihreät yrittävät ottaa revanssin, ja kaapata maahanmuuton takaisin työministeriöön. Erona se, että parikymmentä vuotta sitten demarit kyllä mokuttivat, mutta vastustivat halpatyövoiman maahanmuuttoa, mutta nyt demarit hyväksyvät erottelematta kaikenlaisen maahanmuuton, kunhan sitä on mahdollisimman paljon.

QuoteNyt asiaan ottaa kantaa myös sisäministeri Krista Mikkonen (vihr.). Mikkonen painottaa, että ihmisillä on oltava erilaisia väyliä tulla Suomeen.

Lisäksi hän nostaa esiin Suomessa jo pitkään olleet, jotka ovat jo ehkä hyvin kotoutuneet tänne, integroituneet ja löytäneet työtäkin.

– Olisi järkevä sellaisessa tapauksessa huolehtia, että väylä oleskeluun voisikin syntyä työn kautta. Siinä mielessä ajattelen, että jos ollaan samassa virastossa, tämäntyyppinen toiminta on ehkä sujuvampaa, Mikkonen sanoo.

Sisäministeri Mikkonen ei sano sitä, mutta tarkoittaa laittomia siirtolaisia. Olisi järkevää heittää heidät vaikka Afrikan leireille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 06.10.2022, 18:31:32
^Avaisin tuota Roopen viimeistä lausetta, jos tätä lukemassa on vihapuhepoliiseja. Vaikka yksittäisiä ihmisiä saattaa ollakin, jotka haluavat omaksua Suomen valtion rakentaneiden arvot ja maailmankatsomuksen, niin tilastojen valossa ihmisryhmien välillä on eroja. Jos ei ole vielä näin tehnyt, niin kannattaa tutustua eri ihmisryhmien välisiin eroihin työllistymisessä, raiskausrikoksissa ja lukutaidossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 19.10.2022, 10:09:23
QuoteOhisalo sanoo olevansa samaa mieltä ja sanoo, että turvapaikanhakijoillakin pitäisi olla mahdollisuus tehdä töitä.

Onko tuo ämmä noin totaalisen pihalla vai valehteleeko suoraan?
Kun nimenomaan niillä turvapaikanhakijoilla on oikeus tehdä töitä 3 kuukauden kuluttua saapumisestaan Suomeen! Ihan lakiin on tälläinen mahdollisuus kirjattu!

Mitä sitten tulee tähän...
QuoteKonkurssit lisääntyneet rajusti

...niin osakeyhtiölakia muutettiin - oliko nyt pari vuotta sitten - siten, että omaa pääomaa ei enää tarvita. Ennen tarvitsi markka-aikaan olla 50000 markkaa ja sekin muuttui alemmaksi euroihin saavuttua.

Nykyisin kustannus on alle 300 euroa ja moni aloittaa jonkin projektiluontoisen homman osakeyhtiön muodossa ja kun asiat alkavat olla kypsiä, niin hakevat konkurssiin itse ja lopetuskulut kaatuvat valtion maksettaviksi. Ooyyn lopettaminen virallisesti kun kestää ja maksaa noin 8000 eurosta ylöspäin.

Mutta totta on, että isojakin ja pitkään toiminnassa olleita yrityksiä on omien havaintojeni mukaan kaatunut normaalia enemmän. Konkurssihakemukset ja muut ovat reaaliajassa tällä oikeusministeriön ylläpitämällä sivustolla:

https://maksukyvyttomyysrekisteri.om.fi/

Mahtaako työvoimapula hellittää piakkoinkin ja saamme osaajia tarjolle?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.10.2022, 13:53:31
Quote

Uusi vuokratyöfirma Itäkeskuksessa keskittyy vain maahanmuuttajiin ja lupaa, ettei tarjoa insinööreille siivoustöitä
Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan ulkomaalaisten työllisyystilanne on Suomessa tällä hetkellä parempi kuin koskaan mittaushistoriassa.

ELINA JÄMSÉN, DON LEHTINEN
5:40

Päivitetty 9:46

Helsingin Itäkeskuksessa Puhoksen kauppakeskuksen liepeillä liikkuu paljon toimettoman näköisiä ihmisiä, keskellä päivää.

– Katso ympärillesi. Nyt on työaika ja täällä liikkuu paljon maahanmuuttajia. Se tarkoittaa sitä, että jotain puuttuu. Meidän tehtävämme on yhdistää näiden ihmisten osaaminen ja avoimet työmarkkinat, liiketoimintajohtaja Shaho Jaff Eezy Shine Oy:stä sanoo ja osoittaa upouuden toimistonsa ikkunasta ulos.

Jaff osoittaa myös pöydällä olevia silmälaseja.

– Jos aiot myydä nuo silmälasit, sinun pitää tietää, minkä merkkiset lasit ovat, mitkä niiden vahvuudet on ja millaiset ne ovat. Pitäähän sinun tietää, mitä sinä myyt, eikö niin? hän kysyy.

Jaff uskoo, että työntekijöiden välittäminen on helpompaa, kun välittäjinä on maahanmuuttajataustaisia, jotka ovat itsekin kokeneet töiden etsimisen Suomessa.

– Jos minä en tiedä, minkälaisia työnhakijoita minulla on, minä en tiedä, miten myydä heidän osaamistaan. Mutta meidän tietomme ei tule ulkopuolelta, vaan sisäpuolelta, Jaff sanoo.

Itäkeskuksen toimistolla palvellaan Jaffin mukaan 32 eri kielellä. Hän itse on irakilaistaustainen ja puhuu neljäätoista eri kieltä.

Työntekijää haastatellaan parhaassa tapauksessa siis hänen omalla äidinkielellään, hänen työkokemuksensa ja koulutuksensa kartoitetaan ja se, millainen kielitaito hänellä on.

– Sen jälkeen käymme Suomen työelämän sääntöjä läpi kaikkien työntekijöiden kanssa, koska kaikilla on erilainen tausta. Jokainen maahan tullut on ollut töissä omassa maassaan, joten meidän tehtävämme on sopeuttaa heidän osaamisena Suomen työmarkkinoille, Jaff kertoo.

Hän sanoo, että yrityksen tehtävä on välittää työtä vaikeasti työllistyville ihmisille. Yritys kertoo olevansa Suomen ensimmäinen vain maahanmuuttajien erityistarpeisiin keskittynyt henkilöstövuokrausyhtiö.

Yrityksellä on jopa asuntoauto, jolla sen on tarkoitus ajaa lähialueilla etsimässä työntekijöitä.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12666045 (https://yle.fi/uutiset/3-12666045)

https://eezy.fi/ (https://eezy.fi/)

Quote

Vastuuhenkilöt
ASEMA   NIMI   SAAPUMISPÄIVÄ
Puheenjohtaja   Nyman Hannu Antero   06 / 2022
Toimitusjohtaja   Asikainen Sami Matias   06 / 2022
Varsinainen jäsen   Asikainen Sami Matias   06 / 2022
Varsinainen jäsen   Jaff Shaho Abdullah Mohamed   06 / 2022


https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/eezy-shine-oy/32933155/paattajat (https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/eezy-shine-oy/32933155/paattajat)

Quote

VeggArt's Oy
Yrityksen VeggArt's Oy (2856971-7) liikevaihto oli 54 000 euroa 2021 ja työllisti 2 henkilöä. Liikevaihto nousi 315,4 %. Liiketoiminnan tappio oli -10 000 euroa ja liikevoittoprosentti oli -18,5 %. Yhtiön omavaraisuusaste oli -117 %. Tarkista tilikauden tulos Yritysanalyysiraportilta tästä.

Y-tunnus
2856971-7
Maa
Suomi
Postiosoite
c/o Eezy Kouvola Torikatu 4, 45100 Kouvola
Käyntiosoite
c/o Eezy Kouvola Torikatu 4, 45100 Kouvola
Toimiala
Muut koulutusta antavat yksiköt (85599)

Toimitusjohtaja   Jaff Shaho Abdullah Mohamed   10 / 2017
Varsinainen jäsen   Jaff Shaho Abdullah Mohamed   01 / 2019


https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/veggart-s-oy/28569717/paattajat (https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/veggart-s-oy/28569717/paattajat)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 26.10.2022, 12:03:37
Quote from: Golimar on 25.10.2022, 13:53:31
Quote
Uusi vuokratyöfirma Itäkeskuksessa keskittyy vain maahanmuuttajiin ja lupaa, ettei tarjoa insinööreille siivoustöitä
https://yle.fi/uutiset/3-12666045 (https://yle.fi/uutiset/3-12666045)

Quote from: Yle– Katso ympärillesi. Nyt on työaika ja täällä liikkuu paljon maahanmuuttajia. Se tarkoittaa sitä, että jotain puuttuu. Meidän tehtävämme on yhdistää näiden ihmisten osaaminen ja avoimet työmarkkinat, liiketoimintajohtaja Shaho Jaff Eezy Shine Oy:stä sanoo ja osoittaa upouuden toimistonsa ikkunasta ulos.

Puuttuu järki maahanmuuttopolitiikasta.

Quote from: YleJaff uskoo, että työntekijöiden välittäminen on helpompaa, kun välittäjinä on maahanmuuttajataustaisia, jotka ovat itsekin kokeneet töiden etsimisen Suomessa.

– Jos minä en tiedä, minkälaisia työnhakijoita minulla on, minä en tiedä, miten myydä heidän osaamistaan. Mutta meidän tietomme ei tule ulkopuolelta, vaan sisäpuolelta, Jaff sanoo.

Enpä usko. Ainakaan Jaffilla ei tunnu olevan realistista käsitystä työnantajien tarpeista.

Quote from: Yle– Yleensä maahanmuuttajista on se kuva, että he tekevät halpatöitä, matalapalkkatöitä ja siivoustöitä.

Jaff kertoo, että hänellä on asiakkaana insinööri, jolle on tarjottu siivoustöitä.

– Se ei ole reilua. Minä tarjoan hänelle sopivaa työpaikkaa, hän sanoo.

Eikö kuva sitten ole oikea? Palkkaako Jaff ikkunasta näkemänsä Puhoksen kauppakeskuksella hengailevat maahanmuuttajat (Jaffin arvio arvatenkin ihonvärin perusteella) tutkijoiksi ja yritysjohtajiksi?

Jaff lähettää mahdollisimman väärää viestiä, että kielitaidoton maahanmuuttaja olisi Suomessa muiden töiden yläpuolella pelkän koulutuksensa perusteella todellisesta osaamisesta riippumatta.

Quote from: YleSuomen kielen taito on avainasemassa maahanmuuttajien työllistymisessä, mutta liiketoimintajohtaja uskoo, että Suomessa on paljon töitä, joiden tekeminen ei edellytä täydellistä suomen kielen taitoa. Myös englannilla pärjää usein hyvin.

Tämä olkiukko aina vaan. Täydellistä suomen kielen taitoa ei edellytetä maahanmuuttajilta eikä edes suomalaisilta. Katsokaa vaikka Yleä.

Quote from: Yle– Jos jollakin maahanmuuttajalla on vaikeuksia oppia kieltä, ei se tarkoita, että hänen pitäisi olla työtön loppuelämänsä ajan, Jaff sanoo.

Ei, mutta on hyväksyttävä, että kielitaidottomuus rajaa mahdollisuuksia rajusti. Nykymaailmassa ei voi enää marssia satamaan lastaamaan viljasäkkejä.

Quote from: YleKielitaitoa ei hänen mukaansa tarvita esimerkiksi työtehtävissä kuten siivouksessa, teollisuussiivouksessa, valokuvauksessa ja muissa taiteellisissa työtehtävissä, marjanpoiminta, jotkut maatalouden työtehtävät ja hotellin aamiaistarjoilu.

Kaikissa noissa tehtävissä kielitaitoinen on parempi työntekijä kuin kielitaidoton, ja siksi hänet palkataan mieluummin. Kielitaito on osa kommunikointitaitoja, jotka ovat aina osa työtä.

Quote from: YleKaihovaara kertoo pakolaisten työllistyvän Suomessa heikoimmin muun muassa siksi, että hyvinvoinnin ja elämän järjestäminen kuntoon uudessa maassa on hidasta.

Ai, siitäkö se johtuu?

Quote from: YleMaahanmuuttajille suunnatun henkilöstövuokrausyrityksen avulla voi parhaimmillaan vähentää syrjintää työmarkkinoilla.

– Onhan tämä ihan potentiaalinen juttu, jos tätä kautta pystyisi pikkaisen taklaamaan työmarkkinasyrjintää ja jos tätä kautta pystytään vakuuttamaan työnantajille, että maahanmuuttaneiden rekrytointi kannattaa, vaikka suomen kielen taito ei aina olisikaan aivan natiivipuhujan tasolla, Kaihovaara sanoo.

Tällaisia heitellään aivan liian kevyesti. Tuossahan Kaihovaara antaa ymmärtää, että suomalaiset työnvälittäjät syrjivät maahanmuuttajia.

Ja taas tuo olkiukko täydellisen suomen vaatimisesta.

Quote from: YleToisaalta Kaihovaaran mukaan on mahdollista, että maahanmuuttaneille tarjotaan yrityksen kautta jatkossakin lähinnä suorittavan työn tehtäviä. Maahanmuuttajat tekevät tällä hetkellä selvästi enemmän suorittavan työn tehtäviä kuin suomalaistaustaiset.

Tällainen pieni vaara siinä on, mutta lähtökohtaisesti suhtaudun positiivisesti yksityisen puolen työnvälitykseen julkisen työnvälityksen tukena, Kaihovaara sanoo.

Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) työvoiman maahanmuutto- ja kotouttamisyksikön johtava asiantuntija Antti Kaihovaara on omaksunut tämän ihmeellisen filatovilaisen asenteen, että on jotenkin noloa ja väärin, että kielitaidottomille, enimmäkseen kouluttamattomille maahanmuuttajille ei tarjota samoja työpaikkoja kuin kielitaitoisille ja koulutetuille suomalaisille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 26.10.2022, 12:26:29
Quote from: Roope on 26.10.2022, 12:03:37
Quote from: YleKielitaitoa ei hänen mukaansa tarvita esimerkiksi työtehtävissä kuten siivouksessa, teollisuussiivouksessa, valokuvauksessa ja muissa taiteellisissa työtehtävissä, marjanpoiminta, jotkut maatalouden työtehtävät ja hotellin aamiaistarjoilu.

Kaikissa noissa tehtävissä kielitaitoinen on parempi työntekijä kuin kielitaidoton, ja siksi hänet palkataan mieluummin. Kielitaito on osa kommunikointitaitoja, jotka ovat aina osa työtä.

Olen kerran ollut siivoojana, vähän aikaa sijaisena. Suomen kielen taito oli hyödyllinen, kun minut perehdytettiin tehtäviini, ja sitten kun piti soittaa esihenkilölle, että siivouslaitteen sulake kai nyt poksahti, tilatkaa tänne joku korjaamaan kone. Ja tehdasympäristöistä taas, onhan se parempi, että uusi työntekijä varmasti ymmärtää, kun hänelle selitetään tehtaan turvallisuusmääräykset.

Valokuvaus: jos pitää kuvata elävää mallia, niin onhan se parempi että voi kommunikoida mallin kanssa, ja selittää miten pitää poseerata. Ja jos kuvataan vaikka maisemaa tai sisätiloja jonkun tilauksesta, niin tilaajan tarpeita pitää ymmärtää. Jos ennen-jälkeen-kuvissa ei näy kaikkea, voi vahinkojen selvittelystä tulla iso lasku ja harmi.

Aamiaistarjoilu: "Anteeksi, olen hengenvaarallisen allerginen pähkinöille. Onko tässä pähkinää?"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 26.10.2022, 13:30:16
QuoteItäkeskuksen toimistolla palvellaan Jaffin mukaan 32 eri kielellä. Hän itse on irakilaistaustainen ja puhuu neljäätoista eri kieltä.

:roll:

Niin varmaan. Ja yhtä hyvin kuin natiivipuhujat merkityksineen ja vivahteineen. Itse puhun ainoastaan englantia yhtä hyvin kuin natiivit. Tuli parinkymmenen vuoden englanti työkielenä hommista tämä ja omasta kiinnostuksesta, kun aina tutkin sanakirjaa outojen sanojen kohdalla. Lisäksi puhun neljää muuta kieltä suomen lisäksi, mutta en lähellekään sujuvasti.

Mutta että neljäätoista..?!

Muutenkin noin yleensä olen sitä mieltä, että työpaikalla, jossa puhutaan 32 kieltä, saattaa tulla aikamoisia haasteita. Tai sitten tarvitaan runsaasti tulkkeja.

Uusi Uljas Babylon...ja mehän tiedämme mitä sitten tapahtui.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 26.10.2022, 13:47:51
Quote from: Pentecost on 26.10.2022, 13:30:16
QuoteItäkeskuksen toimistolla palvellaan Jaffin mukaan 32 eri kielellä. Hän itse on irakilaistaustainen ja puhuu neljäätoista eri kieltä.

:roll:

Niin varmaan. Ja yhtä hyvin kuin natiivipuhujat merkityksineen ja vivahteineen. Itse puhun ainoastaan englantia yhtä hyvin kuin natiivit. Tuli parinkymmenen vuoden englanti työkielenä hommista tämä ja omasta kiinnostuksesta, kun aina tutkin sanakirjaa outojen sanojen kohdalla. Lisäksi puhun neljää muuta kieltä suomen lisäksi, mutta en lähellekään sujuvasti.

Mutta että neljäätoista..?!
...
Tärkeä ja hyvä huomio. Minäkään en usko noihin Ylen ylisanoihin tässä keississä, koska Ylellä tehdään enemmänkin propagandaa kuin uutisia, ainakin tietyissä aiheissa, kuten esimerkiksi maahanmuutto. Jos nyt jostain löytyisi edes yksi oikea kriittinen journalisti joka tarkastaisi tämänkin väitteen todenperäisyyden.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 26.10.2022, 13:50:46
Quote from: Outo olio on 26.10.2022, 12:26:29
...

Aamiaistarjoilu: "Anteeksi, olen hengenvaarallisen allerginen pähkinöille. Onko tässä pähkinää?"

Läheiselläni on hiukan harvinaisempi, muttei onneksi hengenvaarallinen ruoka-aineallergia, jota ei voi suoraan vältellä ruokien ainesluetteloa lukemalla, kuten jonkun maidon, kananmunan tai vastaavan tapauksessa. Jotain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta joka muumin kerta annoksen ryssinyt kokki on ollut työvoimapulan paikkaaja. Näiden kanssa ei ole auttanut, vaikka on yritetty välttää rikkinäinen puhelin -ansaa tilauksen vastaanottajan ja kokin välillä, ja on juteltu asiasta suoraan kokin kanssa ja yritetty vääntää todennäköisiä sudenkuoppia rautalangasta. Suomenkielisen kokin kanssa käyty keskustelu taas menee lähes poikkeuksetta jakeluun, pl. jokunen kesähessu tai vastaava noviisi.

Viimeksi viime viikolla joutui lähettämään palautetta perään, kun ravintolassa keskellä ei mitään sattui olemaan vuorossa vahan hoono soomi puhua (tai hälläväliä) kokki. Ja paria päivää tätä ennen suomenkieliselle kokille, myös keskellä ei mitään, asia meni kerralla jakeluun.
/OT
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 26.10.2022, 17:28:16
Quote from: Huppupelikaani on 26.10.2022, 13:50:46
Quote from: Outo olio on 26.10.2022, 12:26:29
...

Aamiaistarjoilu: "Anteeksi, olen hengenvaarallisen allerginen pähkinöille. Onko tässä pähkinää?"

Läheiselläni on hiukan harvinaisempi, muttei onneksi hengenvaarallinen ruoka-aineallergia, jota ei voi suoraan vältellä ruokien ainesluetteloa lukemalla, kuten jonkun maidon, kananmunan tai vastaavan tapauksessa. Jotain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta joka muumin kerta annoksen ryssinyt kokki on ollut työvoimapulan paikkaaja. Näiden kanssa ei ole auttanut, vaikka on yritetty välttää rikkinäinen puhelin -ansaa tilauksen vastaanottajan ja kokin välillä, ja on juteltu asiasta suoraan kokin kanssa ja yritetty vääntää todennäköisiä sudenkuoppia rautalangasta. Suomenkielisen kokin kanssa käyty keskustelu taas menee lähes poikkeuksetta jakeluun, pl. jokunen kesähessu tai vastaava noviisi.

Viimeksi viime viikolla joutui lähettämään palautetta perään, kun ravintolassa keskellä ei mitään sattui olemaan vuorossa vahan hoono soomi puhua (tai hälläväliä) kokki. Ja paria päivää tätä ennen suomenkieliselle kokille, myös keskellä ei mitään, asia meni kerralla jakeluun.
/OT

Jokaisessa, aivan jokaisessa työtehtävässä Suomessa tarvitaan suomen kielen taitoa.

Mutta kyse ei ole pelkästään kielitaidosta:

Kehitysmaalaisten henkilöiden kohdalla kyse on myös vahvasti kulttuurista. Näiden henkilöiden joukossa lienee valitettavan paljon ihmisiä, joiden arvomaailmaan ei kuulu suomalainen työetiikka, ylpeys omasta työstään, halu palvella, kyky noudattaa annettuja ohjeita, lain kunnioitus, kommunikaatio, asiakkaan arvostus, asettautuminen asiakkaan asemaan, firman brändin kohottaminen, yhteisöllisyys suomalaisten kesken, kohteliaisuus vääräuskoisia ja naisia kohtaan, nöyryys, kuuntelu, työssään kasvaminen ja uuden oppiminen, suomalainen aikakäsitys tai käsitys tasa-arvosta.

Sen sijaan tulija saattaa halveksia asiakkaita heidän uskontonsa ja ihonvärinsä vuoksi ja heiltä saamansa, allergioihin liittyvät ohjeet he saattavat kaiken machoilunsa keskellä kokea hyökkäyksenä omaa, korostettua itsemääräämisoikeuttaan ja kulttuuriaan vastaan ja ohjeiden kuuntelu voidaan nähdä nöyryytyksenä, pomottamiseen alentumisena, heikkoutena ja ylipäänsä tarpeettomana, koska lähtömaissa yksilö ei ole tärkeä, vaan heimot, klaanit, arkaaiset tavat, vahvemman oikeus ja kaikkinainen pyrkimys vallankäyttöön ja ulkopuolisten alistamiseen, nöyryyttämiseen ja halveksimiseen.

Lisäksi tulevat vielä todennäköiset rasismisyytökset, joten miksi kukaan vastuullinen yrittäjä haluaisi palkata kehitysmaalaisia?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 26.10.2022, 19:52:13
Jopa Pohjoismaiden välillä monet laitteet toimivat eri logiikalla. Ovet aukeavat eri suuntaan. Tarvikkeet järjestetään toisin. Lait ja säädökset eroavat. Suomalaistenkin uusien työntekijöiden kohdalla työnantajat puistelevat päätään, kun puuttuu maalaisjärkeä, sellaista wanhaan aikaan itsestään selvää tietotaitoa perustyökaluista. Miksi siis työnantaja valitsisi samaan hintaan kielitaidoltaan rajoittuneen, joka ei ole oppinut synnyikodissaan mallia työn tekemisestä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 26.10.2022, 23:41:53
^^^Muutama vuosi sitten Hesburgerissa asiakas melkein kuoli, väärinkäsityksen vuoksi. Kantasuomalainen asiakas kysyi kantasuomalaiselta kassatyöntekijältä "onko tässä maitoa?" ja kassatyöntekijä luuli että kysytään laktoosista, eikä maitoproteiinista. Ei ollut laktoosia, mutta oli maitoproteiinia, epipen pelasti. Kommunikaatio ei välillä onnistu saman kielen sisälläkään. /OT
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 12.11.2022, 11:43:07
QuotePuheet työperäisestä maahan­muutosta ovat täysin epä­realistisia ja vastuuttomia, sanoo tutkija

Tutkija Pasi Saukkosen mukaan työperusteinen maahanmuutto ei tule ratkaisemaan Suomen ongelmia. "Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä", asiantuntija sanoo.

TUTKIJA Pasi Saukkonen on totisen oloinen. Hänellä on myös erittäin vakavaa asiaa. Saukkosen mielestä Suomen suuriin ongelmiin tarjotaan lääkkeeksi temppua, joka ei tule toimimaan.

Suomea vaivaa työvoimapula muun muassa terveydenhoidossa, ja pitkällä tähtäimellä ongelmana on huoltosuhde. Lääkkeeksi ongelmiin on toistuvasti esitetty voimakasta maahanmuuttoa.

"Ajatus on auttamattoman epärealistinen. On suoraan sanoen vastuutonta ajatella, että ratkaisu huoltosuhteeseen tai työvoimapulaan löytyisi työperusteisesta maahanmuutosta", Saukkonen sanoo.

Saukkonen on perehtynyt politiikan tutkijana maahanmuuttoon ja hän on julkaissut aiheesta myös useita teoksia. Nykyään hän työskentelee erikoistutkijana Helsingin kaupunginkanslian kaupunkitietoyksikössä.

[...]

Talousväen puheissa maahanmuutto ratkaisee huoltosuhteen ja tuo myös eläkkeille maksajia. Maahanmuuttajia kaivataan poliitikkojen ja elinkeinoelämän suunnitelmissa Suomeen satojatuhansia, jopa 500 000.

"Tätä ajatusta toistellaan, koska sitä halutaan helliä. Meillä ei kuitenkaan ole mitään syytä ajatella, että saisimme Suomeen sellaista väkeä, joka ratkaisisi meidän ongelmiamme. Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä", Saukkonen sanoo ja aloittaa perustelunsa.

ENSINNÄKIN vauraat lähinaapurit ovat samassa tilanteessa, eli muutkin maat kamppailevat samasta työvoimasta.

"Meidän asemamme kilpailutilanteessa ei ole kummoinen. Jos verrataan palkkatasoa, Norja on hitosti parempi. Ihmiset tekevät rationaalisia valintoja", Saukkonen muistuttaa.

Asiaa ei auta sekään, että Suomessa on maahanmuuttajia verraten vähän, mikä tarkoittaa vähäistä ketjumuuttoa. Ketjumuutossa ihmiset liikkuvat yhteisössään jo muuttaneiden perässä.

Suomelta myös puuttuu pitovoimaa, eli tänne tullut ei aina jää. Kehittyneenä yhteiskuntana Suomen työmarkkinat ovat myös vaikeat uusille tulijoille.

"Kehittynyt yhteiskunta on tietenkin hyvä asia, mutta kääntöpuoli on se, että tänne tulevalla ei ole välittömästi valmiuksia tehdä töitä samalla tuottavuudella kuin täällä olevalla", Saukkonen sanoo.

[...]

Tutkijana hän on yrittänyt tuoda maahanmuuton, kotoutumisen ja kotouttamisen faktoja esiin vuosia, mutta keskustelut päättäjien kanssa eivät ole Saukkosen mukaan johtaneet mihinkään.

"Kun kerron faktoja, ihmiset nyökkäilevät, ja sitten asioita tehdään, kuten aina ennenkin", Saukkonen sanoo luovuttaneen kuuloisena.

SAUKKONEN korostaa, ettei hän vastusta maahanmuuttoa. Hän toivoo vakavasta asiasta kunnollista keskustelua ja myös kritiikkiä omille ajatuksilleen.

Saukkosenkin mukaan työperusteisella maahanmuutolla on annettavaa Suomelle. "Sillä on tiettyjä onnistumismahdollisuuksia pääkaupunkiseudulla ja Vaasan ja sen ympäristön kaltaisilla alueilla, mutta koko Suomen ratkaisuna se ei tule kysymykseenkään", Saukkonen sanoo.

[...]

Saukkosen mukaan on ilmeistä, että monet Suomeen paenneista ukrainalaisista muuttavat Suomen eri kulmilta pääkaupunkiseudulle saatuaan oleskeluluvan. Se voi tuottaa hankaluuksia, sillä pääkaupunkiseudun elinkeinorakenne on hyvin palvelukeskeinen.

"Meillä on varsin vähän työpaikkoja väelle, joka ei osaa kohtuullisesti suomea ja jolla ei ole sopivaa koulutusta", Saukkonen sanoo.

[...]

"Länsimaista ei löydy sellaista esimerkkiä, että kansainvälisellä rekrytoinnilla olisi ratkottu väestörakennetta tai työvoimaa pulaa alueilla, jossa ei muutenkaan ole dynamiikkaa ja josta muutenkin ihmiset ennemmin lähtevät."

Puheet maahanmuutosta ovat Saukkosen mukaan epärealistisia myös siksi, ettei Suomella ole tosiasiassa asenteellisia valmiuksia ottaa suurta määrää tulijoita vastaan. "Epäilen tätä vahvasti", Saukkonen sanoo ja ottaa esimerkiksi tunne tason valmiuden.

"Kun nyt jo puhutaan vähän paniikinomaisesti ulkomaalaistaustaisen väestönosan kasvusta, niin mitä keskustelu olisi, jos muutto olisi oikeasti toivotuissa luvuissa ja mitä kaikkea se tarkoittaisi esimerkiksi haasteina kasvatus- ja koulutussektorille."

TUTKIJAN mukaan päättäjät kysyvät häneltä usein neuvoa. Asian laajuutta ja monimutkaisuutta ei kuitenkaan haluta ymmärtää.

"Halutaan hallitusohjelmaan mieluusti yksi teko, joka ei maksaisi, ja joka ratkaisisi kaiken. Tuotan pettymyksen joka kerta, kun haluan pysyä rehellisenä", Saukkonen sanoo.

[...]

Saukkosen mukaan maahanmuuton ympärillä käytävässä keskustelussa on Suomessa parannettavaa monilla tasoilla.

"Parannettavaa on myös medialla. Media voisi kysyä, onko väitteille kymmenistä tuhansista tänne yhtäkkiä töihin tulevista mitään perää."

JOS maahanmuutto ei ole avain Suomen ongelmiin, niin ratkaisut on etsittävä muualta. Tutkija Saukkosen mukaan Suomella on edessään epämiellyttäviä rakenteellisia uudistuksia.

"Minä en ainakaan näe mitään muuta vaihtoehtoa. Juuri sen vuoksi tavanomaista enemmän ärsyttää tämä nykyinen keskustelu työperusteisesta maahanmuutosta", Saukkonen sanoo.

Hänen mukaansa päättäjät välttelevät keskustelua ikävistä asioista.

"Kun meillä on jo nyt isoja ongelmia, niin missä olemme 10–15 vuoden päästä. Tämä tosiasia tuottaa niin hankalia ja epämiellyttäviä ratkaisuehdotuksia, että silloin messiaaninen ajatus ulkomaisesta työvoimasta tuntuu varmasti mukavalta, vaikka siihen ei ole perusteita."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009190374.html) 12.11.2022

Samaa mieltä kaikesta, mutta tutkija Pasi Saukkonen olisi voinut terästää sanomaansa yksinkertaisilla huoltosuhdelaskelmilla, jotka osoittavat, miksi "työperäinen maahanmuutto" ei voi koskaan olla ratkaisu.

Valitettavasti Saukkonen on arvostelussaan sen verran hajuton ja mauton, että tuskin tästä syntyy paria yleisönosaston propagandakirjoitusta (EK, STTK jne.) kummempaa keskustelua. Saukkonen olisi voinut kysyä, miksi poliittinen ja liike-elämän johto ajaa tällaista suurisuuntaista hanketta, vaikka se ei selvästikään hyödytä Suomea vaan luo uusia ongelmia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 15.11.2022, 10:14:13
Tämä sokea hysteria on jotain tajutonta.

Suomeen on saatava työvoimapulan nimissä lisää maahanmuuttoa, koska Ruotsi, vaikka Ruotsin nettomaahanmuutto ei muodostu työvoimapulan paikkaajista kuin sanan synkän humoristisessa merkityksessä. Ruotsilla menee huonommin, koska suuri nettomaahanmuutto, ei paremmin.

QuoteTaru Tujunen: Työvoimapula on valintojen summa

MIKÄ yhdistää seuraavia uutisotsikoita? "Lastensuojelu kriisissä", "Vanhempien kokoaikainen työssäkäynti on mahdotonta", "Husin päivystys ruuhkaantui" ja "Vanhukset jäävät ilman hoitopaikkoja".

Aivan oikein, työvoimapula. Mutta kun samaan aikaan yhä useampi ravintola pitää ovensa kiinni monena iltana viikossa ja lentoyhtiöt peruvat lentoja, se herättää uusia kysymyksiä. Minne työntekijät ovat menneet?

TYÖVOIMAPULAN taustalla vaikuttaa monia, usein kuultuja seikkoja. Kerrataanpa.

[...]

Jos eläkeläisten ja vauvojen välinen suhde Suomessa jatkuu nykyisellään, olemme ainoa Pohjoismaa, jossa väkiluku kääntyy laskuun 2030-luvulla.

LISÄÄ syitä työvoimapulaan löytyy maahanmuutosta. Poliittisen puheen määrästä voisi päätellä, että Suomeen olisi viime vuosien aikana tullut joukoittain ulkomaisia työntekijöitä. Tämä ei pidä paikkaansa.

Ruotsin muuttovoitto on ollut noin yhden Nurmijärven verran eli melkein 45 000 ihmistä vuosittain, kun taas Suomi jää nettomaahanmuutossa noin 15 000 henkilöön.

On selvää, että Ruotsissa on maahanmuuttoon liittyviä ongelmia. Mutta niin on Suomessakin, ja työvoimapula on yksi niistä.

[...]

Kirjoittaja on Ellun kanat -konsulttitoimiston toimitusjohtaja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009200445.html) 15.11.2022

Tämäkin käytetyistä termeistä päätellen propagandaa Saukkosen haastattelun pois pyyhkimiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 15.11.2022, 10:38:16
Huippuosaajat ovat vain uusi versio Troijan puuhevosesta jolla kuskataan vihollisia muurien sisään. Muuten Afrikka ei olisi koskaan näissä keskusteluissa mukana. Tai lähi-itä. Kaukoidän tietyllä tapaa ymmärrän, korkea koulutus ja paljon väkeä.

Nykymeiningillä käy kuvan osoittamalla tavalla.

https://www.hs.fi/kaupunki/espoo/art-2000006020151.html

"Leppävaaran aseman opastekyltit asennettiin väärien laitureiden kohdalle ja ylösalaisin

Urakoitsijan mukaan virheet johtuvat aliurakoitsijoiden väärinymmärryksestä."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 15.11.2022, 13:34:11
Quote from: Dangr on 15.11.2022, 10:38:16
Huippuosaajat ovat vain uusi versio Troijan puuhevosesta jolla kuskataan vihollisia muurien sisään.

Jeps. Huippuosaajat osaavat tehdä etänä töitä kotoaan, tai lentää tänne firman piikkiin tarvittaessa. Ei niitä terroristeja tarvitse tänne roudata valtion piikkiin yksityiskoneilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.11.2022, 15:39:18


Olen täysin vakuuttunut siitä että Suurin Saatana näissä "työvoima"- ja väestönvaihtojuonissa on Kansallinen Kokoomuspuolue.

Kokkarit hokee tätä nimenomaan pahuuden vuoksi. Ja taktisista syistä vähemmän Kepu.

Muilla tähän liittyykin enemmän naivismi-, hoivavietti- ja kielirasismiperusteita.

Perussuomalaisilla on eksistentiaalisen tärkeä tehtävä ymmärtää Kansallisen Kokoomuspuolueen ydin. Se on imeä verta pieni- jaa keskituloisilta. Eli niiltä jotka tekevät tärkeitä töitä. Ja niiltä joilta työn tekemisen kohtuullinen mahdollisuus on viety iäksi. Ja niiltä lapsilta ja nuorilta, joilla kaamea tulevaisuus edessä.

(Taru Tujusen kuva Hesarissa tänään on hieno. Siitä hahmottuu jotain.)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 15.11.2022, 16:45:54
Uudissana "huippuosaaja" on keksitty ammatillisen koulutuksen kurssitarjontaan:
QuoteTutkinnon osan keskeisenä tavoitteena on, että opit työskentelemään vastuullisesti ja itsenäisesti. Tunnistat oman alasi huippuosaamisen vaatimukset ja kehityt toimimaan monenlaisissa työtehtävissä ja erilaisissa toimintaympäristöissä.
https://peda.net/jao-ammatillinen/pilotoinnit/ht


Hyviä sorvareita, hitsareita, rakennustyömiehiä ja muita AMMATTIMIEHIÄ tarvitaan teollisuudessa. He ovat osaajia eli ammattitaitoisia työntekijöitä. Virosta mm. heitä löytyy tarvittaessa, ei Somaliasta tai Afghanistanista yms.
Hyödyttömiä elättejä on meillä jo nyt runsaasti paljon.








Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.11.2022, 16:52:44
Quote from: Radio on 15.11.2022, 16:45:54
Uudissana "huippuosaaja" on keksitty ammatillisen koulutuksen kurssitarjontaan:
QuoteTutkinnon osan keskeisenä tavoitteena on, että opit työskentelemään vastuullisesti ja itsenäisesti. Tunnistat oman alasi huippuosaamisen vaatimukset ja kehityt toimimaan monenlaisissa työtehtävissä ja erilaisissa toimintaympäristöissä.
https://peda.net/jao-ammatillinen/pilotoinnit/ht


Hyviä sorvareita, hitsareita, rakennustyömiehiä ja muita AMMATTIMIEHIÄ tarvitaan teollisuudessa. He ovat osaajia eli ammattitaitoisia työntekijöitä. Virosta mm. heitä löytyy tarvittaessa, ei Somaliasta tai Afghanistanista yms.
Hyödyttömiä elättejä on meillä jo nyt runsaasti paljon.

Löytyy Suomesta. Jos kerran on työvoimapula sen pitää näkyä palkkakilpailuna eikä halpuuttamisena Virosta eikä muistakaan maista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Sakari on 15.11.2022, 17:05:07
Mielenkiintoisia huippuosaajia, joita houkutellakseen eliitti ehdottaa sosiaalietuuksien kohdentamista ja perheenyhdistämisen helpotusta. Mitähän sieltä olisi tulossa?

Huippuosaajalla, siis oikealla sellaisella lienee mielessä mistä saa parhaan korvauksen taidoilleen. Esim. Koodari täällä 4000e, verot 40% vs koodarina jenkeissä 14000e verot 10%. En usko tälläisen ajattelevan ensimmäisenä, tai toisena, tai ylipäätään minään mitään sosiaalitukia yms. juttuja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 15.11.2022, 17:06:07
Quote from: Ari-Lee on 15.11.2022, 16:52:44Jos kerran on työvoimapula sen pitää näkyä palkkakilpailuna ...

Ilmaistyövoimapulassa ei määritelmän mukaisesti voi olla palkkakilpailua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 15.11.2022, 17:10:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.11.2022, 17:06:07
Quote from: Ari-Lee on 15.11.2022, 16:52:44Jos kerran on työvoimapula sen pitää näkyä palkkakilpailuna ...

Ilmaistyövoimapulassa ei määritelmän mukaisesti voi olla palkkakilpailua.

Ei se ilmaista ole vaan kulujen ulkoistamista. Poliitikoilla taas on sormet pelissä omine agendoineen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 15.11.2022, 17:31:05
Ei Suomessa mitään palkkakilpailua varsinaisesti ole. Ei niin, että halvimmalla tuleva otetaan, eikä niin, että työnhakija valitsee työnantajansa parhaan palkan mukaan. Jotkin lääkärien susirajalisät ehkä poikkeuksena.
Palkoista riitelevät työmarkkinaosapuolet. Vasta ylempien tomihenkilöiden kohdalla alkaa palkka olla merkittävä tekijä.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Rasvari on 15.11.2022, 19:42:59
Quote from: Radio on 15.11.2022, 17:31:05
Ei Suomessa mitään palkkakilpailua varsinaisesti ole.

Isoissa firmoissa nihkeää ja julkisella palkka tulee taulukosta. Jos haluaa itse neuvotella palkoista kannattaa hakeutua pk-firmoihin, siellä on suurimmat näkemäni joustot (kaikkiin suuntiin) asiassa kuin asiassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 15.11.2022, 20:29:25
Quote from: Roope on 15.11.2022, 10:14:13
Tämä sokea hysteria on jotain tajutonta.

Suomeen on saatava työvoimapulan nimissä lisää maahanmuuttoa, koska Ruotsi, vaikka Ruotsin nettomaahanmuutto ei muodostu työvoimapulan paikkaajista kuin sanan synkän humoristisessa merkityksessä. Ruotsilla menee huonommin, koska suuri nettomaahanmuutto, ei paremmin.

QuoteTaru Tujunen: Työvoimapula on valintojen summa

[...]

Jos eläkeläisten ja vauvojen välinen suhde Suomessa jatkuu nykyisellään, olemme ainoa Pohjoismaa, jossa väkiluku kääntyy laskuun 2030-luvulla.


Kirjoittaja on Ellun kanat -konsulttitoimiston toimitusjohtaja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009200445.html) 15.11.2022

Tämäkin käytetyistä termeistä päätellen propagandaa Saukkosen haastattelun pois pyyhkimiseksi.

Tästä 2030-luvusta tuli mieleen, että aina noi maailmanloppuennustukset ajoittuvat sopivasti muutaman vuoden päähän. On tehty kautta aikain. Ja hyvin on selvitty.

P.S. Luulisi Ellun Kanojen toimitusjohtajan tietävän, että kehitysmaalaisten väestönkasvu on negatiivinen asia hiilijalanjäljen takia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 16.11.2022, 10:44:11
QuoteTaru Tujunen: Työvoimapula on valintojen summa

[...]

Jos eläkeläisten ja vauvojen välinen suhde Suomessa jatkuu nykyisellään, olemme ainoa Pohjoismaa, jossa väkiluku kääntyy laskuun 2030-luvulla.


Kirjoittaja on Ellun kanat -konsulttitoimiston toimitusjohtaja.

Aina kun näkee Taru Tujusen nimen jossain, olisi hyvä muistaa kyseessä olevan Petteri Orpon oikean käden. Taru on politiikan suunnannäyttäjä, harmaa eminenssi verhojen takana. Se, joka vetelee naruista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 22.11.2022, 22:06:40
QuoteReilun maahanmuuton tueksi tarvitaan ulkomaalaislain kokonaisuudistus

STTK esitti jo vuonna 2018 laajaa maahanmuuton ohjelmaa osaksi seuraavan hallituksen ohjelmaa. Tavoite osui maaliin, sillä kuluvalla hallituskaudella laaditussa työ- ja osaamisperusteisen maahanmuuton tiekartassa asetettiin ensimmäinen numeerinen tavoite maahanmuuton lisäämiseksi.

Tiekartan tueksi on jo tehty monia toimia. Esimerkiksi erityisosaajien ja kasvuyrittäjien sekä heidän perheenjäsentensä pikakaista käynnistyi tänä vuonna ja laajenee koskemaan myös tutkijoita ja opiskelijoita. Kevään 2023 eduskuntavaalien lähestyessä voidaan kuitenkin todeta, että työ- ja osaamisperusteisen maahanmuuton edistämiseksi tarvitaan aktiivista työtä myös seuraavalla hallituskaudella. Maali on jatkuvassa liikkeessä, eikä sitä saavuteta sirpaleisilla uudistuksilla. Seuraavan hallituksen on perusteltua tarkastella, miten maahanmuuttoa säätelevä lainsäädäntö – erityisesti ulkomaalaislaki ­- vastaa tehtyjen osauudistusten jälkeen tiekartan tavoitteita ja tarpeita.Suomi on ikääntyvä maa. Vastaavassa tilanteessa ovat kaikki Euroopan unionin maat ja valtaosa muistakin teollistuneista länsimaista. Syntyvyys on Suomessa erityisen vähäistä ja työikäinen väestömme supistuu. Väestökehityksen seuraukset heijastuvat yhteiskunnassa laajalle, myös esimerkiksi eläkejärjestelmän kestävyyteen. Osaajapula on jo nyt laajasti tunnistettu kasvun este. Vähemmän käymme keskustelua siitä, mitä tarkoitamme osaajalla ja millä aloilla varsinaisesti työvoimapulaa esiintyy.

Nykyisen hallituksen tiekartan tavoite on tuplata työ- ja osaamisperusteinen maahanmuutto nykytasosta vuoteen 2030 mennessä. Tämä tarkoittaa 50 000 työllistyvän maahanmuuttajan kokonaislisäystä. Vuoden 2030 jälkeen lisäyksen tulisi olla vuositasolla 10 000 henkilöä. On myös esitetty arvioita, että maahanmuuttajien määrän tulisi olla 35 000 henkilöä vuodessa. Todellinen tarve lienee jossakin näiden lukujen välimaastossa.

Tulijoiden määrää tärkeämpää on pohtia, miten suomalainen yhteiskunta ja työelämä heitä kohtelee. Tulevatko he yhdenvertaisiksi suomalaisilla työmarkkinoilla, vai väliaikaiseksi, mahdollisesti edullisemmaksi työvoimareserviksi? Jälkimmäinen vaihtoehto, jossa tulijat työskentelevät täällä hetken ja lähtevät syystä tai toisesta nopeasti pois, on yhteiskunnallisesti kallis ja epäonnistunut ratkaisu. Se ei ratkaise väestökehityksemme aiheuttamaa laajaa pitkän aikavälin haastetta.

Vaikka nykyhallitus on tehnyt toimia kiitettävän rivakasti, ne eivät vielä riitä. Suomeen suuntautuva työ- tai osaamisperusteinen maahanmuutto on edelleen vaatimatonta. Vähäisistä määristä riippumatta – tai ehkä juuri siksi – emme ole onnistuneet luomaan tasalaatuista ja kaikkia työntekijä- ja opiskelijaryhmiä yhdenvertaisesti kohtelevaa palvelupolkua esimerkiksi oleskelulupa-, kotoutumis tai asettumispalveluissa. Lakimuutoksia on myös kuluvalla hallituskaudella tehty osaoptimoiden. Erikoisosaajien, kasvuyrittäjien, tutkijoiden ja korkeakouluopiskelijoiden sekä heidän perheenjäsentensä oleskelulupahakemuksia varten on luotu D-viisumi, jolla pyritään nopeuttamaan lupaprosessia heidän kohdallaan.

Sinänsä hyvä ja kannatettava erikoisosaajien pikakaista tuottaa lupaprosessin sisälle kahden kerroksen – tai ainakin kahden jonon väkeä. Toisten lupaprosessi on ohi kahdessa viikossa, ja myös perheenjäsenten oleskeluluvat hoituvat kuntoon nopeasti. Toisten prosessi taas voi viedä kuukausia. Pikakaista loi oleskelulupajärjestelmään sisään hierarkian, joka ei ole esimerkiksi ammatillisen koulutuksen suorittaneiden työntekijöiden tai ammatilliseen koulutukseen pyrkivien opiskelijoiden kannalta yhdenvertainen. Tämä ei ole järkevää, koska Suomi tarvitsee tulevaisuudessa myös ammatillisia osaajia.

Toinen asia, joka jarruttaa tulijoiden jäämistä Suomeen, on perheenyhdistämisen tuloraja. Perheen maahantulo mahdollistuu vain, jos nelihenkisen perheen elättäjän kuukausitulot ovat yli 2 600 euron kuukaudessa. Sen saavuttaminen on monissa keskituloisissakin ammateissa vaikeaa.

Hankaloittamalla keski- ja pienituloisten perheenyhdistämistä luomme kuvaa, jossa perheen tuominen Suomeen ja juurtuminen osaksi suomalaista yhteiskuntaa tai työmarkkinoita ei ole tarpeen tai toivottavaa. Jos vain varakkailla maahanmuuttajilla on Suomessa oikeus perheeseen, suljemme työ- ja osaamisperusteisen maahanmuuton piiristä pois monia ammattiryhmiä, joita työmarkkinat tarvitsevat.

Seuraavalla hallituskaudella ulkomaalaislain kokonaisuudistuksella on tavoiteltava kokonaisvaltaista, reilua maahanmuuttopolitiikkaa. Se edellyttää, että lainsäädäntö on johdonmukaista ja huomioi nykyistä paremmin maahantuloprosessin osana työperäisen hyväksikäytön ja syrjinnän ennaltaehkäisyn sekä harmaan talouden torjunnan. Ulkomaalaisella työntekijällä on alasta ja koulutustasosta riippumatta riski tulla syrjityksi työmarkkinoilla. Haavoittuvuutta luo kielitaidon puute ja vähäinen suomalaisen yhteiskunnan tuntemus. Hyväksikäyttö käynnistyy usein jo lähtömaassa, mikä ei vähennä vastaanottavan tahon vastuuta.

Taina Vallander
Kirjoittaja on STTK:n yhteiskuntavaikuttamisesta vastaava johtaja
STTK (https://www.sttk.fi/2022/11/11/reilun-maahanmuuton-tueksi-tarvitaan-ulkomaalaislain-kokonaisuudistus/) 11.11.2022

Toisin sanoen STTK:n Vallander kannattaa veronmaksajien subventoimaa maahanmuuttoa. Nelihenkinen perhe, jonka ainoan työssäkäyvän bruttopalkkatulot ovat alle 2 000 euroa kuussa (monet sosiaalietuudet lasketaan perheenyhdistämisessä tuloiksi), ei taatusti ole nettoveronmaksaja.

Vantaa haluaa lisää maahanmuuttoa ja valtiolta rahaa maahanmuuton aiheuttamiin kustannuksiin:

QuoteVantaa listasi toiveensa eduskuntavaalien jälkeiselle hallitukselle

Vantaan kaupunki on jo valmiina esittämään tavoitteitaan uuteen hallitusohjelmaan, vaikka eduskuntavaaleihin on aikaa runsaat neljä kuukautta eikä tulevan hallituksen kokoonpanosta voi esittää kuin veikkauksia ja kannatuskyselyjä.

Mutta valmiina pitää olla. Omat tavoitteet on jo tässä vaiheessa tuotava esille ja kerrottava niistä muun muassa puolueille ja ministeriöille.

– Nyt olisi viimeinkin aika muistaa pääkaupunkiseutua ja suuria kaupunkeja, vetoaa Vantaan kaupunginjohtaja Ritva Viljanen.

Vantaan tavoitteissa painottuvat erityisesti vieraskielisten asiat, raiteet sekä koko Helsinki-Vantaan lentoaseman alueen kehittäminen. Vantaa kaipaa valtionosuusjärjestelmän uudistamista niin, että se huomioi metropolialueen erityispiirteet, kuten väestönkasvun ja vieraskielisten suuren määrän. Muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea puhuvia asuu Vantaalla 23 prosenttia väestöstä, kun koko maan osuus on 8,3 prosenttia.

– Maahanmuutto ei ole enää projekti vaan pysyvä tila, Viljanen muistuttaa.

Konkreettisena parannuksena ehdotetaan muun muassa valtionosuuden perushinnan tuplaamista, kun vieraskielisten lasten ja nuorten osuus ylittää 20 prosenttia varhaiskasvatuksessa ja kouluissa.

[...]

Myös työlupien saantia pitää nopeuttaa. Viljanen ehdottaa, että maahantuloedellytysten tarkistamien jälkeen isot kaupungit voisivat itse myöntää työluvat osana työvoimapalveluiden muutosta.
Vantaan Sanomat (https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/5509862) 19.11.2022

"Työ- ja osaamisperusteista" maahanmuuttoa hehkutetaan nykyään samanlaisin perustelemattomin hokemin kuin humanitaarista maahanmuuttoa vuonna 2015. Laskelmia ei näy kummastakaan.

Quote from: Roope on 02.05.2018, 13:42:50
Asiantuntija: Potentiaalisia maahanmuuttajia on käytännössä rajaton määrä – ratkaisu kestävyysvajeeseen?
...
Pikavisiitti syksyn 2015 mustimpiin hetkiin, kun löysin tuon haastattelun digiboksiltani.

Toimittaja Anna Lehmusvesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,125490.msg2862132.html#msg2862132) pohjusti Ylen aamu-tv:n aihetta "Pakolaisten tuomat mahdollisuudet Suomelle" kertomalla, että edellisellä viikolla Suomi vastaanotti 2 800 turvapaikanhakijaa. Tästä eläkeyhtiö Ilmarisen johtaja Jaakko Kiander päätyi nopeasti muutaman jossin kautta siihen, että samanlaisena jatkuessaan turvapaikkamaahanmuutto voisi "poistaa kestävyysvajeen kokonaan". Väittipä vielä, että muista maista poiketen Ruotsi on työllistänyt "maahanmuuttajat" erityisen hyvin, kun tilastojen valossa tilanne on ollut päinvastainen.

Kiander piti maahanmuuttajien korkeaa työttömyyttä osoituksena vääränlaisesta talouspolitiikasta ja hoputti rakentamaan tarpeeksi halpoja vuokra-asuntoja ennakoimilleen 100 000 turvapaikanhakijalle, jotta he voisivat asettua pääkaupunkiseudulle lähelle työpaikkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 22.11.2022, 22:24:52
Quote from: Roope on 22.11.2022, 22:06:40
Quote from: Roope on 02.05.2018, 13:42:50

--

eläkeyhtiö Ilmarisen johtaja Jaakko Kiander

--

piti maahanmuuttajien korkeaa työttömyyttä osoituksena vääränlaisesta talouspolitiikasta ja hoputti rakentamaan tarpeeksi halpoja vuokra-asuntoja ennakoimilleen 100 000 turvapaikanhakijalle, jotta he voisivat asettua pääkaupunkiseudulle lähelle työpaikkoja.

Asiaa edes googlaamatta heitän arvauksen, että osa Ilmarisen sijoituksista on vuokra-asuntoyhtiöissä. Eli Kiander haluaisi että kunnat ja valtio tukisivat Ilmarisen asuntorakentamista, ja sitten hankkisivat sinne asukkaat, joiden vuokrat maksaisivat myös. Eläkeyhtiölle tietysti kiva juttu, mutta muulle yhteiskunnalle ei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 23.11.2022, 13:10:58
QuoteEve Kyntäjä: Onko suomalainen yhteiskuntaa valmis toivottamaan muualta muuttaneet työntekijät tervetulleeksi?

Työperäisen maahanmuuton lisäämisestä puhutaan juuri nyt paljon. Yleisin julkisuudessa toistuva väite on, että syntyvyyden laskun vuoksi työperäisen maahanmuuton lisääminen on yksi tärkeimmistä tekijöistä, joilla hyvinvointivaltion rahoitus voidaan turvata. Valitettavasti paljon vähemmän puhutaan siitä, miten maahan muuttaneet työntekijät viihtyvät työpaikoilla, tuntevat itsensä tervetulleiksi ja kiinnittyvät suomalaiseen yhteiskuntaan.

Nostan esiin muutamia kiireellisesti korjausta kaipaavia asioita, jos haluamme aidosti ja tuloksellisesti lisätä työ- ja osaamisperusteista maahanmuuttoa ja samalla työllistää ja osallistaa täällä jo asuvia maahan muuttaneita osaajia.

Ensimmäinen on kunnollisen ja riittävän kielikoulutuksen tarjoaminen muualta muuttaneille. Kielitaito ei liity vain työelämään, vaan on osa laajempaa kotoutumista ja elämänhallintaa.  Se on myös osa paljon puhuttua pitovoimaa, joka saa maahan muuttaneet työntekijät perheineen jäämään Suomeen. Kielitaidon puute rajoittaa kiinnittymistä yhteiskuntaan ja osallisuuden tunnetta sekä saattaa vaikuttaa päätökseen, että muutetaankin pois etäiseksi jääneestä Suomesta.

Tässä kaivataan työnantajien aktiivisempaa roolia ulkomailta rekrytoitujen työntekijöiden kielikoulutuksen järjestämisessä. Merkittävillä työvoimapula-aloilla voitaisiin työnantajia myös tukea kielikoulutuksen järjestämisessä.  Selvää on, että kasvava työperäinen maahanmuutto edellyttää onnistuakseen laadukkaita ja helposti saatavilla olevia kielikoulutuspalveluita sekä työelämän pelisääntöjen tuntemusta.

Toinen asia on rekrytoinneissa esiintyvän syrjinnän ja ennakkoluulojen kitkeminen. Työvoimapulasta puhutaan paljon, mutta samaan aikaan edelleen osassa yrityksiä ei haluta palkata maahanmuuttajia. Syyksi yrittäjät usein ilmoittavat riittävän kielitaidon puutteen. Jopa Suomessa syntyneillä, joilla sattuu olemaan vierasperäinen nimi, on hankaluuksia päästä työhaastatteluun.

Työ- ja osaamisperusteisesta maahanmuutosta käyty keskustelu on ristiriitaista. Samalla kun korostetaan, että tarvitsemme lisää työperäistä maahanmuuttoa ja osaajia, muualla hankittua osaamista ja tutkintoja ei lähtökohtaisesti arvosteta. E2-tutkimuksen mukaan moni heidän kyselyynsä vastanneista kokee Suomeen tullessaan ulkomailla hankitun koulutuksen ja kokemuksen vähättelyä. Samaa totesivat myös Suomessa asuvat korkeakoulutetut ulkomaiset osaajat ja suomalaiset paluumuuttajat.

Miten Suomi pystyy houkuttelemaan runsaasti kansainvälisiä osaajia perheineen, jos täkäläinen mentaliteetti ja maine on, että muualla hankittuun osaamiseen ja tutkintoihin ei luoteta, maassa jo asuvia ulkomaalaistaustaisia osaajia ei arvosteta eikä heitä haluta palkata töihin? Herää kysymys, mitkä ovat luottamuksen ehdot.

Kolmanneksi tarvitsemme EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta ns. kolmansista maista tulleiden henkilöiden tehokkaan tutkintojen tunnustamisprosessin. Tuoreen ammattibarometrin mukaan puolet työvoimapula-ammattien kärkipäässä olevista ammateista on terveys- ja sosiaalialalta. Ulkomailla hankitun terveydenhuollon ammatin harjoittaminen Suomessa edellyttää yleensä laillistusta, oikeutta käyttää nimikesuojattua ammattinimikettä tai ammatinharjoittamislupaa. Tällä hetkellä tutkintojen tunnustamisen ja laillistamisen tie on hidas, kallis ja raskas.

[...]

Neljänneksi tarvitsemme tehokkaat työkalut ulkomaisten työntekijöiden hyväksikäytön torjuntaan ja ennalta ehkäisyyn. Työ- ja osaamisperusteinen maahanmuutto ei voi ikinä toimia kestävällä tavalla ilman että työmarkkinarikollisuus saadaan kuriin. SAK esittää tähän useita keinoja ensi vaalikauden tavoitteissaan.

Lopuksi haluan vielä nostaa esille yleisen asenneilmapiirin muualta tänne muuttaneita kohtaan. Vaikka töissä olisikin kaikki hyvin, tuskin kukaan ulkomaalaistaustainen henkilö – oli hän sitten huippuosaaja tai tavallinen työntekijä – viihtyy maassa, jossa hänet koetaan lähes välttämättömänä pahana tai pelkästään työvoimana ja Suomen kestävyysvajeen korjaajana.

Tämä on haaste erityisesti kaikille niille tahoille, jotka kehottavat roimasti lisäämään työperusteista maahanmuuttoa. Näyttäkää esimerkkiä ja palkatkaa ensi alkuun Suomessa asuvia ulkomaalaistaustaisia maahan muuttaneita osaajia. Jos kansainvälinen ja monimuotoinen työelämä muuttuu normiksi, silloin on helpompaa myös houkutella huippu- ja muita osaajia ulkomailta.

Eve Kyntäjä
Maahanmuutto- ja työllisyyspolitiikan asiantuntija

SAK (https://www.sak.fi/ajankohtaista/blogi/onko-suomalainen-yhteiskuntaa-valmis-toivottamaan-muualta-muuttaneet-tyontekijat-tervetulleeksi) 23.11.2022

Taas kerran suomalaisia syytetään vääränlaisista asenteista. Edes se ei näköjään riitä, että maahanmuuttajaa arvostetaan tekemänsä työn vuoksi.

Toisaalta vaaditaan maahanmuuttajille lisää kielikoulutusta ja toisaalta palkkaamista ilman kielitaitoa tai syytetään syrjinnästä.

EU:n ulkopuolella hankitun koulutuksen kyseenalaistamiselle on hyvät syyt, jotka eivät poistu tutkintojen laajemmalla hyväksymisellä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.11.2022, 13:51:06
Jokainen puolivahingossa maahan hoippunut sandaalinläpsyttäjä on nykyään "kansainvälinen osaaja", vaikka ei osaisi edes lukea, saati jotain oikeasti tarpeellista. Kulttuurituottajia meillä on jo riittämiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 23.11.2022, 15:14:01
Työvoimapulasta kärsivä työnantaja hoitakoon itse rekrytoinnin ja kotouttamisen, jos ei kotimaasta löydy osaajia.
Kilpailu maailmalla on osaajista kovaa ja siinä Suomi ei ole kovin vahvoilla. Köyhien maiden osaajien tuonti myös tekee niistä entistä köyhempiä rikkaiden almujen avulla eläviä failed state valtioita, joissa sotiminen ja korruptio vallitsevat.
Suomessa on paras keskittyä oman kantaväestön työvoiman olosuhteisiin ja tehokkuuteen. Sopisiko sanoa, että määrä ei korvaa laatua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 23.11.2022, 15:35:22
En tiedä onko jo ollut esillä mutta Suomen Ajatuspaja on tutkinut ketkä hyötyvät yhteiskunnalle haitallisesta maahanmuutosta.
Linkki Suomen Uutisiin (https://www.suomenuutiset.fi/pieni-mutta-vaikutusvaltainen-vahemmisto-hyotyy-yhteiskunnalle-haitallisesta-maahanmuutosta-kriittisesti-suhtautuvan-hiljaisen-enemmiston-on-vaikeaa-saada-aantaan-kuuluviin/)

Samassa uutisessa oli myös toinen linkki samaan aiheeseen mutta rajattuna pelkästään ravintoloihin ja niiden työvoimapulaan joka on todellinen.
https://viisitahtea.com/kolumnit/kolumni-ravintola-alan-tyovoimapulaan-haetaan-ratkaisua-maahanmuutosta-mutta-mita-se-tarkoittaa/

Yhteistä näille työvoimapulille, todellisia tai kuviteltuja, on palkanmaksun haluttomuus tai ideologinen harha ihmisten auttamisesta.
Näin oikeisto ja vasemmisto tukevat samaa asiaa kumpikin omista lähtökohdistaan ja romuttavat yhteiskuntaamme yhteistyössä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 25.11.2022, 17:54:09
Nämä puhuvat 1,3 miljoonan ulkomaalaisen (plus perheiden) Suomeen houkuttelemisesta samassa yhteydessä kuin "tekemisen meiningistä".

QuoteSuomi haluaa houkutella osaavia työntekijöitä erityisesti neljästä maasta, mutta viran­omaisten mukaan vain yhden eteen on tehty töitä

Suomeen houkutellaan osaajia nyt erityisesti neljästä maasta: Intiasta, Brasiliasta, Turkista ja Vietnamista. Sen sijaan yritykset saada muuttajia Kalifornian Piilaaksosta ovat sujuneet kehnosti.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009209391.html) 25.11.2022

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSSUOMEN heikkenevän huoltosuhteen sekä työvoimapulan ratkaisuksi on esitetty useaan otteeseen laajamittaista työperusteista maahanmuuttoa. Toteutuksesta puhutaan kuitenkin huomattavasti vähemmän – eli siitä, mistä maista sankat määrät tulijoita saadaan Suomeen houkuteltua.

Hesarissa oli vain pari viikkoa sitten tämän saman toimittajan juttu, jossa työperusteinen maahanmuutto lytättiin ratkaisuna huoltosuhteeseen. Sitä seurasi vielä saman toimittajan podcast, jossa tehtiin sama.

Nyt Hesarissa jatketaan huoltosuhdevalheen levittämistä kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSSuomella on neljä erityistä kohdemaata kiikarissa, kertovat asiantuntijat. Tärkein maista on tällä haavaa Intia.

"Pisimmällä työperusteisen maahanmuuton houkuttelutyö on Intiassa", sanoo johtaja Laura Lindeman Business Finlandin Work in Finland -yksiköstä.

INTIASTA Suomi on houkutellut väkeä vuodesta 2019 alkaen, ja nyt intialaisosaajien saatavuutta pidetään viranomaiskielellä jo "erinomaisena". Maasta on tänä aikana tullut Suomeen 5 800 oleskeluluvan hakijaa. Heistä suurin osa on ollut erityisasiantuntijoita, ja toiseksi suurin ryhmä ovat opiskelijat.

Ovatko oikeasti hyvin palkattuja erityisasiantuntijoita vai vain intialaista halpatyövoimaa kuten aiemmin muun muassa Nokian palveluksessa?

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSTulijoita tarvitaan kuitenkin huomattavasti enemmän, jotta Suomen työvoimapulaa, kestävyysvajetta ja huoltosuhdetta tulevina vuosina voitaisiin korjata.

Kestävyysvajetta ja huoltosuhdetta ei voida korjata maahanmuutolla...

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSTeknologiateollisuus esitti viime viikolla jopa tavoitteen 1,3 miljoonasta Suomeen työn perässä muuttavasta. Aiemmin 500 000 maahanmuuttajan tarpeesta on puhunut eläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto. Sanna Marinin (sd) hallituksen tavoite on ollut maltillisempi: 50 000 työperusteista maahanmuuttajaa vuoteen 2030 mennessä ja vuoteen 2050 mennessä yhteensä 250 000.

"Hallituksen tavoitteetkin ovat kovat, vaikka luvut eivät ole niitä kaikkein hurjimpia", Lindeman arvioi.

Mihin laskelmiin nämä heitot maahanmuuttajien määrästä perustuvat? Eivät ainakaan kestävyysvajetta koskeviin.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSINTIAN lisäksi Suomella on kiikarissa muitakin maita, joista Suomeen voisi löytyä työntekijöitä – ja joissa houkuttelu ehkä myös uppoaisi hedelmälliseen maaperään.

Esimerkiksi Kaliforniasta on kyllä houkuteltu osaajia, mutta tulokset ovat olleet laihat, kertoo Laura Lindeman.

"Hyvinvointivaltio ei ole piilaaksolaisille houkutteleva verotuksen ja suhteellisen alhaisen palkkatason takia. Meidän hyviä puoliamme, kuten terveydenhuoltoa ja julkista koulutusta, ei hahmoteta siellä vetovoimatekijöinä."

Suomalaiseen kulttuuriin ei myöskään kuulu tehdä punaisia mattoja tietyille ihmisille, jotka ovat tottuneet erityiskohteluun, Lindeman sanoo.

"Meidän kannattaakin kohdentaa houkuttelu väkeen, jolle suomalainen yhteiskunta tuntuu hyvältä."

Näinhän se on mennyt maahanmuutossa tähän asti. Suomalainen sosiaaliturva ja ilmaiset palvelut ovat tuntuneet hyvältä.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSTÄLLAISTA väkeä uskotaan löytyvän Intian lisäksi kolmesta "kärkikohdemaasta", joita ovat Brasilia, Turkki ja Vietnam. Maita yhdistää suuri väestömäärä, kohtalaisen hyvä koulutustaso sekä se, että maissa asuville Suomi voisi olla kiinnostava esimerkiksi elämänlaadun ja palkkatason näkökulmasta.

"Nämä maat ovat kaikkein potentiaalisimmat, jos ajatellaan kaikkia osaajakohderyhmiä", Lindeman sanoo.

Jo se, että nämä maat ovat potentiaalisimpia lähtömaita, osoittaa, ettei massamaahanmuuttosuunnitelmissa ole järkeä.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSKattavaa vastausta kysymykseen siitä, millaisia osaajia Suomeen tulisi houkutella, mistä maasta ja mille alalle, ei ole Niskasen mukaan vielä antaa.

"Emme ole työssä vielä niin pitkällä, mutta siihen pyritään. Jos kuitenkin olet riittävän kova osaaja, sinut halutaan Suomeen riippumatta alasta. Matalamman tason ammattiosaajien ryhmässä osaajapula-alat taas korostuvat enemmän", Niskanen sanoo.

Juuri näin arvelinkin. Laatua ja ominaisuuksia tärkeämpiä ovat määrä ja vauhti.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSSuomi aikoo palkata tuleviin rekrytoinnin kärkimaihin talent managereita, osaajahoukuttelun yhteyshenkilöitä. Heidän tehtävänsä on tehdä Suomen työmarkkinoita tunnetuksi ja luoda verkostoa. Intiassa on ollut talent manager jo usean vuoden. Tulokset näkyvät Niskasen mukaan siinä, että maasta Suomeen tulevien opiskelijoiden määrä on isossa kasvussa.

Osaajahoukuttelun yhteyshenkilöitä, joiden valttikortti on Suomen ilmainen ja puoli-ilmainen opiskelu. Ei näin.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSLindeman korostaa, että työperusteisen maahanmuuton onnistuminen vaatii koko ketjun toimimista.

"Suomen pitää olla houkutteleva, maahantulon ja rekrytoinnin pitää toimia samoin kuin viranomaispalveluiden, tulijan puolisolle pitää löytää töitä ja lapset saada päiväkotiin", Lindeman luettelee.

Lisää palveluita ja palveluiden räätälöintiä tarkoittaa lisää kustannuksia ja nettoveronmaksukynnyksen nousemista. Koko kirjoituksessa ei kiinnitetä mitään huomiota siihen, onko tulijoista oikeasti yhteiskunnalle mitattavaa taloudellista hyötyä.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSLindemanin mukaan Suomi on muita jäljessä asenteissa, ajattelutavassa sekä työnantajien valmiudessa rekrytoida ulkomailta.

"Meillä ei ole tässä historiaa tai osaamista, eikä meillä ole luotettu osaamiseen, jota on Suomen ulkopuolella", Lindeman sanoo.

Tutkimukset kertovat myös että nykyisellään maahanmuuttajien asema poikkeaa Suomessa kantaväestöstä. Esimerkiksi tulotaso on matalampi ja poliittinen aktiivisuus heikompaa.

Maahanmuuttajien kantaväestöstä poikkeava asema johtuu leimallisesti maahanmuuttajien ominaisuuksista, ei asenteista.

Quote from: Veli-Pekka Lehtonen, HSVUONNA 2021 Suomen väestöstä oli ulkomaalaistaustaisia hieman alle 470 000 eli 8,5 prosenttia. Suomalaistaustaiseksi lasketaan, jos vähintään toinen vanhemmista on syntynyt Suomessa. Jos teknologiateollisuuden esittämä ajatus 1,3 miljoonasta työperusteisesta maahanmuuttajasta toteutuisi, maassa noin joka neljäs olisi ulkomaalaistaustainen.

"Nyt on tekemisen meininkiä eri tavalla kuin aikaisemmin työperusteisen maahanmuuton edistämisessä. Voimme saada tuloksia aikaan, eikä muuta vaihtoehtoa olekaan", Katri Niskanen sanoo.

"Uskon, että osaajapulan pahentuessa ihmiset muuttavat käyttäytymistään avoimemmaksi, ja siitä lähtee versomaan hyvä muutos."

Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin 1,3 miljoonaa työperusteista maahanmuuttajaa (=> yhteensä 2-3 miljoonaa ihmistä)? Aivan varmasti on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 25.11.2022, 18:48:53
^
En tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa. Miten nämä samat tyypit voivat vuosi vuodesta jankuttaa samoja ristiriitaisia juttujaan. Onko tämä jotain uskonnollista hurmosta vai raakaa poliittisesti ohjattua valehtelua?

Näillä henkilöillä on selvästi kokemusta siitä esimerkiksi Ameriikan rekrytointien epäonnistumisen myötä, että Suomen ongelma on yksinkertaisesti liian matala palkkataso länsimaalaisten työntekijöiden houkutteluun. He myöntävät sen täysin avoimesti. Ratkaisu ei kuitenkaan missään nimessä ole palkkatason nosto, se ei ole juolahtanut kenekään mieleenkään. Kyseenalaistamatta vain todetaan, että ok, Suomi on liian huono ja köyhä maa länsimaalaisille korkeakoulutetuille, joten.... haetaan kehitysmaasta! Ja sitten, kun heitäkään ei tule, niin tarjotaan ratkaisuksi... ilmaista koulutusta ja yhteiskunnan tukia! ...Vaikka samassa artikkelissa täysin tiedostaen todetaan, että nykyinen maahanmuutto on epäonnistunutta.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 25.11.2022, 19:02:22
On muuten olemassa yksi tapa, miten Suomi voisi houkutella korkeakoulutettuja erityisosaajia nykyisellä palkkatasolla. Tässä Suomella voisi olla markkina-dominanssi toisin kuin palkoissa, elintasossa, ilmastossa, ynnä muissa seikoissa. Eli ruveta myöntämään venäläisille korkeakoulutetuille väliaikaisia oleskelulupia. Tällä hetkellä ryssien maastamuutto kaikkiin länsimaihin on jäissä ja he pääsevät muuttamaan vain sellaisiin paikkoihin kuin Georgia, Turkki, Uzbekistan jne. Tämä on vaan kovin poliittisesti epäkorrekti ajatus tällä hetkellä, mutta se olisi ainoa keino, mikä voisi toimia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 25.11.2022, 19:32:17
Quote from: sancai on 25.11.2022, 19:02:22
On muuten olemassa yksi tapa, miten Suomi voisi houkutella korkeakoulutettuja erityisosaajia nykyisellä palkkatasolla. Tässä Suomella voisi olla markkina-dominanssi toisin kuin palkoissa, elintasossa, ilmastossa, ynnä muissa seikoissa. Eli ruveta myöntämään venäläisille korkeakoulutetuille väliaikaisia oleskelulupia. Tällä hetkellä ryssien maastamuutto kaikkiin länsimaihin on jäissä ja he pääsevät muuttamaan vain sellaisiin paikkoihin kuin Georgia, Turkki, Uzbekistan jne. Tämä on vaan kovin poliittisesti epäkorrekti ajatus tällä hetkellä, mutta se olisi ainoa keino, mikä voisi toimia.
Tässä olikin oikeasti hyvä ja realistinen idea, miten menetellä. Joku saattaa vetää herneen nenäänsä ajatuksesta ryssistä, mutta tarkemmin ajatellen tässä on ajatusta. Vuoden 1917 bolsevikkivallankumouksen seurauksena länteen ja Suomeen saapui emigrantteja, joiden asenteet kommunismia kohtaan olivat hyvin kielteisiä. Mielestäni sun idea toimisi nykytilanteessa erittäin hyvin, kyllä Venäjällä riittää korkeakoulutettuja joiden mielestä Putinin Venäjän toimet Ukrainassa ovat liikaa heille ja  nykyisen kaltainen Venäjä enää tarjoa heille mitään tulevaisuutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäniksenkäpälä on 25.11.2022, 22:14:26
Quote from: Roope on 25.11.2022, 17:54:09
Nämä puhuvat 1,3 miljoonan ulkomaalaisen (plus perheiden) Suomeen houkuttelemisesta samassa yhteydessä kuin "tekemisen meiningistä".

QuoteSuomi haluaa houkutella osaavia työntekijöitä erityisesti neljästä maasta, mutta viran­omaisten mukaan vain yhden eteen on tehty töitä

Suomeen houkutellaan osaajia nyt erityisesti neljästä maasta: Intiasta, Brasiliasta, Turkista ja Vietnamista. Sen sijaan yritykset saada muuttajia Kalifornian Piilaaksosta ovat sujuneet kehnosti.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009209391.html) 25.11.2022


Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin 1,3 miljoonaa työperusteista maahanmuuttajaa (=> yhteensä 2-3 miljoonaa ihmistä)? Aivan varmasti on.

Tämä on perinteistä neuvottelutekniikkaa; aloitetaan poskettomalla tarjouksella ja siitä sitten alaspäin. Kun sitten tarjotaan jotakin 20 000 maahanmuuttajaa, niin se kuulostaa sitten ihan järkevältä - tai siis tämä on se ajatus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 26.11.2022, 08:29:54
Hyvää huomenta Hesarista.

QuoteSixten Korkman kertoo, miten vasemmisto ja oikeisto voisivat yhdessä pelastaa hyvinvointi­valtion

SUOMALAINEN hyvinvointivaltio on hieno mutta ongelmissa, sanoo Sixten Korkman. Pitkän linjan taloustieteilijällä on myös ajatus siitä, miten väestön ikääntymisen aiheuttamiin ongelmiin voisi vastata: oikeiston ja vasemmiston pitää löytää toisensa.

Työministeri Tuula Haatainen (sd) on pyytänyt Korkmania johtamaan työmarkkinaosapuolten yhteistä työtä työvoiman saatavuuden ja työn tuottavuuden kohentamiseksi. Työmarkkinaosapuolet alkavat ensi maanantaista alkaen etsiä keinoja Martti Hetemäen ja Elina Pylkkäsen vetämissä alatyöryhmissä.

Esimerkiksi työperäisen maahanmuuton lisääminen olisi Korkmanin mukaan tärkeää. Ilman riittävää työvoimaa palveluiden ja etuuksien rahoittaminen käy yhä vaivalloisemmaksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009207610.html) 26.11.2022

QuoteKova päätös

Suomi teki laman keskellä miljardileikkauksia. Silloinen valtiovarainministeri Iiro Viinanen kertoo, millaista on tehdä politiikkaa, kun on vain huonoja vaihtoehtoja ja saa varmasti vihat niskaansa.

[...]

Ilman maahanmuuttoa Suomi ei Viinasen mukaan pärjää.

"Hyvinvointimme heikkenee dramaattisesti, jos väkeä ei tule. Kukaan ei tuota rahaa. Selvää on, että tarvitsemme paljon maahanmuuttoa lähivuosina", Viinanen sanoo painottaen sanaa paljon.

"Mutta täytyy oppia kieli ja ammatti."

Raimo Sailas sanoi loppuvuosinaan useissa haastatteluissa, että Suomen suurin tulevaisuuden haaste on ilmastonmuutos. Iiro Viinasen mukaan "ihmemies" oli tässä oikeassa.

Hän antaa luennon, mitä tapahtuu, jos vedenpinta nousee. Tiivistettynä silloin tapahtuu katastrofi.

"Ilmastonmuutoksen vastaiseen taisteluun täytyy antaa paljon enemmän voimavaroja. Ei pidä antaa periksi, koska ongelma on suurempi kuin uskotaan."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000009161917.html) 26.11.2022

Molemmat tietävät talousmiehinä aivan hyvin, että nykymuotoinen (massa)maahanmuutto ei pelasta hyvinvointivaltiota vaan on hiljalleen tuhoamassa sen.

Kuvaavan epätieteellistä on myös Viinasen vouhkaaminen ilmastonmuutoksesta katastrofina Suomelle, kun merenpinnan ennustetaan nousevan Helsingin seudulla vuoteen 2100 mennessä noin 30 senttiä ja pohjoisempana vielä vähemmän.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 27.11.2022, 00:57:21
Uuden maahanmuutto-ohjelman viikonloppuna hyväksyvä vihreät selvästikin pitää maahanmuuttoa tärkeänä teemana, mutta puheenjohtaja Ohisalon puheen (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/maria-ohisalon-puhe-vihreiden-puoluevaltuustossa-26-11-2022/) perusteella siitä ei anneta tulla eduskuntavaaliteemaa.

Quote from: Maria Ohisalo 26.11.2022Lähdemme eduskuntavaaleihin kolmella pääteemalla.

Ne ovat peräisin aivan Vihreän puolueen ytimestä ja ne ovat: köyhyyden poistaminen, koulutus ja ympäristön puolustaminen

Sen sijaan vihreät yrittää vääntää vaaleista muun muassa ilmastovaalit, vaikka hallitus ei saa aikaan arviota nykyisenkään ääriradikaalin ilmastopolitiikkansa kustannuksista ja vaikutuksista.

Quote from: Atte Harjanne 26.11.2022Tervehdys arvon puoluevaltuusto,

Ja kiitos Marialle upeasta puheesta ja kaikille hienoja kampanjamatskuja valmistelleille. Suojele elämää. Siitähän tässä on lopulta kyse, elämän koko kirjossa ja rikkaudessa.

Huhtikuussa 2023 käydään siis eduskuntavaalit. Mitkä vaalit ne ovat?

Niiden pitää olla ilmastovaalit. Sharm el Seikhin ilmastokokouksen laiha tulos alleviivaa sitä, että ilmastopolitiikkaan tarvitaan lisää vauhtia ja vaikuttavuutta, jotta ilmastonmuutos saadaan hillittyä siedettävälle tasolle.

Suhteellisuudentaju? Suomen ilmastopolitiikalla ei vaikuteta ilmastonmuutokseen millään havaittavalla tavalla.

Harjanne - joka reteästi peräänkuulutti puheessaan (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/atte-harjanteen-puhe-vihreiden-puoluevaltuuston-kokouksessa-26-11-22/) vihreiden puolesta myös talousvaaleja - kyllä mainitsee maahanmuuton, joka on hänen mukaansa peräti "Suomen talouden ja huoltosuhteen kannalta käytännössä välttämättömyys". Tosin maahanmuutolla ei vaikuteta talouteen ja taloudelliseen huoltosuhteeseen nytkään kuin haitallisesti ja vihreiden maahanmuuttopolitiikalla (ohjelma kai julkistetaan huomenna) tuhoisasti.

Quote from: Atte Harjanne 26.11.2022Maahanmuutto on Suomen talouden ja huoltosuhteen kannalta käytännössä välttämättömyys. Se ei silti ole helppo kokonaisuus, joka onnistuisi vain tavoitteita listaamalla: kansainvälinen kilpailu osaavasta työvoimasta on kovaa, ja onnistunut kotouttaminen vaatii monialaista työtä kaavoituksesta kouluihin ja kulttuuriin työpaikoilla. Tänä viikonloppuna käsittelyssä oleva maahanmuutto linjaa vihreitä toimia tähän. Olennaista on, että jokainen tänne tullut saadaan sujuvasti osaksi yhteiskuntaa työn tai opintojen kautta, ja täällä opiskelleet jäämään tänne. Työvoimapulaan vastaamisessa yksi selkeä toimi on joka tapauksessa saatavuusharkinnasta luopuminen.

Niinpä niin, sillä saatavuusharkinta koskee enää vain halpatyövoimaa, joka ei tosiaankaan koostu nettoveronmaksajista.

Myös keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko vaatii lisää maahanmuuttoa (https://keskusta.fi/ajankohtaista/uutiset/keskustan-puheenjohtaja-annika-saarikko-puoluevaltuuston-kokouksessa-kuopiossa-27-11-2022/). Rimaa on laskettava, ei nostettava, muun muassa maahanmuuttajien palkkatuen tyyppisillä ratkaisuilla.

Quote from: Annika Saarikko 26.11.2022Ja kolmas asia: Meidän on nopeasti houkuteltava tänne ulkomaista työvoimaa. Lisää väkeä. Lupa-asiat ja koko homma on myllättävä perusteellisesti. Tarvitsemme viranomaisen, joka keskittyy tien avaamiseen, ei sen tukkimiseen.

Kotoutumisen keinot on mietittävä uudestaan.  Heistä – muualta tulevista, on tultava osa meitä. Kuntien, järjestöjen ja muun kolmannen sektorin roolia on vahvistettava. Työn ohessa on opetettava ja opittava suomea tai ruotsia ja annettava esimerkiksi ammatillista koulutusta. Työnantajan kustannuksia tulee madaltaa palkkatuen tyyppisellä julkisella rahoitusosuudella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 27.11.2022, 09:39:23
Miksi, oi miksi, Suomessa ei haluta panostaa OMIEN kansalaisten, niin nuorten kuin vanhempien, kiinnittämiseen työelämään. Vähän väliä näkee uutisia, että nuoret eivät löydä työpaikkaa valmistumisen jälkeen (koskee niin 2. asteen ammattikoululaisia kuin ylemmällä asteella opiskelevia). Joillakin valmistuminen jopa viivästyy ihan vaan siksi, että edes opintoihin kuuluvaa pakollista harjoittelupaikkaa ei löydä mistään. Vanhemmat alanvaihtajatkin ovat ahtaalla - yli 40-vuotiaana kun lähdet alaa vaihtamaan, niin olet auttamatta rekrytyyppien silmissä liian vanha.

Tälle ei mitään tehdä. Sen sijaan kauhealla vimmalla haetaan vaan halpatyövoimaa polkemaan palkat entistä syvemmälle ojanpohjaan. Romutetaan siinä sivussa meidän suht toimiva sosiaaliturvammekin, sillä eihän nuo halpatyölaiset suinkaan palkallansa pysty leipäänsä saamaan.

Omista nuorista pitäisi tulevaisuutemme (huippu)osaajat koulia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 27.11.2022, 14:53:22
Quote from: Jäniksenkäpälä on 25.11.2022, 22:14:26
Tämä on perinteistä neuvottelutekniikkaa; aloitetaan poskettomalla tarjouksella ja siitä sitten alaspäin. Kun sitten tarjotaan jotakin 20 000 maahanmuuttajaa, niin se kuulostaa sitten ihan järkevältä - tai siis tämä on se ajatus.

Noihin tarjouksiin pitäisi vastata 200 000 mamun kotiuttamisella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 27.11.2022, 14:57:40
Quote from: Roope on 26.11.2022, 08:29:54
...Sixten Korkman ... Iiro Viinanen
... Molemmat tietävät talousmiehinä aivan hyvin, että nykymuotoinen (massa)maahanmuutto ei pelasta hyvinvointivaltiota vaan on hiljalleen tuhoamassa sen.

Olisi kiva tietää kuinka monta haastattelua on jätetty julkaisematta, koska viesti on ollut se, että maahanmuutto ei pelasta hyvinvointivaltiota, vaan on hiljalleen tuhoamassa sen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.11.2022, 16:15:28
Quote from: Circus Hypno on 27.11.2022, 09:39:23
Miksi, oi miksi, Suomessa ei haluta panostaa OMIEN kansalaisten, niin nuorten kuin vanhempien, kiinnittämiseen työelämään.

Panostuksia ei tule, koska Suomen Ponzi-järjestelmä ei toimisi tarpeeksi tehokkaasti jos suomalaisille maksettaisiin kohtuupalkkaa töistä.

Ponzi pyörii liukkaammin niin että
- isompi osa suomalaisia vaipuu orjaluokkaan
ja
- matuja tuotetaan maahan veronmaksajien rahoituksella. Ovat ekat 6 kk orjatöissä ja sitten sosiaali- ja asumistuilla lopun aikaa. Valden piikkiin. 

Pääasia, että maassa on mahdollisimman paljon orjapalkalla tekeviä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 27.11.2022, 18:36:49

Kokoomuksen verenimijät vauhdissa


https://www.suomenuutiset.fi/kokoomus-esitti-ensin-satojen-miljoonien-sosiaaliturvan-leikkaamista-muutama-tunti-myohemmin-halusi-tarjota-toimeentulotukea-laittomasti-maassa-oleville/

QuoteKokoomus esitti ensin satojen miljoonien sosiaaliturvan leikkaamista – muutama tunti myöhemmin halusi tarjota toimeentulotukea laittomasti maassa oleville

Kokoomuksen linja ailahtelee ja poukkoilee eduskuntavaalien alla. Kokoomus näyttää ottaneen strategiaksi sen, että puheet pidetään tarvittaessa kovalla tasolla koskien niin taloutta kuin haittamaahanmuuttoa, mutta eduskunnan äänestyksissä linja myötäilee vihervasemmiston politiikkaa.


SAK:n perjantaina aamulla järjestämässä eduskuntavaalipaneelissa kokoomusta edustanut Kai Mykkänen paalutti kokoomuksen leikkauspolitiikkaa ilmoittamalla, että kokoomus leikkaisi esimerkiksi sosiaaliturvasta.

Puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Mykkäsen mukaan kokoomus leikkaisi valtion menoja yhteensä neljällä miljardilla vaalikaudessa. Mykkäsen puheiden mukaan sosiaaliturvassa olisi jopa satoja miljoonia leikkausvaraa.

Kevyttä puhetta

Mykkäsen puheet osoittautuivat kevyeksi, sillä perjantaina – muutamaa tuntia myöhemmin – eduskunta äänesti toimeentulotukea koskevasta hallituksen esityksestä, jonka mukaisesti toimeentulotukea maksettaisiin myös laittomasti maassa oleville.

Jo valiokuntakäsittelyssä perussuomalaiset esitti vastalauseessa esitykseen, että toimeentulotuki kuuluu vain laillisesti Suomessa oleskeleville henkilöille.
...

Kokoomus sumutti äänestäjiä

Valiokunnassa annettuun perussuomalaisten ryhmän vastalauseeseen lähti mukaan myös kokoomuksen edustajia. Kokoomuksen linja kuitenkin muuttui päätöksenteon hetkellä. Vastalauseen mukaisesti – siis hallituksen esitystä vastaan – eduskunnassa äänesti lopulta vain neljä kokoomuksen kansanedustajaa. Peräti 18 kokoomuksen edustajaa äänesti hallituksen esityksen puolesta, eli sen puolesta, että jatkossa myös laittomasti maassa oleskelevat kuuluvat veronmaksajien kustantaman toimeentulotuen piiriin.

Mykkäsen puheet näyttäytyvätkin äänestäjien sumutuksena ja osoituksena kaksilla rattailla ajelemisesta. Kokoomuksen äänestyslinja osoittaa myös kokoomuksen olevan valmis edistämään haitallisen maahanmuuton vetovoimatekijöitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JP73 on 28.11.2022, 12:37:07
Rapala Viroon. Lauri ja Ensio pyörivät haudassaan.

https://yle.fi/a/74-20006328

QuotePerinteikkäiden uistimien ja puukkojen valmistus loppuu Suomessa – Ylen tiedot: Rapala keskittää tuotantonsa Pärnuun

Rapalan pääluottamusmies kertoo, että uistin- ja puukkotuotannon väki Asikkalan Vääksyssä irtisanotaan vuoden 2023 aikana.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.11.2022, 12:47:37
^ Tätä tullaan varmaan näkemään, kun energia on huippukallista eikä edes sen saatavuudesta ole varmuutta. Toki on muitakin syitä.

Viherkommunistit iloitsevat jokaisesta poistuneesta tuotantolaitoksesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 28.11.2022, 13:08:57
Eipä se Rapalakaan enää ollut kovin suomalainen omistuspohjaltaan. Toki työllisti mukavasti pikkupaikkakunnalla, mutta suunta oli nähtävissä.

Quote
...
Rapalan omistusrakenne on muuttunut yrityskauppojen myötä. Ranskalainen Viellardin perhe ja hongkongilainen William Ng tulivat yhtiön suuromistajiksi myytyään omat yrityksensä Rapalalle. Jorma Kasslin toimi Rapala VMC:n toimitusjohtajana vuosina 1998–2016, minkä jälkeen hän siirtyi hallituksen puheenjohtajaksi. Samalla Kasslinin seuraajaksi toimitusjohtajaksi nimitettiin yhtiön varatoimitusjohtaja Jussi Ristimäki. Ristimäki toimi yhtiön toimitusjohtajana vuoteen 2019 saakka, jonka jälkeen yhtiön hallituksen puheenjohtaja Louis D'Alançon otti myös toimitusjohtajan tehtävät väliaikaisesti hoitaakseen, kunnes Ristimäen seuraaja olisi nimitetty. Yhtiön toimitusjohtajaksi nimitettiin vuonna 2020 Nicolas Cederström Warchalowski.
...

Quote
Rapala VMC:n viisi suurinta osakkeenomistajaa (tilanne 31.1.2020):

#   Omistaja   Osuus
1.   Viellard Migeon Et Compagnie Sa 38,46 %
2.   Sofina S.A. 19,23 %
3.   Sr Nordea Nordic Small Cap 12,13 %
4.   Valtion Eläkerahasto 3,31 %
5.   Shimano (singapore) Private Limited 2,28 %

Lähde:wikipedia (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rapala_VMC)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 28.11.2022, 13:57:05
QuotePerinteikkäiden uistimien ja puukkojen valmistus loppuu Suomessa – Ylen tiedot: Rapala keskittää tuotantonsa Pärnuun

Rapalan pääluottamusmies kertoo, että uistin- ja puukkotuotannon väki Asikkalan Vääksyssä irtisanotaan vuoden 2023 aikana.

Virossa maksetaan ainoastaan 20% vero nostetuista osingoista tai pääomatuloista. Suomessa maksetaan ensiksi bruttotuloksesta 20% yhteisöveroa ja sitten pääomatuloveroa maksetaan joko 30% tai 34%.

30% silloin, kun pääomatuloverotettavat tulot ovat enintään 30,000 euroa vuodessa. 34% silloin, kun pääomatuloverotettavaa tuloa on enemmän kuin 30,000 euroa vuodessa.

Siitä voi sitten jokainen laskea, miksi yritykset lähtevät. Ihmettelen itseasiassa, että miksi ne edelleen toimivat täällä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 28.11.2022, 18:52:43
Quote from: https://www.facebook.com/markku.jokisipila/posts/pfbid0hpWmRfbQ2d8TTs9uUWRAXKGSMUHo1sZCgnRGKxRdxRBXCnauhrgqaXA9tKCdAi5zlMarkku Jokisipilä
8m
Maahanmuutto, syntyvyys ja Suomen tulevaisuus
(kolumni, Ilkka-Pohjalainen 16.11.2022)

"Varsinkaan huoltosuhteeseen liittyviä ongelmia maahanmuutolla ei ratkaista ikinä", totesi viime viikolla Pasi Saukkonen, yksi syvällisimmin maahanmuuttoon, monikulttuurisuuteen ja kotoutumiseen perehtyneistä suomalaistutkijoista Helsingin Sanomien haastattelussa. Saukkosen rohkea avaus oli raikas tuulahdus realismia katteettoman toiveajattelun leimaamaan maahanmuuttokeskusteluumme.

Poliitikot, elinkeinoelämä, media, virkamiehet ja tutkijat ovat vuosikausia hokeneet, että tarvitsemme satojatuhansia työperäisiä maahanmuuttajia huoltosuhteen oikaisemiseksi ja väestön ikääntymisen kustannuksista selviytyäksemme. Visiona on ollut, että kunhan saadaan maahantulon byrokraattiset esteet puretuiksi ja kantaväestön asenteet suvaitsevaisiksi, maailmalta rientää puoli miljoonaa innokasta osaajaa suomalaista hyvinvointivaltiota pelastamaan ja eläkkeitämme maksamaan.

Saukkonen uskaltaa sanoa suoraan, että näin ei tule tapahtumaan. Samoista työntekijöistä kilpailee nimittäin koko vanheneva Eurooppa. Kireä verotus, korkeat elinkustannukset, vain eurooppalaista keskitasoa olevat palkat, syrjäinen ja saarimainen sijainti, globaalien metropolien puuttuminen, vaikea kieli, kylmyys, pimeys ja 1350 kilometriä yhteistä rajaa Venäjän kanssa ehkäisevät tehokkaasti vetovoiman syntymistä. Eläminen täällä vaatii halua ponnistella, taitoa sopeutua ja kykyä sietää myös epämukavuutta.  Miksi mennä Suomeen, jos valittavana ovat myös Sveitsi, Hollanti tai Norja?   

Suomen kaltaisen kehittyneen ja korkeasti koulutetun maan työmarkkinoille ei tulla tuosta vaan. Koulutuksen ja osaamisen lisäksi olisi oltava vähintäänkin englannin kielen, mielellään myös suomen tai ruotsin taito. Olisi pystyttävä oppimaan uusia asioita nopeasti sekä kyettävä sopeutumaan paikallisiin elämisen ja tekemisen tapoihin. Mitä pidempiä koulutuksellinen ja kielellinen takamatka sekä kulttuurinen etäisyys ovat, sitä epätodennäköisempää on mikään mielekäs työllistyminen.

Tarvitsemme lisää työperäistä maahanmuuttoa, se on selvä, mutta yhteiskuntana kohtaamiamme suuria rakenteellisia ongelmia se ei ratkaise. Ilman syntyvyyden rajuun nousuun kääntävää ihmettä meillä on edessä kipeitä julkista taloutta tasapainottavia uudistuksia, joissa hyvinvointipalvelujen kattavuutta, sosiaalietuuksia ja julkisen sektorin kokoa sopeutetaan taloudellisen huoltosuhteen kannalta kestävälle tasolle.     

Enemmän kuin maahanmuuton varaan rakennettuja pilvilinnoja Suomi kaipaisi keskustelua alenevan syntyvyyden syistä. Vielä vuonna 2011 kantaväestölle syntyi 55 000 vauvaa, tänä vuonna lukema tulee olemaan vain noin 39 000. Syntyvyys alenee myös maahanmuuttajaväestössä. Miksi yhä harvemmat Suomessa asuvat hedelmällisessä iässä olevat ihmiset hankkivat lapsia? Mikä on se asia, jossa olemme epäonnistuneet?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 29.11.2022, 01:09:00
Kantasuomalaisten syntyvyyden ja maahanmuuton lisääntymisen suhde on käänteinen. Lapsiperheen perustaminen on omilla tuloillaan eläville nuorille kallista. Tarhat ja koulut on mamutettu. Se juuri panee miettimään uskaltaako tälläiseen sairaaseen yhteiskuntaan  jälkikasvua tehdä.
Jokainen mamu on liikaa!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.11.2022, 13:43:44
Kokoomus mielipuuhissaan:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009233353.html

QuoteKokoomukselta järeä lista: ansio­sidonnaisen kesto puolitetaan, asumis- ja yritystukia karsitaan
Oppositiopuolue esittää ensi vuodelle yhteensä kahden miljardin euron leikkauksia. Vastaavasti kokoomus keventäisi ansiotuloverotusta miljardilla.

Jos Kokoomus olisi vastustanut
- 2015 matuvyöryä,
- nyt laittomasti maassa oleskelevien terveys- ja sossutukiohituskaistoja
- koronaelvytystä Etelään
- Uniper-/Fortum-/Caruna -ponzeja

niin tuo suomalaisten sosiaalitukiin tehtävä giljotiiniesitys vaikuttaisi tarkastelemisen arvoiselta. Nyt se näyttää köyhille, sairaille ja syrjäytyneille vittuilulta. Mutta katsokaa Petteri Orpon ja Kai Mykkäsen olemusta. Varsinkin kun Orpo taistelee naamavärkkinsä kanssa valehdellessaan, on hieno näky.

Lisäys: Kokoomus haluaisi viedä suomalaisia suuntaan, missä rajusti lisättäisiin niitä jotka joutuisivat alentamaan palkkojaan, lisäämään töitään. Ja/tai: myymään asuntonsa, panttaamaan omaisuuttaan, pohtimaan ryöstelyn aloittamista, prostituutioon ryhtymistä, ruokavalionsa heikentämistä, lääkkeistä osittain ja autoilusta kokonaan luopumista, maksullisten harrastusten lopettamista, kotieläintensä tappamisen harkitsemista jne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 29.11.2022, 13:46:37
Jos asumistukia leikattaisiin, sossun tukia pitäisi vastaavasti nostaa, jos nykyiset lait pysyisivät voimassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 29.11.2022, 13:48:57
Ylettömäksi paisunutta julkishallintoa ei kokoomuskaan ole valmis laihduttamaan - siellä kun on paljon konttorituoliin piereskeleviä kokkareiden äänestäjiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.11.2022, 13:59:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.11.2022, 13:46:37
Jos asumistukia leikattaisiin, sossun tukia pitäisi vastaavasti nostaa, jos nykyiset lait pysyisivät voimassa.

Tämähän juuri sopii kokkareille:

- Matuille toimeentulotukea,
- kantaväestön "hakemuksissa on puutteellisuuksia tai niissä on perusteettomia väitteitä" tai hakemukset hukkuvat tai niitä tulkitaan pahantahtoisesti. 

Saldoksi tulisi juuri sama kuin työttömyystukien alasajossa. Tavallinen, hengestään taisteleva suomipoika saisi lisää höykytystä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 29.11.2022, 15:41:45
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.11.2022, 13:46:37
Jos asumistukia leikattaisiin, sossun tukia pitäisi vastaavasti nostaa, jos nykyiset lait pysyisivät voimassa.
1940-luvulla aloitettu asumistuki köyhille on turvonnut vuosi vuodelta ja olisi syytä lopettaa eli yhdistää se yleiseen toimeentulotukeen. KELAsta voisi (EI VOISI) irtisanoa  N kappaletta virkaloisia. Mutta kun se EI KÄY, SE EI KERTAKAIKKIAAN KÄY! Kommunisti kertoo sen:
QuoteVasemmistoliiton puheenjohtaja Li Anderssonin mukaan asumistuen heikentäminen vaikeuttaa pienituloisten asemaa, ja ajaa ihmisiä toimeentulotuelle. Anderssonin mukaan inhimillisempi ja huomattavasti tehokkaampi keino puuttua ylikorkeisiin vuokriin olisi kohtuuhintaisen vuokra-asuntotuotannon merkittävä lisääminen ja vuokrankorotuksia hillitsevien toimenpiteiden selvittäminen.
Aha, asumistuki ei olekkaan häpeällistä sossun luukulla arvioitavaa toimeentulotukea, vaan jonkinlainen vuokranantajille suunnattu piilotuki, jolla nämä voittoa hamuavat grynderit yms. saavat yli 2 miljardia yritystukea joka vuosi ja se vain kasvaa.
QuoteKelan maksaman asumistuen määrä on kasvanut vuosittain. Vuonna 2015 asumistukia maksettiin 1 732 miljoonaa euroa, josta yleisen asumistuen osuus oli 918 miljoonaa euroa.[14] Yleistä asumistukea sai Suomessa vuoden 2015 lopussa 246 400 kotitaloutta. Vuokralla asuvista tukea saa yli 60 prosenttia. Tuettujen kotitalouksien määrä kasvoi vuodessa 20 prosenttia.[15]
Rahaa palaa ja ainakin vuokranantajille systeemi on oikein hyvä. Valtakirjalla KELA maksaa tuen vuokraisännän tilille.
QuoteVuoden 2016 lopussa yleistä asumistukea sai Suomessa 267 400 ruokakuntaa, mikä oli 9 prosenttia enemmän kuin vuonna 2015.[16] Vuonna 2017 asumistukia maksettiin 2 003 miljoonaa euroa[17] ja vuonna 2018 2 112 miljoonaa euroa[18].
Laki uusiksi ja tuet näkyviin!

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 29.11.2022, 16:11:57
Quote from: Markku Jokisipilä, facebookMiksi yhä harvemmat Suomessa asuvat hedelmällisessä iässä olevat ihmiset hankkivat lapsia? Mikä on se asia, jossa olemme epäonnistuneet?

Epäonnistuneet ??

Tuo kyseinen asia pitäisi mitä pikimmin selvittää ja jalostaa vientituotteeksi, sillä kyse on merkittävästä onnistumisesta jolle on kysyntää kaikkialla maailmassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 29.11.2022, 16:38:46
Quote from: ämpee on 29.11.2022, 16:11:57
Quote from: Markku Jokisipilä, facebookMiksi yhä harvemmat Suomessa asuvat hedelmällisessä iässä olevat ihmiset hankkivat lapsia? Mikä on se asia, jossa olemme epäonnistuneet?

Epäonnistuneet ??

Tuo kyseinen asia pitäisi mitä pikimmin selvittää ja jalostaa vientituotteeksi, sillä kyse on merkittävästä onnistumisesta jolle on kysyntää kaikkialla maailmassa.

No kyllähän meillä matumatamit lisääntyvät niin että päiväkodit pullistelevat. Ehkä ilmainen elämä vapauttaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 30.11.2022, 06:44:20
Quote from: Jorma M. on 29.11.2022, 13:59:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.11.2022, 13:46:37
Jos asumistukia leikattaisiin, sossun tukia pitäisi vastaavasti nostaa, jos nykyiset lait pysyisivät voimassa.

Tämähän juuri sopii kokkareille:

- Matuille toimeentulotukea,
- kantaväestön "hakemuksissa on puutteellisuuksia tai niissä on perusteettomia väitteitä" tai hakemukset hukkuvat tai niitä tulkitaan pahantahtoisesti. 


Saldoksi tulisi juuri sama kuin työttömyystukien alasajossa. Tavallinen, hengestään taisteleva suomipoika saisi lisää höykytystä.

Entisten kelavirkailijoiden kanssa keskusteltuani tämä on kuvannut vallan mainiosti tähänastista menoa Kelassa - ja kukaan heistä ei ole persu, ei ainakaan ole tunnustautunut sellaiseksi. Onhan se toki virallisesti edelleen Kansaneläkelaitos, joo, mutta se kansa ei ole enää Suomen kansa mitä Kela enää palvelee.

Toki muodon vuoksi pitää välillä maksella kantasuomalaisillekin jotain, mutta se byrokratiakuvio on tehtykin sitten hyvin epämiellyttäväksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 01.12.2022, 12:06:13
QuoteSaarikko EK:n vaalitentissä: "Enkä minä iskuja pelkää, antaa tulla vaan!"

SUURIMPIEN puolueiden puheenjohtajat kohtaasivat tänään keskiviikkona Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n vaalitentissä.

IS näytti tentin suorana noin kello 17.15 alkaen ja seurasi tilaisuutta hetki hetkeltä.

Puolueita edustivat tentissä keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko, kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo (kok), perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra, Sdp:n varapuheenjohtaja Niina Malm, vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson ja vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne.

Vaalitentin juonsi Talouselämän päätoimittaja Jussi Kärki.

[...]

30.11. 17:54
Saarikko hyökkää perussuomalaisia kohtaan. Hänen mukaansa perussuomalaisten väitteet maahanmuutosta ja työperäisestä maahanmuutosta eivät pidä paikkaansa.

- Lisäksi teidän edustajanne vaati eduskunnassa EU-eroa. Etkä sitä siellä kumonnut, Saarikko sanoi Purralle.

Purran mukaan perussuomalaiset ei kannata työperäistä maahanmuuttoa.

-Mutta sosiaaliturvaan nojaavaa työperäistä maahanmuuttoa me emme kannata, hän sanoo.

Suomessa kuvitellaan Purran mukaan, että maahanmuutto korjaa Suomen ongelmia työmarkkinoilla.

-Kyseessä on laastari, joka aiheuttaa uusia ongelmia
, Purra sanoo.

Orpo mainitsee tarveharkinnan poistamisen ja kannustinloukkujen purkamisen.

-Olemme valmiita porrastamaan ja lyhentämään ansiosidonnaista työttömyysturvaa, Orpo sanoo.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009236352.html) 30.11.2022

Maahanmuutosta Purra, Orpo ja Harjanne ajassa 46:00-52:00.

Orpolta kuvaava kommentti, että "tiedämme", että yritykset ja julkinen sektori "tarvii työvoimaa", mutta "ei vain osaavaa vaan ylipäänsä työvoimaa".

Työvoima kun tarkoittaa sekä työllisiä että työttömiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 02.12.2022, 10:19:12
Päivänä eräänä taas hommailin terveydenhuollon laitteiston parissa suuren sairaalan tiloissa ja huomioni kiinnittyi ja iloakin hieman tuotti erään suomalaisen tädin tokaisu: " onpas kivaa kun saa puhua suomenkielellä jonkun kanssa".
Kupletin juoni alkoi selkiytyä melko pian kun siinä töidemme ohessa jutusteltiin niitänäitä. Nainen siinä osastonsa esimiehenä kertoili "S2"-väestä eli porukasta jonka suomenkieli ei oikein täytä terveydenhuollossa vaadittavia kriteerejä.
Tuo porukka tietenkin kovin herkkää ja rasismialtista ja kaikenlaiselle kanssakäymiselle joltisenkin mahdotonta.

Siinä aloinkin pohdiskella että olisiko näiden tulokkaiden virta syynä siihen ettei välttämättä suomalaiset enää edes hakeudu noihin tarkkuutta vaativiin työtehtäviin? Työvoimapula ruokkii itse itseään ainakin tuossa kohtaa.

Tuolla osastolla oli kolme-neljä örkin näköistä ryssä-ämmää, harjoittelija( somali) saapui puolituntia myöhässä jne.
Suomalaiset naiset joutuivat opiskelijaa kädestä pitäen opastamaan(tietenkin koska harjoittelija) tehtävässään, mutta somppu oli ilmeisesti mykkä koska ainuttakaan sanaa en nelituntisen oman työsessioni aikana sen suusta kuullut tulevan.
Varmasti "mukavaa" työkaveriainesta. Työelämässä kuityenkin työkaverit ovat merkittävä osa siinä viihtymistä.
Esimiehen kanssa käymäni jutustelu paljasti kyllä kuinka myrkyllinen työilmapiiri siellä vallitsi.
Lisäksi alalla vaikuttavat "millariikat" osaltaan toimivat työntävänä voimana alalta poispäin.
Väenvaihto kiihtyy, valitettavasti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 02.12.2022, 19:33:55
Quote from: Linkster on 02.12.2022, 10:19:12
Päivänä eräänä taas hommailin terveydenhuollon laitteiston parissa suuren sairaalan tiloissa ja huomioni kiinnittyi ja iloakin hieman tuotti erään suomalaisen tädin tokaisu: " onpas kivaa kun saa puhua suomenkielellä jonkun kanssa".
Kupletin juoni alkoi selkiytyä melko pian kun siinä töidemme ohessa jutusteltiin niitänäitä. Nainen siinä osastonsa esimiehenä kertoili "S2"-väestä eli porukasta jonka suomenkieli ei oikein täytä terveydenhuollossa vaadittavia kriteerejä.

Siinä aloinkin pohdiskella että olisiko näiden tulokkaiden virta syynä siihen ettei välttämättä suomalaiset enää edes hakeudu noihin tarkkuutta vaativiin työtehtäviin? Työvoimapula ruokkii itse itseään ainakin tuossa kohtaa.

Tuolla osastolla oli kolme-neljä örkin näköistä ryssä-ämmää, harjoittelija( somali) saapui puolituntia myöhässä jne.
Suomalaiset naiset joutuivat opiskelijaa kädestä pitäen opastamaan(tietenkin koska harjoittelija) tehtävässään, mutta somppu oli ilmeisesti mykkä koska ainuttakaan sanaa en nelituntisen oman työsessioni aikana sen suusta kuullut tulevan.
Varmasti "mukavaa" työkaveriainesta. Työelämässä kuityenkin työkaverit ovat merkittävä osa siinä viihtymistä.
Esimiehen kanssa käymäni jutustelu paljasti kyllä kuinka myrkyllinen työilmapiiri siellä vallitsi.
Lisäksi alalla vaikuttavat "millariikat" osaltaan toimivat työntävänä voimana alalta poispäin.
Väenvaihto kiihtyy, valitettavasti.

Mitä kiertoilmaisu "millariikka" tässä kohtaa tarkoittaa?  ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 02.12.2022, 20:26:56
"millariikat" ovat niitä misandriaa potevia, omasta henkisestä ja fyysisestä alemmuudesta kärsiviä ," voimaantuneita" tukkansa huomiovärjänneitä oman elämänsä taistelijoita jotka kuvittelevat että heidän psyykkiset ja sitämyötä fysikaaliset ongelmansa johtuvat ainoastaan miehisen maailman salaliitosta naisia kohtaan.
"millariikkoja" ei ohjaa rationaalinen , faktoihin perustuva ajattelu vaan lähinnä mielenterveysongelmien kautta kehitelty misandria-johteinen maailmankuva.

Nähdäkseni "millariikat" on melko pieni,mutta valitettavan vaikutusvaltainen ryhmittymä. Vrt helsinkiläisvihreät. Ja tuo mekkala nykyään sitten kuuluu ja näkyy.Pahimpana äänitorvena jopa verovaroin kustannettu valtiomedia.

Minun kaltaiseni pukinpartaisen ukkelin olisi  kovin suoraviivaista siirtyä misogynistien leiriin, mutta minua ympäröi (jostain kumman syystä) aivan mahtavan upea oikeiden Naisten armada(puoliso ja lapset kahdessa polvessa).
Ei minulla ole mitään syytä naisia vihata -päinvastoin. Minua sukupuoleni perusteella vihaavia "millariikkoja" sensijaan on. Asiat asioina, jos mies ei osaa tehtäviään ei sitä pidä peitellä organisaatioissa kuten ei naistenkaan kyseessä ollessa.

Nykyään vaan ei asiat mene noin.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 05.12.2022, 12:47:33
Quote from: Circus Hypno on 22.05.2022, 11:11:10
Turhauttaahan se, kun vuosienkin opiskelun jälkeen ei muuta löydy kuin puhelinmyyntiä ja 9 € päivärahalla aktivointia.

Näyttää siltä, että kohta on jäljellä vain tuo 9 € päivärahalla aktivointi sillä puhelinmyyntiin on ensi vuoden alusta tulossa sääntöjä.
https://yle.fi/a/74-20007303

Quote from: YLEPuhelinmyyntiin tulee suuri muutos: sopimus syntyy vasta, kun se on kirjallisesti hyväksytty

Lennossa kusettamisen kulta-ajat ovat jäämässä taakse ja huijaamisen tärkein väline, kiire, poistuu tuon kirjallisen hyväksynnän myötä.

Quote from: YLEKuluttajat saavat kaipaamansa muutoksen vuodenvaihteessa. Puhelimessa tehty ostopäätös tulee voimaan vasta, kun se on kirjallisesti hyväksytty.

Tulemme näkemään puhelinmyynnin määrällisen voimakkaan laskun, mikä tietenkin on pelkästään helpotus alituista häirintää kärsineille, ja toisaalta helpotus on myös varmasti suuri TE-toimistojen uhreiksi joutuneille.

Quote from: YLEPuhelinmyynnissä sopimus syntyy pian vasta puhelun jälkeen kirjallisesti, jolloin ostopäätöstä ehtii harkita rauhassa ja väärinkäsitysten riski pienenee. Lakimuutos tuo kauan kaivatun parannuksen kuluttajien asemaan, kertoo Kilpailu- ja kuluttajavirasto KKV.

Puhelinmyynnin kirjallinen vahvistus tarkoittaa, että myyjän on erikseen lähetettävä kuluttajalle tarjous. Jos kuluttaja ei hyväksy tarjousta kirjallisesti, sopimus ei ole sitova, eikä myyjä saa vaatia esimerkiksi maksua, tuotteiden palauttamista tai säilyttämistä.

Likavesissä kalastavien on nähtävästi palattava juurilleen myymään Lapin loma-osakkeita jossain Kanarian saarilla.
Todennäköisesti uutta innovaatiota haetaan kuumeisesti, innovaatiota kun jo nyt sähköpostiin tulee päivittän lukuisia ja filtterin pituus alkaa lähentelemään koko postihistorian pituutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 05.12.2022, 17:26:24
Kappas. Viimeinkin tähän puhelinhäiriköintiin puututaan ainakin jollain tasolla.

Vähän kyllä käy sääliksi puhelinmyyjiä. Heillä kun palkka on provisiopohjainen - ei myyntejä, ei palkkaa (niissä firmoissa, mitä tiedän). Kuinkahan moni puhelinmyyjälle vastaava sanoo jatkossa "Joo, pistä sopimus tänne vaan tulemaan", eikä sitten kuitenkaan hyväksy sopimusta lopulta.

Työniloa nollatiliä tehdessä...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 05.12.2022, 17:34:13
^Puhelinmyynti on elämisen suunnittelun kannalta turhan jännittävä työ, kun ei tiedä saako ensi kuussa 3200€ vai 520€, jos sitäkään. Sopinee 15-16v nuorukaiselle kesäduuniksi, joka avaa silmät ja opettaa, kuinka uskomattoman keljuja ihmiset osaavat olla puhelinmyyjille. Voi tosin samalla toimia syrjäytymisen ehkäisijänä, kun tulee intoa opiskella itselleen paremmin sopiva ammatti - toki varmaan jotkut hyvin harvat ehkä jäävät alalle.

Ei siis mitään myyjiä vastaan itsessään ole, hyviä tarjouksia olen saanut ja olen oikeasti säästänyt sitä kautta rahaa. Harmittaa vaan noin myyjän näkökulmasta ajateltuna tämä osan asiakkaiden ilkimielisyys.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 05.12.2022, 18:04:12
Quote from: Kallan on 05.12.2022, 17:34:13
Ei siis mitään myyjiä vastaan itsessään ole, hyviä tarjouksia olen saanut ja olen oikeasti säästänyt sitä kautta rahaa. Harmittaa vaan noin myyjän näkökulmasta ajateltuna tämä osan asiakkaiden ilkimielisyys.

Good for you.

Minua taas pommitetaan ihan jonninjoutavilla tarjouksilla ja usein puheripuli alkaa jorinoilla, joista ei tiedä onko kyseessä ihan oikea asiakas vai kuka.

Sitten ihan aluksi kysytään, onko puhelimessa firman asioista päättävä henkilö vai kuka ja siihen yleensä vastaan, että kuka pitäisi olla. Kukapa muu kuin puhelinhäirikkö soittelisi ihmiselle, jota ei ole koskaan tavannut tai tämä ei ole pyytänyt soittamaan tarjouksesta tai muusta. Kuitenkin johonkin asteeseen saakka joutuu näitä kuuntelemaan, koska osa ihan oikeistakin asiakkaiksi pyrkivistä ovat sangen epäselkeitä ilmaisuissaan.

Minusta pitäisi lailla kieltää nämä soittohäiriköt. Voivat laittaa firman sähköpostiin tarjouksiaan, jos jotain tarjottavaa on. Postit vilkuilen aina läpi, jos niissä jotain asiaa olisi.

Päätän yleensä puhelun hyvin nopeasti sanomalla, että minulla on kaikki oikein hyvin enkä tarvitse mitään. Kiitos ja hei.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 05.12.2022, 18:17:10
Olen kaivannut jo pitkään netissä ja operaattoreilla ilmoitettavaa "Kaupustelu ja kerjääminen kielletty" - julistusta, joka koskisi kaikkea telemarkkinointia. Minunkin täytyy vastata(no;miksipä sitä puhelinta muuten edes olisikaan) koska asiakkaat kuten Pentecostillakin.
Mutta erinomainen asia tuo sopimusten kirjallinen osuus.
Joskus oikein sitkeän myyntihäirikön kanssa olen menetellyt seuraavasti: toisen kieltävän vastauksen annettuani jos älämölötys vaan jatkuu, olen jättänyt puhelimen yksikseen johonkin pöydän reunalle tjsp. Kyllä sieltä jossain kohtaa alkaa "haloohaloo" kuulumaan ja puhelu sitten loppuukin aikanaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 07.12.2022, 12:39:57
Ilkka-Pohjalainen: Työperäisen maahanmuuton tavoite on ulottuvilla – mutta tulijoiden pitäminen maassa vaatii vielä töitä (https://ilkkapohjalainen.fi/kotimaa/tyoperaisen-maahanmuuton-tavoite-on-ulottuvilla-mutta-tulijoiden-pitaminen-maassa-vaatii-viela-toita) 30.11.2022

Quote from: Ilkka-PohjalainenSuomen tavoite kasvattaa työperäistä maahanmuuttoa tuntuvasti vuoteen 2030 mennessä on mahdollista saavuttaa, arvioi työ- ja elinkeinoministeriön maahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläinen. Migrin lupaprosesseja on saatu viime vuosina nopeutettua tuntuvasti ja samalla myös hakemusten määrä on ollut voimakkaassa kasvussa.

–  Se on mahdollista, jos kehitys jatkuu samalla trendillä kuin nyt ja toimenpiteet jatkuvat yhtä määrätietoisina. Ja sillä edellytyksellä, että suomalainen asenneilmapiiri kehittyy ja yritykset uskaltaa reippaasti palkata, Hämäläinen sanoi.

Taas tämä mystinen "asenneilmapiiri", joka estää maahanmuuton kasvun, tällä kertaa yrityksissä.

Quote from: Ilkka-PohjalainenHallitus on asettanut tavoitteeksi, että työperäisen maahanmuuton pitäisi olla vuoteen 2030 mennessä vähintään 50  000 ihmistä ja sen jälkeen vähintään 10  000 vuositasolla. Uusien ulkomaalaisten tutkinto-opiskelijoiden määrä pyritään kolminkertaistamaan 15  000:een vuoteen 2030 mennessä. Samalla tarkoitus on saada 75 prosenttia Suomessa valmistuneista ulkomaisista opiskelijoista jäämään maahan. Taustalla on huoli Suomen nopeasta ikääntymisestä ja työvoiman supistumisesta.

Ei ole esitetty laskelmia, joiden mukaan kaavailtu maahanmuuton lisääminen olisi taloudellisesti järkevää. Etenkään maksamalla ulkomaalaisten kouluttamisesta.

Quote from: Ilkka-PohjalainenOn kuitenkin tarpeen tehdä vielä paljon, jotta tavoitteeseen päästään ja tänne tulleet ihmiset myös jäisivät, sanoi Migrin ylijohtaja Ilkka Haahtela.

–  Jos joku lähipiiristä kokee ongelmia, kuten että puoliso ei pääse töihin tai lapset kokee koulussa rasismia, niin ei auta vaikka itsellä olisi hyvä työpaikka. Suurimpia lähtösyitä Suomesta on se, että lähipiiri ei voi hyvin, Haahtela sanoi.

Ketkä työperäiset maahanmuuttajat ovat valittaneet koulujen rasismista? Kuulostaa selittelyltä.

Quote from: Ilkka-PohjalainenKyse ei ole pelkästään työvoimapulan paikkaamisesta, vaan koko kansantalouden kasvupotentiaalista.

–  Kansainväliset tutkimukset osoittavat, että mitä monimuotoisempi työvoima, sitä enemmän investointeja. Me häviämme aika kirkkaasti esimerkiksi Ruotsille kansainvälisten investointien määrässä, mikä taas vaikuttaa suoraan tutkimus- ja kehitysinvestointeihin, huomautti Hämäläinen.

Ja niin siirrettiin maalitolppia.

On järjetöntä edistää massamaahanmuuttoa vetoamalla kansantalouden kasvupotentiaaliin ja sen houkuttelemiin investointeihin. Ruotsi on hyvä esimerkki, miksi sellainen kasvu on huonoa ja johtaa ongelmiin.

Quote from: Ilkka-PohjalainenKorkeasti koulutettujen it-asiantuntijoiden lisäksi Suomessa olisi tarvetta myös sote-alan ihmisille, joiden rekrytoimisessa on omat pulmansa. Sairaanhoitajan koulutuksen saaneet ihmiset joutuvat käymään läpi monta estettä, jotta he voisivat tehdä sitä työtä, mihin heidät on koulutettu. Työ- ja elinkeinoministeriön johtava asiantuntija Katri Niskanen totesi, että monet voivat päätyä pitkiksi ajoiksi työskentelemään hoiva-avustajina. Tarvetta osaaville työntekijöille on tulevina vuosina paljon.

–  Osaajapula sote-alalla on akuutti. Arvio on, että vähintään 10 prosenttia sote-alan koko henkilöstön tarpeesta pitäisi kattaa ulkomailta. Se olisi 10 vuoden aikana noin 20  000 henkilöä, mutta arvio voi olla alakanttiin, Niskanen sanoi.

Sote-alan erityisongelma on perheenyhdistämiselle asetetut tulorajat. Hoiva-avustajan palkka jää pieneksi, eikä perheen tuominen Suomeen hevin onnistu. Asiaa selvitetään, mutta mahdolliset muutokset jäävät seuraavalle hallituskaudelle.

Jos hoiva-avustajan palkka jää perheenyhdistämisen estävästi parin tonnin alle, ei siitä maksettavilla veroilla kateta alkuunkaan nelihenkisen maahanmuuttajaperheen yhteiskunnalle aiheuttamia kustannuksia. Tällainen maahanmuuton subventointi on hullua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 07.12.2022, 13:18:43
Quote

Lähes puolet työpaikoista on vaarassa kadota
Oxfordin yliopiston raportin mukaan lähes puolet työpaikoista voidaan Yhdysvalloissa korvata roboteilla ja keinoälyllä 20 vuoden aikana. Sama kehitys on nähtävissä Suomessa ja muissa teollistuneissa maissa. Digitaalisen vallankumouksen vaikutuksia yhteiskuntiin verrataan höyryn ja sähkön mukanaan tuomiin muutoksiin.

JENNI FRILANDER
11.10.2013 6:34

Päivitetty 12.10.2013 9:21

X

- Tämä on suurin muutos työelämässä sitten teollisen vallankumouksen, eli kun siirryttiin maatalousyhteiskunnasta teolliseen yhteiskuntaan. Seuraavan 20 vuoden aikana tapahtuu jotain samanlaista. Se on isompi muutos kuin mitä me muuten elinaikanamme näemme, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja Petri Rouvinen.

X

Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin(siirryt toiseen palveluun) mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.

- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.

Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa.

X

https://yle.fi/a/3-6872845 (https://yle.fi/a/3-6872845)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 07.12.2022, 14:06:55
^Kuvitellaan, että tuhoutuneiden työpaikkojen tilalle syntyy uusia. Tulevatko nämä olemaan vaatimuksiltaan samanlaisia kuin tuhoutuneet, vai ovatko vaatimukset vaativampia, tai vähemmän vaativia? Tulevatko työpaikat olemaan sellaisia, että esimerkiksi kehitysmaa-maahanmuuttajat pystyvät niitä tekemään? Suomessa on juuri lisätty oppivelvollisuutta koskemaan myös lukio tai ammattikoulu, eli on hyväksytty ajatus, että pelkällä peruskoululla ei enää pärjää. Osa maahantulijoista on lukutaidottomia.

Quote from: Roope on 07.12.2022, 12:39:57
Ketkä työperäiset maahanmuuttajat ovat valittaneet koulujen rasismista? Kuulostaa selittelyltä.

Vahvistamattoman huhun mukaan Vantaan Koivukylässä äsken tapahtunut kouluväkivaltatapaus oli toisten mamujen marokkolaispoikaan kohdistamaa väkivaltaa. Tämä on toki vain huhu, ja marokkolaispojan vanhemmat eivät välttämättä ole työperäisiä, mutta tällainenkin ilmiö on mahdollisesti aluillaan, etnisten vähemmistöjen väliset väkivaltatapaukset kouluissa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 10.12.2022, 12:08:34
Helsingin Sanomat, mielipide: Osaajien houkuttelu Suomeen vaatii syvällistä asennemuutosta (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009239554.html) 10.12.2022

Taas tämä. Vaatii keneltä ja mitä?

QuoteIKÄÄNTYVÄ Eurooppa tarvitsee maahanmuuttoa, samoin ikääntyvä Suomi. Useille eri toimialoille kaivataan tulevaisuudessa kymmeniätuhansia uusia osaajia.

Esimerkiksi teknologiateollisuus tarvitsee kymmenen seuraavan vuoden aikana 130 000 uutta osaajaa. Osaajapulaa ei ratkaista yhdellä toimella, vaan Suomen maahanmuuttopolitiikassa ja työelämässä tarvitaan isoja suunnanmuutoksia niin hallinnossa kuin asenteissakin.

OSAAJAT ovat ihmisiä perheineen, eivät työkoneita. Osaajat eivät ole vain korkeasti koulutettuja erityisasiantuntijoita, vaan meillä on valtava pula kaikenlaisesta työvoimasta: koodaajista, sairaanhoitajista, hitsaajista ja ravintola-alan ammattilaisista. Suomen elinvoima hiipuu ilman työikäisiä ihmisiä, emmekä pysty tulevaisuudessa enää ylläpitämään nykyisen kaltaisia hyvinvointipalveluja. Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka etsivät uutta kotimaata pakon edessä.

Taas tuota hivuttamista, että emme sitten oikeastaan tarvitsekaan koulutettuja nettoveronmaksajia, emmekä oikeastaan työntekijöitäkään vaan "työikäisiä ihmisiä", jotka tuovat pelkällä läsnäolollaan "elinvoimaa". Aivan kuten Ruotsissa.

QuoteTyöperäisen ja humanitaarisen maahanmuuton tiukka erottaminen toisistaan ei ole tarpeen. Kansainväliset esimerkit osoittavat, että pakolaisten keskuudessa on osaamista ja potentiaalia, josta Suomikin voisi hyötyä ja samalla kantaa sosiaalista vastuuta globaalista pakolaiskriisistä.

Kansainväliset esimerkit osoittavat, että humanitaarinen maahanmuutto on Suomen kaltaiselle valtiolle valtava rahareikä. Jos pakolaisten keskuudessa on osaamista ja potentiaalia, mikään ei estä hakemasta töitä Euroopan ulkopuolelta käsin. Ihmisten asuttaminen Eurooppaan taas on mahdollisimman tehoton ja epäeettinen tapa käyttää auttamisresursseja.

QuoteEsimerkiksi teknologia-alalla mietitäänkin jo, miten pakolaisia voitaisiin auttaa ja samalla helpottaa osaajapulaa. Kumppanuuksista on vaihdettu ajatuksia myös YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n kanssa.

Tuota mietittiin Suomessa myös vuonna 2015, kun Suomeen tuli 20 000 irakilaista. Suurista puheista huolimatta teknologiaosaajia ei löytynyt. Tai olihan siellä se yksi jatkokoulutukseen nostettu, joka oli käyttänyt joskus Adobe Acrobatia.

QuoteMUUN MUASSA Kanada ja Britannia ovat luoneet liikkuvuusohjelmia pakolaisille, joiden osaaminen ja potentiaali jää liian usein varjoon. Kotinsa pakon edessä jättäneiden määrä on kaksinkertaistunut vain kymmenessä vuodessa, ja kriisejä paenneita on UNHCR:n mukaan maailmassa nyt jo yli sata miljoonaa.

Tuoreen tutkimuksen mukaan yli puolet maailman pakolaisista asuu maissa, jotka eivät päästä heitä töihin. Esimerkiksi Britannian julkinen terveydenhuolto on tänä vuonna rekrytoinut Libanonista syyrialaisia koulutettuja sairaanhoitajia, joiden työllistymismahdollisuuksia Libanon on rajoittanut tuntuvasti.

EU-KOMISSIO ja UNHCR ovat kehottaneet Euroopan maita kehittämään nykyisen turvapaikkajärjestelmän rinnalle täydentäviä maahanmuuttoväyliä, joiden avulla pakolaistaustaiset ihmiset voisivat hakeutua Eurooppaan työperäisesti.

Tarvittaisiin liikkuvuudenestämisohjelmia. Töitä taas voi hakea jo olemassaolevien väylien kautta.

QuotePakolaisille voitaisiin tarjota stipendejä suomalaisiin korkeakouluihin, ja yrityskumppanuuksien avulla voitaisiin varmistaa, että he jäävät Suomeen työhön myös opintojen jälkeen. Suomessa jo olevien pakolaisten osaaminen tulisi tunnistaa nykyistä paremmin ja laajentaa turvapaikanhakijoiden oikeutta tehdä työtä.

Taas, miksi pakolaisille pitäisi tarjota erillisiä stipendejä? Turvapaikanhakijoilla on jo oikeus tehdä töitä, vaikka ei pystyisi edes todistamaan henkilöllisyyttään. Jopa laittomat siirtolaiset saavat tehdä Suomessa töitä, minkä ei pitäisi olla mahdollista.

QuoteSUOMESSA on tarkasteltava kriittisesti rekrytointikulttuuria ja kielitaitovaatimuksia. Suhtautumisemme siihen, mitä kieltä puhuva ja minkä näköinen ihminen mielletään osaajaksi, vaatii syvällistä muutosta. Monilla työpaikoilla monikulttuurisuus on jo arkipäivää, mutta useimmat työpaikat ottavat vasta ensiaskeliaan.

Ei ole mitään syytä laskea rimaa tai tinkiä kielitaitovaatimuksista.

QuoteRunsas maahanmuuton lisääminen on välttämätöntä, ja se muuttaa Suomea toisen näköiseksi. Suomalaisuuden kuva tulee monimuotoistumaan. Se tulee nähdä rikkautena.

Maahanmuuton huomattava lisääminen vaatii asennemuutosta, ja siihen tarvitaan poliittista johtajuutta. Kansainvälisten osaajien houkuttelu ja jokaisen Suomeen tulevan sujuva kotiutuminen eivät onnistu ilman suomalaisuuden käsitteen avartamista ja monipuolistumista.

Väitteitä ei perustella. Runsas maahanmuuton lisääminen ei ole tähänkään asti ollut välttämätöntä, mutta se on ollut monin tavoin vahingollista. Suomalaisuutta ei tarvitse avartaa ja monipuolistaa Suomeen töihin tulevien vuoksi. Sen sijaan tulijoilta pitää vaatia sopeutumista.

QuoteMinna Helle ja Liisa Jaakonsaari

Helle on Teknologiateollisuuden varatoimitusjohtaja. Jaakonsaari on Suomen Pakolaisavun puheenjohtaja.

Kirjoittajat antavat ymmärtää, että massamaahanmuutto on välttämätöntä taloudellisista syistä, mutta eivät tietenkään esitä siitä mitään laskelmia. Todellisuudessa olisi taloudellisesti välttämätöntä rajoittaa maahanmuuttoa nykyisestä ja keskittyä laatuun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KTM on 10.12.2022, 12:23:06
Ei kelpaa työntekijät Suomeen, partalapsia vaan pitää saada loisimaan

Quote
Sairaanhoitaja Anudari Boldbaatar opiskeli tutkintonsa Helsingissä ja halusi jatkaa töitä koronahoitajana. Maahanmuuttovirasto hylkäsi hänen oleskelulupahakemuksensa ja teki hänestä tutkintapyynnön poliisille.

BOLDBAATAR oli kutsuttu Pasilan poliisiasemalle 16. joulukuuta. Kutsu hermostutti, koska hän ei ymmärtänyt, miksi oleskelulupa pitäisi noutaa poliisilta. Boldbaatar oli heinäkuussa jättänyt jatkohakemuksensa Maahanmuuttovirastoon (Migri), jotta voisi jäädä Suomeen töihin.

"Olin todella huolissani ja hermostunut, peloissani", Boldbaatar sanoo.

Asemalla poliisi lausui muoviseinämän takaa sanat, jotka suistivat Boldbaatarin elämän raiteiltaan. Migri oli hylännyt oleskelulupahakemuksen ja päättänyt karkottaa hänet maasta.

Maahanmuuttovirasto ei myönnä jatkolupaa. Hakija karkotetaan kotimaahansa Mongoliaan. Hakija määrätään Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon kahdeksi vuodeksi. –Maahanmuuttoviraston päätös 10.12.2020

Tilanne tuntui järjettömältä. Boldbaatarille ei ollut tullut mieleenkään, ettei oleskelulupaa myönnettäisi. Hän oli jättänyt jatkolupahakemuksensa sillä perusteella, että oli suorittanut Suomessa tutkinnon ja haki vakityötä pätevänä sairaanhoitajana.

"Minä itkin. Koetin selittää vastaperusteita poliisille, ihan kuin hän nyt olisi voinut asialle mitään."

Lakipykäliä vilissyt päätös ei juuri auttanut asian ymmärtämisessä, sillä Migri oli salannut päätöksestä sen olennaiset perustelut.

...

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009149382.html

Koko juttu maksumuurin takana
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma Teräsrautela on 10.12.2022, 12:44:06
QuoteHS Vieraskynä 10.12.2022
Osaajien houkuttelu Suomeen vaatii syvällistä asennemuutosta

Minna Helle ja Liisa Jaakonsaari

Helle on Teknologiateollisuuden varatoimitusjohtaja. Jaakonsaari on Suomen Pakolaisavun puheenjohtaja.

Teknologiateollisuus näyttää todella kärsivän työvoimapulasta, kuten savonlinnalainen  Norelco (https://teknologiateollisuus.fi/fi/ajankohtaista/yritystarina/ilman-tyovoimapulaa-liikevaihtomme-olisi-kasvanut-helposti-20-30). Teknologiateollisuus ry. antoikin juuri äsken  lausunnon  (https://teknologiateollisuus.fi/fi/ajankohtaista/lausunto/lausunto-ulkomaalaislain-muuttamisesta) ulkomaalaislain muuttamisesta, jossa painotti maahanmuuton nopeuttamista.

Teknologiateollisuus ry jatkaa vaikuttamista ja on rekrytoinut politiikan jyrän Liisa Jaakonsaaren mukaan HS:n vieraskynäkirjoitukseen. Jaakonsaarelta lienee peräisin kirjoituksen taitava poliittinen retoriikka. Siinä sekoitetaan osaavasti asioita; välillä annetaan esimerkiksi ymmärtää, että kyse on korkean ammattitaidon väestä. Myös sana "Teknologiateollisuus" tuo jo itsessään mielikuvan korkean ammattitaidon aloista. Todellisuudessa ala tarvitsee halpatyövoimaa yksinkertaiseen kausityöhön, esim. alla Kyrel (https://www.kyrel.fi/toihin/)

QuoteTöihin Kyrelille
Tuotannon projekteista ja kausivaihteluista johtuen tarvitsemme ajoittain määräaikaisia työntekijöitä tuotannon eri tehtäviin.

Tehtäviisi kuuluvat elektroniikkatuotantoon liittyvät työt kuten tuotteiden käsinladonta- ja kokoonpanotehtävät sekä tuotteiden testaaminen ja pakkaaminen. Työn oppii vain tekemällä, joten meille voit tulla hyvin erilaisella koulutuksella ja työkokemuksella. Tärkeintä onkin, että olet oikealla asenteella työhön tarttuva ja olet halukas oppimaan uutta. Työtä tehdään arkisin eri työaikamuodoissa (päivä- 2- ja 3-vuoro) ja työtunteja on 40h/vko. Työaikamuoto voi vaihdella tuotantotavoitteiden mukaan

Näihin tehtäviin siis Helle ja Jaakonsaari kaipaavat "osaajia".  Retoriikan mestarinäytteessä maahanmuuton haitat muutetaan hyveiksi ja musta valkoiseksi:

QuoteRunsas maahanmuuton lisääminen on välttämätöntä, ja se muuttaa Suomea toisen näköiseksi. Suomalaisuuden kuva tulee monimuotoistumaan. Se tulee nähdä rikkautena. Maahanmuuton huomattava lisääminen vaatii asennemuutosta. - -  Kansainvälisten osaajien houkuttelu ja jokaisen Suomeen tulevan sujuva kotiutuminen eivät onnistu ilman suomalaisuuden käsitteen avartamista ja monipuolistumista.

Osaajien rekrytoinnista juttu päätyy halpatyövoiman massamuuton ajamiseen. Sen alta pitää vain ensin raivata asenteelliset esteet.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 10.12.2022, 12:58:10
^^Migri hylkäsi Anudari Boldbaatarin oleskelulupahakemuksen, koska teki alkeellisen virheen tulkitessaan hakijan tiliotteita. Ei pyytänyt lisäselvitystä ja salasi päätöksen perusteet. VMP.

Tallennetaan tähän kohtaan Maahanmuuttoviraston organisaatiosta kuva.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 10.12.2022, 13:10:28
QuoteAvun pääkirjoitus: Työperäinen maahanmuutto on tärkeää, mutta miten houkutella osaajat Suomeen?

Suomi tarvitsee kipeästi työperäistä maahanmuuttoa. Kansainvälinen kilpailu osaajista on kovaa, sillä emme ole ainoa harmaantuva yhteiskunta Euroopassa. Suomesta pitää tehdä mahdollisimman houkutteleva osaajille, mutta miten? kysyy päätoimittaja Marja Aarnipuro.

Työelämästä siirtyy pois enemmän työntekijöitä kuin tilalle tulee uusia. Väestö ikääntyy, eikä syntyvyys riitä ylläpitämään väestönkasvua. Vajeen paikkaamiseksi tarvitsemme maahamme uusia tulijoita, tai hukka meidät perii. Monen muunkin maan ikäpyramidi on kääntynyt päälaelleen, ja sen vuoksi kansainvälinen kilpailu osaajista on todella kovaa.

[...]

Suomen miinuspuolina kansainväliset osaajat pitävät matalaa palkkatasoamme ja suhteellisen kovaa verotusta. Suomen kieli on vaikea opittava ja harvan yrityksen työkieli on englanti, vaikka hyvin voisi olla. Oleskelulupamenettelykin on hidas.

Kielikoulutuksen tehostaminen on monen tahon työlistalla, ja lupamenettelyä sujuvoitetaan. Mutta meistä jokainen voi tehdä jotain! Me voimme ottaa muuttajat vastaan ystävällisesti ja auttaa heitä, tutustua ja ystävystyä. Jos Suomeen työn perässä muuttava kohtaa täällä hyljeksintää tai rasismia, hän ei viihdy kauan. Ja sitten se hukka meidät tosiaan perii.
Apu (https://www.apu.fi/artikkelit/tyoperainen-maahanmuutto-onnistuu-vain-jos-suomi-on-houkutteleva) 5.12.2022

Uskovatko nämä omiin juttuihinsa? Mikä on se konkreettinen hukka, joka meidät perii, jos emme ystävysty maahanmuuttajien kanssa?

Kansainvälisten osaajien maahanmuutto ei muuta ikäpyramidia miksikään. Sitä voi muokata vain haittamaahanmuutolla kuten Ruotsissa on tehty.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 10.12.2022, 15:36:42
QuoteOSAAJAT ovat ihmisiä perheineen, eivät työkoneita. Osaajat eivät ole vain korkeasti koulutettuja erityisasiantuntijoita, vaan meillä on valtava pula kaikenlaisesta työvoimasta

Joo, ei ole. Ei ainakaan sen perusteella, mitä kokemuksia Migrin kanssa vääntäminen viimeiset kuusi vuotta kestänyt tappelu adoptiolapsemme oleskeluluvasta on kokemuksia antanut. Oma tulkintani on, että tietyt poliitikkoja lähellä olevat tahot vuolevat kultaa valtion varoista ruokkimalla, vaatettamalla, asuttamalla ja hoitamalla kaikin tavoin - myös juridiset palvelut mukaalukien - näitä mukamas vaarassa olevia maahantunkeutujia. Suomalaisten perheitä taas pitää kaikin keinoin potkia päähän ja aiheuttaa todella suuria kuluja perheenyhdistämisille.

Sitten ihmetellään, miksi varakkaimmat ja koulutetuimmat nostavat kytkintä ja häippäisevät muualle. Ja jatketaan ihmettelyä siitä, etteivät suomalaiset tee lisää lapsia. Ei tee, kun ei siihen omillaan maksavilla ole varaa. 

QuoteMaahanmuuttovirasto ei myönnä jatkolupaa. Hakija karkotetaan kotimaahansa Mongoliaan. Hakija määrätään Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon kahdeksi vuodeksi.

Tulkitsen tuon niin, että on antanut vääriä tietoja taustastaan tai muuta vastaavaa eikä tuohon johtavia syitä todellakaan avata kuin asianosaiselle itselleen. Taas koulutettiin joku muunmaalainen työhön, jonka olisi voinut hoitaa suomalainenkin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.12.2022, 21:12:16
Tältä pohjalta työperäinen maahanmuutto nousuun.

QuoteMaahanmuuttovirasto on myöntänyt thaimaalaisille naisille työlupia hierontatyöhön – ihmiskauppaa torjuvat viranomaiset eivät tienneet

Thaimaalaisille naisille on myönnetty työlupia hierontatyöhön, mutta maahanmuuttovirasto ei kerro, onko työlupia myönnetty pornosivustoilla mainostaviin thaihierontaliikkeisiin. Virasto vetoaa tietosuojaan.

Maahanmuuttovirastossa työntekijöiden oleskeluluvista vastaava johtaja Tuuli Huhtilainen kieltäytyi aluksi antamasta Ylelle tilastoa viimeisen 10 vuoden aikana thaimaalaisille hierontatyöhön annetuista työntekijän oleskeluluvista. Virasto pyörsi kantansa Ylen uudistettua tietopyynnön perusteluin, että pelkän tilastotiedon salaaminen ei ole julkisuuslain mukaista.

Tieto, että hierontatyöhön on annettu lupia, paljastui Ylen kysyttyä asiaa Lapin poliisilaitokselta. Poliisin mukaan valvontaiskuissa thaihierontapaikkoihin on havaittu myös työntekijän oleskelulupia hierontatyöhön. Suurimmalla osalla hierojista on kuitenkin ollut toistaiseksi voimassa oleva oleskelulupa.

[...]

Maahanmuuttovirastolla ei ollut tietoa siitä, että poliisi on havainnut Lapissa thaihierontaliikkeissä työntekijän oleskelulupia.

– Meillä Maahanmuuttovirastossa tästä ei ole mitään tietoa. Kuulostaa sinänsä huolestuttavalta, sanoo Huhtilainen.

Seksin myyminen sinänsä ei ole maahanmuuttoviraston mukaan oleskeluluvan este.

Seksipalveluiden myyminen Suomessa ei ole rikos eikä itsessään vaikuta oleskelulupaharkintaan, jos asia edes tulee viranomaisten tietoon, kirjoittaa Huhtilainen sähköpostissa. Epäily parituksen tai muun ihmiskaupan uhriksi joutumisesta sen sijaan vaikuttaa.

Huhtilaisen mukaan ihmiskaupan uhri voi hakea uhrin oleskelulupaa tai työperäisen hyväksikäytön uhrin jatko-oleskelulupaa.

[...]

Työolo- ja työsuhdevalvonta sekä ulkomaisen työvoiman valvonta kuuluvat aluehallintovirastolle. Pohjois-Suomen aluehallintoviraston toimialueella Lapin, Kainuun ja Pohjois-Pohjanmaan thaihierontaliikkeisiin ei ole tehty työsuojelutarkastuksia ainakaan kymmeneen vuoteen.

Syynä tarkastusten tekemättömyyteen se, että liikkeissä työskentelevät ovat viranomaisten kuten avin silmissä itsenäisiä yrittäjiä.

– Itsenäisten yrittäjien valvontaan meillä ei ole toimivaltaa. Tämä vaikuttaa valvonnan kohdentamiseen, perustelee linjausta sähköpostivastauksessaan Pohjois-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualueen johtaja Hanna-Kaisa Rajala.

[...]

Ulkomaalaisten työntekijöiden suojelua ihmiskaupalta kohennettiin ulkomaalaislain muutoksella. Hallituksen esityksessä luetellaan riskialoja: "Toimialoista työvoiman hyväksikäytön riskialoja ovat ravintola-, rakennus- ja siivousala, telakat, alustatalous, autopesulat, kotitaloustyö ja kausityö." (HE 253/2020vp)

Esityksessä hierontabisnestä ei pidetä riskialana, vaikka Suomessa on satoja thaihierontaliikkeitä ja alaan on arvioitu liittyvän ihmiskaupan piirteitä. Myöskään marjanpoiminta-alaa ei mainita.

Hallituksen esityksen keskeinen valmistelija työ- ja elinkeinoministeriössä oli hallitusneuvos Olli Sorainen, jota poliisi epäilee törkeästä lahjusrikoksesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä.

[...]

Ihmiskaupan vastaisen työn koordinaattori, oikeusministeriön neuvotteleva virkamies Venla Roth vastaa sähköpostilla, että ei ole tiennyt työlupien myöntämisestä hierontatyöhön.

– Tämä kysymys ei ole tullut esiin ihmiskaupan vastaisessa työssä.

Roth ei vastaa kysymykseen, onko lupien myöntäminen hyvä asia ihmiskaupan torjunnan näkökulmasta.
Yle (https://yle.fi/a/74-20007980) 11.12.2022

Tutusti kukaan ei tiedä mitään, mikään ei kuulu kenellekään, eikä ketään edes kiinnosta. Ja nämäkö muka torjuisivat kaavaillun halpatyövoiman rahtaamisen aiheuttamat ongelmat?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 12.12.2022, 01:33:41
QuoteLainaus
"Maahanmuuttovirasto ei myönnä jatkolupaa. Hakija karkotetaan kotimaahansa Mongoliaan. Hakija määrätään Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon kahdeksi vuodeksi."
Tulkitsen tuon niin, että on antanut vääriä tietoja taustastaan tai muuta vastaavaa eikä tuohon johtavia syitä todellakaan avata kuin asianosaiselle itselleen. Taas koulutettiin joku muunmaalainen työhön, jonka olisi voinut hoitaa suomalainenkin.

Noinhan se olisi käynyt, mutta Suomessa niin yleinen oikeusmurha peruttiin, ja ylijohtaja pyyteli anteeksi.
Todistanee Maahanmuuttoviraston henkilöstön täydellistä osaamattomuutta. Hierojahuorat ja partalapset Somaliasta ja Irakista kelpaavat Mielikkitädeille 100%.
Asiasta lisää: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009259076.html



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 12.12.2022, 20:31:01
Sillä välin Teknologiateollisuus ehdottaa järjettömiä: https://teknologiateollisuus.fi/fi/ajankohtaista/tarvitsemme-28-vuoden-ajan-vuosittain-yli-50-000-maahanmuuttajaa-ilman-riittavaa

Onko jollekulle luvattu jokin hillotolppa jossain kun tällaisia järjettömyyksiä valehtelevat täysin tietoisesti? Tuossahan olisi seurauksena melkoinen väestönvaihto; vähintään 1 400 000 halpatyöntekijää 28 vuoden sisään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 12.12.2022, 21:03:11
Quote from: Roope on 11.12.2022, 21:12:16
QuoteMaahanmuuttovirasto on myöntänyt thaimaalaisille naisille työlupia hierontatyöhön – ihmiskauppaa torjuvat viranomaiset eivät tienneet

--

Syynä tarkastusten tekemättömyyteen se, että liikkeissä työskentelevät ovat viranomaisten kuten avin silmissä itsenäisiä yrittäjiä.

– Itsenäisten yrittäjien valvontaan meillä ei ole toimivaltaa. Tämä vaikuttaa valvonnan kohdentamiseen, perustelee linjausta sähköpostivastauksessaan Pohjois-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualueen johtaja Hanna-Kaisa Rajala.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikö tuo tarkoita, että Suomi on myöntänyt työlupia yksityisyrittäjille? ??? Maahanmuuttovirasto myöntää työluvan, ja sitten henkilöt työskentelevät itsenäisinä yrittäjinä hierontaliikkeissä. Suomessa kaikki ovat samanarvoisia ja ketään ei saa syrjiä, joten tämä sitten tarkoittaisi että ihan mihin hyvänsä tehtävään voidaan palkata yksinyrittäjä alihankkijaksi, ja MMV myöntää työluvan, kunhan työtehtävä ei ole erikseen määritellyllä riskialalla? Teollisuutta esimerkiksi ei ole määritelty riskialaksi, joten ne Teknologiateollisuuden toivomat sadattuhannet kokoonpanolinja-hikipaja-yövuoro-osaajat voisivat tällä tavalla tulla maahan jo nyt, eikä kukaan voisi sitä estää?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tomatoface on 12.12.2022, 21:07:30
Quote from: Kallan on 12.12.2022, 20:31:01
Sillä välin Teknologiateollisuus ehdottaa järjettömiä: https://teknologiateollisuus.fi/fi/ajankohtaista/tarvitsemme-28-vuoden-ajan-vuosittain-yli-50-000-maahanmuuttajaa-ilman-riittavaa

Onko jollekulle luvattu jokin hillotolppa jossain kun tällaisia järjettömyyksiä valehtelevat täysin tietoisesti? Tuossahan olisi seurauksena melkoinen väestönvaihto; vähintään 1 400 000 halpatyöntekijää 28 vuoden sisään.

Lisäksi: Meinaako ne repiä nuo "huippuosaajat" rintapielistä ryöstettäväksi ja palelemaan tänne Hölmölään? Kukaan selväpäinen ei tänne tule nykyisillä parametreilla jos pariutumista ei lasketa.

Älkää vastatko. Tiedän että tää koskee taas niitä 17-vuotiaita "pakolaisia", jotka tulevat pitämään rautsikan seiniä pystyssä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuiva kansalainen on 12.12.2022, 21:59:24
Ja taas yritetään paskamediassa syöttää sitä mielikuvaa, että ovista ja ikkunoista muka tunkisi "huippuosaajia" tekemään kaikki raskaat työt ja kustantamaan "hyvinvointi"valtiomme ihan vaan hyvää hyvyyttään, mikäli vaan Migri pahuudessaan päästäisi heidän sisään. Olen tässä jo joitakin vuosia koittanut pohtia sitä asiaa, että miksi helvetissä kukaan oikeasti osaava ulkomaalainen tulisi nimenomaan Suomeen raatamaan huonolla palkalla, elämään sosialistien veroryöstettävänä ja vasemmiston kadehdittavana? En ole vielä onnistunut keksimään yhtäkään hyvää syytä sille. Itse asiassa olen koko nykyisen unelmahöttöhallituksen kauden pohtinut myös sitä, mitä itse korkeastikoulutettuna yksityisellä sektorilla työskentelevänä erityisasiantuntijana teen enää tässä maassa. Koko nykyisen hallituskauden aikana minulle puhtaana nettoveronmaksajana (en käytä mitään julkisia palveluja enkä saa mitään tukia) tämä hallitus ei ole tarjonnut mitään muuta kuin kurjuutta, ankeutusta ja keppiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 12.12.2022, 23:06:18
QuoteMinisteri Tuula Haatainen lähtee Intiaan hakemaan apua työvoimapulaan: "Siellä on valtavasti osaamista – yli 260 miljoonaa työikäistä, jotka eivät työllisty sinne"

Julkaistu 4 tuntia sitten

Työvoimapula hidastaa Suomen talouskasvua. Tulevaisuudessa vielä nykyistä enemmän. Intiassa osaajista on puolestaan ylitarjontaa.

--

Työministeriössä on analysoitu, mitkä maat ovat sellaisia, joista löytyisi Suomen tarvitsemia osaajia. Intia on yksi näistä maista. 

– Siellä on valtavasti osaamista. Juuri sellaista, mitä me tarvitsemme eli it-alalla. Siellä on valtavasti väestöä, nuoria ihmisiä, jotka ovat erittäin hyvin koulutettuja. Intian yliopistolaitos on tosi hyvä. 

Samalla, kun Suomi tarvitsee osaajia, on heistä Intiassa ylitarjontaa.

– On arvioitu, että siellä on yli 260 miljoonaa työikäistä ihmistä, jotka eivät tule työllistymään Intiaan.

--

– Sieltä valmistuu myös erittäin korkeatasoisia sairaanhoitajia, varsinkin Keralan osavaltiosta. Tällä matkalla keskitymme tekniikan puoleen, Haatainen lisää.

Lupaprosessiin vauhtia

Erityisosaajien ja startup-yrittäjien kohdalla lupaprosessi on jo nyt nopea.

– Meillähän on jo alle kahden viikon käsittelyprosessit lupa-asioissa, ja kaikkien osalta me tulemme pääsemään maksimissaan kuukauden mittaiseen lupaprosessiin. 


Suomeen tulosta yritetään tehdä mahdollisimman sujuva. 

– Suomen pitää petrata, tehdä paljon paremmin, Haatainen toteaa. 

Kitta Kohonen
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ministeri-tuula-haatainen-lahtee-intiaan-hakemaan-apua-tyovoimapulaan-siella-on-valtavasti-osaamista-yli-260-miljoonaa-tyoikaista-jotka-eivat-tyollisty-sinne/8590150 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ministeri-tuula-haatainen-lahtee-intiaan-hakemaan-apua-tyovoimapulaan-siella-on-valtavasti-osaamista-yli-260-miljoonaa-tyoikaista-jotka-eivat-tyollisty-sinne/8590150)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: salakana on 12.12.2022, 23:13:23
Quote from: Nuiva kansalainen on 12.12.2022, 21:59:24
Ja taas yritetään paskamediassa syöttää sitä mielikuvaa, että ovista ja ikkunoista muka tunkisi "huippuosaajia" tekemään kaikki raskaat työt ja kustantamaan "hyvinvointi"valtiomme ihan vaan hyvää hyvyyttään, mikäli vaan Migri pahuudessaan päästäisi heidän sisään. Olen tässä jo joitakin vuosia koittanut pohtia sitä asiaa, että miksi helvetissä kukaan oikeasti osaava ulkomaalainen tulisi nimenomaan Suomeen raatamaan huonolla palkalla, elämään sosialistien veroryöstettävänä ja vasemmiston kadehdittavana? En ole vielä onnistunut keksimään yhtäkään hyvää syytä sille. Itse asiassa olen koko nykyisen unelmahöttöhallituksen kauden pohtinut myös sitä, mitä itse korkeastikoulutettuna yksityisellä sektorilla työskentelevänä erityisasiantuntijana teen enää tässä maassa. Koko nykyisen hallituskauden aikana minulle puhtaana nettoveronmaksajana (en käytä mitään julkisia palveluja enkä saa mitään tukia) tämä hallitus ei ole tarjonnut mitään muuta kuin kurjuutta, ankeutusta ja keppiä.
Boldaamani kysymys on mielestäni perin hyvä, sillä moiseen on kaltaisemme tavan kansalaisen vaikea löytää vastausta. Muistaakseni käyttäjänimimerkki @Hae-won puhui joskus tämän puolesta, josko hän osaisi viisaampana valaista meitä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 12.12.2022, 23:58:28
No hyvä. Intiasta ihmemiehiä 260 miljoonaa koodaamaan ja veivaamaan Kelaa. Haatainen maksaa koodareiden sähölaskutkin. Eikö niin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 13.12.2022, 01:56:42
Aina uudestaan sitä hämmästyy kuinka vähäisillä älynlahjoilla pääsee ministeriksi.

https://vimeo.com/780556942

https://vimeo.com/689465827

https://vimeo.com/658566405
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.12.2022, 03:03:51

^
Olen vuosikymmeniä ihmetellyt tätä tanttaa. Onko se niin tyhmä miltä se vaikuttaa?  Nyt hän vapaaehtoisesti kertoo lähtevänsä anomaan apua intialaisilta ministereiltä. Siis koska siellä on 260 000 000 työllistymätöntä korkeastikoulutettua, niin heitä kannattaa maanitella Suomeen työvoimapulan paikkaajiksi.

Ei tämä ämmä näin tyhmä ole. Kyllä tämä on pahuutta ja vittuilua suomalaisille. Äänestäjäthän ne tyhmiä ovat elleivät tällaista tajua kostaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 13.12.2022, 03:33:51
Uaah, haah ja hörönaurut. Ministerit matkustelevat nyt maapallon ympäri, matkailun väitetään avartavan, no ainakin valtion kukkaro repsottaa auki vielä aina vaaleihin asti.
Työministeri kokee tehtäväkseen lähteä Intiaan etsimään ict-osaajia. Ei kerro millä aikoo houkutella guruja demarien raiskaamaan Suomeen. Onko ministerillä taskussaan edes muutama työnantajan toimeksianto, jossa on intiaanille työnkuvaus, palkkaus, asuntoetu, autoetu yms. Niitähän työkkärikin tarjoilee ahkerasti.
Kuinkahan moni työnantaja tilaa Haataiselta Hänen Korkeutensa omin käsin valitseman ict-gurun? Huono vitsi, mutta mitä helvettiä tekee työministeri Intiassa?

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.12.2022, 20:43:59


Työvoimapula riehuu teknologiateollisuudessa

https://www.hs.fi/talous/art-2000009263707.html

QuoteAlalla valtava työ­voima­pula – pienin perus­­palkka runsaat 1 600 euroa kuukaudessa
Teknologiateollisuus kärsii osaajapulasta. Teknologiateollisuus ry:n mukaan taustalla on työväestön eläköityminen. "Työmarkkinoilta poistuu kymmenentuhatta työntekijää joka vuosi", sanoo varatoimitusjohtaja Minna Helle.

Kun 1650:stä vetäisee pois verot ja muut valdet, niin vuokrat ja sähkölaskut pystyy vielä maksamaan jos asuu asumistuella kaukolämpökerrostalossa. Onneksi Tuula tuo ilmeisesti mukanaan Intiasta porukkaa. Ne kuulkaa tekee töitä!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 13.12.2022, 20:49:40
Ennen vanhaan 1600€ vastaavan palkan nauttijaa ei kutsuttu osaajaksi, vaan sanalla 'kuli'.  :roll:

Ilmankos juuri Intiasta niitä nyt hakevat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 15.12.2022, 00:48:34
QuoteJenni Parpala: "Onko Suomi aidosti houkutteleva maa asua ja työskennellä?"

Kirjoittaja Jenni Parpala on Vaasan Yrittäjien puheenjohtaja ja Suomen Yrittäjien varapuheenjohtaja.

Suomessa on huutava työntekijäpula ja lisäkäsiä ulkomailta kaivataan kipeästi. Työ- ja koulutusperäinen maahanmuutto ovat nyt sanoja, joita kuulee yhä enemmän keskusteluissa. Olemme kansainvälisissä tutkimuksissa kahdeksanneksi houkuttelevin maa, mutta ongelmaksi nousee, että halutaanko tänne jäädä pysyvästi.

Puhumme, että haluamme 20 000 koodaria Suomeen, mutta samaa puhuvat myös Ruotsi, Saksa ja Sveitsi. Haluamme kilpailla sillä, että meillä jää aikaa perhe-elämän viettoon ja että meillä on upea luonto, mutta niin on muissakin Pohjoismaissa.

[...]

Asia mikä vaikuttaa, mutta mistä emme uskalla puhua, on piilorasismi ja miten ulkomailta tullut työntekijä tai yrittäjä tulee Suomessa kohdatuksi. 61 % kansainvälisistä huippuammattilaiset kokevat työpaikoillaan syrjintää. Luku on järkyttävä. Uskallan väittää, että syrjintä on vielä kovempaa, kun mennään matalapalkka-aloille.

Kriittistä tarkastelua tulisi käydä jokaisessa yrityksessä, työyhteisössä ja ihan omasta näkökulmasta, vaikkapa kun ostan palveluita yksityishenkilönä. Jos kohtaamme rasistista käytöstä, esimerkiksi ettei meille avata pankkitiliä tai meille ei suostuta maksamaan korttipäätteeseen maksua, niin kuinka kauan ihminen jaksaa sitä?

N-sana, ryssä ja mamu ovat sanoja mitkä vieläkin vilisevät sanastoissamme. On hyvä muistaa, että nämä ovat jonkun ihmisen arkipäivää, mitä hän kohtaa kaupungilla kulkiessaan.

Puhumme tänä päivänä paljon arvoista ja vastuullisuudesta. Jos haluamme pitää nämä ulkomaalaiset osaajat Suomessa, niin arvot pitää tulla näkyviin käytännössä. Emme hyväksy syrjintää työntekijöitämme tai työkaveria kohtaan.

Minä itse yrittäjänä tai asiakkaan en käyttäydy rasistisesti. Teen omalta osaltani sellaista yhteiskuntaa, missä myös muualta tulleiden on hyvää yrittää, tehdä töitä, asua ja elää.

Suomi tarvitsee jo tänä päivänä 60 000 ulkomailta tulevaa käsiparia, luku kasvaa vuosi vuodelta. Tämä on meidän kaikkien yhteinen asia.
Vaasa Insider (https://www.vaasainsider.fi/fi/nakokantoja/jenni-parpala-onko-suomi-aidosti-houkutteleva-maa-asua-ja-tyoskennella/) 13.12.2022
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 15.12.2022, 02:11:14
Jep, Jep! Lisää matuja kiffeliin.

Quote

Kiffel Oy
Y-tunnus 2730262-3 2730262-3

044 999 0354
Kauppapuistikko 40 A 4, 65100 Vaasa
www.kiffel.fi

Vastuuhenkilöt
Toimitusjohtaja
Jenni Katariina Parpala, toimitusjohtaja (1/2016), hallituksen puheenjohtaja (5/2019)
Näytä roolit muissa yrityksissä (1)
Hallituksen puheenjohtaja
Jenni Katariina Parpala, hallituksen puheenjohtaja (5/2019)
Näytä roolit muissa yrityksissä (1)

Liikevaihto (tuhatta euroa)   365   1027   602
Liikevaihdon muutos %   159,9%   87,6%   -12,1%
Liiketulos (tuhatta euroa)   3   3   58
Käyttökate %   5,5%   2,8%   13,1%
Liikevoitto %   0,8%   0,3%   9,5%
Tilikauden tulos (tuhatta euroa)   -2   -14   41
Henkilöstö      17   12


https://www.finder.fi/Siivouspalvelu/Kiffel+Oy/Vaasa/yhteystiedot/3106989 (https://www.finder.fi/Siivouspalvelu/Kiffel+Oy/Vaasa/yhteystiedot/3106989)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Timo Rainela on 15.12.2022, 12:06:22
Mielenkiintoista on kehitys Saksassa.
Olisiko tässä tarkastelun ja mietinnän paikka - myös meillä.

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/pfbid02ZzkgYJCmrNuV8boTqWvdzYyxfVGmBX2jfcW8Ua9FDiZRaoYMPgrhNQSDigD8hN2Cl
https://jungefreiheit.de/politik/2022/wall-street-journal-migration-brd/


Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaYhdysvaltalainen "Wall Street Journal" hämmästelee Saksan maahanmuuttopolitiikkaa: vaikka Saksaan tuli vuodesta 2015 lähtien yli 13 miljoonaa ihmistä, niin maasta puuttuu silti työvoimaa.
Sen sijaan sosiaaliavunsaajien määrä ja rikollisuus kasvavat.
Saksaan tulee hyvin vähän ihmisiä, joilla on tarpeellinen koulutus. Saksa ei ole myöskään onnistunut koulutuksen järjestämisessä.
Amerikkalaislehden arvioista kertoo Junge Freiheit-lehti. Luku 13 miljoonaa perustuu Saksan tilastokeskuksen tietoihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 15.12.2022, 12:34:50
Quote from: Roope on 15.12.2022, 00:48:34
QuoteJenni Parpala: "Onko Suomi aidosti houkutteleva maa asua ja työskennellä?"

Kirjoittaja Jenni Parpala on Vaasan Yrittäjien puheenjohtaja ja Suomen Yrittäjien varapuheenjohtaja.

--

61 % kansainvälisistä huippuammattilaiset kokevat työpaikoillaan syrjintää. Luku on järkyttävä.

Lauseessa oleva kielioppivirhe saa tuon kuulostamaan hötäkässä ja kovassa kiihtymyksessä lausutulta lauseelta. Toisekseen, mistä tuo 61% luku tulee, kirjoituksessa ei sitä ainakaan mainita, ja luku 61 on yksikön tarkkuudella, eli on huomattavan tarkka lukema. Varmasti tämä on jostakin kyselytutkimuksesta saatu, mutta lähdettä ei mainita. Kielioppivirheen ja huomattavan tarkan lukeman yhdistelmä aikaansaa jotenkin epäilyttävän vaikutelman, ja lähteettömyys ei sitä vähennä.

Puheenaiheena ovat huippuammattilaiset, ja kirjoituksessa mainitaan erikseen matalapalkka-alat, joten kysymys on nyt oikeasti huippuammattilaisista, eikä matalapalkka-alojen työntekijöistä. Ajatusta, että jossakin toimistotyö-pukupakko-ammateissa 61% ulkomaalaistaustaisista kokisi syrjintää, on hyvin vaikea kuvitella. Miten tätä on tutkittu? Lähteen puuttuessa jäämme vain arvailemaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 15.12.2022, 21:26:56
Quote from: Timo Rainela on 15.12.2022, 12:06:22
Mielenkiintoista on kehitys Saksassa.
Olisiko tässä tarkastelun ja mietinnän paikka - myös meillä.

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/pfbid02ZzkgYJCmrNuV8boTqWvdzYyxfVGmBX2jfcW8Ua9FDiZRaoYMPgrhNQSDigD8hN2Cl
https://jungefreiheit.de/politik/2022/wall-street-journal-migration-brd/


Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaYhdysvaltalainen "Wall Street Journal" hämmästelee Saksan maahanmuuttopolitiikkaa: vaikka Saksaan tuli vuodesta 2015 lähtien yli 13 miljoonaa ihmistä, niin maasta puuttuu silti työvoimaa.
Sen sijaan sosiaaliavunsaajien määrä ja rikollisuus kasvavat.
Saksaan tulee hyvin vähän ihmisiä, joilla on tarpeellinen koulutus. Saksa ei ole myöskään onnistunut koulutuksen järjestämisessä.
Amerikkalaislehden arvioista kertoo Junge Freiheit-lehti. Luku 13 miljoonaa perustuu Saksan tilastokeskuksen tietoihin.

Siis hetkinen, Saksassa on siis tosiasiallisesti Neuvostoliiton 2. maailmansodan armeijan edestä islaminuskoisia miehittäjiä?

Jumatsuikkeli, Saksa on oikeasti syvissä ongelmissa jos noista haluaa joskus päästä eroon, vielä kun voivat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 19.12.2022, 15:19:35
QuoteVTV: Työperusteinen maahanmuutto ei ole nopea ratkaisu sosiaali- ja terveydenhuollon työvoimapulaan

Työperusteisen maahanmuuton lisääminen ei ole nopea ratkaisu sosiaali- ja terveydenhuollon työvoimapulaan, arvioi Valtiontalouden tarkastusvirasto (VTV).

Ulkomailla sosiaali- ja terveydenhuollon koulutuksen suorittaneet eivät voi VTV:n mukaan suoraan saada työperusteista oleskelulupaa sote-alan ammatteihin. Heidän on ensin saatava Valvirasta ammatinharjoittamisoikeus, toteaa VTV tuoreimmassa työperäistä maahanmuuttoa käsittelevässä tarkastuksessa.

– Tarkastuksen perusteella oleskelulupaprosessin lisäksi tulisi nopeuttaa myös ammattioikeuden myöntämisprosessia, VTV:n johtava tuloksellisuustarkastaja Sari Hanhinen sanoo tiedotteessa.

[...]

Erityisasiantuntijoiden ja kasvuyrittäjien luvat käsitellään VTV:n mukaan nykyään kahdessa viikossa, mutta työtekijöillä lupaprosessiin kuluu keskimäärin 68 ja yrittäjillä 85 vuorokautta. Erityisasiantuntijoille on tarjolla myös niin sanottu pikakaista, joka koskee myös perheenjäseniä.

Sosiaali- ja terveysalan työntekijöiden lupaprosessit ovat nopeutuneet, mutta perheenyhdistäminen on työntekijöille edelleen hidasta, kallista ja epävarmaa, arvioi VTV.

Oleskeluluvan myöntäminen perhesiteen perusteella edellyttää, että hakijan toimeentulo Suomessa on turvattu. Toimeentuloon vaaditaan yhteensä 2 600 euron nettotulot kuukaudessa, jos perheessä on esimerkiksi kaksi lasta ja kaksi aikuista.

VTV:n tarkastuksen mukaan sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijäammateissa nykyisille tulorajoille on vaikea yltää. Hoiva-avustajan peruspalkka on noin 1 900 euroa kuukaudessa ja lähihoitajan 2 200 euroa kuukaudessa. Yleistä on, että lapset jäävät lähtömaassa puolison tai isovanhempien hoidettaviksi.

– Ei riitä, että erityisasiantuntijat saadaan Suomeen vaan myös työntekijöitä olisi houkuteltava lisää. Perheen saaminen Suomeen voisi toimia tässä vetovoimatekijänä, Hanhinen sanoo.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vtv-tyoperusteinen-maahanmuutto-ei-ole-nopea-ratkaisu-sosiaali-ja-terveydenhuollon-tyovoimapulaan/8594640) 19.12.2022

Unohtui kertoa, kuka sen perheenyhdistämisvetovoimatekijän maksaisi. Kyseessä olisi veronmaksajien yhä enemmän subventoima maahanmuutto, sillä parin tonnin tuloilla ja muutaman satasen veroilla nelihenkinen maahanmuuttajaperhe on Suomessa selvästi saamapuolella jo suorilla tuilla yhteiskunnan palveluista puhumattakaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 29.12.2022, 21:41:08
Loput uutisesta maksumuurin takana.

QuoteHS Turku | HS Turku

Suomalaistehtaalle haalittiin ulkomaalaista työvoimaa ja sitten heidät lomautettiin: "Pääsee helposti eroon"

Valmet Automotiven Salon akkutehtaan vuokratyövoimaa on lomautettu marraskuun loppupuolelta tammikuun alkupäiville. Teollisuusliitosta ärähdetään ulkomaalaisen työvoiman kohtelusta.

Tilaajille

Teollisuusliitto on huolissaan Salon akkutehtaan vuokratyöntekijöiden kohtelusta.

Linda Laine HS
13:29

"Näen tässä sellaisen ongelman, että Valmet Automotive Ev Power käyttää vuokratyövoimaa vähän kuin orjatyövoimana. Hommataan ulkomaalaista vuokratyövoimaa töihin ja laitetaan näin helposti pois", sanoo Teollisuusliiton Salon ammattiosasto 57:n puheenjohtaja Jari-Matti Välkkynen.
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009268461.html (https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009268461.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 30.12.2022, 11:08:46
^Taustoja:

QuoteSuomalaistehtaalle haalittiin ulkomaalaista työvoimaa ja sitten heidät lomautettiin: "Pääsee helposti eroon"

"NÄEN tässä sellaisen ongelman, että Valmet Automotive Ev Power käyttää vuokratyövoimaa vähän kuin orjatyövoimana. Hommataan ulkomaalaista vuokratyövoimaa töihin ja laitetaan näin helposti pois", sanoo Teollisuusliiton Salon ammattiosasto 57:n puheenjohtaja Jari-Matti Välkkynen.

Hän on tuohtunut, koska vuokratyövoimayritys Staffpoint on lomauttanut joukon Valmet Automotiven Salon akkutehtaalle hankittuja työntekijöitä, joista monet ovat ulkomaalaisia. Lomautusten taustalla on se, että akkutehtaalla ei ole nyt tarvetta kaikille sinne hankituille vuokratyöntekijöille.

Teollisuuden työntekijöiden ammattiliitossa katsotaan, että Staffpoint on houkutellut Suomeen työntekijöitä akkutehtaan tilauksesta, mutta vain kuukausien työssäolon jälkeen ihmisiä onkin lomautettu ja jätetty tyhjän päälle.

[...]

HS HAASTATTELI kolmea Salon akkutehtaalla työskentelevää vuokratyöntekijää, jotka on lomautettu. He ovat kaikki kotoisin ulkomailta. Työntekijät esiintyvät jutussa nimettöminä, koska ovat huolissaan työpaikkojensa puolesta.

Yksi haastateltavista kertoo, ettei hän aluksi ymmärtänyt eroa vuokratyöntekijän ja Valmet Automotiven oman työntekijän välillä.

"Sen jälkeen, kun vuokratyöntekijöitä lomautettiin, ymmärsin eron."


[...]

"Ihmisiä on lomautettuna ja samaan aikaan muita pyydetään tekemään ylitöitä. Se on niin outoa", eräs haastateltavista sanoo.

Hän kertoo tulleensa Suomeen töihin saadakseen ruokaa pöytään.

"Haluan turvaa ja pysyvän työn. Sitä meille luvattiin."


Eräs toinen haastateltava taas kertoo tulleensa Suomeen töihin parempien työolojen ja paremman elämän toivossa.

[...]

Hänen mielestään nykyinen käytäntö on ulkomaalaisen työvoiman hyväksikäyttöä. Samaa mieltä on myös Rantanen.

"Lähtökohtaisesti vuokratyö on jo suomalaiselle työntekijälle hankala, sellainen toisen luokan työ. Vuokratyöntekijästä pääsee helposti eroon", Rantanen sanoo.

[...]

Suupohjan mukaan myös tehtaalla on huoli lomautetuista vuokratyöntekijöistä.

"On valitettavaa, että ihmiset tulevat pitkän matkan päästä tänne ja ovat tyhjän päällä."

Suupohja vahvistaa, että tehtaalla työskennelleiden vuokratyöntekijöiden joukossa on EU- ja Eta-maiden ulkopuolelta tulleita ihmisiä, jotka eivät ole ehtineet työskennellä puolta vuotta.

Kysymykseen siitä, eikö lomautuksen takia palkatta jääminen ja työttömyysturvan ulkopuolella oleminen ole automaattisesti jonkinlainen murhe, Suupohja vastaa sanomalla, että jonkinlaisen ahdingon olemassaolo on selvää.

"Onko heillä sitten säästöjä tai muuta. Lomautus on aina kaikille murhe ja vaikuttaa rahatilanteeseen. Tiedämme, että osa ei ole työttömyysturvan piirissä ja ei saa korvauksia. Kukaan ei kuitenkaan ole maininnut erityishuolista", Suupohja sanoo.

Hän ei innostu ajatuksesta, että yritys osallistuisi EU- ja Eta-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman pärjäämisen varmistamiseen siihen saakka, että he ovat suomalaisen työttömyysturvan piirissä.

"Miten muu työvoima, jos tämmöistä etua annetaan EU:n ja Eta-maiden ulkopuolelta tuleville, mutta ei muille? Onko se sitten tasa-arvoista? Työttömyysturvaan en ota kantaa. Se on valtion päätettävissä", Suupohja kertoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009268461.html) 29.12.2022

Approved by The Puolue.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 30.12.2022, 13:08:04
Quote from: Roope on 30.12.2022, 11:08:46
QuoteHän ei innostu ajatuksesta, että yritys osallistuisi EU- ja Eta-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman pärjäämisen varmistamiseen siihen saakka, että he ovat suomalaisen työttömyysturvan piirissä.

"Miten muu työvoima, jos tämmöistä etua annetaan EU:n ja Eta-maiden ulkopuolelta tuleville, mutta ei muille? Onko se sitten tasa-arvoista? Työttömyysturvaan en ota kantaa. Se on valtion päätettävissä", Suupohja kertoo.

Tehtaan aiheuttama ongelma kipataan valtion hoidettavaksi, tasa-arvon nimissä. Tasa-arvo, tuo ihana tekosyy. Työttömyysturva pitäisi ulottaa myös EU- ja ETA-alueen ukopuolelta tuleviin, poisheitettäviin työntekijöihin, vihjaa tehdas.

Quote"Ihmisiä on lomautettuna ja samaan aikaan muita pyydetään tekemään ylitöitä. Se on niin outoa", eräs haastateltavista sanoo.

Jos nämä ovat samojen työtehtävien työntekijöitä, niin ammattiliitto voisi vetää ässän hihasta, ylityökielto, kaikkiin tehtäviin joissa on lomautuksia.

Aikaisemmin on ollut uutisissa hehkutusta, miten Salon autotehdas on pitkälle robotisoitu, ja sen avulla on saatu alihankintasopimuksia Mercedekseltä. Itsekin olen asiasta iloinnut, mutta naapuritontin akkutehdas nyt paljastuikin riistotyöllä kilpailukykynsä saavuttaneeksi. Entäs itse autotehdas, onko ulkomaista vuokratyövoimaa? Näinkö se kilpailukykyetu onkin saavutettu? Suomi nousuun.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pugisti on 30.12.2022, 16:34:26
Kaikkea ei tiedetä, esim kuka tekee ylitöitä yms mutta jos Staffpoint on luvannut ihmisille maat ja mannut sekä kuun taivaalta, eikö vika ole siellä? Vuokratyöntekijät ovat aina ns heittopusseja, ja käytetään koska jos tarve loppuu, helppo päästä eroon.
Ja tässä tuntuu olevan huoli vain heistä jotka tulee muualta..... Entä kotimaiset ihmiset 🤔
Ja silleen tuntuu hassulta, että tehdas nyt huolehtisi taikka valtio, ei oikein oo sitten reilua muita kohtaan
Staffpoint, jos luvanneet kaikkea niin saisi kustantaa matkat kotiin takaisin, ei tarvi tänne jäädä... Jooo olen vähän ilkeä.
Ja laki, joka määrää muualta tuleville jaettaviksi  selkeät ohjeet mikä on kuvio näissä hommissa, jos työ loppuu se on kotimatka ja sillä selevä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 30.12.2022, 17:52:00
Quote from: pugisti on 30.12.2022, 16:34:26
Ja laki, joka määrää muualta tuleville jaettaviksi  selkeät ohjeet mikä on kuvio näissä hommissa, jos työ loppuu se on kotimatka ja sillä selevä

Ja tähän pitäisi integroida jokin ulkopuolinen työolovalvonta, koska muuten yritys voisi kohdella työntekijöitä ihan miten hyvänsä, ja sanoa valittajille että suu kiinni tai lähetämme sinut heti takaisin kotiin. Tämähän on valitettavan yleinen toimintatapa vierastyövoiman kanssa kautta maailman.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 31.12.2022, 03:32:03
Suuren Kultamunan Kultti voi vahvasti. Sen saarnaajat hokevat Suomen tarvitsevan lisää ulkomaalaisia. Mitä kauempaa, sitä parempi. Koulutus- ja kulttuurieroilla ei ole väliä. Teollisuus saa halpaa työvoimaa siivoamaan ja liukuhihnalle. Ihmiskauppaa harrastavat "viljelijät" tarvitsevat marjan yms. poimijoita.
Onko tutkittu, keitä nämä himoitut ulkomaalaiset "huippuosaajat" ovat ja miksi kotimaisesta työvoimasta epäilemättä paras osa katoaa ulkomaille?
Sosialistit, vihreät ja kapitalistimme ovat keittäneet niin sakean propagandasopan, että emme paljoa häviä Venäjän maskirovkasta. Kummastakin kansasta suuri osa on uskossa ja ihailee Johtajiaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.01.2023, 16:20:31
Hyviä uutisia:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/b275c061-ec89-4c07-9082-eb1dab3881fb

QuoteUPM aloittaa yt-neuvottelut Kymin tehtaalla Kuusankoskella, kertoo Kouvolan Sanomat.

Yt-neuvottelu koskevat koko paperitehtaan henkilöstöä, eli 350 työntekijää.

Kouvolan Sanomien tietojen mukaan Kymin paperitehtaan lomautustarve olisi tässä vaiheessa enintään 90 päivää, ja ensimmäiset lomautukset alkaisivat 1. helmikuuta.

UPM on kertonut aikaisemmin neuvotteluiden syyksi sen, että painopaperin tilauskanta on heikentynyt, ja sen vuoksi sen kysynnän ennustettavuus on hankalaa.

Vihreä Siirtymä kiittää. Työperäinen maahanmuutto kiittää. Suomen virkaloiset kiittävät. Ja lisää työvoimaa vapautuu hoitoalalle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.01.2023, 11:37:54
Quote

Tyly arvio: Työvoimapulasta on tulossa krooninen ongelma Suomelle – "Duunaripuoli on unohtunut kokonaan"
Yleisimpiä syitä osaajapulaan ovat yritysten mielestä hakijoiden riittämätön määrä, kiristynyt kilpailu tekijöistä sekä hakijoiden riittämätön työkokemus.

STT, Rasmus Ekström
4.10.2022 8:41
Noin 70 prosenttia Suomen Keskuskauppakamarin jäsenyrityksistä kärsii osaavan työvoiman pulasta. Tiedot selvisivät Keskuskauppakamarin syyskuussa tekemästä jäsenkyselystä, johon vastasi lähes 1800 kauppakamarien jäsenyritystä eri puolilta Suomea.

Lähes kolme neljäsosaa vastaajista kertoi, että työvoiman saatavuus rajoittaa yritysten kasvua ja liiketoiminnan kehittämistä. Noin puolet yrityksistä arvioi rekrytointitarpeen kasvavan seuraavan puolen vuoden aikana ja 70 prosenttia seuraavan 2–3 vuoden aikana.

Työvoiman osaajapulasta on tulossa krooninen ongelma Suomelle, arvioi Keskuskauppakamarin johtava asiantuntija Mikko Valtonen.

–  Korjattaviin toimenpiteisiin on ryhdyttävä välittömästi, Valtonen sanoo Keskuskauppakamarin tiedotteessa.

X

Yli puolet kyselyyn vastanneista yrityksistä oli sitä mieltä, että yksi tärkeimmistä syistä rekrytointipulaan on hakijoiden riittämätön määrä. Yli 40 prosenttia vastaajista nosti syiksi myös kiristyneen kilpailun työtekijöistä sekä hakijoiden riittämättömän työkokemuksen.

Muita kyselyssä nousseita syitä rekrytointipulaan olivat hakijoiden sopimaton koulutus ja työn vastaanottamiseen liittyvät kannustinloukut.

X

Noin 55 prosenttia vastaajista ilmoitti tarvitsevansa eniten ammatillisen koulutuksen saaneita osaajia, kun taas hieman yli neljännes vastaajista tarvitsi eniten ammattikorkeakoulun käyneitä työntekijöitä. Sen sijaan yliopistokoulutuksen käyneitä tarvitsi eniten vain noin 14 prosenttia kaikista vastaajista.

Keskuskauppakamari näkee yhtenä ratkaisuna osaajapulaan maahanmuuton lisäämisen. Johtava asiantuntija Valtonen kuitenkin arvioi, että hallituksen toimet ovat keskittyneet liikaa huippuasiantuntijoihin. –  Duunaripuoli on unohtunut kokonaan, vaikka juuri sinne yritysten suurin tarve kohdistuu.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009111318.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009111318.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 08.01.2023, 11:49:19
Vain luku- ja kirjoitustaidoton kehitysmaalainen nähdään vastauksena puuttuvaan työkokemukseen ja osaamiseen.
Tässä puhutaan kahdesta toisistaan riippumattomasta asiasta kuin yhtenä ongelmana.
Taustalla on pyrkimys saada työsuorituksia jonkun toisen maksamana.

Sylikoiramedia ei tietenkään haasta tuollaisia juttuja, koska oma viiteryhmä.
Tosin ihmetyttää kuinka hyvä on joku asia jonka edistämiseksi täytyy valehdella loputtomasti, ja miksi tämä valehteleminen ei mitenkään häiritse luotettavaksi itseään mainostavaa.
Kovin on sairaaksi maailma mennyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.01.2023, 07:59:55
Tuon pölkkypään voisi korvata puppulausegeneraattorilla.

Quote
X

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson haluaisi lakkauttaa ulkomaisten työntekijöiden tarveharkinnan. Hänen mukaansa tulevaisuudessa tarvitaan yhä enemmän työvoimaa myös Suomen ja Euroopan rajojen ulkopuolelta.

Henriksson uskoo, että yritykset tietävät itse parhaiten, millaisia työntekijöitä ne tarvitsevat.

Nykyisin työntekijän oleskelulupa voidaan myöntää EU:n ulkopuolisen maan kansalaiselle vain, jos tehtävään ei ole saatavilla tekijöitä Suomesta tai muista EU maista.

Henrikssonin mukaan työvoimapulaan liittyviä poliittisia päätöksiä tarvitaan pikaisesti.

X

https://yle.fi/a/74-20012038?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20012038?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.01.2023, 08:32:08
Quote from: Golimar on 11.01.2023, 07:59:55
Quote from: YleOikeusministeri Anna-Maja Henriksson haluaisi lakkauttaa ulkomaisten työntekijöiden tarveharkinnan. Hänen mukaansa tulevaisuudessa tarvitaan yhä enemmän työvoimaa myös Suomen ja Euroopan rajojen ulkopuolelta.

Henriksson uskoo, että yritykset tietävät itse parhaiten, millaisia työntekijöitä ne tarvitsevat.

Sopii, kunhan nämä parhaiten tietävät yritykset velvoitetaan maksamaan tarvitsemiensa työntekijöiden yhteiskunnalle aiheuttamat kustannukset. Sehän olisi epäreilua, että yritykset tekisivät rahaa sillä, että yhteiskunta subventoi halpatyövoiman maahanmuuttoa.

Quote from: YleNykyisin työntekijän oleskelulupa voidaan myöntää EU:n ulkopuolisen maan kansalaiselle vain, jos tehtävään ei ole saatavilla tekijöitä Suomesta tai muista EU maista.

Ihan pikkaisen toimittajalta unohtui kertoa, että tarveharkinta on alakohtainen ja että se koskee enää muutamia halpatyöaloja.

Quote from: YleHenrikssonin mukaan työvoimapulaan liittyviä poliittisia päätöksiä tarvitaan pikaisesti.

Ruotsissa tarveharkinnan poistaminen on myönnetty virheeksi, jonka nykyinen hallitus tulee perumaan. Tarveharkinnan poistaminen lisäsi Ruotsissa tarjontaa lähinnä muilla kuin työvoimapula-aloilla. Kumma juttu, että tätä ei mainita koskaan valtamediassa Suomen työvoimapulakeskustelussa, vaikka on yleistä tietoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 11.01.2023, 09:54:45
Juurihan uutisissa kehuttiin Hölmölän kilpailukyvyn parantuneen hölmöläisten kilpailijamaita pienempien palkkojen ansiosta. Samalla vaadittiin palkkamalttia.

Mutta että vielä halvemmalla pitäisi saada...  >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 11.01.2023, 19:19:30
Quote from: Golimar on 11.01.2023, 07:59:55
Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson haluaisi lakkauttaa ulkomaisten työntekijöiden tarveharkinnan.

Huom. oikeusministeri haluaisi lisätä ihmiskauppaa. :-\ Ja nainenkin vielä, ja ennen pitkää myös seksiorjien tuonti lisääntyisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.01.2023, 13:07:55
 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Puute osaavasta työvoimasta uhkaa muodostua jarruksi Suomeen suuntautuville ulkomaisille sijoituksille, ilmenee Business Finlandin ja Amcham Finlandin kyselystä.

Suomi sijaintipaikkana 2023 -raportin mukaan 79 prosenttia kyselyyn vastanneista ulkomaalaisomisteisista yrityksistä kokee pulaa työvoimasta. Suurten yritysten joukossa osuus nousi 86 prosenttiin. Yli puolet eli 57 prosenttia ulkomaalaisomisteisista yrityksistä suunnittelee silti toimintansa laajentamista Suomessa, ja hiukan alle puolet aikoo palkata lisää väkeä.

Raporttia varten haasteltiin 400 kansainvälistä ja suomalaista yritysjohtajaa.


https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-133270?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-133270?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 18.01.2023, 13:32:24
Voisiko joku selventää minulle, että mitä tämä lause tarkoittaa..?  :facepalm:

Quote
ja hiukan alle puolet aikoo palkata lisää väkeä.

Hirveä karjuva työvoimapula ja toimintaa aiotaan laajentaa, mutta mutta ei kumminkaan aiota palkata lisää väkeä? Eli puolet paskanpuhujista myöntää heti valehtelevansa?

Tälläinen lässytys se vasta hermoon käykin...  >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 18.01.2023, 13:49:03
Quote from: YleHenrikssonin mukaan työvoimapulaan liittyviä poliittisia päätöksiä tarvitaan pikaisesti.

Kaikki Suomen valtionhallinnossa "pikaisesti tarvittava" on aina ja jokapaikassa ilmiselvää kusetusta, ellei kyse on luonnonkatastrofista.

Samanlaista kusetussanastoa kuin "väliaikainen" ja "kokonaisharkinta", vain kaksi kpl mainitakseni.

Itseasiassa, nykyään on turvallisinta olettaa, että kaikki julkishallinnon tiedotus on kusetusta, ja juuri päinvastainen kuin se tiedotettu viesti pitää paikkansa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 19.01.2023, 17:00:33
Suomen huutava työvoimapula käytännössä:

QuoteSuomesta paljastui jo ainakin seitsemäs työmaa, jossa on poljettu ukrainalaispakolaisten oikeuksia, kertoo Rakennusliitto

Tampereella kyseessä on iso verovaroin rakennettu keskusjätevedenpuhdistamo. Työmaalla ukrainalaiset ovat saaneet pientä palkkaa ja heillä on ollut vain vähän vapaapäiviä.

Rakennusliitto epäilee, että Tampereen Sulkavuoren jätevedenpuhdistamon työmaalla on poljettu törkeästi ukrainalaisten työntekijöiden oikeuksia. Tämä on jo seitsemäs työmaa, jossa liitto on puuttunut ukrainalaisten sotapakolaisten kohteluun.

Tampereella ukrainalaisia työntekijöitä on siirretty Rakennusliiton mukaan kevytyrittäjiksi ja heidän ansionsa ovat jääneet noin kymmenen euron tuntipalkkaan. Työntekijät ovat liiton mukaan tehneet pitkiä päiviä ja vapaapäiviä on ollut vähän.

Työntekijät ovat tulleet Suomeen latvialaisen yrityksen kautta. Sopimuksia on voitu tehdä myös ristiin.

Myös aluehallintovirasto vahvistaa tehneensä tarkastuksen työmaalle.

Rakennusliiton sopimusalavastaava Toni Malmström sanoo, että ongelma Tampereella koskee noin 30:tä raudoitusta tehnyttä työntekijää. Yhteensä Sulkavuoressa on työskennellyt noin 150 ukrainalaista. Rakennusliitolle on vielä epäselvää esimerkiksi, kenellä työntekijät ovat töissä.
...
Yle (https://yle.fi/a/74-20013670) 19.1.2023

Ovatko raudoittajat miehiä vai naisia? Jos miehiä, niin mitä ihmettä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 20.01.2023, 14:01:51
^ Tuollahan noita nelikymppisiä ukrainalaisniehiä marketeissa pyörii molottamassa, eivät ole venäläisiä, huonommin pukeutuneita nääs. Olen itsekin ihmetellyt mitä nämä miehet Suomessa tekevät, sieltähän ei miesten pitänyt päästä lähtemään koska sotaa käyvä maa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.01.2023, 18:48:16
Toivottavasti Suomen julkisella sektorilla joskus käy kuten Googlella.

https://vimeo.com/791932919

https://vimeo.com/791934534
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 24.01.2023, 18:16:37
https://www.hs.fi/talous/art-2000009344790.html

Quote11:50 | Päivitetty 12:20

LUKUISAT yritykset ovat viime viikkoina kertoneet aloittavansa muutosneuvottelut.

Muun muassa Kesko, Telia, Gigantti, ohjelmistoyhtiö Aiven, Valmet Automotive, Pihlajalinna, Stora Enso, UPM, Rauman telakkayhtiö RMC, Verkkokauppa.com, Kontiotuote, Kaleva Media, Swappie ja Fiskars ovat ilmoittaneet aloittavansa muutosneuvottelut.

..

SUOMEN talous on todennäköisesti vajoamassa taantumaan. [OP:n pääanalyytikko Antti] Saaren mukaan jonkinlainen työllisyystilanteen heikentyminen on lähestulkoon vääjäämätöntä taantuman yhteydessä. Taantumaan lähdetään kuitenkin poikkeuksellisen hyvästä työllisyystilanteesta.

Marraskuussa työllisyysaste kohosi lähes ennätyksellisen korkealle 74,7 prosenttiin.

Taloustilanteen vaikutus työttömyyteen on "pakollinen paha".

"Tietyllä tapaa tämä on vääjäämätöntä, jotta saadaan talous viilentymään ja inflaatio rauhoittumaan. Tähän luultavasti [Euroopan keskuspankki] EKP:kin pyrkii. Se on lyhyen aikavälin tuskaa, mutta tapa saada inflaatio kuriin", Saari toteaa.

TILANNE saattaa vaikuttaa ristiriitaiselta. Muutosneuvotteluaalto on käynnissä, mutta eri alojen osaajapulasta on uutisoitu toistuvasti. Kyse ei ole pelkästään kroonisesta hoitajapulasta, vaan pulaa on muun muassa ravintola-alan työntekijöistä, lastentarhaopettajista ja monista muista osaajista.

Joulun alla uutisoitiin myös, että teknologiateollisuutta vaivaa mittava työvoimapula ja että ala tarvitsee kymmeniätuhansia uusia työntekijöitä tällä vuosikymmenellä.


..

OSAAJAPULA useilla eri aloilla ja muutosneuvottelujen suma eivät sulje toisiaan pois, vaan ne voivat hyvin ilmetä samaan aikaan. Osaajapula on pidemmän ajan juttu, kun taas taantuma on ohimenevä ilmiö.

Pitkällä tähtäimellä osaajia eri aloille tarvitaan lisää, sillä väestö ikääntyy.

Saaren mukaan muutosneuvottelujen sumassa ja osaajapulassa ei varsinaisesti ole ristiriitaa myöskään toisesta syystä. Kyse on siitä, etteivät työmarkkinat aina kohtaa. Jos kuopiolaisella teollisuustyöntekijällä ei ole töitä, ei auta, että tarjoilijan paikka on avoinna Helsingissä.

TAANTUMASTA on ennakoitu lievää ja lyhyttä.

..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.02.2023, 23:10:38
Näköjään Suomessa pääsee professoriksi varsin vajavaisilla älynlahjoilla tai sitten olemalla patologinen valehtelija. Omasta mielestäni julkisen sektorin säästökuurin voisi aloittaa tuosta Vilmusesta, kenkää p_rseelle ja kortistoon.

Quote

Professori tyrmää perus­suomalaisten ratkaisun – "Suomeen tarvitaan koulutettuja maahanmuuttajia"
"Tämä ei ratkea kotimaisin resurssein", professori Jouko Vilmunen sanoo.

X

JULKISEN talouden näkökulmasta Suomeen tarvitaan koulutettuja maahanmuuttajia, sanoo taloustieteen arviointineuvoston puheenjohtaja, professori Jouko Vilmunen.

– Me haluaisimme tulokkaita, jotka työllistyisivät mahdollisimman tuottavissa paikoissa, Vilmunen sanoi tiedotustilaisuudessa.

Hänen mukaansa maahanmuuttajien kohdalla pitää aina katsoa, mikä on nettovaikutus julkiselle sektorille.

X

Perussuomalaisten mielestä Suomen ei tule sallia työperäistä maahanmuuttoa EU:n ulkopuolelta, ellei kyse ole koulutetuista henkilöistä korkean lisäarvon työpaikkoihin. Puolue julkaisi maanantaina maahanmuuttopoliittisen ohjelmansa.

PERUSSUOMALAISTEN mielestä ratkaisu työvoimapulaan löytyy kotimaisesta työvoimasta eli työttömistä työnhakijoista ja osa-aikaisista työntekijöistä.

Vilmunen tyrmää perussuomalaisten esittämän ratkaisun.

– Meillähän on ongelmana se, että työttömät ja työpaikat eivät kohtaa. Mikäli uskotaan yrityksiin ja työnantajiin, kun huudetaan koko ajan ammattitaitoisen työvoiman puutteesta, niin silloin tämä ei ratkea kotimaisin resurssein, Vilmunen sanoo.

Vilmusen mukaan kohtaanto-ongelma työmarkkinoilla on sektorikohtainen. Avoimia työpaikkoja syntyy yrityksiin, joihin ei löydy työntekijöitä työttömistä työnhakijoista.

X

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009364386.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009364386.html)

https://www.linkedin.com/in/jouko-vilmunen-30b4198/ (https://www.linkedin.com/in/jouko-vilmunen-30b4198/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 02.02.2023, 05:17:50
Quote from: Emo on 20.01.2023, 14:01:51
^ Tuollahan noita nelikymppisiä ukrainalaisniehiä marketeissa pyörii molottamassa, eivät ole venäläisiä, huonommin pukeutuneita nääs. Olen itsekin ihmetellyt mitä nämä miehet Suomessa tekevät, sieltähän ei miesten pitänyt päästä lähtemään koska sotaa käyvä maa.

Hiipivä epäilys herää ukrainalaisesta korruptiosta. Muuta en keksi. Sen vain arvelen tietäväni, ettei niille hyvä heilu jos jäävät kiinni ua:n sotilasviranomaisille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.02.2023, 14:17:01
Väittävät, että Suomi ei muka olisi houkutteleva maa työperäiselle maahanmuutolle. Siellä on jo tuhansia jonossa.

QuoteTuhannet marokkolaiset nuoret miehet hakivat suomalaisille maatiloille "yhdessä yössä" — näin uusi ilmiö haastaa maaseudun työnhaussa

Tulevalle kasvukaudelle Suomessa tarvitaan jälleen tuhansia ulkomaalaisia kausityöntekijöitä.

Tarvetta uusille hakijoille olisi. Viime vuonna vain 39 prosenttia tiloista onnistui rekrytoimaan kaiken tarvitsemansa kausityövoiman, selviää TE-toimiston kyselystä.

Pahimmillaan mansikat on ollut pakko jättää poimijoiden puutteessa pellolle mätänemään.

Hakemuksien määrästä työntekijöiden saatavuus ei ole kiinni.

Ongelma on pikemminkin päinvastainen. Maaseudun työvoima-asioihin erikoistunut Töitä Suomesta Oy on joutunut hakemusvyöryjen kohteeksi.

Joukossa voisi hyvinkin olla potentiaalisia työnhakijoita, mutta heidän seulomisensa hallitsemattomasta massasta on haastavaa.

"Puhutaan tuhansista hakemuksista. Tällainen syö valtavasti resursseja", kertoo Töitä Suomesta Oy:n toimitusjohtaja Riikka Koskinen.

Yksi suurimmista hakemusaalloista alkoi viime vuonna Marokosta.

Marokkolainen tubettaja oli Koskisen tiedon mukaan tehnyt Youtube-videon siitä, miten Suomeen haetaan töihin. "Yhden yön aikana niitä (hakemuksia) sitten tuli valtava määrä."

Samat henkilöt saattavat laittaa hakemuksen lisäksi sähköpostia, Whatsapp-viestejä, täyttää nettisivujen yhteydenottolomakkeen sekä soittaa löytämiinsä numeroihin.

Viestejä tulvi myös Töitä Suomesta Oy:n työntekijöiden henkilökohtaisiin sähköposteihin. Hakijat vaikuttivat olevan marokkolaisia, nuorehkoja miehiä.

Seassa on myös aggressiiviseen sävyyn kirjoitettuja viestejä.

Koskinen sai puhelimeensa pikaviestejä keskellä yötä. "Kun en heti vastannut, tuli kiukuttelua parin tunnin päästä, että olet epäkohtelias ihminen."

Aluksi Koskinen ajatteli, että kyse oli vain heidän kausitöitä koskevat ilmoituksensa löytäneistä hakijoista.

Sitten selvisi, että ilmiö on laajempikin. Esimerkiksi yksityisen metsäpalveluyrityksen työpaikkailmoitukseen lähetettiin Marokosta 400 hakemusta.

[...]

Uusi aalto saatiin hiljattain, kun lypsykarjatilan työpaikkailmoitukseen tulvi Nepalista noin 5 000 hakemusta. Hakemuksia oli käytävä läpi useamman työntekijän voimin.

[...]

Vastaavaa viestipommitusta ei vielä kaudella 2021 ollut.

Tilanteeseen voi vaikuttaa myös ilmastonmuutos. Maanviljelyn edellytykset ovat monessa maassa aiempaa heikommat. Esimerkiksi Itä-Afrikassa kärsitään pitkään jatkuneesta kuivuudesta.

Mahdollisuudet kotiseudulla voivat huveta vähiin ja ihmiset etsivät epätoivoisesti mitä tahansa töitä, Koskinen toteaa.

Suomi houkuttaa myös siksi, että sillä on työntekijöiden kohtelussa monia muita maita parempi maine.

Ilmiöstä onkin voitu nähdä vasta jäävuoren huippu. Todellinen haaste iskee, kun isot massat lähtevät liikkeelle.
Maaseudun Tulevaisuus (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/1d033e32-d658-4372-955b-c30074998c94) 10.2.2023
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Scruton on 11.02.2023, 15:17:02
Quote from: Emo on 20.01.2023, 14:01:51
^ Tuollahan noita nelikymppisiä ukrainalaisniehiä marketeissa pyörii molottamassa, eivät ole venäläisiä, huonommin pukeutuneita nääs.

En tiedä onko meillä nelikymppisiä ukrainalaismiehiä marketeissa pyörimässä, mutta jotenkin minusta tuntuu että kommentoija jonka argumentti pohjautuu oletukseen että venäläiset ovat hyvin pukeutuvia ja ukrainalaiset eivät, ei taida välttämättä olla ihan kovin objektiivinen havainnoitsija tämän asian tiimoilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 18.02.2023, 11:19:36
Pääministeri Marin pitää työperäisen maahanmuuton edistämistä yhtenä tärkeimmistä asioista vaalikauden alussa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009402515.html) 18.2.2023

Miksi, millaisen ja miten?

Quote from: HSHOITAJAPULAA pitäisi Marinin mielestä ratkoa määrätietoisella ja johdonmukaisella politiikalla. Palkkauksen lisäksi työolojen pitää olla kunnossa ja työntekijöiden pitää pystyä vaikuttamaan työnsä sisältöön. Uusia työntekijöitä pitää saada kouluttamalla ja houkuttelemalla heitä ulkomailta.

Ulkomaisten työntekijöiden saamiseksi hän tehostaisi Suomen lähetystöjen ja paikallisten toimijoiden yhteistyötä. Lisäksi Suomessa pitäisi ratkaista käytännön tasoon liittyviä esteitä.

"Jos lähtömaassa on riittävä koulutus, osa siitä voitaisiin hyväksilukea ja sitten täydentää osaamisen aukkoja. Ei tarvitsisi alusta asti tutkintoa suorittaa, jos pohjaosaaminen jo on."

Käsittääkseni koulutusta hyväksiluetaan jo nykyäänkin, ehkä jopa kohtuuttomasti, eikä tarvitse suorittaa alusta. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Quote from: HSSuomen kielen vaatimuksessa pitäisi hänestä olla joustavuutta. Aluksi voisi riittää vaikkapa englannin kielen taito, ja suomea maahan tullut opiskelisi työn ohessa. Tätä voitaisiin Marinin mukaan soveltaa sellaisissa tehtävissä, joissa puhutaan asiakkaiden kanssa vähemmän.

"On aika paljon vaadittu, että on ikään kuin valmis suomalainen, jotta voi tulla Suomeen hoiva-alalle töihin."

Kielitaitovaatimuksissa ei ole enää mitään joustamista alaspäin. Tilanne on jo kamala tehtävissä, joissa tarvitaan kielitaitoa.

Quote from: HSMARININ johtama Sdp haluaisi vauhdittaa työperäistä maahanmuuttoa heti vaalikauden aluksi.

"Siihen on välttämätöntä keskittyä suurella tarmolla. Toivon mukaan eri puolueet ovat siihen sitoutuneita."

Marin korostaa, että hyvinvointipalvelut, talouskasvu ja tuottavuuden paraneminen ovat kaikki riippuvaisia siitä, että työvoimaa on Suomessa riittävästi. Hän ei osaa arvioida, miten paljon tarkalleen maahanmuuttoa tulisi lisätä, mutta määrän pitää olla huomattavasti suurempi kuin nyt.

Taas varmaankin tarkoituksella tuo termi "työvoima", joka viittaa sekä työtäkäyviin että työttömiin. Emme tosiaankaan tarvitse työvoimaa ja etenkään halpatyövoimaa.

Quote from: HS"Kyse ei ole vain lukumäärästä vaan myös siitä, minkälaista se työperäinen maahanmuutto on ja miten onnistumme myös perheenjäsenten työllistämisessä ja perheen liittämisessä osaksi yhteiskuntaa. Tällä on iso vaikutus siihen, haluavatko ihmiset jäädä tänne tekemään töitä."

Epäoikeudenmukaisten käytäntöjen korjaaminen on tärkeää. Hän pitää pöyristyttävinä viime aikoina ilmi tulleita tapauksia, joissa työtä tekeviä ihmisiä on käännytetty Suomesta "täysin käsittämättömin perustein".

"Ei näin voi olla."

No, kerro ihmeessä, keitä ne Suomeen halutut maahanmuuttajat ovat ominaisuuksiltaan. Jos perheensä tuovia nettoveronmaksajia, niin heidän on tienattava melkoisen paljon.

Etenkin kun pääministeri Marin ja hallitus eivät ole asettaneet maahanmuutolle minkäänlaisia laadullisia vaan ainoastaan määrällisiä tavoitteita.

Quote from: HSMARININ mukaan Suomella on maahanmuuttopolitiikassa paljon opittavaa esimerkiksi Kanadasta.

Kanadalla on käytössään pisteytysmalli, jolla se valikoi maahan pyrkiviä maahanmuuttajia. Olisiko Suomeen pyrkijät myös pisteytettävä?

"Oleellista ei ole pisteytys, vaan millä tavalla ylipäätään onnistumme houkuttelemaan. Meillä on jostain syystä sellainen käsitys, että kaikki haluavat tulla tänne. Näinhän ei suinkaan ole."

Hän muistuttaa, että Suomea ei tunneta kovin hyvin maailmalla.

"Emme ole Kanadan asemassa. Sen takia keskittyisin ennen muuta houkutteluun esimerkiksi juuri lähetystöjen ja paikallisten toimijoiden kanssa."

Suomessa on Marinin mukaan monia vetovoimatekijöitä, joita pitäisi korostaa. Niitä ovat laadukas varhaiskasvatusjärjestelmä, hyvä koulutus, hyvät palvelut ja perheystävällisyys.

Suomen vetovoimatekijät ovat tällä hetkellä maailman löysin turvapaikkapolitiikka, sosiaaliturva ja helppo oleskelulupa ja kansalaisuus.

Kanadasta poiketen Suomella on pitkä maaraja Venäjän kanssa, ja Marinin hallitus on linjannut, että ainoana EU:n itärajan maana Suomi ottaa vastaan kaikki Venäjältä hybridioperaatiossa lähetetyt laittomat siirtolaiset.

Quote from: HSSDP ei kannata edelleenkään saatavuusharkinnasta luopumista.

"Emme näe, että se on mikään hokkus pokkus -temppu siihen, että tänne saataisiin työperäistä maahanmuuttoa."

Saatavuusharkinta tarkoittaa, että ulkomailla olevan työntekijän hakiessa oleskelulupaa selvitetään, olisiko avoinna olevaan paikkaan jo tarjolla työntekijää Suomesta.

Suurimmista puolueista keskusta ja kokoomus luopuisivat saatavuusharkinnasta, perussuomalaiset ei.

Marinin mukaan täytyy myös torjua työperäiseen maahanmuuttoon liittyviä ongelmia.

"Täytyy lisätä valvonnan resursseja, vahvistaa ammattiliittojen asemaa esimerkiksi mahdollistamalla kanneoikeus tai kriminalisoimalla alipalkkaus. Emme halua tänne halpatyövoimaa heikentämään suomalaista työelämää tai sitä, että työnantajat voisivat hyväksikäyttää työntekijöitä."

Ulkomaalaiset pitää myös ottaa paremmin osaksi yhteiskuntaa, ja se edellyttää muun muassa kielikoulutusta ja kohtaamispaikkoja paikallisten kanssa.

Ristiriitaista, kun muiden puolueiden ainoa konkreettinen keino työperäisen maahanmuuton kaksinkertaistamiseksi on juuri saatavuusharkinnan lopettaminen.

Hallitus ei ole tehnyt käytännössä mitään työperäisen maahanmuuton ja laittoman maahanmuuton ongelmien poistamiseksi. Oleskelulupien jakaminen hövelisti "ihmiskaupan uhreille" vain pahentaa tilannetta. Suomeen houkutellun halpatyövoiman ongelmat ovat kasvaneet tällä hallituskaudella suuremmiksi kuin koskaan, kuten oli odotettavissakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 18.02.2023, 12:11:24
QuoteInsinööri Liisa on lähettänyt kolmesataa työhakemusta – Työpaikkojen ovet säpissä: "johtuu iästäni"
Liisa tietää, millaista on tulla hylätyksi iän vuoksi, vaikka olisi kuinka sopiva työhön.


    Liisa on lähettänyt muutaman vuoden aikana noin kolmesataa työhakemusta, mutta ilman tulosta.
    Hänellä on useita tutkintoja, mutta tähtäimessä hänellä on laatuinsinöörin työ.
    Liisalle on pari kertaa sanottu suoraan, että hän on vähän päälle viisikymppisenä liian vanha.

– Olen hakenut aika paljon töitä, vähän yli viisikymppinen Liisa kertoo.

Varsinais-Suomessa asuva Liisa hakee erityisesti laatuinsinöörin työpakkoihin.

Hän jäi työttömäksi muutama vuosi sitten.

– Olin kahdeksan kuukautta työttömänä, ja hain lähes kahtasataa paikkaa. Ne on minulla listattuna, Liisa kertoo.

– Pääsin päälle kahteenkymmeneen haastatteluun. Jossain jäin toiseksi. Aika monet niistä olivat rekryfirmoja.

Vakituista työtä hän ei ole saanut.

– Tiedän, että se johtuu iästäni, hän sanoo.

Tällä hetkellä hän tekee muutaman kuukauden kestävää sijaisuutta. Jatkokin on mahdollista, mutta siitä ei ole mitään takeita.
Useita ammattitutkintoja

Liisalla on työnhakuun vahva opiskelutausta ja runsaasti työkokemusta pitkältä uraltaan.

Hän on suorittanut lukion jälkeen useita ammattitutkintoja, joista viimeisimmän muutama vuosi sitten.

Eri opintojen jälkeen hän on työskennellyt esimerkiksi tehtaissa ja eri yrityksissä laatutehtävissä.

– Tähän mennessä on ollut suhteellisen helppo saada töitä. Nyt on ikärasismi iskenyt, Liisa sanoo.

– Voihan se toki olla jotain muutakin, mutta en usko, hän lisää sarkastisesti.
"Ei kelpaa kokemus"

Liisa kertoo esimerkin yhdestä työnhausta, jossa haettiin laatuinsinööriä, ja saksan kielen taito oli eduksi.

– Olen ollut laatutehtävissä monella eri alalla, Liisa sanoo.

Liisa täytti kriteerit, mutta monien vuosien laatukokemus ei kelvannut, vaan hänen mukaansa yritys keksi jonkun olemattoman syyn hänen syrjäyttämisekseen.

– Sitten on sellaisia, jotka keksivät jonkun tekosyyn, kuten liian suuri palkkatoive, vaikka en ollut edes antanut vielä palkkatoivetta.
Olet liian vanha

Parissa paikassa Liisalle on sanottu myös aivan suoraan: "Olet liian vanha." ...

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/d7d603c0-e005-4e26-a155-06718f968a98 (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/d7d603c0-e005-4e26-a155-06718f968a98)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 21.02.2023, 10:35:10
Jotta saatiin muutama sata bussikuskia otettiin 1/2 miljoonaa matua Suomeen.  :facepalm: x 1 000 000

Quote
X

Suomalaiskaupunkien joukkoliikenteen kehittäminen tyssää nyt ympäri maata samaan ongelmaan: työntekijäpulaan.

Esimerkiksi Oulussa joukkoliikenteen matkustajamäärät ovat jo hyvin lähellä sitä, mitä ne olivat ennen koronaa. Tammikuun matkustajamäärät olivat 60 prosenttia vuodentakaista korkeampia. Bussivuorojen käyttäjämäärät ovat siis kasvaneet nopeasti, mutta vuorojen määrää ei voida tällä hetkellä kasvattaa.

Jos kuljettajia olisi enemmän, vuoroja voitaisiin lisätä, sanoo Oulun joukkoliikennepäällikkö Helena Väliaho.

X

Linja-autoliikenteen työntekijäpulan taustalla on monia syitä.

Työntekijöiden keski-ikä on ollut korkea, ja moni on jäänyt eläkkeelle viime vuosina. Lisäksi korona-aikaan monet vaihtoivat alaa esimerkiksi lomautettuna ollessaan.

Uuden linja-autonkuljettajan palkka pääkaupunkiseudun ja Turun ulkopuolella on vajaa 15 euroa tunnilta, minkä lisäksi tulee lisiä.

Peruskoulun päättävien nuorten silmissä ala ei välttämättä ole erityisen houkutteleva, koska linja-auton kuljettamiseen vaadittavan ajokortin saa vasta 21-vuotiaana.

Mika Mäkilän mukaan suuri osa uusista kuljettajista onkin alanvaihtajia tai maahanmuuttajia.

– Ilman maahanmuuttoa isojen kaupunkien joukkoliikenne ei olisi mahdollista.

X

Oulussa Oubus on yhdessä muiden kaupungin liikennöitsijöiden kanssa järjestämässä yhteistä koulutusta, jossa kaikille opinnot suorittaville luvataan työtä linja-auton kuljettajana. Aloituspaikkoja on viisitoista. Tämän lisäksi Oulussa on menossa esimerkiksi Koskilinjat-yhtiön oma koulutus.

Ronja Lindeman arvioi, että kuljettajien koulutus helpottaa vähän, mutta ei ratkaise ongelmaa. Hänen arvionsa mukaan Ouluunkin tarvittaisiin kymmeniä uusia kuljettajia nopeasti.

X

https://yle.fi/a/74-20018645 (https://yle.fi/a/74-20018645)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 21.02.2023, 13:14:18
Quote from: totuuspuheasiamies on 21.02.2023, 12:56:22
Quote– Ilman maahanmuuttoa isojen kaupunkien joukkoliikenne ei olisi mahdollista.

Ja paskan marjat!

Ilman isojen kaupunkien - kuten Helsingin - sikamaista rasismia nämä kaupungit voisivat kouluttaa  kuskeiksi paikallisiin talviolosuhteisiin tottuneita kotimaisia kuskeja, jotka toisinkuin afrikan ihmeet,
- eivät vetäisi busseja busseja ojiin mutkille,
- eivät eksyisi helpoilta reiteiltä ja
- eivät menettäisi ajoneuvon hallintaa jäisellä tiellä.

Kaikkia noita ole itse todistanut pääkaupunkiseudulla.

Valkoinen mies ei kelpaa kirveelläkään. Epäkurranttia neekeriä sitä pitää välttämättä saada.  >:(

Pitää ihan väkisin hittolainen sentään kouluttaa vain ja ainoastaan paikallisiin olosuhteisiin tottumattomia mamuja, ja jättää suomalaiset työttömiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 21.02.2023, 14:54:00
Quote from: Golimar on 21.02.2023, 10:35:10
Jotta saatiin muutama sata bussikuskia otettiin 1/2 miljoonaa matua Suomeen.  :facepalm: x 1 000 000

Quote
Suomalaiskaupunkien joukkoliikenteen kehittäminen tyssää nyt ympäri maata samaan ongelmaan: työntekijäpulaan.

https://yle.fi/a/74-20018645 (https://yle.fi/a/74-20018645)

Kannattaa lukaista uutisen kommentteja. Pientä yhteenvetoa alaa tuntevilta:
- Työajat epäinhimilliset
- Edellisestä johtuen myös lepoajat epäinhimilliset
- Työaikoja ei saa sovittua omaan elämään sopiviksi, joten moni jää rannalle ennen kättelyä
- Palkkaus
- Katujen surkea hoito tekee ajamisesta rasittavaa
- Aikatauluja suunnittelevat alaa ja ajamista tuntemattomat henkilöt, joten myöhästymiset ovat väistämättömiä
- Arvostus nollissa, paskaa tulee niskaan teet niin tai näin
- Eikä ne maahanmuuttajatkaan kauaa alalla pysy, kun huomaavat helpomman tavan elää

Työvoimapula? Paskan marjat, todellakin. Vaihtakaa jo levyä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.02.2023, 06:30:20
Tässä lisää työvoimapullaa. Nyt viedään viimeiset työhalut hakijoilta ja heidät leimataan valehtelijoiksi. Hyvä puoli on, että tätä tehdään (myös) korkeakoulutetuille.

Quote
Haastattelija saapui myöhässä, laittoi nuuskan huuleen ja alkoi tykittää outoja kysymyksiä – näin erikoisiin tilanteisiin on jouduttu työnhaussa

Haastattelija kuvaili projektipäällikön paikkaa hakenutta naista sulkeutuneeksi ja tivasi, puhuisiko tämä menkkaverestään työpaikan kahvihuoneessa.

22.2. 18:30
33-VUOTIAS nainen haki tammikuussa myynnin projektipäällikön paikkaa. Kutsu työhaastatteluun tuli nopeasti ja haastattelu sujui hyvin.

Monivaiheinen rekrytointi oli ulkoistettu konsulttifirmalle. Toisessa haastattelussa ilmapiiri muuttui naisen mukaan erikoiseksi.

Konsultti saapui hieman myöhässä. Hän laittoi nuuskan huuleensa ja aloitti puolentoista tunnin haastattelun. Siinä käsiteltiin naisen älykkyys- ja persoonallisuustestien tuloksia.

– Hän sanoi minulle, etten päästä ihmisiä lähelleni. Olin ihmeissäni. Sanoin, etten tunnista itseäni tuosta, nainen kertoo.

Naisen mukaan konsultti teki hänestä negatiivisia tulkintoja ja sanoi esimerkiksi, että naisen pitäisi äitinä tietää, kuinka pieni vauva on syntyessään viaton ja avoin. Sen perään hän kysyi, mitä naiselle on tapahtunut, kun hän on niin sulkeutunut.

– Se ei edes tuntunut työhaastattelulta, nainen sanoo.

Konsultti jopa kysyi, kertoisiko nainen esimerkiksi menkkaverensä koostumuksesta kahvihuoneessa.

HAASTATTELUN tehnyt konsultti kertoo konsulttiyrityksen nettisivuilla, että hänellä on kymmenien vuosien kokemus rekrytoinneista. Hän sanoo Taloussanomille, ettei naisen väite kuukautisverta koskevasta kysymyksestä pidä paikkaansa.

– No ei todellakaan. Juttu on se, että meitä on ihmisiä, jotka eivät puhu mitään ja ihmisiä, jotka puhuvat aika paljon. Jotkut puhuvat enemmän ja jotkut puhuvat vähemmän. Tämä riittää kommentikseni, konsultti sanoo.

Naisen mukaan konsultti oli ensimmäisessä haastattelussa tiedustellut hänen lastensa ikää ja esimerkiksi sitä, kuka hoitaa lapsia silloin, kun nainen itse on myyntitehtävien takia reissussa.

Tasa-arvolain mukaan työhaastattelussa ei saa kysyä vanhemmuuteen tai perheenhuoltovelvollisuuteen liittyviä asioita. Esimerkiksi lastenhoidon järjestämisestä ja lasten lukumäärästä kysyminen on kielletty.

Konsultin mukaan on perusteltua kysyä henkilön joustavuuteen liittyvää asiaa, kunhan pystyy perustelemaan, miksi asiaa kysytään.

– Yleensä, kun tämmöistä kysymystä kysytään, että mikä on perhesuhteiden tilanne ja mikä on lasten ikä, se liittyy siihen, jos työ on liikkuvaa. Silloin kysyn asian näin, konsultti sanoo.

Nainen sanoo kiertäneensä lastenhoitoa koskevat kysymykset. Hänellä oli hyvin tukala olo koko haastattelun ajan. Erityisesti persoonallisuustestin tulosten käsittely tuntui asiattomalta.

NAISESTA tuntui kuin haastattelija olisi halunnut vetää maton hänen jalkojensa alta tai koetella häntä jotenkin. Konsultti kiistää, että tilanteessa olisi ollut mitään erikoista.

– Tämmöinen haastattelu, joka tehdään syvähaastatteluna, on haastattelu, jossa tutustutaan ihmiseen oikeasti. Mietitään, onko tämä ihminen oikea kyseiseen työpaikkaan, mutta samalla ollaan ihmisen puolella, konsultti sanoo.

Rekrytointiprosessin haastatteluvaiheessa oli naisen lisäksi enää vain toinen hakija. Heistä kumpaakaan ei valittu tehtävään. Konsultin mukaan tehtävään haastatellaan lisää ihmisiä.

Nainen ei ole varma, olisiko haastattelun jälkeen edes ottanut paikkaa vastaan, jos olisi sen saanut. Mielikuva yrityksestä muuttui negatiiviseksi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009408031.html
Linkistä loput.

Uutena karkottajana rekryt ovat keksineet videohaastattelut. Turha teeskennellä, etteikö hakija tiedä mistä tässä on kysymys. Tarkoitus ei ole kuunnella vaan katsella. Jos tarkoitus olisi kuulla niin puhelin on edelleen validi keksintö. Ei kiitos tätä paskaa. Olen leikkinyt videokameroiden kanssa nuorena jo tarpeeksi. Leikkiköön lapset keskenään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 23.02.2023, 10:30:32
^ Nostan tuosta Ari-Leen linkistä tämän 33-v. naisen kokemuksen:

"Hain osa-aikaista myyjän työtä opiskelujen oheen. Minulla oli jo viisi vuotta asiakaspalvelukokemusta. Ensin piti laittaa ansioluettelo ja hakemus. Sen jälkeen oli jonkin sortin palikkatesti, eli joutui matemaattisia kuvioita täyttelemään. Tämän jälkeen oli videohaastattelu. Sen jälkeen kutsuttiin ryhmähaastatteluun, jossa esitettiin jokseenkin henkilökohtaisia kysymyksiä ottaen huomioon, että paikalla oli kymmenen muuta henkilöä. Sitten sain vielä kutsun henkilökohtaiseen haastatteluun. Koko tähän touhuun meni kaksi kuukautta."


ELÄKÖÖN TYÖVOIMAPULA!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Scruton on 27.02.2023, 05:03:29
Usein kun puhutaan liiallisen pöhöttyneestä julkisesta sektorista niin se nähdään vain ja ainoastaan siihen hassattavien verovarojen näkökulmasta, mutta on myös tärkeä muistaa että se syö verovarojen lisäksi myös uskomattoman suuren määrän työvoimaa. Sama koskee myös valtion tukemaa kolmatta sektoria. Jos sieltä lähtee karsimaan niin saadaan sitä kotimaista työvoimaa tuottavimpiin töihin eikä tarvita niitä mamulaumoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 28.02.2023, 10:39:43
Quote

Ilmo Ilkka HS
3:45
YHDYSVALLOISSA viranomaiset ovat ilmoittaneet uusista toimista, joilla pyritään kitkemään lapsityövoimaa. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

[...]

Vuodesta 2018 lähtien Yhdysvaltain työministeriön mukaan lapsityövoimaa koskevien rikkomusten määrä on kasvanut lähes 70 prosenttia. Pelkästään viime tilivuotena yhteensä 865 yrityksen katsottiin rikkoneen lapsityövoimaa koskevia lakeja.


YHDYSVALTALAISTEN viranomaisten mukaan lapsia on käytetty työvoimana muun muassa auto- ja elintarviketeollisuudessa.

[...]

Yhtenä syynä lapsityövoiman käytön kasvulle on alaikäisten yksinmatkustavien lasten saapuminen Yhdysvaltoihin. Nämä lapset ovat helppoa riistaa esimerkiksi suurten tehtaiden rekrytoijille, joiden kautta lapset päätyvät työskentelemään paikoin laittomiin tai erittäin raskaisiin työtehtäviin.

NYKYISET liittovaltiotason lait kieltävät alle 16-vuotiaiden työskentelyn useimmissa tehdasympäristöissä. Lisäksi alle 18-vuotiaat eivät saa työskennellä kaikkein vaarallisimmissa tehtävissä.

[...]

Lisäksi hallinto haluaa korottaa korvausten määrää nykyisestä 15 138 dollarista per lapsi. Summa ei virkahenkilöiden mukaan ole riittävä pelote yrityksille.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009421979.html

Yhdysvalloissa on ratkaisuja löydetty työvoimapulaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 28.02.2023, 11:45:46
Quote from: Scruton on 27.02.2023, 05:03:29
Usein kun puhutaan liiallisen pöhöttyneestä julkisesta sektorista niin se nähdään vain ja ainoastaan siihen hassattavien verovarojen näkökulmasta, mutta on myös tärkeä muistaa että se syö verovarojen lisäksi myös uskomattoman suuren määrän työvoimaa. Sama koskee myös valtion tukemaa kolmatta sektoria. Jos sieltä lähtee karsimaan niin saadaan sitä kotimaista työvoimaa tuottavimpiin töihin eikä tarvita niitä mamulaumoja.
Kyllä mutta vaatii kovia otteita: yhden luukun mallia tankalaisittain, että 0-projektipäälllikkö, muu julkkarin täysin turha päälllikkö, loisintapumpun johteliia jne menisvät niihin töihin mitä he koulutuksen jälkeen pystyisivät tekemään: siistijä, kaikenlaiset avustajan työt, taksi- tai bussikuski, jne heitä lainkaan väheksymättä!

Suuri osa ei pystyisi tekemään juuri muuta kuin jotain lehtien haravointia ilman määrällistä tavoitetta tai istumaan kadunkulmassa kipon kanssa.

Jaska jankkaa ehkä useinkin Paskaa mutta voi veikat ja siskot, tämän minä kyllä tiedän ihan työn puolesta: julkisorganisaatiot pöhöävät koko ajan toinen toisistaan turhemmilla Palkan Nauttijoilla. Haluatte esimerkin? Katsokaapa esim. jotain keskiasteen koulua nykypäivänä ja verratkaa sen organisaatiota johonkin kasarikouluun. Niissä on nykyään kaikenlaista turhaketta selvästi enemmän OPETTAJIA! Hei haloo!

Tai kuntaa tai sairaanhoidon organisaatiota. Puhumattakaan tietenkään Matu-koijjauksista.

Me uidaan syvällä, todella syvällä.

100..0 X  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 28.02.2023, 12:01:21
 :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 28.02.2023, 12:59:54
Työnhakijoiden pitäisi tuntea arvonsa paremmin, eikä alentua mihinkään typeryyksiin työhaastatteluissa.  Sellaiseen työpaikkaan ei kannattaisi edes mennä, joka nöyryyttää hakijoita jo työnhakuvaiheessa kaikenlaisilla älyttömyyksillä.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 07.03.2023, 14:01:40
Quote from: Scruton on 27.02.2023, 05:03:29
Usein kun puhutaan liiallisen pöhöttyneestä julkisesta sektorista niin se nähdään vain ja ainoastaan siihen hassattavien verovarojen näkökulmasta, mutta on myös tärkeä muistaa että se syö verovarojen lisäksi myös uskomattoman suuren määrän työvoimaa. Sama koskee myös valtion tukemaa kolmatta sektoria. Jos sieltä lähtee karsimaan niin saadaan sitä kotimaista työvoimaa tuottavimpiin töihin eikä tarvita niitä mamulaumoja.

Juuri tämä asetelma muodostaa Suomi-ponzin, joka on Bernie Madoffiakin mahtavampi. Ja kytkeytyy myös hankkeeseen missä RKP-kok-vihr-sdp etenee huhtikuussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.03.2023, 08:01:27
 :facepalm: x 1 000 000

Quote
X

Seuraavan hallituksen pitää ensitöikseen sopia mittavista toimista, joilla helpotetaan ja nopeutetaan työperäistä maahanmuuttoa, vaatii Elinkeinoelämän keskusliitto EK.

Tulevalla vaalikaudella työperusteisen maahanmuuton määrä pitää vaalikauden loppuun mennessä nostaa kaksinkertaiseksi eli vuositasolla 40 000 maahanmuuttajaan.

Uusien kansainvälisten opiskelijoiden määrä on samalla nostettava kolminkertaiseksi eli vuositasolla 15 000 opiskelijaan.

Heistä 75 prosenttia pitäisi työllistyä valmistumisen jälkeen Suomessa.

Työperäisen maahanmuuton ja opiskelijoiden tuoma työntekijämäärä tarkoittaisivat yli 50 000 uutta työntekijää vuodessa.


https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-141787?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-141787?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 08.03.2023, 08:36:52
Quote from: Golimar on 08.03.2023, 08:01:27
Seuraavan hallituksen pitää ensitöikseen sopia mittavista toimista, joilla helpotetaan ja nopeutetaan työperäistä maahanmuuttoa, vaatii Elinkeinoelämän keskusliitto EK.

EK vaatii (https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/ek-suomen-kaksinkertaistettava-tyoperaisen-maahanmuuton-maara/) korostetusti nimenomaan määrän kasvattamista ja samalla kaikista laatuvaatimuksista luopumista. EK:lla ei ole esittää työperäisen maahanmuuton lisäämiseen muita "mittavia toimia" kuin eurooppalaisesti täysin poikkeuksellinen saatavuusharkinnan poistaminen eli EU:n ulkopuolisen kouluttamattoman halpatyövoiman maahantulorajoituksista luopuminen.

Quote from: Golimar on 08.03.2023, 08:01:27
Tulevalla vaalikaudella työperusteisen maahanmuuton määrä pitää vaalikauden loppuun mennessä nostaa kaksinkertaiseksi eli vuositasolla 40 000 maahanmuuttajaan.

Ylen tv-keskustelussa juttelivat viikko pari sitten, että alustavien tietojen mukaan määrä on hieman yllättäen jo nyt 36 000, mutta mitäs näistä, kaksinkertaistetaan sekin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 08.03.2023, 10:51:20
Quote from: Roope on 08.03.2023, 08:36:52
Quote from: Golimar on 08.03.2023, 08:01:27
Seuraavan hallituksen pitää ensitöikseen sopia mittavista toimista, joilla helpotetaan ja nopeutetaan työperäistä maahanmuuttoa, vaatii Elinkeinoelämän keskusliitto EK.

EK vaatii (https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/ek-suomen-kaksinkertaistettava-tyoperaisen-maahanmuuton-maara/) korostetusti nimenomaan määrän kasvattamista ja samalla kaikista laatuvaatimuksista luopumista. EK:lla ei ole esittää työperäisen maahanmuuton lisäämiseen muita "mittavia toimia" kuin eurooppalaisesti täysin poikkeuksellinen saatavuusharkinnan poistaminen eli EU:n ulkopuolisen kouluttamattoman halpatyövoiman maahantulorajoituksista luopuminen.

Quote from: Golimar on 08.03.2023, 08:01:27
Tulevalla vaalikaudella työperusteisen maahanmuuton määrä pitää vaalikauden loppuun mennessä nostaa kaksinkertaiseksi eli vuositasolla 40 000 maahanmuuttajaan.

Ylen tv-keskustelussa juttelivat viikko pari sitten, että alustavien tietojen mukaan määrä on hieman yllättäen jo nyt 36 000, mutta mitäs näistä, kaksinkertaistetaan sekin.

EK sivuuttaa sujuvasti sen ristiriidan, että Suomi tarvitsee heidän mukaansa valikoimatonta massamaahanmuuttoa, mutta maassa on jo valtava määrä
ulkomailta muuttanutta väestöä, jokai ei työllisty puuttuvan koulutuksen, osaamisen tai kielitaidon takia.  Samaan aikaan maassa on paljon työttömänä myös kotimaista työvoimaa. 

Tämä kertoo siitä, ettei mitään todellista työvoimapulaa ole. Pakko ihmetellä, mitä ja kenen päämääriä EK ja Kokoomus yrittävät tälllaisllla toistuvilla vaatimuksillaan edistää. Ainakaan Suomen edun mukaista se ei ole.   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.03.2023, 11:57:04
Kehitysmaalaiset massamaahanmuuttajat eivät varsinaisesti tulekaan töihin, vaan ovat itse se työ (ja maahanmuuttoteollisuuden bisnesmahdollisuus).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 08.03.2023, 12:44:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.03.2023, 11:57:04
Kehitysmaalaiset massamaahanmuuttajat eivät varsinaisesti tulekaan töihin, vaan ovat itse se työ (ja maahanmuuttoteollisuuden bisnesmahdollisuus).

Jeps. Meillä on haittatyönaiheuttajapula, lyhyemmin ilmaistuna nekrupula. Joka on samaa sarjaa kuin ilmaistyövoimapula.

Ja on ihan ok äänestää noiden puolesta, koska kaikki muutkin tekevät niin, paitsi  rasistit.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 08.03.2023, 13:22:59
Ja jotkut fantasioivat etnonationalismista?

[tweet]1633379737346228226[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Scruton on 08.03.2023, 15:47:38
Quote from: Golimar on 08.03.2023, 08:01:27
Uusien kansainvälisten opiskelijoiden määrä on samalla nostettava kolminkertaiseksi eli vuositasolla 15 000 opiskelijaan.

Tämä on kyllä jännä kun esim. lääkäripulasta puhuessa tulee vastaus ettei lääketieteen aloituspaikkoja voida lisätä koska ei ole resursseja koulutukseen, mutta jostain syystä näille kansainvälisille opiskelijoille löytyy niin rajattomasti resursseja että muodostavat jo oikeastaan oman varjoyliopistonsa.

Huomasin eilen myös että monen diplomi-insinööri-koulutuksen aloituspaikkoja oli ensi vuodelle jostain syystä vähennetty vaikka samaan aikaan kokoajan puhutaan kuinka tekniikan alalla on työvoimapula ja tarvitaan loputtomasti maahanmuuttajia. Vai olikohan siinäkin kaikki opetusresurssit meneet kansainvälisille opiskelijoille niin pitänyt pienentää suomalaisten aloituspaikkoja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Inca on 08.03.2023, 16:06:39
Quote from: Hae-won on 08.03.2023, 13:22:59
Ja jotkut fantasioivat etnonationalismista?

[tweet]1633379737346228226[/tweet]
Suomi on osa 500 miljoonan hengen markkina-aluetta ja yhtenäistä työmarkkinaa, Euroopan Unionia. Sieltä sitä työvoimaa saa, aivan niin paljon kuin tälläinen alle prosentti kyseisestä markkina-alueesta tarvitsee, ilman että tarvii ottaa ollenkaan kolmansien maiden väkeä.

Saa suorittaa, siellä sitä työvoimaa on, Saksa, itävalta, Hollanti,  Ruotsi, Italia täynnä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 08.03.2023, 16:45:56
EK:n jästipäät voisi irtisanoa eikä kukaan huomaisi mitään paitsi _askanjauhamisen vähentymisenä.

Quote
X

Maanantai 19.10.2015 klo 8:30

Oxfordin yliopiston tutkimus nosti tietokoneistumisen vaikutukset suureksi puheenaiheeksi pari vuotta sitten. Monet tutkijat ovat edelleen samoilla linjoilla.

Professorit Carl Benedikt Frey ja Michael A. Osborne tulivat Oxfordin yliopiston tutkimuksessaan siihen tulokseen, että tietokoneistuminen vie kahdenkymmenen vuoden kuluessa lähes puolet nykyisistä töistä.

Tutkimuksen mukaan digitaalisuus, keinoäly ja uudet teknologiat aiheuttavat yhtä suuren suuren mullistuksen kuin sähkön ja höyryn keksiminen.

Varsinkin liikenteen, logistiikan ja toimistojen työt ovat suuressa vaarassa joutua tietoteknistymisen korvaamiksi seuraavan parinkymmenen vuoden kuluttua, tutkijat arvioivat.

Tutkijoiden mukaan ehkä yllättävästikin vaarassa tulla korvatuiksi ovat myös monet palvelualan ammatit.

Palvelualojen työt ovat tutkimuksen mukaan kuitenkin keskimäärin enemmän turvassa kuin teollisuuden työt.

X

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015101720447888 (https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015101720447888)

Quote
X

i valoa työskennelläkseen.

Tulossa on kuitenkin paljon kehittyneempiä niin sanottuja älykkäitä robotteja, jotka voivat esimerkiksi liikkua itsenäisesti, havainnoida ympäristöään tai päätellä asioita itsenäisesti. Niitä ohjaa siis jonkinlainen tekoäly. Esimerkiksi Boston Dynamicsin Atlas-humanoidirobotti on vaikuttava ilmestys.

Tekoäly pystyy auttamaan vaikkapa ihosyövän tunnistamisessa tai röntgenkuvien tulkinnassa. Tekoäly tunnistaa myös kasvoja, muuttaa puhetta automaattisesti tekstiksi ja ohjaa autoja. Itseohjautuvat autot kehittyvät tällä hetkellä voimakkaasti ja niitä sunnittelevat myös suuret digijätit kuten Google.

Tekoäly muuttaa maailmaa, mutta ei ole selvää millä tavalla. Oxfordin tutkijat Frey & Osborne ja MIT:n Brynjolfsson arvioivat, että 20-50 % työtehtävistä korvautuu tekoälyn, automaation ja robotiikan avulla 10-15 vuoden kuluessa.

Suurempi vaikutus on kuitenkin rutiininomaisten töiden automatisaatiolla. Samalla tuottavuus kasvaa ja vanhoja työtehtäviä katoaa. Uusia ammatteja syntyy tilalle, mutta emme vielä tiedä millaisia, ja kuinka ne korvaavat kadonneet työpaikat. Uhkakuvana on massatyöttömyys ja väestön entistä jyrkempi jakautuminen hyvä- ja huono-osaisiin.

X

Tällaisia ovat tavanomainen asiakasneuvonta, ja esimerkiksi lainapäätökset, etuuskäsittely ja sijoitusneuvonta. Valintamyymälöissä on nykyään automaattikassoja ja entisestä kassamyyjästä onkin tullut kassanvalvoja.

Tulevaisuuden tekoälysovellukset saattavat korvata myös hyväpalkkaisten asiantuntija-ammattien – kuten juristien tai lääkärien – työtehtäviä: ne saattavat esimerkiksi diagnosoida sairauksia tai käydä läpi korkeimman oikeuden ennakkopäätöksiä. Lääkärin työn ydin voikin tulevaisuudessa olla diagnosoinnin sijaan potilaan kohtaamisessa.

X

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/06/04/tekoaly-muuttaa-maailman-pian-se-tekee-jopa-laakarin-ja-juristin-toita (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/06/04/tekoaly-muuttaa-maailman-pian-se-tekee-jopa-laakarin-ja-juristin-toita)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 08.03.2023, 19:00:54
Tässä vielä Yleisradion juttu samasta asiasta.
Quote

Lähes puolet työpaikoista on vaarassa kadota

Oxfordin yliopiston raportin mukaan lähes puolet työpaikoista voidaan Yhdysvalloissa korvata roboteilla ja keinoälyllä 20 vuoden aikana. Sama kehitys on nähtävissä Suomessa ja muissa teollistuneissa maissa. Digitaalisen vallankumouksen vaikutuksia yhteiskuntiin verrataan höyryn ja sähkön mukanaan tuomiin muutoksiin.

Jenni Frilander 11.10.2013 6:34 • Päivitetty 12.10.2013 9:21

Ihmiskunnan tietokoneistumisen voidaan laskea alkavan 1940-luvun reikäkorttikoneista. Silloin pelättiin, että tuotannon automatisoituminen vie työpaikat. Niin onkin osin käynyt, kun on siirrytty tietoyhteiskuntaan. Toisaalta paljon uusia aloja ja työpaikkoja on tullut tilalle. Nyt käsillä oleva digitaalivallankumous on monien tutkijoiden mielestä paljon suurempi mullistus.

- Tämä on suurin muutos työelämässä sitten teollisen vallankumouksen, eli kun siirryttiin maatalousyhteiskunnasta teolliseen yhteiskuntaan. Seuraavan 20 vuoden aikana tapahtuu jotain samanlaista. Se on isompi muutos kuin mitä me muuten elinaikanamme näemme, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja Petri Rouvinen.

    Tämä on suurin muutos työelämässä sitten teollisen vallankumouksen.

    Petri Rouvinen

Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin (siirryt toiseen palveluun) mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.

- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.

Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa.

    Miljoona työpaikkaa katoaa ja korvautuu uusilla.

    Risto Linturi

- Nykyisistä töistä suurimman osan pitää automatisoitua jo vuoteen 2030 mennessä, jos meinaamme selvitä kurjistumatta. Työn tuottavuuden tulee nousta kaksinkertaiseksi, eli miljoona työpaikkaa katoaa ja korvautuu uusilla, sanoo suomalaisen ICT-osaamisen keskuksen Sovelto Oy:n kehitysjohtaja Risto Linturi.

Vaikka tutkimus tehtiin USA:ssa, se on tutkijoiden mukaan rinnastettavissa mihin tahansa teollistuneeseen maahan.

- Ei Suomi ole niin erilainen, että se olisi jotenkin sivussa globaalista teknologiakehityksestä ja sen vaikutuksista työmarkkinoilla, Rouvinen sanoo.

Myös Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan viimevuotisen Suuri hämmennys -julkaisun (siirryt toiseen palveluun) mukaan digitaalivallankumous muuttaa taloutta ja yhteiskuntaa tavalla, joka on verrattavissa höyryn ja sähkön hyödyntämisen aiheuttamiin muutoksiin.
Massatyöttömyyttä vai uusia ammatteja?

On siis kyse valtavasta murroksesta työmarkkinoilla, jossa eriarvoistuminen lisääntyy, kun suorittava työ vähenee kaiken aikaa. Toisille aloille tulee lisää työttömyyttä, kun toisilla on työvoimapulaa.

- Tämä on näköpiirissä oleva tulevaisuus, ja se on oikeastaan todellisuutta jo tänään. Aika moni tutkija on sitä mieltä, että nyt saattaa olla syytä pessimismiin. Näköpiirissä ei ole, että uusia työpaikkoja syntyisi yhtä nopeasti kuin uusi teknologia vie mennessään, sanoo liikenne- ja viestintäministeriön viestintäneuvos Ismo Kosonen.

Tutkimuksessa ei oteta huomioon, että ammattien sisältö muuttuu koko ajan, mikä saattaa vaikuttaa niiden säilymiseen. Lisäksi uusia työpaikkoja syntyy muutoksen mukanaan tuomille aloille. Tutkijoiden mukaan suorittavasta työstä siirrytään tehtäviin, jotka vaativat luovuutta ja sosiaalisia taitoja. "Ne, joilla on näitä taitoja, pärjäävät myös tulevaisuuden työelämässä", tutkijat toteavat.

    Varastotyöntekijästä ei tule data-analyytikkoa.

    Ismo Kosonen

- Esimerkiksi kymmenen vuotta sitten emme olisi osanneet kuvitella, millaista työtä tekisi web concept designer. Nyt se on ihan normaali toimenkuva, Rouvinen sanoo.

Esimerkiksi McKinseyn tutkimus (siirryt toiseen palveluun) ennustaa, että uudet työpaikat syntyvät aivan muille aloille kuin niille, joille tulee paljon työttömyyttä.

- Valitettavasti työpaikat ovat sellaisia, että ne eivät istu sellaisille, jotka tulevat teknologian syrjäyttämiksi. Data-analytiikan paikat lisääntyvät, mutta varastotyöntekijä tai kaupan kassa, joka korvataan... Heistä ei tule analyytikkoja, Kosonen sanoo.

Muutoksen vauhti on kuitenkin paljolti kiinni siitä, miten paljon uuden tekniikan käyttöönottoa säädellään poliittisin päätöksin ja onko pienipalkkaista työvoimaa saatavilla tekemään töitä, joita voitaisiin korvata koneilla. Rouvisen mukaan lainsäädännöllä voidaan muutosta hidastaa, mutta siinä lyödään omaan nilkkaan hyvin helposti. On siis joustettava kehityksen mukana.

- Pitää ihmisten varautua, että elinikäisiä työpaikkoja ei enää ole, ja on oltava koko ajan valmis kouluttautumaan ja oppimaan uutta, Kosonen sanoo.

Koulutuspolitiikankin pitäisi mukautua työelämän muutokseen.

- Toivon, että koulutuspolitiikassa on jollain tasolla mukana sen pohtiminen, mitkä tehtävät lisääntyvät ja mitkä häviävät, Rouvinen sanoo.
Uutis- ja syöpärobotit toimivat jo

Tieto- ja viestintäteknologia eli ICT korvaa tulevaisuudessa muutakin kuin suorittavaa työtä. Yritysten tuhansien sivujen sopimuksia tekoäly lukee jo näppärämmin kuin juristi. Lääketieteen innovaatio analysoi syövän (siirryt toiseen palveluun) tai röntgenkuvat paremmin kuin lääkäri.

- Lääkäreistä 10 prosenttia vielä pärjää robotille ja analysoi tulokset paremmin, Rouvinen sanoo.

Yhdysvalloissa on tehty uutisrobotti, joka tekee urheilu-uutiset (siirryt toiseen palveluun) omatoimisesti. Suomessakin on kehitteillä uutisrobotti (siirryt toiseen palveluun), joka etsisi verkosta aiheita ja tietoja ja kirjoittaisi itse pienet uutiset. Liikenneonnettomuuksien uutisointiin on jo Suomessa tehty pikkurobotti (siirryt toiseen palveluun).

Nettikaupan huima kasvu (siirryt toiseen palveluun) siirtää kaupankäyntiä ostoskeskuksista verkkoon. Verkkokauppa on silti vain pieni osa digitalisoitumiskehitystä.

Kaikki perinteiset ammatit eivät ole korvattavissa. Putkimies tai -nainen on korvaamaton, sillä robotti on huono korjausrakentaja.
Yhteiskuntien rahoitus uusiksi

Amerikkalaiset yritykset ovat Kososen mukaan pitkälti edelläkävijöitä uusimmissa innovaatioissa ja bisnesmalleissa. Nyt on jo havaittavissa, että Eurooppa on jäämässä jälkeen digitaalisilla markkinoilla (siirryt toiseen palveluun).

- Ne ongelmat, joita maassamme on jo nyt, juontuvat teknologisiin murroksiin, Kosonen sanoo.

Uuden teknologian yritykset ovat tyypillisesti isänmaattomia ja verojärjestelmien ulkopuolella. G20-maat pohtivat jo kokouksissaan, miten yhteiskuntien veropohjan rapautuminen saataisiin kuriin.

- Kyllä yhteiskuntien toimintojen rahoitus menee uusiin puihin lähivuosina. Uudet yritykset ovat täysin isänmaattomia, ja ne optimoivat verot minimiin, Kosonen sanoo.

    Se mitä sanomme työksi, on tulevaisuudessa aidosti erilaista kuin nyt.

    Petri Rouvinen

Myös it-asiantuntija Petteri Järvinen ennustaa, että ylikansalliset yhtiöt valtaavat markkinoita yhä lisää.

- On pitkälle optimoituja toimintamalleja, joissa ei tarvita paikallista palvelua. Se hyödyttää isoja toimijoita. Yksi iso toimija voi viedä koko kentän ja kiertää verotkin, Järvinen sanoo.

ICT tuo silti paljon palveluja, joista ennen maksoimme. Esimerkiksi musiikkiteollisuus on Erik Brynjolfssonin (siirryt toiseen palveluun) mukaan puolet siitä mitä se oli 10 vuotta sitten. Silti kuuntelemme enemmän ja parempaa musiikkia kuin ennen. Minkään maan bruttokansantuotetta internetissä tapahtuva musiikkiteollisuuden kasvu ei silti kasvata.

Synkimmät maalailevat jopa hyvinvoinnin ja demokratian loppua (siirryt toiseen palveluun). Myös Etlan tutkimusjohtaja Rouvinen näkee murroksen paljon suurempana kuin yleinen konsensus.

- Toivottavasti olen väärässä – ja myös Oxfordin kundit. Mutta se mitä sanomme tulevaisuudessa työksi, on suurimmalle osalle aidosti erilaista kuin nyt.

Lähde: https://yle.fi/a/3-6872845
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 08.03.2023, 20:52:44
Quote from: Scruton on 08.03.2023, 15:47:38
Quote from: Golimar on 08.03.2023, 08:01:27
Uusien kansainvälisten opiskelijoiden määrä on samalla nostettava kolminkertaiseksi eli vuositasolla 15 000 opiskelijaan.

Tämä on kyllä jännä kun esim. lääkäripulasta puhuessa tulee vastaus ettei lääketieteen aloituspaikkoja voida lisätä koska ei ole resursseja koulutukseen, mutta jostain syystä näille kansainvälisille opiskelijoille löytyy niin rajattomasti resursseja että muodostavat jo oikeastaan oman varjoyliopistonsa.

Huomasin eilen myös että monen diplomi-insinööri-koulutuksen aloituspaikkoja oli ensi vuodelle jostain syystä vähennetty vaikka samaan aikaan kokoajan puhutaan kuinka tekniikan alalla on työvoimapula ja tarvitaan loputtomasti maahanmuuttajia. Vai olikohan siinäkin kaikki opetusresurssit meneet kansainvälisille opiskelijoille niin pitänyt pienentää suomalaisten aloituspaikkoja?

Ilmeisesti rankingit ja sen varjolla tapahtuva yliopistojen kilvenkiillotus ajavat siihen, että kansainvälisyyttä promotaan sen itsensä takia, jotta näytetään ulospäin mahdollisimman hyvältä - aivan sama toimivatko asiat sitten oikeasti. Kuin hyvesignalointia, mutta turboversiona. Jos yliopistojen mainoksia katsoo, niin ei uskoisi että yliopistossa opiskelee ainakin toistaiseksi pääasiassa suomalaisia. Ilmeisesti se ikävä tosiasia, että yliopistot eivät ole puhtaasti kansainvälisiä, on jonkinsortin ikävä fiksaatio yliopistojen johdolle. Yliopistolaki näyttää olevan kuollut kirjain, mitä tulee kohtaan:

QuoteYliopistojen tehtävänä on edistää vapaata tutkimusta sekä tieteellistä ja taiteellista sivistystä, antaa tutkimukseen perustuvaa ylintä opetusta sekä kasvattaa opiskelijoita palvelemaan isänmaata ja ihmiskuntaa. Tehtäviään hoitaessaan yliopistojen tulee tarjota mahdollisuuksia jatkuvaan oppimiseen, toimia vuorovaikutuksessa muun yhteiskunnan kanssa sekä edistää tutkimustulosten ja taiteellisen toiminnan yhteiskunnallista vaikuttavuutta. (28.12.2018/1367)

Yliopistojen tulee järjestää toimintansa siten, että tutkimuksessa, taiteellisessa toiminnassa, koulutuksessa ja opetuksessa varmistetaan korkea kansainvälinen taso eettisiä periaatteita ja hyvää tieteellistä käytäntöä noudattaen.

Päälle toki se tosiasia, että yliopistot ovat muutenkin täynnä kilpailuhenkeä ja että kympin pojista ja tytöistä päätyvät sinne kaikkein supertunnollisimmat tapaukset ja rahaakin pitää jatkuvasti kinuta ulkopuolelta ei ainakaan varmasti paranna sisäistä ilmapiiriä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JNappula on 11.03.2023, 12:22:34
Verkkokauppa.com irtisanoo jengiä:

QuoteKULUTTAJAELEKTRONIIKKAKETJU Verkkokauppa.com vähentää 75 työntekijää. Yhtiö tiedotti asiasta torstaina iltapäivällä.

Yhtiö kertoi tammikuun puolivälissä aloittavansa koko henkilöstöään eli noin 770:tä henkilöä koskevat muutosneuvottelut. Silloin yhtiö sanoi, että mahdolliset irtisanomiset, osa-aikaistukset sekä olennaiset muutokset työsopimuksiin koskevat enintään 110:tä henkilöä.

https://www.hs.fi/talous/art-2000009443504.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 11.03.2023, 13:12:28
Tuon Haataisen älykääpiön intialaiset moniosaajat tuskin saavat koodattua edes naan-leipää.

Quote

95% engineers in India unfit for software development jobs: Report

PTILast Updated: Apr 20, 2017, 03:02 PM IST

X

Talent shortage is acute in the IT and data science ecosystem in India with a survey claiming that 95 per cent of engineers in the country are not fit to take up software development jobs.

According to a study by employability assessment company Aspiring Minds, only 4.77 per cent candidates can write the correct logic for a programme -- a minimum requirement for any programming job.

Over 36,000 engineering students form IT related branches of over 500 colleges took Automata -- a Machine Learning based assessment of software development skills -- and over 2/3 could not even write code that compiles.

The study further noted that while more than 60 per cent candidates cannot even write code that compiles, only 1.4 per cent can write functionally correct and efficient code.

X

https://economictimes.indiatimes.com/tech/ites/95-engineers-in-india-unfit-for-software-development-jobs-report/articleshow/58278004.cms (https://economictimes.indiatimes.com/tech/ites/95-engineers-in-india-unfit-for-software-development-jobs-report/articleshow/58278004.cms)

https://vimeo.com/780556942
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nuiva kansalainen on 11.03.2023, 14:29:01
^Itse it-alalla jo melko pitkän uran tehneenä ja käytännössä intialaisen "osaamisen" nähneenä nauroin moneen kertaan ääneen noille Haataisen kommenteille. Intialaisia korkeasti koulutettuja huippuosaajia ja huippuyliopistoja, Suomi tarvitsee osaavia intialaisia ohjelmistosuunnittelijoita ;D ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 17.03.2023, 00:13:20
QuoteMicrosoft sanoo luoneensa Suomeen 90 päivän "mikrotutkinnon", jossa kuka tahansa voi tulla teknologia-ammattilaiseksi – tästä on kyse

Microsoftin mukaan minitutkinnon pitäisi tuoda markkinoille viidessä vuodessa 100 000 teknologiaosaajaa.

Microsoft ja Kajaanin ammattikorkeakoulu ovat julkistaneet "mikrotutkinnon", josta aiotaan lääkettä markkinoiden pulaan teknologiaosaajista. Microsoft sanoo, että tutkinnon pitäisi tuoda viidessä vuodessa 100 000 uutta tai uudelleen kouluttautuvaa ammattilaista.

Kysyimme Microsoftilta, mistä mikrotutkinnossa oikein on kyse.

1. Kenen keksintö on uudenlainen mikrotutkinto, Microsoftin Suomen-toimitusjohtaja Mervi Airaksinen?

– Microsoft loi yhdessä Kajaanin ammattikorkeakoulun kanssa tällaisen uudenlaisen mikrotutkinnon, koska katsoimme, että tähän digitalisaatiomarkkinaan tarvitaan yhä nopeammin osaajia. 90 päivän mikrotutkinto on tähän yksi keino, sanoo Microsoftin Suomen-toimitusjohtaja Mervi Airaksinen.

Verkostossa on mukana laaja joukko muitakin yrityksiä, korkeakouluja, koulutusyhteisöjä ja järjestöjä.

– Näitä kaikkia yhdistää se, että me olemme jo vuosia pohtineet ja ratkoneet omilla tahoillamme osaajapulahaastetta, Airaksinen kertoo.

Sitten joukot päättivät tehdä jotakin isompaa.

– Tarkoituksena on kouluttaa viidessä vuodessa 100 000 osaajaa työmarkkinoille, Airaksinen sanoo.

[...]

Tutkintoja on heillekin, jotka eivät ole koskaan työskennelleet teknologian parissa.

[...]

4. Onko tässä ajateltu enemmän ulkomaalaisia osaajia kuin suomalaisia työttömiä?

– Lähtökohtamme on, että kaikki, joita teknologia kiinnostaa, pystyvät ohjelman kautta syventämään osaamistaan nykytasosta, mikä se ikinä onkaan, Airaksinen sanoo.
Yle (https://yle.fi/a/74-20022652) 6.3.2023
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 17.03.2023, 01:09:22
Microsoftille ja KAO:lle pitää hoitaa vuoden keksijäpalkinto ja kutsu Linnanjuhlille.

Totta puhuakseni en ymmärrä jutusta yhtään mitään. 5 vuodessa 100k uutta työtöntä mikroteknologiaosaajaa alalle, missä on jo entuudestaan jättityöttömyys ja pula työpaikoista. Ja tämä Kajaanissa missä ennestäänkin alinomainen jättityöttömyys. Tämä työllistää ainoastaan KAO:n kouluttajia ja tuo liikelaitokselle rahaa.

36 283 asukasta 31.12.2022
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kajaani

Täällä ei ole mitään nähtävää. Hajaantukaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 17.03.2023, 01:51:32
Olen jo levitoinut itseni eläkeläisdiskoon. Kokemusta on 70-luvulta asti. Kriittisistä ohjemista ja niiden virheistä.
Varsinaisessa ohjelmoinnissa virheet ovat perkeleitä, ertyisesti niiden tekijöiden istuessa Intiassa tms.
Järjestemien ylläpidon ja kehityksen vastuu on liiallisen usein annettu luusereille, jotka eivät ymmärrä ICT:stä hevon häntää ja rekrytoivat summassa halpiksia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Fiftari on 18.03.2023, 10:04:23
QuoteAsiantuntija lyö tilastot pöytään: Työllisyysasteen noususta pitää kiittää maahanmuuttajia

Vaalikeskusteluissa väitellään työperäisestä maahanmuutosta. Tilastot kertovat asiantuntijan mukaan sen tarpeesta selvää kieltä: maahanmuuttajat paikkaavat Suomen työllisyysvajetta.

– Koko 2000-luvun työpaikkojen määrän kasvu on ollut pelkästään maahan­muuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa, tilastotieteilijä Pekka Myrskylä tulkitsee Ylelle.

Myös Sanna Marinin (sd.) hallitus saa kiittää työllisyysasteen noususta suureksi osaksi maahanmuuttajia. Ilman heitä aste voisi olla jopa 10 prosenttiyksikköä nykyistä alempi, Myrskylä arvioi.

XXX

Pekka Myrskylä kysyy, kuka pääkaupunkiseudulla esimerkiksi siivoaisi, ajaisi busseja ja toimittaisi ihmisille aterioita wolt-kuskeina, jos maahanmuuttajia ei olisi. Suomalaiset eivät näitä töitä enää juuri tee.

– On loukkaavaa, jos sanotaan, että heidän työnsä on Suomelle enemmän haitaksi kuin hyödyksi, Myrskylä sanoo.

Hän muistuttaa myös, että läheskään kaikki maahanmuuttajat eivät työskentele matalapalkkaisissa töissä, vaihtelua löytyy wolt-kuskeista taannoiseen intialaiseen Nokian pääjohtajaan. Esimerkiksi pelifirmoissa, tutkijoina ja lääkäreinä on paljon ulkomaalaisia.

XXX

os maahanmuuttajia ei olisi, työllisiä olisi 200 000 vähemmän kuin nyt, Myrskylä summaa.

Kehityksen syynä on tietysti Suomen väestön vanheneminen.

– Jos vuodessa syntyy 40 000 lasta ja eläkkeelle siirtyy 70 000, niin malli ei toimi, hän sanoo.

XXX

Osa maahanmuuttajista taas tekee enemmän töitä kuin suomalaiset.

– Virolaiset, thaimaalaiset ja nepalilaiset ovat enemmän töissä kuin suomalaiset, Myrskylä sanoo.
YLE (https://yle.fi/a/74-20022925)

Sitten voidaankin katsoa että ketkä kusettavat eniten työntekijöitään, ketkä kiertävät veroja eniten jne. Maahanmuuttajat eivät ole muuten homogeeninen joukko joten olisi ehkä rehellistä katsoa mistä tulleet työllistyvät eniten jne.

Ylen twitter ketjusta poimittu kuva liitteenä, ei ole ylen jutusta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 18.03.2023, 11:38:58
HS:ssä on pitkä artikkeli filippiiniläisistä siivoojista Suomessa. Maksumuurin takana, mutta joitain sitaatteja toivottavasti sallitaan.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009276719.html

QuoteFilippiiniläiset siivoojat tekevät pitkää päivää samojen suomalaisyrittäjien kahdessa yhtiössä. Ylityökorvauksia ei makseta. Onko tämä laillista?

2:00 | Päivitetty 8:15

KOLME kohdetta per päivä. Ruokakauppa, toimisto, hoivakoti. Lattioiden pesu koneella, pintojen pyyhintä, vessojen siivous. Työvuorojen välissä pitää yrittää nukkua, sillä yö jää työn vuoksi lyhyeksi.

Onnenpotku on päästä siivoamaan Prismaa, sillä se tarjoaa 6–8 tunnin yhtäjaksoisen työpäivän.

Tällaista on monen filippiiniläisen siivoojan arki pääkaupunkiseudulla.

..

HS selvitti filippiiniläisten siivoojien oloja kahdessa yhtiössä. Yrityksillä on samat omistajat ja pitkälti myös työntekijät. Kahden yhtiön malli mahdollistaa poikkeuksellisen pitkät työajat ilman ylityökorvauksia.

..

Helsingin Sanomat on kuitenkin saanut viitteitä siitä, että kahden yhtiön mallia käytettäisiin myös siivoojien ylitöistä koituvien kustannusten välttämiseen.

..

Hän [filippiiniläinen siivooja] ei edes tiedä, missä kohteissa hän on tehnyt työtä Keradurille, missä Keramorelle. Hänellä on työsopimus molempiin yhtiöihin. Hän kertoo tehneensä enimmillään lähes 300 tuntia siivoustyötä kuussa. Tämä tarkoittaa noin 75:tä tuntia viikossa.

Yhtiöt kertovat maksavansa siivoustyöstä työehtosopimuksen mukaista palkkaa eli 11,24 euroa tunnilta. Ylityöstä niiden pitäisi kuitenkin maksaa 50 prosenttia enemmän.

Jos Keramorelle tehty työ tulkittaisiin ylityöksi, tällä siivoojalla olisi yhtiöltä tuhansien eurojen palkkasaatavat pelkästään yhdeltä vuodelta.


..

Miettikää, että ihan oikeasti vaikkapa rasismista kaahottavat vihervasemmistolaisetkin liputtavat tällaisen maahanmuuton puolesta.

Niin juu, suomalainen on vaan laiska, kun se ei suostu tekemään 75 tuntia viikossa siivoustyötä ilman ylityökorvauksia. Mitäpä sitten muuta voikaan tehdä kuin hakea nöyrää halpatyövoimaa kaukomailta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: milli on 18.03.2023, 11:46:30
Ja toinen firmojen omistajista (Mikko Kumpulainen) onkin ollut persujen ehdokkaana vuoden 2021 kunnallisvaaleissa Espoossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 18.03.2023, 15:49:41
^Jos Mikko olisikin liittynyt Demareihin, olisi hesari vähemmän hanakka kirjoittamaan firmasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 18.03.2023, 19:45:27
Puoluekanta pois, paskiaiset ovat paskiaisia  >:(

Minäkin tiedän, että Viron pojat tekevät raksalla 16 tunnin työpäivää, leimaavat työaikansa 8 tuntiin. Palkkaus on TESsin mukaista, kirjanpidossa, mutta vain 50% TESsin palkasta de facto. Tai siis alle 50%, koska ylityökorvaukset jäävät myös saamatta.

Nuo vinosilmäsiivoojat toimivat ihan samalla tavalla. Tai siis heitä riistävä työnantaja, oli se sitten kuinka persu tahansa, rosvo mikä rosvo >:(

Sitten se toinen laita. EU:n työvoiman vapaa liikkuvuus.

Minut, asiantuntijana, kutsuttiin v. 2018 paperikoneen starttiin Ranskaan, koska firmamme toimittaman laitteen käyttöönottoon ei ollut osaamista Ranskassa. Olin kolme päivää tehtaalla, 12h per päivä, totesin Ranskan konttorimme miesten tehneen asiat oikein ja saimme koneet käyntiin ongelmitta. Samalla myös koulutin paikallisia ja niin asiakas kuin oma firma olivat tyytyväisiä käyntiini.

Viikon kuluttua tuli firmaan (Suomeen) selvityspyyntö, mitä ja miksi olin tehnyt Ranskassa, 15000 euron uhkasakon kera. Selvisi, että Ranskassa ei ulkomaalainen olisi saanut tehdä kuin max. 10h per päivä. Lähetimme Ranskan viranomaisille feikki-tuntilappuni 10h/päivä, ja selvitys työni tärkeydestä. Sakot vältettiin.

Virhe tehtiin siinä, että ei ollut tehty asianmukaisia lähetetyn työntekijän selvityksiä eikä tiedetty paikallisesta työaikasäännöistä. Ei tiennyt asiakaskaan  :o

Seuraavaksi olen lähdössä Espanjaan työreissulle. Jotta pääsen sinne lähetettynä työntekijänä, minun tarvitsee lähettää lääkärin todistus siitä, että kykenen työhöni. Sen lisäksi KELAn A1-todistus siitä, että Suomi maksaa mun sairauskuluni, jos satun sairastumaan tai telomaan itseäni. Etten jää "Espanjan KELAn" vastuulle  :facepalm:
Asiakas on iso toimija omalla alallaan ja minä edustan maailman johtavaa yritystä alallaan, ja nykyään EU määrää näistä, mistä ennen ei tarvinnut välittää vähääkään. Asiakas tietää, että tarvitsee asiantuntijan ottamaan käyttöön tilaamansa laitteet, koska muuten laitteille ei saa mitään takuita. Plus käyttäjien kouluttaminen.

Kaksi vuotta, kaksi vuotta vielä ja eläkkeelle  8)  Työnantajanikin alkaa jo keventämään mun reissukuormaa, hyvä niin, koska en jaksa tämmöistä paskaa byrokratiaa. Henkisesti.

Nämä filippiinot ym. alempiarvoiset ihmiset tulevat Eurooppaan töihin, ja heidän takiaan minäkin joudun kuppatestiin, jotta "pääsen" Espanjaan, jotta asiakas saa isolla rahalla ostetun laitteensa toimimaan oikein ja tehokkaasti.

EU on niin mätä että kukaan ei usko, mutta joka sana yllä on totta! Edes sisarukseni, HS:n tilaajat, eivät usko, että mun suomalaisena asiantuntijana pitää todistaa, että en jää loisimaan Espanjaan sikäläisen huippu-sosiaaliturvan elätiksi, vaan että Suomi maksaa, jos sairastun siellä tms.

Ennen tällaista ei tarvittu, vaan jollei minun, asiantuntijan, matkavakuutus ei jostain syystä olisi korvannut sairaanhoitokulujani vieraassa maassa, asiakkaani olisi maksanut, kunnia-asia kaikkialla maailmassa. Enää ei ole mitään luottamusta yhtään kehenkään, koska EU ei anna sijaa luottamukselle. Ei kai rosvo voi kuvitella kenestäkään muustakaan muuta, kuin että kaikki ovat samanlaisia rosvoja. Onneksi asiakkaan ihmiset ovat aina ihmisiä, luottamus on molemmin puolista päivittäisissä kanssakäymisissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 18.03.2023, 19:57:11
Quote from: JoKaGO on 18.03.2023, 19:45:27
Nämä filippiinot ym. alempiarvoiset ihmiset tulevat Eurooppaan töihin
Millä tavoin he ovat alempiarvoisia? Ovatko he alempiarvoisia kuin virolaiset ja venäläiset? Filippiiniläiset mamut muuten tekee vähemmän rikoksia kuin virolaiset ja venäläiset, mikä ei varmaan ketään yllätä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 19.03.2023, 01:30:38
Olisiko mitenkään valtion turvonneen ja kalliin työkkärin tehtävänä valvoa näiden halppisorjien ihmisoikeuksia? Hyvä työntekijä, joka elää palkallaan ilman tukia on kullanarvoinen ja meidän hyvinvoinnillemme hyväksi. Jos työnantaja noudattaa lakia, saattaa myös työntekijä olla tyytyväinen, kunhan ei vertaile käteenjäävää palkkaansa Norjan, Ruotsin, Tanskan, Saksan jne. palkkoihin. Kun meillä on vielä tätä rasismia ja fasismiakin vaivoinamme.
Sosialismissamme kun ei oikein toimi mikään, niin voisivatko yritykset hoitaa oman rekrytointinsa ihan itse ja valde valvoisi huijarit pois markkinoilta?
Omasta puolestani ihminen saa olla ihonväriltään vaikka kirjava, albiino olisi varmaan se optimi joillekkin. Onhan tässä mulkkujen pottunokkien paratiisissakin elämisessä paljon ollut kestämistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 19.03.2023, 09:17:44
Filippiiniläisiin siivoojiin liittyen harmi että Hesarin juttu on maksumuurin takana, kommentit sentään näkyy.

Kuka siivoaisi, ajaisi busseja tai takseja jos maahanmuuttajia ei olisi? Niin. Ettei tarinan taustalla ole halpuuttaminen eli yhdellä työllä ei suomalainen näe ko. töitä työolosuhteineen houkuttelevina.

Siivousalalla valtio laittoi pyörän pyörimään jo 1990-luvulla irtisanomalla rakennushallituksen siivoojat ja antoivat mahdollisuuden hakea vastaavaa työtä Engelistä huomattavasti pienemmällä palkalla.
Järjestely todettiin myöhemmin KO:ssa liikkeenluovutukseksi eli siinä valtio tietoisesti rikkoi lakia. Ei kiinnostanut tuolloin demareitakaan.
Tapahtuneesta on tehty elokuva Eila. (Linkki laatuaviisi Kansan Uutisiin)
https://www.ku.fi/artikkeli/4038619-kun-arkistosta-tyolaisnainen-nousee-kapinaan-tove-idstromin-kirjoittamassa-elokuvassa

Kahden työn tekeminen ei ole Suomessa kielletty eli tuossa HS jutun kuvioissa ei taida olla mitään laitonta. (Voi vielä olla että työnantaja tarjoaa edullista kimppa-asumista, mutta se on eri juttu se eikä myöskään laitonta.)
Moraalisesti mennään ehkä harmaalla alueella mutta yli 3000€/kk ansiot kelpaavat varmasti filippiiniläiselle eikä kukaan lie pakota tekemään häntä kahta duunia, oma halu tienata on se juttu. Ja mikäli jonkun pitäisi maksaa tuosta toisen firman tunneista ylityökorvauksia niin ne työt loppuisivat ko. työntekijältä ja siihen pitäisi hankkia uusi työntekijä ulkomailta.

Itse näen yhtäläisyyksiä siivoajien ym. työntekijöiden värväämisessä Filippiineiltä sekä Vietnamilaisen kasvihuonetyöntekijöiden hommaamisessa Närpiöön. Oletan siinä hyödynnettävän työntekijöiden verkostoja eli näppärälle sukulaisille hommataan töitä. Tämä toki asettaa mahdollisuuden välistä vetämiseen, mutta nämä tapaukset ovat toivottavasti poikkeuksia.

Tätä se huutava työvoimapula on.

Ennen oli suomalaiset siivoojat ja bussikuskit. Tiesivät kyllä olevansa pienipalkkaisia duunareita mutta oli ainakin duunarin status ja perheitäkin perustettiin.
Nyt porukkaa makuutetaan kortistossa ja kela maksaa. Perhe jää tällöin monesti perustamatta.
Ratkaisuna tuotetaan halpatyövoimaa ulkomailta ja päättäjät toivovat heidän korjaavan samalla syntyvyyskäyrää ylospäin.
Onko kustannustehokasta yhteiskunnalle? Puhumattakaan lieveilmiöistä.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 19.03.2023, 11:39:59
Quote from: Hae-won on 18.03.2023, 19:57:11
Quote from: JoKaGO on 18.03.2023, 19:45:27
Nämä filippiinot ym. alempiarvoiset ihmiset tulevat Eurooppaan töihin
Millä tavoin he ovat alempiarvoisia? Ovatko he alempiarvoisia kuin virolaiset ja venäläiset? Filippiiniläiset mamut muuten tekee vähemmän rikoksia kuin virolaiset ja venäläiset, mikä ei varmaan ketään yllätä.
@JoKaGO ei näytä tähän vastaavan, joten tähän voi vastata myös joku Jokagon viestistä tykännyt.

Näin sitä rakennetaan mainetta persuista rasisteina, eikä se ole tuulesta temmattua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 19.03.2023, 11:57:03
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 11:39:59
Quote from: Hae-won on 18.03.2023, 19:57:11
Quote from: JoKaGO on 18.03.2023, 19:45:27
Nämä filippiinot ym. alempiarvoiset ihmiset tulevat Eurooppaan töihin
Millä tavoin he ovat alempiarvoisia? Ovatko he alempiarvoisia kuin virolaiset ja venäläiset? Filippiiniläiset mamut muuten tekee vähemmän rikoksia kuin virolaiset ja venäläiset, mikä ei varmaan ketään yllätä.
@JoKaGO ei näytä tähän vastaavan, joten tähän voi vastata myös joku Jokagon viestistä tykännyt.

Näin sitä rakennetaan mainetta persuista rasisteina, eikä se ole tuulesta temmattua.

Sinä rakennat persuille mainetta rasisteina. Fakta on, että suvakkipunavihermädäkit pitävät aasialaisia ja afrikkalaisia alempiarvoisina, vai montako virolaista tai venäläistä olet nähnyt hanttihommissa wolt- ja foodorakuskeina tai mopin varressa siivoojina, etenkään virolaista tai venäläistä miestä?

Käytä silmiäsi ja aivojasi @Hae-won   Tuolla ulkona on ihan selkeästi näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 19.03.2023, 12:14:19
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 11:39:59
@JoKaGO ei näytä tähän vastaavan, joten tähän voi vastata myös joku Jokagon viestistä tykännyt.

Näin sitä rakennetaan mainetta persuista rasisteina, eikä se ole tuulesta temmattua.

En pidä siitä, että mun sanomisiani käytetään jotain toista henkilöä tai tahoa vastaan  >:(  Itse syön soppani, minkä keitän, ei tarvitse loata muita. Toki voit mielessäsi toimia niinkuin haluat, mielipiteen vapaus, mutta en ole edes PS:n jäsen saati ehdokas!

Tuohon arvoasiaan, siivoajia (vai siistijöitä?) löytyisi kyllä Suomestakin, mutta toimialani asiantuntijoita taas esim. Espanjasta ei. Myönnän että moponi vähän keuli, kun kirjoittaessani tajusin tämän hirveyden, EU-kansalaisten vapaa liikkuvuus vs. tarveharkinta. Eu-kansalainen lähetettynä työntekijänä joutuu tarveharkinnan piiriin, oli sitten kyseessä kuinka tärkeä asiantuntija tahansa. Vaikka jokaisen mielestä asiantuntija on arvokkaampi kuin siistijä. Jos lukee kuin piru Raamattua, niin kuulostaahan tuo rasistiselta.

En kiistä, että toivoisin siistijöidenkin olevan Suomessa mieluummin kantiksia, palkkaus pitää korjata sellaiseksi, että tämä toteutuu. Mutta en vähättele vaikkapa filippiino-siivoojan tekemää työtä, mikäli hän tekee työnsä hyvin. Jos isossa toimistossa, vaikkapa, siivous lopetettaisiin kokonaan, niin parin päivän päästä ei siinä paskan seassa mahtuisi enää liikkumaan. Silloin huomattaisiin siistijän työn tärkeys.

Lisäys: Sekin asia riipii mua, että sinikantisten passien aikaan, kun se piti esittää joka valtion rajalla Euroopassakin, ei tarvittu mitään byrokratiaa siihen, että pääsi asiakkaan laitokseen tekemään työnsä, auttamaan asiakasta saamaan kalliilla ostamansa laitteistonsa toimimaan, ja vielä parhaalla mahdollisella tavalla heti, kun se on valmis käynnistettäväksi. EU ja vapaa liikkuvuus, joo ...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 19.03.2023, 12:30:44
Taannoin kun lojuin veronmaksajan piikkiin sairaalassa niin yksi hoitajistani oli filippiiniläinen tai sieltäpäin kuitenkin, riittävän hyvä suomenkieli aksentilla ja niin ihana hoitaja ja myöskin ammattitaitoinen, että aina hymyilytti kun hän oli vuorossa.
Hänellä muunmuassa oli hyvin äidillinen asenne minuun potilaaseensa, hän kävi aina ovelta huikkaamassa ja tarkistamassa että olen hoitanut potilaan velvollisuuteni.
Hän ilmestyi oviaukkoon ja kysyi: "Mikä aika nyt on?" Totesin: "Astmalääkkeiden aika." Hän jatkoi:"Oletko muistanut ottaa?" Minä usein siihen: "En." Sitten seurasi tarkka litania mitä lääkkeitä nyt pitää ottaa ja montako annosta 🙂
Hän oli reipas ja ihana, eikä mielestäni ollenkaan alempi- tai ylempiarvoinen kuin kukaan muukaan siellä tai täällä.
@Hae-won
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 19.03.2023, 12:34:54
Quote from: Emo on 19.03.2023, 11:57:03
Sinä rakennat persuille mainetta rasisteina. Fakta on, että suvakkipunavihermädäkit pitävät aasialaisia ja afrikkalaisia alempiarvoisina, vai montako virolaista tai venäläistä olet nähnyt hanttihommissa wolt- ja foodorakuskeina tai mopin varressa siivoojina, etenkään virolaista tai venäläistä miestä?

Käytä silmiäsi ja aivojasi @Hae-won   Tuolla ulkona on ihan selkeästi näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko.
Virolaisia työskentelee jonkin verran siivoojina enkä yllättyisi jos venäläisiäkin työskentelisi. Virolaisia työskentelee myös raksahommissa ja venäläisiä työskentelee maataloudessa. En pidä raksaduuneja tai maataloustöitä mitenkään hohdokkaina.

Filippiiniläiset =/= aasialaiset. Filippiiniläisiä työskentelee paljon siivojiina, mutta tämä ei päde kaikkiin aasialaisiin. Kts. esim: https://hommaforum.org/index.php/topic,133672.msg3473480.html#msg3473480

Eikä siivoojan työ tee ihmisestä mitenkään alempiarvoista.

Quote from: JoKaGO on 19.03.2023, 12:14:19
En pidä siitä, että mun sanomisiani käytetään jotain toista henkilöä tai tahoa vastaan  >:(  Itse syön soppani, minkä keitän, ei tarvitse loata muita. Toki voit mielessäsi toimia niinkuin haluat, mielipiteen vapaus, mutta en ole edes PS:n jäsen saati ehdokas!
Persujen maineeseen vaikuttaa myös persukannattajien käytös. 

Kyllä se on niin, että jos henkilö, joka puhuu "vinosilmäsiivoojista", kirjoittaa filippiinoista alempiarvoisempina, niin sen moni tulkitsee rasismina.

Quote from: Emo on 19.03.2023, 12:30:44
Hän oli reipas ja ihana, eikä mielestäni ollenkaan alempi- tai ylempiarvoinen kuin kukaan muukaan siellä tai täällä.
Minulla ei ole mitään mielenkiintoa Filippiinejä tai filippiiniläisiä kohtaan, mutta heillä on paikkansa Suomessa muun muassa siivous- ja hoitoalalla. Miksei toki muillakin aloilla, mutta nämä alat työllistävät heitä paljon Suomessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 19.03.2023, 13:27:15
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 12:34:54Virolaisia työskentelee jonkin verran siivoojina enkä yllättyisi jos venäläisiäkin työskentelisi. Virolaisia työskentelee myös raksahommissa ja venäläisiä työskentelee maataloudessa. En pidä raksaduuneja tai maataloustöitä mitenkään hohdokkaina.

No, sinä vaikutat olevan jonkun sortin rasisti niin rotujen kuin töidenkin suhteen.
Minä pidän raksahommia ja maataloustöitä yhtä hohdokkaina, kuin muitakin ammatteja. Normijärki kertoo ihmiselle, joka ei ole rasisti, että raksat ja maatalous ja siivoaminen ovat yhteiskunnalle elintärkeää työtä, ilman niitä ei sivistysvaltiota ole olemassa.
Sen sijaan pizzat voi jokainen hakea pizzeriasta itse, tai tilata pakastepizzaa marketista kotiinkuljetuksella.
Mustia tai arabipizzalähettejä ei kukaan tarvitse, mahtavat monet heistä olla laittomasti Suomessakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 19.03.2023, 13:28:35
Quote from: Dangr on 19.03.2023, 12:45:47
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 12:34:54
...
Minulla ei ole mitään mielenkiintoa Filippiinejä tai filippiiniläisiä kohtaan,...
Taas nähtiin suvaitsevaisten suvaitsevaisuus. Tyyppi joka hehkuttaa liki joka postauksessaan eurooppalaisten näköisiä kevyesti värittyneitä korealaisia ja kiinalaisia, ei välitä SEA-ihmisistä.

Vinkki kaikille homman poikamiehille. Noista tännetulleista saattaa saada hyvän puolison.
Heh. Nyt kyllä tarkoituksella ymmärrät väärin.  :)

Varmasti tiedät, että suhtaudun positiivisesti filippiiniläisiin mamuihin. Olet lukenut tähänkin aiheeseen kirjoittamani viestit. Välitän myös filippiiniläisistä, enhän muuten olisi tarttunut JokaGon heittoon filippiiniläisistä alempiarvoisina. Eli kyllä, välitän filippiiniläisistä mamuista, vaikka en koe mitään suurempaa mielenkiintoa Filippiineihin maana tai filippiiniläisiin ihmisiin. Filippiiniläiset mamut, joita olen puolustanut, myös konkreettisesti auttavat Filippiinejä. Ulkomailla työskentelevät filippiiniläiset mamut nimittäin lähettävät kotimaahansa merkittäviä summia rahoja. Vuosittain kotimaahan lähetetty summa taisi olla noin 10% Filippiinien bkt:sta.

Maailmassa on 193 maata. En aijo esittää olevani kaikista niistä erityisen kiinnostunut. Maailmassa on vain tusinan verran maita joita pidän kiinnostavina. Mutta jos sinä väität olevasi aivan yhtä kiinnostunut jokaisesta maailman 193 maasta, niin ihan vapaasti - takaan kuitenkin, että olet poikkeus.

Kyllä, pidän esimerkiksi Japania kiinnostavampana maana kuin Filippiinejä, aivan kuten pidän esimerkiksi USAa kiinnostavampana maana kuin Norjaa. Ei minulla silti ole ongelmia filippiiniläisten tai norjalaisten mamujen kanssa, vaikka Japani ja USA ovatkin Filippiinejä ja Norjaa kiinnostavampia maita.

Jos taas tuo oli viittaus ulkonäköpreferensseihin, niin juu, pidän esimerkiksi korealaisia paremman näköisinä kuin kaakkoisaasialaisia (SEA), muttei seksuaaliset preferenssit ole sama asia kuin välittäminen. Vanhemmat välittävät lapsistaan vaikka aika harva vanhempi näkee lapsensa seksuaalisessa valossa. Pidän myös kantasuomalaisia naisia viehättävämpinä kuin monia maahanmuuttajanaisia, muttei se tarkoita, ettenkö välittäisi maahanmuuttajista.

Kaakkoisaasialaisista vietnamilaisten ulkonäkö miellyttää silmääni. Suomessa on asunut vietnamilaisia useiden vuosikymmenien ajan. Heitä työskentelee niin duunarihommissa kuin korkeakoulutusta vaativissa töissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 19.03.2023, 13:32:19
Quote from: Emo on 19.03.2023, 13:27:15
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 12:34:54Virolaisia työskentelee jonkin verran siivoojina enkä yllättyisi jos venäläisiäkin työskentelisi. Virolaisia työskentelee myös raksahommissa ja venäläisiä työskentelee maataloudessa. En pidä raksaduuneja tai maataloustöitä mitenkään hohdokkaina.

No, sinä vaikutat olevan jonkun sortin rasisti niin rotujen kuin töidenkin suhteen.
Perustele kuinka olen rasisti rotujen suhteen.

Töiden hohdokkuus ei ole sama asia kuin töiden tärkeys.

Ja mitä tulee töihin, niin se olit sinä, joka alkoi puhumaan ihmisistä alempiarvoisina heidän töiden takia. Projisoit tämän näkemyksesi "suvakkipunavihermädäkkeihin". Kerroit kuinka mielestäsi ulkona on näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko. Minusta tälläistä arvoasteikkoa ei ole.

Quote from: Emo on 19.03.2023, 11:57:03
Fakta on, että suvakkipunavihermädäkit pitävät aasialaisia ja afrikkalaisia alempiarvoisina, vai montako virolaista tai venäläistä olet nähnyt hanttihommissa wolt- ja foodorakuskeina tai mopin varressa siivoojina, etenkään virolaista tai venäläistä miestä?

Käytä silmiäsi ja aivojasi @Hae-won   Tuolla ulkona on ihan selkeästi näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 19.03.2023, 13:43:28
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 13:32:19
Quote from: Emo on 19.03.2023, 13:27:15
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 12:34:54Virolaisia työskentelee jonkin verran siivoojina enkä yllättyisi jos venäläisiäkin työskentelisi. Virolaisia työskentelee myös raksahommissa ja venäläisiä työskentelee maataloudessa. En pidä raksaduuneja tai maataloustöitä mitenkään hohdokkaina.

No, sinä vaikutat olevan jonkun sortin rasisti niin rotujen kuin töidenkin suhteen.
Perustele kuinka olen rasisti rotujen suhteen.

Töiden hohdokkuus ei ole sama asia kuin töiden tärkeys.

Ja mitä tulee töihin, niin se olit sinä, joka alkoi puhumaan ihmisistä alempiarvoisina heidän töiden takia. Projisoit tämän näkemyksesi "suvakkipunavihermädäkkeihin". Kerroit kuinka mielestäsi ulkona on näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko. Minusta tälläistä arvoasteikkoa ei ole.

Quote from: Emo on 19.03.2023, 11:57:03
Fakta on, että suvakkipunavihermädäkit pitävät aasialaisia ja afrikkalaisia alempiarvoisina, vai montako virolaista tai venäläistä olet nähnyt hanttihommissa wolt- ja foodorakuskeina tai mopin varressa siivoojina, etenkään virolaista tai venäläistä miestä?

Käytä silmiäsi ja aivojasi @Hae-won   Tuolla ulkona on ihan selkeästi näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko.

Onhan siellä ilmeisesti sinun mielestäsi arvoasteikko, kun aloit JoKaGolta tiukata, mitä tarkoittaa alempiarvoisella.
Jos ei arvoasteikkoa ole, niin mitä tuota kyselet. Samaa mieltä töiden tärkeydestä, mutta eri mieltä hohdokkuudesta, sinun mielestä ilmeisesti vain työt joissa ollaan pikkutakki päällä ovat hohdokkaita. Minun mielestä raksatyöt ja maajussin hommat ovat hohdokkaita, en käsitä miten ei olisi. Jos ihminen tykkää työstään, se näyttää hohdokkaalta muidenkin silmissä. Vain kommarit rutisee kaikesta ja kaikkien pitää olla tyyliin roskakuskeja (amk).

Oli ihan ymmärrettävissä JoKaGon kirjoituksesta mitä hän sillä tarkoitti tai ei tarkoittanut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 19.03.2023, 13:53:45
Quote from: Emo on 19.03.2023, 13:43:28
Onhan siellä ilmeisesti sinun mielestäsi arvoasteikko, kun aloit JoKaGolta tiukata, mitä tarkoittaa alempiarvoisella.
Jos ei arvoasteikkoa ole, niin mitä tuota kyselet. Samaa mieltä töiden tärkeydestä, mutta eri mieltä hohdokkuudesta, sinun mielestä ilmeisesti vain työt joissa ollaan pikkutakki päällä ovat hohdokkaita. Minun mielestä raksatyöt ja maajussin hommat ovat hohdokkaita, en käsitä miten ei olisi. Jos ihminen tykkää työstään, se näyttää hohdokkaalta muidenkin silmissä. Vain kommarit rutisee kaikesta ja kaikkien pitää olla tyyliin roskakuskeja (amk).
Minusta ei ole ihmisrotujen arvoasteikkoja. Rasistien mielestä on. Siksi kysyin mitä Jokago, joka käyttää rasistista kieltä aasialaisista (Jokago kutsui filippiiniläisiä siivoojia "vinosilmäsiivoojiksi"), tarkoitti filippiiniläisten alempiarvoisuudella.

Vrt. Minusta jumalia ei ole olemassa, mutta jos joku uskovainen selittäisi jumalan mukaan miesten ja naisten olevan eriarvoisia, niin kyllä minä voisin asiasta kysyä, vaikka pidän jumalien olemassaoloa huuhaana.

Miettikääs nyt. :)

Jos kerta mielestäsi kaikki työt ovat yhtä hohdokkaita, niin miksi selitit aasialaisten ja afrikkalaisten olevan alempiarvoisia ja ulkona selvästi olevan näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko, joka käy ilmi heidän tekemistä töistä? Selvästi mielestäsi siivojan työ on jotenkin vähemmän hohdokasta kuin moni muu työ.

Mainittakoon muuten persujen Mikko Kumpulaisen perustaneen yhtiön, jonka toimintamalli perustuu filippiiniläisten siivojien rekrytointiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 19.03.2023, 13:54:27
Jopas meni rasismiin tämäkin keskustelu. Samalla puhutaan alempiarvoisista ihmisistä ja heitellään tilastotietoa venäläisten sekä virolaisten rikollisuudesta.

Tilastoja googlaamatta oletan ruotsalaisten olevan rikostilastoissa filippiiniläisiä edellä noin määrällisesti, mutta en siitä vedä suoria johtopäätöksiä siillä taustalla lienee jotakin syitä mm. matkailijamäärät ja Viron EU-jäsenyys sekä naapuruus.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 19.03.2023, 14:12:40
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 13:53:45
Quote from: Emo on 19.03.2023, 13:43:28Onhan siellä ilmeisesti sinun mielestäsi arvoasteikko, kun aloit JoKaGolta tiukata, mitä tarkoittaa alempiarvoisella.
Jos ei arvoasteikkoa ole, niin mitä tuota kyselet. Samaa mieltä töiden tärkeydestä, mutta eri mieltä hohdokkuudesta, sinun mielestä ilmeisesti vain työt joissa ollaan pikkutakki päällä ovat hohdokkaita. Minun mielestä raksatyöt ja maajussin hommat ovat hohdokkaita, en käsitä miten ei olisi. Jos ihminen tykkää työstään, se näyttää hohdokkaalta muidenkin silmissä. Vain kommarit rutisee kaikesta ja kaikkien pitää olla tyyliin roskakuskeja (amk).
Minusta ei ole ihmisrotujen arvoasteikkoja. Rasistien mielestä on. Siksi kysyin mitä Jokago, joka käyttää rasistista kieltä aasialaisista (Jokago kutsui filippiiniläisiä siivoojia "vinosilmäsiivoojiksi"), tarkoitti filippiiniläisten alempiarvoisuudella.

Vrt. Minusta jumalia ei ole olemassa, mutta jos joku uskovainen selittäisi jumalan mukaan miesten ja naisten olevan eriarvoisia, niin kyllä minä voisin asiasta kysyä, vaikka pidän jumalien olemassaoloa huuhaana.

Miettikääs nyt. :)

Jos kerta mielestäsi kaikki työt ovat yhtä hohdokkaita, niin miksi selitit aasialaisten ja afrikkalaisten olevan alempiarvoisia ja ulkona selvästi olevan näkösällä ihmisrotujen arvoasteikko, joka käy ilmi heidän tekemistä töistä? Selvästi mielestäsi siivojan työ on jotenkin vähemmän hohdokasta kuin moni muu työ.

Vinosilmäsiivooja tarkoittaa siivoojaa, joka on aasialainen. Neekeri on afrikkalainen musta, saattaa olla jenkkikin.
Mustilla on omat spermanaamanimityksensä valkoisille, hommalaiset puhuu pottunokista. Juutalaisista riittää nimityksiä.

Minun mielestä työt ovat hohdokkaita (ei kaikki, ei esim. pornotyöt), useimmat ovat tärkeitäkin (ei esim. pizzankantaminen kotioville pilkkahinnalla), ja yhteiskunnan arvoasteikko ei ole sama kuin minun arvoasteikkoni.
Minulle kelpaa vähemmänkin koulutettu roskakuski kuin roskakuski (amk), punikit ovat olleet etunenässä tekemässä siivoojista siistijöitä ja pilanneet koululaitoksen koska alemmuuskomplekseissaan haluavat joka helvetin työntekijän olevan vähintään (amk).

Sinä nillität täällä turhasta, jiten sinulla on herkkyyksiä rotuihin ja töiden arvottamiseen liittyen.
Ja vielä kerran; kyllähän se noissa pizzakuskeissa näkyy ketkä ovathyvinvointiyhteiskunnan pohjasakkaa.
Se näkyy, ja siitä on turha yrittää syyttää minua, että muka minä en rasistisesti pidäniitä ihmisinä tai niiden työtä minään. Työ onkin turhaa pizzalätyn kuljettelua, tyyppejen etnisyys ja oikeus ja tarpeellisuus olla täällä on taas oma juttunsa. Niitä ei täällä tarvita, kuten ei ukrainalaisia tai thaimaalaisia marjanpoimijoitakaan, Suomessa on yli puoli miljoonaa työtöntä, siinä on Suomen reservi työmarkkinoille ja voimavara. On rasistista tuoda suurtyöttömyydestä kärsivään maahan muista maista "parempia työntekijöitä", yleensä siis pienempään palkkaan tyytymään pakotettuja orjia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 19.03.2023, 14:20:55
Quote from: Emo on 19.03.2023, 14:12:40
Vinosilmäsiivooja tarkoittaa siivoojaa, joka on aasialainen. Neekeri on afrikkalainen musta, saattaa olla jenkkikin.
Nuo on rasistisia ilmaisuja.


Quote from: Emo on 19.03.2023, 14:12:40
Sinä nillität täällä turhasta, jiten sinulla on herkkyyksiä rotuihin ja töiden arvottamiseen liittyen.
Epätoivoista spinnailua.

Minulle esimerkiksi filippiiiniläiset siivojaat ei ole mikään ongelma. Minulle filippiiniläisten työskentely siivoojina ei ole merkki heidän alempiarvoisuudestaan.

Mitä mieltä olet siitä, että perussuomalaisten Mikko Kumpulainen on perustanut yhtiön, jonka toimintamalli perustuu filippiiniläisten siivoajien rekrytoimiseen? Aijemmin kerroit "suvakkipunavihermädäkkien" pitävät aasialaisia alempiarvoisina, koska heille aasialaiset mamut siivoojina ei ole ongelma.

Linkin takana pidempi lainaus  HS:n pitkästä jutusta, jossa asiaa avataan. Tässä viestissä lyhyt ote jutusta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,133672.msg3475209/topicseen.html#msg3475209

Quote
Keradur on Mikko Kumpulaisen ja Jussi Rautavirran 15 vuotta sitten perustama siivousyhtiö, jonka toimintamalli perustuu siivoojien rekrytointiin suoraan Filippiineiltä.

Liikeidea lähti Kumpulaisen perheen yhteyksistä Filippiineille.

Kumpulainen on paitsi siivousyrittäjä, myös teollisuusperheen vesa ja aloitteleva perussuomalaisten poliitikko, joka oli viime keväänä ehdolla Espoon kaupunginvaltuustoon ja sai 256 ääntä.

Noin 250 henkeä työllistävä yritys on perustajiensa mukaan tuonut vuosittain noin 30 työntekijää Filippiineiltä. Yritys hakee työntekijöille oleskeluluvat, jotka myönnetään aluksi vuoden määräajaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 19.03.2023, 14:51:45
Quote from: Hae-won on 19.03.2023, 14:20:55
Quote from: Emo on 19.03.2023, 14:12:40
Vinosilmäsiivooja tarkoittaa siivoojaa, joka on aasialainen. Neekeri on afrikkalainen musta, saattaa olla jenkkikin.
Nuo on rasistisia ilmaisuja.
Quote from: Emo on 19.03.2023, 14:12:40
Sinä nillität täällä turhasta, jiten sinulla on herkkyyksiä rotuihin ja töiden arvottamiseen liittyen.
Epätoivoista spinnailua.

Minulle esimerkiksi filippiiiniläiset siivojaat ei ole mikään ongelma. Minulle filippiiniläisten työskentely siivoojina ei ole merkki heidän alempiarvoisuudestaan.

Mitä mieltä olet siitä, että perussuomalaisten Mikko Kumpulainen on perustanut yhtiön, jonka toimintamalli perustuu filippiiniläisten siivoajien rekrytoimiseen? Aijemmin kerroit "suvakkipunavihermädäkkien" pitävät aasialaisia alempiarvoisina, koska heille aasialaiset mamut siivoojina ei ole ongelma.

Linkin takana pidempi lainaus  HS:n pitkästä jutusta, jossa asiaa avataan. Tässä viestissä lyhyt ote jutusta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,133672.msg3475209/topicseen.html#msg3475209

Keradur on Mikko Kumpulaisen ja Jussi Rautavirran 15 vuotta sitten perustama siivousyhtiö, jonka toimintamalli perustuu siivoojien rekrytointiin suoraan Filippiineiltä.
Liikeidea lähti Kumpulaisen perheen yhteyksistä Filippiineille.
Kumpulainen on paitsi siivousyrittäjä, myös ...

Mikäpä nykyään ei olisi rasistista suvakin mielestä, jos puhutaan kenestä tahansa muusta kuin valkoisesta heterosta.

Vinosilmä kertoo, että silmä ovat vinot. Minä en koe ilmaisua rasistiseksi vaan kuvailevaksi, samoin kuin hörökorva tai läskiperse. Se on jokaisen oma kokemus nykyään jopa sukupuolen suhteen, mikä merkitsee ja muu ei merkitse mitään, eli voin kokea halutessani itseni mieheksikin tai joksikin muuksi, joten älä käy selittämään ettäkö kokemukseni vinosilmä-sanasta olisi väärä.
Ettet vaan olisi naisvihaaja kun käyt kimppuuni?
Ja sama pätee sanaan "neekeri". Olen 1960- luvulla syntynyt ja pitäydyn siinä mitä 1970-luvulla peruskoulussa opin. Neekeri ei ole rasistinen sana eikä intiaani eikä mustalainen eikä lappalainen. Voin myös käyttää neljäntuulenlakkia tai inkkaripäähinettä tai vetää hiukset pikkuleteille. Kukaan ei voi minua tuomita, voin kokea itseni afroinkkarisaamelaiseksi, tähän on tultu 👍🏻 Rasismi on kuollut✌🏻✌🏾

Vastustan ehdottomasti tuon feikkipersumiehen bisneksiä, työllistäköön suomalaisia työttömiä sellaisella palkalla, että sillä tässä maassa elää ilman tukia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Muhmutti on 19.03.2023, 15:17:58
Mä olen sitä mieltä, että itä-aasiasta tulevat ovat yhtä hyviä kuin länsimaiset. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että sieltä suunnalta saapuu naisia Suomeen. Liikaa ei pidä ottaa vaan sen verran kuin on tarvis kulloisenkin tilanteen mukaan. Halpatyövoimaa ei pidä sallia missään oloissa tai kohta koko Suomi on kuin rakennusala.

Tässä Hannu Karpon video suomalaisesta rakennusalasta (https://www.youtube.com/watch?v=XWTOQXNZnLE)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 19.03.2023, 16:01:52
Halpatyövoimaa ei tosiaan tänne kaivata tuhoamaan infraa.

Kun nämä kehitysmaalaiset ja puolikehitysmaalaiset ovat täällä rakentaneet taloja, mikä on tulos? Putoilevia parvekelaseja, kattoja, jotka eivät pidä vettä, irtoavia seinäelementtejä kymmenien metrien korkeuksissa, päin helvettiä tehtyjä eristyksiä, viemäröintejä ja ties mitä kaikkea, vain helvetti on rajana.

Me emme tätä paskaa laatua kaipaa ja mitä enemmän otamme tänne ihmisiä alikehittyneistä maista, sitä enemmän paskaa ne täällä saavat aikaan, olivat sitten töissä tai työttöminä.

Poikkeuksina toki älykkäät ja pitkälle koulutetut, lahjakkaat yksilöt, jotka ovat rajatuin määrin tervetulleita. Mutta muut: häipykää!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 19.03.2023, 18:40:46
Jos täällä olisi työvoimapula, vaikka oikeasti onkin suurtyöttömyys, olisi viisasta tarkkaan katsoa minkälaisia ihmisiä tänne haalitaan ja mistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Histon on 19.03.2023, 21:57:31
https://yle.fi/a/74-20022925

QuoteAsiantuntija lyö tilastot pöytään: Työllisyysasteen noususta pitää kiittää maahanmuuttajia

Koko 2000-luvun työpaikkojen määrän kasvu on ollut pelkästään maahan­muuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa, tilastotieteilijä sanoo.

Vaalikeskusteluissa väitellään työperäisestä maahanmuutosta. Tilastot kertovat asiantuntijan mukaan sen tarpeesta selvää kieltä: maahanmuuttajat paikkaavat Suomen työllisyysvajetta.

– Koko 2000-luvun työpaikkojen määrän kasvu on ollut pelkästään maahan­muuttajien ja heidän jälkeläistensä varassa, tilastotieteilijä Pekka Myrskylä tulkitsee Ylelle.

Myös Sanna Marinin (sd.) hallitus saa kiittää työllisyysasteen noususta suureksi osaksi maahanmuuttajia. Ilman heitä aste voisi olla jopa 10 prosenttiyksikköä nykyistä alempi, Myrskylä arvioi.

Työllisyysaste oli viime vuonna Tilastokeskuksen mukaan vajaat 74 prosenttia, 1,6 prosenttiyksikköä korkeampi kuin vuonna 2021.

Myrskylä on kirjoittanut Suomen työllisen väestön kehityksestä Tilastokeskuksen nettisivuille. Hän on Tilasto­keskuksesta eläköitynyt väestötilastojen asiantuntija.

Tilastotieteilijän mukaan Suomi olisi pahassa pulassa ilman maahanmuuttajien työpanosta.

Pekka Myrskylä kysyy, kuka pääkaupunkiseudulla esimerkiksi siivoaisi, ajaisi busseja ja toimittaisi ihmisille aterioita wolt-kuskeina, jos maahanmuuttajia ei olisi. Suomalaiset eivät näitä töitä enää juuri tee.

– On loukkaavaa, jos sanotaan, että heidän työnsä on Suomelle enemmän haitaksi kuin hyödyksi, Myrskylä sanoo.
[...]
Myrskylän mukaan Suomi tarvitsee joka vuosi ainakin 35 000 henkeä nettomuuttoa täyttääkseen tulevien vuosien työvoimatarpeensa.

Hän uskoo Suomen saavan nopeaa apua ukrainalaisista, joita tuli Suomeen viime vuonna 48 000. Vielä ei toki tiedetä, kuinka moni heistä tänne jää.

– He ovat työteliästä väkeä ja nostavat maahanmuuttajien työllisten määrää selvästi.
[...]
Myrskylä sanoo, että eri maahanmuuttajaryhmien työllistymisessä on toki eroja. Esimerkiksi Afrikasta tulevien työttömyys on keskimääräistä korkeampi.

Osa maahanmuuttajista taas tekee enemmän töitä kuin suomalaiset.

– Virolaiset, thaimaalaiset ja nepalilaiset ovat enemmän töissä kuin suomalaiset, Myrskylä sanoo.
[...]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MannaSariini on 19.03.2023, 23:37:07
Quote from: Histon on 19.03.2023, 21:57:31
https://yle.fi/a/74-20022925

QuoteAsiantuntija lyö tilastot pöytään: Työllisyysasteen noususta pitää kiittää maahanmuuttajia


(...)

Tilastotieteilijän mukaan Suomi olisi pahassa pulassa ilman maahanmuuttajien työpanosta.

Pekka Myrskylä kysyy, kuka pääkaupunkiseudulla esimerkiksi siivoaisi, ajaisi busseja ja toimittaisi ihmisille aterioita wolt-kuskeina, jos maahanmuuttajia ei olisi. Suomalaiset eivät näitä töitä enää juuri tee.

– On loukkaavaa, jos sanotaan, että heidän työnsä on Suomelle enemmän haitaksi kuin hyödyksi, Myrskylä sanoo.


Kuinka moneen Wolt-kuskina toimivaan matuun ei päde taloudellinen nettohaitallisuus jo pelkkien suorien veromenojen, verotulojen ja työn itsensä kautta?

Kommentti varmaan liittyy toimittajien ja muiden typerysten vastaukseen persujen linjauksesta EU:n ulkopuolelta tulevaa halpatyövoimaa vastaan. Typerysten kysymys persuille menee jotakuinkin näin: "Onko sitten taloudelle huono jos suomalainen työskentelee matalapalkka-alalla?". Eivätkö toimittajat ym. hölmöläiset oikeasti näe eroa seuraavassa kahdessa eri tilanteessa?

1) Suomessa joka tapauksessa oleva työskentelee matapalkka-alalla sen sijaan, että olisi työtön. Palkalla ei yksinään tule toimeen mutta työntekijä saa edes osan elannostaan palkasta kokonaan tulonsiirtojen varassa olemisen sijaan.

2) Ulkomailta tulee mamu Suomeen matalapalkkatyöhön. Hän ei tule toimeen yksinään palkalla vaan saa toimeentulonsa osin tulonsiirroista. Jos hän ei tulisi Suomeen hänellä ei olisi taloudellista vaikutusta Suomeen suuntaan eikä toiseen. Mamu lopettaa työt kokonaan kun on oikeutettu asumisperusteiseen sosiaaliturvaan Suomen kansalaisten kanssa samalla tavalla. Uusi mamu ulkomailta tulee tekemään aiemman mamun lopettaman työn. Uusi mamu saa elantonsa samalla lailla osittain tulonsiirroista.

Onko osa-aikatyön suhteen toimittajienkaan mahdotonta ymmärtää eroa maassa jo asuvan osa-aikatyön teon ja osa-aikatyöllisten maahantuonnin välillä. Jos Suomessa jo olevan on suorien kansantaloudellisten vaikutusten puolesta parempi tehdä työtä vaikka edes 10% täydestä työajasta kuin olla työtön, niin onko hyvää kansantalouden hoitoa tuoda kehitysmaalaisia tänne tekemään 10% täydestä työajasta olevaa osa-aikatyötä esim. Wolt-kuskeina?

Lisäys: Miten Pekka Myrskylä selittäisi juuri Pääkaupunkiseudun siivoajien ja linja-autokuskien runsasmamuisuuden? On toki siellä mamuja eniten muutenkin mutta erityisesti matalapalkkatöihin on varmaan mamujen takia vaikeampi saada suomalaisia töihin. Ainakin haittamatujen Kelan maksama asuminen Pääkaupunkiseudulla osaltaan pitää asumiskuluja pilvissä, mikä heikentää taloudellisia kannustimia muuttaa muualta Suomesta sinne töihin. Voi myös työpaikan runsasmamuisuus huonontaa ilmapiiriä.

Mitä linja-autokuskimamuihin tulee, onko ihan HSL:n tietoinen valinta ollut rekrytoida kehitysmaakuskeja? Ja kehitysmaakuskit sitten kääntyvät risteyksissä pois reiteiltä ym.? Muistaakseni jäsen @Lalli IsoTalo on kirjoittanut näistä kehitysmaakuskeista aiemmin. Omat kokemukseni HSL:stä ovat hyvin vähäisiä. Yhdellä harvoista Helsingin reissuistani kohdalle sattui somalin näköinen linja-autokuski, joka kääntyi ainakin risteyksessä väärälle tielle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 20.03.2023, 00:38:09
Quote from: Emo on 19.03.2023, 14:51:45
Vinosilmä kertoo, että silmä ovat vinot. Minä en koe ilmaisua rasistiseksi vaan kuvailevaksi, samoin kuin hörökorva tai läskiperse. Se on jokaisen oma kokemus nykyään jopa sukupuolen suhteen, mikä merkitsee ja muu ei merkitse mitään, eli voin kokea halutessani itseni mieheksikin tai joksikin muuksi, joten älä käy selittämään ettäkö kokemukseni vinosilmä-sanasta olisi väärä.
Valtaväestö tiedostaa noiden ilmaisujen rasistisuuden ja täten tulkitsee ne rasistisena kielenkäyttönä. On epäuskottavaa valittaa maahanmuuttajien käytöksestä jos samalla itse ei osata käyttäytyä. Rasistisella käytöksellä ei järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa edistetä.

Sinimustille annan pisteet siitä, että he sentään uskaltavat rehellisesti myöntää rasistisuutensa. Osalla persujen kannattajista ei näytä olevan samanlaista kykyä myöntää ikäviä tosiasioita.

Quote from: Emo on 19.03.2023, 14:51:45
Ettet vaan olisi naisvihaaja kun käyt kimppuuni?
Tälläset jutut voi tuntua nokkelilta hompanssien mielestä, mutta ei ne kyllä missään muissa piireissä ole mikään osoitus nokkeluudesta. :)

Mutta kun sä Emo rankkaat siivojat alemman kastin ihmisiksi (kts. aikaisempi viestisi jossa puhut ulkosalla näkösällä olevasta ihmisrotujen arvoasteikosta, joka perustuu siihen mitä töitä ihmiset tekevät), niin päteekö tämä sama rankkaus myös kantasuomalaisiin siivojiin?


Quote from: Muhmutti on 19.03.2023, 15:17:58
Mä olen sitä mieltä, että itä-aasiasta tulevat ovat yhtä hyviä kuin länsimaiset.
Filippiiniläiset ovat kaakkoisaasialaisia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 20.03.2023, 09:06:45
Kun puhutaan siivousalasta niin en usko että siivoojaa, siistijää, kerrosemäntää, lokalvårdarea jne.  amnattinimikkeellä työskentelevää henkilöä itsessään pidetään alempiarvoisena, oli ihonväri tai silmäluomet sitten minkälaiset vaan.
Halpatyövoima-alaksi leimautuminen on aiheuttanut sen että moni pitää mm. siivousta paskaduunina ja se näkyy ihmisten arvostuksessa sekä käytöksessä.

Minulla on siivoustyöstä omakohtaista kokemusta parin vuosikymmenen takaa länsinaapurista eli nykytermein voisin kutsua itseäni siivousalan kokemusasiantuntijaksi.
Teollisuuspuolella työ oli välillä jopa viihtyisää ja urakalla sekä ylitöitä tehden tienestit olivat hyviä jopa näin suomalaisittain. Asiakkailta sai tehdystä työstä palautetta, usein jopa positiivista sellaista. Mutta heti jos joutui paikkaamaan muiden firman työntekijöiden sairastumisten takia konttoripuolelle niin siitä oli viihtyisyys kaukana.
Siellä sen usein aisti että mitä tuokin täällä häiritsee meidän "työntekoa" eli konttoripuolella ei arvostusta eikä kiitosta tullut koskaan kohdattua. Finjävel mikä finjävel.

Konttoripuolen näppiin jäävä palkka ei myöskään ollut samaa tasoa kuin teollisuuspuolella. Hintakilpailu tyyliin matalin tarjous voittaa (ilman laadunvalvontaa) näkyi työssä. Työlista / työhön varattu aika oli mahdotonta toteuttaa eli sieltä mentiin missä aita oli matalin eli yli puolet hommista jäi tekemättä. Ja tuo jos joku nyppi ainakin itseäni kun on tottunut hoitamaan duuninsa hyvällä tasolla.
Niin se työvoimapula syntyy kun työstä viedään arvostus ja palkka poljetaan minimiin.

Muinoin monessa firmassa oli omat siivoojat ja tällöin arvostus oli toisenlaista. Olivat samanlaisia firman työntekijöitä, ainoastaan eri osastolta.
Vanhemmiten tietysti sairaspoissaolot lisääntyivät ja ehkä osin tuon vuoksi ulkoistukset on tehty. Vuokrausfirmasta tulee työkuntoinen siivooja ja sitten kun työkunto loppuu niin heitetään pois kuin vanha rukkanen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 20.03.2023, 11:25:41
"Ukrainalaiset eivät haluakaan tulla Virosta Suomeen "

"Ihmiset pikemminkin kertovat tulleensa Viroon, koska heillä on täällä läheisiä, ystäviä tai tuttuja. Viime aikoina meille on kerrottu myös, että ihmisillä on työpaikka odottamassa, Paloots sanoo."

Työvoimapulan paikkaajat jäävät Viroon, koska suomalainen kotiutus on maailman huippua?

Loput iltalehdessä (ao. linkistä):

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a505a1ac-7e4e-4a2a-85ed-f4f83c5e9da6
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 20.03.2023, 11:43:22
Quote from: sutki on 20.03.2023, 11:25:41
"Ukrainalaiset eivät haluakaan tulla Virosta Suomeen "

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a505a1ac-7e4e-4a2a-85ed-f4f83c5e9da6

QuoteViron sosiaalivakuutuslautakunnan maahanmuuttopalvelun johtaja Liis Paloots sanoo, että syynä ukrainalaispakolaisten haluttomuuteen muuttaa Suomeen voi olla se, että Suomessa pakolaiset sijoitetaan vastaanottokeskuksiin.

– Henkilö sidottaisiin vastaanottokeskukseen 12 kuukaudeksi. Viro sen sijaan on asettanut etusijalle sen, että ihmiset itsenäistyvät mahdollisimman pian. Tämä sisältää oikeuden erilaisiin etuuksiin pysyvän asuinpaikan etsimisen helpottamiseksi, kun henkilö on saanut oleskeluluvan sen sijaan, että hän asuisi vastaanottokeskuksissa tai muissa valtion tarjoamissa paikoissa, Paloots sanoo yleisradioyhtiö ERR:lle.

Suomessa niin päin, että vastaanottokeskuksia tyhjennettiin järjestämällä vuosia maassa olleille turvapaikkasurffaajille omat vuokrakämpät, jotta ukrainalaisille saatiin tilaa.

QuoteIhmiset pikemminkin kertovat tulleensa Viroon, koska heillä on täällä läheisiä, ystäviä tai tuttuja. Viime aikoina meille on kerrottu myös, että ihmisillä on työpaikka odottamassa, Paloots sanoo.

Ja vaikka sitä ei jutussa erikseen mainita, tärkeä syy on, että Virossa pärjää helposti venäjän kielellä, jota ukrainalaiset osaavat. Siksi Virosta järjestyy helpommin töitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.03.2023, 12:49:09
Eli jälleen kerran huomataan, että Hölmölään haluavat vain ne ulkomaalaiset, joiden houkuttimena toimii Kela.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 20.03.2023, 16:33:37
Naantalista lisää siivoajia, ei tarvitse hötkyillä ulkomailta tuotujen kanssa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009465540.html
QuoteVALMET AUTOMOTIVEN muutosneuvottelut ovat päättyneet, ja niiden tuloksena yhtiö vähentää enintään 940 työntekijää Uudenkaupungin autotehtaalla. Noin puolet vähennyksistä tehdään toistaiseksi voimassaolevina lomautuksina ja loput irtisanomisina, yhtiö sanoo tiedotteessaan.
(n. 500 työntekijää irtisanotaan).
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 20.03.2023, 16:47:49
Quote

"Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa ja nopeasti" – näille aloille etsitään nyt yli tuhatta uutta työntekijää kuukaudessa
Lupaprosessit pitää saada kuntoon, koska ulkomaisen työvoiman saaminen kestää aivan liian kauan, sanoo varatoimitusjohtaja Minna Helle. Työvoimapula alkaa hidastaa alan kasvua.

Heidi Hagelin
21.9.2021 12:52
TEKNOLOGIATEOLLISUUS julkaisi tiistaina selvityksensä siitä, minkä verran ala tarvitsee uusia työntekijöitä kymmenen vuoden aikana. Heitä tarvitaan kaikkiaan 130 000, mikä on melkoinen luku, kun sen suhteuttaa siihen, että teknologiateollisuudessa työskentelee kaikkiaan noin 320 000 työntekijää.

Selvitystä esitellyt varatoimitusjohtaja Minna Helle sanoi, että osaajapula on niin paha, että se uhkaa romuttaa alan kasvua.

Vuosittain tarvittaisiin noin 13 300 uutta osaajaa. Tämä tarkoittaa, että joka kuukausi alalle voitaisiin palkata yli tuhat uuttaa työntekijää. Rekrytointitarpeesta puolet selittyy yritysten kasvulla, ja puolet sillä, että ihmisiä jää valtavasti eläkkeelle.

Helle korosti moneen kertaan tiedotustilaisuudessa, miten Suomi tarvitsee välttämättä kansainvälisiä osaajia.

– Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa, ja me tarvitsemme sitä nopeasti, Helle sanoi.

X

SELVITYKSEN mukaan yrityksistä 87 prosenttia on kiinnostunut rekrytoimaan kansainvälisiä osaajia seuraavan neljän vuoden aikana. Metallien jalostuksessa ja tietotekniikassa luku on 95 prosenttia.

X

SIKSI ALA AJAA VAHVASTI maahantulon helpottamista. Minna Helteen mukaan pahin pullonkaula ovat lupaprosessit. Ne vievät tavattoman kauan, eikä ole realismia ajatella, että mahdollinen Suomeen töihin tuleva perheineen odottaa esimerkiksi yhdeksän kuukautta tarvittavia lupia.

X

– Se on aivan kriittinen kysymys. Suomalaisilla teknologiateollisuuden yrityksillä on digivihreässä uudistumisessa valtavat markkinat. Me voisimme tarjota ratkaisuja globaalisti.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008278486.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008278486.html)

[tweet]1636292961221705728[/tweet]

https://twitter.com/TechFinland/status/1636292961221705728


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.03.2023, 18:48:45
Miksi ne tähän mennessä haalitut mamut eivät kelpaa mihinkään, vaan on haalittava ihan tuoreita kehitysmaista?  ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 22.03.2023, 11:40:31
 :facepalm: x 1 000 000

Quote
X

Työvoimapula on merkittävä kasvun este palvelualalla, ja ulkomailta tulevia työntekijöitä tarvitaan entistä enemmän, kertoo Palvelualojen työnantajat Paltan jäsenyrityksilleen tekemä kysely.

54 prosenttia kyselyyn vastanneista yrityksistä kokee, että työvoimapula on esteenä kasvulle. Lähes 70 prosenttia yrityksistä uskoo, että työvoimapula pahenee tulevina vuosina.

Yli kolmasosa yrityksistä uskoo, että tarve rekrytoida ulkomaisia työntekijöitä kasvaa lähivuosina.

X

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-144018?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-144018?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 22.03.2023, 11:57:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.03.2023, 18:48:45
Miksi ne tähän mennessä haalitut mamut eivät kelpaa mihinkään, vaan on haalittava ihan tuoreita kehitysmaista?  ???

Koska laiskat suomalaiset työttömät opettavat heidät huonoille tavoille. Pitää odotella rauhassa että suomalainen valkoinen roskaväki kuolee ensin muutamassa sukupolvessa sukupuuttoon yleistä moraalia alentamasta. Sen jälkeen kauniit ja koulutetut kantasuomalaiset käskyttävät mukautuvaisia heloottejaan ilman ongelmia ja ollaan utopiassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reino Rivimies on 27.03.2023, 15:48:19
Tarvitsemme yrittäjiä, jotka ottavat itse riskin.

Ihmettelen yhä työikäisen väestön kokoa verrattuna työssä valtiontaloutta oikeasti korjaavan väestön kokoon. Työikäisestä väestöstä karkeasti 20% on työelämän ulkopuolella, 20% on töissä julkisella sektorilla, x% saa tulonsa välillisesti julkisista varoista jne. Välillä tuntuu että täälläkin yksi ihminen lopulta elättää koko kylän.

Lisäys: ...ja ne muut paperinpyörittelijät eivät tee muuta kuin laittavat byrokratiallaan kaiken aikaa kapuloita tämän yhden rattaisiin. Taas hirveä paperisota yhdestä hallin lastauslaiturista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 27.03.2023, 16:13:52
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.03.2023, 18:48:45
Miksi ne tähän mennessä haalitut mamut eivät kelpaa mihinkään, vaan on haalittava ihan tuoreita kehitysmaista?  ???

Koska tuoreet primitiivit hallitsevat kaikki työnantajan asettamat korkeat laatu- ja osaamisvaatimukset ja kelpaavat suoraan töihin. Suomalaisen kohdalla menee 20 vuotta.

Koska kommunistihallinto ja sen rakkikoirat virkaläskit ja media, varsinkin YLE, ja kaikki ne klusterit mitkä saavat rahoituksensa suomalaisen poliittisen korruption kautta, suorittavat kansanvaihtotyötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 27.03.2023, 19:33:35
Tuossa porukan roudaamisessa kannattaisi selvittää vielä ainakin yksi asia. Tarvetta on perusteltu huimalla määräerolla, kun verrataan avoimia työpaikkoja ja hakijoita.

Hakijat pääsääntöisesti toivovat työpaikka, missä työsopimus on voimassa toistaiseksi.

Mutta tarjonta avoimista ei ihan vastaa toiveita. On Vappukukka-merkin ja jäätelön myyjää, uimavalvojaa ja hengenpelastajaa kesäiselle rannalle, jouluapulaista pakkaamaan,  tarjoilijaa ym. erilaista tilapäistä ja tuuraajan hommaa.

Tai vaikka avoin paikka kuullostaisi pitkäaikaiselta pestiltä, niin vuokrafirman kautta työskentelevä on aina heikoilla.

Tarvetta perustellaan luvuilla, mutta luvut eivät välttämättä ole yhteismitallisia.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 27.03.2023, 20:13:59
Quote from: Roope2 on 27.03.2023, 19:33:35
Tuossa porukan roudaamisessa kannattaisi selvittää vielä ainakin yksi asia. Tarvetta on perusteltu huimalla määräerolla, kun verrataan avoimia työpaikkoja ja hakijoita.

Hakijat pääsääntöisesti toivovat työpaikka, missä työsopimus on voimassa toistaiseksi.

Mutta tarjonta avoimista ei ihan vastaa toiveita. On Vappukukka-merkin ja jäätelön myyjää, uimavalvojaa ja hengenpelastajaa kesäiselle rannalle, jouluapulaista pakkaamaan,  tarjoilijaa ym. erilaista tilapäistä ja tuuraajan hommaa.

Tai vaikka avoin paikka kuullostaisi pitkäaikaiselta pestiltä, niin vuokrafirman kautta työskentelevä on aina heikoilla.

Tarvetta perustellaan luvuilla, mutta luvut eivät välttämättä ole yhteismitallisia.

Lisäksi ikinä ei oteta puheeksi sitä, että mitäs sille tarpeettomaksi käyneelle työvoimapulanpaikkaajaporukalle tehdään, jos automatisaatio vie tulevaisuudessa esim. bussikuskien työt; en tiedä mikä tulevaisuuden tilanne on, muta olkoon tuo puhdas esimerkki. Vahingossakaan ei tätä aspektia oteta puheeksi missään yhteydessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 27.03.2023, 21:18:47
Quote from: Kallan on 27.03.2023, 20:13:59
Quote from: Roope2 on 27.03.2023, 19:33:35
Tuossa porukan roudaamisessa kannattaisi selvittää vielä ainakin yksi asia. Tarvetta on perusteltu huimalla määräerolla, kun verrataan avoimia työpaikkoja ja hakijoita.

Hakijat pääsääntöisesti toivovat työpaikka, missä työsopimus on voimassa toistaiseksi.

Mutta tarjonta avoimista ei ihan vastaa toiveita. On Vappukukka-merkin ja jäätelön myyjää, uimavalvojaa ja hengenpelastajaa kesäiselle rannalle, jouluapulaista pakkaamaan,  tarjoilijaa ym. erilaista tilapäistä ja tuuraajan hommaa.

Tai vaikka avoin paikka kuullostaisi pitkäaikaiselta pestiltä, niin vuokrafirman kautta työskentelevä on aina heikoilla.

Tarvetta perustellaan luvuilla, mutta luvut eivät välttämättä ole yhteismitallisia.

Lisäksi ikinä ei oteta puheeksi sitä, että mitäs sille tarpeettomaksi käyneelle työvoimapulanpaikkaajaporukalle tehdään, jos automatisaatio vie tulevaisuudessa esim. bussikuskien työt; en tiedä mikä tulevaisuuden tilanne on, muta olkoon tuo puhdas esimerkki. Vahingossakaan ei tätä aspektia oteta puheeksi missään yhteydessä.
Tämä kirjoittamasi on hyvin tärkeä kysymys tai oikeastaan äärimmäisen tärkeä.

Luultavasti kehitys kehittyy siihen suuntaan, jossa automaatio tuhoaa suorittavan tason työpaikkoja paljonkin tulevaisuudessa (kaupan kassat, posti, varastot ym. ym.) Meille jää omien kantistyöttömien lisäksi suuri joukko yhteiskuntaan huonosti integroituneita maahanmuuttajia. Resepti on tulenarka ja koko yhteiskuntarauha voi olla uhattuna tulevaisuudessa. Esimakua ollaan nähty Ruotsin lähiöistä ja muualta. 

Kuten sanoit, tuo automaatio voi muuttaa yhteiskuntaa kaikkialla niin radikaalisti, mutta se nähdään edelleen vain jonkinlaisena siunauksena, ei kirouksena ja kysymys mitä sitten tehdä niille sadoille miljoonille ihmisille ilman työtä ja toimeentuloa...

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 31.03.2023, 11:02:08
QuoteRakennusyhtiö YIT kertoo tänään julkaisemassaan pörssitiedotteessaan, että sen muutosneuvottelut ovat päättyneet.

Neuvotteluiden lopputuloksena noin 130 työpaikkaa vähenee Suomessa.

– Vähennykset toteutetaan irtisanomisten myötä, IT-toiminnan ulkoistuksella, omaehtoisilla lähdöillä, määräaikaisuuksien päättymisillä ja eläköitymisillä, YIT:n tiedotteessa luetellaan.

Henkilöstövähennysten lisäksi yhtiö lomauttaa henkilöstöään Suomessa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7076fc39-e763-4027-a1ac-bdba8c2e4694 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7076fc39-e763-4027-a1ac-bdba8c2e4694)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MannaSariini on 31.03.2023, 22:10:50
Quote from: Augustus on 27.03.2023, 21:18:47

Luultavasti kehitys kehittyy siihen suuntaan, jossa automaatio tuhoaa suorittavan tason työpaikkoja paljonkin tulevaisuudessa (kaupan kassat, posti, varastot ym. ym.) Meille jää omien kantistyöttömien lisäksi suuri joukko yhteiskuntaan huonosti integroituneita maahanmuuttajia. Resepti on tulenarka ja koko yhteiskuntarauha voi olla uhattuna tulevaisuudessa. Esimakua ollaan nähty Ruotsin lähiöistä ja muualta. 

Kuten sanoit, tuo automaatio voi muuttaa yhteiskuntaa kaikkialla niin radikaalisti, mutta se nähdään edelleen vain jonkinlaisena siunauksena, ei kirouksena ja kysymys mitä sitten tehdä niille sadoille miljoonille ihmisille ilman työtä ja toimeentuloa...

Joku aika sitten oli valtamediassa suosittu hokema robotisaatio, digitalisaatio ja työelämän murros. Johonkin on nyt tämä unohtunut tai aktiivisesti painettu unholaan nykyisen "työperäisen" maahanmuuttorummutuksen ajaksi. Saattoi toimittajien tarkoituksena olla tuota hokemaa hokiessaan osoittaa olevansa "ajan hermoilla" mutta miksi eivät enää tällä hokemalla osoita sitten samaa? Tekoälystä puhuminen on kyllä edelleen muotia. Miten tekoäly sitten vaikuttaisi töihin, joihin vaaditaan haalittavaksi kehitysmaalaisia? Uutisoi Yle myös hiljattain metaversumista, jonka VTT on arvioinut helpottavan työvoimapulaa. Se saattaisi mahdollistaa etätyön aiemmin työpaikalla läsnäoloa vaatineisiin töihin, jos oikein ymmärsin ja muistan jutun.

Muistetaanko Ylellä sitäkään kun ainakin vuonna 2015 Yle uutisoi suurten ikäluokkien eläköitymisen johtaneen pelätyn työvoimapulan sijaan työttömyyden helpottumiseen?

https://yle.fi/a/3-7748980 (https://yle.fi/a/3-7748980)

QuoteSuurten ikäluokkien eläköityminen on lievittänyt työttömyyttä

Suurten ikäluokkien lähtö työelämästä on vähentänyt työttömyyden kasvua. Se selittää osan 90-luvun lamaa pienemmistä työttömyysluvuista. Suurten ikäluokkien eläköityminen ei kuitenkaan aiheuttanut ennakoitua työvoimapulaa eikä juuri ole helpottanut nuorten pääsyä työmarkkinoille.

HELENA ALA-METTÄLÄ
31.1.2015 10:32
Päivitetty 31.1.2015 19:53

Viime vuosina on hehkutettu sitä, miten tässä taantumassa työntekijöitä on irtisanottu 1990-luvun lamaa vähemmän.

(...)

Vuosina 1945–49 syntyneiden suurten ikäluokkien eläköityminen selittää osan 90-lukua pienemmistä työttömyysluvuista.

– 2000-luvun alkuvuosina jäi eläkkeelle 50 000–60 000 ihmistä vuosittain, siitä määrä nousi 2000-luvun puolivälin jälkeen aika nopeasti. Nyt näyttää siltä, että vuosi 2009 jäi eläköitymisen huippuvuodeksi, jolloin lähes 80 000 ihmistä jäi eläkkeelle, kertoo kehityspäällikkö Jari Kannisto Eläketurvakeskuksesta

(...)

Vuosina 1945–49 syntyneet suuret ikäluokat jäivät pääosin eläkkeelle viitenä, kuutena edellisvuonna. Heitä oli joka vuosi 15 000–30 000 enemmän kuin aikaisempina vuosina ja lähes 100 000 ihmistä enemmän kuin vastaavana aikana vuosituhannen alussa.

Neuvotteleva virkamies Pekka Tiainen myöntääkin, että työttömien joukko olisi isompi ilman suurten ikäluokkien eläkkeelle jäämistä.

– Ilman muuta näin on, koska ilman tällaista vuosittaista 15 000 ihmisen poistumaa työikäisestä väestöstä työttömyys olisi totta kai ollut joka vuosi suurempi. Kyllä se leikkaa työttömyyslukua ja on jonkin verran sitä lievittänyt.

– Nyt työikäinen väestö vähenee. Sitä on tapahtunut vuodesta 2010 lähtien, ja tämä väheneminen on lievittänyt työttömyyden kasvua, mutta se ei ole suinkaan katkaissut työttömyyttä, jatkaa Tiainen.

Kehityspäällikkö Jari Kannisto Eläketurvakeskuksesta on samoilla linjoilla.

– Kyllä tämä tietysti työvoimapuskurina on toiminut, tämä joustava vanhuuseläkeikä. Kun työmarkinoilla ei ole ollut tilaa jatkamiseen, eläke on turvannut 63-vuotiaiden toimeentulon.

Vuosituhannen molemmin puolin pelättiin suurten ikäluokkien eläköitymisestä aiheutuvaa työvoimapulaa. Sitä ei koskaan tullut. Nyt väkeä irtisanotaan erityisesti työuran loppupäästä, mistä on vaikeaa päästä takaisin työelämään, mutta nykyisin myös työuran keskeltä. Lisäksi nuorten on aikaisempaa hankalampaa päästä edes sisään työelämään.

Mitä on nyt muuttunut tämän Ylen jutun jälkeen niin radikaalisti? Vai sanooko Yle olleensa tuolloin väärässä? Myöhemmin vuonna 2015 tuli vielä niitä kehitysmaamatuja, joiden tulon pitäisi nyt olla niin mahtava ja välttämätön asia.

Demareiden virallisessa puoluelehdessä väitetään työvoimapulan iskeneen salaman tavoin ja puhutaan nyt eläköityvistä suurista ikäluokista.

https://demokraatti.fi/tyovoimapula-on-iskenyt-salaman-tavoin-kansanedustaja-hoputtaa-ratkaisuja-tyovoiman-saatavuuden-tehostamiseksi (https://demokraatti.fi/tyovoimapula-on-iskenyt-salaman-tavoin-kansanedustaja-hoputtaa-ratkaisuja-tyovoiman-saatavuuden-tehostamiseksi)

QuoteTyövoiman saatavuuden tehostamiseksi on ensi hallituskaudella etsittävä ripeästi ratkaisuja, kansanedustaja Paula Werning (sd.) katsoo.

(...)

Työvoimapula on iskenyt salaman tavoin ja kun suuria ikäluokkia eläköityy muutamassa vuodessa yhä enemmän, tilanne tulee hankaloitumaan entisestään. Nyt on viimeistään otettava härkää sarvista ja panostettava kaikin tavoin siihen, että tämä ongelma ratkaistaan, Werning sanoo tiedotteessa.

Werningin mukaan työ- ja koulutusperäisen maahanmuuton edistäminen on osa ratkaisua. Hän sanoo, että sen edistämiseksi on tehty "mittavia toimenpiteitä" tällä hallituskaudella.

– Tavoitteeksi on asetettu vähintään kaksinkertaistaa työvoiman maahanmuutto nykytasosta vuoteen 2030mennessä [sic]. Vaikka myönnettyjen lupien määrä on merkittävästi kasvanut käsittelyaikojen lyhentyessä, on toivottavaa, että asetettuun tavoitteeseen päästäisiin jo aiemmin. Fakta on, että Suomi tarvitsee työperäisiä maahanmuuttajia välittömästi, sillä paineet kasvavat työvoiman saatavuuteen yhä enemmän, hän sanoo.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 08.04.2023, 08:58:31
Sri Lankassa syntynyt kolmekymppinen nainen Kashmeera Lokuge Kansan Uutisissa:



Joten nyt kun puhutaan, miten tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa, kysynkin:

Miten helvetissä te aiotte ottaa näitä ihmisiä muista maista töihin, kun ette anna osaamista vastaavaa työtä edes kaltaiselleni integroituneelle naiselle?

Tai edes kantasuomalaiselle, joista heistäkään moni ei saa edes mahdollisuutta. Luokaltani valmistuneista restonomeista ehkä kolmasosa tekee alan töitä.

Puhumattakaan mainitsemistani sairaanhoitajasta ja liikaa tienaavasta kemian maisterista...


https://www.ku.fi/artikkeli/4847794-sunnuntaivieras-tyohaluisen-mamun-terveiset



On hyvä, että meillä on yksi puolue, joka pohtii "työvoimapulaa" samoista lähtökohdista kuin Kashmeera Lokuge.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kapseli on 08.04.2023, 09:34:11
Kun ihmiset on saatu luottamaan EK:n asiantuntemukseen unohtuu monesti se fakta, että he ajattelevat asiaa yhdeltä kantilta. Heitä ei kiinnosta kadulla kerjäävät ja kuolevat ihmiset, eikä yhteiskunnan yleinen hyvinvointi. Yrityksillä riittää raha rakentaa piikkilanka-aitoja ja omat vartioidut elinympäristöt. Työvoimapulaa huudettaessa halutaan kylmästi työntekijöiden huutavaa ylitarjontaa. Vaakakuppi kääntyy työnantajan markkinoiksi. Ihmiset tulevat epätoivoisemmaksi ja menettävät pikku hiljaa neuvotteluvaltteja sopimuspöydässä. Työnantajapuolta v*tuttaa suunnattomasti lähtökohta "miksi minun pitäisi tulla teille töihin?". Tilanteen pitäisi olla niin päin, että "olen epätoivoinen, olisiko teillä edes jotain duunia antaa?"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 08.04.2023, 11:48:32
Vähän ehkä ohi aiheen, mutta tuossa ylempänä mainittu Kashmeera osaa Suomea natiivin tavoin, on opiskellut ja käynyt intin. On ollut monenlaisessa työssä mm. Alkossa ja YLE:ssä. On kirjoittanut kirjan (tosin ei yksin), räppää, soittaa kitaraa, on tiedostavainen poc ja muutoinkin tietää olevansa bätäng.

Eli voisi sanoa että hänellä ovia on ainakin ollut avoinna, mutta jostakin syystä uraputki ei ole urkeutunut
.
Näin elämänkokemusta omaavana setämiehenä näen, koen ja tunnen että hänenlaisiltaan henkilöiltä puuttuu järjestelmällisyys ja näkemys miksi halutaan tulla. Suunnitelma jota rakennetaan, polku jota edetään.
Kun ikä lähenee 30 wee, niin tinderissäkin alkaa bätäng katoamaan.
Sama pätee työelämään jos se punainen lanka puuttuu niin pelkästään tiedostavuudella ei ovet todellakaan enää välttämättä aukea kuin Sanna Marin tie sattumapääministeriksi konsanaan.

Onko vika meidän setämiesten, tulisiko meidän ravistella luutuneita käsityksiämme? Tulisiko tiedostavien ihmisten ravistella turhanpäiväiset termit pois ja kasvaa aikuisiksi?
Get a haircut and get a real job.







Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 08.04.2023, 19:31:21
Quote from: sutki on 08.04.2023, 11:48:32
Vähän ehkä ohi aiheen, mutta tuossa ylempänä mainittu Kashmeera osaa Suomea natiivin tavoin, on opiskellut ja käynyt intin. On ollut monenlaisessa työssä mm. Alkossa ja YLE:ssä. On kirjoittanut kirjan (tosin ei yksin), räppää, soittaa kitaraa, on tiedostavainen poc ja muutoinkin tietää olevansa bätäng.

Eli voisi sanoa että hänellä ovia on ainakin ollut avoinna, mutta jostakin syystä uraputki ei ole urkeutunut
.
Näin elämänkokemusta omaavana setämiehenä näen, koen ja tunnen että hänenlaisiltaan henkilöiltä puuttuu järjestelmällisyys ja näkemys miksi halutaan tulla. Suunnitelma jota rakennetaan, polku jota edetään.
Kun ikä lähenee 30 wee, niin tinderissäkin alkaa bätäng katoamaan.
Sama pätee työelämään jos se punainen lanka puuttuu niin pelkästään tiedostavuudella ei ovet todellakaan enää välttämättä aukea kuin Sanna Marin tie sattumapääministeriksi konsanaan.


Onko vika meidän setämiesten, tulisiko meidän ravistella luutuneita käsityksiämme? Tulisiko tiedostavien ihmisten ravistella turhanpäiväiset termit pois ja kasvaa aikuisiksi?
Get a haircut and get a real job.

Tämähän on se ratkaisu, mutta ihmeen moni tuntuu elävän vain tässä hetkessä ja huomista ei jakseta ajatella. Sitten tulee yllätyksenä, että kouluttautomuus kostautuu myöhemmin elämässä tyytymättömyytenä, kuten kaikki muutkin huonot valinnat. Sille on syynsä, miksi nuoruus menee väistämättä opiskellessa (ja toki välillä osa aikuisuudesta, kun pitää pysyä ajantasalla alan nykytilanteesta) - ei sillä hetkellä ehkä aina hauskaa, mutta hyvä ammatinvalinta näkyy kivempana tulotasona ja hyvässä lykyssä työtä jaksaa ja voi fyysisesti tehdä myös 60-vuotiaana.

Tuli fiilis tosta Kashmeeran jutusta Kansan Uutisissa, että toimittajalla oli agenda ja luultavasti syötti aika reilustikin sanoja Kashmeeran suuhun. Mene ja tiedä, Kansan Uutisilla ei ole pitkään aikaan ollut Suomen kansa sydämenasiana - ja sen huomasi artikkelin kettuilevasta sävystä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 08.04.2023, 23:47:44
Quote from: simppali on 20.03.2023, 16:33:37
Naantalista lisää siivoajia, ei tarvitse hötkyillä ulkomailta tuotujen kanssa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009465540.html
QuoteVALMET AUTOMOTIVEN muutosneuvottelut ovat päättyneet, ja niiden tuloksena yhtiö vähentää enintään 940 työntekijää Uudenkaupungin autotehtaalla. Noin puolet vähennyksistä tehdään toistaiseksi voimassaolevina lomautuksina ja loput irtisanomisina, yhtiö sanoo tiedotteessaan.
(n. 500 työntekijää irtisanotaan).

https://www.varma.fi/ajankohtaista/uutiset-ja-artikkelit/artikkelit/2020-q1/valmet-automotive-tarvitsee-maahanmuuttajia/
QuoteValmet Automotive tarvitsee maahanmuuttajia – monikansallisuus on arkea autotehtaalla

Yhtiön työkykykoordinaattori Minna Lindell kertoo, että maahanmuuttajat ovat luotettavia työntekijöitä ja he viihtyvät erinomaisesti. Kokemukset ovat kaikkien osapuolten mielestä hyviä.

– En tiedä, kuinka tulisimme toimeen ilman maahanmuuttajia, ja sama tilanne on monella muullakin alalla, kuten esimerkiksi hoivapuolella. Kannustamme muitakin yrityksiä palkkaamaan ennakkoluulottomasti töihin eri kansallisuuksia.

No miksi eivät nyt pidä kultamunista kiinni, vaan laittavat valtion ruokittavaksi? Juuri Valmetin kaltaisen paskatyöpaikanhan takia Suomeen ei voisi ottaa maahanmuuttoa. Hetki pidetään ja sitten monotetaan.
Quote
Jokaisen työntekijän ottaminen vastaan samalla tavoin on todennäköisesti suuri avain siihen, että maahanmuuttajat ovat kotoutuneet hyvin Valmet Automotivelle ja Uuteenkaupunkiin. Osa on muuttanut Suomeen vaikeista oloista.

– Käytännössähän kenellä tahansa voi olla omat terveydelliset tai muut haasteensa, esimerkiksi traumansa ja sen myötä vaikkapa nukkumisvaikeuksia. Jokaista työntekijää autetaan ja tuetaan tarpeen tullen, Lindell sanoo.
Verkostoituminen on avainasia

Valmet Automotive on poikkeuksellisen hyvin verkostoitunut toimintaympäristönsä eri tahojen kanssa. Työntekijöiden perehdytyspäivissä on mukana väkeä alueen eri virastoista ja muista organisaatioista. Työntekijät saavat infoa aina kieliopinnoista sosiaaliapuun ja harrastuspiireihin.

Lässynlässynlää vaan Minna Lindell.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 09.04.2023, 01:32:20
Sitähän voikin Uudenkaupungin kengityt hakea kohta akkutehtaille Vaasaan sekä Kotka-Haminaan.
Autoalan koulutuskin katsottaneen eduksi kun akkumateriaalit päätyvät pääasiassa sähköautoihin.

Ja jos ei tärppää niin Inkooseen sitten, jahka Wittusenin projekti saa valdelta fyrkkaa. 💚🌿
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kapseli on 09.04.2023, 03:58:30
Tuohan on juuri EK:n unelma. Porukkaa otetaan sen aikaa kun tarvitsee ja pistetään veronmaksajien elätettäväksi. Aina löytyy työntekijöitä hetkelliseen tarpeeseen kun kadut notkuvat kymmenistä tuhansista moniosaajista, joita voi sitten heittää aina sinne missä tapahtuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 09.04.2023, 05:16:45
^ Harmi ettei Esko Seppänen (kom.) enää työstä kirjoituksia palkoista ja työnantajista. (Tai EU:sta.)

Niissä hän kuvaili miellyttävän ärsyttävästi työnantajien motiiveja ja keinoja. Nykyajasta on tullut 1980-luvun työnantajan märkä uni. Srilankalaista osaajaa pukkaa ja suomalaisille pystyy v***uilemaan 6-0. Eikä v***uilu rajoitu 1980-luvun menoon. Nyt koko media, liki persuja myöten lukien höökii & valittaa uusilla termeillä, kuten "työvoimapulalla".

3-4 päivää sitten joku akuliina tai helmiliina kirjoitti Kansan Uutisissa (kom.) yläastelaistyyppisen kirjoituksen siitä kuinka "Suomi tuhoutuu koska Suomen vesihuoltoon ei saada työntekijöitä koska on pulaa työvoimapulasta". Laitoin liinalle  sähköpostia missä kysyin voiko hän kertoa missä tarvitaan vesihuoltohommiin työhaluista ja -kykyistä työntekijää. Ainoa toive olisi että työstä maksetaan palkkaa. Ei vastannut. Sellainen oli se työväenlehden vastaus työväen toiveisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 09.04.2023, 09:01:40
Mitä 'työvoimapulaan' tulee, olen ymmärtänyt, että Suomessa on koko joukko sellaisia päälle 50-vuotiaita työttömiä, joilla olisi vielä työuraa ja työhaluja jäljellä, mutta jotka eivät pääse edes työhaastatteluun, koska ikä tuntuu olevan jokin mörkö.

Kuitenkin noilla ihmisillä on takanaan monenlaisia työuria, monenlaista osaamista - paljon sellaistakin, jota ammattikoulusta valmistuneella tai nuorella ylipäänsä ei ole. Miksei noista vähän varttuneemmista voisi kouluttaa työvoimaa vaikka puolen vuoden tehokursseilla tai oppisopimuksin niihin tarpeisiin, joista mediassa tämän tästä itketään?

Monet noista ihmisistä ovat hyväkuntoisia, fiksuja ja koulutettuja, miksei heille anneta mahdollisuutta? Moni tuonikäinen työssäkäyväkin voisi vaihtaa alaa, joillakin olisi työvuosiakin vielä ainakin 15 vuotta. Itsekin voisin vaihtaa alaa, jos lyödään nykyiseen liksaan tonni päälle, sovitaan puolen vuoden palkallinen koulutus ja vakituinen työsuhde saman tien. Joten kyllä tuonne yllämainittuun vesihuoltoon riittää työntekijöitä jos vain halutaan. Kyllä yhteiskunnalla on varaa maksaa palkat tarpeellisesta työstä - haaskaammehan joka vuosi miljardeja kaikenmaailman ostareiden seiniä pystyssä pitäviin, keharimaalaisiin huumekauppiaisiinkin.

Mutta taitaa olla niin, että ongelma onkin siinä, että ei juuri haluta maksaa palkkaa. Ja plus viisikymppinen on sikälikin haaste, että se jo tietää oikeutensa eikä lähde hyväksikäytettäväksi tai nöyristelijäksi, osaa sanoa pomollekin asiallisesti vastaan, jos pomo hölmöilee. Ilmeisesti pitäisi saada ensimmäisestä työpaikastaan kiitollisia nuoria pohjapalkalla tai sitten kusetettavia matuja femman tunti. Aikuinen, osaava ja itsetietoinen, pitkän kokemuksen omaava ei kelpaa, koska hänelle pitäisi järjestää taloudellinen kannustinkin. Se siitä työvoimapulasta!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 09.04.2023, 10:20:49
Työvoimapulaa Suomessa ei ole, eikä ole koskaan sotien jälkeen ollutkaan. On pulaa vain helposti kusettevasta, valtion kustantamasta ilmaistyövoimasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 09.04.2023, 11:32:20
Quote from: Jorma M. on 09.04.2023, 05:16:45
^ Harmi ettei Esko Seppänen (kom.) enää työstä kirjoituksia palkoista ja työnantajista. (Tai EU:sta.)

Niissä hän kuvaili miellyttävän ärsyttävästi työnantajien motiiveja ja keinoja. Nykyajasta on tullut 1980-luvun työnantajan märkä uni. Srilankalaista osaajaa pukkaa ja suomalaisille pystyy v***uilemaan 6-0. Eikä v***uilu rajoitu 1980-luvun menoon. Nyt koko media, liki persuja myöten lukien höökii & valittaa uusilla termeillä, kuten "työvoimapulalla".

3-4 päivää sitten joku akuliina tai helmiliina kirjoitti Kansan Uutisissa (kom.) yläastelaistyyppisen kirjoituksen siitä kuinka "Suomi tuhoutuu koska Suomen vesihuoltoon ei saada työntekijöitä koska on pulaa työvoimapulasta". Laitoin liinalle  sähköpostia missä kysyin voiko hän kertoa missä tarvitaan vesihuoltohommiin työhaluista ja -kykyistä työntekijää. Ainoa toive olisi että työstä maksetaan palkkaa. Ei vastannut. Sellainen oli se työväenlehden vastaus työväen toiveisiin.

Ohessa linkki ko. Kansan Uutisten juttuun missä käsitellään mm. vesihuollon työvoimavajetta.

https://www.ku.fi/artikkeli/4856129-tyovoimapula-nakyy-myos-vesihuollon-puolella

Itse hain nuorempana vesilaitokselle töihin mutta hakijoita oli niin paljon etten päässyt edes haastatteluun vaikka koulutuksen sekä työkokemuksen osalta olisin hyvinkin ollut pätevä ko. työhön.
Kyllä heitä siellä vesilaitoksella varmaan harmittaa kun päästivät kaltaiseni osaajan käsistään ja nyt siellä näköjään on työvoimapulaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 09.04.2023, 12:08:23
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2023, 09:01:40
Mitä 'työvoimapulaan' tulee, olen ymmärtänyt, että Suomessa on koko joukko sellaisia päälle 50-vuotiaita työttömiä, joilla olisi vielä työuraa ja työhaluja jäljellä, mutta jotka eivät pääse edes työhaastatteluun, koska ikä tuntuu olevan jokin mörkö.

Tästä samasta asiasta olin myös muistuttamassa. Monella kantiksellakin urakehitys lopahtaa 40 ikävuoden jälkeen. Näin voi käydä, vaikka on hoitanut oman osansa koulutuksen ja osaamisen hankkimisessa mallikkaasti. Myös lasikatoista ja naisten palkkaeuroista on puhuttu, kun on ollut kokemuksia työelämän syrjinnästä ja epätasa-arvosta. Alkoholi, ihmissuhdeongelmat ja muu henkilökohtainen kriisiytyminen voi syöstä uran alamäkeen. Onhan näitä syitä ulkomaalaistaustaisuudesta ja sen myötä kotoutumisesta huolimatta.

Olisipa kiva neutraali (nk. agendavapaan) tilastotieto, kuinka monta urakehityksessä alamäkeen mennyttä on yhtä mamutaustaista kohden. Tuskin tulee, koska agenda on todistella, kuinka meillä on työelämä syrjii mamutaustaisia. On piilorasismia, rakenteellista rasismia, suvaitsemattomuutta, positiivista diskriminaatiota...

Quote
Mutta taitaa olla niin, että ongelma onkin siinä, että ei juuri haluta maksaa palkkaa.

Jo pelkästään suomen kieli aiheuttaa tuossa lauseessa vääristymän, jota emme tule ajatelleeksi. Suuremman käteenjäävän, tai pankkitilille tippuvan, summan lisäksi kasvaa kaikki palkan "sivukulut" työnantajalle. Jos saat 100 euroa palkkaa tilille, niin se maksaa 180 euroa työnantajalle. Saat 20 euron korotuksen palkaan: 120 sinulle 216 työnantajalle. Nämä esimerkit eivät edes ota huomioon progressiota ja muita prosenttiosuuksisten nousuvaikutuksia sivukuluihin.

Tämän useimmat tietävät, mutta jostain syystä palkansaajaa ei kiinnosta tämä palkan välistäveto, yhtä vähän kuin työnantajaa kiinnostaa, tuleeko palkansaaja toimeen saamallaan palkalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 09.04.2023, 12:28:20
Joku vesihuoltohan se on varhaiskasvatuksen ja terveydenhuoltoalan jälkeen heti järkevintä ryssiä tuusanpaskaksi lukutaidottomilla heimokulttuurien kasvateilla joiden näytöt ovat siinä että fiksuimmat käyvät hiekkarannalle paskottuaan huuhtelemassa takapuolensa siellä vedessä mutta pääosa jatkaa matkaansa kaapu hulmuten.  :facepalm:

Juotavaksi kelpaavaa vettä on kaikkialla maapallolla. Australian aavikolla osataan kerätä öisestä ilmankosteudesta kondenssivesi juotavaksi, hedelmäpuun alle janoon kuolleen m'Bokon velipuoli sitävastoin pääsee Hölmölään vesiputkia korjaamaan niin halutessaan. Vesipulat ja -kriisit ovat 90% kulttuuria ja 10% olosuhteita.

Vesihuollon neekeröinti on toimiva mutta hidas keino - näyttävämpää jälkeä kyllä tulisi nopeammin jos keskityttäisiin rekryamaan esim. lento- ja junaliikenteen ohjaajat kehitysmaista.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.04.2023, 16:07:15
Vesi mainittu. Ja kyseessä oletettavasti on puhdas vesi. Salaliittoteorioihin kuuluu puhtaan pohjaveden "pakkomyynti" ylikansallisille konserneille. Niistä en jaksa. Mutta, jaksan mainita nykyteknologian osaamisen juomaveden saantiin. Siihen on oivat käänteisosmoosi laitteet keksitty ja toteutettukin. Enää ei puhtaan veden saanti ole mikään tekosyy lähteä elintasosyöpäläiseksi planeetan toiselle puoliskolle. Kyse on vain siitä mitkä klusterit alkavat hoitamaan asiaa ja kuka suojelee juomavesiautomaatteja. En laittaisi Prigozhinin Wagner yhtiötä sitä suorittamaan. Enkä YK:n turvattomuusneuvostoa, mikä tulisi lakkauttaa jo viime vuonna.

Israelissa juodaan Kuolleenmeren puhdistettua vettä. Ja jos kotitaloudet hankkivat ko. laitteen voidaan sitten kysyä mihin vesilaitosta tarvitaan muuhun kuin jäteveden osalta?

Quote
Käänteisosmoosilaitteistot sopivat lähestulkoon kaiken tyyppisten- ja laatuisten vesien puhdistamiseen. Tekniikka perustuu hyvin tiheään mekaaniseen suodattamiseen, jossa vain puhdas vesimolekyyli pääsee suodatuksen läpi. Ylimääräiset epäpuhtaudet huuhdellaan suodattimen pinnalta viemäriin. Tekniikan suodatusteho on epäpuhtaystyypistä riippuen 85 - 99,999%.

Tällä sivulla esitellään AQVA käänteisomoosilaiteistovalikoima kokonaisuudessaan, mutta tarkempia tietoja voit löytää vedensuodattimet valikon käyttökohteista, esimerkiksi kaivoveden- järviveden- tai merivedensuodattimista.

https://www.aqva.fi/Kaanteisosmoosilaitteistot/ekauppa/gW15/?search_group=W15
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 09.04.2023, 16:29:06
Muistakaapa, että ansiosidonnaisesta työttömyyspäivärahasta 95% maksaa valtio. Kassaan kuuluminen on vaatimus, mutta kassan jäsenmaksuista ei kateta kuin kassan kulut ja 5% maksetuista ansiosidonnaisista.

Nyt Valmet haalii väkeä Suomesta ja ulkomailta töihin. Sitten kun tulee matalasuhdanne, jengi pannaan kilometritehtaalle ja taas kun mersun joku uusi malli tulee tuotantolinjalle, niin väkeä palkataan takaisin.

Tässä lomautus- ja irtisanomisjaksoilla tehdas paikkaa matala- ja korkeasuhdanteen vaihtelut. Ja valtio maksaa siitä, että tehtaan työvoima pysyy ansiosidonnaisen varassa huudeilla jälleen uudelleenpalkattavaksi.

Tämä ansiosidonnainen valtion piikkiin tapahtuva työvoimareservin ylläpito laskusuhdanteiden yli taitaa olla suomalaisten kansallinen ellei geneettinen erityispiirre? Sitten kun tähän kuvioon tuodaan niitä ulkomaisia huippuosaajia, niin niidenkin kelluttelun suhdanteiden välillä maksat sinä ja minä.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pyrokatti on 09.04.2023, 19:13:17
Quote from: ikuturso on 09.04.2023, 16:29:06
Muistakaapa, että ansiosidonnaisesta työttömyyspäivärahasta 95% maksaa valtio. Kassaan kuuluminen on vaatimus, mutta kassan jäsenmaksuista ei kateta kuin kassan kulut ja 5% maksetuista ansiosidonnaisista.

Tilanne on vielä pahempi. Käytänössä kassojen jäsenmaksuilla katetaan vain niiden aika hulppeat hallintokulut jotka ovat noin puolet niiden keräämistä jäsenmaksuista. Ja koska jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen, niin se toinen puoli tulee kuntien ja valtion taskusta pienentyneinä verotuloina. Eli jos kassan jäsenmaksu on satasen, niin veroprogression takia nettotulo pienenee vain noin viisikymppiä. Ja sillä katetaan ne vain hallintokulut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 10.04.2023, 00:31:01
Talouden tilanne on itseasiassa niin pahasti kuralla, että jos sen todellisuuden tiedostaisi niin paperipussi ei enää auttaisi. Mutuilen alkavan pääoman paon, en tiedä minne, ja suuren muuttoliikkeen maasta, enkä tiedä minne.

Esimerkiksi TE-klusterin kulut on kasvatettu 40% tämän tautisen sairaan työttömien kyykytyksen vuoksi. Sitä sossut meinasi vielä kasvattaa. P Orpolla saa olla kaikki taikavälineet käytössään kun alkaa perkaamaan kaatuvaa korttitaloa nimeltä Suomen valtiontalous. Taikahatussaan Orpolla on oltava 300 000 yksityisen sektorin palkkatyöpaikkaa. Aivan! EI julkisen vaan yksityisen. Siltikin jää työttömäksi jääneitä virkakalkkunoita kaakattamaan. Ei tähän konkurssipesään enää tarvita lisää työttömiä yhtään ketään mistään ulkopuolelta ellei yritys mikä tahansa maksa itse kaikkia kuluja työntekijästään. Työperäinen maahanmuutto my ass.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 10.04.2023, 01:17:26
Se päivä ei ole vielä koittanut, että tilaisin wolttikuskin tuomaan ruokaa tai astuisin husutaxiin. Eikä koita.
ICT-hommissa tykkäsin tehdä yötöitä ja tapasin siivojia. Konttoritilojen siivoaminen on luottamustyö, papererita on pöydillä. Myös ammattitaitoa vaaditaan kun käytetään asianmukaisia välineitä ja kemikaaleja. Yötöinä kun tehdään, niin kyllä siitä kunnon korvaus tulee saada. Silloin siivoojina ei ollut yön timoja, vaan tapasin aviopareja, jotka toimivat yrittäjinä. Rakennussiivous on sekin vaativaa. Siivoustyö ei kelpaa kaikille. Varsinkaan nirsoille, kaikkien pitäisi saada "koulutustaan" vastaavaa työtä ja kovalla palkalla.
PS:n kantaa työperäiseen maahanmuuttoon ei ole oikein osattu kirkastaa. Sehän on ainoa järkevä tapa lisätä hyvinvointia. Tulijoiden tulee ennustettavasti pystyä elättämään itsensä ja mahdollisen perheensä vähintään keskituloisen suomalaisen tavoin. Eikö ne ämmät osaa laskea? Työntekijän tulee tulla toimeen ilman tukia.
Maahanmuuton vielä helpommaksi tekeminen lisää halppistyövoimareservin kasvua, josta sitten työnantajat ottavat jos ottavat parhaat ja nöyrimmät töihin. loput saavat tukia ja ovat pimeissä töissä. Kuten petosmies "Husu", joka sitten sai sananvapauspalkinnon kai lauseesta "syö paskaa ja kuole pois".





Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 10.04.2023, 12:21:27
Itseäni näissä eniten ihmetyttää lindell minnat. Viuhivat elämissä suurina johtajina menemään huudattaen raivovimmalla maailman parasta. Luottaen siihen, ettei sitä päivää tule, kun joutuu aikuiseksi. Ehkä ei tule. Ehkä olemme ihmiskuntana niin vammaisia, että annamme psykopaattien riistää loputtomiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Äpyli on 12.04.2023, 10:50:37
Suomen talousveturina pidetyn Uudenmaan työmarkkinat ovat alkaneet oireilla pitkäkestoisella työttömyydellä. Tähän ilmiöön liittynee myös se, että työssäkäyvien osuus yleisen asumistuen saajista on noussut lähes 40 prosenttiin (mm. IS uutisoi tästä eilen, en linkannut tähän). Ei minulla tähän mitään dataa ole, mutta maalaisjärjellä asumistuki on aika yleisesti käytetty tukimuoto siellä missä asuminen on kallista ja palkat matalia. Eli käytännössä taloudeltaan palvelusektoriin painottuneissa kaupungeissa.

Jos viime aikojen mediajuttuja pitäisi uskoa, ratkaisu tähänkin ongelmaan on tietysti työvoimaperäinen maahanmuutto. Herää tietysti kysymys, miksi Uudenmaan työmarkkinat eivät näytä nyt hyötyneen vuosia jatkuneesta maahanmuutosta jonka pitäisi lisätä työvoiman tarjontaa ja jota mm. Helsingin pormestari Juhana Vartiainen on pitänyt tärkeänä. Vartiainen on mm. todennut moneen otteeseen, että kun työvoima kasvaa, kasvu johtaa myös työllisyyden kasvuun. Tällaista väitettä on vaikea todentaa TEM-analyysistä.

Mutta silti. On saatava Suomeen lisää, lisää työvoimaperäistä maahanmuuttoa. Lisää!

IL: Virkamiesten havainto työmarkkinoilta: "Uudenmaan romahdus"
QuoteTEM-analyysi: "Uudenmaan pitkäaikaistyöttömyys on massiivinen työmarkkinaongelma".

Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) virkamiehet ovat havainneet työmarkkinoilla ilmiön, jota he kutsuvat keskiviikkona julkistetussa TEM-analyysissään "Uudenmaan romahdukseksi".

– Aiempi pitkäkestoinen työttömyys on Uudellamaalla harvinaista, mutta nyt Uudenmaan pitkäaikaistyöttömyys on massiivinen työmarkkinaongelma. Liki kaksi viidestä pitkäaikaistyöttömästä asuu Uudellamaalla, virkamiesten keskeinen päätelmä kuuluu.

Kun koko väestöstä Uudellamaalla asuu 32 prosenttia, työttömistä siellä asuu 34 prosenttia, mutta ainakin kolme vuotta työttömänä olleista jo 44 prosenttia, analyysi kertoo. Työttömyys näyttäisi siis Uudellamaalla kestävän pidempään kuin muualla.

– Aineistomme ei mahdollista asuinpaikan vaihtamisen tarkastelua, joten selvittämättä jää, onko Uudellamaalla työttömän vaikeampi työllistyä kuin muualla vai onko kyse siitä, että työttömyyden pidentyessä työttömiä muuttaa Uudellemaalle. Tämä olisi kiinnostava jatkoselvityksen aihe, analyysissä todetaan.

TEM:n työllisyyskatsauksen mukaan Uudellamaalla oli 83 912 työtöntä työnhakijaa helmikuussa. Työttömyysprosentti oli 9,4, kun se koko maassa oli 9,7 prosenttia.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/4621e610-5432-4da5-9f3a-b3c90663c332 (https://www.iltalehti.fi/talous/a/4621e610-5432-4da5-9f3a-b3c90663c332)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 12.04.2023, 11:25:12
Kymenlaaksosta kajahtaa taas.
Voi paikallinen elinkeinoelämä taas tilata kakkukahvit kun näyttää huutava_työvoimapula loppuvuodesta helpottavan ainakin hetkeksi.

https://yle.fi/a/74-20026699 (https://yle.fi/a/74-20026699)


QuoteStora Enso suunnittelee sulkevansa pysyvästi toisen Anjalan tehtaan paperikoneista ja keskittävänsä kirjapaperin valmistuksen yhdelle linjalle. Yhtiö aloittaa muutosneuvottelut, jotka koskevat Anjalankosken tehdaskokonaisuuden koko henkilöstöä.

...

Toisen paperikoneen sulkeminen toteutuisi vuoden 2023 viimeisellä neljänneksellä ja vaikuttaisi arviolta 110 henkilöön. Lopullisia päätöksiä sulkemisesta ja henkilöstövähennyksistä ei tehdä ennen muutosneuvottelujen päättymistä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 12.04.2023, 12:20:21
Vai semmoisia kuulumisia aamuun Kouvolan Anjalasta. Kirjapaperin valmistus ei sitten taidakaan olla kovin hyvä bisnes nykyaikana.  :roll:
Mutta tuostahan vapautuu työvoiman lisäksi energiaa käytettäväksi esim. vihreän siirtymän projekteissa.

Enemmän olen huolissani mikä vaikutus asialla on Kouvolan työikäisen väestön määrälle.
Ehdotan Kouvolalle nyt nopeita ja järeitä kohdennettuja täsmätoimia koodinimellä ""كوفولا 2035 (Kouvola 2035) joilla saadaan työikäisen väestön määrä pysymään ennallaan.
Olisikohan Lindströmin Jarppa vielä käytettävissä projektikoordinaattoriksi?

Jänskättää alkaako YLE päivittäämään uutistaan parin viikon takaa, meinaan se ei vanhentunut kovin tyylikkäästi.
https://yle.fi/a/74-20022080

(Anteeksi kouvolalaiset, tämä oli kirjoitettu hieman ironiseen sävyyn 😎)

Jarppa kommentoinut paperikoneen sulkemista Kouvolan Sanomissa (liite).

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 12.04.2023, 14:07:03
^Ne 7k kehitysmaalaista kun saadaan Kouvolaa rikastuttamaan löytyy kyllä helposti uutta, tarpeellista työtä 110 kulttuuritulkiksi, kotoutuskoordinaattoriksi, poliisiksi, sossuntädiksi, ensihoitajaksi uudelleenkoulutettavalle Storalaiselle.

Win-win.  8)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.04.2023, 14:18:03
 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Danske Bank: Osaavaa työvoimaa puuttuu, ja se liikkuu jähmeästi

X

Suomalaisyritysten luottamus talouteen on kuitenkin yhä matalalla. Yritykset kärsivät vientikysynnän kasvun hyytymisestä ja kohonneista kustannuksista.  Suurin ongelma yrityksille on pula osaavasta työvoimasta. Se koettelee yrityksiä toimialasta riippumatta.

Yritykset tarvitsevat työntekijöitä sekä asiantuntijatehtäviin että suorittavaan työhön. 

– Toimialojen tilanne vaihtelee nyt poikkeuksellisen paljon, ja samaan aikaan nähdään sekä konkursseja että kasvuinvestointeja. Ongelma on, että työvoima liikkuu jähmeästi toimialalta ja paikkakunnalta toiselle. Moni yritys toivoo tulevalta hallitukselta rakenteellisia uudistuksia, jotka varmistavat työvoiman joustavan liikkumisen, sanoo Elina Fogelholm, Danske Bankin yritysasiakasliiketoiminnasta vastaava johtaja.


https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-147981?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-147981?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 12.04.2023, 14:54:38
Quote from: sutki on 12.04.2023, 12:20:21
Jänskättää alkaako YLE päivittäämään uutistaan parin viikon takaa, meinaan se ei vanhentunut kovin tyylikkäästi.
https://yle.fi/a/74-20022080

Tuo antaa hyvää kuvaa miten Suomea pelataan.

https://www.mdi.fi/

Sen omistajayhtiö FCG:
https://www.fcg.fi/

Nuo luonnollisesti eivät ole mitään hyväntekijöitä. Molemmat ovat yrityksiä, jotka kasvavat sitä enempi mitä pahemmin saavat kaiken korruptoitua ja sotkettua. Halusit tai et, niin sinä maksat ensin noiden "työn" ja sitten työn jäljen.

Nuo on sitä samaa porukkaa, kuin esimerkisksi tämä Avarn Securityn toimari:
https://www.aamuposti.fi/paikalliset/5795520

Mittään ei tiedä mistään, ja vielä vähempi siitä mitä omassa yrityksessä tapahtuu. Sitäpaitsi on hyvä ihminen, kuten kaveritkin tietää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 12.04.2023, 15:21:21
Quote from: Golimar on 12.04.2023, 14:18:03
QuoteDanske Bank: Osaavaa työvoimaa puuttuu, ja se liikkuu jähmeästi

Päivitys: Suomessa on pulaa valtion maksamasta, helposti kusetettavasta ja ketterästi liikkuvasta ilmaistyövoimasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 12.04.2023, 15:29:07
Onkohan yksikään yritys torjunut omaa työvoimapulaansa tarjoamalla korkeampaa palkkaa?  ???

Jos kerran töitä tunkee ovista ja ikkunoista niin että tekijöistä on koko ajan karjuva pula, luulisi sen olevan kannattavaa...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 13.04.2023, 06:43:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2023, 15:21:21
Quote from: Golimar on 12.04.2023, 14:18:03
QuoteDanske Bank: Osaavaa työvoimaa puuttuu, ja se liikkuu jähmeästi

Päivitys: Suomessa on pulaa valtion maksamasta, helposti kusetettavasta ja ketterästi liikkuvasta ilmaistyövoimasta.

Työvoiman roudauksen voisi ymmärtää, mikäli:
-Yritys vastaa itse kuluista ja tästä syntyvästä hiilijalanjäljestä
-Palkka työehtosopimusten mukaista (ja työntekijä myös saa sen palkan ihan oikeastikin ilman työnantajan uhkailuja ja perimisiä kirjanpidon ohi)
-Työvoima myös poistuu maasta, kun tarve on lakannut JA maahan houkutellut yritys myös vastaisi tästä kuluerästä, ja
-Valtio myös valvoisi että komennustyöntekijöiden oikeudet toteutuisivat täysimääräisesti.

Voisi se työvoimapulaulina loppua lyhyeen, kun itse joutuisi ottamaan vastuun kuluista kuten kunnon kapitalisti konsanaan, eikä sysätä ikäviä kuluja valtion ja siten veronmaksajan harteille. Mutta tällaista markkinatalouspohjaista ehdotusta emme luultavasti tule kuulemaan eduskunnassa pitkään aikaan.  :-\
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: valtakunnanpärkhele on 20.04.2023, 00:18:01
Taas vapautuu moniosaajia hoitoalalle työkkääriin, jos on ikinä nyt kortilla edes hommia tehtnyt

QuoteAkseli Herlevin ravintola osti 10 000 euroa maksavan kebabrobotin – video: 15 vuotta lihaa leikannut Ahmet Deniz väittää olevansa nopeampi

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5870409
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 22.04.2023, 18:08:54
Quote from: valtakunnanpärkhele on 20.04.2023, 00:18:01
Taas vapautuu moniosaajia hoitoalalle työkkääriin, jos on ikinä nyt kortilla edes hommia tehtnyt

QuoteAkseli Herlevin ravintola osti 10 000 euroa maksavan kebabrobotin – video: 15 vuotta lihaa leikannut Ahmet Deniz väittää olevansa nopeampi

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5870409

Nyt se robotisaatio alkaa näkyä. Deniz on ehkä nopeampi leikkaamaan kebabia, mutta robotti on halvempi, ja vie vähemmän vuokrattua liiketilaa sillä Denizille pitää järjestää vaatekaappi, ja istumapaikka taukotilaan. Jos Denizin bruttopalkka on 1500 euroa kuussa, ja työnantajan kaikki kulut kaksinkertaiset, niin robo maksaa itsensä takaisin alle neljässä kuukaudessa, vaikka pinta-alasäästöä ei edes otettaisi huomioon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 23.04.2023, 04:30:54
Tämähän ei ole ollut täällä oikeassa ketjussa?  Bongasin tämän täältä toisesta homman ketjusta, kiitos jäsen Untolle.  :flowerhat:


"Rökäletappio oli liikaa: Vihreät aloittaa muutosneuvottelut"

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/615e5c72-fefe-4ea7-96e5-9f5ac8f77d43

Onneksi pk-seudulla on huutava pula osaavasta työvoimasta. Liekö kassan jäsenmaksut on suoritettu vai hetikö lähtevät lihanleikkaajaksi 10k€ robotteja korvaamaan?

Ja vaikka aihe onkin yhteydessään katkeran suloinen niin muistettakoon että jokaisella kengityllä työttömyys-% on 100.  Asuntolaina se on virheänkin maksettava jossakin vaiheessa pl. Helsingin kaupungin omistamassa kämpässä alihintaan asuvan hyyryläisen.
Vinkkiä vaan Ruotsiin niin tulevat hakemaan kamat ja hyvällä tsäkällä liput korismatsiin päälle.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 23.04.2023, 10:06:44
Quote from: Outo olio on 22.04.2023, 18:08:54
Quote from: valtakunnanpärkhele on 20.04.2023, 00:18:01
Taas vapautuu moniosaajia hoitoalalle työkkääriin, jos on ikinä nyt kortilla edes hommia tehtnyt

QuoteAkseli Herlevin ravintola osti 10 000 euroa maksavan kebabrobotin – video: 15 vuotta lihaa leikannut Ahmet Deniz väittää olevansa nopeampi

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5870409

Nyt se robotisaatio alkaa näkyä. Deniz on ehkä nopeampi leikkaamaan kebabia, mutta robotti on halvempi, ja vie vähemmän vuokrattua liiketilaa sillä Denizille pitää järjestää vaatekaappi, ja istumapaikka taukotilaan. Jos Denizin bruttopalkka on 1500 euroa kuussa, ja työnantajan kaikki kulut kaksinkertaiset, niin robo maksaa itsensä takaisin alle neljässä kuukaudessa, vaikka pinta-alasäästöä ei edes otettaisi huomioon.
Se robottiperkele ei kumartele vähän väliä mekkaan tai pidä muitakaan taukoja. Robolla ei ole sairaslomia tai lasten hakemisia tarhoista.

Lisäksi se perhana tekee kolmessa vuorossa töitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 23.04.2023, 10:50:53

Jos kerran on pakko toimia, niin asiaa voisi lähestyä seuraavasti:

Lasketaan  paljonko tietyn alan työntekijä tulee nettomääräisesti maksamaan yhteiskunnalle tukineen ja koulutuksineen vuodessa ja sen jälkeen mietitään, josko sama summa ulkkarin sijaan pistettäisiin palkankorotukseksi, samasta taskusthan se raha on. Jos tämä ei auta, niin silloinhan ainoa vaihtoehto on työvoiman tuonti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.04.2023, 12:21:07
 :facepalm: x 1 000 000

Quote
X

Ratkaisu sote-työntekijöiden työvoimapulaan ei löydy Euroopasta, asiantuntijat arvioivat STT:lle.

Perussuomalaiset ehdotti vastauksissaan kokoomuksen hallitustunnustelijan kysymyksiin alkuviikosta, että Suomeen voisi houkutella sote-henkilökuntaa Etelä-Euroopasta.

Työ- ja elinkeinoministeriössä ei pidetä tavoitetta realistisena. Maahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen mukaan missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi täyttämään Suomen tarpeen.

Myös sairaanhoitajia edustava Tehy pitää Etelä-Euroopasta rekrytoimista haastavana, koska kilpailu sairaanhoitajista on niin kovaa.


https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-149775?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-149775?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 23.04.2023, 13:29:47
^Euroopan sisällä on kilpailua sairaanhoitajista, mutta jotenkin kummasti Euroopan ulkopuoliset sairaanhoitajat haluaisivat tulla juuri Suomeen, eikä esimerkiksi Espanjaan tai Ranskaan. (Olen valinnut nämä esimerkit sillä ajatuksella, että useissa lähtömaissa puhutaan samaa kieltä kuin näissä maissa.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Väestönvaihtaja on 23.04.2023, 13:44:18
Quote from: Outo olio on 23.04.2023, 13:29:47
^Euroopan sisällä on kilpailua sairaanhoitajista, mutta jotenkin kummasti Euroopan ulkopuoliset sairaanhoitajat haluaisivat tulla juuri Suomeen, eikä esimerkiksi Espanjaan tai Ranskaan. (Olen valinnut nämä esimerkit sillä ajatuksella, että useissa lähtömaissa puhutaan samaa kieltä kuin näissä maissa.)
Niinhän noita tulee Filippiineiltä ja Intiasta. Ei ne kaikki Ranskaan tai Espanjaan mene.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 23.04.2023, 14:14:37
Quote from: Golimar on 23.04.2023, 12:21:07
Quote
Ratkaisu sote-työntekijöiden työvoimapulaan ei löydy Euroopasta, asiantuntijat arvioivat STT:lle.

Perussuomalaiset ehdotti vastauksissaan kokoomuksen hallitustunnustelijan kysymyksiin alkuviikosta, että Suomeen voisi houkutella sote-henkilökuntaa Etelä-Euroopasta.

Työ- ja elinkeinoministeriössä ei pidetä tavoitetta realistisena. Maahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen mukaan missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi täyttämään Suomen tarpeen.

Myös sairaanhoitajia edustava Tehy pitää Etelä-Euroopasta rekrytoimista haastavana, koska kilpailu sairaanhoitajista on niin kovaa.

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-149775?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-149775)

STT:n jutusta pitempi versio Hesarissa.

Helsingin Sanomat: Asiantuntijat: Ratkaisu sote-alan työvoimapulaan ei tule Euroopasta (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009537621.html) 23.4.2023

Quote from: HS/STTTyö- ja elinkeinoministeriössä (TEM) ei pidetä tavoitetta realistisena.

"Missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi Suomen tarpeen täyttämään", sanoo maahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläinen ministeriöstä.

ESPANJAAN on tehty aiemmin rekrytointikampanja, jonka tarkoituksena oli houkutella hoiva-alan työntekijöitä Suomeen, mutta tulokset olivat laihat.

"Tulokset eivät ole olleet ainakaan kovinkaan pysyviä"
, toteaa asiantuntija Mikko Räsänen Elinkeinoelämän keskusliitosta (EK).

Tulokset ovat laihoja myös EU:n ulkopuolisessa sairaanhoitajien rekrytoinnissa.

Quote from: HS/STT
TILASTOT osoittavat Tehyn mukaan selvästi, että rekrytointi Euroopan ulkopuoleltakaan ei ole helppoa.

"Viime vuonna Valvira antoi vain 45 ammatinharjoittamislupaa ulkomailla tutkintonsa suorittaneille sairaanhoitajille. Heistä 23 oli EU:n ulkopuolelta", Koivuniemi sanoo.

Quote from: HS/STTMuita esteitä Suomeen tulolle voivat Koivuniemen mukaan olla tiukat ehdot perheen tuomiselle mukaan. Palkkauksella Suomi ei myöskään kilpaile verrokkimaiden kanssa.

Suomen nykyiset ehdot perheenyhdistämiselle ovat kylläkin Euroopan löysimmästä päästä ja Suomelle vahingollisia. Asia tuodaan jutussa esille tässä valossa siksi, että perheenyhdistämisen Suomessa jo ennestään matalia tulorajoja on vaadittu laskettaviksi, jolloin työnantajien maksamaa kilpailukyvytöntä palkkaa voitaisiin kompensoida veronmaksajien entistäkin enemmän subventoimalla perheenyhdistämisellä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MannaSariini on 23.04.2023, 15:36:55
QuoteMaahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen mukaan missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi täyttämään Suomen tarpeen.

Missä Euroopan ulkopuolella sitten on ylitarjontaa sote-työntekijöistä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 23.04.2023, 16:01:04
Quote from: MannaSariini on 23.04.2023, 15:36:55
QuoteMaahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen mukaan missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi täyttämään Suomen tarpeen.

Missä Euroopan ulkopuolella sitten on ylitarjontaa sote-työntekijöistä?
Näiden ihmisten mielipiteissä paistaa sellainen 2000-luvun alun "on lottovoitto syntyä Suomeen"-tunnelmointi, siis kun Suomessa oli vielä korkea elintaso ja korkeat palkat kansainvälisesti vertailtuna, sekä kekkoslovakialainen komentotalousajattelu. Elämme globalisoituneessa maailmassa, jossa resursseista kilpaillaan. Ei ole olemassa mitään Suomen ulkopuolista sairaanhoitajien reserviä, josta suomalainen virkamies voi vaan komentaa halutun määrän töihin, vaan meidän täytyy toimia kansainvälisten työmarkkinoiden ehdoilla ja kilpailla työvoimasta tarjoamalla vastaavaa palkkaa kuin kilpailijamaamme. Koko maailma on kehittynyt ja mennyt eteenpäin. Kehitysmaiden talous on kasvanut ja väestö kouluttautunut ja kehitysmaiden kouluttautunut, asiantunteva ja kielitaitoinen väestö tuntee arvonsa ja tietää vaihtoehtonsa.

Maahanmuuttobyrokratiaa rukkaamalla "työperäisen" maahanmuuton määrää voidaan lisätä vain laskemalla maahanmuuton laadun rimaa. Tämä ei tuo maahan sairaanhoitajia, vaan perheenyhdistämispalkalla työskenteleviä wolt-kuskeja ja siivoojia.

Eikä se työperäinen maahanmuutto ole mikään hopealuoti terveydenhuollon haasteisiin. Esimerkiksi Britannia ja Kanada ovat hyvin houkuttelevia maita ulkomaalaisille koulutetuille maahanmuuttajille. Nämä maat ovat avanneet rajansa työperäiselle maahanmuutolle, mutta miljoonista vastaanotetuista maahanmuuttajista huolimatta molempien maiden julkinen terveydenhuolto on täysin kriisiytynyt ja romahduspisteessä. Huomattiin nimittäin, että tarve terveydenhuollon henkilökunnalle KASVAA, kun massamaahanmuutto aiheuttaa nopean väestönkasvun.

Huvittavaa onkin, että Yhdysvaltain parjattu terveydenhuolto näyttää pärjäävän työvoimapulan haasteista parhaiten. Koska järjestelmä on yksityinen, hoitajien palkkoja voidaan nostaa tarvittava määrä ja lasku langettaa asiakkaille. Terveydenhuolto on kallista, mutta amerikkalaiset hoitajat myös tienaavat kolminkertaisesti suomalaiseen sisareensa nähden. Joustava ja kannustava palkkaus edistää työn tuottavuuden nousua. Suomessa suositaan terveydenhuoltoalalla äärimmäistä tasapalkkausta, koska muuten kateelliset demarinaiset repisivät toisensa kappaleiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: justustr on 23.04.2023, 16:11:54
Quote from: MannaSariini on 23.04.2023, 15:36:55
QuoteMaahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen mukaan missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi täyttämään Suomen tarpeen.

Missä Euroopan ulkopuolella sitten on ylitarjontaa sote-työntekijöistä?

Kehitysmaalaiset ovat valmiita tarttumaan mihin tahansa tilaisuuteen päästä pois kurjuudesta toisin kuin EU alueella asuvat. Mikä tahansa työ Suomessa on kultakaivos jollekin flippiiniläiselle slummiasukille. Siksi Filippiineillä ja muissa kehitysmaissa on paljon resurssia. 

Se on sitten kokonaan toinen kysymys, miten siitä resurssista pystytään karsimaan ne yksilöt joista on kouluttautumaan ja työskentelemään Suomen kaltaisessa kehittyneessä yhteiskunnassa. Keinoja seulontaan kyllä on, kysymys on vain siitä halutaanko niitä käyttää. Toistaiseksi ei olla haluttu koska maahanmuutto on vihervasemmistolle ensisijaisesti ideologista ja vain toissijaisesti taloudellisesti hyödyttävää. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MannaSariini on 23.04.2023, 17:10:28
Quote from: justustr on 23.04.2023, 16:11:54
Quote from: MannaSariini on 23.04.2023, 15:36:55
QuoteMaahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen mukaan missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi täyttämään Suomen tarpeen.

Missä Euroopan ulkopuolella sitten on ylitarjontaa sote-työntekijöistä?

Kehitysmaalaiset ovat valmiita tarttumaan mihin tahansa tilaisuuteen päästä pois kurjuudesta toisin kuin EU alueella asuvat. Mikä tahansa työ Suomessa on kultakaivos jollekin flippiiniläiselle slummiasukille. Siksi Filippiineillä ja muissa kehitysmaissa on paljon resurssia. 

Se on sitten kokonaan toinen kysymys, miten siitä resurssista pystytään karsimaan ne yksilöt joista on kouluttautumaan ja työskentelemään Suomen kaltaisessa kehittyneessä yhteiskunnassa. Keinoja seulontaan kyllä on, kysymys on vain siitä halutaanko niitä käyttää. Toistaiseksi ei olla haluttu koska maahanmuutto on vihervasemmistolle ensisijaisesti ideologista ja vain toissijaisesti taloudellisesti hyödyttävää.

Minä tarkoitin jo sote-alalle kouluttautuneita ja niin ymmärtääkseni tarkoittivat nämä persujen linjan "tyrmäävät asiantuntijatkin".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lahti-Saloranta on 23.04.2023, 17:22:25
QuoteMaahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen mukaan missään Euroopassa ei ole sellaista sote-työntekijöiden reserviä, joka pystyisi täyttämään Suomen tarpeen.
Herää kysymys että miten tähän tilanteeseen on tultu, miksi ei olla varauduttu siihen että sote-työntekijöitä saataisiin omasta maasta kun kerran niistä on noin huutava pula. Ei se pula yhdessä yössä ole syntynyt. Taitaa olla muuten niin että Suomi on toiminut muulle Euroopalle sote-työntekijöiden reservinä. Olen muuten varma että niitä sote-työntekijöitä löytyisi ihan omasta takaa jos palkka ja työolot ovat kohdallaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 23.04.2023, 20:47:38
Eikö halvempaa olisi viedä ikääntyviä saamaan hoivaa ulkomailla?
Onko tätä mahdollisuutta edes selvitetty, koska moni eläkeläinen haluaa kunnossa ollessaan viettää aikaansa Thaimaassa, Kanariansaarilla jne.

Postipekkakin lähti Portugaliin golfaamaan, niin miksei portugalilainen hoiva-avustaja voisi huolehtia Pekan putterin pesemisestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: justustr on 26.04.2023, 22:57:02
Quote from: sutki on 23.04.2023, 20:47:38
Eikö halvempaa olisi viedä ikääntyviä saamaan hoivaa ulkomailla?
Onko tätä mahdollisuutta edes selvitetty, koska moni eläkeläinen haluaa kunnossa ollessaan viettää aikaansa Thaimaassa, Kanariansaarilla jne.

Tuo on muuten varteenotettava idea, mutta jotta vanhuksen voisi viedä ulkomaille hoitoon niin vanhuksen kunnon olisi oltava suhteellisen hyvä ja sitä se harvemmin siinä vaiheessa enää on.

Kyllä ne hoitajat pitäisi tuoda tänne.

En oikeastaan ihan täysin ymmärrä mikä siinä hoitajien tuonnissa on edes niin vaikeaa. Luulisi että Thaimaassa tai Filippiineillä olisi pilvin pimein halukkaita tulijoita. Jos kerran haluavat tulla tänne raskasta marjanpoimintaakin tekemään niin miksei sitten hoitajiksi. Paljon paremmin hoitsuna tienaa ja vielä siedettävimmissä olosuhteissa. Eikä tänne loppuelämäksi tarvitse jäädä. Tekee muutaman vuoden täällä duunia, pistää fyrkat säästöön ja palaa takaisin Filippiineille elämään herroiksi. Niin ne suomalaisetkin teki 60 luvulla Ruotsissa.

Ja mitä hoidon tasoon tulee niin ainakin omalla kohdalla haluaisin että vaippani vaihtaa hieman heikon ammattitaidon omaava ja kenties kielitaidotonkin filippiino kuin että niitä ei vaihda kukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 03.05.2023, 18:28:06
Suomen työvoimapulasta ehkä tärkein osa koskee nuoria osaajia. Niihin, jotka tyytyvät pienempään palkkaan. Vanhemmat asiantuntijat ovat saaneet palkkansa vaivoin nousemaan siedettäviksi. Ja sitten kenkää. Tämä on tuhlausta ja osoitus työnantajien ahneudesta ja ikärasismista. Ahneella on paskanen loppu, sanotaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 05.05.2023, 10:47:47
Hädin tuskin pystyssä pysyvän puljun tollo toimitusjohtajan kuvatus joutaisi saada kenkää.

Quote

Työvoimapula uhkaa jo monen yrityksen kasvua – "On selvää, että sellaista määrää työntekijöitä ei löydy Suomesta", sanoo turkulaisen Steran toimitusjohtaja Jussi Ohlsson

Steran Jussi Ohlssonin mielestä Virossa onnistuttiin nopeammin saamaan halukkaat paikalliset ukrainalaispakolaiset kiinni työelämään. – Viron tehtaalla meillä oli jo vuosi sitten lähes 20 ukrainalaista työntekijää.
Stera on palkannut ukrainalaisia pakolaisia särmääjäksi Paimion-tehtaalleen uudenlaisen rekrytointikoulutuksen kautta. Yhtiö kouluttaa nyt myös jo talossa olevia työntekijöitään monikulttuurisuuteen.

MIIKA TIAINEN

Turun Sanomat

8:00

84 prosenttia. Niin iso osuus kauppakamarien jäsenyrityksilleen tekemäänsä kyselyyn vastanneista yrityksistä pitää työperäisen maahanmuuton lisäämistä tulevalla hallituskaudella tärkeänä. Ammattitaito...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.


https://www.ts.fi/uutiset/5984022 (https://www.ts.fi/uutiset/5984022)

Quote

Jussi Ohlsson
CEO at Stera Group Oy / HHJ

Teknologiateollisuus - Technology Industries of Finland

Tampere University of Technology
Finland  Contact info
500+ connections


https://www.linkedin.com/in/jussi-ohlsson-8658366/?originalSubdomain=fi (https://www.linkedin.com/in/jussi-ohlsson-8658366/?originalSubdomain=fi)

Quote

Teknologiateollisuus ry on elinkeino- ja työmarkkinapoliittinen vaikuttajaorganisaatio, jolla on noin 1800 jäsenyritystä. Ne edustavat kattavasti elektroniikka- ja sähköteollisuutta, kone- ja metallituoteteollisuutta, metallien jalostusta, tietotekniikkaa sekä suunnittelu- ja konsultointialaa. Tähtäämme toiminnallamme siihen, että Suomi ja suomalainen teknologiateollisuus uudistuu, kasvaa ja menestyy kansainvälisessä kilpailussa.

Olemme suunnannäyttäjä työmarkkinoilla. Haluamme kehittää työelämää niin, että Suomen tärkeimmän vientialan tuottavuus kasvaa ja samalla työntekijät ovat motivoituneita ja sitoutuneita.


https://www.linkedin.com/company/teknologiateollisuus/ (https://www.linkedin.com/company/teknologiateollisuus/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 05.05.2023, 11:30:27
Quote from: Radio on 03.05.2023, 18:28:06
Suomen työvoimapulasta ehkä tärkein osa koskee nuoria osaajia. Niihin, jotka tyytyvät pienempään palkkaan. Vanhemmat asiantuntijat ovat saaneet palkkansa vaivoin nousemaan siedettäviksi. Ja sitten kenkää. Tämä on tuhlausta ja osoitus työnantajien ahneudesta ja ikärasismista. Ahneella on paskanen loppu, sanotaan.

Suomessa ei ole riittävästi oikeista kulttuureista olevia nuoria, joille maksetaan valtion toimesta riittävästi tukia, jotta teollisuus saa puoli-ilmaista orjatyövoimaa.

Erään maahanmuuttajan perustaman työnvälitysfirman omistaja, musta mies itsekin, kertoi haastattelussa, että tietää täsmälleen milloin oleskelulupa on saatu. Sinä päivänä töissä käynti lakkaa kiinnostamasta ja työvoima ei tule enää töihin.

Ovatko ulkomaisen halpatyövoiman kaipaajat valmiita maksamaan ulkomaisen työvoiman yhteiskunnalle aiheuttamat sivukulut erilaisten tukien muodossa. Entä kun työmotivaatio loppuu oleskeluluvan saamisen myötä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 08.05.2023, 20:53:48
Hassunhauska työvoimapulauutinen Yleltä:

https://yle.fi/a/74-20030150

Quote from: yle
Svenska Ylen selvityksen mukaan työmarkkinoilta on kadonnut Suomessa kymmeniä tuhansia koulutettuja lähihoitajia.

Ylen ruotsinkielinen toimitus vertaili Valviralle rekisteröityneiden (siirryt toiseen palveluun) lähihoitajan tutkinnon suorittaneiden ja lähihoitajana työskentelevien määriä.

Tilastot osoittavat, että vuonna 2020 yli 110 000 lähihoitajaksi koulutettua ei tehnyt töitä lähihoitajana, vaan jotain muuta.

No silleen, onhan toikin tosi hienosti hoidettua työvoimapolitiikkaa. Joku 100 000 lähihoitajaa on häipynyt jonnekkin. Edes työvoimatoimistoa ei voi syyttää, vaikka sielläkin varmaan aina "asiakkaita" painostetaan kouluttautumaan lähihoitajiksi, koska alan krooninen työvoimapula.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 09.05.2023, 06:38:55
Quote from: Augustus on 08.05.2023, 20:53:48
Hassunhauska työvoimapulauutinen Yleltä:

https://yle.fi/a/74-20030150

Quote from: yle
Svenska Ylen selvityksen mukaan työmarkkinoilta on kadonnut Suomessa kymmeniä tuhansia koulutettuja lähihoitajia.

Ylen ruotsinkielinen toimitus vertaili Valviralle rekisteröityneiden (siirryt toiseen palveluun) lähihoitajan tutkinnon suorittaneiden ja lähihoitajana työskentelevien määriä.

Tilastot osoittavat, että vuonna 2020 yli 110 000 lähihoitajaksi koulutettua ei tehnyt töitä lähihoitajana, vaan jotain muuta.

No silleen, onhan toikin tosi hienosti hoidettua työvoimapolitiikkaa. Joku 100 000 lähihoitajaa on häipynyt jonnekkin. Edes työvoimatoimistoa ei voi syyttää, vaikka sielläkin varmaan aina "asiakkaita" painostetaan kouluttautumaan lähihoitajiksi, koska alan krooninen työvoimapula.

Yle leikkinee tyhmää tai sitten on tyhmä; jos lähihoitajalla on kykyjä niin kannattaa ilman muuta kouluttautua lääkäriksi ja jos ei ole niin paljon halua istua koulunpenkillä, niin sitten ensihoitajaksi, sairaanhoitajaksi tms. Palkan puolesta moinen kannattaa; nopea googlettelu kertoo, että SuPerin mukaan lähihoitajan palkat liikkuisivat siinä 2000-2400 välillä (tämä toki vaihtelee). Ei kai Yle nyt oikeasti kuvittele, että kaikki ammattikoulun käyneet (ammattikoulu tai ammattikoulu + ylioppilastutkinto lukiosta) jäävät niihin tehtäviin eivätkä ikinä kouluttaudu pidemmälle tehtävissään?

Ilmeisesti näin on, koska yhtään kykenevämmät ihmiset, työskenneltyään aikansa duunarina, palaavat kiltisti koulunpenkille jos yhtään opiskelu kiinnostaa kun on ensin käynyt karaistumassa oikeassa elämässä ja maksellut duunarin palkalla laskuja. Siinä se selitys sille työvoiman katoamiselle.

Ei duunarina työskentely siis mitenkään väärin ole, sitä en tietenkään tuomitse. Jotkut tykkäävät siitä, ja siinä ei oikeasti mitään väärää ole.

Ilmeisesti Ylen toimitus ei ihan oikeasti yhtään tunne kaksoistutkinnon tai amistutkinnon käyneiden sielunelämää, kun tällainen tulee aivan yllätyksenä heille. Olisi voinut luulla, että Yle olisi voinut selvittää ilmiötä tarkemminkin ja ymmärtää asioiden eri aspekteja. Ehkä sitä kautta myös lähihoitajien palkkatasokin olisi korjautunut ylöspäin ja niin moni lähihoitajaksi valmistunut ei alkaisi miettimään muita vaihtoehtoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Scruton on 12.05.2023, 06:21:05
Iltalehden nettisivujen pääotsikko tänä aamuna. Että sellainen "työvoimapula"....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 12.05.2023, 07:58:09
Quote from: Scruton on 12.05.2023, 06:21:05
Iltalehden nettisivujen pääotsikko tänä aamuna. Että sellainen "työvoimapula"....

Toivottavasti nyt hallituskeskustelujen alla ja "tarveharkinnan poiston" ja huutavan ulkomaalaisen työvoiman tarpeen kohdalla perussuomalaisten kannatus taas hieman kasvaisi. Persut taitaa olla ainoa, joka kategorisesti lyö kapuloita rattaisiin työperäisen maahanmuuton rajoitusten poistoon. Harkimo vaihtaa mielipidettään tämäntapaisten uutisten myötä, kun joku tuo sille realiteetit nokan eteen. Kristilliset ovat puolinuivia, mutta kaikki muut kiljuvat lisää ihmisiä.

Ja kun inflaatio - mikä on euroalueessamme 95%:sti Suomen hallituksesta riippumaton - laskee yritysten kannattavuutta, niin kunhan uusi hallitus aloittaa toimintansa ja päästään syksyyn kun eduskunta palaa kesätauoltaan ja opposition vihervasemmisto on hionut kyntensä ja viilannut hampaansa, niin laitetaanpas tähän ennuste. Kun syksyn työllisyystilastot julkaistaan kun hallitus on toiminut korkeintaan 2kk, niin on vain ja yksinomaan Orpon hallituksen vika, että työllisyys on laskenut Marinin hallituksen ajoista. Ja ay-liikekansa tietty uskoo.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 12.05.2023, 08:03:58
Quote from: Golimar on 05.05.2023, 10:47:47
Hädin tuskin pystyssä pysyvän puljun tollo toimitusjohtajan kuvatus joutaisi saada kenkää.

Quote

Työvoimapula uhkaa jo monen yrityksen kasvua – "On selvää, että sellaista määrää työntekijöitä ei löydy Suomesta", sanoo turkulaisen Steran toimitusjohtaja Jussi Ohlsson

Steran Jussi Ohlssonin mielestä Virossa onnistuttiin nopeammin saamaan halukkaat paikalliset ukrainalaispakolaiset kiinni työelämään. – Viron tehtaalla meillä oli jo vuosi sitten lähes 20 ukrainalaista työntekijää.
Stera on palkannut ukrainalaisia pakolaisia särmääjäksi Paimion-tehtaalleen uudenlaisen rekrytointikoulutuksen kautta. Yhtiö kouluttaa nyt myös jo talossa olevia työntekijöitään monikulttuurisuuteen.


https://www.ts.fi/uutiset/5984022 (https://www.ts.fi/uutiset/5984022)


Stera ei nyt ymmärrä mistään mitään. Ukrainalaiset palaavat kohta takaisin kotiin uusine särmääjäntaitoineen rakentamaan omaa maatansa. Sitten se työvoimapula iskee taas kuin miljoona volttia.

Kestävä ratkaisu olisi pyytää (aiempi uutinen ylempänä) ruokakuljetusyhtiö Woltilta hakemukset niiltä 10 000:lta maassa pysyvästi notkuvalta Woltilta työtä jonottavalta työttömältä ja kouluttaa niistä särmääjiä Paimioon. Mikä kohtaanto-ongelma? Miten niin eläminen on täällä ilmaista? Ei pidä paikkaansa. Jos vaikka Paimioon perustaisi diskon?

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 12.05.2023, 10:15:29
Ei niitä vapaita paikkoja Steralla kovin runsaasti näytä olevan. Tuossa kuvakaappauksessa päivän tilanne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.05.2023, 12:15:08
 :facepalm: x 1 000 000

Quote
X

Petteri Orpo (kok.) on asettanut tavoitteeksi, että työllisten määrää nostetaan seuraavalla hallituskaudella 100 000 henkilöllä.

X

TEM:in alivaltiosihteeri Elina Pylkkänen muistuttaa, että Suomessa on yhä monilla aloilla työvoimapula.

– Sata tuhatta työllistä on hirveän haasteellinen tavoite, mutta ei mahdoton. Meillä on paljon toimenpiteitä käytettävissämme, ja avoimia työpaikkoja on tällä hetkellä yli 200 000. Se kertoo jotain siitä potentiaalista, hän sanoo.

Jos Suomessa on 200 000 avointa työpaikkaa, mistä tuleva hallitus löytää 100 000 työntekijää? Työllisyyden nostamisen keinoista Pylkkänen mainitsee ensimmäiseksi työperäisen maahanmuuton, työttömien aktivoinnin sekä työnvälityksen tehostamisen.

Keskuskauppakamarin pääekonomisti Jukka Appelqvist painottaa näistä ensimmäistä.

– Tärkein työllisyystoimi on työperäinen maahanmuutto. Me voimme täällä Suomessa tehdä asioita, mutta emme saa valtavia määriä ihmisiä muutoin kuin hakemalla heitä ulkomailta. Väestörajoitteet Suomessa ovat niin merkittäviä.

X

Moni piti Antti Rinteen (sd.) 60 000 ihmisen työllistämistavoitetta unennäkönä – mutta tavoite saavutettiin. Oppositioon suuntaavat demarit tulevat varmasti muistuttamaan tästä seuraavan neljän vuoden aikana.

Keskustalaiset lisäävät, että työllisyystavoite saavutettiin myös Juha Sipilän hallituskaudella.

X

https://yle.fi/a/74-20031293 (https://yle.fi/a/74-20031293)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 12.05.2023, 13:47:47
Katselin kierrätysvideota missä mies seisoi murskaamon jälkeisen hihnan ääressä ja lajitteli metalleja eri kasoihin.

Meillä on hieman huono käsitys risusavotoista. Jotain mitä kokkarien kermaprseet heittelevät ilmoille. Mutta se on ihan oikea työ jota tuhannet tekevät. Ei parane pilkata.

Ei rakettitiedettä, mutta tarvittavaa jotta metsämme kasvaisivat ja tehtaat saisivat raaka ainetta.

Kummatkin ovat matalan jalostusasteen töitä joita pitää tehdä. Kaikilla tuilla se on tehty kannattamattomaksi. Ja tarpeellisen työn sijaan nämä homehtuvat kotona, erakoituvat ja syrjäytyvät.

Laskin vaimon tuntipalkan kulujen jälkeen. Ei ollut suuri. Palkasta pois matkakulut, meikit, jne. Tehtyihin töihin lisätään matkatunnit ja näillä jaetaan palkka. Onneksi käy pääasiassa huvin vuoksi.

Meillä ei vaan ole enää varaa. Ole ollut moneen vuoteen. Jotain pitää tehdä ja palkkatyön pitää olla aina kannattavaa. Palkkaa nostamalla menetetään kansainvälinen kilpailukyky. Pakko leikata tukia sekä helpottaa työntekemistä. Ja tietysti maahanmuuttajaa horisemalla asia voidaan jättää huomioimatta kummallakin puolella.

Rehevän kasvupohjan männikön ensiharvennus kesäkorjuuna osa. 1
https://youtu.be/nt-dEIPClX4

Taimikonhoito, Nuoren metsän hoito, Metsän raivaus ja harvennus. Raivaussahan käyttö
https://youtu.be/XOpoA0tHlSA

Ei normaali ihmiselle vaikeaa hommaa. Tietysti sohvaperunoilla paikat kipeänä aluksi. Ei autoa on aina hyvä syy olla tekemättä mitään, mutta voisiko olla yhdelle alalle useampi raivaaja ja kulku kimppakyydillä? Uber?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 15.05.2023, 10:27:59
Tänään MTV:n aamussa oli pari tyyppiä antamassa neuvoja hallitusneuvotteluissa oleville koska työvoimapula on huutava.
Ratkaisuna ehdotettiin kahden viikon käsittelyaikaa työlupiin sekä perheenyhdistämisen helpottamista. Myös työluvan sitomista esim. keskiansioon pidettiin haitallisena.
Verohelpotuksetkin mainittiin.
Meinasi tulla oksennus suuhun kun toinen nuorista herroista perusteli asiaa tyyliin "kun katsoo ikäpyramidia niin on selvää että tarvitsemme tänne uusia suomalaisia".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: markusm on 15.05.2023, 11:43:24
näin tuossa yksi ilta huoltamolla, entisen työkaverin, raskaan vientiteollisuuden konepajasta, josta potkaistiin mut vähän yli vuosi sitten pois, (piti käydä leikkauksessa, ja oli pätkäsoppari vuokrafirman kautta,sen liki 4v mitä olin) tämä pintakäsittelijä joista on huutava pula, oli nyt 6v ollu pätkällä, merkkipäivä oli vapun jälkeen.

lehdissä tämä monikansallinen yritys itki joku vuosi sitten, kun ei saa nykyisin nuoria sitoutumaan  :facepalm:
lehtijutussa mainittiin ettei saada nuoria insinöörejä sitoutumaan, ja lehtikuva oli sitten haalaripukuisista pintakäsittelijöistä, tuotantolinnjoilla. tuo nauratti erityisesti meitä paria, ei niin vanhaa insinööriä jotka siellä haalarit päällä duunattiin, monetta vuotta vuokramiehenä, ja toimihenkilöpaikkoihin ei päästetty. koska huutavapula pintakäsittelyssä. mutta vakipaikkaa ei. 4kk välein aina paikka katkolla. yritys teki vuosikymmeniin parhaat numerot viimme vuodelta.   8) pulalla tienaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 15.05.2023, 17:38:24
Quote from: sutki on 15.05.2023, 10:27:59
Tänään MTV:n aamussa oli pari tyyppiä antamassa neuvoja hallitusneuvotteluissa oleville koska työvoimapula on huutava.
Ratkaisuna ehdotettiin kahden viikon käsittelyaikaa työlupiin sekä perheenyhdistämisen helpottamista. Myös työluvan sitomista esim. keskiansioon pidettiin haitallisena.
Verohelpotuksetkin mainittiin.
Meinasi tulla oksennus suuhun kun toinen nuorista herroista perusteli asiaa tyyliin "kun katsoo ikäpyramidia niin on selvää että tarvitsemme tänne uusia suomalaisia".

Nämä tänne haalitut suomalaiset tuntuvat tosin olevan harvinaisen epälojaaleja Suomelle, rasismistakin tykätään ulista ja kulttuurillista sopeutumattomuuttakin on turhan monessa suomalaisessa havaittavissa. Päälle toki suomalaisten taqiyya-valehtelu suomalaisille päin naamaa, surutta.

Toki sivistysmaalaiset ovat asia erikseen, mutta niistä joutuu tosin työnantaja maksamaankin jotain.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 16.05.2023, 00:27:29
Radiossa käskettiin muuttaa Kokkolaan. Siellä on töitä. Tule Kokkolaan, täällä odottaa avoimia työpaikkoja, kaunis kaupunki, valoisa tulevaisuus. Tule Kokkolaan.

Sitten tuli se pommi:
"Täällä on paljon avoimia työpaikkoja vihreän siirtymän ja julkisen sektorin aloilla".

Eli suomeksi: Tule verovaroin rahoitettuihin töihin Kokkolaan. Onhan tuo vihreän siirtymän rahoitus kierrätetty Eu:sta. Se on sitä 1/3 hyötysuhteen arhinmäkeläistä "nyttuleerahaa". Eli jokaisesta eurosta suomalaiset veronmaksajat ovat maksaneet 2-3 euroa.

Joo menkää vain Kokkolaan töihin. Meillä on varaa nostaa veroastetta vielä parikymmentä prosenttia.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aimo Räkä on 16.05.2023, 07:13:27
Quote from: ikuturso on 16.05.2023, 00:27:29"Täällä on paljon avoimia työpaikkoja vihreän siirtymän ja julkisen sektorin aloilla".
Tarkoittaako tuo että maasta kaivetaan litiumia ja kaivosteollisuus synnyttää ympärilleen paljon pöhinää?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 16.05.2023, 07:37:01
Kokkolaan ilmeisesti suunnitellaan vedyn ja ammoniakin valmistusta tuulivoimalla. Ja jakeluputkisto rakennettaisiin etelään sekä Ruotsiin.

Luulen että nuo mahdollisesti tulevat prosessityöntekijöiden paikat kiinnostavat suomalaisiakin duunareita sillä öljy-, maakaasu- ja petrokemian teollisuuden TES:n mukaiset palkat ovat kohtuulliset etenkin alueen asuntojen hintataso huomioiden.
Toki halpaduunareita sinnekin haluttaisiin koska työvoimapula. 😎

Alla TE-keskuksella näkyvät Kokkolan työpaikat. Eipä olisi itselle mitään.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?locations=Kokkola&announced=0&leasing=0&remotely=0&english=false&sort=1
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 16.05.2023, 09:33:15
ˆ Juu, ainakaan toistaiseksi ei ollut kaivosteknologian paikkoja tarjolla. Umicore haki jotain väkeä ja se liittyy kobolttiin ja akkuteknologiaan. Yrityksen omavaraisuutta en ruvennut tutkimaan. Puolen miljoonan liikevaihto ja viimeiset kolme julkaistua tilikautta nollatulos tai lievästi tappiollinen. Johtunee investoinneista.

OK. vedän takaisin hieman. Mutta tuo mainos kuulosti vähän hmmm. siltä, miltä laitoin sen kuulostamaan.

Hoitoalan henkilöstöä, opettajia ja erilaisia kotihoitajia ja avustajia siellä haetaan useita kymmeniä.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ämpee on 16.05.2023, 10:37:41
Quote from: sutki on 16.05.2023, 07:37:01
Kokkolaan ilmeisesti suunnitellaan vedyn ja ammoniakin valmistusta tuulivoimalla.

Minkä tahansa valmistamiseen sattumavoimaa käyttäen on syytä suhtautua epäillen.
Mikäli sellainen hanke kuitenkin jostain syystä alkaa nousta niin se kuitenkin tulee syömään perusvoimaa kauniista mainoslauseista huolimatta.

Tälläisiä hankkeita myydään virheinä illuusioina ja jos niitä ei rahoiteta ankarasti ne kuihtuvat, mutta jos niitä rahoitetaan ankarasti niistä muodostuu aikaa myöten virheä puhallus.
Niin pitkään kuin päättäjämme ovat muodin riepoteltavissa niin pitkään näitä Vittusen projekteja heille kalliilla rahalla myydään.
Eihän se tyhmä ole joka myy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 20.05.2023, 00:16:36
 :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 21.05.2023, 17:49:01
Quote from: ämpee on 16.05.2023, 10:37:41
Quote from: sutki on 16.05.2023, 07:37:01
Kokkolaan ilmeisesti suunnitellaan vedyn ja ammoniakin valmistusta tuulivoimalla.

Minkä tahansa valmistamiseen sattumavoimaa käyttäen on syytä suhtautua epäillen.
Mikäli sellainen hanke kuitenkin jostain syystä alkaa nousta niin se kuitenkin tulee syömään perusvoimaa kauniista mainoslauseista huolimatta.

Tälläisiä hankkeita myydään virheinä illuusioina ja jos niitä ei rahoiteta ankarasti ne kuihtuvat, mutta jos niitä rahoitetaan ankarasti niistä muodostuu aikaa myöten virheä puhallus.
Niin pitkään kuin päättäjämme ovat muodin riepoteltavissa niin pitkään näitä Vittusen projekteja heille kalliilla rahalla myydään.
Eihän se tyhmä ole joka myy.

Näinhän tämä menee, mutta sitten - ja hyvin luultavasti kun, ei jos - Vihreää Puhallusta ylläpidetään kuten mokusektoria konsanaan, niin muodostuu intressiryhmä joka tietää kyllä toimintansa haitallisuuden tai ainakin, että ilman verorahoja he olisivat työttömiä. Tämän seurauksena asiasta tietävät pitävät suunsa supussa ja eivät pidä toiminnastaan hirveää älämölöä, muuten menisi suureen huiputukseen perustuva oma työpaikka pois alta.

Mitä tulee hankkeitten vihreyteen, niin hiilijalanjälki- ja elinkaarianalyysilaskennassa (LCA) on ymmärrykseni mukaan mahdollista jättää huomioimatta erinäisiä tekijöitä, jotka antaisivat liian ikävän tuloksen ("mihin ei voi vaikuttaa") ja voi käyttää ohjeellista arvoa, joka voi olla todellista paljon alhaisempi. Ei aina toki ole näin, mutta tällaisten 'porsaanreikien' olemassaolo on hyvä tiedostaa, kun hehkutetaan jotain projektia sen vihreydestä. Sekin on oma taiteenlajinsa se. Saa ilman muuta korjata, jos olen väärässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.05.2023, 00:19:32
Quote from: Dangr on 20.05.2023, 00:16:36
Quote from: ämpee on 16.05.2023, 10:37:41
Quote from: sutki on 16.05.2023, 07:37:01
Kokkolaan ilmeisesti suunnitellaan vedyn ja ammoniakin valmistusta tuulivoimalla.

Minkä tahansa valmistamiseen sattumavoimaa käyttäen on syytä suhtautua epäillen.
Mikäli sellainen hanke kuitenkin jostain syystä alkaa nousta niin se kuitenkin tulee syömään perusvoimaa kauniista mainoslauseista huolimatta.

Tälläisiä hankkeita myydään virheinä illuusioina ja jos niitä ei rahoiteta ankarasti ne kuihtuvat, mutta jos niitä rahoitetaan ankarasti niistä muodostuu aikaa myöten virheä puhallus.
Niin pitkään kuin päättäjämme ovat muodin riepoteltavissa niin pitkään näitä Vittusen projekteja heille kalliilla rahalla myydään.
Eihän se tyhmä ole joka myy.
Sitten sinne menee ulkomaalaisia töihin ja se on hommalaisista kauhen väärin. Se on varmaan kauhean mukava olla yksin oikeassa ja sitten tumputella itsemurhayksiössä itsensä uneen.

Ja jotkut hommalla "eivät tajua" että veronmaksajien rahoilla sponsoroidaan näitä ulkomaan elättejä. Tavalliset suomalaiset siis maksavat mamujen palkan koska työnantajat eivät viitsi.

Ja jotkut "eivät tajua" sitäkään, että suomalaisen työtätekevän (ns oikeita töitä tekevän) väestön oloja on tarkoitus kääntää ensin 30-luvulle, sitten vuoteen 1917 ja sitten vaikkapa feodalismin aikaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 22.05.2023, 11:46:38
^
Epäterveen tilanteen, missä palkalla ei pysty elämään siellä missä työpaikkoja on, ovat luoneet sairaat asumistukijärjestelmät.

Kaupungeissa järkevän työmatkan päässä työpaikoista olevia asuntoja on asutettu ilmaisesta elämästä nauttivilla henkilöillä. Asunnoista on näillä alueilla pula, ja pula helpottaisi heti, kun asumistukien määriä ja/tai kestoa leikattaisiin.

Asumistuesta pitäsi muokata ansiosidonnaisen kaltainen järjestelmä, missä tukitaso laskee muutaman vuoden kuluttua. Ihmisellä on oikeus valita asuinpaikkansa, omalla rahalla, jos rahat eivät riitä pitää miettiä uudelleen, tai muuttaa sinne asumaan, minne yhteiskunta osoittaa. Sipoonkorpeen mahtuisi hyvin puoli itäkeskuksellista joutilaita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 24.05.2023, 09:35:56
Piti kirjoittaa jo aikaisemmin, mutta unohdin.

Laitan boldilla avainsanan, jotta tekstivirrasta tarttuu silmään:
Kehitysvammaisten työllistymisestä oli parinakin päivänä radiossa.

Kehitysvammaiset ja heidän etujärjestönsä ihmettelevät, miksi kehitysvammaisia ei palkata töihin, vaikka useat heistä on lähes täysin työkykyisiä moniin tehtäviin. Monet kehitysvammaiset kykenisivät tekemään vaikka sitten pätkätöitä, mutta kuitenkin jotain tuottavaa sen lisäksi, että eläisivät vain tuilla omissa nurkissaan.

Meillä on suuri ihmisryhmä tässä maassa, jotka on yhteiskunnan toimesta pudotettu yhteiskunnan ulkopuolelle, vaikka heistä moni haluaisi oikeasti tehdä töitä ja ansaita hieman "omaa rahaa". Mutta tukipolitiikka ja työllistämispolitiikka ei tue tuen varassa elävän pätkätyöllistämistä eikä siksi monikaan työnantaja lähde palkkaamaan kehitysvammaisia.




Miksi aihe on tabu, kun nyt puhutaan työperäisestä maahanmuutosta matalapalkka-aloille?

Rinnastatko sinä pitsayrittäjän kehitysvammaiseen?

Niin. Vaikka ehkä puhutaan samoista töistä, mitä tuontitekijät tulisivat tekemään, vaikkapa pesulaan pyykkejä mankeloimaan, postin lajittelukeskuksiin paketteja kantamaan.... Niin kukaan ei rinnasta ketään. Tarkoituksena on aktivoida ihmisiä tekemään asioita. Yhteiskunnan pitäisi rakentua siten, että pienikin työnteko olisi aina kannattavaa, oli henkilö sitten tuilla tai eläkkeellä tai vaikka pienyrittäjä joka hakee lisäansiota.

Koko työpoliittinen keskustelu on kieroutunutta. Asiat ovat kirkkaina silmiemme edessä, mutta emme saa niistä puhua. Ajatelkaa, jos joku down-henkilö vaikka veisi abdullahin työt?

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 28.05.2023, 19:38:00
Akavan puheenjohtajan mukaan suomalaiset syrjivät maahanmuuttajia, joten luonnolliseti heitä pitää saada Suomeen paljon lisää ja ketään torjumatta.

QuoteTarvitsemme lisää maahanmuuttoa

Kirjoittajan mukaan asenteet ulkomaalaisia kohtaan eivät ole meillä kunnossa.
...
Maria Löfgren on työmarkkinakeskusjärjestö Akavan puheenjohtaja.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/a/tarvitsemme-lisaa-maahanmuuttoa/) 26.5.2023

Quote from: Maria Löfgren, AkavaKorkea työllisyys lisää yksilöiden ja koko väestön hyvinvointia. Akavan työllisyyspoliittisena tavoitteena on nostaa työllisyysaste 80 prosenttiin, jotta voimme jatkossakin rahoittaa riittävät julkiset palvelut. Tarvitaan toimia, joilla työllisyys nousee, työttömyys vähenee ja työvoimaan kuuluminen yleistyy.

Työllisyystavoitteeseen pääseminen edellyttää, että työ- ja osaamisperusteista maahanmuuttoa lisätään huomattavasti. Samalla yhä useamman maahanmuuttajan tulee voida kotoutua Suomeen nykyistä paremmin ja olla osa suomalaista yhteiskuntaa oikeuksineen ja velvollisuuksineen.

On todella pitkä ja raskas tie rahoittaa julkisia palveluja työllisyysasteen nostamisen kautta maahanmuutolla, ellei samalla ryhdytä toimiin humanitaarisen ja laittoman maahanmuuton rajuksi leikkaamiseksi. Vertailulukujahan ei ole tapana julkistaa, mutta luultavasti maahanmuuton kustannukset ovat nousseet viimeiset kymmenen vuotta nopeammin kuin maahanmuuton verotuotot juuri humanitaarisen maahanmuuton vuoksi.

Quote from: Maria Löfgren, AkavaMaahanmuutosta puhuttaessa on suomalaisten aivan ensimmäiseksi katsottava peiliin. Asenteet ulkomaalaisia ihmisiä kohtaan eivät ole meillä kunnossa. Tarvitaan tehokkaita toimia syrjimättömän ja monimuotoisemman työelämän mahdollistamiseksi – myös meidän suomalaisten joukossa.

Tulevan hallituksen on laadittava laaja tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämisohjelma, jonka tavoitteena on lisätä työelämässä aliedustettujen ryhmien, kuten maahanmuuttajien, työllisyyttä ja yhteiskunnallista osallisuutta sekä parantaa asenteita heitä kohtaan.

Ai, että meillä on työvoimapula, mutta suomalaiset ihan vaan ilkeyttään eivät päästä töihin maahanmuuttajia, joten heidän osuuttaan työelämässä on nostettava erityisillä ohjelmilla? Enpä usko.

Quote from: Maria Löfgren, AkavaMaahanmuuton esteistä on karsittava ylimääräistä byrokratiaa. Akava Worksin säännöllisesti julkaisemista maahanmuuttokatsauksista selviää, että suurin osa Suomeen suuntautuvasta työntekijöiden maahanmuutosta on pitkän ja byrokraattisen lupamenettelyn takana. TE-toimistot näet selvittävät ensin, löytyykö samaan tehtävään työnhakijoita EU/ETA-alueelta. Vaikka työnantaja haluaisi palkata ulkomaisen työntekijän ja tämä haluaisi muuttaa Suomeen työhön, saattaa maahantulo estyä, jos viranomainen katsoo, että kotimaassa olisi tehtävään potentiaalista työvoimaa.

Tilanne on hankala työvoimaa tarvitsevien yritysten ja julkisten palvelujen näkökulmasta. Katsomme Akavassa, että työvoiman saatavuutta pitää parantaa maahantuloprosessia yksinkertaistamalla eli luopumalla työvoiman saatavuusharkinnasta.

En löytänyt selaamistani Akava Worksin maahanmuuttokatsauksista (https://akavaworks.fi/julkaisut/maahanmuuttokatsaukset/korkean-osaamistason-maahanmuutto-katsaus-2-23/) edes mainintaa saatavuusharkinnasta tai muistakaan ongelmista byrokraattisen lupamenettelyn kanssa.

Kuten Akavan puheenjohtajan luulisi tietävän, suurin osa Suomeen suuntautuvasta maahanmuutosta ei ole saatavuusharkinnan takana. Enää vain hyvin pieni osa on, ja se tuskin koskee Akavan jäseniä. Löfgren keksii omiaan, koska asiaan kuuluu urputtaa saatavuusharkinnasta muka yleisenä, myös korkean osaamisen alojen esteenä, jota se ei ole.

Quote from: Maria Löfgren, AkavaViime kädessä on tiedostettava, että Suomi kilpailee samoista osaajista muiden Euroopan maiden kanssa. Siksi maakuvamarkkinointiin ja kansainvälisen rekrytoinnin pilotteihin panostaminen on aivan välttämätöntä myös jatkossa. Erityisesti laadukas koulutus ja tutkimus sekä palvelut ovat tärkeitä Suomen houkuttelevuustekijöitä. Ne tukevat myös jo maassa olevien ulkomaalaistaustaisten henkilöiden osallisuutta.

Laadukasta koulutusta voisi rahoittaa nostamalla maahanmuuttajien lukukausimaksuja vastaamaan paremmin koulutuksen todellisia kustannuksia ja koulutusviennin ideaa nykyisen hyväntekeväisyyden sijaan. Ilmainen toisen asteen koulutus on lopetettava, samoin välikäsifirmoille maksaminen.

Quote from: Maria Löfgren, AkavaMeidän on korkea aika ymmärtää, että meillä ei ole varaa valita, ketkä tänne pääsevät. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta olisimme mahdollisimman houkutteleva työnteko- ja kotimaa muualta tuleville.

Jos emme voi valita, niin sitten ei oteta. Suomesta ei pidä tehdä mitään kaatopaikkaa niille, jotka eivät kelpaa muualle. Riman on oltava tarpeeksi korkealla, kun jotkut hölmöt haluavat poistaa sen kokonaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.05.2023, 19:52:58

Maria Löfgreniä esitellään Akavan sivuilla seuraavasti:

https://akava.fi/akavalainen/akavan-puheenjohtajavaali-esittelyssa-maria-lofgren/

QuoteArvot ovat Maria Löfgrenille läsnä joka hetkessä ja kaikessa toiminnassa. Tärkeitä arvoja ovat rehellisyys ja avoimuus.
– Totuus pitää uskaltaa sanoa silloinkin, kun se pelottaa. Kipeistäkin asioista on puhuttava ja erilaisia näkemyksiä on kuunneltava.
...
Sosiaaliturvajärjestelmää olisi tarpeellista muokata siten, että työnteko toisi aina lisäarvoa ja olisi kannattavampaa kuin etuudella eläminen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 02.06.2023, 14:39:13
Lounaalla osuin samaan pöytään tutun raksa-alan tyypin kanssa joka tekee lähinnä suunnittelu- ja valvontahommia.
Kertoili että vielä on hommia, mutta uusia ei ole tullut vähään aikaan. Kertoi myös tutustaan jolla raksaduunit loppuneet ja hän on ollut yhteyksissä kymmeniin firmoihin - tuloksetta. Ei ole kuulemma ikinä ennen ollut vaikeuksia löytää duunia.
Firmat eivät aloita uusia projekteja kun edellisiä kohteitakin on myymättä, hinnat laskeneet ja korot nousseet.

Saa nähdä tuleeko kohta kunnon rytinä. Vielä jos ansiosidonnaista leikataan niin pankin asiakaspalvelussa voi tulla kiireiset ajat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 06.06.2023, 19:23:50
Quote from: Roope on 28.05.2023, 19:38:00
Akavan puheenjohtajan mukaan suomalaiset syrjivät maahanmuuttajia, joten luonnolliseti heitä pitää saada Suomeen paljon lisää ja ketään torjumatta.

QuoteTarvitsemme lisää maahanmuuttoa

Kirjoittajan mukaan asenteet ulkomaalaisia kohtaan eivät ole meillä kunnossa.
...
Maria Löfgren on työmarkkinakeskusjärjestö Akavan puheenjohtaja.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/a/tarvitsemme-lisaa-maahanmuuttoa/)

--

Quote from: Maria Löfgren, AkavaMeidän on korkea aika ymmärtää, että meillä ei ole varaa valita, ketkä tänne pääsevät. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta olisimme mahdollisimman houkutteleva työnteko- ja kotimaa muualta tuleville.

Akavalaisten työpaikkoja ei kehitysmaamaahanmuutto uhkaa. Toisaalta akavalaiset kulkevat myös taksilla, ja tilaavat ruokaa kotiin. Voi olla myös kodinsiivouspalveluiden käyttöä. Näille ja muille palvelualoille olisi mukavaa saada lisätyövoimaa, kilpailemaan palkkoja ja työaikoja alaspäin. Kännykällä voit tilata mitä vain kotiinkuljetuksella ja heti ja halvalla, ihana tulevaisuusvisio mutta ehkä vain jos olet se joka on tilaamassa.

Haluavatko akavalaiset lisää neekeriorjia palvelusväkeä, vai mikä on? Vähän yli sata vuotta sitten maistereilla oli vielä kotiapulaisia, ja tohtoreilla vasta olikin. Halutaanko kääntää kelloa taaksepäin? ???

Mitähän mieltä muuten vaikkapa Marx tai Lenin olisivat, tuollaisesta työväenliikkeestä? ??? Saattaisi olla näkemyksiä. Joku voisi kouluttaa ChatGPT:n herrojen kirjoituksilla, ja sitten ChatMarx voisi tuomita pikkuporvarit, ja ChatLenin luokkaviholliset. :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 06.06.2023, 19:55:02
Quote from: Outo olio on 06.06.2023, 19:23:50
---
Haluavatko akavalaiset lisää neekeriorjia palvelusväkeä, vai mikä on? Vähän yli sata vuotta sitten maistereilla oli vielä kotiapulaisia, ja tohtoreilla vasta olikin. Halutaanko kääntää kelloa taaksepäin? ???
---

Ilmeisesti kyllä, koska kaikesta elämää helpottavasta teknologiasta, mukaanlukien autoilusta, omavaraisesta maataloudesta yms. halutaan eroon. Halutaan selvästi palata vanhoihin huonoihin aikoihin, myös työehtosopimusten osalta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 07.06.2023, 15:41:39
Quote from: Kallan on 06.06.2023, 19:55:02
Quote from: Outo olio on 06.06.2023, 19:23:50
---
Haluavatko akavalaiset lisää neekeriorjia palvelusväkeä, vai mikä on? Vähän yli sata vuotta sitten maistereilla oli vielä kotiapulaisia, ja tohtoreilla vasta olikin. Halutaanko kääntää kelloa taaksepäin? ???
---

Ilmeisesti kyllä, koska kaikesta elämää helpottavasta teknologiasta, mukaanlukien autoilusta, omavaraisesta maataloudesta yms. halutaan eroon. Halutaan selvästi palata vanhoihin huonoihin aikoihin, myös työehtosopimusten osalta.

Kaikenlaiset lakot on lopetettava, siis jopa lakko-oikeus. Sunnuntai- ja yölisät pois, yleissitovuus samoin.

Onhan tässä selvä suunta. Kaikki pieni- ja keskituloiset palkansaajat on pantava sen verran ahtaalle että tietävät paikkansa. Ja kyllä tämä ihan hyvin on lähtenyt käyntiin. Jossakin oli juuri uutinen siitä että työelämässä olevilla itsemurha-ajatukset ovat suotuisassa kasvussa. Itse kun olin töissä niin kaikenlainen hulluus ja simputus lisääntyi jyrkästi. Ja työttömiähän vasta nöyryytetäänkin kaikenlaisilla "kannattaa ottaa töitä vastaan" -kehotuksilla, pupukursseilla, pakkohakemusten teettämisillä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 15.06.2023, 11:42:16
Taas vapautuu porukkaa kortiston käyttöön.

Quote
Stora Enso suunnittelee jätti-irtisanomisia – Sunilan tehdas suljetaan

Stora Enso pyrkii parantamaan kannattavuuttaan ja suunnittelee rakenneuudistuksia.

Metsäyhtiö Stora Enso suunnittelee isoja irtisanomisia. Yhtiö kertoo tiedotteessaan aikovansa irtisanoa yli 1000 työntekijää.

Neuvottelujen piirissä on 1300 konsernihallinnon toimistotyöntekijää, joista vähennystarve on 300.

———

Stora Enson toimitusjohtaja Annica Bresky sanoo tiedotteessa, että irtisanomiset johtuvat kannattavuus- ja kilpailukykyongelmista.
il.fi 15.6.2023 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d09c9be-2d66-4bf5-8c8f-5268d92421b2)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.06.2023, 12:29:33
Ensolaisia voisi patistella töihin ensi alkuun niin että heitä kehotetaan menemään työpajoihin ja talkootöihin. Eikä ainakaan makseta ansiosidonnaista kuin ehkä viikon verran. Pitää välttää sitä että kotona maataan ja juodaan siideriä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 16.06.2023, 12:44:57
"Karjalainen irtisanoo kaksi ja lomauttaa koko henkilöstön
Muutosneuvottelujen päätösten kerrotaan johtuvan säästösyistä.

Sanomalehti Karjalainen Oy irtisanoo kaksi työntekijää muutosneuvotteluiden päätteeksi. Irtisanomiset eivät kohdistu Karjalaisen toimitukseen, vaan koskevat radiokanava Karjalainen Sykkeen työntekijöitä.

Jatkossa kanavan juontotyö on suunnitelmissa hankkia ulkoiselta palveluntarjoajalta.

Irtisanomisten lisäksi Karjalainen lomauttaa toimituksensa koko henkilöstön enintään 15 päiväksi elo-joulukuussa. Karjalaisen toimituksessa työskentelee noin 40 henkilöä."


Vastuullinen media irtisanoo ja ulkoistaa radiojuontajat. Mahtaako tulevat juontajat olla media-alaa opiskelevia, saisi halvalla? 🙄

Ja loput uutisesta Iltalehdessä, linkki alla:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7f1e37c1-4099-48b0-a426-527b140b760d
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 21.06.2023, 03:07:50
Tampereelta tulossa helpotusta huutavan työvoimapulaan ja myöhemmin lisää?
Saattaa Tampereella joku riipaista kovan kännin tänään. 🙄

"Työt uhkaavat loppua 30:ltä UPM Raflatacin Tampereen-tehtaassa – Työntekijät marssivat ulos: "Tuntuu todella kovalta"

UPM Raflatac oy:n suunnitelmana on lakkauttaa yksi Tampereen-tehtaan tuotantolinjoista. Myöhemmin saattaa olla edessä toisen tuotantolinjan tuotannon siirto Tesomalta Puolaan."

Ja loput kertoo Aamulehti ao. linkissä:
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000009667449.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 21.06.2023, 08:47:38
Quote from: sutki on 16.06.2023, 12:44:57
"Sanomalehti Karjalainen Oy irtisanoo kaksi työntekijää muutosneuvotteluiden päätteeksi. Irtisanomiset eivät kohdistu Karjalaisen toimitukseen, vaan koskevat radiokanava Karjalainen Sykkeen työntekijöitä.

Jatkossa kanavan juontotyö on suunnitelmissa hankkia ulkoiselta palveluntarjoajalta.
"


Vastuullinen media irtisanoo ja ulkoistaa radiojuontajat. Mahtaako tulevat juontajat olla media-alaa opiskelevia, saisi halvalla? 🙄

Ja loput uutisesta Iltalehdessä, linkki alla:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7f1e37c1-4099-48b0-a426-527b140b760d

Vielä ennen uuden lain/tulorajan voimaantuloa, 1300 eurolla kuussa voi tuottaa namibiasta tai nigeriasta pari radiotoimittajaa. Kuten jostain akateemisen ihmisen tai toimittajan tai jonkun viimeaikaisesta lausunnosta muistamme: Kielitaitovaatimus ei saa olla ehdoton. Suomalaisuus on enemmän sitä, että kokee olevansa suomalainen, kuin kielen osaamista.

Tai jos tuo yhden moniosaajan, se osaa sekä puhua, että käynnistää levysoittimen.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AJIH on 21.06.2023, 09:11:06
Quote from: sutki on 21.06.2023, 03:07:50
Tampereelta tulossa helpotusta huutavan työvoimapulaan ja myöhemmin lisää?
Saattaa Tampereella joku riipaista kovan kännin tänään. 🙄

"Työt uhkaavat loppua 30:ltä UPM Raflatacin Tampereen-tehtaassa – Työntekijät marssivat ulos: "Tuntuu todella kovalta"

UPM Raflatac oy:n suunnitelmana on lakkauttaa yksi Tampereen-tehtaan tuotantolinjoista. Myöhemmin saattaa olla edessä toisen tuotantolinjan tuotannon siirto Tesomalta Puolaan."

Ja loput kertoo Aamulehti ao. linkissä:
https://www.aamulehti.fi/talous/art-2000009667449.html

Tämäkään ei ole tilanne, jossa yhtiö olisi tunnuslukujen valossa jotenkin vaikeuksissa. Raflatacin v. 2022 tilikauden tulos on 2,5-kertainen vuoteen 2019 nähden (siis vuonna ennen covid-sulkuja): 29 miljoonaa vuonna 2019, 76 miljoonaa vuonna 2022. Liikevaihto samalla aikavälillä kasvanut 20 %, henkilökuntaa vähennetty samalla ajanjaksolla 370:stä 295:een. (https://www.finder.fi/Tarrat+tarrapaino/UPM+Raflatac+Oy+Tarralaminaatit/Tampere/yhteystiedot/101244)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 25.06.2023, 13:41:51
QuotePoimintarobotit mönkimässä mansikkapeltojen kesätyöläisiksi – puutarha-alan konkari arvioi muutoksen nopeuden yllättävän

Kasvatustunnelit ovat marjanviljelyn arkea jo Suomessakin, ja lähitulevaisuudessa mansikkarivien väleissä mönkivät robottipoimijat. Muuttuva ilmasto ja kulujen karsiminen haastavat viljelijöitä.

SIRU PÄIVINEN
9:59

--

– Jokainen mansikkapellolla työskennellyt tietää, kuinka iso apu on jo siitä, että poimintaa voi tehdä seisaaltaan. Marjat ja lehdet ovat katon alla myös kuivia, puutarhaneuvos Ismo Ruutiainen puhelee.

Robotit kurkkivat jo nurkan takana

Ihan vielä ei pelloilla näy robottipoimijaa. Herukkaviljelmillä poimintaa on tehty koneilla vuosikausia (https://yle.fi/a/3-6768178), osakaskunnat ja paikoitellen vierekkäiset tilanaapuritkin ovat hankkineet poimureita yhdessä. Mansikka sen sijaan haetaan vielä toistaiseksi pellosta pääosin nöyrästi polvillaan tai kyykkien, ihmiskäsin.

– Mansikanpoimintarobottien kehitys on jo pitkällä. Saattaa olla että ihmiset yllättyvät, kuinka lähitulevaisuutta ne ovatkaan, Ismo Ruutiainen sanoo.

Maailmalla mansikkaa poimitaan tunneleissa roboteilla jo aivan yleisesti. Suomessakin on tehty avomaalla jo parilla paikkakunnalla kokeiluja robottipoiminnasta.

– Kokeilut ovat olleet varsin onnistuneita. Sanoisin, ettei mene montaakaan vuotta, kun robotit otetaan aivan kaupalliseen käyttöön, Ruutiainen kertoo.

--

Tällä hetkellä robotin poimintakäden ohjelmointia vielä hiotaan, sen poimintajälki ei pärjää taitavalle ihmispoimijalle. Lähes kaikessa muussa se päihittää jo ihmisen.

Robottien valmistajat arvioivat, että noin kymmenen vuoden kuluttua huomattava osa Suomen mansikoista poimitaan roboteilla. Siihen vielä toiset kymmenen vuotta, ja mansikan takia ei ihmisiä poimintahommissa juuri näy.

– Robotista ei tarvitse raportoida työsuojelupiiriin, se ei tarvitse majoitusta eikä ruokaa. Se painaa rivien välissä koko sesongin periaatteessa vaikka tauotta yötä päivää. Talven tullen se on onnellinen, kun löytyy joku varaston nurkka, mihin se voi mönkiä talviunilleen säältä suojaan, Ruutiainen pohdiskelee.

Poimijarobotit tulevat tullessaan muuttamaan paljon. Aluksi ne ovat tietenkin hintavia, mutta hintansa on ihmistyölläkin.

– Alalla on ollut todella raskaita vuosia, monilla tiloilla on tullut pahasti siipeen. Satoa on jäänyt ikävän paljon peltoon, kun poimijoita ei ole saatu riittävästi, Ruutiainen kertoo.

--

– -- Meillä poimijat ovat yhtä lukuunottamatta ukrainalaisia.

--

https://yle.fi/a/74-20037504 (https://yle.fi/a/74-20037504)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 25.06.2023, 14:50:01
 :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 25.06.2023, 15:20:40
Quote from: Dangr on 25.06.2023, 14:50:01
Tänävuonna aasiasta ei taida tulla mustikanpoimijoita. Nyt on kaikilla hommalaisilla jotka ovat vinkuneet heidän maahantulosta näytön paikka. Kaikki joukolla metsään marjojen poimintaan!

Juu, tiedetään. Ei ole autoa tai ämpäriä. Ei pysty, ei kykene.

Sitten ei syö mustikoita. Laiskoille ei tarvitse kehitysmaalaisten marjoja poimia, eivät poimineet 1980-luvullakaan. Itse piti marjat poimia, ja me koululaiset niitä kauppoihin rahasta myimme.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 25.06.2023, 15:23:13
 :)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 25.06.2023, 18:24:45
^Isohko ja isohko. :)

Mutta suurta on ainakin julkisuus ollut kun erilaisin vippaskonstein on näiden muutamien muissakin pisniksissä kunnostautuneiden sarjayrittäjien pitänyt leiviskänsä jostain repiä.

Jostain sitä marjaa kuitenkin toreille on riittänyt ja riittänee nytkin vaikka huutava työvoimapula, perunanenien laiskuus kateus ja yrittäjävihamielisyys jne. Kyse on vaan siitä että työssäkäyvän perse ei vältsysti kestä maksaa marjanpoiminnasta sitä hintaa joilla palkkojen ja eläkkeiden päälle vielä sosialidemokraatinkin lapsille riittää samppanjaa. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 25.06.2023, 19:12:01
Potentiaalisena marjojen ostajana toivotan robotit tervetulleiksi, sillä robottien poimintakäsien puhtautta on helpompi hallita kuin ihmisten.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 25.06.2023, 19:31:13
Quote from: F1nka on 25.06.2023, 19:12:01
Potentiaalisena marjojen ostajana toivotan robotit tervetulleiksi, sillä robottien poimintakäsien puhtautta on helpompi hallita kuin ihmisten.

Jos robotit alkavat tuottaa uusia robotteja ja käydä robottikauppaa.
Tilalliselle voisi tehdä seksirobotin.

Vain Närpeksessä.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 25.06.2023, 20:51:34
Quote from: Outo olio on 25.06.2023, 13:41:51
QuotePoimintarobotit mönkimässä mansikkapeltojen kesätyöläisiksi – puutarha-alan konkari arvioi muutoksen nopeuden yllättävän

Kasvatustunnelit ovat marjanviljelyn arkea jo Suomessakin, ja lähitulevaisuudessa mansikkarivien väleissä mönkivät robottipoimijat. Muuttuva ilmasto ja kulujen karsiminen haastavat viljelijöitä.

SIRU PÄIVINEN
9:59

--

– Jokainen mansikkapellolla työskennellyt tietää, kuinka iso apu on jo siitä, että poimintaa voi tehdä seisaaltaan. Marjat ja lehdet ovat katon alla myös kuivia, puutarhaneuvos Ismo Ruutiainen puhelee.

Robotit kurkkivat jo nurkan takana

Ihan vielä ei pelloilla näy robottipoimijaa. Herukkaviljelmillä poimintaa on tehty koneilla vuosikausia (https://yle.fi/a/3-6768178), osakaskunnat ja paikoitellen vierekkäiset tilanaapuritkin ovat hankkineet poimureita yhdessä. Mansikka sen sijaan haetaan vielä toistaiseksi pellosta pääosin nöyrästi polvillaan tai kyykkien, ihmiskäsin.

– Mansikanpoimintarobottien kehitys on jo pitkällä. Saattaa olla että ihmiset yllättyvät, kuinka lähitulevaisuutta ne ovatkaan, Ismo Ruutiainen sanoo.

Maailmalla mansikkaa poimitaan tunneleissa roboteilla jo aivan yleisesti. Suomessakin on tehty avomaalla jo parilla paikkakunnalla kokeiluja robottipoiminnasta.

– Kokeilut ovat olleet varsin onnistuneita. Sanoisin, ettei mene montaakaan vuotta, kun robotit otetaan aivan kaupalliseen käyttöön, Ruutiainen kertoo.

--

Tällä hetkellä robotin poimintakäden ohjelmointia vielä hiotaan, sen poimintajälki ei pärjää taitavalle ihmispoimijalle. Lähes kaikessa muussa se päihittää jo ihmisen.

Robottien valmistajat arvioivat, että noin kymmenen vuoden kuluttua huomattava osa Suomen mansikoista poimitaan roboteilla. Siihen vielä toiset kymmenen vuotta, ja mansikan takia ei ihmisiä poimintahommissa juuri näy.

– Robotista ei tarvitse raportoida työsuojelupiiriin, se ei tarvitse majoitusta eikä ruokaa. Se painaa rivien välissä koko sesongin periaatteessa vaikka tauotta yötä päivää. Talven tullen se on onnellinen, kun löytyy joku varaston nurkka, mihin se voi mönkiä talviunilleen säältä suojaan, Ruutiainen pohdiskelee.

Poimijarobotit tulevat tullessaan muuttamaan paljon. Aluksi ne ovat tietenkin hintavia, mutta hintansa on ihmistyölläkin.

– Alalla on ollut todella raskaita vuosia, monilla tiloilla on tullut pahasti siipeen. Satoa on jäänyt ikävän paljon peltoon, kun poimijoita ei ole saatu riittävästi, Ruutiainen kertoo.

--

– -- Meillä poimijat ovat yhtä lukuunottamatta ukrainalaisia.

--

https://yle.fi/a/74-20037504 (https://yle.fi/a/74-20037504)
Mielenkiintoinen juttu ja heijastaa keinotekoisen halvan työvoiman vaikutusta työvoiman tuottavuuden kasvun ja uuden teknologian omaksumisen hidastuttajana. Kun valtio sponsoroi yrittäjille työn markkinahintaa alhaisempaa mamutyövoimaa, tärkeät investoinnit automatisaatioon jäävät tekemättä. Jos Suomeen ei olisi koskaan päästetty halpamamuja poimimaan marjoja, olisi mansikanpoiminta ollut automatisoitua jo kymmenen vuotta, mansikoiden hinta marketissa alhaisempi ja Suomi suurempi mansikantuottaja. Näin maatalous kehittyi Suomessa ennen mamutusvimmaa. Työvoimapula on hyvä asia, koska se pakottaa investoimaan. On aika hälyttävä tilanne, että Suomi on jäänyt teknologiassa muita mansikantuottajamaita jälkeen ulkomaisen orjatyövoiman käytön takia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 25.06.2023, 20:58:35
Quote from: F1nka on 25.06.2023, 19:12:01
Potentiaalisena marjojen ostajana toivotan robotit tervetulleiksi, sillä robottien poimintakäsien puhtautta on helpompi hallita kuin ihmisten.

No, eikös maskien pitoakin kritisoitu mm. siittä, että kun elää liian puhtaasti, sairastuu.
Sama se on robottienkin kanssa, robotti poimii puhtaasti marjat ja ihminen sairastaa. Jos ei saa bakteereita, niin jotain autoimmuunia sitten.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Inca on 26.06.2023, 11:05:28
Quote from: Dangr on 25.06.2023, 14:50:01
Tänävuonna aasiasta ei taida tulla mustikanpoimijoita. Nyt on kaikilla hommalaisilla jotka ovat vinkuneet heidän maahantulosta näytön paikka. Kaikki joukolla metsään marjojen poimintaan!

Juu, tiedetään. Ei ole autoa tai ämpäriä. Ei pysty, ei kykene.

Aika amerikkalainen näkemys, tuo suvaitsevaiston vinkuna ulkomaalainen työvoima ja marjat mätänee metsiin vs Afrikan neekeriorjat ja kuka nyt poimii puuvillan jos orjuus kielletään t. Etelävaltiot 1860

Jos marjoja haluaa poimia niin eikun metsään vaan, itse olen tavannut järjestellä kesälomia mustikka-aikaan jotta pääsen harrastamaan, ja jos joku haluaa poimittuttaa marjansa muilla niin ei kun tori.fi tai johonkin oman paikkakunnan paikallislehteen että ostetaan mustikkaa ja sitten sopii niiden kanssa jotka soittelee että miten paljon ja mihin hintaan. Mihin siinä ulkomaalaisia tarvitsee?

Ei ole mikään ihmisoikeus saada halvalla laadukasta aivan taatusti puhdasta luomu metsämarjaa superfoodia, se ei ole mikään velvollisuus kenelläkään lähteä orjamaisiin olosuhteisiin huijattavaksi toiselle puolelle maailmaa tekemään 18 h työpäivää ja jäädäkseen lopulta pahimmillaan velkaa työnantajalle.

Se ei ole mikään jokamiehen anteeksi näin prideaikoina jokahenkilönoikeuden tarkoitus että toiminta on kaupallista ja samalla pilataan isojen alueiden varvut raapimalla ne helvetin saaviin haravoimalla-tekniikalla poikki, ei paljoa muistuta poimintaa tuollainen luonnon tuhoaminen, sama kun menisi ajelemaan päältäajettavalla ruohonleikkurilla ne mustikkapaikat.

Jokamieh.. siis jokahenkilönoikedet muutenkin on sellainen harvinainen aidosti hyvä puoli Suomessa, ei käytetä niitä väärin.. ihmiskaupan ja hyväksikäytön mahdollistajana..

Ja tiedän että ne on tasan siksi että Suomessa on melko helvetin paljon metsää ja vähän ihmisiä, kuka sitä ehtisi valvomaan että metsään ei saisi mennä, jos se olisi kiellettyä, ja lakeja jotka ei ole valvottavissa ei kannata säätää.. jos Suomessa olisi väkeä paljon ja metsää vähän niin eipä sinne olisi tavan ihmisellä mitään asiaa poimimaan yhtään mitään.

Ja kummasti ne jotka inisee että miksette laiskat pummit poimi minulle mustikoita taida itse vaivautua paarmojen ja hyttysten syötiksi, jos niitä marjoja kaipaatte menkää metsään, yllättävän hyvää stressinpoistoon, ajankuluksi ja jopa pienimuotoisia onnistumisen elämyksiä tarjoten.

Rahallisesti toki täysin mitätöntä puuhastelua, jos tienata haluaa menkää sitten töihin. Mustikointi ei nyt tienesteiksi käy, mutta hermo metsässä lepää
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jaska Pankkaaja on 26.06.2023, 11:53:54
Itse ajattelin kerätä tänä vuonna ennätysmäärän mustikkaa jos sitä lähimetsissä kunnolla on. Olen muuten kerännyt sitä mustikkaa ja muuta metsän anninta "pakkasen täyteen" lähes joka vuosi, jos työt eivät ole vieneet liikaa aikaa. Laiska toki olen mutta ei edes minulla kauaa mene kun 10 l ämpäri on täynnä, ja kiitos imuriputsarin myös siivottu. Itse asiassa yleensä kerään 2 vajaata ämpäriä ettei alimmat liiskaannu. Hintahan on se n. 50 € / 10 l joten tuntipalkaksi tulee n. 15 € / h käteen. JOS olisin työtön keräisin taatusti ainakin lähes 200 € mustikat päivässä, sitten myöhemmin puolukoita ja sieniä.. keskimäärin satasen päivätienesteille pääsisi koko loppukesän ja syksyn, siis tuhansia euroja per vuosi. Tämän kun jyvittää koko vuodelle, vähän vielä kalastelee ja tietenkin nauttii päälle työttömyyskorvausta niin pärjäisihän sitä näinkin. Ja suurin osa vuodesta olisi lomaa :) tai siis VASEMMISTOPUOLUEIDEN mainiota actiivimallia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 26.06.2023, 12:12:21
Quote from: Inca on 26.06.2023, 11:05:28

...

Se ei ole mikään jokamiehen anteeksi näin prideaikoina jokahenkilönoikeuden...

...

Tuoreen uutisen (https://yle.fi/a/74-20038340) mukaan metsähallituksessa ei puhuta nykyään edes henkilöiden, vaan jokaisenoikeudesta.

Quote
Jokamiehenoikeuksista käytetään jatkossa muotoa jokaisenoikeudet, linjaa Metsähallitus. Termiä käytetään tästä eteenpäin kaikessa Metsähallituksen viestinnässä niin verkossa kuin esimerkiksi kansallispuistojen opastekylteissä.

Jokaisenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen ihmisen oikeutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija.

Metsähallituksen viestintäjohtaja Liina Aulin perustelee muutosta sillä, että jokainen on luonnon edessä yhdenvertainen ja jokaisenoikeudet kuuluvat kaikille.

– Sanat vaikuttavat ajatteluumme, ja haluamme olla viestinnällämme mukana edistämässä tasa-arvon toteutumista, Aulin sanoo.

———

Metsähallitus on muuttanut käyttämiään termejä sukupuolineutraaleiksi jo aiemmin. Esimerkiksi tämän vuoden alussa kaikki työntekijät saivat sukupuolineutraalit ammattinimikkeet; lakimies korvaantui juristilla ja korjuuesimies muuttui puunkorjuun operaatioasiantuntijaksi.

———

Kai tähänkin muutama kymmenen miljoonaa ollaan saatu upotettua. Ja nyt kiireesti vaihtamaan kaikki mahdolliset loukkaavat ja tasa-arvottomat kyltit uusiin. On taas niin tärkeä uudistus, että ei kerta kaikkiaan voida odottaa luonnollista poistumaa. Ja eihän metsä nyt mikään kylttien museo (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/osittain-vain-millien-viilaamista-helsingin-kaikki-100-000-liikennemerkkia-vaihdetaan-uusiin-tyot-jo-kaynnissa/7935684) voi olla...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 26.06.2023, 13:27:44
Quote from: Dangr on 25.06.2023, 15:23:13
Se on ollut isohko bisnes periferiassa. Mutta mitäs siitä, rahaa tulee taikaseinästä ja bisneksethän on muutenkin riistoa?

Kannattaisi varmaan äänestää puoluetta, joka poistaisi kaikki avustukset. Suomessa kyllä pitäisi omastakin mielestä olla puolue joka lopettaisi kaikki muut rahansiirrot ja -ojentelut paitsi palkkatyön. Eläkkeet, eläkemaksut, verot, veronmaksut. Siinä rupeaisi isäntävaltakin voimaan paremmin. Samaan syssyyn pitäisi tietysti palauttaa myös raju ja väkivaltainen lainvalvonta.

Mutta ikävä kyllä niin kauan kuin ollaan Kokoomuksen linjoilla, niin kaikenlainen vahingollinen rahankylvö jatkuu. On juuri kaikenlaisia eläkkeitä ja matutukia ja yritystukia ja aluetukia  ja piilotukia jne. Lahjonnasta ja voitelusta puhumattakaan.     
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 28.06.2023, 19:03:58

Hallitus prosessoi työn vastaanottamisen (patistaminen) kannusteita:

Vauva.fi ja ketju "Monisairas palkkatuella määräaikaiseen työsuhteeseen ja siitä sitten välittömästi takaisin työmarkkinatuelle ja toimeentulotuelle"

https://www.vauva.fi/keskustelu/5156176/monisairas-palkkatuella-maaraaikaiseen-tyosuhteeseen-ja-siita-sitten-valittomasti

Eka viesti:

QuoteToimeentulotuessa huomioidaan aiemmin saatu palkka joten säästöillä pitäisi sitten elellä muutama kuuausi työsuhteen loppumisen jälkeen. Kuka enää hakee palkkatukitöihin?

Eli siis palkkatuelle pyrkivä, sinne hyväksyttävä, siellä pärjäävä (minimi 6 kk) ja sieltä poistuva ei pääse enää takaisin ansiosidonnaiselle. Vaan palaa lähtöruutuun. 750 e kk työttömyysturva.

Myös Hesari listaa miten vastaaviin tuntomerkkeihin sopiva (tai vaikka terve 45 v työtön) pannaan patistukseen:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009660191.html

QuoteAnsiosidonnaisen työttömyysturvan työssäoloehto pidennetään 12 kuukauteen, eikä työssäoloehtoa kartu palkkatuetusta työstä. Euroistaminen otetaan käyttöön, eli ansiosidonnaisen päivärahan saaminen sidottaisiin ansaittuun palkkaan eikä työtuntien määrään. Ansioturvan tasoa porrastetaan nykytasosta siten, että kahdeksan työttömyysviikon jälkeen tuki laskee 80 prosentin tasolle alkuperäisestä ja 34 viikon jälkeen 75 prosentin tasolle alkuperäisestä. Lomakorvausten jaksotus palautetaan, ja omavastuupäivät palautetaan viidestä seitsemään. Lapsikorotukset, suojaosat ja ikäsidonnainen poikkeussääntö poistetaan. Puoliväliriiheen mennessä selvitetään universaalin ansiosidonnaisen malli eli malli, jossa ansiosidonnaista voisi saada kassajäsenyydestä riippumatta.

Asumistuessa 300 euron ansiotulovähennys poistuu ja perusomavastuu korotetaan 50 prosenttiin nykyisestä 42:sta. Asumistuen taso tarkistetaan 70 prosenttiin hyväksyttyjen asumismenojen ja perusomavastuun erotuksesta. Asumistuen kuntaryhmät 1 ja 2 yhtenäistetään tasolle 2. Yleisessä asumistuessa otetaan käyttöön 10 000 euron varallisuusraja.

Ellei näistä kokoomuslaisten seksielämä parane niin ei mistään. Hyvä puoli asiassa on, että veikkaisin satojen tuhansien suomalaisten vaipuvan sellaiseen kunnon vanhan ajan köyhyyteen.

Ben Z on jo ehdottanut että kaikki tukimuodot poistetaan muutoinkin ja tilalle saadaan, työhön kannustavana elementtinä, sosiaalihuollon paluu.

Kuten johtava yhteiskunnallinen keskustelufoorumi Ylilauta kuvasi asiaa:

https://ylilauta.org/satunnainen/131866462

QuoteNäin voitaisiin oikeuttaa toimeentulotuen täysi epääminen ja pysyä kuitenkin perustuslain raameissa. Tällöin rotta ei joudu näkemään nälkää, mutta häntä ruvetaan kohtelemaan holhouksen alaisena kuin vakavasti vammaista, syyntakeetonta, itsenäiseen päätöksentekoon kykenemätöntä ihmistä

Junnilan natsikohusta syvästi loukkaantunut Ben videolla:

https://www.youtube.com/watch?v=hkNEljjwAgY

Ja sitten kun menee työkkäriin kysymään töitä, niin vastaus on:
- ei ole sun hommia tarjolla.
- "No pääseekö palkkatuetulle".
- ei ole paikkoja
- "no miten mä sitten menen töihin?"
- et mitenkään, mutta voit mennä "työllistymistä edistävään toimintaan"
- mitä se on?
- sitten kun paikka löytyy voit mennä 9 e päivä seisomaan kierrätyskeskukseen
- no mites ku olen vanha ja raihnainen ja on kaikenlaisia lääkärintodistuksia ... teillähän on tässäkin toimistossa kymmeniä vuosia nuorempia ja nolla vuotta työkokemusta omaavia? Ööö ... niitähän on teillä ainakin 200 parikymppistä...
- etsä voi mennä sun ikäs taa piiloon
- no voinko mä alkaa opiskeleen uutta ammattia (jos menis nykyisillä maisterin papereilla perseitä pyyhkimään)
- öö ei se tuo sun ikä huomioiden oikeen ehkä ole ensisijainen ...

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 28.06.2023, 20:03:04
Tivi uutisoi:

"Lemonsoft sai muutosneuvottelut päätökseen – irtisanomisilta ei vältytty"

"Ohjelmistoyhtiö Lemonsoft käynnisti muutosneuvottelut kesäkuun alussa. Yhtiö perusteli yt-neuvotteluiden tarvetta sillä, että Lemonsoft tavoittelee toiminnan sopeuttamista haastavaan taloustilanteeseen sekä varmistaakseen edellytykset pitkän aikavälin kasvustrategian toteuttamiselle.

Yhtiö ilmoitti tuolloin, että yt-neuvotteluilla järjestettäisiin yhtiön toimintoja tehokkaammiksi ja karsittaisiin työtehtävien päällekkäisyyksiä. Neuvottelut koskisivat koko sen 135 henkilön työvoimaa, ja arvion perusteella henkilöstön vähennystarve olisi korkeintaan yhdeksän henkilöä."

Loput linkistä jos kiinnostaa: https://www.tivi.fi/uutiset/lemonsoft-sai-muutosneuvottelut-paatokseen-irtisanomisilta-ei-valtytty/c3942d8e-9064-43d3-b2ac-9fe34417af00

Toiset YT:t vuoden sisään. 🙄Positiivisesti ajatellen nyt pääsee Vesterbacka ehkä palkkaamaan osaajia?

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 28.06.2023, 20:19:26
Quote from: Jorma M. on 28.06.2023, 19:03:58

Hallitus prosessoi työn vastaanottamisen (patistaminen) kannusteita:

Vauva.fi ja ketju "Monisairas palkkatuella määräaikaiseen työsuhteeseen ja siitä sitten välittömästi takaisin työmarkkinatuelle ja toimeentulotuelle"

https://www.vauva.fi/keskustelu/5156176/monisairas-palkkatuella-maaraaikaiseen-tyosuhteeseen-ja-siita-sitten-valittomasti

Eka viesti:

QuoteToimeentulotuessa huomioidaan aiemmin saatu palkka joten säästöillä pitäisi sitten elellä muutama kuuausi työsuhteen loppumisen jälkeen. Kuka enää hakee palkkatukitöihin?

Eli siis palkkatuelle pyrkivä, sinne hyväksyttävä, siellä pärjäävä (minimi 6 kk) ja sieltä poistuva ei pääse enää takaisin ansiosidonnaiselle. Vaan palaa lähtöruutuun. 750 e kk työttömyysturva.

Myös Hesari listaa miten vastaaviin tuntomerkkeihin sopiva (tai vaikka terve 45 v työtön) pannaan patistukseen:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009660191.html

QuoteAnsiosidonnaisen työttömyysturvan työssäoloehto pidennetään 12 kuukauteen, eikä työssäoloehtoa kartu palkkatuetusta työstä. Euroistaminen otetaan käyttöön, eli ansiosidonnaisen päivärahan saaminen sidottaisiin ansaittuun palkkaan eikä työtuntien määrään. Ansioturvan tasoa porrastetaan nykytasosta siten, että kahdeksan työttömyysviikon jälkeen tuki laskee 80 prosentin tasolle alkuperäisestä ja 34 viikon jälkeen 75 prosentin tasolle alkuperäisestä. Lomakorvausten jaksotus palautetaan, ja omavastuupäivät palautetaan viidestä seitsemään. Lapsikorotukset, suojaosat ja ikäsidonnainen poikkeussääntö poistetaan. Puoliväliriiheen mennessä selvitetään universaalin ansiosidonnaisen malli eli malli, jossa ansiosidonnaista voisi saada kassajäsenyydestä riippumatta.

Asumistuessa 300 euron ansiotulovähennys poistuu ja perusomavastuu korotetaan 50 prosenttiin nykyisestä 42:sta. Asumistuen taso tarkistetaan 70 prosenttiin hyväksyttyjen asumismenojen ja perusomavastuun erotuksesta. Asumistuen kuntaryhmät 1 ja 2 yhtenäistetään tasolle 2. Yleisessä asumistuessa otetaan käyttöön 10 000 euron varallisuusraja.

Ellei näistä kokoomuslaisten seksielämä parane niin ei mistään. Hyvä puoli asiassa on, että veikkaisin satojen tuhansien suomalaisten vaipuvan sellaiseen kunnon vanhan ajan köyhyyteen.

Ben Z on jo ehdottanut että kaikki tukimuodot poistetaan muutoinkin ja tilalle saadaan, työhön kannustavana elementtinä, sosiaalihuollon paluu.

Kuten johtava yhteiskunnallinen keskustelufoorumi Ylilauta kuvasi asiaa:

https://ylilauta.org/satunnainen/131866462

QuoteNäin voitaisiin oikeuttaa toimeentulotuen täysi epääminen ja pysyä kuitenkin perustuslain raameissa. Tällöin rotta ei joudu näkemään nälkää, mutta häntä ruvetaan kohtelemaan holhouksen alaisena kuin vakavasti vammaista, syyntakeetonta, itsenäiseen päätöksentekoon kykenemätöntä ihmistä

Junnilan natsikohusta syvästi loukkaantunut Ben videolla:

https://www.youtube.com/watch?v=hkNEljjwAgY

Ja sitten kun menee työkkäriin kysymään töitä, niin vastaus on:
- ei ole sun hommia tarjolla.
- "No pääseekö palkkatuetulle".
- ei ole paikkoja
- "no miten mä sitten menen töihin?"
- et mitenkään, mutta voit mennä "työllistymistä edistävään toimintaan"
- mitä se on?
- sitten kun paikka löytyy voit mennä 9 e päivä seisomaan kierrätyskeskukseen
- no mites ku olen vanha ja raihnainen ja on kaikenlaisia lääkärintodistuksia ... teillähän on tässäkin toimistossa kymmeniä vuosia nuorempia ja nolla vuotta työkokemusta omaavia? Ööö ... niitähän on teillä ainakin 200 parikymppistä...
- etsä voi mennä sun ikäs taa piiloon
- no voinko mä alkaa opiskeleen uutta ammattia (jos menis nykyisillä maisterin papereilla perseitä pyyhkimään)
- öö ei se tuo sun ikä huomioiden oikeen ehkä ole ensisijainen ...

Suunnitellut kokkareiden märkäuni-työvoimapolitiikkauudistukset tulevat olemaan hyvin tikkuinen pilleri PS:n äänestäjille nieltäväksi.

Äärioikeistoulinaa tulee takuulla, enkä usko, että PS onnistuu spinnaamaan sitä millään keinoin voitoksi, eikä edes neutraaliksi, vaan osumaa tulee varmasti. (Riippuen toteutuvista ratkaisuista jää nähtäväksi, kuinka oikeutetusti...)

Quote
Heinäkuussa 1991 osavaltioparlamentissa opposition edustaja arvosteli Haiderin suunnitelmaa pienentää työttömyystukia ja väitti sitä Kolmannen Valtakunnan politiikan mukaiseksi työhön pakottamiseksi. Kiukuissaan Haider vastasi, että "Tämä ei ole Kolmas valtakunta, koska Kolmas valtakunta onnistui kehittämään kunnollisen työllisyyspolitiikan, jota sinun hallituksesi Wienissä ei ole koskaan onnistunut tekemään."

Haider joutui lausuntonsa takia ankaran painostuksen alle ja joutui jättämään kuvernöörin paikkansa siirtyen varakuvernööriksi. Samoin konservatiivien ja Vapauspuolueen koalitio vaihtui konservatiivien ja sosiaalidemokraattien muodostamaksi. Haider pyysi anteeksi lausuntoaan, mutta perusteli sanomisiaan: "Se, mitä minä sanoin, oli tosiasia: Kolmannessa valtakunnassa luotiin suuri määrä työpaikkoja tehokkaalla työllisyyspolitiikalla ja täten työttömyys poistettiin."
https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider (https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 28.06.2023, 20:28:57
Quote from: sutki on 28.06.2023, 20:03:04
Tivi uutisoi:

"Lemonsoft sai muutosneuvottelut päätökseen – irtisanomisilta ei vältytty"

"Ohjelmistoyhtiö Lemonsoft käynnisti muutosneuvottelut kesäkuun alussa. Yhtiö perusteli yt-neuvotteluiden tarvetta sillä, että Lemonsoft tavoittelee toiminnan sopeuttamista haastavaan taloustilanteeseen sekä varmistaakseen edellytykset pitkän aikavälin kasvustrategian toteuttamiselle.

Yhtiö ilmoitti tuolloin, että yt-neuvotteluilla järjestettäisiin yhtiön toimintoja tehokkaammiksi ja karsittaisiin työtehtävien päällekkäisyyksiä. Neuvottelut koskisivat koko sen 135 henkilön työvoimaa, ja arvion perusteella henkilöstön vähennystarve olisi korkeintaan yhdeksän henkilöä."

Loput linkistä jos kiinnostaa: https://www.tivi.fi/uutiset/lemonsoft-sai-muutosneuvottelut-paatokseen-irtisanomisilta-ei-valtytty/c3942d8e-9064-43d3-b2ac-9fe34417af00

Toiset YT:t vuoden sisään. 🙄Positiivisesti ajatellen nyt pääsee Vesterbacka ehkä palkkaamaan osaajia?

Voi vaan kuvitella, kuinka myrkyllinen työilmapiiri tuossakin firmassa on tällä hetkellä. Hyvinä aikoina kollegan todellinen luonne ei aina tule niin helposti esiin, mutta huonoina aikoina tilanne voikin olla eri.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 28.06.2023, 20:54:10
Quote from: Lasse on 28.06.2023, 20:19:26
...
Suunnitellut kokkareiden märkäuni-työvoimapolitiikkauudistukset tulevat olemaan hyvin tikkuinen pilleri PS:n äänestäjille nieltäväksi.

Äärioikeistoulinaa tulee takuulla, enkä usko, että PS onnistuu spinnaamaan sitä millään keinoin voitoksi, eikä edes neutraaliksi, vaan osumaa tulee varmasti. (Riippuen toteutuvista ratkaisuista jää nähtäväksi, kuinka oikeutetusti...)

Quote
Heinäkuussa 1991 osavaltioparlamentissa opposition edustaja arvosteli Haiderin suunnitelmaa pienentää työttömyystukia ja väitti sitä Kolmannen Valtakunnan politiikan mukaiseksi työhön pakottamiseksi. Kiukuissaan Haider vastasi, että "Tämä ei ole Kolmas valtakunta, koska Kolmas valtakunta onnistui kehittämään kunnollisen työllisyyspolitiikan, jota sinun hallituksesi Wienissä ei ole koskaan onnistunut tekemään."

Haider joutui lausuntonsa takia ankaran painostuksen alle ja joutui jättämään kuvernöörin paikkansa siirtyen varakuvernööriksi. Samoin konservatiivien ja Vapauspuolueen koalitio vaihtui konservatiivien ja sosiaalidemokraattien muodostamaksi. Haider pyysi anteeksi lausuntoaan, mutta perusteli sanomisiaan: "Se, mitä minä sanoin, oli tosiasia: Kolmannessa valtakunnassa luotiin suuri määrä työpaikkoja tehokkaalla työllisyyspolitiikalla ja täten työttömyys poistettiin."
https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider (https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider)
Työttömyys poistettiin tarmokkaasti myös Neuvostoliitossa, koska proletariaatin diktatuurissa ei voi määritelmällisesti olla merkittävää työttömyyttä, koska työttömyys on kapitalistisen systeemin valuvika.  Miten asiat olivat käytännössä on sitten toinen juttu. Sama koskee Kolmatta valtakuntaa. Nykyinen massatyöttömyys ja huutava työvoimapula ovat mielestäni nykysysteemin (globaali ja lokaali) valuvika, jolle yksittäinen työtön (tai firma) ei voi oikein mitään. Miten sitten edetä, ei aavistustakaan, ei riitä asiantuntemus tarjoamaan mitään poppakonsteja.

Yleisenä luonnoksena sanoisin, että jatkuvasti kasvanut työelämän vaatimustason nousu on johtanut siihen että useimpien ihmisten taidot eivät riitä enää mitenkään siihen että joku vakaa työsuhde syntyisi. Ilmiö synnyttää työttömyyttä ja työvoimapulaa samaan aikaan.  Vielä 30 vuotta sitten oli olemassa erilaisia hanttihommia, joita pystyi tekemään, jos oli näppärät kädet, mutta nykyään nekin hommat tekee joku kone, saati sitten 50 vuotta sitten tai 100 vuotta sitten.

edit, älkää ottako liian vakavasti allaolevaa, mutta siinä on ripaus totuutta:

150  vuotta sitten: ahkera ÄO 55 tyyppi elätti perheensä hyvin
100  vuotta sitten: ahkera ÄO 80 tyyppi elätti perheensä hyvin
50    vuotta sitten: ahkera ÄO 100 tyyppi elätti perheensä hyvin
0      vuotta sitten: ahkera  ÄO 120 tyyppi elättää perheensä hyvin
30 vuoden päästä: ahkera  ÄO 150 tyyppi elättää perheensä hyvin   
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 09.07.2023, 13:47:57

14 euroa tunnissa toi filippiiniläisen hitsarin Suomeen, jossa on yli 1 300 työtöntä hitsaria

"klikkaa kuvan nuolta"-juttu joten ei lainausta, mutta otsikko kertoo kaiken

https://yle.fi/a/74-20039835

:facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 09.07.2023, 14:04:07
Quote from: Titus on 09.07.2023, 13:47:57

14 euroa tunnissa toi filippiiniläisen hitsarin Suomeen, jossa on yli 1 300 työtöntä hitsaria

"klikkaa kuvan nuolta"-juttu joten ei lainausta, mutta otsikko kertoo kaiken

https://yle.fi/a/74-20039835

:facepalm:
Kuka ottaa maan koulutuspolitiikan hampaisiinsa? Kaupungeissa koulutetaan ties mitä amk- ja yliopistohalaajia suoraan kortistoon. Tällaisen koulutuspaikan valinneen tulisi sitoutua elämään ilman yhteiskunnan tukia jatkossa jos töitä ei löydykään.

Maassa ei ole työvoimapulaa. Maassa on koulutuspoliittinen ongelma. Kaikkia ei tarvitse "korkeskouluttaa".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 09.07.2023, 14:23:53
Quote from: Titus on 09.07.2023, 13:47:57

14 euroa tunnissa toi filippiiniläisen hitsarin Suomeen, jossa on yli 1 300 työtöntä hitsaria

"klikkaa kuvan nuolta"-juttu joten ei lainausta, mutta otsikko kertoo kaiken

https://yle.fi/a/74-20039835

:facepalm:

Tuonne Transtechille ei ole löytynyt hitsareita Suomesta koska ilmeisesti sijainti on sen verran korvessa ja palkka ei kannusta sinne suomalaisia hitsareita perheineen hakeutumaan.
Eli onko vaihtoehtoina sitten
a) maksaa niin suurta palkkaa että kotimaista hitsaria kiinnostaa vai
b) tuoda hitsarit ulkomailta

Iisalmen seudulla taitaa olla vastaavaa työvoimapulaa raskaan ajoneuvokaluston asentajista sekä metallimiehistä (koneistajat, hitsarit) koska Ponsse ja heille töitä tekevät firmat.

Tuosta filippiiniläisestä metallimiehestä on paha sanoa mitä tekee jos / kun saa pysyvän oleskeluluvan. Jääkö Transtechille vai lähteekö isommalle paikkakunnalle. Etenkin jos onnistuu saamaan perheensä Suomeen.

Ko. tyyppihän on työskennellyt aiemmin Japanissa sekä oliko nyt Arabiemiraateissa(?).
Ongelma noissa maissa lienee paskemmat työolot, huono palkka ja lisäksi tuskin myöntävät pysyvää oleskelulupaa saati kansalaisuutta kuten täällä Suomessa.

Minkähänlainen muuten on keskimääräinen työtön suomalainen hitsari? Onko kuinka työkuntoista porukkaa vai onko työkunto jo niin heikko ettei kortisto olisi se oikea paikka?
Muutoin syy hitsaripulaan löytyy sieltä koulutuspuolelta. Ei taida olla sitä seksikkäintä hommaa nykyajan somenuorille. Ennen sentään palkalla pystyi tuota kompensoimaan mutta nyt alaa on halpuutettu ulkomaisilla osaajilla.
Lisäksi ammattikoulutuksen arvostus on usein paska. Lukiolaiset on jo kauan aikaa sitten naureskelleet Kemppi suikkaisille amiksille. Tiedän jopa tapauksen missä kävivät heittämässä suikkia koulun pihalle.
Ei ihme ettei ala kiinnosta nuoria kun arvostusta ei ole.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 14:42:37
Quote from: sutki on 09.07.2023, 14:23:53
Quote from: Titus on 09.07.2023, 13:47:57

14 euroa tunnissa toi filippiiniläisen hitsarin Suomeen, jossa on yli 1 300 työtöntä hitsaria

"klikkaa kuvan nuolta"-juttu joten ei lainausta, mutta otsikko kertoo kaiken

https://yle.fi/a/74-20039835

:facepalm:

Tuonne Transtechille ei ole löytynyt hitsareita Suomesta koska ilmeisesti sijainti on sen verran korvessa ja palkka ei kannusta sinne suomalaisia hitsareita perheineen hakeutumaan.
Eli onko vaihtoehtoina sitten
a) maksaa niin suurta palkkaa että kotimaista hitsaria kiinnostaa vai
b) tuoda hitsarit ulkomailta

No jos meillä olisi yritys, kumminko päin itse tehtäisiin

a) maksettaisiin suurempaa palkkaa ja otettaisiin ne suomalaiset jotka suostuu kiinnostumaan, ja osaavat hitsata (ainakin omasta mielestään)
... pysyvään työsuhteeseen jolloin irtisanominen on vaikeaa jos rekrytointi osoittautuukin virheeksi, esimerkiksi jos ne ei osaakaan hitsata hyvin?

b) maksettaisiin pienempää palkkaa ja saataisiin valita hitsaustesteihin osallistuneista (Filippiineillä) parhaat päältä, sekä motivaation että ammattitaidon huomioon ottaen
... vuokrausfirman kautta jolloin voit helposti todeta että tätä tyyppiä ei enää tarvita jos rekrytointi osoittautuukin virheeksi - ?

Jotkut ajattelevat että "firman rahat" ja "yhteiskunnan rahat" kasvaa puussa ja niihin voi suhtautua aivan täysin eri tavalla kuin suhtautuisi omiin rahoihin.
Vähän aikaa voikin, joo, mutta jossain vaiheessa rahat loppuu ja sitten ei olekaan enää töitä tarjota kenellekään.

Eiköhän meidän firmakin saattaisi miettiä vaihtoehtoa b?
vaikka ihonväri onkin väärä, eivätkä osaa jutella suomeksi kahvitauoilla.

Kukas persu se olikaan joka omisti siivousfirmoja, jotka pyöritti samoja mamuja eri firmojensa töissä niin ettei tarvinnut ruveta 8 tunnin jälkeen maksamaan ylityöstä, vaan työ jatkui eri firman nimissä.
Siinä ei väärä ihonväri eikä kielitaidottomuus haitannut ollenkaan, kun oman firman rahoja kului vähemmän tällä tavalla ...
Tosin tuo ei tainnut olla ihan täysin edes laillista enää. Jos olisi vaan palkannut mamuja lakien ja työsopimusten mukaan, olisi ollut laillista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.07.2023, 14:49:17
Minkälaisella laskutoimituksella 14€/tunti filippiino tulee Suomen kansantaloudelle halvemmaksi kuin 20€/tunti suomalainen?

Make Profit By Stealing Underpants - SOUTH PARK
https://www.youtube.com/watch?v=a5ih_TQWqCA

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 09.07.2023, 14:55:18
QuoteJotkut ajattelevat että "firman rahat" ja "yhteiskunnan rahat" kasvaa puussa ja niihin voi suhtautua aivan täysin eri tavalla kuin suhtautuisi omiin rahoihin.

Ja jotkut palstagooglefixut luulee, ettei tällä palstalla kirjoita esim yrittäjiä.

Suomalaisia saa ihan samalla tavalla vuokrafirmojen kautta, mutta taitaa olla vuokrafirmalle edullisempaa tuoda se jamppa mistä ikinä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 15:02:09
Quote from: Titus on 09.07.2023, 14:55:18
QuoteJotkut ajattelevat että "firman rahat" ja "yhteiskunnan rahat" kasvaa puussa ja niihin voi suhtautua aivan täysin eri tavalla kuin suhtautuisi omiin rahoihin.

Ja jotkut palstagooglefixut luulee, ettei tällä palstalla kirjoita esim yrittäjiä.

Suomalaisia saa ihan samalla tavalla vuokrafirmojen kautta, mutta taitaa olla vuokrafirmalle edullisempaa tuoda se jamppa mistä ikinä.

Kyllä varmasti kirjoittelee yrittäjiä.

... Saiko Transtech "samalla tavalla" ammattitaidoltaan testattuja suomalaisia hitsareita - vai ottiko filippiinoja juuri siksi kun EI saanut suomalaisia?

En usko että Transtech erityisesti haluaa filippiiniläisiä, eikä suomalaisia.

Edit
Palkkahan tuossa kai on suomalaisen työehtosopimuksen mukainen. Joten Transtech ei siinä mitään säästä että tyyppi on filippiino.
Siinä voi kyllä säästää jos se filippiino tekee nopeammin ja paremmin (kun se on hitsaustestien perusteella valittu) kuin ne ainoat suomalaiset jotka tuonne olisi saatavilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 09.07.2023, 15:06:53
Quote from: sutki on 09.07.2023, 14:23:53
Minkähänlainen muuten on keskimääräinen työtön suomalainen hitsari? Onko kuinka työkuntoista porukkaa vai onko työkunto jo niin heikko ettei kortisto olisi se oikea paikka?
Muutoin syy hitsaripulaan löytyy sieltä koulutuspuolelta. Ei taida olla sitä seksikkäintä hommaa nykyajan somenuorille. Ennen sentään palkalla pystyi tuota kompensoimaan mutta nyt alaa on halpuutettu ulkomaisilla osaajilla.
Lisäksi ammattikoulutuksen arvostus on usein paska. Lukiolaiset on jo kauan aikaa sitten naureskelleet Kemppi suikkaisille amiksille. Tiedän jopa tapauksen missä kävivät heittämässä suikkia koulun pihalle.
Ei ihme ettei ala kiinnosta nuoria kun arvostusta ei ole.
Tämä on ollut valtava, valtava koulutuspoliittinen virhe laittaa kaikki paukut korkeakoulutettujen kasvattamiseen. Meillä on vuosikymmeniä uskottu, että tulevaisuudessa duunarityöt katoavat ja automatisoituvat, jolloin jokainen kynnelle kykenevä kannattaa korkeakouluttaa "tietotyöhön". Näin ei tietysti käynytkään. Työt terveyden- ja vanhustenhuollossa, rakennusteollisuudessa, puhtaus- ja kiinteistöalalla saati palvelualalla, edes perinteisessä teollisuudessa eivät automatisoituneet, vaan ainoastaan kehittyivät vaativammiksi.

Amisputkeen on siis ohjattu vain täydellinen "pohjasakka", näin rehellisesti sanoen, he, joiden äly on liian matala lukioon. Itse asiassa koko ammattikoulutus on muutettu syrjäytymistä ehkäiseväksi päivätoiminnaksi ja maahanmuuttajien kotouttamiseksi perinteisen kouluttamisen sijaan. Viimeksi oppivelvollisuuden laajentamisen myötä. Lopputulos on katastrofi. Meillä on huutava työvoimapula normaalilla älykkyydellä varustetuista duunareista, joita ammattikoulut eivät enää tuota. Osaava duunari voi tienata jo paljon, mutta palkkoja ei voida nostaa, koska suurin osa saatavasta työvoimasta on älyllisen kehitysvammaisuuden rajalla tai kielitaidotonta työvoimaa alkeellisen kehitystason maista. Voisin väittää, että nykyään rivi-tradenomi tienaisi paremmin omaan kykyprofiliinsa sopivalla duunarialalla, mutta kukaan ei tee sitä valintaa, koska duunarien status on niin matala.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 09.07.2023, 15:07:49
Quote from: sutki on 09.07.2023, 14:23:53
Quote from: Titus on 09.07.2023, 13:47:57

14 euroa tunnissa toi filippiiniläisen hitsarin Suomeen, jossa on yli 1 300 työtöntä hitsaria

"klikkaa kuvan nuolta"-juttu joten ei lainausta, mutta otsikko kertoo kaiken

https://yle.fi/a/74-20039835

:facepalm:
....
Muutoin syy hitsaripulaan löytyy sieltä koulutuspuolelta. Ei taida olla sitä seksikkäintä hommaa nykyajan somenuorille. Ennen sentään palkalla pystyi tuota kompensoimaan mutta nyt alaa on halpuutettu ulkomaisilla osaajilla.
Lisäksi ammattikoulutuksen arvostus on usein paska. Lukiolaiset on jo kauan aikaa sitten naureskelleet Kemppi suikkaisille amiksille. Tiedän jopa tapauksen missä kävivät heittämässä suikkia koulun pihalle.
Ei ihme ettei ala kiinnosta nuoria kun arvostusta ei ole.
Jonkinlaisena megatrendinä vaikuttaa myös suomalaisen yhteiskunnan keskiluokkaistuminen, esimerkinomaisesti (luvut vain viitteellisiä):

Vuonna 1920: 10% ihmisistä keskiluokkaa, 90% työväenluokkaa ja maataloudessa ja hunningolla
Vuonna 1940: 15% ihmisistä keskiluokkaa, 85% työväenluokkaa ja maataloudessa ja...
Vuonna 1950: 20% ihmisistä keskiluokkaa, 80% työväenluokkaa ja maataloudessa...
Vuonna 1960: 30% ihmisistä keskiluokkaa, 70% työväenluokkaa ja maataloudessa...
Vuonna 1980: 40% ihmisistä keskiluokkaa, 60% työväenluokkaa ja maataloudessa...
Vuonna 2000: 60% ihmisistä keskiluokkaa, 40% työväenluokkaa ja maataloudessa...
Vuonna 2020: 80% ihmisistä keskiluokkaa, 20% työväenluokkaa ja maataloudessa..

Keskiluokan ja työväenluokan raja on vähän hämärä, mutta ideana tuo pitää paikkaansa. Kun Suomi on vaurastunut ja keskiluokkaistunut vuosikymmenestä toiseen, ollaan nyt tilanteessa, että niitä suorittavan työn tekijöitä ei vaan enää ole. Siksi bussikuskeja maailmalta. Keskiluokkaisten perheiden lapset eivät yleensä hakeudu duunariammatteihin, jos mahdollista. Ennen työvoimapulaa duunariammateissa voitiin hoitaa nostamalla niiden alojen palkkatasoa (ja arvostusta), nykyään ongelma ratkaistaan roudaamalla työvoima ulkomailta, jolloin palkkataso pysyy samana tai laskee, joka varmasti vähentää kantisnuorten kiinnostusta hakeutua alan töihin. Ammattikoulutuksen totaalinen rappio pahentaa tätä entisestään, kun siellä on nyt niitä toisen asteen pakkokoulutettavia pakosti mukana ja runsas joukko ulkomaalaisia. 



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 09.07.2023, 15:17:40
Quote from: sutki on 09.07.2023, 14:23:53
Quote from: Titus on 09.07.2023, 13:47:57

14 euroa tunnissa toi filippiiniläisen hitsarin Suomeen, jossa on yli 1 300 työtöntä hitsaria

"klikkaa kuvan nuolta"-juttu joten ei lainausta, mutta otsikko kertoo kaiken

https://yle.fi/a/74-20039835

:facepalm:

Tuonne Transtechille ei ole löytynyt hitsareita Suomesta koska ilmeisesti sijainti on sen verran korvessa ja palkka ei kannusta sinne suomalaisia hitsareita perheineen hakeutumaan.

Ihmettelin myös tuota palkkaa. YLE:n jutussa mainittiin 14 eur / tunti, joka olisi työehtosopimusten mukainen eli brutto 2240 eur / kk (40 h työviikko). Verojen jälkeen jäisi käteen ilman vähennyksiä 1995 eur / kk, asuinkunta Oulu.

En ihmettele jos ala potee hitsaajapulaa jos tämä on se palkkataso jota tarjotaan. En itsekään lähtisi tekemään uraa hitsarina jos näkymät olisi noin parin tonnin nettoliksa.

QuoteIisalmen seudulla taitaa olla vastaavaa työvoimapulaa raskaan ajoneuvokaluston asentajista sekä metallimiehistä (koneistajat, hitsarit) koska Ponsse ja heille töitä tekevät firmat.

Ongelma lienee se, että hitsarit eläköityvät samalla kun nuoria ei saada ammatilliseen koulutukseen kehnon palkkanäkymän takia.

Tämä pitäisi ratkaista korottamalla yliopistojen sisäänpääsyvaatimukset roimasti jottei sinne hakeudu niin paljon porukkaa samalla kun ala nostaisi palkat selvästi. Etenkin nykyisellä inflaatio- ja korkokuviolla noin 2000 euron nettoliksa ei ole kummoinen.

QuoteTuosta filippiiniläisestä metallimiehestä on paha sanoa mitä tekee jos / kun saa pysyvän oleskeluluvan. Jääkö Transtechille vai lähteekö isommalle paikkakunnalle. Etenkin jos onnistuu saamaan perheensä Suomeen.

Minusta näitä ei pidä haalia Suomeen vaan ongelma on pakko ratkaista sisäisesti eli koulutuksen uusjaolla ja reaaliansioiden parantamisella. En edes tiedä mikä peruskoulun jälkeisen koulutuksen tarkoitus enää on kun miljardeja upotetaan kouluihin emmekä silti saa työvoimaa markkinoille.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 15:33:04
Quote from: Totti on 09.07.2023, 15:17:40

Tämä pitäisi ratkaista korottamalla yliopistojen sisäänpääsyvaatimukset roimasti jottei sinne hakeudu niin paljon porukkaa

Tuo nyt ainakin olisi täysin väärää politiikkaa, Suomi on jo viimeiset 20 vuotta pudonnut muiden vauraiden maiden kelkasta koulutustasossa.

Jos me täällä koulutetaan vain hitsareita ja sairaanhoitajia, ollaan tulevaisuudessa kilpailemassa filippiinojen kanssa, Saksassa ja Dubaissa työnantajat miettii kumpia saa halvemmalla, filippiinoja, suomalaisia vai turkkilaisia?

Juuri näin ruotsalaisilla autotehtailla mietiskeltiin 60-luvulla. Otettaisiinko lisää turkkilaisia, jugoslaaveja vai suomalaisia?


https://valtioneuvosto.fi/-//1410845/oecd-vertailu-suomalaisten-nuorten-koulutustaso-laskenut-keskitason-alapuolelle

20 vuotta sitten, Suomen nuorten aikuisten koulutustaso oli samoissa kuin Yhdysvalloissa ja Etelä-Koreassa.
Nyt ollaan samoissa kuin Chile ja Turkki.
Tätäkö me halutaan?
No ei.

QuoteKorkeakoulutus laajenee kansainvälisesti – Suomi jäämässä jälkeen

Korkeakoulutuksen nopea laajeneminen jatkuu kansainvälisesti. Vuosituhannen kahden ensimmäisen vuosikymmenen aikana korkea-asteen koulutettujen osuus 25–34-vuotiaista nousi OECD-alueella 27 prosentista 48 prosenttiin. Suomi poikkeaa kansainvälisestä kehityksestä. Korkea-asteen tutkinnon suorittaneiden osuus on Suomessa pysytellyt vakaana ja noussut 39 prosentista 40 prosenttiin ja Suomen asema OECD-maiden vertailussa on täten muuttunut. Vuonna 2000 korkeasti koulutettujen nuorten aikuisten osuus Suomessa oli OECD-maiden korkeimpien joukossa, Yhdysvaltojen ja Etelä-Korean tasolla, vuonna 2021 selvästi keskitason alapuolella, Chilen ja Turkin tasolla.

25-64-vuotiaassa aikuisväestössä Suomen suhteellinen koulutustaso on seurannut samaa kehitystä viiveellä. Vielä vuonna 2011 korkea-asteen tutkinnon suorittaneiden osuus työikäisistä oli Suomessa 7,8 prosenttiyksikköä korkeampi kuin OECD maissa keskimäärin (Suomi 39,3 %, OECD 31,5 %). Vuonna 2021 yhteensä 41,1 % OECD-maiden 25-64-vuotiaista oli suorittanut korkea-asteen tutkinnon, kun Suomessa osuus oli 42,3 prosenttia. Suomi on siten siirtynyt OECD-maiden ylimmästä neljänneksestä maiden keskiryhmään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 09.07.2023, 15:33:16
Quote from: Augustus on 09.07.2023, 15:07:49
Kun Suomi on vaurastunut ja keskiluokkaistunut vuosikymmenestä toiseen, ollaan nyt tilanteessa, että niitä suorittavan työn tekijöitä ei vaan enää ole. Siksi bussikuskeja maailmalta.

Kyllä suorittavaakin porukka olisi mutta vasemmiston - viimeksi Li Anderssonin suulla - on peräänkuuluttanut sitä, että vähintään puolet ikäluokasta olisi korkeakoulutettu. Koulutuspyramidi yritetään siis kääntää päälaelleen, niin että perinteisestä koulutushuipusta tehdään leveä koulutuspohja.

Koska vasemmisto, joka perinteisesti on inhonnut koulutusta, ajaa tätä politiikkaa, kyse lienee tietoisesta pyrkimyksestä ajaa talous konkurssiin vääristämällä työmarkkinat.

QuoteEnnen työvoimapulaa duunariammateissa voitiin hoitaa nostamalla niiden alojen palkkatasoa (ja arvostusta), nykyään ongelma ratkaistaan roudaamalla työvoima ulkomailta, jolloin palkkataso pysyy samana tai laskee, joka varmasti vähentää kantisnuorten kiinnostusta hakeutua alan töihin.

Totta.

Lisäongelma tästä on, että perheen muodostaminen vaikeutuu kun töitä ei saa eli tulotaso ei ole sellainen, että mies voisi elättää perheensä eikä naisia edes kiinnosta köyhät kirkonrotat. Lapset jää silloin syntymättä, joka heikentää huoltosudetta jne. jne. Koulutusongelma näkyy siis monessa muussakin paikassa kun vain suorassa työllistymisessä.

Alan yhä enemmän vakuuttumaan siitä, että koulutus on vasemmiston toimesta tahallaan ajettu karille, jotta työmarkkinat menisi sekaisin ja voitaisiin perustella tulonsiirtojen kasvattamista ja ulkomaalaisten maahantuontia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 09.07.2023, 15:43:54
Quote from: Totti on 09.07.2023, 15:17:40
Ihmettelin myös tuota palkkaa. YLE:n jutussa mainittiin 14 eur / tunti, joka olisi työehtosopimusten mukainen eli brutto 2240 eur / kk (40 h työviikko). Verojen jälkeen jäisi käteen ilman vähennyksiä 1995 eur / kk, asuinkunta Oulu.

En ihmettele jos ala potee hitsaajapulaa jos tämä on se palkkataso jota tarjotaan. En itsekään lähtisi tekemään uraa hitsarina jos näkymät olisi noin parin tonnin nettoliksa.
Ongelma on myös tämä nokittelu, mikä Suomen työmarkkinoille on syntynyt. Nykyään työnantaja ei halua sitoutua työntekijään, eikä heille haluta tarjota säännöllistä, vakituista toimeentuloa. Sen sijaan nuoret duunari-ikäluokat elävät pätkä- ja vuokratöiden kierteessä, jossa he eivät voi suunnitella elämäänsä vuosia eteenpäin. Tästä johtuen myöskään nuoret eivät halua sitoutua työhönsä.

Nuorilla on todella suuri kynnys muuttaa työn perässä, myös lapsettomilla ja parisuhteettomilla nuorilla. Nuoret eivät halua joutua siihen nykyään todennäköiseen tilanteeseen, että he kuluttavat tuhat euroa muuttaakseen vaikka Iisalmelle ja sitten jäävät puolen vuoden päästä työttömiksi, eikä uutta työtä löydykään enää, koska ovat menneet muuttamaan Iisalmelle. Siksi nuoret muuttavat suuriin kaupunkeihin ja pysyvät suurissa kaupungeissa. Uudelleentyöllistyminen on helpompaa jos ja kun he joutuvat vaihtamaan työpaikkaa pian.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 09.07.2023, 15:54:55
Quote from: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 15:33:04
Quote from: Totti on 09.07.2023, 15:17:40

Tämä pitäisi ratkaista korottamalla yliopistojen sisäänpääsyvaatimukset roimasti jottei sinne hakeudu niin paljon porukkaa

Tuo nyt ainakin olisi täysin väärää politiikkaa, Suomi on jo viimeiset 20 vuotta pudonnut muiden vauraiden maiden kelkasta koulutustasossa.

Jos me täällä koulutetaan vain hitsareita ja sairaanhoitajia, ollaan tulevaisuudessa kilpailemassa filippiinojen kanssa, Saksassa ja Dubaissa työnantajat miettii kumpia saa halvemmalla, filippiinoja, suomalaisia vai turkkilaisia?
Mun mielestä Totti on aivan oikeassa tuossa.

Ei kannata tuijottaa pelkkiä prosentteja väkiluvusta, koulutuksen laatu on mielestäni keskeisin tekijä ei se määrä. Yliopistokoulutuksen taso on laskenut (keskimäärin) samaa tahtia kuin valmistuneiden lukumäärä on noussut. Siksi korkeakoulututkinnot ovat nykyään monella alalla (ei kaikilla!) lähinnä jonkinlainen toinen ylioppilastutkinto, jota suoritetaan yhtä hartaasti kuin opiskelijan (iso)isovanhemmat puursivat ylioppilastutkinnon kanssa. Kummastakaan ei oikeastaan valmistu mihinkään ammattiin, mutta hienoahan se oli ja on. Ylioppilaskin oli lakki päässä kova sana piikatyttöjen keskuudessa 50-luvun elokuvien heinälatotouhuissa, nykyään keskivertomaisteri kelpaa lähinnä julkiselle sektorille (ei)-tuottavaan työhön.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sancai on 09.07.2023, 16:00:21
Quote from: Augustus on 09.07.2023, 15:54:55
Quote from: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 15:33:04
Quote from: Totti on 09.07.2023, 15:17:40

Tämä pitäisi ratkaista korottamalla yliopistojen sisäänpääsyvaatimukset roimasti jottei sinne hakeudu niin paljon porukkaa

Tuo nyt ainakin olisi täysin väärää politiikkaa, Suomi on jo viimeiset 20 vuotta pudonnut muiden vauraiden maiden kelkasta koulutustasossa.

Jos me täällä koulutetaan vain hitsareita ja sairaanhoitajia, ollaan tulevaisuudessa kilpailemassa filippiinojen kanssa, Saksassa ja Dubaissa työnantajat miettii kumpia saa halvemmalla, filippiinoja, suomalaisia vai turkkilaisia?
Mun mielestä Totti on aivan oikeassa tuossa.

Ei kannata tuijottaa pelkkiä prosentteja väkiluvusta, koulutuksen laatu on mielestäni keskeisin tekijä ei se määrä. Yliopistokoulutuksen taso on laskenut (keskimäärin) samaa tahtia kuin valmistuneiden lukumäärä on noussut. Siksi korkeakoulututkinnot ovat nykyään monella alalla (ei kaikilla!) lähinnä jonkinlainen toinen ylioppilastutkinto, jota suoritetaan yhtä hartaasti kuin opiskelijan (iso)isovanhemmat puursivat ylioppilastutkinnon kanssa. Kummastakaan ei oikeastaan valmistu mihinkään ammattiin, mutta hienoahan se oli ja on. Ylioppilaskin oli lakki päässä kova sana piikatyttöjen keskuudessa 50-luvun elokuvien heinälatotouhuissa, nykyään keskivertomaisteri kelpaa lähinnä julkiselle sektorille (ei)-tuottavaan työhön.
Ja Suomen kokemat ongelmat eivät ole poikkeus, vaan sääntö länsimaissa. Kaikissa maissa on nyt sama keskustelu ja kaikki maat yrittävät houkutella länsimaiden ulkopuolelta osaavaa työvoimaa, jotka eivät vaadi liikaa palkkaa. Terveydenhuollon työntekijöistä ja osaavista duunareista on pula kaikkialla. Kanadassa ja Britanniassa terveydenhuolto on kriisiytynyt paljon vakavammin kuin Suomessa. Yhdysvalloissa monien duunarialojen, kuten kuorma-autonkuljettajien palkat ovat nousseet jo todella korkeiksi, kun työvoimapula on ihan aito asia. Kuorma-autonkuljettajien keskipalkka on jo 5 000 dollaria kuussa. Yhdysvalloissa ihmisiä on alkanut jo siirtyä korkeakoulutuspolulta duunareiksi paremman palkkatason takia. Sen takia Suomen työperäinen maahanmuutto on onnistunut niin kehnosti, kilpailemme korkeamman palkkatason maiden kanssa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 09.07.2023, 16:06:02
On tavallisen suomalaisen varma tuho kun ulkomailta tuotetaan veronmaksajien piikkiin työntekijöitä. "Vähän arvostusta nauttiviin ammatteihin".

On sivuseikka se mistä syystä tarpeellisia palkkoja ei voida maksaa korkean verotason ja hintatason suomalaisille. Ja siksi källätään kaikenmaailman asumistukien yms kanssa.

On sivuseikka se onko keskimääräinen "työperäinen" maahanmuuttaja aikomuksiltaan hyvä vai paha.

Nämä ovat sivuseikkoja ellei tajua että tässä on maan kulttuuriperimän, työelämän, kansanterveyden, kansanmoraalin, väestönvaihdon ja mafian tuhoamisen ydin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 09.07.2023, 16:12:59
Quote from: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 15:33:04
Quote from: Totti on 09.07.2023, 15:17:40

Tämä pitäisi ratkaista korottamalla yliopistojen sisäänpääsyvaatimukset roimasti jottei sinne hakeudu niin paljon porukkaa

Tuo nyt ainakin olisi täysin väärää politiikkaa, Suomi on jo viimeiset 20 vuotta pudonnut muiden vauraiden maiden kelkasta koulutustasossa.

Määrä ei korvaa laatua tässäkään asiassa.

Yliopistoista tulee kaikilla tasoilla ulos varsin kehnoa väkeä ja ihmisiä koulutetaan aloille, joilla ei ole mitään kaupallista merkitystä. Tämä näkyy jo lopputöiden ja väitöskirjojen tasossa, joka keskimäärin on erinomaisen kehno nykyään.

Sanoisin, että ainakin puolet korkeakoulutetuista oivat täysin väärällä alalla ja heistä olisi enemmän hyötyä maalareina ja hitsareina kun naistutkijoina ja kasvatustieteilijöinä.

QuoteJos me täällä koulutetaan vain hitsareita ja sairaanhoitajia, ollaan tulevaisuudessa kilpailemassa filippiinojen kanssa, Saksassa ja Dubaissa työnantajat miettii kumpia saa halvemmalla, filippiinoja, suomalaisia vai turkkilaisia?

Tuo on täyttä kakkaa koska meillä on erinomaista teollisuutta Suomessakin. Ei suomalaisten tarvitse hakea duunia ulkomailta koska sitä on täälläkin tarjolla.

Koulutuksen pitää aina olla balanssissa työvoiman kysynnän kanssa. Ei me tarvita tuhansia filosofian tohtoreita yhtään mihinkään. Niille ei löydy kaupallista työtä, jolla maksetaan veroja vaan he jäävät joko yliopistomaailmaan nostamaan verolla kustannettuja palkkoja tai työttömiksi.

Quote20 vuotta sitten, Suomen nuorten aikuisten koulutustaso oli samoissa kuin Yhdysvalloissa ja Etelä-Koreassa. Nyt ollaan samoissa kuin Chile ja Turkki. Tätäkö me halutaan? No ei.

Koulutustaso on huono juuri sen takia, että pääsy yliopistoihin on liian helppoa.

Parempaa akatemiaa (tasoa) saadaan sillä, että seulotaan porukka tarkemmin yliopistoihin. Ne, jotka eivät pääse sisään seulotaan sitten ammattikouluihin jne. Tällöin jokaiselle koulutusasteelle saadaan oikea aines, jolla on tarvittava osaaminen kun he valmistuvat.

Koulutustaso ei nouse sillä, että tungetaan kaikki yliopistoihin ja ulos tulee jengiä joka ei osaa mitään tai jolla on ihan väärä koulutus työmarkkinoiden suhteen.

QuoteKorkeakoulutus laajenee kansainvälisesti – Suomi jäämässä jälkeen

Korkeakoulutuksen nopea laajeneminen jatkuu kansainvälisesti. Vuosituhannen kahden ensimmäisen vuosikymmenen aikana korkea-asteen koulutettujen osuus 25–34-vuotiaista nousi OECD-alueella 27 prosentista 48 prosenttiin. Suomi poikkeaa kansainvälisestä kehityksestä. Korkea-asteen tutkinnon suorittaneiden osuus on Suomessa pysytellyt vakaana ja noussut 39 prosentista 40 prosenttiin ja Suomen asema OECD-maiden vertailussa on täten muuttunut.

Juuri tuo on täysin väärä politiikka kun kuvitellaan, että korkeakoulutettujen määrä olisi etulyöntiasema.

Ajattelu on hyvin linjassa vasemmistolaisen doktriinin kanssa, jossa määrä aina korvaa laadun. Se näkyy joka asiassa johon vasemmisto koskee: ongelmat ratkaistaan dumppammalla niihin lisää rahaa ja resursseja ikään kun 100 kehnoa yliopistokoulutettua voisi korvaa yhden huippuosaajan.

USA:ssa tämä sama massakoulutusstrategia on jo osoittautunut fiaskoksi. Akateemisesti koulutuetut eivät löydä työpaikkoja koska heitä on aivan liikaa ja suuret opintovelat painavat päälle. Samalla duunareilla on ollut useita vuosia aikaa ansaita rahaa, opintovelat ovat pienet ja palkat kunnossa suuren kysynnän takia.

USA:ssa korkeakoulutus ei enää kannata vaikka joskus saisi töitä koska ura myöhästyy koulutuksen takia monella vuodella ja opintovelkoja maksetaan 20-25 vuotta mäkkärin palkoilla. Kun lopulta pääsee kuiville, asunnot ja perhe on vielä hankkimatta eikä eläkettäkään ei ole tullut säästettyä.

Suomessa opintolaina- ja eläkeongelmaa ei samalla lailla ole, mutta perusasetelma koulutuksessa on sama.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Siener on 09.07.2023, 16:28:34
Pahinta ovat poliittisin perustein täytetyt akateemiset suojatyövirat.

Siellä on kymmeniksi vuosiksi jäljellä melkoisen hyvää palkkaa nostavia turhakkeita, jotka laativat opetussuunnitelmat niin, että itselle ja kavereille on töitä.

Opiskelijoista ei niin väliä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 09.07.2023, 16:31:31
Toisaalta jos hitsarin alkupalkka on vajaa 2500€/kk miinus verot niin onko se niin paska palkka Otanmäellä missä saat omakotitalon 20000€:llä?
Vielä jos puoliso olisi mummoja hoivaamassa niin sieltä tulisi suunnilleen sama määrä euroja talouteen.
Otanmäellä motti halkoja ei varmasti paljoa maksa joten kai tuolla ostovoima ihan ok olisi.
Toki jos vakituista duunia ei ole tai jos on ja kenkää tulee / firma lopettaa toimintansa niin hankalaksi menee. Siellä sitten omistat kiinteistön jota kukaan ei osta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Juoni on 09.07.2023, 16:33:55
Quote from: Totti on 09.07.2023, 16:12:59

Juuri tuo on täysin väärä politiikka kun kuvitellaan, että korkeakoulutettujen määrä olisi etulyöntiasema.

Ajattelu on hyvin linjassa vasemmistolaisen doktriinin kanssa, jossa määrä aina korvaa laadun. Se näkyy joka asiassa johon vasemmisto koskee: ongelmat ratkaistaan dumppammalla niihin lisää rahaa ja resursseja ikään kun 100 kehnoa yliopistokoulutettua voisi korvaa yhden huippuosaajan.

Samaa olen itse naureskellut puoli aikuisikääni.

Tollot vasuripolitiikot elävät tyhjän taulun fantasiamaailmassa ja kuvittelevat että älykästä väestöä saadaan lisää kouluttamalla. Todellisuudessa lääkäri/DI/kemisti-tason äo on valkoisilla ehkä 5% väestöstä ja itäaasialaisilla hiukan suuremmalla osuudella, eikä se siitä koulutuksella muuksi muutu. Lopputuloksena on vain yliopistokoulutuksen tolkuton inflaatio, joskin tämä on STEM-aloilla selvästi pienempi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Suurmestari on 09.07.2023, 16:34:54
<- Suomihitsarit oli juoppoja ja/tai ei osanneet mitään !!! Usko se jo!! t: pölkkypäistö
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.07.2023, 16:47:11
Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 09.07.2023, 16:34:54
<- Suomihitsarit oli juoppoja ja/tai ei osanneet mitään !!! Usko se jo!! t: pölkkypäistö

Kaikki juåpot eivät ole hitsareita. Eikä maalareita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 09.07.2023, 17:12:26
Katselin työeläkeotteesta palkkatietojani ja postasin muutaman tiedon, kyllä tuo vaikuttaa siltä että duunarit on kyykytetty aika rankasti kun miettii kuinka paljon kaikki on kallistunut. Jos tuo vuoden 2020 tienesti ihmetyttää niin silloin otin lopputilin koska ei enää huvittanut käydä töissä.

Quote
X

10.10.1988 - 16.06.1989   1 024,08   €/kk   

X

24.09.1989 - 20.02.1992   1 356,17   €/kk

X

02.12.1996 - 24.05.2002   2 009,54   €/kk

X

2018       47 346,26   €/vuosi   

X

2020      35 577,53   €/vuosi   (tammikuu-elokuu)

X
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AJIH on 09.07.2023, 19:40:12
Quote from: sancai on 09.07.2023, 15:43:54
Ongelma on myös tämä nokittelu, mikä Suomen työmarkkinoille on syntynyt. Nykyään työnantaja ei halua sitoutua työntekijään, eikä heille haluta tarjota säännöllistä, vakituista toimeentuloa. Sen sijaan nuoret duunari-ikäluokat elävät pätkä- ja vuokratöiden kierteessä, jossa he eivät voi suunnitella elämäänsä vuosia eteenpäin. Tästä johtuen myöskään nuoret eivät halua sitoutua työhönsä.

Nuorilla on todella suuri kynnys muuttaa työn perässä, myös lapsettomilla ja parisuhteettomilla nuorilla. Nuoret eivät halua joutua siihen nykyään todennäköiseen tilanteeseen, että he kuluttavat tuhat euroa muuttaakseen vaikka Iisalmelle ja sitten jäävät puolen vuoden päästä työttömiksi, eikä uutta työtä löydykään enää, koska ovat menneet muuttamaan Iisalmelle. Siksi nuoret muuttavat suuriin kaupunkeihin ja pysyvät suurissa kaupungeissa. Uudelleentyöllistyminen on helpompaa jos ja kun he joutuvat vaihtamaan työpaikkaa pian.

On myös muistettava, että voi olla pitkällä tähtäimellä huono päätös poikamiehelle muuttaa jonnekin pikkupaikkakunnalle, jossa on huonot mahdollisuudet löytää puoliso ja saada parisuhdetta. Nuoret naiset kun ovat tavallisesti lähteneet opiskelemaan tai sitten muuttaneet kaupunkeihin. Koulutus-, perhe- ja työvoimapolitiikka ovat kiinteästi toisiinsa yhteydessä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pöhisijä on 09.07.2023, 20:29:39
Quote from: Totti on 09.07.2023, 15:33:16
Quote from: Augustus on 09.07.2023, 15:07:49
Kun Suomi on vaurastunut ja keskiluokkaistunut vuosikymmenestä toiseen, ollaan nyt tilanteessa, että niitä suorittavan työn tekijöitä ei vaan enää ole. Siksi bussikuskeja maailmalta.

Kyllä suorittavaakin porukka olisi mutta vasemmiston - viimeksi Li Anderssonin suulla - on peräänkuuluttanut sitä, että vähintään puolet ikäluokasta olisi korkeakoulutettu. Koulutuspyramidi yritetään siis kääntää päälaelleen, niin että perinteisestä koulutushuipusta tehdään leveä koulutuspohja.

Koska vasemmisto, joka perinteisesti on inhonnut koulutusta, ajaa tätä politiikkaa, kyse lienee tietoisesta pyrkimyksestä ajaa talous konkurssiin vääristämällä työmarkkinat.
Pohdinnastasi puuttuu vasemmiston ehkä tärkein tavoite aivopestä nuorisoa. Olen kirjoitellut tänne miten puolison kurssit koostuu pääosin kriittisestä teoriasta, feminismistä ym. hömpästä ja niitä on alettu ilmeisesti laittamaan kovienkin tieteiden puolelle. Aivopesun toimivuutta voikin arvioida siitä miten äänet jakautuu, humanistinaiset (helpoin ryhmä aivopestä) hurahtavat täysillä opetettuihin ajatuksiin ja äänestävät niitä ajatuksia edistäviä puolueita.

Tuttavapiirissä muutamia tuommoisia tapauksia, päätyvät lopulta johonkin kassalle istumaan tai julkiselle tekemään jotain hanttihommia, joihin ei edes tarvisi mitään koulutusta oikeasti. Tuommoista turhaa, pelkän "sivistyksen" takia tehtyä koulutusta tulisi rajata ja kovalla kädellä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 22:16:32
Kun 1980-luku alkoi, maatalous + teollisuus työllistivät lähes 40 prosenttia työvoimasta.

Suomessa kaupungistuminen oli alkanut myöhemmin kuin esim Ruotsissa, Saksassa jne.

Nyt teollisuus työllistää 14 ja maatalous 3 prosenttia, siis yhteensä 17 prosenttia.

Ja edelleen teollisuuden ja maatalouden työpaikat vähenevät, koska kehitys kehittyy, ja ne "ylikoulutetut" suomalaiset 😁 ovat keksineet uusia tehokkaampia tapoja tehdä asioita, niin että kun 1980 isolla sellutehtaalla oli 1000 tai 2000 työntekijää, nyt vielä isommalla Äänekosken tehtaalla on kai alle 400.

Jos Suomessa olisi väkisin yritetty pitää joka sellu- ja paperitehtaalla 1000+ työntekijää, niitä tehtaita ei enää olisi kun ne eivät olisi kannattavia.

https://ek.fi/tutkittua-tietoa/tietoa-suomen-taloudesta/tyollisyys/

Palvelujen työpaikat lisääntyvät, sekä yksityisissä palveluissa (kauppa, matkailu ym) että julkisissa palveluissa (terveydenhuolto, opetus ja koulutus, ym.)

Kaikissa vauraissa valtioissa palvelut työllistävät kai 70+ prosenttia työvoimasta. Monissa muissa maissa vielä enemmän kuin Suomessa.

Tekoälyn huomattava kehitys viime vuosina ja tulevaisuuden lähivuosina aiheuttaa ehkä vielä suuremman muutoksen kuin aikaisemmin on tapahtunut. Myös monet "tietotyöt" tehostuvat ja työpaikkoja vähenee esimerkiksi tietokoneohjelmoinnista, joka tietysti jo nykyään on aivan valtavan paljon tehokkaampaa kuin 20-30 vuotta sitten.

Tulevaisuudessa tekoäly tekee asioiden raakaversiot silmänräpäyksessä, ja asiantuntija-ihminen tarkistaa ja korjailee tarvittaessa.

Niitä asiantuntija-ihmisiä me tarvitaan Suomeen lisää, eikä niitä kouluteta ammattikouluissa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 09.07.2023, 22:47:08
Quote from: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 22:16:32
Palvelujen työpaikat lisääntyvät, sekä yksityisissä palveluissa (kauppa, matkailu ym) että julkisissa palveluissa (terveydenhuolto, opetus ja koulutus, ym.)

Palveluammatit ovat käytännössä jonkinlaiseen ammattikoulutukseen perustuvia koska insinöörit, maisterit ja tohtorit ovat selvästi palveluammattitason yläpuolella suunnittelu- ja innovaatioportaassa. Se on ainakin korkeamman koulutuksen tarkoitus.

Eli sekä teollisuus että palvelualat ovat pitkälti ammattitason koulutusta.

QuoteTulevaisuudessa tekoäly tekee asioiden raakaversiot silmänräpäyksessä, ja asiantuntija-ihminen tarkistaa ja korjailee tarvittaessa.

Niitä asiantuntija-ihmisiä me tarvitaan Suomeen lisää, eikä niitä kouluteta ammattikouluissa.

Tekoälyn povataan nimenomaan korvaavan alemman tason akateemisia työpaikkoja, joissa asiantuntijavaatimus on alhainen muttei olematon ja jossa on rutiininomaisia piirteitä.

Se voisi jopa aika nopeasti korvaa myös taiteen aloja, jotka ainakin Suomessa ovat akateemisen koulutuksen piirissä. Jo nyt on olemassa tekoälyohjelmia, jotka luovat kuvataidetta ja musiikkia omatoimisesti.

Itse asiassa juuri taidealat ovat ensisijainen kohde korvattavaksi tekoälyllä koska niissä se pystyy parhaiten luomaan materiaalia, joka hyvin läheisesti vastaa ihmisten tuotoksia. Taiteessahan ei ole olemassa faktavaatimusta kuten esim. juridiikassa tai kirjanpidossa, jolloin tekoäly voi  toimia omillaan ilman ihmisen oikeellisuusvalvontaa.

Tosin tekoälyn tuloa ei pidä liioitella. Siihen liittyy hyvin paljon hypeä eikä se ole lähiaikoina korvaamassa työvoimaa niin laajalti kun povataan. On siis turha kuvitella, ettei ontuvalle koulutukselle tarvitse tehdä mitään kun tekoäly hoitaa kaikki hommat parin vuoden päästä.

Joka tapauksessa tekoäly ei ole korvaamassa ammattiosaamista hyvin pitkään aikaan. Saamme vielä odotella ennen kun meillä on tekoälyllä toimivia robotteja, jotka asentavat talon sähköt ja ajavat roska-autoja.

Lähivuosikymmenten työpaikat ovat siis varmempia ammattitasolla ja huippuakatemiassa. Akateeminen väliporras on suurimmassa riskissä jäädä työttömäksi ei vain ylikouluttamisen takia vaan myös tekoälyn takia.

On siis täysin selvä, että koulutusresurssit pitäisi nimenomaan painottaa ammatilliseen koulutuksen sekä nostaa akateemisen koulutuksen vaatimustasoa. Ellei näin tehdä meillä on kohta valtava määrä keskitason akateemisesti koulutettuja ihmisiä, joiden työt ovat tekoälyohjelmistojen viemiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: vastarannan kiiski on 09.07.2023, 23:00:14
Quote from: Totti on 09.07.2023, 22:47:08

On siis täysin selvä, että koulutusresurssit pitäisi nimenomaan painottaa ammatilliseen koulutuksen sekä nostaa akateemisen koulutuksen vaatimustasoa. Ellei näin tehdä meillä on kohta valtava määrä keskitason akateemisesti koulutettuja ihmisiä, joiden työt ovat tekoälyohjelmistojen viemiä.

No, ainakin itse omille lapsilleni olen sanonut että kouluttautukaa mahdollisimman pitkälle, ja mieluummin sellaiselle alalle jolla on tulevaisuudessa enemmän työpaikkoja kuin nyt.

Sellaisia ovat esimerkiksi terveydenhuolto, palvelubisnekset, rahoitus, osa teollisuudesta erityisesti digitaalinen teollisuus. Vaikka ei sekään juuri työllistä lisää nykyään.

Viihdeteollisuutta Suomessa ei ole koskaan osattu, onko edes tosissaan yritetty.

Ja joku ne tekoälyohjelmistotkin tekee, ja niihin perustuvat sovellukset.

Maailma on myös auki paremmin kuin ennen, ja tulevaisuudessa vielä paremmin kuin nyt, siis vielä mieluummin kansainvälisesti käypä koulutus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 10.07.2023, 08:30:14
Quote from: Siener on 09.07.2023, 16:28:34
Pahinta ovat poliittisin perustein täytetyt akateemiset suojatyövirat.

Siellä on kymmeniksi vuosiksi jäljellä melkoisen hyvää palkkaa nostavia turhakkeita, jotka laativat opetussuunnitelmat niin, että itselle ja kavereille on töitä.

Opiskelijoista ei niin väliä.

Orpohallituksen pitäisi tehdä viranhaltijoille samankaltaisia parannuksia mahdollisuuksiin päästä paikkaamaan työvoimapulaa, eli viranlakkauttamiset pitäisi tehdä yhtä helpoiksi, kuin nyt tekeillä olevat halpuutetut irtisanomissäännöt työntekijöille.

Kolme kertaa virkaheitolle ääneen lausuttu "mene pois", pitäisi riittää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 10.07.2023, 09:57:28
Tsekkasin Helsingin kaupungin palkkatuki- ja työkokeilupaikat. Ne ovat vähentyneet huomattavasti verrattuna parin vuoden takaiseen. Helsingin kaupunki on kai perinteisesti käyttänyt rahaa työllistämiseen tätä kautta enemmän kuin laki pakottaa, mutta nyt ainakaan avoimesti ei ole näitä paikkoja nähtävillä. Joko työntekijät palkataan toista kautta tai hommat jäävät tekemättä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 10.07.2023, 10:27:45
^Yksi tuttu sosionomi kertoi muutama vuosi sitten, että kaupungilla oli oma tietokanta näistä palkkatukipaikoista, johon hän antoi käyttäjätunnuksia, kaiketi ei-mahdottomille tapauksille. Miten lienee nykyään? Kandee kysyä virkailijalta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 10.07.2023, 11:04:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.07.2023, 10:27:45
^Yksi tuttu sosionomi kertoi muutama vuosi sitten, että kaupungilla oli oma tietokanta näistä palkkatukipaikoista, johon hän antoi käyttäjätunnuksia, kaiketi ei-mahdottomille tapauksille. Miten lienee nykyään? Kandee kysyä virkailijalta?

Voipi olla että menevät nykyään tiskin alta positiivisemmille tapauksille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.07.2023, 03:45:10
Quote from: l'uomo normale on 10.07.2023, 09:57:28
Tsekkasin Helsingin kaupungin palkkatuki- ja työkokeilupaikat. Ne ovat vähentyneet huomattavasti verrattuna parin vuoden takaiseen. Helsingin kaupunki on kai perinteisesti käyttänyt rahaa työllistämiseen tätä kautta enemmän kuin laki pakottaa, mutta nyt ainakaan avoimesti ei ole näitä paikkoja nähtävillä. Joko työntekijät palkataan toista kautta tai hommat jäävät tekemättä.

Niitä täytetään mahdollisuuksien mukaan kaikenlaisilla pakollisilla peruskoulu-/lukio-/amisväellä. Tulee vielä halvemmaksi kuin palkkatukipohjalta. Mitä järkeä on maksaa yhtään palkkaa kun kerran ilmaistakin saa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 14.07.2023, 14:23:49
"Consolis Parma sulkee Forssan tehtaan – työt päättymässä yli sadalta


Muun muassa betonielementtejä valmistava Consolis Parma ilmoittaa sulkevansa Forssan tehtaan. Asiaa koskevat muutosneuvottelut on saatu päätökseen.
Yrityksen mukaan työt tehtaalla päättyvät yhteensä 118 henkilöltä, ellei uudelleensijoitusmahdollisuuksia löydetä. Käynnissä olevat tilaukset pyritään valmistamaan tehtaalla ennen sen sulkemista.
"

STT uutisoi että Forssasta on tulossa n. 100 työvoimapulan paikkaajaa markkinoille. Oletan että betonielementtien kysynnän sakkaaminen ja sitä kautta tehtaan sulkeminen johtuu rakentamisen lähes totaalisesta pysähtymisestä.
Positiivisena asiana voi nähdä että nyt CO2-päästöt pienenevät koska betonirakentaminen ei ole kovinkaan ympäristöystävällistä. Elokapina ja vihervasemmisto varmasti skoolaa uutisen myötä.  :silakka:

Koko uutinen ao. linkistä:
https://www.esaimaa.fi/uutissuomalainen/6069861
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mika on 29.07.2023, 21:18:07
Quote from: Jorma M. on 13.07.2023, 03:45:10
Quote from: l'uomo normale on 10.07.2023, 09:57:28
Tsekkasin Helsingin kaupungin palkkatuki- ja työkokeilupaikat. Ne ovat vähentyneet huomattavasti verrattuna parin vuoden takaiseen. Helsingin kaupunki on kai perinteisesti käyttänyt rahaa työllistämiseen tätä kautta enemmän kuin laki pakottaa, mutta nyt ainakaan avoimesti ei ole näitä paikkoja nähtävillä. Joko työntekijät palkataan toista kautta tai hommat jäävät tekemättä.

Niitä täytetään mahdollisuuksien mukaan kaikenlaisilla pakollisilla peruskoulu-/lukio-/amisväellä. Tulee vielä halvemmaksi kuin palkkatukipohjalta. Mitä järkeä on maksaa yhtään palkkaa kun kerran ilmaistakin saa?

Suomen koulutusjärjestelmä on pitkälti syyllinen. Kun koulutuksen osaksi ympätään pitkät palkattomat harjoittelut, niin säästyyhän siinä iso määrä rahaa.  On kyllä ihme, että opiskelijat suostuvat tällaiseen ilmiselvään hyväksikäyttöön ja kusetukseen. 
 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Inca on 02.08.2023, 14:41:54
Quote from: Mika on 29.07.2023, 21:18:07
Suomen koulutusjärjestelmä on pitkälti syyllinen. Kun koulutuksen osaksi ympätään pitkät palkattomat harjoittelut, niin säästyyhän siinä iso määrä rahaa.  On kyllä ihme, että opiskelijat suostuvat tällaiseen ilmiselvään hyväksikäyttöön ja kusetukseen. 

No työnteko on vaikeaa ja sitä pitää harjoitella että pääsee sitten töihin oppimaan töitä.

Tai niin sitä sanotaan, mun mielestä se vähän on niin että monessa työssä se työ ei niinkään teknisesti ole kauhean vaikeaa mutta se että samaan aikaan tehdään tuloksellisesti hyvin voi ollakin

Se on ihan humpuukia että ihmisiä pitäisi opettaa käymään töissä, ei se työnteossa vaikeaa ole se että muistaa laittaa kellon aamukuudeksi soimaan ja pukea housut ennen kun lähtee, mielellään oikein päin. Matkallakaan ei parane eksyä ja kannattaa varmaan muistaa ottaa kotiavaimet mukaan ja sammuttaa liesi ja kahvinkeitin. Niin ja kellokortti on kätevä, sen olen joskus unohtanut kyllä. Niin ja kyllä täytyy myöntää että kiireessä joskus jäänyt eväät autoon pilaantumaan

Se että työtä vaihtaaksesi pitää käydä pari kierrosta haastatteluita ja testejä on sitten jo vaikeampaa, sekä tietenkin pikkujoulut, niissä voi helposti karata käsistä, on tullut nähtyä. Tosin itse en ole koskaan sitä virhettä tehnyt.

Töissä kyllä on omat vaikeutensa ja niihin ei kuulu aamulla herääminen, tietokoneen käynnistystaito, word ja excel eikä soittelu vierasmaalaisille kollegoille tai asiakkaille.
Ja vaikka kuuluisi niin ei sitä ilmaistöissä taas opi.




Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 03.08.2023, 13:10:25
Vaikutuksia jopa 20 000 työpaikkaan – rakennus­alalla poikkeuksellisen synkkä tilanne
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009756617.html
Quote
Asuntorakentamiseen ennakoidaan niin suurta pudotusta, että sillä voi olla vaikutuksia 15 000–20 000 henkilön töihin joko lomautuksina tai irtisanomisina, sanoo Rakennusteollisuusliiton pääekonomisti.

UUSIEN asuntoja rakennutetaan tänä vuonna vähemmän kuin vuosiin, mikä voi tietää alalle laajoja lomautuksia, varoittavat rakennusalan etujärjestöt.

– Alan tilanne on erittäin hankala, sanoo alan etujärjestön Rakennusteollisuus RT ry:n pääekonomisti Jouni Vihmo.

– Kyllä tilanne huonolta näyttää juuri sen takia, että asuntorakentaminen sakkaa todella pahasti, muotoilee puolestaan työntekijöitä edustavan Rakennusliiton puheenjohtaja Kimmo Palonen.

LIITTOJEN mukaan alalla arvioidaan, että tänä vuonna uusia rakennushankkeita aloitetaan korkeintaan 20 000, kun viime vuonna aloituksia tehtiin vajaa 38 000.

– Aloitukset ovat laskeneet lähelle finanssikriisin tasoa ja rakennusluvat, jotka ennakoivat alan kehitystä, ovat laskeneet sitäkin alemmalle tasolle, Vihmo sanoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 15.08.2023, 18:34:08
Mtv aloittaa media-alan osallistumisen talkoisiin aloittamalla koko 430 henkeä koskevat yt:t. Vähennystarve 45 henkilöä.

Jännityksellä ja innolla odotan Ylen ja hesarin vahvaa panostusta talkoisiin!

Lähde yle
Quote[Tiedotteen mukaan MTV:n taloutta ovat painaneet viime vuosina koronapandemia, Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa, inflaatio ja kalliit urheiluoikeudet.

– Vaikka sisältöjemme katselu ja kulutus on loistavalla tasolla, on MTV:n kustannustehokkuutta parannettava, toimitusjohtaja Johannes Leppänen sanoo tiedotteessa./quote]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 16.08.2023, 11:49:51
QuoteMtv aloittaa media-alan osallistumisen talkoisiin aloittamalla koko 430 henkeä koskevat yt:t. Vähennystarve 45 henkilöä.

Jaksan kyllä ihmetellä tuota määrää ihmisiä yhden lafkan palkkalistoilla. Mitä ne kaikki tuolla tekevät?

Olen itse aikoinaan kuvannut, leikannut ja tuottanut dokumentteja ja porukka oli yleensä hyvin pieni, muutama henkilö. Sitten on tietty maikkarin studiot, studion lavastajat ja järjestelijät, valaisijat ja niin edelleen, mutta silti tuo henkilömäärä on mielestäni käsittämätön, kun suunnilleen koko tuotanto mitä töllössä esitetään, on ostettu valmiina ulkomailta.

Aloittaisin toimarina tutkimaan, että kuka oikeasti on tuolla palkkansa arvoinen ja potkisin puolet pihalle ja maksaisin enemmän oikeasti tuottaville ja tehokkaille yksilöille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 16.08.2023, 13:53:58
Quote from: Pentecost on 16.08.2023, 11:49:51
QuoteMtv aloittaa media-alan osallistumisen talkoisiin aloittamalla koko 430 henkeä koskevat yt:t. Vähennystarve 45 henkilöä.

Jaksan kyllä ihmetellä tuota määrää ihmisiä yhden lafkan palkkalistoilla. Mitä ne kaikki tuolla tekevät?

Olen itse aikoinaan kuvannut, leikannut ja tuottanut dokumentteja ja porukka oli yleensä hyvin pieni, muutama henkilö. Sitten on tietty maikkarin studiot, studion lavastajat ja järjestelijät, valaisijat ja niin edelleen, mutta silti tuo henkilömäärä on mielestäni käsittämätön, kun suunnilleen koko tuotanto mitä töllössä esitetään, on ostettu valmiina ulkomailta.

Aloittaisin toimarina tutkimaan, että kuka oikeasti on tuolla palkkansa arvoinen ja potkisin puolet pihalle ja maksaisin enemmän oikeasti tuottaville ja tehokkaille yksilöille.
Sanoma media finland Oy 1903 henkilöä
Yleisradio Oy 3300 henkilöä
Alma media suomi Oy 433 henkilöä

Jos jokainen näistä osallistuu samassa suhteessa talkoisiin, niin saavat sitten noin 600 hakemusta/firma/kk työkkärin pakottamina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 19.08.2023, 19:05:19
QuoteVain aidosti utelias kohtaa toisen

Yhteiskunta ja maailma on täynnä railoja, joissa asuu täysin toisenlaisia ihmisiä kuin minä, kirjoittaa HS Vision toimittaja Emil Elo.

[...]

VANHA koulukaverini Ville, jonka oikea nimi jääköön kertomatta, on ekonomiksi siedettävän hauska tyyppi, joka vaalien alla muistutti, että "ihan sama kuka voittaa, koska eipä oma elämä siitä radikaalisti muutu".

Hyväosaisen perheen kasvattamana valkoisena heterona pystyin samaistumaan.

Kivijalkoja on liian monta. Edes ensimmäinen kerros ei huojuisi, vaikka verot nousisivat kymmenen prosenttiyksikköä tai julkinen terveydenhuolto lakkaisi kokonaan.

Ville on tosin myös rasisti.

Sikäli modernisti, että hänen mielestään ihonvärillä ei ole merkitystä, mutta sikäli klassisesti, että ihonvärillä kuitenkin on aina merkitystä.

Ajattelua, mitä on vaikea ymmärtää ja mahdotonta hyväksyä.

Taustatarinasta se tietenkin kumpuaa. Vanhemmat hokevat n-sanaa. Ville kasvoi pienellä paikkakunnalla, jossa ei ollut kokemuksia muunlaisista ihmisistä.

Äänestyksissä haisee protesti muille, jotka eivät edes halua ymmärtää.

[...]

Oman homogeenisen kolon takana olevan mutkat ja nurkat ovat mielestäni yhteiskunnan kiinnostavimpia paikkoja vierailla. Rakastan hetkeä, kun puhun ihmiselle, joka ajattelee täysin toisella tavalla kuin minä, koska sille on aina jokin syy.

Tiedän, että itselleni se on turvallinen tutkimusmatka, koska pelissä ei ole, no, mitään.

Mutta en voisi sanoa olevani utelias ihminen, jos en aidosti olisi utelias. Siksi olen usein kutsunut lukijoita kokikselle, jos he lähettävät vihapalautetta. Tervetuloa!
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000009792027.html) 19.8.2023

Luen tuon niin, että Ville on toimittajan mielestä rasisti modernilla tavalla eli koska ei pidä ihonväriä tärkeänä ja erityiskohtelun oikeuttavana ja koska äänestää perussuomalaisia.

Toimittaja itse suhtautuu maahanmuuttoon virallisen liturgian mukaisesti välttämättömyytenä ja Suomen tulevaisuuden pelastajana, vaikka muut kuin hihasta ravistetut tilastot ja analyysit kertovat ihan muuta.

QuoteRiikka Purran kannattaisi kertoa, minkälaisia netto­veron­maksajia hän Suomeen haluaa.

On päivänselvää, että Suomeen saapuu yhä enemmän maahanmuuttajia. Perussuomalaisilla voisi olla siinä tärkeä osa, kirjoittaa HS Vision Emil Elo.

SUOMEN tulevasta huoltosuhdekriisistä ei puhuta läheskään niin paljon kuin siitä pitäisi puhua. Vuoteen 2030 mennessä yhteiskunnassa on reippaasti yli 100 000 työikäistä vähemmän, mikä aiheuttaa paitsi budjettivajetta, myös ennennäkemätöntä tarvetta muun muassa terveydenhuollon piirissä.

Katastrofi on kaatumassa oman, vähän päälle kolmekymppisen sukupolveni syliin, joten asia painaa takaraivossa.

[...]

Perussuomalaisia lukuun ottamatta jokainen puolue peräänkuuluttaa työperäistä maahanmuuttoa, josta on tullut taikasana suomalaisessa politiikassa.

Eipä sille oikein ole tässä tilanteessa vaihtoehtojakaan, muuta kuin hyvinvointivaltion rahoituspohjan mureneminen ja asioiden kurjistuminen.

[...]

Esimerkiksi valtiovarainministeriö on laskenut (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162357/VM_2020_59.pdf?sequence=1&isAllowed=y) 7 400 henkilön nettomaahanmuuton kasvun pienentävän kestävyysvajetta 0,4 prosenttiyksiköllä, mikä tarkoittaisi noin 22 500 ihmisen nettomaahanmuuttoa kokonaisuudessaan.

Onkin täysin perusteltua peräänkuuluttaa työperäisen maahanmuuton järkevyyttä. On myös tärkeää muistuttaa, että vaihtoehtoja ei oikeastaan edes ole, jos nykyinen elämän­laatu Suomessa halutaan säilyttää.

[...]

Purra otti jo pj-kisaan lähtiessään kantaa työperäiseen maahanmuuttoon sanomalla, että "todellisuus on afrikkalainen siivooja ja aasialainen postinkantaja, tai kuusi kuukautta Suomessa työskentelevä telakkatyöntekijä tai suomalaiset rakentamisen osaajat kortistoon ajava ukrainalainen."

Näin asia ei ole.

Työ- ja elinkeinoministeriön ammattibarometrin mukaan Suomi tarvitsee tällä hetkellä ripeästi muun muassa lääkäreitä, sairaan­hoitajia, lähi­hoitajia, röntgen­hoitajia, psykologeja, hammas­lääkäreitä, bio­analyytikoita, ohjelmoijia, hammas­lääkäreitä ja sosiaali­työntekijöitä.

Lisäksi Suomi tarvitsee myös rakennustyöntekijöitä, hitsaajia, ilmastointiasentajia ja putki­asentajia.

Toisin sanoen Suomi tarvitsee vähän joka sortin ammattilaisia, joita ei nyt tai tulevaisuudessa löydy. Kortistossa oleva rekka­kuski ei sairaanhoitajaksi muutu, vaikka se jossain kodissa viikon­loppu­fantasia onkin.

[...]

Silloin tekijöitä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi ja ratkaisu löytyy maahanmuutosta.

PURRA mainitsi myös, että "valitettavasti sellainen työperäinen maahanmuutto, joka aiheuttaa Suomelle kustannuksia, on sellainen, jota emme kannata."

Tässä on pointtinsa, vaikka virke vähän yksinkertaistetun politiikan puolelle lipsahtikin.

Kaikki maahanmuutto ei nimittäin ole kansantaloudellisesti järkevää, mutta ongelmana on kannattavan määrittely. Jokainen ihminen on yksilö, eikä ykkösiä tai nollia, ja jokaisen elämä kulkee omia polkujaan. Siivoojasta voi tulla varakas toimitus­johtaja ja sairaan­hoitajasta asunto­sijoittaja.

Ja vaikka jokainen kauluspaitaan pukeutunut Twitter-käyttäjä kertoo olevansa netto­veron­maksaja, niin on hyvin vaikea kertoa, milloin ihminen oikeasti on netto­veron­maksaja. Sitä ei löydy edes VM:n raporteista, joista yleensä kuitenkin löytyy kaikki maailman tieto.

Nettoveronmaksajiakin Suomi tarvitsee. Tai oikeammin sanottuna: varsinkin heitä, jos kestävyys­vajetta halutaan pienentää. Tämä pitää voida sanoa ääneen.

[...]

Mikäli halutaan mahdollisimman potentiaalisia nettoveronmaksajia, heidän pitää myös haluta tulla Suomeen. He katsovat päivä­koteja ja luontoa, mutta myös ammatillista houkuttelevuutta sekä vero- ja ansiotasoja.

Kilpailijavaltioita ovat, no, kaikki muut maailman valtiot.

Työperäistä maahanmuuttoa perussuomalaiset ja Purra eivät voi enää estää, koska vastassa ovat muut puolueet, demokratia ja yhteiskunnan tarve. Sen sijaan puolue voisi ottaa roolia netto­veron­maksajan määrittelyssä ja siinä, miten heitä saisi tänne lisää.

Tärkeintä olisi nyt käydä avointa, valtavaa keskustelua huoltosuhdekriisistä. Siihen kuuluu myös rehellinen mieli­piteiden vaihto, millaisia työntekijöitä ja työuria Suomeen halutaan, ja ketkä Suomea oikeasti hyödyttävät.

Tällainen keskustelu kuitenkin lipsahtaa helposti muukalais­vihamielisyyden puolelle, jos sitä ei osaa käydä aikuisten argumentein. Vihamielinen puhe olisi ja on ollut houkuttelevuuden kannalta katastrofi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000008121770.html) 13.7.2021

Sen, että valtiovarainministeriön raportissa (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162357/VM_2020_59.pdf?sequence=1&isAllowed=y) hehkutetaan maahanmuuttoa pelkän huoltosuhteen parantamisen ja bkt:n kasvun vuoksi ratkaisuksi kestävyysvajeeseen, vaikka siinä ei määritellä nettoveronmaksajaa ja maahanmuuttajat oletetaan laskelmissa tietoisen virheellisesti ominaisuuksiltaan keskimääräisten suomalaisten kaltaisiksi ("Laskelmissa on yksinkertaisuuden vuoksi oletettu, että maahanmuuttajien tulotaso, julkisten palveluiden ja etuisuuksien käyttö ja työllisyysaste vastaavat saman ikäistä kantaväestöä."), pitäisi jo kertoa toimittajalle, että raporteissa ei ole kaikki kohdallaan. VM:n yliyksinkertaistettujen kaavojen ja oletusten perusteella esimerkiksi Ruotsin pitäisi olla väestöllistä huoltosuhdetta parantaneen massamaahanmuuton ansiosta huoleton onnela, vaan eipä näy olevan.

Toimittajan ja Purran ajattelun valtava kuilu tulee siitä, että Purra näkee maahanmuuton realistisesti sellaisena kuin se on ja mihin nykyisen politiikan valinnat johtavat, kun taas HS Vision toimittaja näkee maahanmuuton sellaisena kuin sen pitäisi olla, visiona. Ongelmana on, että me emme oikeasti elä visioissa ja havainnekuvissa vaan todellisuudessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.08.2023, 19:38:49
QuoteEsimerkiksi valtiovarainministeriö on laskenut 7 400 henkilön nettomaahanmuuton kasvun pienentävän kestävyysvajetta 0,4 prosenttiyksiköllä, mikä tarkoittaisi noin 22 500 ihmisen nettomaahanmuuttoa kokonaisuudessaan.

Otetaan siis samoin tein 2 250 000 'ihmistä', niin kestävyysvaje pienenee heti kättelyssä 40%.  :roll:

Tyypillisen kestävyysvajeen paikkaajan n. miljoonan euron elinkaarikustannus x tuo, en osaa edes laskea, kuten eivät nuo aasintuntijatkaan.  :facepalm:

e: Prosentit ja prosenttiyksiköt menivät maistissa sekaisin, mutta noiden laskelmien mielettömyyttä se ei vähennä paljonkaan. Mikä se kestävyysvaje prosentteina on?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 19.08.2023, 19:45:33
Tässä on outo paradoksi, Suomi tarvitsee,,
QuoteSuomi tarvitsee tällä hetkellä ripeästi muun muassa lääkäreitä, sairaan­hoitajia, lähi­hoitajia, röntgen­hoitajia, psykologeja, hammas­lääkäreitä, bio­analyytikoita, ohjelmoijia, hammas­lääkäreitä ja sosiaali­työntekijöitä.
Helsingin Sanomat 13.7.2021
Mutta Suomeen tulee läpi euroopan porukkaa, joilla ei ole mitään tekemistä ylläolevien ammattinimikkeiden kanssa. Tänne tuleva työperäinen? maahanmuutto koostuu  pääasiassa täysin kouluttamattomasta ihmisryhmästä.
Emil Elolla on varmaan oma visio,,olisi kiva kysyä toimittaja Elolta jotain,,,keitä  Suomeen tulee maahanmuuton myötä,,onko paljonkin lääkäreitä, sairaanhoitajia jne.
Voisi myös kysyä, että miksi edes tarvitaan mitään kotouttamisohjelmia jos
QuoteSiivoojasta voi tulla varakas toimitus­johtaja ja sairaan­hoitajasta asunto­sijoittaja.
Toimittaja Elo varmaan toimittaa esimerkkejä, vaikka visiona.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 19.08.2023, 20:55:21
Quote from: simppali on 19.08.2023, 19:45:33
Tässä on outo paradoksi, Suomi tarvitsee,,
QuoteSuomi tarvitsee tällä hetkellä ripeästi muun muassa lääkäreitä, sairaan­hoitajia, lähi­hoitajia, röntgen­hoitajia, psykologeja, hammas­lääkäreitä, bio­analyytikoita, ohjelmoijia, hammas­lääkäreitä ja sosiaali­työntekijöitä.
Helsingin Sanomat 13.7.2021
Mutta Suomeen tulee läpi euroopan porukkaa, joilla ei ole mitään tekemistä ylläolevien ammattinimikkeiden kanssa. Tänne tuleva työperäinen? maahanmuutto koostuu  pääasiassa täysin kouluttamattomasta ihmisryhmästä.
Emil Elolla on varmaan oma visio,,olisi kiva kysyä toimittaja Elolta jotain,,,keitä  Suomeen tulee maahanmuuton myötä,,onko paljonkin lääkäreitä, sairaanhoitajia jne.
Voisi myös kysyä, että miksi edes tarvitaan mitään kotouttamisohjelmia jos
QuoteSiivoojasta voi tulla varakas toimitus­johtaja ja sairaan­hoitajasta asunto­sijoittaja.
Toimittaja Elo varmaan toimittaa esimerkkejä, vaikka visiona.
Valitettavasti esittämäsi listan ammatit ovat yhtä poikkeusta lukuunottamatta niitä, joiden tarve kasvaa entisestään todella paljon nykyisenlaisella kehitysmaamaahanmuutolla!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 19.08.2023, 23:08:41
Quote from: simppali on 19.08.2023, 19:45:33
Tässä on outo paradoksi, Suomi tarvitsee,,
QuoteSuomi tarvitsee tällä hetkellä ripeästi muun muassa lääkäreitä, sairaan­hoitajia, lähi­hoitajia, röntgen­hoitajia, psykologeja, hammas­lääkäreitä, bio­analyytikoita, ohjelmoijia, hammas­lääkäreitä ja sosiaali­työntekijöitä.
Helsingin Sanomat 13.7.2021
Mutta Suomeen tulee läpi euroopan porukkaa, joilla ei ole mitään tekemistä ylläolevien ammattinimikkeiden kanssa. Tänne tuleva työperäinen? maahanmuutto koostuu  pääasiassa täysin kouluttamattomasta ihmisryhmästä.
Emil Elolla on varmaan oma visio,,olisi kiva kysyä toimittaja Elolta jotain,,,keitä  Suomeen tulee maahanmuuton myötä,,onko paljonkin lääkäreitä, sairaanhoitajia jne.
Voisi myös kysyä, että miksi edes tarvitaan mitään kotouttamisohjelmia jos
QuoteSiivoojasta voi tulla varakas toimitus­johtaja ja sairaan­hoitajasta asunto­sijoittaja.
Toimittaja Elo varmaan toimittaa esimerkkejä, vaikka visiona.

Emil Elo on turkulaisen lahtarisuvun vesa. Isoisä-Elolla muutama sata ihmistä töissä. En tiedä myikö jo firmansa. Edustavat sitä osaa Kokoomuksesta joka vaatii somaleja Turku täyteen.

Joku voi kysyä "mitä sitten?" Sitä vaan että heillä itsellään on aseluvat ja verosuunnittelut kunnossa. Tavallisilla turkulaisilla ei ole.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 05.09.2023, 18:37:41
Kokoomuslainen Aura Salla kertoo vetovoimatekijöistä:
Quote

Sallan mielestä Suomeen tarvitaan lisää osaajia ulkomailta, esimerkiksi huippukoodareita. Ratkaisuksi hän tarjoaa "houkuttelevampaa veropolitiikkaa". Hallitus on laskemassa suurituloisten maksamaa solidaarisuusveroa.

– Suomi tarvitsee esimerkiksi huippukoodareita. Suomeen ei ole tulossa näitä ihmisiä meidän korkean verotuksen takia. Tarvitaan kannustimia, jotta tänne kannattaa tulla yrittämään ja tehdä töitä. Jos meillä on korkeat verot ja korkea progressio, tänne ei tule ihmisiä, Salla toteaa.

Lähde: https://yle.fi/a/74-20048685

Samaan keskusteluun täytyisi ottaa mukaan myös  Suomen nykyiset vetovoimatekijät , ja lähempään tarkasteluun minkälaista maahanmuuttoa niiden avulla on saatu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 07.09.2023, 19:41:13
Maksumuurin takana artikkeli jonka otsikko ainakin herätti mielenkiinnon. En vastusta jos kaikki on laillista, mutta ihmettelen kun siirtolaistyövoimaa ensinnäkin tarvitaan, ja toisekseen, kaikki tai lähes kaikki ovat samalta ilmansuunnalta kotoisin. Yleensähän kansainvälisissä huipputehtävissä on melkein kaikki kansat edustettuina. Ei ole näissä sahaajissa mustia eikä valkoisia, firman omistaja on ainoa valkonaama ja muut kai Kaakkois-Aasiasta.

Quote
4.9.2023
11:15
METSÄ

Suomalainen metsäyhtiö värvää ulkomailta metsureita niin umpikorpeen, että kännykkä katkeaa – Palkka jopa 6000 €/kk, mutta kaikista maista ei kannata ottaa tulijoita

"Sen näkee jo ensimmäisenä päivänä, jos työ ei edisty", sanoo metsänhoitopalveluja tarjoavan Holsti Forest Oy:n toimitusjohtaja Mikael Holsti.

Decha Yamcharoroen (vas.), Sarawut Hanuaong, Hattachai Suwan, Phanuwat Chueajinda, Prinya Khoemkan, Inthat Khowkhan ja Arthit Sangnanok kehuvat työtään ja suomalaista luontoa. Mikael Holsti (toinen oik.) ja kenttäjohtaja Natthapon Khonhao antoivat kiitosta ryhmän työtahdille.

Raivaussahojen äänet kaikuvat jostain kaukaa, tiheän sekametsän keskeltä. Lähimpään asutukseen on matkaa toistakymmentä kilometriä, ja kännykkäyhteydet katkeilevat.

--

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/suomalainen-metsayhtio-varvaa-ulkomailta-metsureita-niin-umpikorpeen-etta-kannykka-katkeaa-palkka-jopa-6000-kk-mutta-kaikista-maista-ei-kannata-ottaa-tulijoita/fbbae634-90a9-4c49-8736-d5c628712271 (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/suomalainen-metsayhtio-varvaa-ulkomailta-metsureita-niin-umpikorpeen-etta-kannykka-katkeaa-palkka-jopa-6000-kk-mutta-kaikista-maista-ei-kannata-ottaa-tulijoita/fbbae634-90a9-4c49-8736-d5c628712271)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 07.09.2023, 20:32:03
Muutama kummallisuus seuraavasta:
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/895226cd-3332-4034-be1d-9cf0ba82b7c8
QuoteJuristi Olivia Kumpula auttaa Suomessa asuvia korkeakoulutettuja maahanmuuttajia työnhaussa. Hän on huolissaan hallituksen suunnittelemasta uudistuksesta, jonka mukaan ulkomaalaisen työnhakijan tulisi työllistyä kolmen kuukauden kuluessa maahan saapumisesta.
(bold) on hyvä, paitti kun Suomeen tulee korkeastikoulutettu ulkomaalainen, niin yleensä työpaikka on rekrytoinnin suorittaneen työnantajan varmistama. Tietysti pitkin balkania vaeltaneet lääkärit ja insinöörit ovat eriasia.
QuoteKumpulan mukaan monet eivät tiedä, että omalle tutkinnolle on Suomessa haettava viranomaisen hyväksyntä. Tiedon hankkiminen on tehty ulkomaalaiselle vaikeaksi. Kaikkea tietoa ei ole koottu samaan paikkaan, ja se on usein kielellisesti vaikeaa.
Montahan kieltä pitäisi Oh:n sivustolla olla?
Ainakin yleiskieli enkku löytyy.. https://www.oph.fi/en
Seuraavasta riittää ihmetystä aamutuimaan asti.
QuoteKukaan ei tarvitse erityistä koulutusta kahvin keittämiseen tai tiskikoneen käynnistämiseen. Mielestäni työnantajien vaatimat todistukset ovat toisinaan tekosyy, jonka varjolla he voivat sanoa, etteivät halua palkata kansainvälisiä työntekijöitä.

Kumpulan mielestä olisi reilua, että hallitus asettaisi vaatimuksia ulkomaalaisten työnhakijoiden lisäksi myös työnantajatahoille.

– Pitäisi selvittää, miksi työnantajat eivät palkkaa kansainvälisiä työnhakijoita sekä sitä, miten heitä voidaan auttaa palkkaamaan ulkomaalaisia työntekijöitä.
Mites, jos työnantaja osaa itse, omilla kätösillä laittaa tiskikoneen toimimaan ja napsauttaa kahvinkeittimen asentoon --keitä kahvia. Miksi edm. asioiden toteuttamiseen pitäisi palkata ulkomaalainen?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 13.09.2023, 13:22:53

^ Voisin kertoa lähipiiristäni monta tapausta missä joku ihminen liki kuolee stressiin kun ei saa töitä vaikka hakee pää märkänä. Heitä kuvataan julkisuudessa "vapaamatkustajiksi", "työnvälttelijöiksi", "ideologisiksi työttömiksi".

Tällainen vihapuhe on selvästi kiihtynyt huhtikuun vaalien jälkeen. Hommallakin on todettu että työttömiä pitää kiusata kunnes tekevät itsemurhan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 13.09.2023, 19:19:48
Quote from: totuuspuheasiamies on 13.09.2023, 10:37:36
https://yle.fi/a/74-20049558 (https://yle.fi/a/74-20049558)

QuoteKaru ennuste ensi vuodelle: Työllisyys laskee lähes 50 000:lla, lomautusaalto luvassa

Työllisyyden ennakoidaan Suomessa laskevan ensi vuonna lähes 50 000 henkilöllä. PTT:n mukaan lomautuksia tullaan käyttämään laajasti.

[...]
--snip--
työvoimapula näköjään  :roll:
Noniin, elikkäs milloinkas palautetaan ne tänne haalitut somalit ja muut kehitysmaanihmeet takaisin kotimaihinsa? Työvoimapula peruttu!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 13.09.2023, 21:18:08
Quote from: Jorma M. on 13.09.2023, 13:22:53

^ Voisin kertoa lähipiiristäni monta tapausta missä joku ihminen liki kuolee stressiin kun ei saa töitä vaikka hakee pää märkänä. Heitä kuvataan julkisuudessa "vapaamatkustajiksi", "työnvälttelijöiksi", "ideologisiksi työttömiksi".

Tällainen vihapuhe on selvästi kiihtynyt huhtikuun vaalien jälkeen. Hommallakin on todettu että työttömiä pitää kiusata kunnes tekevät itsemurhan.
En ole huomannut sellaista, mutta sitäkin enemmän olen huomannut tätä kahtiajakamista tähän oikeisto-vasemmisto linjaan.

Eli vielä siinäkin tilanteessa, jossa ketjuun linkintetään sellaista missä ilmiselvästi ei vain työttömiä, vaan myös työllisiä raipataan oikein huolella. Eli irtisanotaan, lomautetaan, huonnetaan liksaa ja huononnetaan ehtoja. Sekä sitten vielä erikseen mainiten tämä VR, joka kurittaa jokaista siviilisäädystään huolimatta ensin täysin törkeällä hinnastolla. Ihan oikeasti, kun viikko etukäteenkin varattu lippu saa autoilun näyttämään halvalta. Sekä sitten vielä tästäkin ryöstöstä huolimatta pitää kyykyttää 500 toimihenkilöä päälle. Niin miten siis vain työttömien kyykytys?

Niin ja katsotaanko vähän edes ympärille sitä, että miten nekään jotka saavat pitää työnsä ja ehtonsa, niilläkö tässä hyvin sitten menee? Eikö 6-8% inflaatio ei tunnu niin missään ja 2 euron polttoaineen hinnat töissäkulkemisesta ovat varmaan nekin yksi hailee. Entä 4% asuntolainakorko, sekä vielä naurettavammat korot kulutus/autoluotoissa, eivät nekään varmaan ole mitään. Huvin vuoksi ihmiset hylkäävät taloja niin, että autot jäävät seisomaan pihaan ja tavarat sisälle taloon, kun ei ole mitään mihin niitä viedä. Entäpä opiskelijat ja eläkeläiset, niillä vasta onkin kissan päivät ja muuten vain hyvin vuoksi odottavat kaupassa korit täynnä alennustavaraa, että viimeinen tunti alkaisi.

Olisiko aika pikkuhiljaa työntää nämä vasemmisto-oikeisto-kantiajaot sinne minne valo ei paista ja myöntää että me ollaan tässä kyykytettävänä ihan koko Suomi, eivätkä mitenkään vain työttömät. Sekä aivan samalla tapaa, vaikka moni poliitikko, toimittaja tai vaikuttaja olisikin vastuussa paljosta, niin ihmiset löytäisivät todellisen syyllisen tähän tilanteeseen ihan vain katsomalla peiliin. Tätähän ei ole vain haluttu, vaan erikseen oikein vaadittu poliitikoilta. Sekä vaikka kaikkein idioottimaisimpia juttuja täällä ymmärretäänkin vastustaa, niin ei tämä foorumi todellakaan ole mitenkään immuuni tällä touhulle. Milloin täällä on liputettu minkäkin erikseen mainitsemattoman idiotismin puolesta...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 13.09.2023, 21:33:59
Asunto ja etenkin kulutuslainat ovat merkkinä huonosta taloudenpidosta. Etenkin jos niissä ei ole korkokattoa. Ennen kerättiin ensin rahat ja sitten ostettiin, nykyinen mentaliteetti jossa ostetaan niin paljon kuin velkaa mistään saadaan vailla huoltakaan takaisinmaksusta lienee sekä mikro että makrotalouden ongelmien ydin. Itsellä ei ole varaa ostaa asuntoa, siksi kerrytän siihen rahaa.  Toisaalta ei ole senttiäkään velkaa minnekään ja muutema tonni likvidiä päälle. Itseä vatuttaa eniten sellaiset ihmiset jotka ovat elänee kroonisesti yli varojensa ja sitten huutavat veronmaksajia(eli käytännössä muiden rahoja) maksamaan hänen huonot päätöksensä. Tämä niin sosiaalitukitapauksilla kuin velkavivulla sekoilleiden ''sijoittajien'' tai kotitalouksien suhteen.

ps.

Auto on sijoituksena paskin ikinä, menettää arvoaan nopeammin kuin kerkeät siitä velkaa maksaa. Siksi mun auto on 1-3000e hintaluokasta about 5vee kerrallaan ja sillä silmällä pitäen että huolto on laskettu siihen kolmeen tonniin mukaan.

Sitten jos asiansa hoitaa asiallisesti ja siltikään ei riitä niin on oikeasti syytä valittaa muuta kuin omia surkeita valintojaan. Niitä alle tonnin eläkeläisiä sun muita tuloloukussa eläviä minkä tulot eivät mitenkään päin riitä perustarpeisiin kuten talon lämpimänä pitoon ja ruokaan. Sähkö ja ylipäänsä energialaskuun on aika hankala tehdä mitään muuta kuin siirtyä puunpolttoon jos se on mahdollista. Maalämpö on käytännössä vähemmän energiaa kuluttavaa sähkölämmitystä joka yleensä kannattaa, mutta vaatii 20k investoinnit.

Siitä samaa mieltä että koko suomi ottaa kuivana kakkoseen koska itsenäisyys(oma valuutta, oma rajavalvonta ja oma päätöksenteko) luovutettiin bryssiin. Se sitten mitä siihen voi tehdä jääkin nähtäväksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 13.09.2023, 22:35:52
Hieman enemmän on kuitenkin muuttujia tuossa yhtälössä. Niin kuin esimerkiksi tämä nykyinen nollakorko-asuntokupla, jossa asunnot ovat niin kalliita, että sellaisen ostaa jälkikasvun hankkimista varten vasta sitten, kun lisääntymiskyky on jo menossa menojaan. Samalla tapaa nämä halvat autot, eivät ole mitään lompakkoystävällisiä kapistuksia nykypäivänä. Nyt kun 90-luvun autot ovat vanhoja ja hinnoissaan, niin hyvää onnea etsinnällesi 3000€/5v menevää autoa, jos meinaat tehdä muutakin kuin makuuttaa lämpimässä tallissa. Taidat tarvita sitä enemmän kuin nämä asuntovelalliset. ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Radio on 13.09.2023, 23:19:12
Suomen työvoimapula on absurdi keksintö. Kyse on aivan selvästi halpatyövoiman käyttämisen halu, jota perustellaan huippuosaajien tai ainakin jotain osaamista omaavien siirtolaisten kyvyillä. Meillä käytössä ovat ammatillisen tutkintojärjestelmän tutkinnot perustutkinto, ammattitutkinto ja erikoisammattitutkinto, joita voisi käyttää vertailussa. Ylemmät tutkinnot / pätevyys arvioitakoon erikseen.
Tulorajan nosto 270 egellä on turhempi kuin koko naurettavan alhainen raja. Kuka ihan oikea osaaja eli jonkin ammatin omaava tulee 1 600 egellä töihin meille Suomen iloksi?
Elintasomme laskee kuin lehmän häntä, erityisesti raskaimmin verotetun keskiluokan ihmisillä. Osansa on pakkoveroilla kuten paskasta YLE:stä vittuileva summa veroilmoituksessa. Vastaava rivi ulkomaalaisten elättien kuluista olisi tarpeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.09.2023, 00:30:20
Quote from: Murkula on 13.09.2023, 22:35:52
Hieman enemmän on kuitenkin muuttujia tuossa yhtälössä. Niin kuin esimerkiksi tämä nykyinen nollakorko-asuntokupla, jossa asunnot ovat niin kalliita, että sellaisen ostaa jälkikasvun hankkimista varten vasta sitten, kun lisääntymiskyky on jo menossa menojaan. Samalla tapaa nämä halvat autot, eivät ole mitään lompakkoystävällisiä kapistuksia nykypäivänä. Nyt kun 90-luvun autot ovat vanhoja ja hinnoissaan, niin hyvää onnea etsinnällesi 3000€/5v menevää autoa, jos meinaat tehdä muutakin kuin makuuttaa lämpimässä tallissa. Taidat tarvita sitä enemmän kuin nämä asuntovelalliset. ;D

03 corolla alla. Vielä ei ole jäänyt yksikään ajo ajamatta. Toki ovat helvetillisen kalliita kaupungeissa. Siksi niihin lähiöihin muutetaan. Kukin asuu siinä mihin on varaa. Jälkikasvuunhan ei ole boomereiden jälkeen ollut varaa kolmanneksella ikäluokasta kun pyramidihuijaus nimeltä eläkemaksut ja toisaalta viritetty velkahelvetinkone laukeaa silmille. Kun duunari saa käteen käytännössä alle puolet tai jopa vähemmän käteen siitä mitä työnantaja maksaa, niin kyllähän siinä on niitä välistävetäjiä ihan helvetisti. Veroluonteisten maksujen ja kaikenlaisten väistämättömien lisäkulujen kuten carunat, parkkipatet tai erilaiset maksut''ilmaisista'' palveluista niin käteen jäävä on ihan helevetin vähän. Ymmärrän että joku osuus pitää verottaa että homma pyörii, mutta nykyinen taso mitä maksetaan ja mitä saadaan on ihan helvetin huono.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 14.09.2023, 00:41:50
^Työn verotus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.09.2023, 00:56:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.09.2023, 00:41:50
^Työn verotus.

Ei edes riitä. Carunan muuttaessa kaikenlaisen kotimaisen piensähköntuotannon kannattamattomaksi koska siirto maksaa enemmän kuin mitä sitä myymällä saa, parkkeeraaminen käytännössä missään kaupunkialueella maksaa vähintään kymmeniä euroja kuukaudessa jne vastaavia väistämättömiä veroluonteisia pakkokuluja jotka seuraavat luontaisesta monopolista, oli omistajana sitten kusetuspulju tai valtion/kunnan kusettaja. Yms mitkä jo kerran maksetaan veroissa. Lasketaan nuo mukaan ja paljonko jää sitten asumismuodosta riippumatta asumiseen, elämiseen, yms kulutusverotukseen. Jotka ottavat vähintään 14% ja yleisemmin 24% alvtä siitä käteen jäävästä parista tonnista. Tuolla kuuden tonnin palkalla. Pienemmillä tuloilla toki vielä vähemmän käteen. Silti siitä pitää se satanen tai pari pistää säästöön jos meinaa ikinä hankkia omaa omaisuutta, perheen perustamiseen riittäviä tuloja ei enää tässä banaanilandiassa saa kuin se poppoo joka verorahoilla rellestää tai se 10-20% parhaista tekijöistä jotka pärjäisivät missä hyvänsä työmarkkinoilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 14.09.2023, 11:06:13
Quote from: Tabula Rasa on 14.09.2023, 00:30:20
03 corolla alla. Vielä ei ole jäänyt yksikään ajo ajamatta. Toki ovat helvetillisen kalliita kaupungeissa. Siksi niihin lähiöihin muutetaan. Kukin asuu siinä mihin on varaa. Jälkikasvuunhan ei ole boomereiden jälkeen ollut varaa kolmanneksella ikäluokasta kun pyramidihuijaus nimeltä eläkemaksut ja toisaalta viritetty velkahelvetinkone laukeaa silmille. Kun duunari saa käteen käytännössä alle puolet tai jopa vähemmän käteen siitä mitä työnantaja maksaa, niin kyllähän siinä on niitä välistävetäjiä ihan helvetisti. Veroluonteisten maksujen ja kaikenlaisten väistämättömien lisäkulujen kuten carunat, parkkipatet tai erilaiset maksut''ilmaisista'' palveluista niin käteen jäävä on ihan helevetin vähän. Ymmärrän että joku osuus pitää verottaa että homma pyörii, mutta nykyinen taso mitä maksetaan ja mitä saadaan on ihan helvetin huono.
Eli jos lähdetään tästä autostasi, niin ajokelpoisena sellaisen lähtöhinta on 1200€ ja kunnon hyväkuntoisen 2 litraisella 2500€. Samaan aikaan naapuri laitteli vastaavan juuri paaliin, kun kori alkoi olla mätä ja remonttikustannukset alkoivat laukeamaan käsiin. Eli todella kaukana ollaan autosta, jolla ajetaan ostohinan ja remonttien kanssa 3000€/5v. Vaikka se saattoi ollakkin sellainen auto 5 vuotta sitten, niin se ei yksinkertaisesti ole sitä enää. Sama se niin monen muunkin asian suhteen...

Eikä siis sillä, että olisin jotenkin eri mieltä velaksi elämisestä ja se ei ketuttaisi itseäkin, mutta mieti nyt hetki itsekkin että mihin asti se mainitsemasi paritonnia enää riittää? Kyllä tästä on tullut niin hemmetin vaikeaa pyörittää elämäänsä järkevästi, kun halvan velkarahan aikaan saama idiotismi on mahdollistanut aivottoman ostelemisen. Kun ekopösöö on vaihtunut egokaskaihin, niin hyvää käytettyäkin on vaikea löytää. Kun normaaleista kodinkoneista on tullu kertakäyttöisiä, niin vaikeaa on kaivaa tonnia taskusta mielen ostamiseen. Ei täällä yksinkertaisesti enää pääse eteenpäin, vaikka kuinka tekisi oikeita valintoja, yhtälö on mahdoton. Niin voidaanko lopulta sitten haukkua niitä, jotka ovat ajatelleet tulevaisuutta ja lapsia, oman konkurssinsa sijaan? Vaikea sanoa....

Sekä tuskimpa tämä tästä tulee paremmaksi lyhyessä juoksussa. Ne muutamat tonnit menee äkkiä yhdellä lomautuksella, eikä muutamasta kymppitonnistakaan ole varmaan enää paljoa jäljellä, menetetyn vuosikymmenen jälkeen, jolla sitten ostaa kun asuntomarkkina vihdoin löytää pohjat. Veroteknisistä hommista ja Carunasta voidaan jatkaa toisessa ketjussa, jos on tarve.... Ponttini on edelleen sama, tämä yhtälö aivan perseelleen koko Suomelle, ei pelkästään työttömille. Ei täällä pärjää muuta kuin makaamalla matalalla (https://www.youtube.com/watch?v=0sot1xypiB8). Sitten pärjää, kun hyvätuloisena alentaa itsensä pikkukaksioon, akkakin kulkee töissä, autoja on vain yksi, alkoholia, tupakkaa ja junalippuja ei osta, sekä ajattelemattakaan kakaroiden hankkimista kolmekymppisenä. Sillä Suomi ja eläkejärjestelmä varmaan pelastuu....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 14.09.2023, 16:22:28
Helpottaa kun osaa itse hitsata. Paras vuosi on ollut että huoltokustannukset 2e, eli euron kuparitiivisteet jarrusylintereihin. Nyt kolmas vuosi menossa eikä vielä ole ylitetty kustannuksia jos mukaan ei lasketa polttoainetta, veroja ja vakuutuksia. Itse auto kestää kunnossa suhteellisen pienellä laitolla, eikä se 5vee ole kiveen hakattu, vaan jos tonnin laitto olisi edessä, se voi olla fiksumpaa myydä tai vaihtaa auto toiseen. Eli järki mukana siinä ylläpidossa. Näillä opeilla menty toistakymmentä vuotta ja halvin auto taisi olla 500e. Vaikka siihen vaihdoinkin satasen autosta koneen parkkipaikalla, ei siihen mennyt tonnia huoltokustannuksina, kun omalle hartiapankille ei laske hintaa. Mitä ei tietysti itselle tehtynä lasketa. Rahalla kun omaa työtä saa ehkä tunnin ostettua 14-15h työstä. Jolloin melkein mikä hyvänsä itselle tekeminen on aina kannattavampaa kuin monet palkkatyöt.

Luotettava tekniikka, suht ehjä kori riittävät yleensä ostopäätökseen. Uudet renkaat tms ovat bonusta. Tietysti vaatii tuntemusta autoista, mutta niinhän se kaikessa kaupassa on että tarvitsee tuntea tavaran arvo. Muuten apinaa koijataan. Taitaa tulla melkein vuosikymmen kun auto niin epäkunnossa että piti hinata huoltoon. Ja silloin on hyvä kun voi lainata autoa väliaikaisesti muualta. Mutta ollaan kaukana aiheesta työvoimapula, jolloin mode voi tulla ja rankaista kohtapuoliin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 14.09.2023, 17:10:13
Quote from: Jorma M. on 13.09.2023, 13:22:53

^ Voisin kertoa lähipiiristäni monta tapausta missä joku ihminen liki kuolee stressiin kun ei saa töitä vaikka hakee pää märkänä. Heitä kuvataan julkisuudessa "vapaamatkustajiksi", "työnvälttelijöiksi", "ideologisiksi työttömiksi".

Tällainen vihapuhe on selvästi kiihtynyt huhtikuun vaalien jälkeen. Hommallakin on todettu että työttömiä pitää kiusata kunnes tekevät itsemurhan.

Voin kertoa että oma pää oli kanssa kovilla kun kipuilin olenko yrittäjä vai työnhakija. Yrittäjänä en saanut yhteiskunnalta latiakaan ja siinä alkoi parisuhdekin olla kovilla, kun en saanut aina edes hanttihommia.

Sitten natsasi työpaikka ja moni asia muuttui.

Mutta ymmärrän hyvin, miten työnhakijat kipuilevat työhakemusten kanssa. Joskus itse mietin olenko liian kriittinen sen työn suhteen, mitä suostun vastaanottamaan. Olenko valmis muuttamaan työn perässä? Mihin palkkatasoon tyydyn? Paljon valintoja, jotka vaikuttavat siihen kuinka monta työhakemusta lähtee ja mihin suuntiin.




Kaiken tämän keskustelun keskellä vihervasemmisto ja kokoomus ovat tuottamassa meille ulkomailta lisää työnhakijoita. Poistamassa tarveharkintaa, vastustavat minimipalkkavaatimuksia ja oppositio vastustaa kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen maastapoistumispakkoa.

Tässä on yhtälö joka ei toimi. Jos suomalaiset saataisiin töihin, niin tänne ei tarvitsisi roudata ulkomaalaisia tekemään työt meidän puolestamme. Missä sitten on se pullonkaula, mikä estää tämän työllistymisen? Itselläni oli ainakin se, että suomalainen työmoraali on perinteisesti yritysuskollinen, kun monissa muissa maissa vaihdetaan työpaikkaa kuin gigolo naista. Niinpä sitä mietti, että jos saa paskahomman, ei voi tai ei ole energiaa hakea sitä parempaa duunia. Juuri yhdelle ihmiselle totesin, että ottaa huonomman työn vastaan, koska silloin saa palkkaa ja voi jatkaa työnhakua rauhassa ja kuukauden irtisanomisajalla vaihtaa sinne. Jotenkin suomalainen vaan on laiska vaihtamaan työnantajaa ja työhaastattelussa julistettu omistautuminen ja lojaalius kokee kolauksen, kun se insinööripesti natsaakin kolmen kuukauden rekkakuskipestin jälkeen ja työntekijä ilmoittaa lähtevänsä.

Niin monta on erilaista kynnystä. Suurin osa niistä meidän päämme sisällä. Itsellänikin.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 14.09.2023, 17:13:34
Quote from: ikuturso on 14.09.2023, 17:10:13... työhaastattelussa julistettu omistautuminen ja lojaalius kokee kolauksen, kun se insinööripesti natsaakin kolmen kuukauden rekkakuskipestin jälkeen ja työntekijä ilmoittaa lähtevänsä.

Tämän vuoksi monet ovatkin ylikoulutusloukussa - siis palkkauskelvoton - ja cv:stä saa karsia ylimäärät ylärönsyt pois.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 14.09.2023, 22:04:05
Aiempaan puheenvuorooni viitaten.

Olen ollut kunnallisessa luottamuselimessä palkkaamassa useitakin työntekijöitä.

Miksi pieniin kuntiin ei oteta nuoria, kyvykkäitä, dynaamisia virkamiehiä?

Vanhat jäärät tuumaavat: Se on nuori ja meillä huono palkkataso. Se kuitenkin lähtee kohta johonkin isompaan kuntaan. Ei se viihdy täällä maalla.

Niin pienet kuihtuvat kunnat palkkaavat viittä vaille eläkkeellä olevia martelaanpiereskelijöitä, koska ne istuvat siinä kunnes eläköityvät. No ei ne parin vuoden bungee-bossitkaan hyviä ole, jos pistävät kaiken sekaisin ja poistuvat.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 15.09.2023, 10:57:05
Rakennusteollisuus sakkaa ja talovalmistajia menee pakettiin. Petterin hallituksella olisi nyt helppoja irtopisteitä tarjolla.

Aikaistakaa 1.1.2025 rakennuslupamuutos alle 30m2 rakennelmien osalta alkamaan per heti. Tällä muutoksella poistetaan melkein kokonaan rakennusluvat ja toimenpideluvat tuohon kokoluokkaan meneviltä rakennuksilta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 15.09.2023, 17:15:16
Nutulleen meni, todella pätevää työtä tekevä firma..tekivät meille vessarempan. Jälki viimeisen päälle ja seurantaa/kyselyjä tyytyväisyydestä,,no ainakin tarpeeksi.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009858488.html
QuoteYKSI varsin suuri rakennusalalla toimiva yhtiö on jälleen asetettu konkurssiin. Helsingin käräjäoikeus asetti helsinkiläisen linjasaneerauksiin ja kylpyhuoneremontointiin erikoistuneen Rakmasterin konkurssiin perjantaina.

Yhtiön liikevaihto oli vuonna 2022 noin 14,6 miljoonaa euroa. Samana vuonna yhtiö teki vielä 81 900 euron liikevoiton.

Tänä vuonna yhtiön tilanne kuitenkin heikkeni ja yhtiö jätti konkurssihakemuksensa tiistaina. Käräjäoikeus asetti yhtiön konkurssiin perjantaina.
Minnehän raksa-alan ammattilaiset työllistyvät?,,eihän kaikista voi tulla lähihoitajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Hype on 18.09.2023, 15:44:26
Avaruusinsinööri mainittu! (Vai pitiko sen olla avaruuskirurgi?) Eikä tietenkään ole saanut Suomesta töitä.

QuoteHarmillinen asia on se, että Kannisen puoliso etsii edelleen Suomesta töitä. Energia-alalla myyntijohtajana työskentelevä italialainen avaruusinsinööri ei ole lukuisista yrityksistään huolimatta löytänyt työtä, joka vastaisi hänen osaamistaan.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/9fdcbbe0-8253-425c-92ff-252d953278b8 (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/9fdcbbe0-8253-425c-92ff-252d953278b8)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 18.09.2023, 15:55:15
Quote from: Hype on 18.09.2023, 15:44:26
Avaruusinsinööri mainittu!
Mies on viidettä vuotta Suomessa, mutta kielen opiskelu ei ole näemmä kiinnostanut.  LinkedInissä ei mainittu päivääkään työkokemusta avaruusinsinöörihommista. Tutkinto kylläkin, on Italiasta.

Myyntihommia tehnyt koko ikänsä.

https://www.linkedin.com/in/valeriochinca/?originalSubdomain=fi
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 18.09.2023, 20:16:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.09.2023, 15:55:15
Myyntihommia tehnyt koko ikänsä.

https://www.linkedin.com/in/valeriochinca/?originalSubdomain=fi

Kuinkakohan paljon koko maailmassa vuosittain koulutetaan avaruusinsinöörejä, ja palkataan alansa tehtäviin? Ei varmaan Ruotsissakaan olisi päässyt omalle alalleen, näin esimerkkinä. Ei tämä(kään) ole Suomen vika, jos ja kun koko maailmassa on epäsuhta kysynnän ja tarjonnan välillä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Betonikostaja on 22.09.2023, 18:18:44
Joku ravintolapäällikkö ulisee, kun suomalaiset haluavat palvelua omalla kielellään:

QuoteASIAKKAAT ovat alkaneet tiuskia ulkomaalais­taustaisille ravintola­työntekijöille pääkaupunki­seudulla, kirjoittaa ravintola­päällikkö Kaisu Mäki-Kojola Helsingin Sanomien torstaina julkaisemassa mielipidekirjoituksessa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009872582.html

Myös rasismi on mainittu, mikä oli tietysti väistämätöntä.

Miksi suomalaisten pitäisi hyväksyä se, etteivät he saa Suomessa palvelua omalla kielellään? Missään sivistysmaassa tuollainen ei tulisi kuuloonkaan. On säälittävää, jos täällä joissain ravintoloissa riittää se, että asiakaspalvelija osaa huonoa englantia. Ilmeisesti sen parempia työntekijöitä ei sitten saada. (No saataisiin kyllä, mutta näille kielipuolille ei varmaan tarvitse pahemmin maksaa.)

Tätä yritetään myydä meille kansainvälisyytenä. Joidenkin mielestä on ilmeisesti hienoa, jos Suomessakin joutuu ravintolassa kommunikoimaan englanniksi. Minusta se on kuitenkin surkeaa ryömimistä ja nöyristelyä. Englannin osaaminen kuuluu tietenkin asiaan, koska Suomessa käy turisteja, mutta on ihan periaatekysymys, että Suomessa osataan palvella suomeksi.

Kai tämä kertoo myös palvelualojen työntekijöiden huonosta laadusta. Kehitysmaalaisia on rahdattu maahan urakalla ja heille on annettu rajattomasti tulkkauspalveluja kaiken maailman uglumuglu-kielillä. Tämä on sitten tulos: alati kasvava joukko palvelualojen työntekijöitä, jotka eivät osaa suomea.

Ja minulle ei ole ongelma puhua vieraita kieliä. Saksassa yritän asioida nimenomaan saksaksi, Italiassa italiaksi, Espanjassa espanjaksi jne. Minusta se on ihan hauskaa, ja jos hankalaksi menee, vaihdan englantiin. Mutta en todellakaan halua olla kielipuoli omassa maassani. Sellaista suomalaisten ei pidä hyväksyä.

Toivonkin, että suomalaiset äänestävät jaloillaan. Jos jossain ravintolassa ei saa palvelua suomeksi, niin ylös pöydästä ja seuraavaan ravintolaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 23.09.2023, 08:22:01
^ Tuosta IS:n artikkelista hyppää silmille tämä:

QuotePITÄÄKÖ Suomessa sitten saada asiakaspalvelua aina suomeksi?

Ihmettelen, että ihanko selvin päin tällaista kysellään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 23.09.2023, 08:49:55
Quote from: Betonikostaja on 22.09.2023, 18:18:44
Joku ravintolapäällikkö ulisee, kun suomalaiset haluavat palvelua omalla kielellään:

QuoteASIAKKAAT ovat alkaneet tiuskia ulkomaalais­taustaisille ravintola­työntekijöille pääkaupunki­seudulla, kirjoittaa ravintola­päällikkö Kaisu Mäki-Kojola Helsingin Sanomien torstaina julkaisemassa mielipidekirjoituksessa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009872582.html

Myös rasismi on mainittu, mikä oli tietysti väistämätöntä.

Miksi suomalaisten pitäisi hyväksyä se, etteivät he saa Suomessa palvelua omalla kielellään? Missään sivistysmaassa tuollainen ei tulisi kuuloonkaan. On säälittävää, jos täällä joissain ravintoloissa riittää se, että asiakaspalvelija osaa huonoa englantia. Ilmeisesti sen parempia työntekijöitä ei sitten saada. (No saataisiin kyllä, mutta näille kielipuolille ei varmaan tarvitse pahemmin maksaa.)

Olin lapsosena 1982 Rodoksella.

Siellä oli paljon liikkeitä, missä mainittiin "vävypoika" mitä en teininä ymmärtänyt. Sitten siellä luki "Palvelemme myös suomeksi".

Siellä oli sitten näitä popouloksia, joilla oli vaaleahipiäinen vaimo, ja nämähän ukot puhuivat varsin hyvää Suomea. Siis alueella, missä oli myös ruotsalaisia, ranskalaisia ja brittituristeja. Yhden turistiryhmän vuoksi oltiin opeteltu se palvelukieli suomeksi.

Odotan sitä, kun kävelee Helsingissä, ja kivijalkabaareista joka kolmannessa lukee "Palvelemme myös soumeksi".

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 23.09.2023, 09:27:04
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.09.2023, 17:13:34
Quote from: ikuturso on 14.09.2023, 17:10:13... työhaastattelussa julistettu omistautuminen ja lojaalius kokee kolauksen, kun se insinööripesti natsaakin kolmen kuukauden rekkakuskipestin jälkeen ja työntekijä ilmoittaa lähtevänsä.

Tämän vuoksi monet ovatkin ylikoulutusloukussa - siis palkkauskelvoton - ja cv:stä saa karsia ylimäärät ylärönsyt pois.

Paawo kun unelmatutkintonsa saavutettuaan lähti koulunpenkiltä ei alan töitä sitten ollutkaan. Useammassa haastattelussa kävin ja hakemuksia pistin matkaan oikeastaan joka puolelle Suomea. Mutta ei natsannut koska juuri koulusta päässyt vailla sen kummempaa alan työkokemusta.

Jotain piti kuitenkin alkaa tekemään joten reippain mielin hakemaan silloisen kämpän naapurissa sijainneesta isommasta alan kompleksista haalarihommia (mitenkään väheksymättä vaikkakin palkka oli surkea ja työ raskasta) sillä varauksella että jos muualta kauluspaitahommia löytyy niin lähden niihin. Sisälle kun oli firmaan päässyt ja hommissa hiukan kunnostautunut niin melko pian joutui haalarit palauttamaan ja sen kauluspaidan vetämään päälle. Työsuhdetta kestikin noin vuosikymmenen ajan kunnes muista syistä vaihdoin maisemaa.

Mitään työvoimapulaa ei ole ollut eikä ole. On vaan kyse kohtaanto-ongelmasta. On helvetisti tutkintoon valmistuvaa/valmistunutta porukkaa jolla ei ole valmiuksia mihinkään käytännön töihin. Ja on veetusti "kasvu-uralla" olevia firmoja joiden johdolla on suuret puheet mutta ei hallittavissa olevaa tilauskantaa tai mitään halua nähdä henkilöstöä resurssipankkina johon investoida aivan minimiä enempää. :facepalm:

Työttömyydellä on aivan liian vahva stigma jostain syystä. Ollessasi yhtään työttömänä olet hetikohta ikäänkuin tuote punaisella hintalapulla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.09.2023, 13:12:09
10 miljoonaa € taitaa merkitä noin 100 uutta kotoperäistä työvoimapulan paikkaajaa.

Quote
X

SSAB Europe -divisioonan Suomen liiketoimintayksikkö käynnistää muutosneuvottelut Raahessa heikkona jatkuneen kysynnän takia. Tavoitteena on vähintään 10 miljoonan euron pysyvät vähennykset kiinteisiin kustannuksiin vuositasolla. Neuvotteluissa keskustellaan vaihtoehdoista, joilla voidaan lisätä toimintojen joustavuutta ja sopeuttaa niitä heikentynyttä kysyntää vastaaviksi tulevaisuuden tarpeet huomioon ottaen.

"Tavoitteena on löytää yhdessä ratkaisuja muun muassa joustavuuden, liikkuvuuden ja monitaitoisuuden lisäämiseksi organisaatiossa, jotta toimintamme vastaisi nykyistä joustavammin tulevaisuuden tarpeisiin," sanoo Jarkko Matkala, SSAB Europe -divisioonan Raahen tehtaanjohtaja.

Muutosneuvottelut koskevat Raahen tehtaan organisaatiota. Neuvottelujen piirissä on noin 2 400 henkilöä. Ellei ensisijaisesti tavoiteltavista toimintamalleista päästä sopimukseen, neuvottelut voivat johtaa henkilöstövähennyksiin.

X

https://www.ssab.com/fi-fi/uutiset/2023/09/ssab-europe-kynnist-muutosneuvottelut-raahessa (https://www.ssab.com/fi-fi/uutiset/2023/09/ssab-europe-kynnist-muutosneuvottelut-raahessa)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 26.09.2023, 19:54:39
On totta että otanta on vain kolme, eli totuus voi olla niin tai noin, mutta kiinnitin huomiota tuohon että ulkomaalaistaustaiset olisivat jo 45% uusista yrittäjistä. ??? Maahanmuuttajat siis paikkaavat työvoimapulan lisäksi myös yrittäjyysvajetta.

QuoteYritykset

Entiset R-kioskiyrittäjät kertovat karuista kokemuksistaan: "Oli suuri vale, että kioski menestyisi"

--

SARA SILVENNOINEN, LINUS LÅNG
25.9. 7:59 • Päivitetty 13:38

80 tunnin työviikot, menetetyt säästöt ja häilyvä mielenterveys. R-kioskiyrittäminen ei aina täytä odotuksia.

--

4000 euron palkka jäi haaveeksi

--

Hänelle esiteltiin laskelmia siitä, kuinka kioski alkaa kannattaa hyvin, niin että hän voisi nostaa keskimäärin 4000 euron kuukausipalkkaa. Svenska Yle on nähnyt kauppiaan saamien kannattavuuslaskelmien tiedot.

--

Kioskin tulos putosi tasaisesti.

– Kioski oli miinuksella joka kuukausi. Tein 300 tuntia töitä kuukaudessa, mutta voittoa ei tullut yhtään.

--

– Se on eräänlaista nykyajan orjuutta. Investoin rahaani ja aikaani, mutta bisnes ei ole minun. R-kioski päättää kaiken.

Ketjulle maksetaan vaikka voittoa ei tulisi

--

Hävikki ylitti joskus myynnin

Svenska Ylen saamien tietojen mukaan R-kioski päättää muun muassa kioskien aukioloajoista, hyllyjen valikoimasta ja hinnoista.

Kauppiaat korostavat, että R-kioski pakottaa heidät tilaamaan tavaraa, jolla ei ole menekkiä. Seurauksena syntyy ruokahävikkiä ja taloudellisia menetyksiä.

Kauppias 2 kertoo, että hän joutui heittämään päivittäin pois tuoretuotteita kuten pullia, sämpylöitä ja makkaroita.

--

– Tavarat tulevat automaattisesti, eikä tilauksia voi keskeyttää. R-kioski päättää määrät. Mutta tuotteet eivät mene kaupaksi ja vanhenevat.

--

– Heitimme pois enemmän kuin myimme, hän kertoo.

Kauppojen vieressä meni kaupaksi vain tupakka

--

Ulkomaalaisten kioskiyrittäjien määrä kasvaa

Svenska Ylen selvityksen mukaan ulkomaalaisilta vaikuttavat nimet ovat yleistyneet nopeasti R-kioskiyrittäjien joukossa. Vuonna 2014 aloittaneista yrittäjistä ulkomaalaisilta kuulostavia nimiä oli 4 prosentilla, viime vuonna aloittaneiden joukossa osuus oli 45 prosenttia.

Vaikka kauppiaiden äidinkieli on usein muu kuin suomi, monimutkaiset juridiset sopimukset tehdään suomeksi.

Yhden kauppiaan mukaan ulkomaalaisten osuuden kasvuun on selvä syy:

– Useimmat suomalaiset tajuavat, että tuottojen saaminen on hankalaa. Ulkomaalaiset yrittävät parantaa elämäntilannettaan.

Hänen mielestään R-kioskin pitäisi mukautua tilanteeseen ja tehdä sopimuksia myös englanniksi.

--

R-kioski vastaa: Tyytymättömiä vain murto-osa

R-kioskin toimitusjohtaja Teemu Rissanen korostaa Svenska Ylelle, että haastatellut kauppiaat edustavat vain murto-osaa kauppiaista. Suurin osa kioskien yrittäjistä on hänen mukaansa tyytyväisiä.

Hän huomauttaa, että kolme haastateltua kauppiasta ovat yksi prosentti joukosta, kun R-kioskiyrittäjiä on 300.

--

Meillä, R-kioski Oy:llä, on aito halu saada yrittäjämme menestymään niin taloudellisesti, kuin ylipäätään yrittäjinä. R-kioski menestyy vain, jos kauppiaat menestyvät.

Jos yritys on ollut 113 vuotta olemassa, niin silloin asioita ei voi tehdä ihan päin seiniä.

--

Keskusteluja käydään aika pitkään ja pyritään kartoittamaan myös kielitaitoa. On hyvin mahdollista tilanne, jossa todetaan, että nyt kielitaito ei ole vielä riittävällä tasolla.

Sopimus tehdään suomen kielellä. Sopimusta läpi käytäessä käytetään englantia tai jopa muita kieliä apuna.

--

Yksi prosentti. Se on yksi prosentti meidän olemassa olevasta kauppiaskentästä. Sitä minä ajattelen tästä.

Rissanen täydensi myöhemmin vastaustaan:

Koska yrittäjät työllistävät itsensä ja päättävät näin ollen itse omasta palkastaan ja työtunneistaan on mielestäni problemaattista verrata kauppiaiden työoloja orjatyövoimaan, joka on aidosti valtava globaali ihmisoikeusongelma.

--

Kuvattu tuntimäärä ei kyllä ole missään nimessä meidän tahtotilamme.


--

Tidigare R-kioskföretagare känner sig lurade av kioskkedjan: "Ett slags modernt slaveri" (https://svenska.yle.fi/a/7-10041644)

R-kioskis vd svarar på kritiken: "Varje företagare har själv beslutat att ta pennan i handen" (https://svenska.yle.fi/a/7-10042129)
https://yle.fi/a/74-20051156
(https://yle.fi/a/74-20051156)


Lisäajatus: kuvitellaan että on R-Kioski, jota ei suomalainen yrittäjä saa kannattavaksi, ja tämä lopettaa. Tilalle hankitaan maahanmuuttajataustainen yrittäjä, joka muun ohessa harjoittaa huumekauppaa tai rahanpesua, myy työpaikkoja toisille maahanpyrkijöille, tjsp. pientä tai isompaakin toimintaa. Kioski on nyt kannattava, ja tuottaa voittoa. Olisiko emoyhtiöllä kiinnostusta syynätä paikkaa, vai päinvastoin esittää tyhmää ja ottaa rahat vastaan? ??? Ikävä ajatus. Näin se yhteiskunta voi muuttua, pienin askelin. :(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 28.09.2023, 11:55:44
Yle:

Maahanmuuttaja käveli lähiömarketiin ja pyysi töitä – aloitti seuraavana aamuna: "Se riippuu itsestä, haluaako töitä vai ei" (https://yle.fi/a/74-20051837)

Thaimaasta parikymmentä vuotta sitten Suomeen saapunut Nithra Anteroinen työskenteli pitkään kaupassa pääkaupunkiseudulla. Kun hän muutti Turun Varissuon lähiöön vajaa puoli vuotta sitten, uuden työpaikan haku oli edessä. Hän meni rohkeasti paikalliseen K–Supermarketiin kysymään työtä.
...

Työllistymismahdollisuudet ovat hyvät

THL:n suunnittelija Sanna Nykänen kertoo maahanmuuttajien työllistymistä koskevan tutkimuksen tiedotteessa, että lähtökohdat maahan muuttaneiden työllistymiseksi ovat hyvät. Tutkimusten mukaan maahan muuttaneet ovat korkeasti koulutettuja, kielitaitoisia sekä työkykyisiä- ja haluisia.
...


Nyt kyllä tämäkin Sanna juksaa. Edelleen se sama virsi, että maahanmuuttajat ovat korkeasti koulutettuja jne. Merkillinen "tutkimustulos" suorastaan, paljonkohan rahaa on palanut tähänkin "tutkimukseen". >:(

Sitten Yle sentään kertoo toisessa jutussaan ihan päinvastaista kuin suunnittelija-Sanna:

Avoimien työpaikkojen määrä romahti: "Vaikka työtön kuinka haluaisi työpaikan, hän ei sitä saa" (https://yle.fi/a/74-20051974)

Työ- ja elinkeinoministeriön työllisyyskatsauksen mukaan työttömiä työnhakijoita oli elokuun lopussa 249 000 ja avoimia työpaikkoja 54 812.
....
Vuosi sitten tilanne oli selvästi parempi. Avoimien työpaikkojen määrä on vähentynyt 37 prosenttia vuoden takaiseen verrattuna. Työttömien työnhakijoiden määrä on puolestaan kasvanut 4,3 prosenttia vuoden takaiseen verrattuna. Koko elokuun aikana uusia työpaikkoja avautui 64 700, mikä on 32 prosenttia vähemmän kuin viime vuoden elokuussa. Elokuun aikana työllistyi 9 800 ihmistä, mikä on 23 prosenttia vähemmän kuin vuotta aiemmin.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 28.09.2023, 12:06:40
^ Olisiko sama uutinen syytä julkaista myös ylen muunkielisissä uutisissa ja saattaa faktat myös koneinsinöörien tietoon? Läpsyttely kauppaan hoituu jo useimmilta varsin mallikkaasti, joten nyt enää pitää ratkaista se töiden kysymispuoli. Vai vedetäänkö vain suoraan johtopäätökset, että maahanmuuttajaryhmissä on eroja, ja aletaan harjoittamaan sen mukaista maahanmuuttopolitiikkaa?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 28.09.2023, 12:33:44
Quote from: Outo olio on 26.09.2023, 19:54:39
-Naps-
Lisäajatus: kuvitellaan että on R-Kioski, jota ei suomalainen yrittäjä saa kannattavaksi, ja tämä lopettaa. Tilalle hankitaan maahanmuuttajataustainen yrittäjä, joka muun ohessa harjoittaa huumekauppaa tai rahanpesua, myy työpaikkoja toisille maahanpyrkijöille, tjsp. pientä tai isompaakin toimintaa. Kioski on nyt kannattava, ja tuottaa voittoa. Olisiko emoyhtiöllä kiinnostusta syynätä paikkaa, vai päinvastoin esittää tyhmää ja ottaa rahat vastaan? ??? Ikävä ajatus. Näin se yhteiskunta voi muuttua, pienin askelin. :(
Olin joskus R-kioskilla hommissa parinkuukauden halvalla palkatavan koeajan. Sen jälkeen mitä sain nähdä, olen välttänyt R-kioskilla käymistä niin paljon kuin mahdollista. Ei siinä touhussa menesty kuin keskusliike, tavara on paljon paljon kauppaa kalliimpaa jo ennen, kuin se kannetaan kioskiin sisälle. Työntekijältä odotetaan mahdotonta työpanosta, sellaisella palkalla jolla ei meinaa maksaa töissäkulkemista, työssä jossa WC:seenkään ei ehdi ja ylitöistä ei makseta kuin 15 minuuttia.

Ehkä jollain erinomaisella sijainnilla, sekä vaihtoehtona VR:n ravintolavaunun pähkähullulle hinnoittelulle, tuon voi jotenkin saada kannattamaan. Mutta silloinkin se on revittynä työntekijöiden tai yrittäjän selkänahasta. Kannattaa tosiaan jokaisen katsoa tarkkaan että tukeeko oikeasti tuollaista ketjua asiakkuudellaan, ihan maahanmuuttajista huolimatta. Monelta kylältä löytyisi kyllä se yksityinenkin kiska, jonka tuotot jäisivät yrittäjälle ja pitäjään, rautakiskan keskusliikkeen sijaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 28.09.2023, 13:25:10
R-Kioski on norjalaisten bisnes.
"R-kioski Oy on norjalaisen Reitan Conveniencen omistama valtakunnallinen, kauppiasvetoinen kioskiketju".
Wiki: https://fi.wikipedia.org/wiki/R-kioski
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.09.2023, 14:11:02
Kokeilin ysärillä tuon R-kauppiashomman. En suosittele. Meno on näköjään samanlaista edelleen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 28.09.2023, 14:14:54
Mitä olen paikallisella ärrällä käynyt hakemassa postipakettejani, niin samaa on 90% asiakkaista ollut tekemässä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 28.09.2023, 16:27:31
Ärrät alkavat kadota pikkuhiljaa katukuvasta ja vähänkin huonommalla liikepaikalla siirtyvät mamujen omistamiksi.

Lehdet ja kioskiviihde korvautuvat puhelimen selaamisella ja silloin kun paperista luettavaa käytettiin, Rautakirjan monopoli ja katteet hankaloittivat uusien kustantajien tuloa markkinoille.

Useimmat maksavat julkisen liikenteen matkat puhelimella ja nykyään matkakortin voi ladata S-kaupoissakin. Itse lataan matkakortin automaatilla aina kun muistan ja pystyn, jottei tarvitse maksaa euron myyntipalkkiota.

Vain yhden ihmisen olen nähnyt käyttävän Veikkauksen pelikonetta kaupan aulassa sen jälkeen, kun rekisteröitymispakko tuli voimaan.

Kaupat ovat nykyään auki kauemmin kuin R-kioskit.

Kahvin ja pullan nautittavuuteen R-kioskilla vaikuttaa tuotteitten tason lisäksi Kioskin ympäristön taso.

Hörhöt voivat vaikuttaa jossain paikoissa kioskin kannattavuuteen suoraankin.

Tulevaisuudessa ärrää näkynee enää suurilla liikenneasemilla. Mamuilla pönkitetään tässäkin kuolevaa bisnestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 28.09.2023, 17:10:46
Kysymys kuuluukin että seuraammeko kioskiasissa Ruotsin jälkiä? R-kioskit korvautuvat mamujen pitämillä tupakka- ja hedelmäkaupoilla. Turkkilaistaustaisten kebab- ja pizzapaikkoja jo löytyy lähes joka kunnasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 28.09.2023, 17:16:32
Quote from: sutki on 28.09.2023, 17:10:46
Kysymys kuuluukin että seuraammeko kioskiasissa Ruotsin jälkiä? R-kioskit korvautuvat mamujen pitämillä tupakka- ja hedelmäkaupoilla. Turkkilaistaustaisten kebab- ja pizzapaikkoja jo löytyy lähes joka kunnasta.

Niin kauan kuin Alepoita ja muualla Suomessa Saleja on turvallista pitää lähiöissä, eivät etnokaupat niitä täysin korvanne. Vaikuttaisi siltä että kantasuomalaiset suosivat suomalaisia kauppoja, kioskeja ja kahviloita kun haluavat kahvia ja kahvin myynnissäkin ketjuilla on vahva asema. Luulen mamukahviloiden tulevan laajemmin vasta kun väestö on vaihtunut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 28.09.2023, 18:26:23
Quote from: Augustus on 28.09.2023, 11:55:44
Yle:

Maahanmuuttaja käveli lähiömarketiin ja pyysi töitä – aloitti seuraavana aamuna: "Se riippuu itsestä, haluaako töitä vai ei" (https://yle.fi/a/74-20051837)

Thaimaasta parikymmentä vuotta sitten Suomeen saapunut Nithra Anteroinen työskenteli pitkään kaupassa pääkaupunkiseudulla. Kun hän muutti Turun Varissuon lähiöön vajaa puoli vuotta sitten, uuden työpaikan haku oli edessä. Hän meni rohkeasti paikalliseen K–Supermarketiin kysymään työtä.
...


En mitenkään kritisoi Anteroista, muuta kiinnitin huomion tähän: "Anteroinen työskenteli pitkään kaupassa pääkaupunkiseudulla". Kaupasta on tietenkin helpompi mennä kysymään töitä, jos edellinen työpaikka on ollut pitkä työsuhde toisessa kaupassa. Uutisessa ei sanota, oliko edellinenkin työpaikka K-ryhmän kauppa. Jos oli, niin sitten asia olisi vielä helpompaa, kun rutiinit ja tietokonejärjestelmät ovat samat. Turussa on sekä S- että K-ryhmän kauppoja, joten helpointa olisi tietenkin mennä samanlaiseen kauppaan kuin edellinenkin oli.

Ylen uutinen ei aivan vielä ole valeuutinen, mutta mielestäni anekdootti esitetään harhaanjohtavan yleistävästi. Tarkempi otsikko olisi "Maahanmuuttaja käveli lähiömarkettiin kovatasoisen ansioluettelon kanssa ja pyysi töitä – Aloitti seuraavana aamuna: "Se riippuu itsestä, haluaako töitä vai ei"". :roll:

Naisoletettu toimittaja pääsi kehumaan maahanmuuttajanaista. Päivän feminismi suoritettu, ja kehuttu on kaakkoisaasialainen, joten ei voida väittää, että Yleisradio suhtautuisi salaa vihamielisesti aasialaisiin maahanmuuttajanaisiin. Kaikin puolin ihan hyvä suoritus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 28.09.2023, 18:33:33
Kaupan kassana pätevöityy myös neljän vuoden valtioneuvoston työharjoittelun jälkeen TBI instituutin huippupalkatuksi puhujaksi.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 01.10.2023, 11:21:35
Kyllä se nyt tulee,uskottava se on. Laatu/vastuumedia uutisoi:
"Helsinkiin iskee pian Suomen pahin työvoimapula – näihin kuuteen ammattiin tarvitaan eniten tekijöitä
Helsingissä jää lähivuosina eläkkeelle tuhansia hoitajia, varhaiskasvatuksen opettajia ja lääkäreitä. Pääkaupungissa pula ammattilaisista on vaikeampi kuin muualla Suomessa, koska työntekijöitä tarvitaan paljon."

Ihme kyllä aiheuttajaakin sivutaan, joskin hienovaraisesti myöhemmin:

"Pääkaupungin erityispiirteet aiheuttavat omia haasteitaan myös varhaiskasvatuksessa ja opetuksessa. Pääkaupunkiseudulla asuu puolet koko maan maahanmuuttajataustaisesta väestöstä.

– Helsingille ominaista on väestön moninaisuus. Se voi asettaa omanlaisia haasteita palveluntarpeeseen, Ahtiainen sanoo.

Toisaalta maahanmuutosta voi olla hyötyä työvoimapulan helpottamiseksi. Ulkomaisen työvoiman palkkaaminen ei kuitenkaan käy käden käänteessä."

Eli valkoisen osaavan väen pakoa matuhelvetistä- eläköityessä ja/tai poismuutossa- saadaankin paikattua kätevästi monet ongelmat osittain aiheuttaneen matu-lössin toimesta :o

Ja tietysti pohdintaa miten sinne maamme vessanpönttöön saataisiin niitä vetovoimatekijöitä ym muodikasta hölöä:
"Miten houkutella juuri Helsinkiin?
Ahtiaisen mukaan pian pitäisi etsiä keinoja siihen, miten juuri Helsinkiin saadaan houkuteltua työntekijöitä, jotta lapset, vanhukset ja sairaat saataisiin vastaisuudessakin hoidettua."

Tuolta koko pläjäys:
https://yle.fi/a/74-20051322
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 01.10.2023, 14:24:15
Onhan se yksinään asuminen kallista kun vertaa siihen jos taloudessa on kaksi töissä käyvää ihmistä.
Mutta minkäs teet jos asuinkumppania ei löydy tai ei kiinnosta asua parisuhteessa. Näin se kantasuomalaisten syntyvyys pienenee pienenemistään.

Samassa YLE:n uutisessa mm. hoitoalan ihmiset valittavat kun hallitus leikkaa asumistukia.
Saako kokoaikaista työtä tekevä hoitoalan työntekijä muka asumistukea?
(Joo, ehkä joku yh joka tekee päivätöitä ilman ylitöitä.)



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 01.10.2023, 14:58:06
Juuri oli uutisissa, että 5000 lähihoitajaa on työttömänä ja 5000 paikkaa olisi avoinna lähihoitajille.

Mutta kun työmatka voi olla niin pitkä, että joutuu ostamaan auton, monikaan ei mene siksi töihin.

Nythän on kimppa-autoja, sähköfillareita, sähköskoottereita ja ties mitä vehkeitä. Minulla on ollut vuosia 60 km suuntaansa työmatka. Välillä oli 80 km. Elämä on valintoja.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 01.10.2023, 16:43:02
Lähihoitajan tittelillä tehdään monenlaisia hommia muuallakin kuin vanhusten hoivakodeissa.
Ne fyysisesti sekä henkisesti vaativimmat tehtävät on usein avoinna ja ne työt on usein vanhustenhuollon parissa. Niihin ei ole kovaa tunkua.

Mulla oli ex emäntä lähihoitaja. Oli tyytyväinen kun pääsi pois 2-vuorotöistä vanhusten hoivakodista missä asui lähinnä kuolemaa odottavia dementikkoja.
Siirtyi tekemään käytännössä pelkkää viikonloppuyötä koska otti kaikki haittalisät vapaina.  Oli siis käytännössä yövahti, katsoi ettei kukaan vanhus karkaa ulos lääketokkurassa eikä kukaan huumehörhö tule ikkunoista sisälle hakemaan lääkkeitä.

Kertoi että siellä töissä oli monenlaista sakkia töissä ja aina ne lääkkeet ei päätyneet kuulemma potilaille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 01.10.2023, 18:28:02
Lähihoitaja-aineksesta: tiedän tapauksen joka meni ysiluokalta kokeilemaan lähihoitajaopintoja amikseen. Lopetti kuukauden jälkeen, koska osa opiskelijoista oli koulussa kännissä ja/tai huumeissa. Tapahtui keskellä Helsinkiä n. 2015.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lasse on 02.10.2023, 20:08:09
Quote from: totuuspuheasiamies on 02.10.2023, 19:13:18

SAK ei ole ainakaan suomalaisen duunarin asialla.

https://www.sak.fi/ajankohtaista/blogi/kauppa-ja-geopolitiikkaa-lansi-afrikassa (https://www.sak.fi/ajankohtaista/blogi/kauppa-ja-geopolitiikkaa-lansi-afrikassa)
Quote
Matkamme meni Suomessa monen ihmisen ihon alle. Afrikka tuntuu olevan useammalle isolle ihmiselle, varsinkin miehelle, sellainen koodisana, joka aiheuttaa jonkin sortin primitiivireaktion. Aikuisiksi näitä kavereita ei voi oikein kutsua. Rasistisen, vihamielisen ja seksuaalisväritteisen palautteen määrä on ollut poikkeuksellinen. Paljon on töitä jäljellä rasismin ja vihapuheen kitkennässä.

Näinä aikoina tuskin mikään on tärkeämpää kuin se, että entistä paremmin ymmärrämme, mitä maailmassa on tapahtumassa. Mitä eri puolilla maailmaa ja eri organisaatioissa ajatellaan? Ja että myös meitä suomalaisia ja Suomea tunnetaan ja ymmärretään. Ghanan ja Togon matkamme teki tätä omalta pieneltä osaltaan. Jo siksi tämä matka oli tekemisen väärti.

Tärkeää on myös käydä katsomassa, kuinka rahoittamamme projekti edistyy, miten ja mihin rahat käytetään. Rahoittajien sitoutuminen ja omistajuus edistävät hankkeen toteutumista.

Ay-liike on kansainvälinen globaali liike. Siksi on tärkeää olla vaikeissa oloissa toimivien ay-liikkeiden ja -aktiivien tukena. Vahvasta ay-liikkeestä, oli se sitten missä päin maailmaa tahansa, hyötyy myös suomalainen duunari. Siksi(kin) ay-liikkeen kansainvälistä yhteistyötä pitää jatkaa, vaikka joku siitä mielensä pahoittaakin.

Yhteiskunta koostuu ihmisistä, mutta ammattiliitto koostuu jäsenistä.

Kun jäsenmaksu napataan liksasta ja ollaan, kuten toisaalla tällä Forumilla joku mainitsi, aivan kuin liiton asiakkaita, niin saadaan johtoon tällaisia siirtomaaherroja, jotka eivät välitä vittujakaan, jos joku hikinen haalarihemmo vähän mieltänsä pahoittaa, kun hoidetaan Afrikan asiaa...

asiakkaana Valtiossa
asiakkaana liitossa
asiakkaana Prismassa
asiakkaana putkassa
asiakkaana otilla
asiakkaana montussa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 02.10.2023, 22:02:54
Quote from: totuuspuheasiamies on 02.10.2023, 19:13:18
QuoteSAK-pomo Jarkko Eloranta kaipaa työmarkkinoille lisää väkeä Afrikasta – Rakennusliiton pomoltakin täystyrmäys: "Ei mitään järkeä"

Suomen ammattiliittojen keskusjärjestön SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta kirjoittaa blogissa äskettäisestä työmatkastaan, joka suuntautui Länsi-Afrikan Ghanaan ja Togoon.

[...]

Välittömästi Suomeen palattuaan Eloranta alkoi intoilla afrikkalaisperäisen työvoiman tarpeesta. Elorannan hehkutusta ei hillitse edes se tosiasia, että laajan työttömyyden eli työttömien työnhakijoiden ja palveluissa olleiden yhteismäärä oli elokuun lopussa 357 500. Se on 12 500 enemmän kuin vuotta aikaisemmin.

[...]

– Eurooppa tarvitsee ja haluaa työvoimaa Afrikasta. Suomi on kovassa kilpailussa oman työvoimatarpeensa kanssa, Eloranta kirjoittaa todellisuudesta irrallaan olevassa blogissaan.

[...]

Äskettäin eläkkeelle jäänyt perussuomalaisten työmies Matti Putkonen ei hänkään lämpene Elorannan ideoille. Putkonen vaatii ay-liikkeeltä ryhdistäytymistä maahanmuuttointoilun edessä.

Putkonen varoitti jo eduskuntavaalien alla, että maahanmuuttajien alhainen järjestäytymisaste tuhoaa koko ay-liikkeen ja yleissitovuuden.

[...]

– Vaiettu salaisuus on, että maahanmuuttajien järjestäytymisaste on alasta riippuen 20-30 %. Maahanmuuttajataustaisten rakennusmiesten järjestymisaste on vain 12-14 %, Putkonen sanoo.

[...]
https://www.suomenuutiset.fi/sak-pomo-jarkko-eloranta-kaipaa-tyomarkkinoille-lisaa-vakea-afrikasta-rakennusliiton-pomoltakin-taystyrmays-ei-mitaan-jarkea/ (https://www.suomenuutiset.fi/sak-pomo-jarkko-eloranta-kaipaa-tyomarkkinoille-lisaa-vakea-afrikasta-rakennusliiton-pomoltakin-taystyrmays-ei-mitaan-jarkea/)

SAK ei ole ainakaan suomalaisen duunarin asialla.
Suomen amattiliitot perustettiin käsittääkseni edistämään suomalaisen työvoiman asemaa työelämässä. Ei esimerkiksi edistämään afrikkalaisen työvoiman hankkimista Suomeen tai ammattiyhdistyspamppujen virkamatkoja Afrikkaan. SAK vaikuttaa nykyään olevan vain julkisen sektorin syövän jatke, missä omien etujen ajaminen on ykkösasia. Ammattiliitosta sentään voi vielä erota ja lopettaa tämän porsastelun tukemisen.

Ammattiliitoilla on vahva neuvotteluasema, minkä turvin heillä on ja on ollut mahdollisuus vaikuttaa jäsenistönsä työoloihin ja edistää työpaikkojen pysymistä Suomessa.

Saavutukset parinkymmenen vuoden aikana ovat olleet lähinnä teollisuuden alasajo lakkoilemalla ja tukilakkoilemalla ja tuotannon siirtäminen niiltä osin kuin sitä on jäljellä järkevämpien työehtojen paikkoihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 03.10.2023, 08:55:00
Hallitus kokoomus ja jotkut markkinatalouspersut ovat niin moneen kertaan väläytelleet AY-liikkeiden jäsenmaksujen verovähennysoikeuden poistoa, että SAK tarvii uusia jäseniä, jotka eivät tiedä, mitä "verovähennys" tarkoittaa.

Kun kerrotaan tulijoille, että "meillä kaikki kuuluu liittoon", niin afrikaanot maksavat peruspäivärahastaankin jäsenmaksut. Ainakin jonkin aikaa.

Ups, peruspäiväraha ei kuulu jäsenmaksun piiriin, mutta kaikki muu lomarahoja myöten. AKT.fi:
QuoteJäsenmaksua maksetaan kaikesta veronalaisesta palkkatulosta, mukaan lukien vuosilomapalkasta, lomarahasta ja lomaltapaluurahasta, työnantajan maksamasta sairausajan palkasta ja muista vastaavista korvauksista, ansioon suhteutetusta työttömyyspäivärahasta sekä muista työttömyyskassan maksamista etuuksista laskettua prosentuaalista jäsenmaksua. Jäsenmaksua ei kuitenkaan makseta KELA:n eikä vakuutusyhtiön maksamasta etuudesta.

AKT jäsenmaksu on 1,8% bruttopalkasta.

BTW Jos sinulla on matkapuhelinetu, työnantaja lisää palkkaasi 10 tai 20 euroa laskennallista veronalaista tuloa. Jos olet liiton jäsen, maksat kännykästäsi 18-36 senttiä joka kuukausi liitolle. Puhumattakaan vaikkapa autoedusta. Siitä liitto vasta iloitsee! Siitä pihassa olevasta Skoda Octaviasta maksat joka kuukausi kympin liitolle!

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 03.10.2023, 13:16:36
Täällä kauhistellaan AKT:tä ja ahtaajia, mutta ainakin porttien sisäpuolella olevien duunareiden on kannattanut maksaa jäsenmaksua (ja maksavathan työnantajatkin EK:lle omia maksujaan eli voimalla on aina vastavoimansa).

3-vuorotyötä tekevä ahtaaja taitaa olla Suomessakin duunareiden eliittiä
ja niin se on USA:sakin ainakin ILWU:n jäsenillä. USA the land of the free?

West Coast dockworkers making $200K demand higher pay

"Full-time registered longshore workers earned an average of $197,514 in 2022, not including benefits, according to the PMA"
"Clerks working full time earned an average of $220,042 and foremen and walking bosses averaged $306,291."

Lähteet:

https://finance.yahoo.com/news/west-coast-dockworkers-making-200k-193925959.html?guccounter=1

https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_Longshore_and_Warehouse_Union

En ole AKT:n jäsen enkä ole satamatöissä, mutta ei ole meikäläiseltä pois jos satamissa tienataan hyvin.
Vähän satamiin liittyen Suezin kanavalla olisi kannattanut olla ammattitaitoisemmat luotsit duunissa niin Evergreen ei olisi jäänyt jumiin.  8)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 05.10.2023, 13:34:04
QuoteAlhainen tuntipalkka ja vain viisi tuntia viikossa töitä – moni palkansaaja joutuu turvautumaan sosiaaliturvaan vastentahtoisesti

Työntekijät haluaisivat tehdä enemmän töitä, kuin kaupoilla on heille tarjota. Työstä tehdyllä palkalla pitäisi tulla toimeen, mutta se ei tarjolla olevilla määrillä onnistu.
Palvelualojen ammattiliitto PAM ry:n mukaan ongelma on yleinen muun muassa vähittäiskaupan alalla.

Usein osa-aikatöitä tehdään vastentahtoisesti kun kokoaikaista ei ole tarjolla.

Monella alalla pienien tuntimäärien sopimukset ovat enemmän sääntö kuin poikkeus.

Jyväskyläläinen Marika Kalho-Naukkarinen on työskennellyt myyjänä noin 10 vuoden ajan muun muassa vähittäiskaupassa. Hän toimii myös Palvelualojen ammattiliitto PAM ry liikealan Keski-Suomen osaston puheenjohtajana.

Palvelualalla esimerkiksi myyjät ja hotelli- ja ravintola-alan työntekijät tekevät tunnetusti usein osa-aikaista työtä.

– Omalla työpaikallani myyjien työtunnit vaihtelevat 15-30 tuntiin viikossa.

Tälläkin hetkellä esimerkiksi Jyväskylään haetaan myyjiä, joille tarjotaan eri mittaisia osa-aikaisia sopimuksia. Kalho-Naukkarisen mukaan viiden viikkotunnin sopimukset ovat valitettavan yleisiä.

Kokoaikaisia sopimuksia hän ei muista pitkään aikaan nähneensä olleen tarjolla.

Osa-aikaisuus on yleistä palvelualalla

Töihin haetaan opiskelijoita, mutta myös moni perheellinen joutuu pärjäämään vastentahtoisesti osa-aikaisilla töillä.

– Ongelman ydin on se, ettei kukaan tule toimeen viidellä työtunnilla viikossa. Työstä saadulla palkalla pitää tulla toimeen, ja viidellä tunnilla ei pärjää kukaan, toteaa Kalho-Naukkarinen.

Johtava tutkija Merja Kauhanen Työn ja talouden tutkimus Laboresta on tutkinut pitkään työmarkkinoita sekä matalapalkkaista ja osa-aikaista työtä.

– Suomessa nämä matalapalkkaiset työt keskittyvät yksityisille palvelualoille kuten majoitus- ja ravitsemusalalle sekä kiinteistö- ja palvelualoille kuten kaupan alalle, kertoo Kauhanen.

Matalapalkkaisella työllä tarkoitetaan Kauhasen mukaan palkansaajia, joiden tuntiansiot jäävät alle 2/3 kansallisista mediaanituntiansioista. Viime vuonna mediaani oli yksityisellä puolella 17,1 euroa tunnissa.
Kokoaikaista työtä ei ole tarjolla

Matalapalkka-aloilla kuten palvelutyössä on Kauhasen mukaan yksi tärkeä piirre. Tuntipalkat ovat alhaisia ja siellä tehdään paljon osa-aikaista ja määräaikaista työtä. Kun alhainen tuntipalkka yhdistyy alhaiseen työtuntien määrään, työntekijän toimeentulo on vaikeaa.

Kauhasen mukaan palvelualalla on paljon myös vastentahtoista osa-aikatyötä.

– Osa-aikatyötä tehdään sen vuoksi, ettei kokoaikatyötä ole saatavilla. Tähän sisältyy myös se, että työntekijä haluaisi enemmän työtunteja kuin on tarjolla.

Samasta asiasta puhuu myös Kalho-Naukkarinen.

– Palvelualalla osa-aikaisia työntekijöitä on noin 40 prosenttia ja suurin osa heistä on tahtomattaan osa-aikaisia: he haluavat kokoaikatyötä, mutta sitä ei ole tarjolla. ...

https://yle.fi/a/74-20053155 (https://yle.fi/a/74-20053155)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäkättäjä on 05.10.2023, 17:58:31
Siinä olisi ammattiliitoille tehtävää saada jäsenilleen kokoaikaista työtä. mutta ei vaan pitää saada lisää osa-aikaisia ulkomailta asti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 05.10.2023, 23:33:28
Ennen opiskelijat tekivät kauppojen ja ravintoloiden osa-aikatyöt. Nyt opiskelijat valittaa kun tuet pienenee ja duunarit siitä, että ne tekevät osa-aikatyötä.

Mistähän niitä kokoaikatöitä löytyisi lisää?

Jatkuvasti tarvitaan lisää hoitajia, hierojia, fysioterapeutteja, puheterapeutteja ja psykoterapeutteja.

Tarvitaan niitä ihmisiä, jotka pitävät duunarit ja konttorirotat työkykyisinä.

Huomenna maikkarin aamussa puhutaan lasten ja nuorten ylipaino-ongelmista. Siihenkin tarvittaisiin jotain kiloterapeutteja. Myös ylipainoisten lasten vanhemmille. Joskus tuntuu, että joku kehopositiivinen tantta on oikein ylpeä, että ekaluokkalainen tyttönsä on 50-kiloinen. "tulee äitiinsä". Joo, antaa olla. Väärä ketju.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 11.10.2023, 19:20:04
Quote from: https://twitter.com/ORostila/status/1712098473246392712Onni Rostila@ORostila

Opposition salikeskustelusta päätellen työttömiä ei saisi patistaa töihin, koska työpaikkoja ei ole, mutta silti tarvitaan työperäistä maahanmuuttoa ja on kovakin työvoimapula.

Jotenkin ristiriitaista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 19.10.2023, 12:07:25
Kun on huutava pula halvasta työvoimasta samaan aikaan kun suomalainen työvoima ihmettelee työttömänä kotona, työmailla tapahtuu:
Quote

HS: Helsinkiläiseen kerrostaloon tulee sadevedet sisälle ulkoseinästä – Rakentajina alipalkattu joukko romanialaisia

Helsingin Malminkartanoon nousi vuonna 2018 uusia kerrostaloja, joiden taustalla hääri hämärä liettualaisaliurakoitsija, uutisoi Helsingin Sanomat.

Helsingin Malminkartanossa on useita rakennusvirheellisiä kerrostaloja, uutisoi Helsingin Sanomat. Lehden mukaan taloja on ollut rakentamassa romanialaisten rakentajien joukko, joille on maksettu harjoittelijan palkkaa.

Kolmen kerrostalon yhtiössä on havaittu elementtien rakoilevan, parkkihallin betonikannen halkeilevan ja sadevesien vuotavan sisään asuntojen ikkunoista ja reiästä rappukäytävän ulkoseinässä.

Talot ovat valmistuneet vuonna 2018, ja ne ovat rakennettu Helsingin kaupungin asuntotuotannon (Att) toimesta.

Työntekijöiden ammattitaitoon ja palkkaukseen liittyneet ongelmat tulivat ilmi rakennusaikana. Rakennusliitto teki tarkastuskäynnin vuonna 2017 Luutnantinpolku 2:n työmaalle.

Rakennusliiton aluetoimitsija Johanna Elonen kertoo artikkelissa, kuinka huomio oli kiinnittynyt heti pääurakoitsija Lujatalon takkeja pitäneisiin työntekijöihin. Pääurakoitsijan työvaatteisiin pukeutuneet työntekijät olivatkin liettualaisen aliurakoitsijan Tradeva UAB:n romanialaisia työntekijöitä.

Rakennusliitto selvitti, että valtaosalle näistä työntekijöistä maksettiin halvimman palkkaryhmän aloittelijan palkkaa.

Aliurakoitsijaa edustanut asianajajatoimisto vastasi Rakennusliiton selvityspyyntöön, että suurimmalle osalle työntekijöistä oli maksettu matalaa palkkaa perustellusti.

Lujatalon nykyinen tuotantojohtaja Harri Halinen kiistää HS:lle tienneensä, kuinka paljon aliurakoitsija maksoi romanialaisille työntekijöille.

Lähde: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4b3addbc-5091-40fb-86d3-4f1386e75918

Vain halvin on riittävän hyvää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kramsun haamu on 19.10.2023, 16:48:15
Lisämausteen tähän ongelmaan tuo suomalaisten viranomaisten hampaattomuus. Aluehallintoviraston työsuojelun viranomainen voi määrätä palkkauspuutteista käytännössä vain huomautuksia, jotka muttuvat sanktiomaksuiksi vasta useamman toistuvuuden jälkeen. Jos yhtiö toimii Suomessa vain muutaman vuoden ja tulee uutena yhtiönä takaisin, prosessi alkaa alusta. Poliisilla on kovemmat valtuudet, muttei paljoa resursseja. Kokoomuksella ei ole mielenkiintoa muutta tilannetta, koska se palvelee työnantajien etua. Mielenkiintoista on, miksei SDP, Vasemmistoliitto tai Perussuomalaiset ole vaatineet asiaan muutosta. Se olisi yksi lisätyökalu ulkomaisen työvoiman alipalkkauksen korjaamiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 29.10.2023, 19:59:04
Quote from: Nikolas on 19.10.2023, 12:07:25
Kun on huutava pula halvasta työvoimasta samaan aikaan kun suomalainen työvoima ihmettelee työttömänä kotona, työmailla tapahtuu:
Quote

HS: Helsinkiläiseen kerrostaloon tulee sadevedet sisälle ulkoseinästä – Rakentajina alipalkattu joukko romanialaisia

Helsingin Malminkartanoon nousi vuonna 2018 uusia kerrostaloja, joiden taustalla hääri hämärä liettualaisaliurakoitsija, uutisoi Helsingin Sanomat.

Helsingin Malminkartanossa on useita rakennusvirheellisiä kerrostaloja, uutisoi Helsingin Sanomat. Lehden mukaan taloja on ollut rakentamassa romanialaisten rakentajien joukko, joille on maksettu harjoittelijan palkkaa.

Kolmen kerrostalon yhtiössä on havaittu elementtien rakoilevan, parkkihallin betonikannen halkeilevan ja sadevesien vuotavan sisään asuntojen ikkunoista ja reiästä rappukäytävän ulkoseinässä.

Talot ovat valmistuneet vuonna 2018, ja ne ovat rakennettu Helsingin kaupungin asuntotuotannon (Att) toimesta.

Työntekijöiden ammattitaitoon ja palkkaukseen liittyneet ongelmat tulivat ilmi rakennusaikana. Rakennusliitto teki tarkastuskäynnin vuonna 2017 Luutnantinpolku 2:n työmaalle.

Rakennusliiton aluetoimitsija Johanna Elonen kertoo artikkelissa, kuinka huomio oli kiinnittynyt heti pääurakoitsija Lujatalon takkeja pitäneisiin työntekijöihin. Pääurakoitsijan työvaatteisiin pukeutuneet työntekijät olivatkin liettualaisen aliurakoitsijan Tradeva UAB:n romanialaisia työntekijöitä.

Rakennusliitto selvitti, että valtaosalle näistä työntekijöistä maksettiin halvimman palkkaryhmän aloittelijan palkkaa.

Aliurakoitsijaa edustanut asianajajatoimisto vastasi Rakennusliiton selvityspyyntöön, että suurimmalle osalle työntekijöistä oli maksettu matalaa palkkaa perustellusti.

Lujatalon nykyinen tuotantojohtaja Harri Halinen kiistää HS:lle tienneensä, kuinka paljon aliurakoitsija maksoi romanialaisille työntekijöille.

Lähde: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4b3addbc-5091-40fb-86d3-4f1386e75918

Vain halvin on riittävän hyvää.

Tuosta kyseisestä tapauksesta en osaa sanoa mitään, mutta monen monta kertaa olen käytännössä huomannut sen, että se kalliimpi tuota ei välttämättä ole halvempaa laadukkaampi. Jos saisin jotain muuttaa rakentamisessa, kieltäsin ihan ensimmäisenä työmaan johdon bonukset koskien työmaan taloudellista kannattavuutta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 29.10.2023, 21:47:01
Palvelu toteutetaan Ruotsissa, eli Suomeen ei synny työtä senkään edestä. Vaikutus työvoimaan on siis maksimaalinen.

QuoteDIGIUUTISET

Iso työnantaja päätti hyödyntää tekoälyä – Nyt Oulussa putosi yt-pommi

Pohjois-Pohjanmaan hyvinvointialueen tekstinkäsittelijöitä koskevien muutosneuvotteluiden taustalla on tekoälyn käyttöönotto. Ohjelmiston kerrotaan vähentävän henkilötyötä "olennaisesti ja pysyvästi".

Antti Kailio
Eilen klo 18:26

--

Neuvottelut koskevat enintään 63 henkilöä.

--

Dragon Medical One on lääkäreille tarkoitettu ohjelmisto potilaskertomusten dokumentointiin. Kehittäjän verkkosivujen mukaan kyseessä on EU:n yleisen tietosuoja-asetuksen mukainen, pilvipohjainen puheentunnistusratkaisu, jota isännöidään Ruotsissa.

--

Nuancen on vuodesta 2021 alkaen omistanut Microsoft.
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/f08af17f-21e5-4426-af24-9b088c76a3f6 (https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/f08af17f-21e5-4426-af24-9b088c76a3f6)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 30.10.2023, 19:26:01
(halpa)bussit eivät kulje ilman maahanmuuttajia...

QuoteHalpabussiyhtiö Flixbusin matkustajat jäivät jumiin Mynämäelle sunnuntaina, kun linja-auto mitä ilmeisimmin rikkoutui kesken matkan. Poikkeustilanne osoitti, kuinka hankalaksi matkanteko voi käydä tilanteessa, jossa asiakaspalveluun ei ole suoria yhteystietoja ja kuskin kanssa törmää kielimuuriin.

Juuso Gustafsson astui Vaasasta Helsinkiin matkalla olleen Flixbus-linja-auton kyytiin Raumalta sunnuntaina klo 10.55. Mynämäen suljetun Mynämotellin kohdalla matkanteko tyssäsi.

– Yhtäkkiä tuli äkkijarrutus ja bussi pysähtyi siihen, Gustafsson kertoo.

Tilanteesta hankalan teki se, että kuljettaja puhui Gustafssonin mukaan ainoastaan venäjää, eikä yhteistä kieltä näin löytynyt. Aluksi oli hyvin vaikea saada tietoa siitä, että auto oli mennyt rikki, puhumattakaan siitä, miten matkustajat pääsisivät jatkamaan matkaansa.

– Chatgpt:n avulla onnistuimme kysymään tuleeko joku korvaava yhteys ja milloin.

Kuljettaja sai Gustafssonin mukaan kommunikoitua matkustajille, että tiedossa on noin kolmen tunnin odotus.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5fd509bf-59f5-48c3-9c2a-04b21dd9ad8c (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5fd509bf-59f5-48c3-9c2a-04b21dd9ad8c)

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Huppupelikaani on 16.11.2023, 19:46:42
Uudestakaupungista taas vaihteeksi hyviä uutisia työvoimapulaan.

Quote
Valmet Automotive aloittaa muutosneuvottelut – sopeutustarve 165 henkilöä

VALMET Automotive aloittaa muutosneuvottelut Uudenkaupungin autotehtaalla, koska markkinatilanteesta johtuen autojen sopimusvalmistuspalveluiden kysyntä on laskenut.

——
is.fi 16.11.2023 (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009996710.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Betonikostaja on 16.11.2023, 20:10:39
Taas yksi nyyhkyjuttu:

Quote
Afrikkalais­taustainen maisteri haki satoja työ­paikkoja tuloksetta – te-toimisto kehotti jättämään valo­kuvan pois

Afrikkalaistaustainen Suomessa maisteriksi valmistunut mies on hakenut töitä pian kolme vuotta. Usein hakemuksiin ei edes vastata.

HELSINGISSÄ asuva mies kertoo, että hyvästä koulutuksestaan ja työkokemuksestaan huolimatta kukaan ei palkkaa häntä.

"Koen, että päällimmäisenä syynä työttömyyteen on afrikkalainen taustani", mies sanoo.

Miehen äidinkieli on englanti, ja hän puhuu vain vähän suomea.

"Asia ei ollut minulle selvä tänne muutettuani. Ulkomailla ajatellaan, että Suomessa pärjää englannilla, koska kaikki puhuvat sitä täällä."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009980305.html

Suomella menee kai sittenkin ihan mukavasti, kun kieltä osaamattomia afrikkalaistaustaisia maistereita ei tarvita. Toki tässäkin haastateltu löytää syyksi heti rasismin, vaikkei sitä sanana mainitsekaan.

Jos tämäkin kaveri osaisi paremmin suomea, voisi työllistymiseen olla paremmat mahdollisuudet. Millähän tuon saisi taottua näille päähän?

Tyyppi on muuten ympäristötieteiden maisteri Itä-Suomen yliopistosta. Ilmeisesti tuon koulutusohjelman voi vetäistä läpi ilman suomen osaamista, jos kaveri on kerran tuolta valmistunut.

Seuraava kysymys: mihin helvettiin täällä tarvitaan sellaisia koulutuksia, joissa ei vaadita suomen kielen taitoa? Ei ainakaan Suomen tarpeisiin.

Tottakai englanti on merkittävä kieli tutkimuksessa, se oli sitä jo omana opiskeluaikanani, mutta jos suomen kielellä ei ole koulutuksessa enää mitään väliä, niin siitä ei seuraa täällä mitään muuta kuin ongelmia. Emme saa sillä mitään huippuosaajia, vaan juuri tällaisia afrikkalaisia maistereita, jotka jäävät tänne vinkumaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 16.11.2023, 20:27:03
^
Tässä yksi esimerkillinen tapaus siitä, että Suomessa ei tulisi järjestää maksutonta koreakouluopetusta kenellekään ENGLANNIKSI ilman 100% ennakkomaksua.

Kiinalaiset ja intialaiset hakevat vain Euroopassa hyväksytyn paperin ja suuntaavat muualle ja Suomessa asuvat kielitaidottomat luulevat saavansa tutkinnolla täältä töitä opettelematta kieltä.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 19.11.2023, 10:55:09
Familia ry:n toiminnanjohtaja kysyy Hesarin mielipidetekstissä: "Mihin töihin maahanmuuttajat menevät, jos työnantajat eivät heitä palkkaa?"

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009996275.html

Quote

..

On vaikea ymmärtää nykyisen hallituksen logiikkaa, kun maahan muuttaneita halutaan rangaista muun muassa eriyttämällä sosiaaliturvaa ja kiristämällä täällä olemisen ehtoja, jotta maahan muuttaneilla olisi suurempi kannustin mennä töihin. Hoetaan, että työ on parasta kotoutumista. Mihin töihin ne ihmiset menevät, jos työnantajat eivät heitä palkkaa?

..

Tätä samaa kysyy varmasti lähes jokainen kantasuomalainenkin työtön: Mihin töihin,kun työnantajat eivät palkkaa?

Luulisi, että koulutetut ulkomaalaiset ottaisivat selvää/kykenisivät ottamaan selvää ennen Suomeen tulemista, että millainen on tämän maan työmarkkinatilanne. Ylipäätään luulisi, että työpaikka haettaisiin ennen kuin ostetaan lentolippu ja pakataan matkalaukku.

Jännästi näissä puheenvuoroissa on sellainen sävy, että ulkomaalaisella on jokin ihmeen etuoikeus työllistyä Suomeen. Mihis kantaväestön työttömät sitten laitettaisiin? Tai no, arvaan, että kuntouttavaan työtoimintaan 9 € päivärahaa vastaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 04.12.2023, 17:30:53
Selailin hieman työmarkkinoita eli erinäisiä rekrytointisivustoja ja tutkin hieman mitä ja miten työpaikkoja on tarjolla. En ole työtyön, mutta tapana on ollut tutustua missä mennään omalla osaamisalueellani ja jos olisi aika vaihtaa duunia, soittelinkin piruuttani muutamaan paikkaan.

Pakko sanoa, että työnantajien pitäisi alkaa katsomaan peiliin jos tuntuu siltä ettei hakijoita löydy.

Lähes kaikki työnhaku on nykyään ulkoistettu erinäisille rekrytointifirmoille, jotka toimivat jopa anonyymeinä ilman mahdollisuutta kysyä työpaikasta. Ne muutamat, jotka vastasivat uteluuni eivät osanneet kertoa töistä yhtään muuta kun mitä ilmoituksissa lukee.

Itse en ainakaan hakisi töitä mistään ilman, että soittelen ja kysyn tarkemmin mistä on kyse. Jo se miten vastataan, kertoo hyvin paljon työnantajasta. Mitä lisäarvoa nämä rekrypuljut siis tarjoavat yhtään kellekään jos ne käytännössä ovat vain nettisivu?

Suora soitto työnantajille tarjosi usein vain kylmää kättä eli kiinnostus kertoa työstä oli tasan nolla ja viitattiin vain työilmoitukseen. Kannattaako edes harkita työnantajaa, joka ei ole kiinnostunut myydä työpaikaa työnhakijalle?

Töitä voi nykyään hakea vain nettilomakkeilla, joiden tietoturvasta ei ole mitään tietoa eikä sitä todennäköisesti edes olekaan. Lomakkeissa kysytään monesti aivan liian henkilökohtaista tietoa ja palvelut toimivat jossain ulkomailla. En voisi ajatellakaan, että antaisin henkilötietoni, osoitteeni ja koko urani tiedot jollekin epämääräiselle puljulle.

Moni ilmoitti pienellä präntillä, että tiedot voi päätyä kolmansille osapuolille eli ilmeisesti ne myydään mainostajille tms. Muutama kehui "tekoälyllä" toimivalla seulontaprosessilla, eli hakijatiedot työnnetään ChatGPT:hen, jonka kautta ne ovat sitten osa tekoälyjen tietopankkia ja samalla koko maailman haettavissa.

Työilmoituksiin pitäisi myös panostaa. Vaatimukset ovat usein mahdottomia täyttää edes puolittain kun pitäisi olla vuosien kokemusta jopa kymmenistä eri järjestelmistä. Vaika olisi kuinka kokenut, kellään ole mitään pintaa syvempää tietoa kaikista niistä kymmenistä asioista, joita "edellytetään".

Usein halutaan myös "pitkää kokemusta" jostain eksoottisista kaupallisista ohjelmista, joita yritys on ottanut käyttöön 20 vuotta sitten. Harva muistaa miten sellaiset toimivat jos olisi sattumalta ollut niiden kanssa tekemisissä. Turha siis hakea duunia, jossa "edellytetään" jonkun eksoottisen härpäkkeen "syvää osaamista" vaikka muuten osaisi alansa.

Kaikkea "edellytyksiä" ei ehkä oikeasti vaaditakaan, mutta hakijan on mahdoton tietää, missä työnantajan painopiste on jos työnantaja luettelee 20 eri "edellytystä" ja hakija täyttää niistä omasta mielestään olennaiset 5. Kannattaako edes hakea jos näyttää siltä, että oma osaaminen ei kata edes puolia siitä mitä "edellytetään"?

Nykyään myös houkutellaan duunareita kaiken maailman bullshitillä kuten sähköfillareilla ja jumppalipuilla. Ilmeisesti tarkoitus on tarjoa tonnin alhaisempi palkka sitä vastaan, että saa polkea hikisenä töihin.

Jotkut isommat talot mainostavat olevansa kovin vihreitä ja wokeja kaikin puolin. Esim. Helen eli Helsingin energia paasaa rekrytointisivuillaan "vihreästä siirtymästä" ja miten he panostavat siihen. En edes harkitsisi poliittista työpaikkaa, jossa pitää olla varpaillaan siitä että joku thunbergiläinen miestyttö saa itkupotkuraivareita jos ei ole samalla kartalla hänen kanssaan maapallon tuhoutumisesta.

Vaikuttaa siltä, että työnantajat yrittävät tehdä asiat helpoksi itselleen käyttämällä välikäsiä ja automatisoimalla hakuprosessi. Työnhakijalle prosessi on kuitenkin muuttunut hankalaksi, epävarmaksi ja anonyymiksi joka karsii ainakin tarkkaavaisimmat ja / tai tietoturvatietoisimmat hakijat pois.

Työnantajien prioriteetit työkuvassaan vaikuttavat myös olevan todella harhateillä. Aivan liian laajat vaatimukset karkottavat hakijoita ja usein painotetaan täysin toissijaista osaamista, jotka eivät ole keskeisiä tehtäville vaan lähinnä tasolla "hyvä tietää".

Työvoimapulasta on ihan turha valittaa kun asiat on hoidettu tällä tasolla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 04.12.2023, 17:47:46
Jouduin / pääsin käymään Tyksin sivuilla kun piti asioida. Oli jotenkin Suomi Finland -kokemus, kun punaisella varoitusvärillä on heti varoitus "erittäin paha ruuhka päivystyksessä" ja syynä on "työvoimapula".  :D

Hupaisa ajatus että ehkä kaikkein tärkein yksittäinen verovaroitteinen palvelu on tukossa koska "työvoimapula". Vielä hupaisampaa on, että äänestäjät painavat samaa vipua vaaleissa kuin se kuuluisa rotta rottakokeessa saadakseen mielihyvää.

Mitä suurempi verokertymä sitä pahempi työvoimapula yliopistollisessa keskussairaalassa.  :D

Käväisee mielessä Elannon kesäleirien aloitusyhteisleikki v 1969: "Missä on vika! Porvarisika!" Mahtaakohan Petteri Orpo hymyään pidätellen otsa rypyssä teeskennellen kakaista "minää en keertakaikkiaan käsitä ettei oteta työötä vastaan!"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 04.12.2023, 18:03:02
Quote from: Totti on 04.12.2023, 17:30:53

Kaikkea "edellytyksiä" ei ehkä oikeasti vaaditakaan, mutta hakijan on mahdoton tietää, missä työnantajan painopiste on jos työnantaja luettelee 20 eri "edellytystä" ja hakija täyttää niistä omasta mielestään olennaiset 5. Kannattaako edes hakea jos näyttää siltä, että oma osaaminen ei kata edes puolia siitä mitä "edellytetään"?

Nykyään myös houkutellaan duunareita kaiken maailman bullshitillä kuten sähköfillareilla ja jumppalipuilla. Ilmeisesti tarkoitus on tarjoa tonnin alhaisempi palkka sitä vastaan, että saa polkea hikisenä töihin.

En ole mikään asiantuntija rekrytoinnin puolelta, mutta pari kertaa on tullut haetuksi työpaikkaa hyvällä menestyksellä. Silloin on selvästi ollut juuri noin, että "vaatimuslista" pitkä, mutta valittu, tässä tapauksessa minä, hallitsin vain joitain noista vaatimuksista. Haastattelussa sitten selviää rekrytoijille paremmin, mistä puusta hakija on tehty ja voivat puntaroida, miten pian hakija omaksuisi ne asiat, joita ei osaa ja jotka ovat välttämättömiä tehtävän menestykselliseksi hoitamiseksi.
Kerran YT:iden jälkeen luottamusmies opasti irtisanottuja juuri noin, että työpaikkailmoituksissa vaaditaan paljon, mutta rivien välissä niissä lukee "hyvä tyyppi saa töitä".

Samaa mieltä noista sähköfillareista ja muista himpula-pimpuloista. Tärkeä asia on kunnollinen työterveyshuolto, sillä on merkitystä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 05.12.2023, 22:20:59
Wittusen terästehtaalla on loputon määrä virtuaalista työtä tarjolla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 06.12.2023, 13:44:43
Vain yli kymmenen hakijaa per työpaikka. Työvoimapula ihan huutaa.

QuoteKehä III:n laidalle tulee uusi McDonald's – yrittäjä kertoo saaneensa 800 työhakemusta

--

4.12.2023 19:25
Tuomas Massinen

--

Paikan yrittäjä Miia Makkonen kertoo Länsiväylän sisarlehdelle Vantaan Sanomille, että ravintola keräsi noin 800 työhakemusta.

– 70 ihmistä otetaan nyt töihin. Katsotaan myöhemmin, tarvitaanko lisää.

Moni työntekijöistä on osa-aikaisia, mutta joukossa on myös kokoaikaisia.

--

https://www.lansivayla.fi/paikalliset/6396629 (https://www.lansivayla.fi/paikalliset/6396629)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 07.12.2023, 17:41:14
 Jäsen Totti taas tavoilleen uskollisena asian ytimessä kirjoituksessaan. Vahvasti alkanut itseäni myös korpeamaan jatkuvat ihme yhteydenotot käyttämässäni LinkedIn-palvelussa.
Englanninkielellä(miltei aina) todetaan pitkän teknisellä alalla hankitun työkokemukseni sopivan JUURI tähän positioon. Pyydetään ottamaan yhteyttä sinnesuntänne, lähettelemään CV.tä ja kertomaan miksi olen kiinnostunut juuri tästä tarjotusta ainutkertaisesta mahdollisuudesta!
Tuossa kohtaa alkaa aina ihmetyttämään leikin laatu. En minä ollut kiinnostunut yhtään mistään vaan TE/SINÄ otitte yhteyttä minuun ja kerroitte olevanne suorastaan kiihottuneita osaamistani kohtaan.
Tuossa pitäisi sen yrityksen alkaa myydä itseään oikein tuelta.Mikäli siis on todellisuudessa hankkimassa lisää osaavaa väkeä. Valitettavan usein näiden huippujuttujen takaa paljastuu surkea palkkaus, kohtuuton työkuormakin joissain ja juuri nuo mainitut sähköfillarit ja leipä&sirkushuvi-tyyppiset jonninjoutavuudet.
Viimeisin - ja kohdallani myös viimeinen - yhteydenotto tuli kreikkalaistyylisen sukunimen omaavalta rekry-ässältä. Lupaavalta vaikutti ja lähetinkin sähköpostilla olevani jossain määrin kiinnostunut vaihtamaan, mutta en vain vaihtamisen takia. Pari viestiä puolin ja toisin ja näyttikin aika valoisalta joten odottelemaan kutsua pääkonttorille.
Kahden viikon radiohiljaisuuden aikana tajusin tietysti taas aikaani vain hukatun , mutta pienen Ardbeg-kulauksen jälkeen kirjoitin tuolle "master headhuntterille" sellaisen suorasukaisen , lyhyehkön postauksen.
Kysyin miksi ei asiasta ole kuulunut mitään edellisen postaukseni jälkeen. Vastauksena oli että pallo oli seuraavalla rekry-huipulla joka soittaisi tai olisi jo pitänyt soittaa latvialaisesta numerosta!
Sanoin suoraan mitä ajattelen tällaisesta puliveivauksesta ja turhasta resurssien hukkaamisesta.
Heppu tietysti pahoillaan ja kaikesta samaa mieltä ja vielä huippuna : "kiinnostaisiko Sinua mahdollisesti eräs toinen, todella ainutlaatuinen tilaisuus?". Tuo ensintarjottu olikin kuulemma "jäädytetty".
Outoa peliä tuntuisi olevan yritysten ja hakujoukkojen sekavat kuviot. Olen itse rekrynnyt pieneen yritykseen jatkajan omalle huoltopäällikön jakkaralle ja en voi sitä kovin raskaaksi sanoa. Luulisi isompien puljujen H&R-sakilla löytyvän aikaa ihan oikeaankin työhön, kuten palkkaamiseen liittyviin kuvioihin. 
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 07.12.2023, 17:47:43
^ Mitäs outoa tuossa on? Talouskasvu seis 20v, niin siinä alusta asti silloin muuta ole takana, kuin äärimmäisiä perseilyä yläportaalta. Kun mitään ei vaadita, niin mitään ei saada.

Viime aikoina johtoporraskikkelkokkelien mentaliteetti on vajonnut alemmas. Yhteiskunta romahtaa lopulta siihen, kun suorittavassa portaassa esimerkiksi lähihoitaja toteaa, että vaihtakaapa vanhukset ihan itse paskavaippanne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 08.12.2023, 08:30:58
^^Just äsken kirjoitin samanlaisen sähköpostin, kyseessä tosin iso suomalainen firma ja työtehtävä alemman/alimman tason suorittava tehtävä, mutta muuten samanlainen kokemus: onnistunut työhaastattelu (2 päivän varoitusajalla), tapasin talon väkeä ja minut esiteltiin heille uutena työkaverina -> radiohiljaisuus 6 viikkoa, itse yritin ottaa yhteyttä sähköpostilla ja tekstiviestillä, -> tekstiviesti "tuutko meille ens viikolla" -> vastasin "mulla on jo muu duuni" -> nyt näkyy olevan työpaikkasivuilla julkaistu uudelleen se sama ilmoitus johon vastasin, päivämäärätkin unohdettu muuttaa eli siinä lukee "voit aloittaa jo syyskuun aikana". :roll: :D :facepalm:

Ja sähköpostin kirjoitin varmuuden vuoksi molemmilla kotimaisilla, suomeksi ja englanniksi, koska tapaamani rekryhenkilöt olivat molemmat alunperin kai Virosta, ainakin vahva aksentti oli, tiedä sitten oliko kielimuuria ja ymmärrysmuuria vai mitä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 10.12.2023, 11:50:43
Etsi viisi virhettä.

QuoteTarvitsemme kipeästi ulkomaista työvoimaa

Työvoiman houkutteleminen Suomeen edellyttää myös meiltä joustoa, kuten englannin kielen käyttöä.

SUURI JOUKKO suomalaisia vastustaa Kansalliskielibarometri-kyselytutkimuksen mukaan englannin kielen suosimista kotimaisten kielten kustannuksella (HS 4.12.). Ihmiset suhtautuvat kielteisesti muun muassa palvelujen saamiseen vain englanniksi sekä työelämän muuttumiseen englanninkieliseksi.

Kotimaisen työvoiman tarjonnan suunta on jyrkästi vähenevä: vuoteen 2040 mennessä meillä voi olla jopa 100 000 työikäistä vähemmän. Ravintola- ja majoitusala, kiinteistöpalvelut, liikenne, rakentaminen, sote-palvelut – ulkomaisen työvoiman osuus on suuri näillä aloilla jo nyt. Vaikka suhdanne on juuri tällä hetkellä heikko, osaajatarve pysyy, sillä työvoimapula on vahvasti rakenteellista.

Tarvitsemme siis kipeästi ulkomaista työvoimaa. Valitettavasti suomen kielen osaajia löytyy maailmalta hyvin harvakseltaan.

Jokainen tulija haluaa ennen muuttoaan varmistaa, että selviytyy – tarvittaessa perheineen – uudessa maassa. Englanninkielisten palvelujen avulla houkuttelemme osaajat Suomeen. On tärkeää, että he myös jäävät tänne. Heidän pitkäaikaisen viihtymisensä takaamiseksi on tietenkin panostettava heidän suomen kielen taitojensa kartuttamiseen. Mutta ensin on aloitettava englannin kielellä.

Suuri osa suomalaisista on esimerkiksi tottunut tilaamaan ruokaa vieraalla kielellä ulkomaanmatkoillaan. Miksei se onnistuisi yhtä hyvin Suomessakin?

Kieleen liittyvät ongelmat ratkeavat pikavauhtia käännöstekniikan kehittyessä. Sitä odottaessamme selviytynemme jonkin aikaa epämukavuusalueellakin.

Pia Pakarinen
toimitusjohtaja
Helsingin seudun kauppakamari

Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010045221.html) 10.12.2023

Vaaditaankohan missään muussa maailman maassa kansalaisilta vastaavaa alistumisasennetta? Tähän vielä päälle pakkoruotsi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 16.12.2023, 11:47:17
Karmea työvoimapula huutaa lisää mamuja.

QuoteYli tuhat ihmistä halusi varastotyöntekijäksi
Henkilöstöyhtiö kertoo taloussuhdanteen heikentymisestä.

Henkilöstöpalveluyhtiö Barona viestii Suomen taloussuhdanteen heikentyneen marraskuussa.

Yhtiön työpaikkailmoitusten lukumäärä oli marraskuussa 1 935, mikä on 13,7 prosenttia vähemmän kuin lokakuussa. Yksi työpaikkailmoitus voi sisältää lukuisia työpaikkoja.

Baronalle varastotyönhakijaksi haki peräti 1 189 työnhakijaa. Varastohommiin Hämeenlinnaan haki 537 työnhakijaa. Elokuvateatterityöntekijäksi Tampereelle halusi 528. Pikaruokaravintolaan haki 527 työnhakija, varastotyöntekijäksi 317 työnhakijaa ja lumitöihin 293 työnhakijaa.

Yhtiö kertoo, että ulkomailta tulevat työhakemukset ovat olleet kuluvana vuonna kasvussa. ...

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/1db9218e-fcbd-49c4-93de-4710897b2dc5 (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/1db9218e-fcbd-49c4-93de-4710897b2dc5)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 16.12.2023, 14:53:06
^ onneksi demarien VPJ Nazi Razmyar lohduttaa:

QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Nasima Razmyar toivoo, että valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) lopettaa pelkopoteron kaivamisen ja keskittyy ongelmahehkutuksen sijaan ratkaisujen hakemiseen.

Razmyar kommentoi lähettämässään tiedotteessa Purran puhetta perussuomalaisten puoluevaltuustossa lauantaina.

– Esimerkiksi työllisyyden kohentaminen edellyttää työntekijöitä – myös Suomen ulkopuolelta, Razmyar sanoi.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9dcf194f-b7dc-424d-8fc2-3c48c1dbeb6b

Ehkä tuohon varastohommaankin olisi saatu lisää hakijoita Afganistanin kommunistipuolueen neuvomalla tavalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 22.12.2023, 11:16:36
Eilen muuten keikkatyökaveri, parikymppinen kantasuomalaismies, kertoi että oli ollut äsken pätkätyössä Vianorilla, alkutalven renkaidenvaihdon sesonkiapuna, ja sinne oli palkattu myös kaksi intialaista, jotka olivat tulleet Suomeen 2 kuukautta sitten. ??? Kumpikaan ei puhunut selvää englantia, eikä tiennyt renkaiden vaihtamisesta mitään, joten loppujen lopuksi heistä ei ollut ollut mitään iloa. Tämä työkaverini ihmetteli kiroillen, mikseivät työttömät suomalaiset olleet kelvanneet Vianorille töihin. Olin samaa mieltä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 22.12.2023, 11:42:53
Quote from: Outo olio on 22.12.2023, 11:16:36
Eilen muuten keikkatyökaveri, parikymppinen kantasuomalaismies, kertoi että oli ollut äsken pätkätyössä Vianorilla, alkutalven renkaidenvaihdon sesonkiapuna, ja sinne oli palkattu myös kaksi intialaista, jotka olivat tulleet Suomeen 2 kuukautta sitten. ??? Kumpikaan ei puhunut selvää englantia, eikä tiennyt renkaiden vaihtamisesta mitään, joten loppujen lopuksi heistä ei ollut ollut mitään iloa. Tämä työkaverini ihmetteli kiroillen, mikseivät työttömät suomalaiset olleet kelvanneet Vianorille töihin. Olin samaa mieltä.

On myös ihmishenkiä vaarantavaa, jos renkaita vaihtaa joku kielitaidoton ja ammattitaidoton ihminen, joka ei koskaan ole lunta nähnytkään.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 22.12.2023, 12:30:50
Quote from: Outo olio on 22.12.2023, 11:16:36
Eilen muuten keikkatyökaveri, parikymppinen kantasuomalaismies, kertoi että oli ollut äsken pätkätyössä Vianorilla, alkutalven renkaidenvaihdon sesonkiapuna, ja sinne oli palkattu myös kaksi intialaista, jotka olivat tulleet Suomeen 2 kuukautta sitten. ??? Kumpikaan ei puhunut selvää englantia, eikä tiennyt renkaiden vaihtamisesta mitään, joten loppujen lopuksi heistä ei ollut ollut mitään iloa. Tämä työkaverini ihmetteli kiroillen, mikseivät työttömät suomalaiset olleet kelvanneet Vianorille töihin. Olin samaa mieltä.
Varmaan kenellekään ei ole yllätys, että pelkkä maahanmuuttajastatus on palkkatuen saamisen peruste.

Kantasuomalaisille vaatimuslista on vähän erilainen:
15–24-vuotiaiden,
50 vuotta täyttäneiden,
perusasteen koulutuksen varassa olevien,
maahanmuuttajien,
vähintään kuusi kuukautta ansiotyötä vailla olleiden sekä
alentuneesti työkykyisten työllistymisen edistämiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Punaniska on 22.12.2023, 12:36:28
Quote from: Outo olio on 22.12.2023, 11:16:36
Eilen muuten keikkatyökaveri, parikymppinen kantasuomalaismies, kertoi että oli ollut äsken pätkätyössä Vianorilla, alkutalven renkaidenvaihdon sesonkiapuna, ja sinne oli palkattu myös kaksi intialaista, jotka olivat tulleet Suomeen 2 kuukautta sitten. ??? Kumpikaan ei puhunut selvää englantia, eikä tiennyt renkaiden vaihtamisesta mitään, joten loppujen lopuksi heistä ei ollut ollut mitään iloa. Tämä työkaverini ihmetteli kiroillen, mikseivät työttömät suomalaiset olleet kelvanneet Vianorille töihin. Olin samaa mieltä.

Palkkatuki tai nälkäpalkka
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 22.12.2023, 12:40:57
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.12.2023, 11:42:53
On myös ihmishenkiä vaarantavaa, jos renkaita vaihtaa joku kielitaidoton ja ammattitaidoton ihminen, joka ei koskaan ole lunta nähnytkään.

Ainakin käsitin, että nämä sitten nimenomaan eivät vaihtaneet mitään renkaita, koska eivät osanneet.

Quote from: Torspo on 22.12.2023, 12:30:50
Varmaan kenellekään ei ole yllätys, että pelkkä maahanmuuttajastatus on palkkatuen saamisen peruste.

Verorahalla auttamisen sijasta heidät pitäisi karkottaa maasta, kun kerran heitä ei normaalipalkalla tarvita mihinkään työpaikkaan. Tai ainakaan heitä ei pitäisi palkkatukea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 22.12.2023, 12:45:10
Tällaista se kuuluisa työperäinen maahanmuutto sitten on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 22.12.2023, 13:22:21
Torpso:

QuoteVarmaan kenellekään ei ole yllätys, että pelkkä maahanmuuttajastatus on palkkatuen saamisen peruste.

Kantasuomalaisille vaatimuslista on vähän erilainen:
15–24-vuotiaiden,
50 vuotta täyttäneiden,
perusasteen koulutuksen varassa olevien,
maahanmuuttajien,
vähintään kuusi kuukautta ansiotyötä vailla olleiden sekä
alentuneesti työkykyisten työllistymisen edistämiseen.

Eikö tämä ole rasismia:

Maahanmuuttajat saavat palkkatukea vain siksi, että ovat muuta rotua kuin suomalaiset ja näin suomalaisia syrjitään. Kaikkien suomalaistenkin tulisi siis saada palkkatukea koska kaikki maahanmuuttajatkin saavat.

Lopuksi kevennys:

Yllä mainituilla palkkatuen kriteereillä parhaiten tukia vetää 50-vuotias, mutta 20-vuotiaaksi itseään väittävä, kouluttamaton pitkäaikaistyötön matu, joka on alentuneesti työkykyinen koska ÄO70..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Inca on 22.12.2023, 13:32:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.12.2023, 13:22:21
Torpso:

QuoteVarmaan kenellekään ei ole yllätys, että pelkkä maahanmuuttajastatus on palkkatuen saamisen peruste.

Kantasuomalaisille vaatimuslista on vähän erilainen:
15–24-vuotiaiden,
50 vuotta täyttäneiden,
perusasteen koulutuksen varassa olevien,
maahanmuuttajien,
vähintään kuusi kuukautta ansiotyötä vailla olleiden sekä
alentuneesti työkykyisten työllistymisen edistämiseen.

Eikö tämä ole rasismia:

Maahanmuuttajat saavat palkkatukea vain siksi, että ovat muuta rotua kuin suomalaiset ja näin suomalaisia syrjitään. Kaikkien suomalaistenkin tulisi siis saada palkkatukea koska kaikki maahanmuuttajatkin saavat.

Lopuksi kevennys:

Yllä mainituilla palkkatuen kriteereillä parhaiten tukia vetää 50-vuotias, mutta 20-vuotiaaksi itseään väittävä, kouluttamaton pitkäaikaistyötön matu, joka on alentuneesti työkykyinen koska ÄO70..

Koko palkkatuki pitäisi lailla kieltää, ihme sosialismia. Ne töihin ketkä töihin pääsee, kyllä työ tehdyksi tulee. Työtä tulee tehtäväksi enemmin sikäli kilpailukyky paranee ja kustannukset (mm palkkatuki) alenevat. Palkkatuki vähentää kokonaistyöllisyyttä.
Palkkatuki on osa ongelmaa ei sen ratkaisua.

Kumma juttu että sellaisissa maissa missä on mahdollisimman vähän yhteiskunnan puuttumista markkinoihin on paljon parempi työllisyys mitä sosialistisissa wannabe DDR Baltian maassa joka velaksi leikkii länsimaata
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.12.2023, 16:08:06
Quote from: Outo olio on 22.12.2023, 11:16:36
Eilen muuten keikkatyökaveri, parikymppinen kantasuomalaismies, kertoi että oli ollut äsken pätkätyössä Vianorilla, alkutalven renkaidenvaihdon sesonkiapuna, ja sinne oli palkattu myös kaksi intialaista, jotka olivat tulleet Suomeen 2 kuukautta sitten. ??? Kumpikaan ei puhunut selvää englantia, eikä tiennyt renkaiden vaihtamisesta mitään, joten loppujen lopuksi heistä ei ollut ollut mitään iloa. Tämä työkaverini ihmetteli kiroillen, mikseivät työttömät suomalaiset olleet kelvanneet Vianorille töihin. Olin samaa mieltä.

Työttömissä suomalaisissa on esim se ongelma että heille joutunee maksamaan (työehtosopimusten mukaista) palkkaa. Samoin he tietävät että pelkkä 6 kk hommissa ei riitä loppuelämän rahoittamiseen niin kuin hinduille ja sikheille. Eli kokoomuslainen työnantaja tajuaa että Intian miehellä on asenne kohdallaan tuon ekat 6 kk. Suomalaisista taas ajatellaan että ne rähisevät, jäävät koronassa sairaslomalle ja niillä voi olla myös lasten hoitovelvoitteita. Hinduilla jne ei ole, koska mamma hoitaa Hyderabadissa niitä toistaiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 29.12.2023, 06:06:23
Quote from: Inca on 22.12.2023, 13:32:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.12.2023, 13:22:21
Torpso:

QuoteVarmaan kenellekään ei ole yllätys, että pelkkä maahanmuuttajastatus on palkkatuen saamisen peruste.

Kantasuomalaisille vaatimuslista on vähän erilainen:
15–24-vuotiaiden,
50 vuotta täyttäneiden,
perusasteen koulutuksen varassa olevien,
maahanmuuttajien,
vähintään kuusi kuukautta ansiotyötä vailla olleiden sekä
alentuneesti työkykyisten työllistymisen edistämiseen.

Eikö tämä ole rasismia:

Maahanmuuttajat saavat palkkatukea vain siksi, että ovat muuta rotua kuin suomalaiset ja näin suomalaisia syrjitään. Kaikkien suomalaistenkin tulisi siis saada palkkatukea koska kaikki maahanmuuttajatkin saavat.

Lopuksi kevennys:

Yllä mainituilla palkkatuen kriteereillä parhaiten tukia vetää 50-vuotias, mutta 20-vuotiaaksi itseään väittävä, kouluttamaton pitkäaikaistyötön matu, joka on alentuneesti työkykyinen koska ÄO70..

Koko palkkatuki pitäisi lailla kieltää, ihme sosialismia. Ne töihin ketkä töihin pääsee, kyllä työ tehdyksi tulee. Työtä tulee tehtäväksi enemmin sikäli kilpailukyky paranee ja kustannukset (mm palkkatuki) alenevat. Palkkatuki vähentää kokonaistyöllisyyttä.
Palkkatuki on osa ongelmaa ei sen ratkaisua.

Kumma juttu että sellaisissa maissa missä on mahdollisimman vähän yhteiskunnan puuttumista markkinoihin on paljon parempi työllisyys mitä sosialistisissa wannabe DDR Baltian maassa joka velaksi leikkii länsimaata

Ei ole mikään luonnonlaki. Kun Venäjälle tuli markkinavoimat jylläämään oligarkit varasti kaiken. Sama juttu täällä maailmanparaslandiassa.

Tässä maassa "johtajat" ovat tottuneet siihen, että kansa niin hyväuskoista, että ihan kaikki menee aina läpi.

Tässä maassa suuryritysjohtajat ovat raivokkaimpia kommareita, koska vapaassa markkinataloudessa heiltä vietäisiin kyvyttöminä ja haluttomina kaikki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 21.01.2024, 14:24:03
Osa-aikaista työtä haki 1400 työnhakijaa, joista kolme valittiin, ja nollatuntisopimusta haki 700, joista neljä valittiin.

Tätä kaikkea selitetään "elämän vaatimustasolla". Ja vain nuorten elämän vaatimustasolla, eikö työnhakijoissa ollut vanhempia työnhakijoita? ???

Tulee mieleen, että elämmekö samantapaisessa huijauksessa kuin Venäjällä, jossa Vladimir Putin selittää hintojen nousua yleisellä ansiotason nousulla? "Tason nousua tämä vain on"?

Ja ihmettelen tuota autonosafirman töiden organisointia. Miten muka ei voisi pakata autonosia myös kokoaikaisesti ja aamusta lähtien? Postirekkahan tulee vain kerran päivässä, hakemaan lähteviä lähetyksiä? Samaan autoonhan se ehtii joka tapauksessa, tai jopa ehtisi paremmin, jos työt on aloitettu aikaisemmin? Ja jos työt jatkuvat iltaseitsemään, on paikalla oltava myös vakituista väkeä vuokratyövoimaa "vahtimassa". Osa-aikaisilla tietysti on vain kahvitauko eikä ruokataukoa, mutta paljonko siinä muka säästää? Ja vuokratyöntekijät ovat paikalla kiireisimpään aikaan, joten talo on silloin täynnä väkeä. Kysymys ei siis ole esimerkiksi siitä, että pienistä tiloista saataisiin enemmän irti tekemällä kahta vuoroa. ???

QuoteTyöelämä

Kaksi valittua tuhansien joukosta

Inka Airola, 18, pakkaa auton varaosia. Cindi Holm, 20, on cinema host. Heidät valittiin tehtäviinsä yli 2 100 hakijan joukosta. Baronan Joonas Mansnerin mukaan kova kilpailu on nyt keskeinen osa nuorten arkea.

16.1. 5:55 • Päivitetty 16.1. 9:48
PEKKA RUISSALO

Helsinkiläinen Inka Airola, 18, ja tamperelainen Cindi Holm, 20, ovat kaksi kahdesta tuhannesta. Toinen valittiin logistiikkatyöntekijäksi yli 1 400 hakijan joukosta, toinen taas elokuvateatteriin yli 700 hakijasta.

--

Cindi Holm on puolestaan juuri aloittanut Tampereen Finnkinolla. Kilpailu neljästä cinema hostin paikasta oli kovaa. Hakijat pääsivät lopullisessa valintakokeessa muun muassa näyttämään esiintymistaitojaan sekä esittelemään toisen hakijan minuutin mittaisen tutustumisen jälkeen.

Finnkinon työsopimus on nollatuntisopimus. Koivusen työsopimus on takuutuntisopimus, eli käytännössä osa-aikainen: yhtiö takaa vähintään viisi viikkotuntia.

Silti hakijoiden määrä oli hurja.
Kilpailuun ollaan valmiita ja hintatason kasvaessa yleisesti kaikelle omalle rahalle on käyttöä ja tarvetta.

--

– Kysyntä kertoo paljon tästä ajasta ja nuorten elämän vaatimustasosta.

--

Elettiin joulukuuta 2023, kun Inka Airolan isä näki sopivan työpaikkailmoituksen. Tytär haki. Hieman ennen joulua tuli soitto. Yli 1 400 hakijasta valittiin kolme, joista Airola oli yksi.

--

Koivusen varastopäällikkö Teemu Isoniemi sanoo, että Airolan kaltaiset työntekijät ovat yrityksessä suuressa arvossa.

– Nuoria, tavoitteellisia opiskelijoita täällä on ollut paljon. Kun tavoitteet ovat korkealla, motivaatio on lähes poikkeuksetta kovaa luokkaa. Korona-ajan jälkeen he ovat olleet meille aivan kullanarvoinen apu, Isoniemi kiittelee.

Viiden tunnin työvuoron aikana, yleensä kello 14–19, Inka Airola pakkaa autoihin meneviä varaosia, työkaluja sekä kiinnikkeitä. Yhtiöllä on omia työntekijöitä noin 150, ja iltapäivän kiirepiikkeihin käytetään vuokratyövoimaa.

Heitä on käytössä 20–30. Airola on yksi heistä.


--

Asenne ratkaisee

Molemmat valinnat menivät henkilöstöpalveluyhtiö Baronan kautta. Rekrytoinneista vastaava Joonas Mansner sanoo yllättyneensä siitä, paljonko hakemuksia tehtäviin tuli.

Holmin ja Airolan tapauksessa puhutaan yli 2 100 hakemuksesta, joista valinta osui yhteensä seitsemään.

Mansner muistaa varastotyöntekijöiden haun erittäin hyvin.

– Hakemusten määrä oli todella iso avoimiin paikkoihin nähden.

Mansner sanoo, että kaikki hakemukset käytiin läpi ajan kanssa. Hänen mukaansa yhden hakemuksen läpikäyntiin käytettiin vähintään minuutti tai puolitoista minuuttia.

--

Videolla Cindi Holm uskoo tulleensa valituksi työhön sopivan persoonansa ansiosta

--

https://yle.fi/a/74-20068048 (https://yle.fi/a/74-20068048)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 21.01.2024, 14:32:50
Kokoomuksen ihannesuomessa jokaista minimituntista ja -palkkaista rupuduunia hakee vähintään viisituhatta nälkiintynyttä ryysyläistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 21.01.2024, 15:05:00
Yksi syy hakemusten suurelle määrälle on Marinin hallituksen asettama työkkärin hakemuspakko, jossa on haettava vähintään neljää työpaikkaa kuukaudessa ja sitten raportoitava työkkärille mitä on hakenut.

Hallitus poistaa ( Yle 22.9.2023 (https://yle.fi/a/74-20051581)) tämän, josta linkki kertoo:

Hallitus aikoo purkaa edellisen hallituksen aikana luodun mallin, jossa työttömien on ollut pakko hakea tiettyä määrää työpaikkoja kuukaudessa. Asiasta kertoo Helsingin Sanomien haastattelussa työministeri Arto Satonen (kok.).

Viime vuonna Sanna Marinin (sd.) hallituksen aikana voimaan tullut sääntö on määrännyt, että työttömien pitää hakea oma-aloitteisesti vähintään neljää työpaikkaa kuukaudessa. Jos näin ei tee, saa työtön ensin varoituksen ja voi sen jälkeen menettää työttömyysetuuden määräaikaisesti.

Työnantajille tulee paljon hakemuksia, joista näkee, että ne on lähetetty vain hakemuspakon vuoksi. Tämän tilanteen muuttaminen on ymmärtääkseni aika laajalti toivottu asia, Satonen sanoo haastattelussa.

Tarkoitus on, että työnhakupakko poistuu vuoden päästä.
...

Toinen syy hakemusten suurteen määrään on varmaan netti itse, on helppoa heittää hakemuksia sinne ja tänne, vaikka hakee ihan tosissaan. Joku rekry hukkuu hakemuksiin kun niitä tulvii ovista ja ikkunoista. Sitten saadaan mediaan uutisia (jo ennen hakemuspakkoa), jossa jonkun alan oikea osaaja haki 200 paikkaa ja ei kukaan vastannut. 

edit: kirjoitusvirheitä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 21.01.2024, 15:20:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.01.2024, 14:32:50
Kokoomuksen ihannesuomessa jokaista minimituntista ja -palkkaista rupuduunia hakee vähintään viisituhatta nälkiintynyttä ryysyläistä.
Kokoomuksen ihannesuomessa nämä ulkomaalaiset pysyvää oleskelulupaa hakevat ovat valmiita maksamaan osan palkastaan käteisellä orjuuttajalle vielä takaisin saadakseen graalin maljan ja ikuisen ilmaisen elämän. Osa heistä ainakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 08.02.2024, 19:44:45
QuoteTyömarkkinat

Rakentajista yli viidesosa työttömänä tai lomautettuina, kertoo Rakennusliitto

Työttömiä ja lomautettuja oli tammikuussa noin 2 500 enemmän kuin kuukautta aiemmin. Nousu on nopein vuosikausiin.

STT
13:27 • Päivitetty 13:32

--

– Yhdessä työttömyysturvan leikkauksien kanssa tilanne ajaa ammattilaisia pois alalta. Siitä kärsivät paitsi työntekijät, myös yritykset, Palonen korostaa.
https://yle.fi/a/74-20073627 (https://yle.fi/a/74-20073627)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 15.02.2024, 04:09:02
Mokusektori tuntuu ainakin esittävän, että elettäisiin edelleen 1990-lukua ja ettei mitään teknologista kehitystä asioissa, ja siten myös työvoimatarpeessa olisi:

QuoteTekoälytyökalujen pelätään uhkaavan naisten asemaa työelämässä
Naisjärjestöt pelkäävät yritysten korvaavan tekoälyllä herkemmin naispuoliset työntekijät kuin miehet. Osasyy on alavalinnoilla, osa kielimallien kehitykseen käytettävässä datassa.

Neljäsosa kaikkien alojen työntekijöistä pelkää generatiivisen tekoälyn korvaavan työpaikoilla erityisesti naispuoliset työntekijät, kertoo Code First Girls -järjestön tuore tutkimus. Yritysten pelätään kohdistavan tekoälysovelluksia etenkin niihin tehtäviin, joissa on tällä hetkellä paljon naispuolisia työntekijöitä. Asiasta kertoo ItPro (ItPro:n artikkelin linkki alempana).

Ilmiö koskee myös it-alaa. Se on perinteisesti ollut miesvaltainen ala, ja nyt se uhkaa yksipuolistua entisestään. Jo kahdeksan kymmenestä työntekijästä käyttää järjestön mukaan ChatGPT:tä työssään. Nyt sen pelätään syrjäyttävän kokonaan ainakin osan työntekijöistä. Code First Girlsin mukaan kielimallien kouluttamiseen käytettävä data on pahasti kallellaan miesten suuntaan, jolloin myös rekrytoinnit voivat painottua miespuolisten kandidaattien osaamiseen. "Jos emme panosta koulutusmateriaalin monimuotoisuuteen, on riski, että kielimalleista tulee syrjiviä tiettyjä sukupuoli- tai muita vähemmistöjä kohtaan. Tästä syystä yritysten on tärkeää panostaa kielimalleja kouluttavien tiimien monimuotoisuuteen", sanoo järjestön toimitusjohtaja Anna Brailsford.

Lausunto ei perustu ainoastaan oletukseen: viime vuonna julkaistun Kenan Instituten tutkimuksen mukaan kahdeksan kymmenestä naisesta työskentelee Yhdysvalloissa aloilla tai työtehtävissä, joita generatiiviset tekoälykielimallit uhkaavat korvata lähitulevaisuudessa. Miesten kohdalla lukema oli "vain" kuusi kymmenestä. Ilmiö ei ole uusi, tai ainoastaan uudempien kielimallien aiheuttama. Esimerkiksi Amazon joutui vuonna 2018 luopumaan rekrytoinneissa käytetystä tekoälystä, sillä se alkoi syrjiä naispuolisia hakijoita. Sen kouluttamiseen käytetty data oli peräisin pääosin miespuolisilta työntekijöiltä.

Lähde: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/4ae7af15-2dda-4a4a-8205-08a1b81e81ca
ItPro:n artikkeli: https://www.itpro.com/technology/artificial-intelligence/tech-workers-fear-generative-ai-could-drive-women-out-the-workforce

En ole perehtynyt tekoälyyn muuta kuin pintapuolisesti, mutta omalla työpaikallani tekoäly on ollut myös puheenaiheena, johtuen sen kehittymisestä. Mutupohjalta kävi mielessä ajatus - jos artikkeliin on luottamista, että ilmeisesti myös tekologia-alalla naiset tykkäävät ottaa ns. "helpompia hommia" jotka eivät vaadi tietynlaista stressinsietokykyä, mitkä tekoäly voinee ottaa jatkossa tulevaisuudessa hoitaakseen? Tähän joku osannee vastata paremmin faktalla ja datalla.

Vilkaisin itse ItPro:n artikkelia, missä todettiin seuraavaa koskien naisten työtehtävistä teknologia-alalla:
QuoteIn a report last year, the Kenan Institute found that eight out of 10 women in the US workforce are in occupations highly exposed to generative AI-related job cuts, compared with just six out of 10 men.

Similarly, research from workforce analyst firm Revelio Labs concluded that all of the ten jobs most likely to be affected by AI, from bill and account collectors to telemarketers, are disproportionately held by women.

"Women are underrepresented in technical occupations and overrepresented in 'supporting' careers like administrative assistants. It happens to be the case that AI's abilities overlap more with support occupations," said Revelio economist Hakki Ozdenoren.
Lähde: https://www.itpro.com/technology/artificial-intelligence/tech-workers-fear-generative-ai-could-drive-women-out-the-workforce

Ja tässä linkki itse Kenan Instituten artikkeliin: https://kenaninstitute.unc.edu/kenan-insight/will-generative-ai-disproportionately-affect-the-jobs-of-women/

Kenan Instituten listaamat ammatit ja tehtävät, joissa automaatisaatiolle altistuminen on mahdollista:
Quote
Toimisto- ja hallintotuki 46%
Lakiasiainpalvelut 44%
Arkkitehtuuri ja insinöörityö 37%
Elämäntieteet, fysiikka ja yhteiskuntatieteet 36%
Liiketoiminta ja rahoitustoiminta 35 %
Yhdyskunta- ja sosiaalipalvelut 33 %
Johtaminen 32%
Myynti ja siihen liittyvät alat 31 %
Tietotekniikka ja matematiikka 29%
Maanviljely, kalastus ja metsätalous 28%
Suojelupalvelut 28%
Terveydenhuollon ammattihenkilöt ja tekniset 28%
Opetus ja kirjasto 27%
Terveydenhuollon tukipalvelut 26 %
Taiteet, muotoilu, viihde, urheilu ja media 26% 26%

Lähde: https://kenaninstitute.unc.edu/kenan-insight/will-generative-ai-disproportionately-affect-the-jobs-of-women/, taulukko 1

Tarkempi jakauma sukupuolittain on liitteenä, kyseessä on artikkelin taulukko 2. Kuvasta voidaan havaita, että naisilla on 21% suurempi todennäköisyys joutua tekoälyn korvaamaksi. Myös miehillä riski on merkittävä, mutta tältä osin Tekniikka&Talouden sekä ItPro:n artikkeli on harhaanjohtava; ilmeisesti tasa-arvoagenda menee faktojen ylitse kummallakin lehdellä

Kenan Institute toteaa tästä työelämän murroksesta seuraavaa:
QuoteFor every knowledge worker, there are some skills and attitudes that will enable them to adapt and thrive in the coming AI era. The first is a need to gain generative AI capabilities. As the saying goes: "You won't be replaced by AI. You will be replaced by someone who knows AI." Cognitive workers need to become familiar and then fluent in using generative AI tools and applying them in their current jobs to become more productive, knowledgeable and creative. They should also remain well informed about AI trends and how these tools are being used in their professions, industries and firms so they can find additional means of improving their value to their organizations.

Also, as New York Times columnist David Brooks put it, "In the age of AI, major in being human." There are things humans can do that AI cannot do well or at all. These include taking the initiative, discovering problems, influencing others, developing creative solutions and navigating organizational politics – all things that are crucial to getting things done in organizations.

Lastly, resiliency and adaptability will be crucial. AI will move ever faster and disrupt both the workplace and society. Being able to cope with and respond positively to those changes will set one apart from the rest.

Lähde: https://kenaninstitute.unc.edu/kenan-insight/will-generative-ai-disproportionately-affect-the-jobs-of-women/

Kenan Institute toteaa artikkelissaan, että tekoälyn kehitys on nopeaa ja ymmärrys tekoälyn vaikutuksista yhteiskuntaan ja työelämään on hyvin alkuvaiheissa. Tekoälyn vaikutuksesta eri ammatteihin todetaan lisäksi seuraavaa:
QuoteConsiderations and Limitations
...
Secondly, the occupation categories are quite broad. Within those job categories, some specific subcategories will be more affected than others. Those subcategories may have different male-to-female ratios than others. For example, in the legal profession, 52.6% of employees are women. However, the paralegal subcategory, which will be more likely to be impacted than other legal subcategories, is composed of 83.2% women. Therefore, future research at the subcategory level would be useful in determining impact at a more detailed level.
Lähde: https://kenaninstitute.unc.edu/kenan-insight/will-generative-ai-disproportionately-affect-the-jobs-of-women/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Toni R Jyväskylästä on 15.02.2024, 20:48:56
QuoteWolt: Seksipuhekielto

Wolt uhkaa lähettejään yhteistyösopimuksen purkamisella, jos he esittävät seksuaalista kommentointia asiakaskohtaamisissa.

Erityisesti ruokakuljetuksistaan tunnettu Wolt on kieltänyt ankarasti läheteiltään seksuaalisen kommentoinnin asiakaskohtaamisissa.

Lisäksi yhtiö kieltää lähettejä ottamasta asiakkaisiin yhteyttä sen jälkeen, kun tilatut tuotteet on toimitettu.

Seuraukset sääntöjen rikkomisesta voivat olla ankaria.

– Tämä voi johtaa yhteistyösopimuksen purkuun, läheteille osoitetussa viestissä sanotaan.

Viestistä otettu kuvakaappaus on levinnyt sosiaalisessa mediassa. Wolt vahvistaa Iltalehdelle, että viesti on aito.

...

Sosiaalisen median keskusteluissa on pohdittu, onko ruokalähettien harjoittama seksuaalinen häiriköinti ja yleisemmin huono käytös niin yleistä, että sellaisen sopimattomuudesta on alleviivaten tarpeen muistuttaa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/58f1643a-b0cd-4457-92c1-34c5f1e0a80e (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/58f1643a-b0cd-4457-92c1-34c5f1e0a80e)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Betonikostaja on 15.02.2024, 20:59:54
Seksipuhekielto palveluammatissa. Tätä olisi voinut luulla vitsiksi vielä 10-15 vuotta sitten. Mutta niin olisi voinut luulla ahdistelevia taksikuskejakin.

Taas yksi osoitus siitä, miten maailma ja etenkin kehitysmaat ovat tulleet kylään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 15.02.2024, 21:17:08
Quote from: Betonikostaja on 15.02.2024, 20:59:54
Seksipuhekielto palveluammatissa. Tätä olisi voinut luulla vitsiksi vielä 10-15 vuotta sitten. Mutta niin olisi voinut luulla ahdistelevia taksikuskejakin.

Taas yksi osoitus siitä, miten maailma ja etenkin kehitysmaat ovat tulleet kylään.

Ei ne tulleet kylään. Kylävieraat palaavat kotiinsa viimeistään kolmantena päivänä.

Nuo tulivat tänne haisemaan kuin kala ja sotkemaan Suomen  >:(
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 24.02.2024, 10:05:55
Saksa on ryhtynyt keräämään maahanmuuttajista työvoimareserviä hyvän päivän varalle.

QuotePassi osaavalle työvoimalle

Saksa toimii päinvastoin kuin Suomen hallitus ja helpottaa kansalaisuuden saantia. Uudistuksella pyritään pitämään kiinni niistä, jotka ovat jo Saksassa, kirjoittaa HS Vision kolumnisti Suvi Turtiainen.

SAKSA on tällä hetkellä kaikkea muuta kuin toiveikas muuttokohde.

Talouskasvu on johtavien talouksien heikoin. Talous- ja ilmastoministeri Robert Habeckin mukaan tuorein kasvuennuste on 0,2 prosenttia.

Kriisiaika, korkeat korot ja inflaatio heikentävät taloutta. Osa ongelmista johtuu huonosta politiikasta. Digitaalinen takapajuisuus, asuntopula ja investointivaje ovat kotimaista tekoa.

Ulkomailta muuttaneille expateille tehdyssä kyselyssä Saksa sai viime vuonna pohjalukemat. Saksaan muuttaneita ärsyttää digitaalisuuden puute, vaikeus löytää asunto ja myös yksinäisyys.

Ei ole kiva seistä vuokra-asuntojonossa missään maassa. Erityisen kamalaa se on ilman kavereita, kun noutokahviakaan ei voi maksaa kuin käteisellä. Saksa vasta opettelee aukotonta korttimaksua.

Olosuhteiden muuttaminen vie aikansa, varsinkin umpeen kasvaneessa saksalaisessa byrokratiaviidakossa. Saksa kuitenkin tarvitsee osaavaa työvoimaa ulkomailta.

Siksi Saksa tarjoaa uutta täkyä maahanmuuttajille.

PIAN astuu voimaan lakiuudistus, jossa Saksan kansalaisuuden voi saada jo viidessä vuodessa. Erityisen hyvin integroituneet voivat hakea passia kolmen oleskeluvuoden jälkeen.

Aiemmin Saksan kansalaisuutta pystyi hakemaan kahdeksan vuoden jälkeen. Suunta on siis päinvastainen kuin mitä Suomen hallitus kaavailee. Kansalaisuus vaatisi jatkossa kahdeksan vuoden asumista Suomessa nykyisen viiden vuoden sijaan.

Saksan lakiuudistuksen tarkoitus ei ole vain houkutella uutta työvoimaa vaan pitää kiinni niistä, jotka ovat jo maassa.

Jatkossa kansalaisuus putoaa automaattisesti Saksassa syntyville ulkomaisten vanhempien lapsille, joiden toinen vanhempi on asunut maassa vähintään viisi vuotta. Saksan hallitus perustelee uudistusta tutkimuksilla, joiden mukaan maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten koulumenestys korreloi suoraan aikaisin saadun kansalaisuuden kanssa.

Uudistus huomioi myös 1950–70-luvuilla maahan tulleet, usein turkkilaiset vierastyöläiset. Kansalaisuuskoe voidaan uudistuksen jälkeen testata suullisesti. Heiltä ei vaadita kirjallista saksan taitoa.

[...]

Työvoimapula uhkaa koko Eurooppaa. Turvapaikanhakijoihin nihkeästi suhtautuvassa itäisessä Keski-Euroopassa ja myös Suomessa haalitaan aiempaa enemmän osaavaa työvoimaa Aasiasta.

Saksan uudistettu kansalaisuuslaki pyrkii pitämään entistä paremmin kiinni niistä, jotka jo oleskelevat laillisesti Saksassa.

Samaa ajattelua Saksa on soveltanut Kurzarbeit-järjestelmään. Siinä valtio kompensoi työntekijöiden lomautuksia, jos yrityksellä ei hetkellisesti ole varaa pitää kaikkia palkkalistoilla. Korona-aikana tämä koski paria miljoonaa.

Idea on pitää reservi olemassa. Sitten kun yrityksellä menee taas paremmin, osaava työvoima on valmiina odottamassa. Aikaa ja rahaa ei mene rekrytointiin.

Saksan kansalaisuuslain muutos saattaa rakentaa Saksalle vastaavan reservin, kun Saksan talous lähtee taas lentoon ja Euroopan maat alkavat toden todella kilpailla osaavasta työvoimasta.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/visio/art-2000010243253.html) 24.2.2024
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 24.02.2024, 16:54:32
Ties kuinka monta kertaa mainitaan osaava työvoima. Afrikka, Syyria, Afganistan, Pakistan ja median lanseeraama Aasia (eli vanha lähi-itä ja arabit) ovat Suomeen halukkaat tulijat, koska osaajat menevät matalan verotuksen ja korkeiden palkkojen maihin.

Syyriasta piti tulla naisia ja lapsia, tulikin nuoria kouluttamattomia miehiä. Afrikasta on jonossa samaa porukkaa.

Tehdään vaan ohituskaista, kohteena ainoastaan Kaakkois-Aasian ei-muslimimaat, ne ovat täynnä kielitaitoisia koulutettuja nuoria, erityisesti nuorista naisista on pulaa Suomen maaseudulla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 24.02.2024, 19:30:19
^^^ "Työvoimareservi" onkin loistanut poissaolollaan pitkät ajat. Nyt näkyy palanneen kuvioihin.

QuoteIdea on pitää reservi olemassa. Sitten kun yrityksellä menee taas paremmin, osaava työvoima on valmiina odottamassa. Aikaa ja rahaa ei mene rekrytointiin.

Saksan kansalaisuuslain muutos saattaa rakentaa Saksalle vastaavan reservin, kun Saksan talous lähtee taas lentoon ja Euroopan maat alkavat toden todella kilpailla osaavasta työvoimasta.

Verisuonet meinaa katketa päästä, kun lukee tälläisia reikäpäisiä juttuja. Uskookohan noista kuinka moni omia juttujaan vai tekeekö ne sen pelkästään toimeentulon takia.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 27.02.2024, 15:29:35
Helsingin Sanomat aloittaa muutos­neuvottelut: Vähennys­tarve enimmillään 20, päätoimittaja Saarikoski irtisanoutuu
https://www.hs.fi/talous/art-2000010256988.html
Quote
Muutokset voivat johtaa työnkuvien muutoksiin ja enimmillään kahdenkymmenen työtehtävän vähenemiseen, kertoo HS:ää julkaiseva Sanoma Media Finland.

Yhtiön mukaan tavoitteena on selkiyttää johtamisen rakenteita ja lisätä kirjoittavien toimittajien määrää. HS:n uuden organisaation on tarkoitus perustua painetun lehden osastojen sijaan pienempiin sisältötiimeihin.

Muutosneuvottelujen piirissä on koko HS:n henkilöstö joitakin poikkeuksia, kuten pääkirjoitus- ja mielipidetoimitusta lukuun ottamatta.
...
HS:ÄÄ kustantava Sanoma Media Finland käynnistää samaan aikaan muutosneuvottelut myös mainostilaa ja markkinoinnin ratkaisuja myyvässä B2B-organisaatiossaan. Näissä toiminnoissa yhtiö kertoo lisäävänsä asiakaskeskeisyyttä ja etsivänsä keinoja tehostaa työtä.

B2B-organisaatiossa muutokset voivat enimmillään johtaa 25 työtehtävän vähennyksiin.

Get woke, go broke?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 01.03.2024, 11:20:32
Maahanmuuttajien ennätyksellinen työttömyys johtuu suomalaisten asenteista, rakenteellisesta rasismista ja hallituksen vasta suunnitteluasteella olevista maahanmuuttopolitiikan tiukennuksista.

QuoteSDP:n Razmyar: Kyllä maahanmuuttaja työllistyy, jos Suomen asenne paranee

Helsingin Sanomat uutisoivat tällä viikolla, että ulkomaalaisten työttömien määrä on noussut Suomessa ennätyksellisen suureksi. Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan Suomessa oli joulukuussa yli 44 000 ulkomaalaista työtöntä työnhakijaa. SDP:n Nasima Razmyar korostaa, että maahanmuuttajien työllistymiseen vaikuttaa sekä nykyinen taloustilanne, mutta myös asenneilmapiiri ja hallituksen maahanmuuttovastainen politiikka.

– Tilastoista saa raflaavia otsikkoja, mutta niitäkin lukiessa tulisi katsoa kokonaisuutta. Kun nettomaahanmuutto kasvaa, on selvää, että maahanmuuttajien osuus kaikissa ryhmissä kasvaa, niin veronmaksajissa kuin työnhakijoissa. Lisäksi huono taloustilanne sekä laskusuhdanne vaikuttaa työllisyyteen sellaisella sektoreilla, joilla maahanmuuttajien osuus on korkeampi, kuten rakennusteollisuudessa. Tilastoja voi lukea monella tavalla, muistuttaa Razmyar.

Razmyar muistuttaa, että osa maahanmuuttajien osaamisesta jää käyttämättä, sillä työllistyminen on vaikeaa ja merkittävä osa maahanmuuttajataustaisista työntekijöistä ei saa omaa osaamistasoaan vastaavaa työtä. Hallituksen kaavailemat tiukennukset maahanmuuttoon eivät tee Suomesta houkuttelevaa kohdetta ja aiheuttavat epävarmuutta Suomessa jo asuvissa maahanmuuttajissa.

– Sen sijaan, että johtavat poliitikot käyttävät maahanmuuttajien heikkoa työllisyystilannetta keppihevosena, pitäisi tehdä tarkempaa analyysiä taustatekijöistä. Kuten asiantuntijatkin toteavat, kyseessä on myös asenne ja ilmapiiri. Rakenteellinen rasismi ja asenteet maahanmuuttajaväestön palkkaamista kohtaan vaikeuttavat työllistymistä. Lisäksi hallituksen politiikka ja ulostulot eivät helpota maahanmuuttajien työllistymistä – päinvastoin. Yksi hallituspuolue lietsoo maahanmuuttajavastaista retoriikkaa jatkuvasti. On naiivia ajatella, ettei se vaikuttaisi mielikuviin ja maakuvaan. Kyse ei ole vain siitä miltä Suomi näyttää ulospäin, vaan miltä näytämme sisäänpäin – niille ihmisille, jotka jo asuvat Suomessa. Poliitikot tuntuvat unohtaneen oman vaikutusvaltansa, päättää Razmyar.
SDP:n tiedote (https://www.sttinfo.fi/tiedote/70108020/sdpn-razmyar-kylla-maahanmuuttaja-tyollistyy-jos-suomen-asenne-paranee?publisherId=4165&lang=fi) 22.2.2024

Nasima Razmyarille onnittelut valinnasta sosialistisen internationaalin varapuheenjohtajaksi (https://www.sttinfo.fi/tiedote/70108654/nasima-razmyar-valittiin-sosialistisen-internationaalin-si-varapuheenjohtajaksi-madridissa?publisherId=4165). Sosialismi etenee, kapitalismi mätänee!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 01.03.2024, 11:32:45
Äkkiäkös joku kaarnalaivan kapteeni tekee antirasistisen rekrypalstan, minne ulkomaiset osaajat voivat laittaa työnhakuprofiilin varmennetuilla osaamisdokumenteilla.

Valitettavasti Razmyar lienee oikeassa, ettei maahanmuuttaja saa osaamistasoaan vastaavaa työtä. Median uutisjutuista on jäänyt vahva vaikutelma, että kielitaito on useilla hyvin puutteellinen edes englannin saati suomen osalta. Lisäksi kaikki osaamista tukevat dokumentit puuttuvat.

Suomessa ei ole pitkää listaa avoimista työpaikoista, mihin ei vaadita koulutusta ja kielitaitoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kim Evil-666 on 01.03.2024, 11:51:08
Mikäli Razmyarin toivomaa maahanmuuttajien osaamistasoa voitaisiin hyödyntää- se tarkoittaisi sitä- että yhteiskunnan pitäisi peruuttaa aikaan miekka ja kivi.

Olisiko millään mahdollista- että nämä ainaiset ulisijat edes joskus sivulauseessa myöntäisivät: Hölmölä on imaissut alueelleen ison määrän tänne millään lailla soveltumattomia ihmisiä- jotka ovat suunnaton rasite yhteiskunnalle kaikilla mittareilla. Heidän osaamattomuutensa tulee kyntämään tämän yhteiskunnan vereslihalle- kun yhteiskunta joutuu panostamaan vähiä resurssejaan sinne- minne niitä ei olisi alkuunkaan tarkoitus panostaa.

Toisin kuin luullaan. Meillä ei ole varaa. Me emme ole maailman onnellisin maa. Me emme ole minkään alan suurvalta. Me olemme Hölmölä- joka ylimitoitetuilla tyhjillä höttöpuheilla on valmis kaivamaan niin syvän kuopan omaan maaperäänsä- ettei sieltä nouse enää kehittyneinkään avaruusmönkijä millään ilveellä ylös. Suosta noustiin Jussin ja kuokan avulla. Ahmed ei ole vielä siinä kehitysvaiheessa- että olisi edes ymmärrystä kuokan syvällisemmästä merkityksestä.

Razmyarin kaltaiset ovat kuin puskutraktoreita- joidenka tehtävä tuntuu olevan raivata kaikki rakennettu maantasalle ja sen alle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 01.03.2024, 20:09:57
Joku räpsyripsi selitti teeveessä tänään kuinka hienoa on kun presidenttimme puoliso on maahanmuuttaja! Tämä kuulemma aikaansaa positiivista suhtautumista ja vaikkasunmitä kaikkia maahanmuuttajia kohtaan ja edesauttaa suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajia kohtaan.

Itse en oikein ymmärrä tuollaisen rasistitoimittajan vihjailua. Meinaako naisoletettutoimittelijatar tosiaan  että brittiläinen lakiopinnot yliopistossa oikeasti suorittanut varatuomari on samalla tasolla paskastaniasta saapuneen rikollisen sotilaskarkurin kanssa ? Siis millään tasolla?

Eikö tämän yleistämisen pitänyt olla rassismia ja kiellettyä?

Minun näkövinkkelissä tämä näiden "maahanmuuttajien" ero - tai vertaaminen- on suorastaan kirkuvan eriarvoinen ja suorastaan oppinutta,ahkeraa muuttajaa kohtaan törkeää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 02.03.2024, 06:51:29
Quote from: Linkster on 01.03.2024, 20:09:57
Joku räpsyripsi selitti teeveessä tänään kuinka hienoa on kun presidenttimme puoliso on maahanmuuttaja! Tämä kuulemma aikaansaa positiivista suhtautumista ja vaikkasunmitä kaikkia maahanmuuttajia kohtaan ja edesauttaa suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajia kohtaan.

Itse en oikein ymmärrä tuollaisen rasistitoimittajan vihjailua. Meinaako naisoletettutoimittelijatar tosiaan  että brittiläinen lakiopinnot yliopistossa oikeasti suorittanut varatuomari on samalla tasolla paskastaniasta saapuneen rikollisen sotilaskarkurin kanssa ? Siis millään tasolla?

Eikö tämän yleistämisen pitänyt olla rassismia ja kiellettyä?

Minun näkövinkkelissä tämä näiden "maahanmuuttajien" ero - tai vertaaminen- on suorastaan kirkuvan eriarvoinen ja suorastaan oppinutta,ahkeraa muuttajaa kohtaan törkeää.

Ei tietenkään. Ne paskastaniasta saaapuneet rikolliset sotilaskarkurit ovat ne juttu, minkä perään mokuttajat ovat. Mokuttajat toki tekevät kaikkensa, että harva osaaja länsimaista haluaa tänne, mm. korkean verotuksen avulla, mutta jotkut ovat riittävän masokistisia että muuttavat silti tänne kaiken viranomaisvenkuloinnin jälkeen. Räpsyripsi siis puhuu paskaa täysin tietoisesti.

Omaa spekulaatiota: enemmänhän räpsyripsi olisi onnessaan, jos pressana olisi afrikan savanneilta raahattu mies ja nainen täysin säkitettynä ilman minkäänlaisia ihmisoikeuksia. Naisoikeusjärjestöt eivät toki suostuisi näkemään mitään eriskummallista tässä tapauksessa, koska toiseus ja monikulttuurin kaksinaiset säännöt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 03.03.2024, 08:52:55
Hesarissa oli eilen taas oikea viikon työvoimapula-artikkeli. Osa-aikainen työ Finnkinon asiakaspalvelijana, tuntipalkka alle kympin. Hommaan oli 800 hakijaa, rekrytointiprosessi oli nelivaiheinen.

Juttu maksumuurin takana: https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000010262320.html
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 03.03.2024, 12:03:26
Quote from: Circus Hypno on 03.03.2024, 08:52:55
Hesarissa oli eilen taas oikea viikon työvoimapula-artikkeli. Osa-aikainen työ Finnkinon asiakaspalvelijana, tuntipalkka alle kympin. Hommaan oli 800 hakijaa, rekrytointiprosessi oli nelivaiheinen.

Juttu maksumuurin takana: https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000010262320.html

Vaikutti yllättävää kyllä äkkiseltään nyyhkytarinalta (ja syystäkin!), mutta yllätyin, ettei Hesari ollutkaan ottanut kantaa "on se kumma kun ei suomalaisille alipalkattu työ kelpaa, pitääkin haalia kehitysmaista lisää väkeä jotta vuoden 2003 tasolle jumahtaneita palkkoja ei tarvitse nostaa; kyllä 20 vuotta sitten kymmenellä eurolla pärjäsi hyvin, miksei myös nytkin?"

Helsingin sanomien akateemisen loppututkinnon suorittanut toimittaja ei tällöin olisi muistavinaan kovaa inflaatiota yms, mikä on syönyt rahan arvoa merkittävästi niistä ajoista; käytännössä tuntipalkan pitäisi olla 15€ jotta palkka olisi ajantasalla inflaatioon nähden.

Hämmentävää, ilmeisesti heikon taloustilanteen takia Hesarin on pakko puhua välillä tottakin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 03.03.2024, 12:17:50
^
Ehkä hesarissakin tiedostetaan, että 800:ssa saattaa olla jopa 80% matuja jotka TE on ohjannut hakemaan ko paikkaa.

"tähän ei mitään koulutusta tarvii ja kyllähän sä suomee osaat?"

"wallah!"

:-X
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 03.03.2024, 13:07:54
Quote from: Circus Hypno on 03.03.2024, 08:52:55
Hesarissa oli eilen taas oikea viikon työvoimapula-artikkeli. Osa-aikainen työ Finnkinon asiakaspalvelijana, tuntipalkka alle kympin. Hommaan oli 800 hakijaa, rekrytointiprosessi oli nelivaiheinen.

Juttu maksumuurin takana: https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000010262320.html

Ei mitään järkeä hakea tuollaisia työpaikkoja. Tai tarkemmin sanottuna työpaikkoja, jotka on esim. MOLin sivuilla tai muuten julkisesti haettavissa.  Todennäköisyys työpaikan saamiselle täysin olematon. Järjettömyyttä korostaa tässä kyseisessä tapauksessa työpaikan osa-aikaisuus ja hakuprosessin monivaiheisuus.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 03.03.2024, 14:35:48
800:sta hakemuksesta puheenollen tällainen uutisjuttu osui kohdalle...

QuoteVaro väärää työ­paikka­tarjousta: Tällaiseen juoneen sinut saatetaan sitoa

Viranomainen on tavannut paljon rekrytointiin liittyviä huijauksia.
[...]
Ilta-Sanomat, 3.3.2024 (https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000010264945.html)

Jutun alku kertoo työpaikkaahakevien huijaamisesta, loppuun on saatu kappale, mistä voi osittain olla kyse 800:ssa hakemuksessa.

QuoteHuijaukset toimivat myös toiseen suuntaan. Keskuksen mukaan organisaatioille on tullut poikkeuksellisen paljon hakemuksia avoimiin työpaikkailmoituksiin.

    Roskapostiltakaan ei ole vältytty; myös erilaisia koneellisesti tehtyjä viestejä on lapioitu avoimiin paikkoihin kottikärrykaupalla.

Keskuksen viikkokatsaus ei avaa näiden huijausten taustoja, mutta ainakin työpaikkahakemusten tehtailu on viime aikoina helpottunut kiitos tekstiä automaattisesti luovien tekoälytyökalujen. Sellaisten käyttö ei tosin välttämättä tarkoita, että hakija on huijari.

Häveliäästi jutussa ei spekuloida tai kysytä viranomaiselta tai rekrytoijilta hankalia kysymyksiä. Voisiko aktiivimallilla, tai mikä sen viimeisimmän velvoitteen nimi on, olla vaikutusta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Dangr on 04.03.2024, 06:19:18
 :silakka:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 10.03.2024, 13:48:51
Tuntipalkka alle 4 euroa, ehkä jopa alle 2. Onko ihmekkään ettei suomalaista työvoimaa löydy. Edes "kuntouttavan työtoiminnan" kymmenen euron päiväpalkka ei pärjäisi tässä hintakilpailussa. Myös valtio käyttää halvinta ulkomaalaista työvoimaa. Rehellinen palkkaus ei ole enää "ydintoimintaa", tällaista on "ajan henki".



Syrjintä | Ulkomaalaiset istuttavat Suomen metsiä alle neljän euron tuntipalkalla – riisto kohdistuu myös ukrainalaisiin

QuoteTalous | Syrjintä

Riisto levisi metsiin

Ulkomaista työvoimaa hyväksikäytetään nykyään myös metsänhoidossa. Törkeimmissä tapauksissa palkat ovat mitättömiä, lisiä ei makseta ja tekijöitä painostetaan hiljaisuuteen.

--

Petja Pelli HS
2:00

--

Tarkastuskohde oli valittu, koska oli syytä epäillä, että kaikki ei ole kunnossa. Eikä sitten ollutkaan: Kaikki lisät olivat maksamatta ja yhdellä istuttajalla tuntipalkka jäi alle neljän euron. Lisäksi kaikki viittasi epäterveellisiin työaikoihin.

--

Ilmiö on yleistynyt viime vuosina. Ulkomaisen työvoiman riisto on levinnyt rakennuksilta ja ravintoloista Suomen metsiin.

Tämä selvisi, kun HS luki työsuojeluviranomaisten tuoreita raportteja metsäalalta. Esiin tuli monenlaista väärinkäytöstä: räikeää alipalkkausta, valeyrittäjyyttä, maksamattomia lisiä, liian alhaisia palkkaluokkia, työoikeuden puutetta, hurjia työaikoja, olematonta työterveyttä ja työturvallisuuden rikkeitä.

LIEKSAN istutustyömaan tilaaja oli suuri suomalainen metsäyhtiö Tornator. Työntekijät olivat Ukrainasta ja Uzbekistanista, ja heitä työllisti Viroon rekisteröity yritys Forest Care OÜ.

--

"Työnantajan toimittamien työsopimusten perusteella havaitsin, että työntekijän X työsopimuksessa on sovittu kuukausipalkasta 1 548 euroa ja työntekijän Y työsopimuksessa on sovittu kuukausipalkasta 654 euroa", Laakkonen kirjoittaa.

Ensimmäinen palkka oli 19 prosenttia ja toinen jopa 66 prosenttia alle työehtosopimuksen mukaisen kuukausipalkan. Työterveyshuoltoa ei ollut.

--

Kahdeksan tunnin työpäivässä pystyy istuttamaan noin 1300 tainta. Yrittäjän esittämien lukujen mukaan nämä työntekijät olisivat yltäneet lähes 5000 taimen keskiarvoon.

--

Arvio vähän alle neljän euron tuntipalkasta voi siis sekin olla yläkanttiin.

--

Ulkomaisen työvoiman riisto yleistyi ensin rakennus-, kuljetus- ja ravintola-alalla sekä teollisuudessa. HS:n haastattelemien viranomaisten mukaan se on levinnyt nyt myös metsätyömaille.

--

VALVONTA on vaikeaa. Ravintolaan tarkastaja voi kävellä sisään, mutta takametsiä ei kannata sattumanvaraisesti lähteä samoamaan.

Itä-Suomessa ilmiö alkoi paljastua, kun tapauksia tuli tietoon ilmoittajien ja sairaaloiden kautta. Oli sohaistu raivaussahalla kaveria, kun ei teräsuojia aina käytetty. Sairaala ilmoitti poliisille ja poliisi työsuojeluun.

--

IHAN OMA luokkansa ovat niin kutsutut valeyrittäjät, joita työnantajat mieluusti nimittävät "kevytyrittäjiksi".

Näissä tapauksissa työnantaja jättää kaikki eläke-, työttömyysvakuutus- ja sairausvakuutusmaksut maksamatta ja työterveyden järjestämättä, koska istuttajat tai raivaussahan käyttelijät ovat hänen tulkintansa mukaan yrittäjiä.

--

TOINEN valeyrittäjyystapaus tuli ilmi valtion omistaman Metsähallituksen istutustyömaalla Pohjois-Karjalan Nurmeksessa.

--

Vielä vuonna 2023 Domovinalla oli liikevaihtoa 334 000 euroa. Helmikuussa 2024 kaupparekisteriin ilmestyi merkintä konkurssista.

Laakkonen ei kommentoi juuri Domovinan konkurssia. Yleisellä tasolla hän sanoo, että moni toimija jatkaa konkurssin jälkeen uuden yrityksen turvin.

"Valitettavan usein, kun pitäisi alkaa työnantajavelvoitteita noudattaa, laitetaankin yritys konkurssiin ja henkselit päälle ja ruvetaan jatkossa toimimaan jonkin toisen yrityksen puitteissa."

--

Hänenkin mukaansa ulkomaista työvoimaa työskentelee eniten juuri taimien istutuksessa ja raivaussahalla tehtävissä töissä. Niissä välineet ovat halvimpia. Isojen metsäkoneiden ohjaamoissa istuu yhä pääosin suomalaisia.

"Tarkkoja lukuja ei ole, mutta sen voin sanoa, että valtaosa Metsähallituksen taimista istutetaan tällä hetkellä ulkomaisen työvoiman toimesta. Myös raivaussahatöissä ulkomaisen työvoiman osuus on merkittävä", Myllymäki sanoo.

Metsätyöläisiä tulee Myllymäen mukaan Baltian maiden ja muiden EU-maiden lisäksi esimerkiksi Thaimaasta ja muistakin kaukaisemmista maista.

Metsähallituksen töiden tilauksia säätelee laki julkisista hankinnoista. Laki vaatii syrjimättömyyttä. Metsähallitus ei voi jättää urakkatarjousta hyväksymättä vain sen takia, että yritys tai tekijät ovat ulkomaalaisia.

Kaikilla alueilla suomalaista työvoimaa ei olisi kyseisille työmaille välttämättä edes helppo löytää, Myllymäki arvioi.

--

Hän toteaa, että tilaajalla ei ole pääsyä yrittäjän palkkakirjanpitoon ja että työehtosopimuksen noudattamisessa joudutaan nojaamaan yrittäjän kirjalliseen vakuutukseen.

--

Jos tilaajat kuten suuret metsäyhtiöt tai Metsähallitus haluaisivat olla täysin varmoja istutusten ja raivausten työoloista, ne voisivat käyttää niihin omia palkollisia. Se ei näytä olevan ajan henki.

Metsähallituksella oli vuonna 2017 vielä noin 500 omaa metsuria. Nykyään heitä on noin sata.


Miksi tähän suuntaan on menty?

"Se on strateginen linjaus. Ydintoiminnaksi on katsottu meillä metsäsuunnittelu, ja operatiivinen työ on nähty sellaiseksi, joka voidaan ja halutaan ostaa ulkopuolelta."

Lue lisää: Betonitehtaalla 10 tunnin päiviä 6 euron tuntipalkalla – näin ulkomaalaisia riistetään Suomessa (https://www.hs.fi/talous/art-2000010147589.html)
https://www.hs.fi/talous/art-2000010273670.html (https://www.hs.fi/talous/art-2000010273670.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 10.03.2024, 18:54:49
Quote from: Outo olio on 10.03.2024, 13:48:51
Tuntipalkka alle 4 euroa, ehkä jopa alle 2. Onko ihmekkään ettei suomalaista työvoimaa löydy. Edes "kuntouttavan työtoiminnan" kymmenen euron päiväpalkka ei pärjäisi tässä hintakilpailussa. Myös valtio käyttää halvinta ulkomaalaista työvoimaa. Rehellinen palkkaus ei ole enää "ydintoimintaa", tällaista on "ajan henki".



Syrjintä | Ulkomaalaiset istuttavat Suomen metsiä alle neljän euron tuntipalkalla – riisto kohdistuu myös ukrainalaisiin

QuoteTalous | Syrjintä

Riisto levisi metsiin

Ulkomaista työvoimaa hyväksikäytetään nykyään myös metsänhoidossa. Törkeimmissä tapauksissa palkat ovat mitättömiä, lisiä ei makseta ja tekijöitä painostetaan hiljaisuuteen.

--

Jos tilaajat kuten suuret metsäyhtiöt tai Metsähallitus haluaisivat olla täysin varmoja istutusten ja raivausten työoloista, ne voisivat käyttää niihin omia palkollisia. Se ei näytä olevan ajan henki.

Metsähallituksella oli vuonna 2017 vielä noin 500 omaa metsuria. Nykyään heitä on noin sata.


Miksi tähän suuntaan on menty?

"Se on strateginen linjaus. Ydintoiminnaksi on katsottu meillä metsäsuunnittelu, ja operatiivinen työ on nähty sellaiseksi, joka voidaan ja halutaan ostaa ulkopuolelta."
---
https://www.hs.fi/talous/art-2000010273670.html (https://www.hs.fi/talous/art-2000010273670.html)

En ole perehtynyt Metsähallituksen toimintaan ja siihen, että palkitaanko Metsähallitusta kulujen minimoimisesta moraalisesti joustavalla tavalla, mutta kuulostaa kyllä vahvasti selittelyltä. Metsähallitus voisi vallan hyvin itse hoitaa suomalaisilla metsurilla metsiensä ylläpidon, mutta taitaisi "tulla kalliiksi".

Tosin näissä yksityistämisissä on riskinä se, että yksityistäjällä ahneus iskee päälle; mikäänhän ei estä, että jonain päivänä kenties Metsähallituskin muutetaan osakeyhtiöksi ja virkakyöstien virkasopimus muuttuukin työsopimukseksi. Ja sitten hissukseen entiset virkakyöstit korvataan halpatyövoimalla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AJIH on 10.03.2024, 20:25:46
Quote from: Outo olio on 10.03.2024, 13:48:51
Tuntipalkka alle 4 euroa, ehkä jopa alle 2. Onko ihmekkään ettei suomalaista työvoimaa löydy. Edes "kuntouttavan työtoiminnan" kymmenen euron päiväpalkka ei pärjäisi tässä hintakilpailussa. Myös valtio käyttää halvinta ulkomaalaista työvoimaa. Rehellinen palkkaus ei ole enää "ydintoimintaa", tällaista on "ajan henki".
...

Metsähallituksen edustaja: "strateginen linjaus. Ydintoiminnaksi on katsottu meillä metsäsuunnittelu, ja operatiivinen työ on nähty sellaiseksi, joka voidaan ja halutaan ostaa ulkopuolelta." Toisin sanottuna valtio näennäisesti säästää samalla kun se riistää ulkomaista työvoimaa. Seurauksena on, että kotimainen työvoima jää työttömäksi, koska se ei voi kilpailla riistotyövoiman kanssa. Eihän riistettävän työntekijän kanssa voi mitenkään kilpailla tulematta itsekin riistetyksi. Tässäkin varmaan mennään valtion lakien mukaan. Paha vain, että nykyiset lait on kuin tehty tämän tilanteen luomiseksi. Tosin Metsähallituksen tapauksessa asian voi kaiketi oikaista pelkästään strategista linjausta muuttamalla. Tämän muutoksen voi tehdä nykyinen hallitus, jos se vain niin tahtoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 10.03.2024, 21:20:41
Quote from: Kallan on 10.03.2024, 18:54:49
Tosin näissä yksityistämisissä on riskinä se, että yksityistäjällä ahneus iskee päälle; mikäänhän ei estä, että jonain päivänä kenties Metsähallituskin muutetaan osakeyhtiöksi ja virkakyöstien virkasopimus muuttuukin työsopimukseksi. Ja sitten hissukseen entiset virkakyöstit korvataan halpatyövoimalla.

Niin, jotenkin kummasti kaikki tuntuvat ajattelevan että "minä itse pystyn hyötymään kustannustasoerosta, mutta kukaan muu ei tule niin tekemään". Ja jotenkin ihmeessä mukamas Suomi pysyisi aina Suomena, vaikka sitä pieni palanen kerrallaan muutetaan kehitysmaaksi. Väärin kuviteltu. Tuossakin uutisen esimerkissä halpatyövoima sahasi vahingossa työkaverin sairaalaan, ja meidän kaikkien hoitojono piteni taas vähäsen, ja kulut kasvoivat.

Quote from: AJIH on 10.03.2024, 20:25:46
Metsähallituksen edustaja: "strateginen linjaus. Ydintoiminnaksi on katsottu meillä metsäsuunnittelu, ja operatiivinen työ on nähty sellaiseksi, joka voidaan ja halutaan ostaa ulkopuolelta." Toisin sanottuna valtio näennäisesti säästää samalla kun se riistää ulkomaista työvoimaa.

Olisikin mielenkiintoinen tutkimusaihe, että kuinka suuri osuus Suomen kansantalouden tuottavuuden kasvusta 2000-luvulla on tullut tällaisten riistotyöläisten käytöstä? Pakkohan sen on jo vaikuttaa, jos työvoimakulut alkavat pudota (uutisessa palkka 66% alle TES-tason). Suomi nousuun? ???
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ohkurin_narsi on 16.03.2024, 05:07:30
Tuo ylempänä sanottu monivaiheinen rekrytointi on jo saanut täysin järjettömät mittasuhteet. Ei ihme että työpaikat ei täyty.
Kannattaako oikeasti jos on menossa töihin vaikka kauppaan, pitää 4-vaiheinen rekry mikä maksaa firmalle varmasti tuhansia (yli 10k?) per palkattu kandidaatti?

"Onnistuneesta rekrystä" on tehty semmoinen yksisarvinen että ei mitään rajaa. Mihin unohtui koe-aika ja semmoiset? Tarvitseeko kassa oikeasti psykologiset testit?

Ainoa joka noissa voittaa on firmat jotka noita rekryprosesseja rahasta tekee, kuten Barona ja kumppanit. Väitän että työnantajat ei saa noilla systeemillä yhtään sen parempia työntekijöitä.

Näissähän aina tulee vinkuna sitten "oikeudenmukaisuudesta" ja semmoisesta. Arvotaan 800 hakijasta 20 haastatteluun. Onpa vaikeaa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 16.03.2024, 08:07:18
^Työnantajat ostavat välikäsien käytöllä vastuuvapauden vtksi menneestä henkilöstövalinnasta, ei noiden Baronoiden käytölle mitään muuta perustetta ole.

Vaikka kuinka olisi seulottu ja löydetty hyvä tyyppi niin koeaika on kuitenkin enimmillään sen puoli vuotta - sen aikaa pystyy ihminen kuitenkin kuherruskuukauden tavoin itseään ja ongelmiaan esittelemään pelkästään positiivisessa valossa. Ja jos muista syistä ei kemiat natsanneetkaan (pun.int.)  :flowerhat: niin helppoa on pyytää rekrytaloa selvittämään miten olisivatkaan ne varalle jätetyt numerot 2 tai 3 kutsuttavissa tilalle siten nopeasti ettei sumaa ehdi syntymään.

Metsähallitus jatkaa kauan sitten valitulla halpatyön teettämisen tiellä. Oikeastaan ihme että näin kauan on kestänyt vastuumedian herääminen siihen todellisuuteen jossa metropolialueiden, heh, ulkopuolinen Suomi on elänyt jo pari vuosikymmentä. :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 16.03.2024, 08:58:33
Sitäpaitsi noi testit ovat perseestä.

Yksi suosittu testi, enää muista mikä, jakoi ihmiset 4 luokkaan, A, B, C ja D.

Kustakin osa-alueesta saattoi saada 0-100 pistettä. Sitten kaikki osa-alueet, joista sai alle 50 pistettä, nollaattiin! Ihmettelin omaa tulostani kerran (painotetut 15, 85, 0, 0) kunnes sain pyytämäni raakatulokset ja iskin ne Exceliin: "nollat" olivat alkujaan jotain 48 ja 35, siis alle 50, joten ne lobotoitiin pois, ja kahta jäljelle jäänyttä vastaavasti buustattiin. Minut ajettiin keskustasta äärilaitaan!

Ilmeisesti siksi, jotta löydettäisiin se asiantuntijuusala. Koska "kukaan" ei muka halua palkata joka suuntaan haahuilevaa renessanssi-ihmistä, vaan fakki-idiootin, oman alansa huipun. Omalla tavallaan ymmärrän tämän, ei siinä mitään. Kuitenkin:

"An expert is one who knows more and more about less and less until he knows absolutely everything about nothing."
― Nicholas Butler

Toinen ongelma oli liiallinen johdonmukaisuus. Huomasin, että joka kymmenes kysymys kysyi samaa asia eri sanoilla. Vastasin siis kaikkiin samalla tavalla. Se taas tarkoitti, että olin liian yksisilmäinen! En siis ollut tarpeeksi erimielinen itse kanssa!

Kolmas juttu: haastattelija yritti testata pääaineeni hallintaa (optimointi, simulointi), mutta ei ollenkaan hallinnut sitä. Yritti sitten peittää työnantajalle osaamattomuuteni esittämällä, että minä en hallinnut alaa.

Niin. Olin menestynyt työelämässä aina hyvin, etenkin mitattavissa olevilla mittareilla. Mutta kun palasin Suomeen ja jouduin etsimään työtä testien kautta huomasin, että olinkin itse asiassa aika paska.  Tai siis selvisin kyllä hyvin tulevien pomojen haastattelukierroksista, mutta en enää pääpuoskareiden käsittelystä. Jotka siis omien kokemusteni mukaan ovat alkaneet opiskella alaa, koska itse kaipasivat korjausta korviensa väliin. Omat kokemukseni eivät tietenkään ole laajannettavissa muihin alan ammattilaisiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 16.03.2024, 10:28:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.03.2024, 08:58:33
Sitäpaitsi noi testit ovat perseestä.
[...]
Niin. Olin menestynyt työelämässä aina hyvin, etenkin mitattavissa olevilla mittareilla. Mutta kun palasin Suomeen ja jouduin etsimään työtä testien kautta huomasin, että olinkin itse asiassa aika paska.  Tai siis selvisin kyllä hyvin tulevien pomojen haastattelukierroksista, mutta en enää pääpuoskareiden käsittelystä. Jotka siis omien kokemusteni mukaan ovat alkaneet opiskella alaa, koska itse kaipasivat korjausta korviensa väliin. Omat kokemukseni eivät tietenkään ole laajannettavissa muihin alan ammattilaisiin.

Täsmälleen samat kokemukset lainaukseen korostamistani ja yleisimmin soveltuvuustestaamisesta rekrytoinnissa. Omat kokemukseni menevät yli kymmenen vuoden taakse ja ala oli hyvin todennäköisesti eri kuin Lallilla. Vitutti kuin pientä oravaa, kun pomohaastattelun jälkeen odotukset nousi liiaksi. Jos en väärin muista, niin pomohaastattelussa sanottiin jo suoraan, että palkkaavat minut, mutta pikku muodollisuus oli vielä hoidettavana - soveltuvuustesti. Päivä meni testissä. Nuorena miehenä olen ollut useammassakin soveltuvuustestissä, joten jotain kokemuspohjaa oli soveltuvuustestaamisesta. Tämä viimeiseksi jäänyt, ja hyvin todennäköisesti jäi viimeiseksi, tarjosi kokemuksena jonkin ärsytyksen multihuipentuman. Multihuipentuman siten että soveltuvuustestistä rekryprosessi törmäsikin seinään. Palkaksi vaivastani sain perk*leen kipeän henkisen lommon. Ei nuorena käydyt soveltuvuustestit myöskään tarjonneet voittajan paikkaa podiumilla, mutta silloin ne osasi jotenkin vain ohittaa. Tämä keski-ikäisenä käyty testi olikin jotain ihan muuta tyyliin "testaamme sinut, tiputamme salakavalasti tonnin betonimöykyn päällesi, sori siitä, jos murskaudut, itsehän lähdit".

Jos omat kokemukset soveltuvuustestaamisesta ovat yleistettävissä, niin en yhtään ihmettele, että nk. mulkut ihmiset (sukupuoleen katsomatta) tulevat valituksi, ihmiset, jotka eivät ikinä tee virheitä omasta ja esimiestensä mielestä, vaikka virheiden lähde on jokaisen osoitettavissa.  Luottoni romahti testeihin ja rekryprosesseihin.

Tästä subjektiivisesti vuodatuksesta huolimatta tunnustan kasvavan tarpeen testata hakijan osaamista ja soveltuvuutta muutenkin kuin vain pomohaastattelulla. Tämä siitä syystä, että koulujen myöntämien tutkintojen arvo on inflatoitunut. Myös CV:n väärentäjiä on liikkeellä aiempaa enemmän. Suuret hakijamäärät eivät tue CV:eiden tutkimista, "kenellä on aikaa". Inhimillisesti kysyn, miten rekrytoija ja rekrytoitavat voivat arvioida psykologisen soveltuvuustestaamisen virheettömyyttä? Mielestäni tavallinen ei-psykologi ei mitenkään, mikä johtaa testaajille liian suureen kyseenalaistamattoman asiantuntijan ja ratkaisijan asemaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 16.03.2024, 10:46:45
^ ynnä ^^. Muutamatkin vesiperät olen ihan aikuisella iällä soveltuvuustesteissä tehnyt. Molempiin rekryprosesseihin Paawoa ajoivat halu pois silloisista turhan vastuullisiksi koetuista toimenkuvista joissa kyllä menestyin omalla tavallani numeroiden valossa suorastaan hyvin mutta kunnianhimon puutos ja iän myötä vähemmälle käynyt pätemisen tarve ajoivat pois keulakuvan tehtävistä.
Olin siis jossain määrin ylipätevä hakemiini tehtäviin vaikka itse koinkin noihin hommiin suurta, suorastaan intohimoista mielenkiintoa. Melko moniulotteinen testiprosessi oli kumpaankin positioon hakeneilla ja esikarsituilla käytävä läpi. Vaikka olikin kuormittavaa koin melko pitkään kestäneet ja paikoin haastavatkin testikokonaisuudet lopulta itsellekin paljon antavaksi vaikka tikka ei keskelle taulua osunutkaan. :)

Molemmissa tapauksissa ylsin sijalle kaksi, varsinaista ratkaisevaa tekijää ei minulle paljastettu mutta rivien välistä oli ihan selkosuomella luettavissa että epäiltiin etten olisi tehtävissä välttämättä kauaa viihtynyt vaikka pätevyys ja kiinnostus olisikin ollut 10+. En tiedä miten olisi oikeasti käynyt mutta myöhemmässä urasuunnittelussa nuo testit palautteineen ovat olleet suuresti avuksi. Sen lisäksi että toivat oikeastikin tietoon uusia puolia omasta itsestä vahvistivat myös omia käsityksiä eräistä koettuun työminään vaikuttaneista piirteistä. 8)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.03.2024, 11:22:32
Luulen että yksi syy noiden palikkatestien käyttöön rekrytoinnissa on viimeisen 20-vuoden aikana pullataikinan lailla turvonneet henkilöstöosastot. Turhanaikaisia Martelaan piereskelijöitä putkahteli ämpäriyliopistoista kuin papanoita rusakoista ja niille piti keksiä töitä, mitään järjellistä tekemistä ei löytynyt ja sitten keksittiin muuttaa henkilöstöosastot Human resources department nimelle ja  palkattiin leegio näitä ämpäriyliopistoissa turhaan koulutettuja törttöjä joille annettiin joku hr-alkuinen nimike. HR-osasto alkoi levittää lonkeroitaan läpi organisaatioiden kuin syöpäkasvain ja sotkea rekrytointiprosesseja tehdäkseen itsensä tarpeelliseksi ja saadakseen valtaa.

https://www.itewiki.fi/opas/hr-human-resources-henkilosto/ (https://www.itewiki.fi/opas/hr-human-resources-henkilosto/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 16.03.2024, 11:52:20
Quote from: Paawo on 16.03.2024, 10:46:45Olin siis jossain määrin ylipätevä hakemiini tehtäviin vaikka itse koinkin noihin hommiin suurta, suorastaan intohimoista mielenkiintoa.

Ylipätevyys on tietenkin yksi ongelma: miksi palkkaisit ylikoulutetun, kun se kuitenkin lähtee heti kun saa paremman paikan?

CV:ssä kannattaa korostaa niitä vaadittuja asioita, ja feidata niitä muita. Niitä kannattaa duunata muutama erilainen eri tarkoituksiin, esim. tyyliin asiantuntija/markkinointihemmo/laskentanero/johtaja.

Keski-ikäisten kannattaa korostaa kahta asiaa:
1. Mahtava track record, numeroilla todistettuna.
2. Kyky oppia uutta, esim kurssien suorittaminen tai alan uusimpien trendien hallinta.

Maailma menee eteenpäin kiihtyvällä vauhdilla, jolla kakkonen saa koko ajan enemmän painoarvoa.

^^^

Jostain:

Power words that do belong on your resume

Here are 35 strong, confident and truly descriptive resume words that companies want to see:

Resume words for leadership

1. Directed
2. Managed
3. Spearheaded
4. Supervised
5. Trained

Resume words for teamwork

6. Collaborated
7. Contributed
8. Joined
9. Integrated
10. Synchronized

Resume words for achievement

11. Accomplished
12. Completed
13. Delivered
14. Established
15. Formulated

Resume words for communication

16. Authored
17. Connected
18. Defined
19. Illustrated
20. Presented

Resume words for improvement

21. Advanced
22. Boosted
23. Enhanced
24. Increased
25. Maximized

Resume words for research

26. Assessed
27. Identified
28. Mapped
29. Tested
30. Verified

Resume words for creativity

31. Built
32. Constructed
33. Designed
34. Developed
35. Inspired
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 16.03.2024, 11:53:35
^^Kyllä todellinen syy noiden HR-syöttiläiden kertakaikkiselle olemassaoloille on se että paria persvakojantteria isomman puulaakin henkilöstöhallinnon lakisääteisiä velvoitteita hoitamaan ei enää operatiivisen johdon tunnit riitä.

Kaikenlaista vuotuista/päivittäistä vastuuta ja velvoitetta on vuosikymmenten mittaan hivuttamalla lisätty sekä äärikorporatististen EU-direktiivien että niiden kotikutoisten demarointien/kepulointien myötä siinä määrin että lihoiksi on jo ehtinyt mennä moni pk-yritys joka jossain liberaalimmassa toimintaympäristössä olisi voinut pysyä elinkelpoisena ja työllistävänä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 18.03.2024, 21:53:53
Liittyy vähän aiheeseen, en parempaakaan ketjua keksinyt: vierasperäisten työllistymistä ja yrittäjyyttä yritetään tukea.

Tässä keskityttiin korkeakoulutettujen kielitaitoon, eli kuulostaa järkevältä, mutta uutisen kuvassa Orpo kättelee imaamia, eli myös huolestuttavalta kuulostaa.

Homot yms. jäivät tällä kertaa pois. Ihan loogista, sillä eihän heitä syrjitä suomalaisessa työelämässä, ja jos syrjitään, niin laki on jo valmiina auttamaan. Ja ehkäpä Setaa olisi ollut hankalaa saada samaan pöytään tuon hymyilevän imaamin kanssa.

QuotePolitiikka

Orpo: Liian moni opiskelija lähtee valmistumisen jälkeen Suomesta, pysyvän oleskeluluvan saamista halutaan auttaa

--

Pääministeri Petteri Orpon johdolla puhuttiin tänään rasismista ja syrjimättömyydestä suomalaisessa yhteiskunnassa. Orpon mukaan liian moni opiskelija lähtee valmistumisen jälkeen Suomesta.

ELLI PIIRAINEN
15:31 • Päivitetty 17:20

--

Tilaisuuteen kutsuttiin maahanmuuttaja- ja työmarkkinajärjestöjen edustajia sekä ihmisoikeustoimijoita.

He keskustelivat siitä, miten yhdenvertaisuus turvataan Suomessa.

--

– Tärkeää on päästä syvälle konkretiaan. Tänään sinne jo päästiin. Työnantajille kehitetään kannustimia rekrytä erilaisia ja eritaustaisia ihmisiä.

Suomelle halutaan laatia pitovoimastrategia, jotta emme menetä täällä opiskelevia osaajia, Orpo sanoo.

– Aivan liian moni heistä lähtee valmistumisen jälkeen Suomesta. Syksylle on aikataulutettu lakiesitys, jolla riittävän kielitaidon myötä ylemmän korkeakouluasteen suorittanut saisi pysyvän oleskeluluvan Suomeen, Orpo kertoi.

Suomen kielen taidon vahvistaminen on konkreettinen asia, joka auttaisi integroitumaan Suomeen, Orpo totesi.

Lisäksi Orpo esitti kannustimia muualta tulleiden työllistämiseksi, samoin maahanmuuttajayrittäjyyttä halutaan helpottaa.


Kesän keskustelu nosti esiin sen kipeän asian, että Suomessa on edelleen rasismia, Orpo kommentoi kesän rasismikeskustelua.

--

Katso koko tiedotustilaisuus Yle Areenasta (https://areena.yle.fi/1-68485095).

https://yle.fi/a/74-20079685 (https://yle.fi/a/74-20079685)

QuotePolitiikka

Orpo järjesti keskustelun viime kesän rasismikeskustelun jälkimainingeissa – heidät kutsuttiin mukaan

--

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) pyöreän pöydän keskustelu alkoi puolenpäivän jälkeen tänään maanantaina Helsingissä. Orpo kätteli aluksi kaikki osallistujat, kuvassa As-Salam-moskeijan imaamia Sharmarke Said Aw-Mussea.

ANNE ORJALA
14:56 • Päivitetty 15:57

--

Kutsuun on suhtauduttu Nousiaisen mukaan myönteisesti ja miltei kaikki kutsutut ovat päässeet paikalle. Osallistujia on vajaa 40.

Osallistujalistalla ei näy esimerkiksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen edustusta.

– Se johtuu siitä, että meillä on painotuksena enemmänkin rasismi, ja nimenomaan ulkomaalaistaustaisten ja etnisten vähemmistöjen kokema syrjintä ja rasismi työelämässä, Nousiainen sanoo.

--

Kaikkia eri vähemmistöjä edustavia järjestöjä ei ole ollut hänen mukaansa mahdollista kutsua.

– Kuitenkin esimerkiksi kattojärjestö Moniheli edustaa aika laajasti Suomessa asuvia ulkomaalaistaustaisia yhteisöjä.

--

Tässä on osallistujalista

Osallistujalistan mukaan nämä toimijat ovat mukana:

Akava

Arktiset maahanmuuttajat ry

As-Salam moskeija

Elinkeinoelämän keskusliitto EK

Espoon kaupunki

Etnisten suhteiden neuvottelukunta ETNO

Fem-R

Finnish Business and Society FiBS ry

Finnish Business Angel Network

Helsingin kaupunki

Ihmisoikeusliitto

Irakin Naisten yhdistys ry.

Jyväskylä yliopisto

Kuntaliitto

Mahdin Nuoret ry

Moniheli ry

Monika Naiset ry

Opetushallitus

Romaniasiain neuvottelukunta RONK

SAK ry

SAKKI ry

Sitra

S-ryhmä

Start-up Refugees

STTK ry

Suomen Romaniyhdistys ry

Suomen somalialaisten liitto ry

Suomen Yrittäjät

SYL ry

Tasa-arvoministeri Sanni Grahn-Laasonen

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos

Vantaan kaupunki

Väestöliitto

Yeesi ry / Muudi -hanke

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman

Yhteiset Lapsemme ry


Osallistujalistalla oli aiemmin myös Movement ry, mutta sen edustus ei ole ollut paikalla.
https://yle.fi/a/74-20079642 (https://yle.fi/a/74-20079642)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 19.03.2024, 04:41:09
Quote from: Outo olio on 18.03.2024, 21:53:53
Liittyy vähän aiheeseen, en parempaakaan ketjua keksinyt: vierasperäisten työllistymistä ja yrittäjyyttä yritetään tukea.

Tässä keskityttiin korkeakoulutettujen kielitaitoon, eli kuulostaa järkevältä, mutta uutisen kuvassa Orpo kättelee imaamia, eli myös huolestuttavalta kuulostaa.
---lyhennetty lainauspyramidin välttämiseksi---

Orpohan kuulostaa jo vihervasemmistolaiselta vaalienjälkeisine puheineen, kun puhuu "rasismista", "eritaustaisuudesta", pysyvistä oleskeluluvista, "integroitumisesta" ja ties mistä. Toki ei Orpo oikeasti asiasta huolissaan ole, pitää vaan saada poljettua nyt myös enemmänkin oman kannattajakunnan palkkoja alaspäin, eli mitä EK ja muut salaa toivovat vaikka virallisesti hyvesignaloivat aivan jotain muuta. Toki looginen vaihtoehto olisi lopettaa tämä turha hupikoulutus, mutta se ei sovi agendaan.

Toki Orpo käyttäytyy kuin elettäisiin edelleen 1990-lukua ja ei ollenkaan huomioi tekoälyn ja tekniikan kehitystä. Vaikka tekoäly onkin nyt tällä hetkellä vielä puutteellinen - ainakin oman ymmärrykseni mukaan - niin se ei tarkoita suinkaan sitä, etteikö se kehittyisi. Tämän seurauksena en ihmettelisi, jos entistä isompi osa joutuisi työttömiksi. Mutta syy kuitenkin lienee tälle sekä poliittinen että talouspoliittinen; saadaan hajoitettua kansaa entisestään ja lisäksi saadaan poljettua palkkoja alas. Ja jälkimmäisen myötä tavoitetaan myös muita agendoja, mitä varotaan tarkasti lausumasta ääneen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 19.03.2024, 16:35:24
Quote from: Outo olio on 18.03.2024, 21:53:53
Liittyy vähän aiheeseen, en parempaakaan ketjua keksinyt: vierasperäisten työllistymistä ja yrittäjyyttä yritetään tukea.


QuotePolitiikka

Orpo: Liian moni opiskelija lähtee valmistumisen jälkeen Suomesta, pysyvän oleskeluluvan saamista halutaan auttaa

Näin tuon otsikon jossain. Ja ihmettelin miten suomalaisten oleskelulupien saaminen auttaa nuoria pysymään kotimaassa.

Sitten vasta tajusin, että opiskelijat ovatkin ulkomaalaisia tässä artikkelissa. Sitä ei otsikko kertonut, mutta se piti päätellä rasistin vastaisesta viikosta ja petteriorposta.

Kuvittelin, että kyse on suomalaisnuorten aivovuodosta, mutta eipä ollutkaan. Kyse oli siitä, että kun ulkomaalaisille annetaan puoli-ilmaiseksi kultalusikka suuhun, ne laittavat sen taskuun ja palaavat sinne mistä ovat tulleetkin, tai jatkavat suurempiin ympyröihin, missä työtä on enemmän paremmalla palkalla ja maltillisemmalla verokiilalla.




Mitä yllä mainittuihin psykopaattisiin testeihin tulee, meillä monikansallisessa konsernissa aikanaan eräs innokas HR-henkilö sai lisenssin ja koulutuksen johonkin testityyppiin. Alkoi sitten järjestelmällisesti testata meitä ropellipäitä.
Itse sain jonkun hassun tuloksen, jonka saattoi tulkita vain että normaalisti kaffehuoneen kingi ja stressin alla tehokas suorittaja.
Minähän kun olen (tai olin ekstrovertti, ikä rajoittaa tyrkkyilyä) laiska jutusteluhaluinen juntti, mutta velvollisuudentuntoisena pyrin pitämään deadlineistä kiinni, niin sehän johtaa juuri tuohon. 30 päivää maataan ja viikko tehdään yötäpäivää.

Kuitenkin HR-ihminen kertoi minun tehneen testissä jotain väärin ja ohjekirjojaan studeerattuaan totesi, että olin varmaan testitilanteessa stressaantunut ja suositteli testin tekemistä uudelleen ajankohtana, joka ei olisi niin hektinen. Kun koitin sanoa, että tulos kuvaa minua mielestäni hyvin, hän sanoi, että tuollainen tulos ei ole mahdollinen vaan olen tehnyt jotain väärin.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.03.2024, 16:52:48
Tuossa osallistujalistassa mainitut toimijat voisi aivan hyvin lakkauttaa tai ainakin ottaa niiltä pois veronmaksajien selkänahasta revitty rahoitus. Leikkikööt syöttiläät hiekkalaatikolla omalla kustannuksellaan.

Quote

Osallistujalistan mukaan nämä toimijat ovat mukana:


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 19.03.2024, 17:48:32
On tämä ihmeellistä kun jatkuvasti ulistaan että pitäisi haalia kaikki mahdolliset analfabeetit viidakon villit ja aavikoiden lorvit paikkaamaan työvoimapulaa ja työhaluisia suomalaisia syrjitään ja kyykytetään.

Quote

Yli 50-vuotias työtön odotti soittoa vain kuullakseen olevansa liian vanha – ikäsyrjintää löytyy jopa TE-toimistoista
Tampereen yliopiston tuore väitöstutkimus kertoo, kuinka yli 50-vuotiaat työnhakijat kokivat ikäsyrjintää niin työnantajilta kuin TE-palveluiden työntekijöiltä.

X

Työnhakijalle voitiin kertoa TE-palveluissa hänen olevan liian vanha koulutettavaksi tai hänen työllistymisensä arvioitiin mahdottomaksi.

X

Myös työnantajilta tuli viestiä, joko suoraan tai epäsuorasti, että yli 50-vuotias alkaa olla liian vanha.

X

Yleisiä turhia ennakkoluuloja on, ettei ikääntyvä työntekijä pysty omaksumaan uutta tekniikkaa, hän vastustaa muutosta tai hänellä on heikompi motivaatio, enemmän terveysongelmia tai hän on vähemmän tehokas.

X


https://yle.fi/a/74-20079808 (https://yle.fi/a/74-20079808)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 19.03.2024, 22:53:05
Kun ehdotellaan kaiken maailman anonyymiä nimetöntä työnhakua, niin voisin ehdottaa munatonta työnhakua.

Haetaan duunia ja suostutaan mihin vaan ja millä tahansa palkalla. Eikös nämä pätkäyrittäjyysorjuutukset ole juuri sellaista.
Työterveyttäkin kun pitä..  EI OLE
Ja sit mites noi lounasset. EI TULE
Ja kun olis hyvä jos tietäis viikon etukät.. EI ONNISTU
Ja noiden lomien suhteen, voisko EI YRITTÄJÄLLÄ OLE VUOSILOMIA
...ttä koska voin aloittaa, mulla on oma fillari ja mä oon jo teepaitaan kirjottanut tussilla VOLT....

Sitten ammattiliitot itkee hallituksen linjauksia ja lakoillaan kyykyttää työehtosopimuksia noudattavia isoja palkanmaksajia, joilla on irtisanomisajat, lomakertymät, lomarahat, yli- ja vuorotyölisät ja työvuorolistat ja ...

HALOO fucking AY-määlyt. Voisitteko vähän noita wolttikyykyttäjiä ja hesburgereita katsoa perään. Ahtaajilla ja paperimiehillä on puitteet kunnossa.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Tabula Rasa on 19.03.2024, 23:54:48
Quote from: ikuturso on 19.03.2024, 22:53:05
Kun ehdotellaan kaiken maailman anonyymiä nimetöntä työnhakua, niin voisin ehdottaa munatonta työnhakua.

Haetaan duunia ja suostutaan mihin vaan ja millä tahansa palkalla. Eikös nämä pätkäyrittäjyysorjuutukset ole juuri sellaista.
Työterveyttäkin kun pitä..  EI OLE
Ja sit mites noi lounasset. EI TULE
Ja kun olis hyvä jos tietäis viikon etukät.. EI ONNISTU
Ja noiden lomien suhteen, voisko EI YRITTÄJÄLLÄ OLE VUOSILOMIA
...ttä koska voin aloittaa, mulla on oma fillari ja mä oon jo teepaitaan kirjottanut tussilla VOLT....

Sitten ammattiliitot itkee hallituksen linjauksia ja lakoillaan kyykyttää työehtosopimuksia noudattavia isoja palkanmaksajia, joilla on irtisanomisajat, lomakertymät, lomarahat, yli- ja vuorotyölisät ja työvuorolistat ja ...

HALOO fucking AY-määlyt. Voisitteko vähän noita wolttikyykyttäjiä ja hesburgereita katsoa perään. Ahtaajilla ja paperimiehillä on puitteet kunnossa.

-i-

Kun ei ay liikettä/demoneita ole kiinnostanut työhön pyrkivät tai työmarkkinoilt tippuneet paskan vertaa muissa kuin korulauseissa. Koko mafia on ainoastaan niiden martelaanpiereksijöiden etujen valvontaan ja nostoon. Syy miksi älyissään olevat työttömät äänestävät psää protestiksi. Muita ei  ole eikä näy että kotimainen työtön olisi sen parempaan asemaan pääsemässä kun katsellaan taas uusien munkin köyhyyslupauksen sosiaalitukiluokkaan pudotettavien määrää nk talousuudistuksissa. Niinköhän se talous korjatan että mahdollisimman moni siirretään tuloloukkuun josta ei ole mahdollista tienata käytännössä mitään ilman että menetät tuet. Tästä ei tietysti pidä punakaarti mitään meteliä koska erilaisiin köyhyysloukkuihin sidottu yksilö ilman mahdollisuutta parantaa tulevaisuuttaan on niiden ydinäänestäjäkuntaa. Jos joku tuo esiib alkaa huuto kuinka haluat leikata ululi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ohkurin_narsi on 20.03.2024, 01:07:47
^^^Tuolla kaukana ylempänä olevat soveltuvuustestit ja muut paskathan on yksinkertaisesti reaktio sille, että paskoja työtekijöitä ei voi potkia pois.
Yritetään sitten pseudotieteellisin keinoin keksiä että "tämä on se tyyppi" - huonoin tuloksin.

Koeaikahan oli ennen millä katsotaan osaako se vai ei. Ainakin ennen se 4kk oli ihan tarpeeksi että näki syntyykö vai ei. Mikä on siinä muuttunut?

(* Mun kokemuksethan on sitten käytännössä työnantajan kulmasta. Kerran hain työpaikkaa kun meni pumppu kanttuvei, ja sain ekalla yrittämällä. En ole paras lähde duunarin todellisuuteen.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.04.2024, 17:48:34


Quote
X

Otetaanpa ensin hakijan plussapuolet.

Suuren kodinkoneketjun johtoryhmän jäsen, taitava myyjä, kokemusta strategisesta hallinnosta ja isojen projektien johtamista.

Johtanut 60–70 alaisen organisaatiota, järjestänyt tapahtumia. Liikkeenjohdon MBA-tutkinto, 23 vuotta työkokemusta. Vapaa-ajallaan rotarien jäsen. CV:n kokemuksen perusteella hakijasta olisi vaikkapa yritysjohtajaksi.

Kokemusta valmentamisesta ja mentoroinnista.

Sitten hakijan miinuspuolet.

Hän ei osaa vielä suomea.

Eikä hänen nimensä ole Matti tai Pekka.

Sri Lankasta kotoisin oleva Ranga Siriwardene, 43, on kokenut yritysmaailman ammattilainen, joka asuu Helsingissä. Hän on hakenut Suomesta töitä. Turhaan.

Hän sanoo tilanteen olevan painajaismainen. Töitä hakiessa häntä ei oteta edes haastatteluihin. Jopa pikaruokapaikoista tulee sähköpostia, joka kuuluu jotakuinkin: Meillä oli paljon kovatasoisia hakijoita, valitettavasti emme valinneet sinua...

X

– Pelkästään Sri Lankasta on tullut Suomeen monia ammattilaisia. Lääkäreitä, pankkiireja, insinöörejä ja ohjelmistokehittäjiä, Siriwardene sanoo.

Ja monen alan erityisosaajat ovat työttöminä tai tekevät satunnaisia hanttihommia.

Siriwardene muutti puolisen vuotta sitten Suomeen. Paikallisessa pankissa työskennellyt vaimo tuli tekemään uutta tutkintoa korkeakouluun. Mutta samalla perhe haluaisi jäädä Suomeen. Sri Lankassa on epävakaa poliittinen tilanne, Suomi sen sijaan on turvallinen paikka lapsille kasvaa. Siriwardenen perhe päätti kokeilla onneaan.

X

Suomeen tarvittaisiin vuoteen 2035 mennessä arviolta 100 000 uutta työntekijää. Työllisyyden kasvu tulee ulkomailta, jos on tullakseen.

EK:n mukaan työvoiman tarve on jopa 200 000 ihmistä ulkomailta.

Yritykset hyötyvät tutkimusten mukaan monimuotoisesta työvoimasta. Tutkimus sanoo, että kansainvälisten osaajien työllistäminen tuo kasvua.

– Yritykset itse kertovat, että kansainväliset työntekijät tuovat lisää liikevaihtoa, verkostoja ja uusia asiakkaita, Joonas Halla Business Finlandista sanoo.

X

Kyselyssä yli kahdeksan kymmenestä ulkomaalaisesta työntekijästä sanoo, että heidän osaamisensa ja koulutuspohjansa ei vastaa nykyistä työtehtävää. Joka kymmenes ulkomaalainen työntekijä kokee, että Suomessa on turha edes unelmoida uralla etenemisestä.

– Meillä on ehkä jotain lasikattoa siinä, osaammeko Suomessa hyödyntää kansainvälisiä osaajia riittävällä tasolla, Halla sanoo.

Hänen mukaansa monilla kansainvälisillä osaajilla ei ole aidosti mahdollisuuksia edetä, ei firman sisällä, eikä ylipäätään suomalaisessa yhteiskunnassa.

X

Juhlapuheet ja todellisuus ovat kaukana toisistaan. Vaikka tutkimukset osoittavat, että työvoimantarve on kova, maassa on jo joukko kansainvälisiä osaajia, joita ei osata ottaa töihin.

X

Vieltojärven mukaan on suuri epäonnistuminen Suomelta, jos tänne kylmään ja pimeään saadaan houkuteltua joku korkeakoulutettu, joka olisi halukas jäämään mutta ei onnistu työllistymään.

– Jos saamme Suomeen houkuteltua opiskelemaan, tekemään korkeakoulututkintoa tai töihin, niin meidän pitäisi aika tiukkaan pitää kiinni heistä.

X

Ranga Siriwardene sanoo nyt etsivänsä liki mitä tahansa työtä, joka tarjoaa yli 2 000 euron palkan. Sen avulla hän saisi pysyä perheensä luona Suomessa.

Nyt hän tekee niin sanottuja feissarin töitä WWF:lle eli kerää kannattajia. Vaimon opiskeluviisumin perusteella vain vaimo ja lapset saavat jäädä Suomeen.

X

https://yle.fi/a/74-20080575 (https://yle.fi/a/74-20080575)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 01.04.2024, 18:22:09
Quote
...
Suuren kodinkoneketjun johtoryhmän jäsen, taitava myyjä, kokemusta strategisesta hallinnosta ja isojen projektien johtamista.

Johtanut 60–70 alaisen organisaatiota, järjestänyt tapahtumia. Liikkeenjohdon MBA-tutkinto, 23 vuotta työkokemusta. Vapaa-ajallaan rotarien jäsen. CV:n kokemuksen perusteella hakijasta olisi vaikkapa yritysjohtajaksi.

...

Muuten hyvä, mutta kuinka hyvin osaamista voi soveltaa täysin erilaisessa kulttuurissa? Miksei hän muuttanut johonkin naapurimaahan?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.04.2024, 18:56:38
Viidakkorummun ääni kuuluu kauas....

Quote
X

the year started off with me getting accepted into the University of Oulu, Finland in March.

X

I resigned from my first ever job as a Senior Software Engineer at WSO2 after working there for almost 4 years in June. I Traveled to India for a few days for my Residence Permit to Finland in September. Finally, I ended the year with moving to Finland, and starting my new life on the 1st of November.

X

On the second day of coming to Finland, I bought some cooking equipment at Tokmanni. Keep in mind that I have never cooked unsupervised my entire life. So, I spent most of my time messaging my mother on WhatsApp asking what kind of pans I should get.


https://www.savidude.com/post/moving-to-finland-starting-the-next-chapter-of-my-life (https://www.savidude.com/post/moving-to-finland-starting-the-next-chapter-of-my-life)

Quote
X

I had a desire to become a nurse in a developed country. I started to find what is the easiest and most effective pathway. So when I compared to other popular international student destinations such as Tokyo, London or Paris, the cost of living is much lower in Finland and it seemed easy to apply and settle down.

X

https://www.edunation.co/blog/nilushi-from-sri-lanka-why-i-moved-to-finland/ (https://www.edunation.co/blog/nilushi-from-sri-lanka-why-i-moved-to-finland/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 25.04.2024, 11:23:45


Quote
X

Metsäyhtiö Stora Enso on tiukentanut tavoitettaan uusista säästöistä.

Toimitusjohtaja Hans Sohlström kertoo osavuosikatsauksessa, että yhtiö pyrkii parantamaan vuotuista tulostaan 120 miljoonalla eurolla, kun alkuperäinen tavoite oli 80 miljoonaa euroa.

Jo aiemmin on kerrottu, että säästöohjelma voi johtaa noin tuhannen työntekijän vähentämiseen. 

X

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-223767?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-223767?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)

Tätä työvoimapulaa on kompensoitava ainakin 10 000 pizzan vääntäjällä.

https://vimeo.com/726954661
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 25.04.2024, 11:28:11
^ Suhde on suunnilleen tuo, koska karvaturviksista noin 1/10 on lopulta vuosien jälkeen töissä tai "töissä".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.05.2024, 11:33:25
Nokiakin pyrkii helpottamaan karjuvaa osaajapulaa.

QuoteHS: Nokialla raju suunnitelma – Jopa satoja työpaikkoja pois Suomesta
Tämänhetkisten tietojen mukaan Nokia harkitsee aloittavansa Suomea koskevat muutosneuvottelut joko kesällä tai syksyllä.

Nokia valmistautuu uusiin työpaikkojen vähentämisiin Suomessa, kertoo Helsingin Sanomat omiin lähteisiinsä tukeutuen. Suunnitelmien mukaan Suomesta voidaan karsia jopa satoja työpaikkoja. Määrä täsmentyy vielä lähitulevaisuudessa.

Tämän hetkisten tietojen mukaan Nokia harkitsee aloittavansa Suomea koskevat muutosneuvottelut joko kesällä tai syksyllä. Ajankohtaa ei ole vielä päätetty. ...

https://www.iltalehti.fi/talous/a/2d2a003e-4b69-42d0-9db9-cf3ac1446ece (https://www.iltalehti.fi/talous/a/2d2a003e-4b69-42d0-9db9-cf3ac1446ece)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 09.05.2024, 08:29:04
Quote from: Ari-Lee on 09.05.2024, 04:13:22

Muutama vuosi takaperin sain käydä peräti työhaastattelussa vankilassa. Se kun hain lehti-ilmoituksen vastaavaan paikkaan. Sitä ennen olin lukenut vankilan työvoimapulasta ko. vankilanjohtajan kirjoittamana. Apulaisjohtajalle kerroin tuosta. Sain vastauksena: "Työvoimapulaa ei ole eikä tule." Eikä allekirjoittanutta valittu ajelemaan sinne 60km suuntaansa vaan ottivat jonkun paikallisen nuoren. Niin että turha ulista työvoimapulasta, mikä on hevonsontaa.


Muutenkin, jos Suomessa olisi aito työvoimapula niin siinä tapauksessa
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Joutselkä on 09.05.2024, 08:53:02
Onpas taas vaikeata eräiden ymmärtää ihan perusjuttuja työvoimamarkkinasta.

Suomessa on pulaa työvoimasta monella alalla, varainkin hoiva- ja ravintola-aloilla. Myos rakennusalalla on pulaa työvoimasta, joskin juuri nyt laskusuhdanteen takia pula ei ole akuutti. Tämä tulee muuttumaan heti kun rakentaminen korkojen laskiessa taas vilkastuu. Ainoa ratkaisu näiden ja monien muiden erityisalojen työvoimapulaan on maahanmuutto. Thats it.

Työttömät työnhakijat  joita nyt on ovat joko hetkellisesti kahden työpaikan välissä tai sitten vaikeammin työlliistyviä väärän tai olemattoman koulutuksen, syrjäisen asuinpaikan taikka henkilökohtaisten ominaisuuksiensa takia.

Kuka tahansa, joka esimerkiksi teettää remonttia, käy lääkärissä tai terveydenhoitajalla, kaupassa, julkisissa liikennevälineissä, taksissa, parturi-kampaajalla tai ravintolassa, voi havaita että.ilman maahanmuuttajia ei voida tulla toimeen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 09.05.2024, 10:44:12
Quote from: Joutselkä on 09.05.2024, 08:53:02
Kuka tahansa, joka esimerkiksi teettää remonttia, käy lääkärissä tai terveydenhoitajalla, kaupassa, julkisissa liikennevälineissä, taksissa, parturi-kampaajalla tai ravintolassa, voi havaita että.ilman maahanmuuttajia ei voida tulla toimeen.

Kaikkia näitä on tänäkin vuonna harjoitettu, eikä ole yhtään mamua niissä tarvittu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 09.05.2024, 12:11:45
Quote from: Joutselkä on 09.05.2024, 08:53:02
Kuka tahansa ... voi havaita että ilman maahanmuuttajia ei voida tulla toimeen.

Äly- ja todistevapaata laiskaa Ad populum -argumentointivirheyttä. Ryhdistäydy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 09.05.2024, 15:02:58
Rakennusalan firmoja on mennyt konkurssiin viime aikoina.

Muutama päivä sitten seisoin kerrostalon rakennustyömaan pihassa. Viron kieltä tuntuivat ne neljä heijastintakkimiestä puhuvan, mitä siinä oli parvekkeita tekemässä.

Nokia irtisanonee satoja. Sitten meille ehkä riittää 44 000 sijasta vain 43 500 työperäistä maahanmuuttajaa tänä vuonna.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 09.05.2024, 18:41:21
Quote from: Joutselkä on 09.05.2024, 08:53:02
Onpas taas vaikeata eräiden ymmärtää ihan perusjuttuja työvoimamarkkinasta.

Suomessa on pulaa työvoimasta monella alalla, varainkin hoiva- ja ravintola-aloilla. Myos rakennusalalla on pulaa työvoimasta, joskin juuri nyt laskusuhdanteen takia pula ei ole akuutti. Tämä tulee muuttumaan heti kun rakentaminen korkojen laskiessa taas vilkastuu. Ainoa ratkaisu näiden ja monien muiden erityisalojen työvoimapulaan on maahanmuutto. Thats it.

Työttömät työnhakijat  joita nyt on ovat joko hetkellisesti kahden työpaikan välissä tai sitten vaikeammin työlliistyviä väärän tai olemattoman koulutuksen, syrjäisen asuinpaikan taikka henkilökohtaisten ominaisuuksiensa takia.

Kuka tahansa, joka esimerkiksi teettää remonttia, käy lääkärissä tai terveydenhoitajalla, kaupassa, julkisissa liikennevälineissä, taksissa, parturi-kampaajalla tai ravintolassa, voi havaita että.ilman maahanmuuttajia ei voida tulla toimeen.

Niinpä. Hoitajapulasta varsinkin on huudettu kovaan ääneen. Toisenlaisiakin käsityksiä asiasta on.
QuoteLappeenranta. Kaakkois-Suomen työ- ja elinkeinotoimisto ei myöntänyt työlupia filippiiniläisille hoitajille alueen työllisyystilanteen vuoksi. Lappeenrannassa on työ- ja elinkeinotoimiston mukaan yli 60 työtöntä työnhakijaa, jolla on lähihoitajan tutkinto.

-Vaikea sanoa, onko se paljon vai vähän. Jos yksi työpaikka on tarjolla, niin sitä hakee jopa 65 ihmistä. Työnantajalla on sen verran varaa valita, pohtii Reijo Hannikainen Kaakkois-Suomen TE-toimistosta.
https://esaimaalehtiartikkelit.fi/2013/06/kotimaiset-hoitajat-ohittivat-filippiinilaiset/

Juttu on 10 vuotta vanha, mutta ei näy juuri nytkään kovin huutavaa pulaa olevan
QuoteAvoimet työpaikat Lähihoitajat ja perushoitajat, Lappeenranta
Löysimme haullesi 0 työpaikkaa.
https://duunitori.fi/tyopaikat?haku=l%C3%A4hihoitajat+ja+perushoitajat&alue=lappeenranta
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Joutselkä on 09.05.2024, 19:13:24
Quote from: aged on 09.05.2024, 18:41:21

Niinpä. Hoitajapulasta varsinkin on huudettu kovaan ääneen. Toisenlaisiakin käsityksiä asiasta on.
QuoteLappeenranta. Kaakkois-Suomen työ- ja elinkeinotoimisto ei myöntänyt työlupia filippiiniläisille hoitajille alueen työllisyystilanteen vuoksi. Lappeenrannassa on työ- ja elinkeinotoimiston mukaan yli 60 työtöntä työnhakijaa, jolla on lähihoitajan tutkinto.

-Vaikea sanoa, onko se paljon vai vähän. Jos yksi työpaikka on tarjolla, niin sitä hakee jopa 65 ihmistä. Työnantajalla on sen verran varaa valita, pohtii Reijo Hannikainen Kaakkois-Suomen TE-toimistosta.
https://esaimaalehtiartikkelit.fi/2013/06/kotimaiset-hoitajat-ohittivat-filippiinilaiset/

Juttu on 10 vuotta vanha, mutta ei näy juuri nytkään kovin huutavaa pulaa olevan
QuoteAvoimet työpaikat Lähihoitajat ja perushoitajat, Lappeenranta
Löysimme haullesi 0 työpaikkaa.
https://duunitori.fi/tyopaikat?haku=l%C3%A4hihoitajat+ja+perushoitajat&alue=lappeenranta

Hmm. TE-toimiston sivuila auki 12 hoitajan paikkaa Lappeenrannassa.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?locations=Lappeenranta&professions=32&announced=0&leasing=0&remotely=0&english=false&sort=1 (https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?locations=Lappeenranta&professions=32&announced=0&leasing=0&remotely=0&english=false&sort=1)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Joutselkä on 10.05.2024, 09:57:53
Aloilla, joilla on työvoimapulaa, on yleissitovat työehtosopimukset joten puheet halpatyövoimasta voi saman tien heittää romukoppaan. Miksi on niin vaikeaa myöntää että työperäisenn maahanmuuton vastustamisessa on kyse rasismista?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Joutselkä on 10.05.2024, 09:59:28
Quote from: Joutselkä on 09.05.2024, 19:13:24
Quote from: aged on 09.05.2024, 18:41:21

Niinpä. Hoitajapulasta varsinkin on huudettu kovaan ääneen. Toisenlaisiakin käsityksiä asiasta on.
QuoteLappeenranta. Kaakkois-Suomen työ- ja elinkeinotoimisto ei myöntänyt työlupia filippiiniläisille hoitajille alueen työllisyystilanteen vuoksi. Lappeenrannassa on työ- ja elinkeinotoimiston mukaan yli 60 työtöntä työnhakijaa, jolla on lähihoitajan tutkinto.

-Vaikea sanoa, onko se paljon vai vähän. Jos yksi työpaikka on tarjolla, niin sitä hakee jopa 65 ihmistä. Työnantajalla on sen verran varaa valita, pohtii Reijo Hannikainen Kaakkois-Suomen TE-toimistosta.
https://esaimaalehtiartikkelit.fi/2013/06/kotimaiset-hoitajat-ohittivat-filippiinilaiset/

Juttu on 10 vuotta vanha, mutta ei näy juuri nytkään kovin huutavaa pulaa olevan
QuoteAvoimet työpaikat Lähihoitajat ja perushoitajat, Lappeenranta
Löysimme haullesi 0 työpaikkaa.
https://duunitori.fi/tyopaikat?haku=l%C3%A4hihoitajat+ja+perushoitajat&alue=lappeenranta

Hmm. TE-toimiston sivuila auki 12 hoitajan paikkaa Lappeenrannassa.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?locations=Lappeenranta&professions=32&announced=0&leasing=0&remotely=0&english=false&sort=1 (https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/?locations=Lappeenranta&professions=32&announced=0&leasing=0&remotely=0&english=false&sort=1)

Miksei @aged vastaa tåhän?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: pienivalkeapupu on 10.05.2024, 10:02:28
Wau, ihan 12 paikkaa avoinna. Lappeenrannassa siis. Mites muualla maassa? Kuinka monelle kymmenelle tuhannelle työvoimapulan paikkaajalle on siis tarvetta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 10.05.2024, 10:39:42
Quote from: Joutselkä on 10.05.2024, 09:57:53
Aloilla, joilla on työvoimapulaa, on yleissitovat työehtosopimukset joten puheet halpatyövoimasta voi saman tien heittää romukoppaan. Miksi on niin vaikeaa myöntää että työperäisenn maahanmuuton vastustamisessa on kyse rasismista?

Jos työehtosopimuksia niitä noudatetaan. Ne jotka eivät pääse näihin työehtosopimuksellisiin hommiin, syrjäytyvät työttömiksi tai urakkapalkkaisiin nollasopparitöihin tms.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 10.05.2024, 10:46:09
Quote from: Joutselkä on 10.05.2024, 09:59:28
Miksei @aged vastaa tåhän?

Sairaanhoitajien paikkoja näkyy olevan 4 kun karsii esimiestehtävät, franchingpaikat, avoimet hakemukset, ym pois. En tiedä onko se nyt paljon vai vähän verrattuna muihin aloihin. Mutta ei tuollakaan ole yhtään lähihoitajan paikkaa avoinna. Ja juttuni käsitteli juurikin lähihoitajien tilannetta.

Ja jos luet sen etelä-saimaan jutun, jossa kerrotaan lähihoitajien tilanteesta, niin huomaat ettei niistä paljon apua ole hoitajapulaan. Niiden touhu on lähinnä harjoittelua eikä varsinaista työntekoa, joka parantaisi tilannetta. Joitain vuosia sitten näin näitä srilankkalaisia, kiinalaisia ym ja aika monella se panos oli negatiivinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: markusm on 10.05.2024, 10:48:35
Työvoimapula on suurilta osin tättä skeidaa...
olen amk:n käynyt sähkö/automaatio alalta, valmistuin pikuisen päälle kolmekymppisenä, silloin oli hiljaisenmat ajat niin menin kuten kehotetaan, "alenpiin hommiin"  eli teknologiateollisuuden tuotantotehtäviin, isoon monikansalliseen yritykseen, jossa vierähti nelisen vuotta, korona-aikana ei oikein ollut mahdollistakaan kyllä vaihtaa paikkaa kun jokapaikassa oli lomautukset. Tämä monikansallinen suur-yritys paikallislehdessäkin monasti on itkenyt kun ei nuoret insinöörit sitoudu, mutta tosiasiassa mullakin oli toistakymmentä pätkäsopparia noiden vuosien aikana, ja aina perusteena työvoimantarpeen vakiintumattomuus tms.  ja ei niitä inkkarin paikkoja annettu kuin riittävän korkean sukulaisuussuhteen avulla, juuri valmistuneille.
sitten mulle tehtiin polvileikkaus ja sen jälkeen melkein heti saikin lähteä, kun laskeskeltiin tietty että voi olla mahdollista että joskus jotain muutakin kremppaa tulee.

tämän jälkeen olen hakenut parisen vuotta inkkarin työtä, ja ilmeisen selvästi joka paikassa katsotaan että nuo muutamat vuodet kokoonpanossa/pintakäsittelyssä  ovat nollanneet kaiken osaamiseni ja kaikki tietoni ovat vanhentuneita, joka ei pidä paikkaansa kuin joidenkin uusinpien piirrustusohjelmien kannalta, ja nekin on kyllä  opittavissa. mutta tuo muissa kuin ins.statuksella olleista hommista katsotaan olevan kyvytön koulutusta vastaavaan hommaan.  haastatteluissa olen ollut parissakymmenessä, ja ne paikat missä on ollut lähellä pääsy, niin palkkatarjoukset ovat olleet aivan naurettavia, ja silti ne on menneet muille, joku vastavalmistunut ottaa sen toistatonnia inkkariliiton suosituspalkkoja pienenmän homman, kuvitellen että se siitä joskus nousisi, muutoin kuin vaihtamalla.  palkkatarjoukset ovat alenpia kuin ammattikoulusta valmistuneelle asentajalle.

sitten olen myös hankkinut pintakäsittelijän ammattitutkinnon, ei perustutkintoa vaan ammattitutkinnon. sille alalle on välillä kyselty hommiin, mutta siellä ei haluttaisi ottaa ammattitutkinnon tehnyttä töihin, kun sille joutuisi maksamaan ihan jonkinlaista palkkaa, mieluumin kouluttamattoman, mutta osaavan. ja tämä on ihan isoiltakin paikallisilta pintakäsittely-yrityksiltä kuultua.  eräskin maalausalan tessiä noudattava firma joka tiesi että ammattitutkinnon tehneiden palkat on sielä 18e nurkilla totes että heille kyllä riittäisi perustutkinnon tehnyt jolla jotain kokemusta vain olis, ettei pakko olis olla kovin kokenut ja oppinut (eli mahdollisinman halpa)

tälläkin hetkellä toistakymmentä hakemusta vetämässä.

tässä kevään olin täydennyskurssilla ammattiopistossa, automaatio/robotiikka tekniikan, kurssitoverina oli ikäiseni di, automaatiotekniikasta, oli ollut aikoinaan 10v varastomiehenä ja myyjänä ja kolmikymppisenä kun lapset sai koulutielle, niin meni itsekkin yliopistoon ja luki automaation dippa-inssiksi, ja nyt 30 ja 40 ikävuoden välissä, vastavalmistuneena, mutta ei automaatio di:n töitä tehneenä, tuoreena työnhakijana oli vajaan vuoden etsinyt hommia, mutta parissa haastattelussa vain käynyt, hyvin pätevänoloinen kaveri. ilmeisesti olenme ikähaarukassa jossa ei katsota kelvolliseksi mihinkään. kaupungissanme on edustettuna energia ja sähkötekniikan suurinmat teollisuusyritykset, olenme leikkisästi sanottuna pohjolan energia pääkaupungissa.

että semmoinen osaajapula.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Joutselkä on 10.05.2024, 11:46:54
Poisto. Turhaa vänkäämistä
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 10.05.2024, 13:16:06
Kun näitä työpaikkailmoitusten suuria määriä käytetään todisteena työvoimapulasta, niin ajattelin arvioida montako työpaikkaa vapautuu vuodessa. Joihin useimpiin tietysti haetaan uutta työtekijää.

Ensin tuli tätä nappikauppaa:
1) Yli puolet ihmisistä jää eläkkeelle suoraan työelämästä -> n. 35,000 avointa työpaikkaa
2) Työikäisiä kuoli 7600 -> ehkä 3,000 avointa työpaikkaa

Sitten tuli vähän isompaa:*
3) Työpaikan vaihdot 793,000 kappaletta -> Vaikea sanoa montako, mutta varmasti sadoissa tuhansissa mitä tuo synnyttää työpaikkailmoituksia.

Kaikki vapautuvat työpaikat eivät tietysti mene hakuun, mutta valtava määrä työpaikkoja jää ilman työntekijää.

Tuo työpaikkailmoitusten määrä ei siis kerro oikein mitään työvoimapulasta. Sitten kertoisi, jos siellä olisi iso osa paikoista sellaisia, joihin ei olisi päteviä tulijoita, ja ilmoitukset roikkuisivat siellä kuukausitolkulla. Ja ilmoitusten määrä kasvaisi jatkuvasti hyvinkin voimakkaasti.

Tämä on vähän niinkuin sanoisi, että Helsingissä ei ole asuntopulaa vaan vuokralaispula. Siellä kun on sivun vuokraovi.com mukaan lähes 5000 asuntoa vuokrattavissa.

*
QuoteVuonna 2022 työpaikkoja vaihdettiin selvästi eniten terveys- ja sosiaalipalveluissa sekä hallinto- ja tukipalveluissa. Toimialojen vahva sukupuolittuneisuus näkyy myös työpaikkojen vaihdoksissa. Kaikkiaan vaihtoja oli vuonna 2022 lähemmäs 793 000, kertovat työmarkkinavirtoja koskevat kokeelliset laskelmat.
https://stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2023/tyopaikkaa-vaihdetaan-eniten-terveys-ja-sosiaalipalveluissa/
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 10.05.2024, 16:42:38
Lähihoitajapulasta: eräs tuntemani lähihoitaja lähti alalta, kun oli pari vuotta tehnyt aika lailla samaa hommaa ja koko ajan samalle julkishallinnon työnantajalle, mutta muutaman kuukauden pätkäsoppareilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 11.05.2024, 06:30:07
Quote from: F1nka on 10.05.2024, 16:42:38
Lähihoitajapulasta: eräs tuntemani lähihoitaja lähti alalta, kun oli pari vuotta tehnyt aika lailla samaa hommaa ja koko ajan samalle julkishallinnon työnantajalle, mutta muutaman kuukauden pätkäsoppareilla.

Myönnän, että itseltä loppuu mielikuvitus, kun koitan ymmärtää tätä julkishallinnon touhua. Rahaa riittää kyllä kaikkeen hyvä veli -touhuun (esim. koronapistoksiin heitettiin rahaa surutta), mutta ilmeisesti sitten pitää säästää lähihoitajien vakinaistamisessa?! Tätä en ymmärrä. Tuo pätkätyöllisyys taitaa muutenkin olla hoitajien ongelma. Mutta koska julkishallinnolla on tällaiseen pelleilyyn varaa, niin mitään työvoimapulaa ei ilmeisesti heillä siis voi mitenkään olla. Tai sitten on mutta johto muuten vaan vihaa alaisiaan ja asiakkaitaan ja tekee tällaista?

Käsitykseni mukaan ainakin toistaiseksi lääkäreillä menee taloudellisesti hyvin - ainakin silloin, jos suostuvat muuttamaan esim. Helsingistä keskelle ei-mitään ja suostuvat päivystämään; en tiedä mikä sitten todellinen tilanne on...?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 11.05.2024, 08:27:36
^Luulen, että ylempi johto on muuttunut omaksi kastikseen ja ymmärrys sekä sitä myötä myötätunto kenttätyön haasteista jää etäiseksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Siener on 11.05.2024, 11:41:56
Maahanmuuttajia on niin monenlaisia... On koulutettua TODELLISTA moniosaajaa vaativiin työtehtäviin. He häipyvät vähin äänin Suomea parempiin maihin, parempi palkka, ilmasto, yleensä elämänlaatu.

Suomi saa pohjasakkaa meidän veronmaksajien taakaksi. Esim. kebab-ravintolan työntekijä ei pärjää palkallaan, vaan kun on valtion tissille opetettu, niin osaa hakea tukia.

Ja taas sinä, veronmaksaja, maksat!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Siener on 11.05.2024, 12:00:44
Ja Suomen lapsivihamielisyys (ainakin etnisiä suomalaisia kohtaan) ?

Aivan omakohtaisena kokemuksenani:

Ensimmäinen lapseni syntyi 1995, toinen 2000. Koko tuona aikana ei Suomessa lapsilisän määrää nostettu. Sen sijaan sitä jopa laskettiin 2017.

Voisiko perussuomalaiset tehdä asialle jotain?

Että saataisiin sitä suomalaista työvoimaa!

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.05.2024, 12:05:55
Quote from: Siener on 11.05.2024, 12:00:44
Ja Suomen lapsivihamielisyys (ainakin etnisiä suomalaisia kohtaan) ?

Aivan omakohtaisena kokemuksenani:

Ensimmäinen lapseni syntyi 1995, toinen 2000. Koko tuona aikana ei Suomessa lapsilisän määrää nostettu. Sen sijaan sitä jopa laskettiin 2017.

Voisiko perussuomalaiset tehdä asialle jotain?

Että saataisiin sitä suomalaista työvoimaa!
Onko se ongelma tässä lapsilisä? Aivan kuin ihmiset tekisivät lapsia rahan takia, eikä valtiolla ole varaa.

Päinvastoin, vanhan piian ja vanhan pojan vero takaisin, joka perittäköön eläkkeestä kaksinkertaisena.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 11.05.2024, 12:15:25
Ohi aiheen, mutta mielestäni tärkeämpää olisi että mahdollisimman nopeasti nuoret pääsisivät oman elämän alkuun. Pitäisi siis olla lyhyemmät koulutuspolut, tekeville nuorille pitkiä työsuhteita ja kohtuulliset asumisen kustannukset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 11.05.2024, 14:55:08
Quote from: Joutselkä on 10.05.2024, 09:57:53
Aloilla, joilla on työvoimapulaa, on yleissitovat työehtosopimukset joten puheet halpatyövoimasta voi saman tien heittää romukoppaan. Miksi on niin vaikeaa myöntää että työperäisenn maahanmuuton vastustamisessa on kyse rasismista?

Saatavuusharkinnan lopettaneessa Ruotsissa halpatyövoiman maahanmuuton on todettu kohdistuneen enimmäkseen niille aloille, joilla ei ole työvoimapulaa.

Mitähän kautta elinkaarikustannuksilla mitattujen nettosaajien maahanmuuton vastustaminen on rasismia? Äläkä vain sano, että koska EU:n ulkopuolelta tulleet nettosaajat ovat tyypillisesti ei-valkoisia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.05.2024, 17:23:16
Quote from: Siener on 11.05.2024, 15:02:48
Hei! Tämä on jo ylisukupolvinen ongelma Suomessa, ja todelinen häpeän aihe.

Kirjoitin VÄÄRIN siitä, että lapsilisää EI olisi korotettu välillä 1995 ja 2000.

Sitä ei ole korotettu 1995 -2017, jolloin sitä jopa laskettiin.

Ei lapsia tehdä jonkun lapsilisän vuoksi, mutta hyvin väärältä tuntui, kun Suomi maksoi Irlantiin tukea, ja irlannissa lapsilisä siihen aikaan oli tuplaten enemmän kuin Suomessa.
Ja nyt kun syntyvyys tästä ja muistakin syist Suomessa on laskenut, niin ongelman itse aiheittaneet poliitikot syyttelevät ja kovistelevat kansalaisia...
Niin ja kun riittäisi, mutta kun mikään ei riitä suurile ikäluokille. Että kun se normiduunarin palkkaa suurempi 2000€ eläke, jota korotettiin justiin satasella ja josta ei ole 18€ lisäverollista osallistua, kun se riittäisi. Mutta kun ei, joka paikkaan aina konserteista kuntosaleille pitää olla jokin eläkeläisetu, ettei heidän tarvitse edes maksaa niistä palveluista joita kuluttavat, eikä näistä tällöin ole mitään kunnon palkkaakaan varaa maksaa.

Eikä tässä vielä kaikki. Suuri demograafinen valta on heillä, sekä nytkin he juoksevat takaisin SDP:n riveihin, vaatimaan lisää velkaa näiden nuorien niskaan. Se ei siis vielä riitä, että maksetaan kaikki heidän eläkkeistään, asumistukiin, EU-tukipaketteihin, pakolois/mamubisnekseen, Ukrainaan, Natoon, vihreään siirtymään ja sähköautoihin, sekä vielä pitäisi olla jostain muka rahastaa ne niiden huippuhintoihin pumppaamat sähkölämmitteiset omakotitalotkin?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 11.05.2024, 17:45:50
Keskiluokan lasten lapsilisät menevät yleensä jonnekkin asuntosäästötilille, johon kasvaa pääoma lapsen asunnon ostoa varten tms. Siten lapsilisiä sellaisenaan ei kannata nostaa, koska se ei vastaa alkuperäistä lapsilisän tarkoitusta. Joku tuloraja olisi paikallaan tai sitten lakkautetaan koko tuki tarpeettomana. Vähävaraisille voidaan sitten myöntää vuosittain tarkistettavaa lapsirahaa tarpeen mukaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 11.05.2024, 17:47:18
Quote from: Kallan on 11.05.2024, 06:30:07
Quote from: F1nka on 10.05.2024, 16:42:38
Lähihoitajapulasta: eräs tuntemani lähihoitaja lähti alalta, kun oli pari vuotta tehnyt aika lailla samaa hommaa ja koko ajan samalle julkishallinnon työnantajalle, mutta muutaman kuukauden pätkäsoppareilla.

Myönnän, että itseltä loppuu mielikuvitus, kun koitan ymmärtää tätä julkishallinnon touhua. Rahaa riittää kyllä kaikkeen hyvä veli -touhuun (esim. koronapistoksiin heitettiin rahaa surutta), mutta ilmeisesti sitten pitää säästää lähihoitajien vakinaistamisessa?! Tätä en ymmärrä. Tuo pätkätyöllisyys taitaa muutenkin olla hoitajien ongelma. Mutta koska julkishallinnolla on tällaiseen pelleilyyn varaa, niin mitään työvoimapulaa ei ilmeisesti heillä siis voi mitenkään olla. Tai sitten on mutta johto muuten vaan vihaa alaisiaan ja asiakkaitaan ja tekee tällaista?

Käsitykseni mukaan ainakin toistaiseksi lääkäreillä menee taloudellisesti hyvin - ainakin silloin, jos suostuvat muuttamaan esim. Helsingistä keskelle ei-mitään ja suostuvat päivystämään; en tiedä mikä sitten todellinen tilanne on...?

Lähihoitajat on kyllä ihan vakinaisissa työpaikoissa, pätkäsopimukset on menneisyyttä.  Työnantaja on vai muuten paska. Samoin työehdot ja palkka. Eipä ihme, että liki jokainen lähihoitajakoulutukseen hakeva pääsee sisään. Ja ei ihme,että alalle valmistuneita nuoria hakeutuu muille aloille.

Mitä tulee koronarokotteeseen, niin rokotteella saatiin yhteiskunta avattua ja rokotekustannus tuohon verrattuna naurettavan pieni.

Hyvä veli jutut on taas enimmäkseen keskustelupalstojen jorinoita. Sen verran olen kuntien ja kaupunkien touhuja nähnyt, vaikka töissä en olekaan kuntasektorilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 11.05.2024, 18:35:16
Quote from: Augustus on 11.05.2024, 17:45:50
Keskiluokan lasten lapsilisät menevät yleensä jonnekkin asuntosäästötilille, johon kasvaa pääoma lapsen asunnon ostoa varten tms. Siten lapsilisiä sellaisenaan ei kannata nostaa, koska se ei vastaa alkuperäistä lapsilisän tarkoitusta. Joku tuloraja olisi paikallaan tai sitten lakkautetaan koko tuki tarpeettomana. Vähävaraisille voidaan sitten myöntää vuosittain tarkistettavaa lapsirahaa tarpeen mukaan.

No johan oli taas ... Itse katso(i)n kuuluvani keskiluokkaan, ja kyllä lapsilisät menivät vaatteisiin, kenkiin jne. Kaksi urheilevaa poikaa. Vanhemman pojan ensimmäisinä vuosina sai lapsivähennyksen verotuksessa, yhdestä lapsesta x markkaa, kahdesta lapsesta 2x, kolmesta, neljästä jne enää 3x. Tämän päälle lapsilisä, pienempi tietenkin kuin nykyään. (En muista enää rahamäärää, siksi "x")

Tuo vanha systeemi takaisin, lapsilisä(raha) puoleen nykyisestä ja verovähennys lapsiluvun mukaan. Siis se vähennys oli bruttotuloista, ja niin se saisi olla uudelleenkin. Eli leikkaa palkkatulon sitä raskaimmin verotettua osaa. Alkaisi peitto heilua taas Suomessa, ja nekin hankkisivat lapsia, joiden pitäisikin eli kunnon ihmiset.
Lähiövalaille ja mamuille tulisi houkuttelevammaksi käydä lääkärillä nips!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.05.2024, 18:38:43
Suomi on valtio joka käyttää ilmaistyövoimaa kaikenlaisten pakkokurssien ja TET-harjoittelun muodossa. Ja sitten samalla valittaa että on työvoimapula. Ja sitten vielä jotkut julkiset työpaikat ketjuttavat esim 15 vuoden työuria pätkäsoppareilla. Hieno meininki.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 11.05.2024, 18:43:33
Lähihoitajista: Taitaa olla, että alueissa on eroja sen suhteen kuinka paljon on pätkäsilppua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 11.05.2024, 23:47:28
Quote from: F1nka on 11.05.2024, 18:43:33
Lähihoitajista: Taitaa olla, että alueissa on eroja sen suhteen kuinka paljon on pätkäsilppua.
Ettei musta maalaudu ihan valkoiseksi, niin kyllä kunnalliset pätkäsilput ovat aivan yhtä yksittäistapauksia, kuin maahanmuuttajien rikokset. Eivätkä ne sen kummemmin rajaudu hoivasektoriin, tähän päivään, kuin edes palkkaluokkaan.

Mitä nyt Keravallakin teknisen työn johtoakin pyöritetään pätkätyönä 14 vuotta, ihan vain että kaupunginjohtajan suojatyöpaikka säilyy. Hoitosektorilta löytyy roppakaupalla hoitajia, jotka ovat tehneet hommia kymmeniä vuosia ilman vakinaisuutta, sekä jos jotain kaikkein vähiten kiinnostaa, niin työntekijäliitto Tehyä ja Superia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 13.05.2024, 09:31:29
Niin on kauhea työvoimapula että Pälkäneelle piti tuoda duunarit Tadzikistanista ja Liettuasta pystyttämään aurinkopaneleita.

https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art-2000010421696.html

"Tadžikistanilaiset ammattimiehet kantavat 40 kilon painoisia paneeleita pinkoista telineille ja asentavat niitä rivakoin ottein viistoon kulmaan. Suomessa aurinko on usein matalalla. Ei kai tätä tehtäisi, jos tämä ei olisi kannattavaa".

E: Ammattimiehet tekevät rivakasti duunia. Tähän ei varmaan kotimaiset olisi pystyneetkään jos duuni olisi heille tarjottu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: markusm on 13.05.2024, 09:45:00
https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/adecco-finland-oy-aurinkopaneeliasentaja-solnet-finland-oylle-sdsuu-18156694

tuollaista pelleilyä se on täälläpäin.

"Hakijalta toivomme reipasta ja positiivista asennetta sekä hyvää fyysistä kuntoa. Eduksesi on, jos sinulla on rakennus,-asennus tai sähköalan koulutus tai työkokemusta vastaavankaltaisista tehtävistä. Työturvallisuuskortti on oltava valituilla henkilöillä voimassa. Eduksesi katsotaan matkustusvalmius ja oman auton käyttömahdollisuus. Työ tapahtuu vaihtelevasti Pohjanmaan ympäristössä."

"Työsuhde solmitaan työntekijän ja Adeccon välille määräaikaisena vuokratyösuhteena. Tehtävään valituille henkilöille teetätämme työterveystarkastuksen. Tarkastuksen läpäisy on edellytys työsuhteen syntymiselle. Työt alkaisivat mahdollisuuksien mukaan toukokuun aikana ja kestävät arviolta syyskuun loppuun, jatkomahdollisuudella. Työaika viikossa 0-40h/vko. Palkkauksessa sovelletaan sähköalan TES:iä.
"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 13.05.2024, 20:38:32
Quote from: markusm on 13.05.2024, 09:45:00
https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/adecco-finland-oy-aurinkopaneeliasentaja-solnet-finland-oylle-sdsuu-18156694

tuollaista pelleilyä se on täälläpäin.

"Hakijalta toivomme reipasta ja positiivista asennetta sekä hyvää fyysistä kuntoa. Eduksesi on, jos sinulla on rakennus,-asennus tai sähköalan koulutus tai työkokemusta vastaavankaltaisista tehtävistä. Työturvallisuuskortti on oltava valituilla henkilöillä voimassa. Eduksesi katsotaan matkustusvalmius ja oman auton käyttömahdollisuus. Työ tapahtuu vaihtelevasti Pohjanmaan ympäristössä."

"Työsuhde solmitaan työntekijän ja Adeccon välille määräaikaisena vuokratyösuhteena. Tehtävään valituille henkilöille teetätämme työterveystarkastuksen. Tarkastuksen läpäisy on edellytys työsuhteen syntymiselle. Työt alkaisivat mahdollisuuksien mukaan toukokuun aikana ja kestävät arviolta syyskuun loppuun, jatkomahdollisuudella. Työaika viikossa 0-40h/vko. Palkkauksessa sovelletaan sähköalan TES:iä.
"

Ei ihme, että ulkomailta pitää tuoda asentajat, kun mitään taetta tasaisesta työmäärästä ja siten elinkelpoisesta palkasta ei ole. Ei toki käy kateeksi nykyisiä asentajia noilla ehdoilla.

p.s. Toki sopimuskuvio tuo muistuttaa oikein hyvin siitä, miksi minua patisteltiin aikanaan hankkimaan vähintään ylempi yliopistollinen tutkinto järkevältä ja työllistävältä alalta. Isovanhemmat ja vanhemmat olivat todella kaukonäköisiä, kiitos heille siitä. Jotenkin osasivat aavistaa tulevan työmarkkinatilanteen aikanaan jo ennen kuin mitään merkkejä moisesta oli ilmassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: HDRisto on 13.05.2024, 21:23:22
Quote from: markusm on 13.05.2024, 09:45:00
https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/adecco-finland-oy-aurinkopaneeliasentaja-solnet-finland-oylle-sdsuu-18156694

tuollaista pelleilyä se on täälläpäin.

"Hakijalta toivomme reipasta ja positiivista asennetta sekä hyvää fyysistä kuntoa. Eduksesi on, jos sinulla on rakennus,-asennus tai sähköalan koulutus tai työkokemusta vastaavankaltaisista tehtävistä. Työturvallisuuskortti on oltava valituilla henkilöillä voimassa. Eduksesi katsotaan matkustusvalmius ja oman auton käyttömahdollisuus. Työ tapahtuu vaihtelevasti Pohjanmaan ympäristössä."

"Työsuhde solmitaan työntekijän ja Adeccon välille määräaikaisena vuokratyösuhteena. Tehtävään valituille henkilöille teetätämme työterveystarkastuksen. Tarkastuksen läpäisy on edellytys työsuhteen syntymiselle. Työt alkaisivat mahdollisuuksien mukaan toukokuun aikana ja kestävät arviolta syyskuun loppuun, jatkomahdollisuudella. Työaika viikossa 0-40h/vko. Palkkauksessa sovelletaan sähköalan TES:iä.
"

"positiivista asennetta", sitä kyllä tarvitaan noilla sopparin ehdoilla. Kaikki itseltä autoa myöten ja nolla tuntia mahdollisesti luvassa. Varmaan pitää sitten maksaa hotellitkin itse tai asua autossa koska "työ tapahtuu vaihtelevasti Pohjanmaan ympäristössä".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Nikolas on 15.05.2024, 12:55:59
Quote from: Nikolas on 17.08.2019, 04:15:45

Työn jakaminen. Tämä ei tarkoita kokonaispalkkasumman kasvattamista vaan työn määrä ja siitä maksettava palkka muuttuvat samassa suhteessa. Käytännössä tämä tarkoittaa lyhyemmän viikoittaisen työajan tarjoamista milloin se on sopivaa ja järkevää:
a) suurtyöttömyydestä kärsivillä aloilla
b) yli 45-vuotiaille työntekijöille
c) yleisesti lyhyestä työviikosta kiinnostuneille


Tuohon liittyen tuore juttu:

Quote

"Lottovoitto" – Näin saat 50 % enemmän vapaapäiviä ja vain 16 % vähemmän palkkaa: Jo sadat insinöörit hyödyntävät kikkaa

Lyhennettyä työviikkoa on kutsuttu lottovoitoksi. T&T laski, kuinka paljon 80-prosenttisen työviikon tekeminen vaikuttaa diplomi-insinöörin palkkaan.

Anonyymi Reddit-käyttäjä julkaisi hiljattain kirjoituksen (https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/1cm6zf1/80_ty%C3%B6viikon_numeerinen_lottovoitto/), jossa hän kuvaa 80-prosenttista työviikkoa lottovoitoksi.

Suosiota keränneessä julkaisussa käyttäjä laskee, että työtuntien vähentyessä 20 prosenttia hänen nettopalkkansa tippui vain 15 prosenttia. Samaan aikaan vapaapäivien määrä kasvoi 50 prosentilla.

Teimme laskun diplomi-insinöörin kohdalla.

Tekniikan akateemiset Tekin mukaan diplomi-insinöörin (https://www.sttinfo.fi/tiedote/70085642/diplomi-insinoorin-mediaanipalkka-nousi-5-597-euroon-tyoehtosopimuksen-kirjaus-tavallisin-syy-palkankorotukselle?publisherId=3877&lang=fi) mediaanipalkka oli 5 597 euroa kuukaudessa ja keskiarvopalkka 6 051 euroa kuukaudessa lokakuussa 2023.

Verohallinnon ylläpitämän veroprosenttilaskurin (https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/verokortti-ja-veroilmoitus/verokortti/veroprosenttilaskuri/) perusteella keskiarvopalkkaa saavan DI:n veroprosentti olisi noin 27,7 eli vuoden palkasta maksettaisiin veroa yhteensä 20 983,54 euroa.

Keskiarvopalkka 80-prosenttista työviikkoa tekevälle olisi 0,8×6051 eli 4840,8, jolloin vuositulot olisivat arviolta 60 510 euroa. Laskurin mukaan veroprosentti olisi tässä tapauksessa noin 24,2 prosenttia ja veroa tulisi maksettavaksi 14 655,98 euroa.

Verolaskuriin syötetyissä tiedoissa ei ole huomioitu vähennyksiä tai etuuksia. Esimerkkitapauksissa on oletettu, että kotikunta on Helsinki ja henkilö on kirkollisverollinen.

Täyttä työviikkoa tekevän nettopalkka olisi laskujen perusteella 54 653,96 euroa vuodessa. 80-prosenttista työviikkoa tekevän nettopalkka olisi 45 854,02 euroa. Näiden kahden erotus on 8799,94 euroa.

Nettopalkkojen erotuksen perusteella saamme laskettua, että 80-prosenttista työviikkoa tekevän diplomi-insinöörin nettopalkka olisi noin 16 prosenttia pienempi kuin täysviikkoisesti työskentelevän.

Näin ollen työtuntien vähentyessä 20 prosenttia nettopalkka tippuisi vain 16 prosenttia.

Keskimääräisen 6051 euron kuukausipalkan perusteella koko vuoden tulot olisivat 12,5×6051 eli 75 637,5 euroa. Kertoimessa on huomioitu lomarahat.

Tekin uusimman työmarkkinatutkimuksen (https://www.tek.fi/fi/tietoa-tekista/tutkimus/tek-tutkii-tyoelama-ja-tyosuhteet/tyomarkkinatutkimus-2023) mukaan kolme prosenttia kyselyyn vastanneista diplomi-insinööreistä työskenteli osa-aikaisesti vuonna 2023. Vastaajia oli yhteensä 9 500.

Kyselyn mukaan kokopäiväisesti työskentelevien osuus oli noin 90 prosenttia, työttömien ja lomautettujen osuus oli kolme prosenttia, päätoimisia yrittäjiä oli 1,5 prosenttia ja perhevapailla oli 1,4 prosenttia.

Osa-aikaisesti työskentelevien määrä ei ole muuttunut merkittävästi viimeisen kymmenen vuoden aikana, vaan se on vaihdellut kahden ja kolmen prosentin välillä.

Insinööriliiton vastaavan työmarkkinatutkimuksen mukaan noin prosentti vastaajista työskenteli osa-aikaisesti. Tästä osuudesta kolmannes työskenteli 30 tuntia viikossa. Osuus on pysynyt samansuuruisena edellisten kuuden vuoden aikana.

Viimeisen viiden vuoden aikana Insinööriliiton kyselyyn on vastannut noin 9 000–11 000 insinööriä.

Tulosten perusteella voidaan sanoa, että sadat insinöörit Suomessa hyödyntävät lyhennettyä työaikaa.

Lähde: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/596e188c-5585-4df8-bbc0-4f63b02dd680

Tuleeko tuosta entistä suositumpi vaihtoehto tulevaisuudessa, jää nähtäväksi. Työviikon lyhentämisessä on ollut satoja vuosia kestänyt trendi, ja voisi olettaa sen jatkuvan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 21.05.2024, 21:35:51
Tietokonepelikauppa etsii uutta myyjää. Emme tiedä, moniko työtä haki alunperin, mutta seuraavalle kierrokselle on nyt valittu 70 parasta hakijaa.

QuoteTYÖELÄMÄ

Siiri tyrmistyi työnantajan kysymyksistä: "Olin, että apua"

Konsolinet-liikkeestä töitä hakeneelta Siiriltä kysyttiin lisäkysymyksiä, joita hän pitää epäasiallisina. Toimitusjohtaja ei näe ongelmaa.

Konsolinetin toimitusjohtaja Juho Korkeaoja kertoo saaneensa muutamalta yksittäiseltä hakijalta ilmoituksen, että he jättäytyvät hakuprosessista pois.

Sirri Rimppi
Sunnuntai 19.5.2024 klo 11:25

Konsolinetin työnhaussa kysyttiin muun muassa varusmiespalveluksen suorituksesta ja tiedusteltiin sairauspoissaolojen määrää.

--

23 kohdan kysymyslistassa kysyttiin muun muassa mahdollisista esteitä työskentelylle seuraavan kolmen vuoden aikana, varusmiespalveluksen suorituksesta, tupakoinnista, yleisterveyden ylläpidosta sekä tiedusteltiin sairauspoissaolojen määrää aiemmista töistä tai koulusta. Kysymykset lähetettiin kaikille 70:lle toiseen vaiheeseen valitulle.

--

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/e6a53b99-5740-4690-a036-93a139990c4d (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/e6a53b99-5740-4690-a036-93a139990c4d)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.05.2024, 11:49:41
Työvoimapula helpotti, voidaanko nyt nyt palauttaa gibrilit ja sandaalinläpsyttäjät vai tarvitaanko niitä Hämeenlinnassa?

Quote

Suomen koodaripula katosi hetkessä
Työ­markkinat|Työvoimapula koskee enää harvoja ja valittuja. Kaikkia tarjoilijoita ja ict-ammattilaisia ei enää revitä töihin.

Tilaajille

Ravintola- ja ict-alan työntekijöiden kysyntä on hellittänyt. KUVA: RONI REKOMAA / LEHTIKUVA & TOMI VUOKOLA

Merja Saarinen HS
2:00
PAHIN työvoimapula on toistaiseksi hellittänyt Suomessa. Jopa it-alan osaajista ei enää käydä kilpaa entiseen malliin kuten ei tarjoilijoistakaan.

Vielä reilu vuosi sitten moni heistä revittiin töihin.

Talouden rattaiden hiljeneminen ja taantuma on iskenyt yllättävän kovaa myös aiemmin tulikuumina käyneille aloille. Kun kysyntä vähenee, ei tekijöitä tarvita enää yhtä paljon. Työttömyysaste nousi huhtikuussa 8,2 prosenttiin.

TILAAJILLE


https://www.hs.fi/talous/art-2000010438455.html (https://www.hs.fi/talous/art-2000010438455.html)

Quote

Taantuma on takanapäin – Pääekonomisti Elias Erämaja varoittelee: työvoimapula saattaa olla pian Hämeenlinnassakin edessä

Kasvun aika on edessä. Yrityksille voi olla lähitulevaisuudessa haastavaa löytää työntekijöitä.

Jenna Lahti

20.5.2024 16:30
Jenna Lahti

Viime viikkoina on hehkutettu taantuman loppumista. Tilastokeskuksen ennakkoarvion mukaan Suomen bruttokansantuote kasvoi vuoden ensimmäisellä neljänneksellä 0,5 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.

Haluatko lukea koko jutun?
Tilaa Hämeen Sanomat digi hurjaan tarjoushintaan!


https://www.hameensanomat.fi/paikalliset/6779418 (https://www.hameensanomat.fi/paikalliset/6779418)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Möhömaha on 24.05.2024, 14:02:34
[tweet]1793173617603227841[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 07.06.2024, 22:44:17
Työvoimapula loppui ainakin yhdessä paikassa.

QuoteTerveydenhuolto

HUSin jättisäästöjen tulos: kieltää uusien työntekijöiden palkkaamisen

Säästötoimenpiteitä käsiteltiin yhtymähallituksen kokouksessa tänään maanantaina. Puheenjohtajan mukaan HUS pyrkii rajaamaan hoitohenkilöstön rekrytointikiellon ulkopuolelle.

TIINA KARPPI, TULIKUKKA DE FRESNES
3.6. 13:29 • Päivitetty 3.6. 17:39

Suomen suurin erikoissairaanhoidon toimija HUS-yhtymä on asettamassa rekrytointikiellon 12. kesäkuuta alkaen, HUS tiedottaa.

Rekrytointikielto koskee vakinaista ja määräaikaista henkilöstöä sekä sijaisia tämän vuoden loppuun saakka. Asia esitellään HUSin henkilöstötoimikunnassa 12. kesäkuuta.

HUSin hallituksen puheenjohtajan Risto Rautavan (kok.) mukaan tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että esimerkiksi eläköityvän työntekijän paikalle voidaan vastaisuudessa palkata uusi työntekijä vain erityisellä luvalla.

--

https://yle.fi/a/74-20091950 (https://yle.fi/a/74-20091950)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 07.06.2024, 23:32:48
Quote from: Outo olio on 07.06.2024, 22:44:17
Työvoimapula loppui ainakin yhdessä paikassa.
https://yle.fi/a/74-20091950 (https://yle.fi/a/74-20091950)

Saadaanko HUS:issa käyttää vuokratyöfirmojen palkkalistoilla olevia työntekijöitä? Voitaisiinko vaikka kokonainen sairaalan osasto ulkoistaa jollekin Attendolle?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Histon on 02.07.2024, 22:24:19
https://yle.fi/a/74-20097404

QuoteYllätystarkastuksen karu tulos: hoivakodissa ei ollut paikalla yhtään suomea puhuvaa hoitajaa

Avi vaatii Attendoa korjaamaan Saarijärven hoivakodin puutteet sakon uhalla. Attendon aluejohtajan mukaan ristiriita koskee sitä, mikä katsotaan riittäväksi kielitaidoksi.

Keskisuomalaisessa ikääntyneiden hoivakodissa hoitajat puhuivat vain englantia tai jotain muuta kieltä kuin suomea. Tilanne kävi ilmi Aluehallintoviraston (avi) yllätystarkastuksessa.

Avi sai Keski-Suomen hyvinvointialueen omavalvontayksiköltä vuoden alussa tietoja esimerkiksi siitä, että Attendon Saarijärven hoivakodissa on liian vähän henkilökuntaa. Hyvinvointialue oli valvonut yksikköä jo lokakuusta 2023 asti.

Avi teki hoivakotiin yllätystarkastuksen kesäkuussa. Tarkastuksessa ilmeni useita puutteita, jotka vaaransivat asiakasturvallisuuden.

– Osa työntekijöistä ei paljon muuta osannut sanoa kuin "hei" suomeksi, avin ylitarkastaja Päivi Ahvenus kertoo.
[...]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Titus on 23.07.2024, 10:39:59
Lainaan koko uutisen koska se on lyhyt ja sisältää lähinnänumeroita:

Työttömien määrä nousi Uudellamaalla

QuoteUudellamaalla oli kesäkuun lopussa yhteensä 100 541 työtöntä työnhakijaa.

Työttömien kokonaismäärä Uudellamaalla nousi 12,7 prosenttia verrattuna vuotta aikaisempaan. Työttömiä työnhakijoita oli runsaat 11 200 enemmän kuin viime kesäkuussa. Koko maassa muutos oli hieman maltillisempi kuin Uudellamaalla, nousua oli 10,8 prosenttia.

Alle 30-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli kesäkuun lopussa Uudellamaalla kaikkiaan 20 407. Tämä lukema on noussut reippaasti viime vuodesta. Nousua tuli jopa 18,1 prosenttia.

Pitkäaikaistyöttömien osuus Uudellamaalla oli 36 591, mikä on vain 3,3 prosenttia enemmän kuin edellisvuoden kesäkuussa. Ulkomaalaisia työttömiä Uudellamaalla oli 18,5 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna. Kesäkuun 2024 lopulla tämä tarkoittaa henkilömäärässä lukemaa 24 437.

Uusia, avoimia työpaikkoja Uudenmaan TE-toimistoon ilmoitettiin kesäkuussa yhteensä 6 631. Tämä on peräti 63,2 prosenttia vähemmän kuin vuosi sitten.

https://www.lansivayla.fi/paikalliset/7301350

Eli Uudellamaalla on yli 80.000 yli 30-vuotiasta työtöntä. Samaan aikaan maahanmuuttajien ja nuorien työttömyys jyrkässä kasvussa.

On kyllä karut luvut ei voi muuta sanoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reino Rivimies on 23.07.2024, 10:52:32
^
Uudellamaalla siis ulkomaalaisia työttömiä 24437 ja suomalaisia työttömiä 76104. Paljonko näistä suomalaisista on ulkomaalaistaustaisia, romaneja tms.?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KamalaJari on 23.07.2024, 10:59:15
Käsitykseni mukaan tarvitsemme kymmeniä tuhansia duunareita ulkomailta koska nurkan takana kiljuu , minä en ole sitä kuullut eikä moni muukaan mutta uskoman mukaan siellä kiljuu.

   Työvoimapula !
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 23.07.2024, 12:05:03
Quote from: KamalaJari on 23.07.2024, 10:59:15
Käsitykseni mukaan tarvitsemme kymmeniä tuhansia duunareita ulkomailta koska nurkan takana kiljuu , minä en ole sitä kuullut eikä moni muukaan mutta uskoman mukaan siellä kiljuu.

   Työvoimapula !
Olet oikeassa!

Nykyiset työttömät ovat kelvottomia orjatöihin. Ainoastaan uudet Lähi-idän ja Afrikan ihmeet kelpaavat, heiltä puuttuu sosiaaliturva ja hyvät tuet parin vuoden ajan, heti kun tukiautomaatti varmistuu poistuu työnteon tarve ja tarvitaan taas uusia orjia woltteilemaan ja nujakoimaan taksitolpilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 23.07.2024, 15:44:47
Kumma juttu kun ei kokoomuslaiset neuvot mene jakeluun. "Kannattaa ottaa työtä vastaan." Kaikki työ on arvokasta.

No, onneksi ulkomailta tulee hyvää työväkeä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: markusm on 23.07.2024, 16:24:49
kansantaloudellisesti varmaan suurinmaksi osaksi on totta että aina kannattaa ottaa työtä vastaan, mutta yksilötasolla ei. ja kaikki työ ei ole arvokasta, vaan osa on henkilön omalle edulle haitallista, urapolkua ajatellen.  esim jos tekniikan insinööriksi valmistumisen jälkeen, vähän huononpana markkinasuhdeaikana menet tekniikan alalle liukuhihnalle kasaamaan ja muuhun työhön, pelkkään duunarihommaan, ja olet siellä vaikka korona kriisin yli muutaman vuoden, niin sen jälkeen katsotaan että tuo muutama vuosi fyysisessä työssö on nollannut sen käydyn koulutuksen ja opin.

katsotaan että ne vuodet jotka on tehty ilman että ammattinimikkeellä on toimihenkilö statusta, osoittavat että siihen ei ole kelvollinen vaan epäonnistuja, ja siihen ennenmin otetaan suoraan koulusta sellainen valmistunut, vaikka se ei olisi ikinä ollut kuin kesätöissä loman aikana varastossa.
se on avoin kortti, mutta toinen katsotaan hävityksi kortiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.07.2024, 21:16:40
Hankalahko lyhentää jättämättä olennaista pois.

QuotePääkirjoitus: Työttömyys riivaa Suomea
Mika Koskinen
Laaja työttömyys on lähes 15 prosenttia. Ruma lukema tuppaa jäämään pienelle huomiolle, kun keskustelu pyörii työvoimapulan ympärillä, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/55060447-6d12-4103-a925-76828dc85e39 (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/55060447-6d12-4103-a925-76828dc85e39)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: juhania on 23.07.2024, 22:34:22
Quote
Laaja työttömyys oli kesäkuussa 14,9 prosenttia työvoimasta. Luku on hälyttävän suuri, lähes kehitysmaatasoa. Ruma lukema tuppaa jäämään pienelle huomiolle, kun keskustelu pyörii työvoimapulan ympärillä. Toki Suomessa vallitsee krooninen pula osaavasta työvoimasta, ja sitä pitää tuoda ulkomailta lisää.

:facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 23.07.2024, 22:39:41
Quote from: juhania on 23.07.2024, 22:34:22
Quote
Laaja työttömyys oli kesäkuussa 14,9 prosenttia työvoimasta. Luku on hälyttävän suuri, lähes kehitysmaatasoa. Ruma lukema tuppaa jäämään pienelle huomiolle, kun keskustelu pyörii työvoimapulan ympärillä. Toki Suomessa vallitsee krooninen pula osaavasta työvoimasta, ja sitä pitää tuoda ulkomailta lisää.

:facepalm:

Ja sitten Suomeen tuodaan luku-ja kirjoitustaidottomia kamelikuskeja polkemaan Woltin polkupyörää 👍🏻
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 24.07.2024, 00:20:14
Quote from: juhania on 23.07.2024, 22:34:22
Quote
Laaja työttömyys oli kesäkuussa 14,9 prosenttia työvoimasta. Luku on hälyttävän suuri, lähes kehitysmaatasoa. Ruma lukema tuppaa jäämään pienelle huomiolle, kun keskustelu pyörii työvoimapulan ympärillä. Toki Suomessa vallitsee krooninen pula osaavasta työvoimasta, ja sitä pitää tuoda ulkomailta lisää.

:facepalm:

Ehkä tuo lause oli pakko lisätä, ettei mene työpaikka.  :roll:

Meillähän on jo pilvin pimein (sic) matuja ja kuulemma hirmu osaavia, mutta jostain syystä vain harva työllistyy ja nekin wolt- ja taksinyrkkeilyalalle. Mutta kyllä ne seuraavat sitten...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 24.07.2024, 02:14:11
Quote from: Jorma M. on 23.07.2024, 15:44:47
Kumma juttu kun ei kokoomuslaiset neuvot mene jakeluun. "Kannattaa ottaa työtä vastaan." Kaikki työ on arvokasta.

No, onneksi ulkomailta tulee hyvää työväkeä.

Sarkasmin uusi lihaksi tuleminen.

Jokainen työtön hakee jokainen kuukausi neljään työhön. 4 työhakua/kk. Ei ole montaa kuukautta siitä kun eläkeläisiä houkuteltiin takaisin työelämään. Työnantajille 40+ on jo wanhus ja joutaa mennä, ellei ole jo siinä työssä, mutta sen ikäisiä rekry ei ota uusiin töihin. Hallitus kaavaili vasta äsken eläkeiän nostoa.

Nyt lanseerataan uusi: Kafkasmi. Sveitsiläistyhjiökapselille tulee käyttöä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 24.07.2024, 02:50:32
Moni yli 58-vuotias työttömyysuhan alla oleva älysi ottaa / sopia loparit ja ilmottautua työttömäksi ennen uusien lakien voimaan tulemista. Tiedän pari tapausta ja eivät todellakaan aio enää palkkatöihin lähteä.
Heillä ei ansiosidonnainen alene ja alkavat nostamaan 50% OVE:a heti kun mahdollista.

Porkkanan naatti ei kannusta jos Orpon raipan uhka on suuri. Jokainen tietysti tekee omat ratkaisunsa, mutta moni livahtaa työelämästä pois heti kun mahdollisuus tulee. Etenkin he ketkä ovat hoitaneet fiksusti talousasiansa. 

Nuoremmat sitten saavat nauttia eläkeuudistuksista tyyliin eläkkeelle 70-vuotiaana. Jaksaa jaksaa.  ;D

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 24.07.2024, 10:16:35
Quote from: Ari-Lee on 24.07.2024, 02:14:11
Quote from: Jorma M. on 23.07.2024, 15:44:47
Kumma juttu kun ei kokoomuslaiset neuvot mene jakeluun. "Kannattaa ottaa työtä vastaan." Kaikki työ on arvokasta.

No, onneksi ulkomailta tulee hyvää työväkeä.

Sarkasmin uusi lihaksi tuleminen.

Jokainen työtön hakee jokainen kuukausi neljään työhön. 4 työhakua/kk. Ei ole montaa kuukautta siitä kun eläkeläisiä houkuteltiin takaisin työelämään. Työnantajille 40+ on jo wanhus ja joutaa mennä, ellei ole jo siinä työssä, mutta sen ikäisiä rekry ei ota uusiin töihin. Hallitus kaavaili vasta äsken eläkeiän nostoa.

Nyt lanseerataan uusi: Kafkasmi. Sveitsiläistyhjiökapselille tulee käyttöä.

Itsellä ei ole ikä toistaiseksi ollut ongelma. Viimeksi vaihdoin, kun olin täyttänyt 50 vuotta. Ja vielä tulee kyselyjä, haluaisinko vaihtaa, vaikka ikää 55. Nämä nykyiset säännöt työnhakuvelvoitteeseen on vihervasemmiston aikaansaannosta. Kok. Kesk. + PS:llä oli oma mallinsa, jota Marinin hallitus sitten päivitti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 24.07.2024, 11:05:19
Quote from: juhania on 23.07.2024, 22:34:22
Quote
Laaja työttömyys oli kesäkuussa 14,9 prosenttia työvoimasta. Luku on hälyttävän suuri, lähes kehitysmaatasoa. Ruma lukema tuppaa jäämään pienelle huomiolle, kun keskustelu pyörii työvoimapulan ympärillä. Toki Suomessa vallitsee krooninen pula osaavasta työvoimasta, ja sitä pitää tuoda ulkomailta lisää.

:facepalm:

Piti oikein katsoa iltasonnasta, että oliko tämä pahkasikamainen tekstinpätkä oikeasti toimittajan kirjoittama. Ja olihan se. Siis nämä surutta puhuvat paskaa tilastoista välittämättä, nyt näin todistetusti. Ja siis voidaan päätellä, kuten on aiemminkin tehty, että agendajournalismissa faktat väistyvät agendan tieltä.

Surrilangasta väännettynä:
A. Suomessa on työttömiä aivan liikaa.
B. Kuitenkin jossain korkealla taholla X on päätetty, että Suomeen pitää haalia kehitysmaalaisia työllisyystilanteesta riippumatta. Kyseinen taho X omistaa mediatalo Y:n. Mainittakoon, että lisäksi Y maksaa toimittajalle hänen palkkansa.
C. Luonnollisesti toimittaja ajaa kiltisti Y:n (ja siten X:n) agendaa läpi, vaikka joutuu myöntämään alussa että A pitää paikkansa. Miksi? Koska toimittajiksi on tunkua ja hänet on helppo korvata. Ja laskutkin pitää maksaa, eikä moraalia saa nykypäivän toimittajalla käytännässä olla JSN:n ohjeistuksesta huolimatta, jos haluaa säilyttää työpaikkansa.
D. Jos JSN läpsäiseekin mediataloa kämmenelle, niin korjaus voidaan aina upottaa jonnekin takasivulle ilmoitusten sekaan pienellä printillä.
E. Vastuullinen media on vastuussa vain omistajilleen, ei yleisölle. Money first, truth last, if ever.

Vastuullisen median olisi helppo palauttaa luotettavuutensa, jos he käsittelisivät vallanpitäjien kannalta ikäviä aiheita reippaalla kädellä ja oikeasti kritisoisivat koko monikulttuuri-ideologiaa. Toki rahahanat saattaisivat mennä kiinni ja siten firman kaatuessa työpaikka alta, mutta ainakin hetken toimittajat tekisivät työnsä oikein, kuten pitäisikin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 30.07.2024, 11:29:24
Työvoimapula pahenee. Tarvitaan lisää maahanmuuttoa.

QuoteHS: Työskenteletkö näillä aloilla? Voit saada kohta potkut
Irtisanomisten aalto iskenee Suomeen syksyllä. Työttömien määrä voi kasvaa paljon, kertoo Helsingin Sanomat
.

Suomalaisten on syytä varautua oman työpaikan menettämiseen. Syksyllä nähtäneen lukuisia muutosneuvotteluita ja irtisanomisia, Helsingin Sanomat (HS) uutisoi.

Työttömyys koettelee nyt yhä useampaa alaa. Työttömyys uhkaa erityisesti palvelualoilla ja kaupan alan yrityksissä työskenteleviä, kertovat Danske Bankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäki ja Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) johtaja Sami Pakarinen HS:lle.

Palvelualoilla työskentelee paljon ihmisiä, joten työttömien määrä voi nousta runsaasti.

Myös tieto- ja viestintäpalveluiden parissa työskentelevät ovat työttömyysuhan alla.

HS:n mukaan vielä alkuvuodesta uskottiin, että työttömyys iskisi vain rakennusalalle ja siihen kiinteästi liittyville toimialoille. Rakennusalan ahdinko jatkuu edelleen. ...

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/7b9681f6-255a-4593-a4e7-47b043436505 (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/7b9681f6-255a-4593-a4e7-47b043436505)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 30.07.2024, 16:56:27
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.07.2024, 11:29:24
Työvoimapula pahenee. Tarvitaan lisää maahanmuuttoa.

QuoteHS: Työskenteletkö näillä aloilla? Voit saada kohta potkut
Irtisanomisten aalto iskenee Suomeen syksyllä. Työttömien määrä voi kasvaa paljon, kertoo Helsingin Sanomat
.

Suomalaisten on syytä varautua oman työpaikan menettämiseen. Syksyllä nähtäneen lukuisia muutosneuvotteluita ja irtisanomisia, Helsingin Sanomat (HS) uutisoi.

Työttömyys koettelee nyt yhä useampaa alaa. Työttömyys uhkaa erityisesti palvelualoilla ja kaupan alan yrityksissä työskenteleviä, kertovat Danske Bankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäki ja Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) johtaja Sami Pakarinen HS:lle.

Palvelualoilla työskentelee paljon ihmisiä, joten työttömien määrä voi nousta runsaasti.

Myös tieto- ja viestintäpalveluiden parissa työskentelevät ovat työttömyysuhan alla.

HS:n mukaan vielä alkuvuodesta uskottiin, että työttömyys iskisi vain rakennusalalle ja siihen kiinteästi liittyville toimialoille. Rakennusalan ahdinko jatkuu edelleen. ...

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/7b9681f6-255a-4593-a4e7-47b043436505 (https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/7b9681f6-255a-4593-a4e7-47b043436505)
En yllättyisi, jos sama lehti viikkoa myöhemmin syyttäisi aiemmat uutisointinsa täysin huomioimatta suomalaisia siitä, että miksi tänne haalittu Muhammad Sukurutsa-Ahmed ei saa töitä, antaisi Muhammad Sukurutsa-Ahmedin keksiä taqiiyan mukaisia rasismiuhritarinoita täysin kritiikittömästi ja sitten päätyisi täysin kapitalismin sääntöjen vastaiseen johtopäätökseen...

QuoteMyös tieto- ja viestintäpalveluiden parissa työskentelevät ovat työttömyysuhan alla.
Yksi vale osoittautuu taas humpuukiksi. ICT-puoli ja vale "palveluyhteiskunnasta", joka ainakin joskus oli trendinä kaikkien valtaapitävien mielessä, ei itsessään mitenkään voi kannatella Suomea. Joskus näin toki vakuuteltiin, että kun tuotanto siirretään muualle, niin suomalaiset voivat keskittyä "palvelujen tuottamiseen".

Joka alalla on omat kääntöpuolensa. Edes lääkiskään ei ole enää oikotie onneen, kiitos EU:n. Ja Suomen epäloogisen politiikan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.07.2024, 17:07:29
Kuulin radion YLE 1:ltä jotakin mikä tarttui korvaan. Suoraa puhetta ihmiskaupasta koko Euroopassa. Tällainen työvoimapila. Minä puhun orjuuden kaltaisesta työstä.

Kuka poimii Espanjan halvat tomaatit ja millä hinnalla?

Espanjan suuret vihannestarhat tarvitsevat satokaudella kymmeniätuhansia poimijoita. Keitä nämä Almerian ja Huelvan kasvihuoneissa ahertavat ihmiset ovat ja millaisia tarinoita heidän elämäänsä sisältyy?

https://areena.yle.fi/podcastit/1-70869192

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 07.08.2024, 10:44:11
Kauppalehti uutisoi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/woltin-ja-foodoran-lahetteja-paennut-suomesta-ulkomaille-taustalla-verottajan-toiminta/7715a377-bf02-4d2d-892c-f8e9ec4d8a03 (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/woltin-ja-foodoran-lahetteja-paennut-suomesta-ulkomaille-taustalla-verottajan-toiminta/7715a377-bf02-4d2d-892c-f8e9ec4d8a03)

Maksumuurin takana, joten en lainaa.

Wolttikuskeja on kohdannut mätkyt ja nämä ovat siis paenneet maasta.

Kun tutkin uutista, niin viime syksynä uutisoitiin mm. IL
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d33fdbc7-323e-4e5b-af98-38c00344c1db (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d33fdbc7-323e-4e5b-af98-38c00344c1db)
QuoteKL: Woltin ja Foodoran lähetit saavat mätkyjä – Syynä väärin maksetut palkat
Kauppalehti kertoo, että sen tietojen mukaan joiltain ruokaläheteiltä on alettu periä mätkyjä verovapaina maksetuista matkakorvauksista.

Taustalla on mm. kevytyrittäjä-työntekijä-sumuverhoa sotkenut laskutusyritys free.fi
QuoteLaskutuspalveluyhtiö Free.fi kertoi kesällä, että Verohallinnon ohjeistuksen mukaan matkakorvauksia ei enää saa maksaa verovapaina lähetteinä toimiville asiakkaille. Tämä ei riipu siitä, minkä laskutusyhtiön palvelut ovat kyseessä.

– Voin kuitenkin yleisellä tasolla todeta, että olemme Verohallinnon kanssa eri mieltä siitä, etteikö ruokaläheteille olisi Verohallinnon voimassa olleen ohjeistuksen mukaan voinut maksaa verotettavien palkkioiden ohella myös liikkuvasta työstä johtuvia verovapaita matkakorvauksia, Free.fi:n operatiivinen johtaja Jonas von Hertzen kommentoi KL:lle.

En ole perehtynyt, mitä eroa free.fi:llä on esim. ukko.fi:hin tai op kevytyrittäjyyteen, mutta jos kyseessä ei ole työsuhde free.fi:n kanssa, niin ei tietenkään silloin kuulu maksaa verovapaita matkakorvauksia (luokkaa 50 snt/km), vaan silloin on kyse oman ajoneuvon käyttöön liittyvästä kilometrivähennyksestä, jota voi tehdä saavutetusta liikevaihdosta noin 25 snt/km.

Free.fi puhuu sivuillaan kevytyrittäjyydestä, jolloin asia on varsin selvä:
QuoteFREE.fi tarjoaa luotettavan laskutuspalvelun freelancerille. Lähetä lasku palvelumme kautta kevytyrittäjänä ja saat rahat työkeikastasi tilillesi ilman byrokratiaa – maksat palvelumme käytöstä vasta kun rahat ovat tililläsi (4% + 2.5%).

Toiminimi tai kevytyrittäjä ei ole työsuhteessa laskuttajaansa, oli tämä sitten ihminen itse, laskutuspalvelu tai kirjanpitäjä. Tällöin ei voi laskuttaa verovapaita kilometrikorvauksia, vaan vähentää oman auton käytöstä koituvat kulut. Siihen vaaditaan ajopäiväkirja. Ja mikäli ajoneuvoa käytetään pääasiassa työajoon, eli yli 50% kilometreistä tulee liiketoiminnasta, pitää koko auto kirjata toiminimen/kevytyrittäjän taseeseen, eikä siitä saa enää mitään kilometrikorvauksia. Sen sijaan auton huoltokulut, renkaat, polttoaineet ym. kuitit voi viedä toiminimen/kevytyrittäjän kirjanpitoon niiden kilometrien suhteessa, mitkä tulevat liiketoiminnasta tai omasta ajosta.

Kuka uskoo, että moinen onnistuu ahmedeilta, vaikka olisi mikä free.fi neuvomassa?

Toiminimiyrittäjänä olen pitänyt tuota ajoneuvon kirjaamista taseeseen vähän hankalana, jos vaikka kesken vuotta huomaa, että omia kilometrejä ei tule niin paljon kuin toiminimen kilometrejä. Olet pitänyt ajopäiväkirjaa ja maksanut kaikki polttoaineet itse, et ole säästänyt jokaista bensakuittia, vaan olet ajatellut tekeväsi kilometrivähennykset. Tämä ei ole ollut mikään probleema lainsäätäjille, eikä yrittäjän puolestapuhujia ole löytynyt. Mutta nyt ahmedit kokevat vääryyttä, niin varmaan vasemmisto pukkaa lakiesitystä sisään, jotta ahmedit pysyvät maassa.

Tässä vasemmisto kyllä saa mitä haluaa. Ensin haalii "työperäisiä", ja pakottavat ne yrittäjinä työskentelemään, vaikka ovat nimenomaan pienyrittäjiä kyykyttäneet aina lainsäädännössä "rikollisina ja keinottelijoina" niin paljon kuin mahdollista. Nyt sitten katsotaan miten vasemmisto reagoi vai reagoiko. Missä ovat ammattiliitot, missä ovat yleissitovat työehtosopimukset? Antti Rinne? Riku Aalto? Jape Loven? kuka puolustaa ahmedeja?

-i-


MUOKS: nyt olisi toki hyvä tarkistaa, onko free.fi:llä ja jättivoitot tehneellä woltilla jotain yhteyksiä. Eihän woltin palkoilla kukaan tule toimeen, ellei löydy jotain free.fi-palvelua, joka suostuu verokeinotteluun. Ilmeisesti vain free.fi:n asiakkaat ovat saamassa näitä mätkyjä, kun muut kevytyrittäjien laskuttajat tulkitsevata lakia oikein. Jos ukko.fi antaa vähentää palkasta 25snt/km ennen veroja ja free.fi maksaa kilometristä 53snt/km täysin verotuksen ulkopuolella, niin kumman kirjoille ahkerasti somettavat ahmedit ajautuvat? Niinpä. Free.fi ja Wolt vankilaan ja heti!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 08.08.2024, 12:49:39
Heitin ihan hattusesta ilmaan, että Suomessa voisi olla vaikka 5000 wolttineekeriä, jotka tekevät 10 000 euron vuosittaisen liikevaihdon.

Jos käyttävät free.fi-laskutuspalvelua, niin palvelun kautta kiertää 50 miljoonan liikevaihto.
Tuossa yllä olevassa lainauksessa puhutaan 4,0%+2,5% laskutuspalkkiosta.... Yhteensä siis 6,5%?

No lasketaan.
2,5% 50 miljoonasta on 1 250 000
4% 50 miljoonasta on 2 000 000
Jos tuo kokonaisprovisio on tosiaan nuo yhteensä, free.fi tekee yli kolmen miljoonan liikevaihtoa valehtelemalla wolttineekereille, että toiminimi voi nostaa verovapaita matkakorvauksia.

Olisiko tuossa tutkinnan paikka? Free.fi on tavallaan myöntänyt tulkitsevansa verohallituksen ohjeita toisin kuin verottaja itse. Tarkoitushakuista? Väitän, että on.

-i-

MUOKS: disclaimer. Toki sana wolttineekeri on samanlainen kuin "lehtineekeri". Sanalla viitataan jonkinlaiseen orjatyöhön eikä tekijän etniseen taustaan tai ihonväriin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 08.08.2024, 17:38:25
QuoteHS: Työskenteletkö näillä aloilla? Voit saada kohta potkut
Irtisanomisten aalto iskenee Suomeen syksyllä. Työttömien määrä voi kasvaa paljon, kertoo Helsingin Sanomat.

Tuolta tekoäly-ketjusta olemme nähneet, että nämä yleisimmät AI:t ovat täysin wokeiksi ohjelmoidut. Niinpä YLE:n, HS:n ym vassarimedioiden toimittajat voitaisiin valjastaa työvoimapulan paikkaajiksi. Tekoäly löytäisi helposti uutiset englanninkielisestä uutisvirrasta ja höystäisi niitä vielä sopivasti wokemausteilla kääntäessään ne suomeksi. Toimittajat alkavat olla ihan turha ammattiryhmä Suomessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 08.08.2024, 18:47:21
Quote from: aged on 08.08.2024, 17:38:25
QuoteHS: Työskenteletkö näillä aloilla? Voit saada kohta potkut
Irtisanomisten aalto iskenee Suomeen syksyllä. Työttömien määrä voi kasvaa paljon, kertoo Helsingin Sanomat.

Tuolta tekoäly-ketjusta olemme nähneet, että nämä yleisimmät AI:t ovat täysin wokeiksi ohjelmoidut. Niinpä YLE:n, HS:n ym vassarimedioiden toimittajat voitaisiin valjastaa työvoimapulan paikkaajiksi. Tekoäly löytäisi helposti uutiset englanninkielisestä uutisvirrasta ja höystäisi niitä vielä sopivasti wokemausteilla kääntäessään ne suomeksi. Toimittajat alkavat olla ihan turha ammattiryhmä Suomessa.

USA:ssa pätee markkinatalous.

Euvostoliitossa pätee toveritalous. Täällä mitä turhempi tuhnuttaja on sitä todennäköisemmin on täysin suojassa kaikelta ikävältä. Mukaanlukien huonot puolet työnteosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 13.08.2024, 15:07:55
YLE ei petä.

Quote
Pomopaikoille hakee nyt kasapäin tehtäviin kelvottomia ihmisiä – syynä työttömyysetuuden ongelma

Ilmiön taustalla vaikuttaa kaksi vuotta sitten voimaan tullut asiakaspalvelumalli. Se velvoittaa työttömiä työnhakijoita hakemaan lähtökohtaisesti neljää työpaikkaa kuukausittain.

Vitsillä tai puolitosissaan tehdyt työhakemukset ovat lisääntyneet viime vuosina.

Tämän on huomannut esimerkiksi Parikkalan kunnanjohtaja Mervi Pääkkö. Noin 4 000 asukkaan kunta sai alkukesästä elinvoimapäällikön tehtävään poikkeuksellisen paljon, 46 hakemusta.

Pääkön mukaan yhdeksän työnhakijaa oli sellaisia, jotka eivät täyttäneet tehtävän kelpoisuusvaatimuksia. Yksi hakemus oli tehty vitsillä.

Samankaltaisia tapauksia on havaittu myös muualla Suomessa.

Toukokuun lopussa kerrottiin työttömien protestista Oulussa, jossa kaupunginjohtajan tehtävään haki 26 ihmistä. Valtaosa näistä ihmisistä haki kyseistä paikkaa vitsillä. Myös Kärsämäellä avattiin kunnanjohtajan paikkaan uusi hakukierros, sillä ensimmäisellä hakukierroksella ei löytynyt tehtävään täysin sopivaa hakijaa.

Jarkko Majava ja Mika Salo pitävät mahdollisena, että kaksi vuotta sitten tulleella uudella asiakaspalvelumallilla on osuutta asiaan.

Se, montaako paikkaa työnhakijan täytyy hakea kuussa, vaihtelee yksilön oman tilanteen mukaan. Lähtökohtaisesti työnhakijan on kuitenkin haettava neljää työpaikkaa kuukausittain.

Salon mukaan jotkut saattavat hakea avoimia työpaikkoja vain sen takia, että saisivat työttömyysetuutta. Tällöin työnhakija hakeekin työpaikkoihin, joihin hän oletettavasti ei tule valituksi.

Toiminnan taustalla ei välttämättä ole Salon mukaan edes se, ettei ihminen haluaisi tehdä töitä.

Salo nostaa esimerkiksi opettajan, joka on juuri päättänyt määräaikaisen työn ja on kesän ajan työtön. Syksyllä opettajalle kuitenkin on työpaikka jo olemassa.

Tällaisessa tilanteessa työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautunut henkilö on velvollinen toimimaan mallin mukaisesti.

Opettaja luultavimmin joutuukin hakemaan neljää työpaikkaa kuukausittain kesän ajan.

Salo uskoo, että syy sille, miksi epämotivoitunut työnhakija hakee juuri julkiselta puolelta työtä, on se, että julkiselta puolelta kielteinen valintapäätös tulee lähes aina kirjallisesti. Kirjallinen hylkäämispäätös raportoidaan sitten TE-toimistoon todisteena työnhausta.


https://yle.fi/a/74-20104087

Missä tutkiva journalismi?

100% työttömistä, ketkä on velvoitettuja hakemaan 4 työpaikkaa/kk hakevat 4 työpaikkaa/kk, koska eivät halua jäädä ilman työttömyyskorvausta. Se ei poissulje etteikö työtön hae juuri oman osaamisensa töitä. Niitä avoimia paikkoja vain ei ole mitä hakea.

Ei ole vieläkään kiellettyä hakea julkisia virkoja ja toimia vaan niitä suorastaan kannustetaan hakemaan ja kiitellään vuolaasti perään. Olisi outoa jos työttömiltä kiellettäisiin perustuslaillinen oikeus työnhakuun samaan aikaan kun velvoitetaan hakemaan 4 paikkaa/kk. Sivustotkin (kuntarekry ja valtiolle) on tehty juuri niin helpoiksi hakea kuin vain voi ja se on oikein.

Koska lailla on pakotettu hakemaan 4/kk on parempi hakea kunnalta ja valtiolta kuin rasittaa yksityisiä turhilla hakemuksilla ja kysymyksillä. Toki helpoin ja hyväksytyin haku on mennä yritykseen ovesta, pyytää johtajan aikaa minuutin verran, ja kysyä: Onko Teillä minulle palkkatyötä? Ei ole pakko vastata mutta minun on pakko tätä kysyä 4kpl/kk, ja minun on pakko raportoida tämä yhdeksi työnhauksi.

Mitään todisteita hauista ei vaadita, ellei raportointipäivämäärä ylity jostain syystä. Sitten tulee selvitys myöhästymisestä ja kuvankaappauksia voi laittaa todisteeksi. Mitä nekin mitään todistaa en tiedä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 13.08.2024, 15:43:43
Ilmeisesti tarvitaan vieläkin lisää Kela työperäistä maahanmuuttoa.

QuoteSuomen työttömyysluvut kärkisijoilla EU-vertailussa
Suomen työttömyys on kasvanut EU-maista toisiksi nopeiten, kertoo Tilastokeskus.


Suomen työttömyysluvut ovat korkeita, kun niitä verrataan kaikkiin EU-maihin, käy ilmi Tilastokeskuksen tuoreesta artikkelista.

Suomessa työttömyys on viimeksi kuluneen vuoden aikana myös kasvanut EU-maista toiseksi nopeimmin, kirjoittaa Tilastokeskuksen asiantuntija Pertti Taskinen Tieto&trendit-artikkelissaan.

Edellä on vain Liettua.

Artikkelista käy ilmi, että EU-maiden työttömyys on viime vuosina pysynyt entisellä tasollaan ja työllisyys jopa kohentunut.

Kolmantena työttömyysasteessa ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/54182a7d-8fa9-4b2e-a784-49fc55900f9a (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/54182a7d-8fa9-4b2e-a784-49fc55900f9a)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.08.2024, 10:32:37
 :facepalm: +  mätä :silakka: x 1 000 000
Ovatko nämä huumeissa vai mielipuolia?

Quote
X

Oli vuosi 2008.

Riina Simonen oli valmistunut yhteiskuntatieteiden maisteriksi Tampereen yliopistosta. Pian sen jälkeen hän sai pojan. Simonen etsi töitä pienen lapsen äitinä.

Kun lapsi oli vajaa kolmevuotias, Simonen onnistui saamaan oman alan työpaikan sosiaalisihteerinä. Vuonna 2015 hän lopetti työt.

Työelämästä tuli parin vuoden katkos elämänkriisin vuoksi. Hänellä ei silloin ollut voimavaroja hakea töitä.

– Sen jälkeen työllistyminen on ollut hirvittävän vaikeaa.

X

Helsingissä asuva Simonen on tehnyt yksittäisiä päiviä vaalitoimitsijana kaikissa vaaleissa. Noin puolitoista vuotta sitten hän oli vuorotteluvapaan sijaisena neljä kuukautta Tilastokeskuksessa.

– Se oli mielekästä, vaikka työ oli niin vaikeaa aluksi.

47-vuotias Riina Simonen on nyt pitkäaikaistyötön maisteri.

Moni jakaa hänen kokemuksensa työttömyydestä korkeakoulutettuna.

X

Korkeakoulutettujen työmarkkinakeskusjärjestö Akavan mukaan kesäkuun lopussa korkeakoulutettuja työttömiä oli reilut 50 000 pois lukien lomautetut. Vastaavasti tasan vuotta aiemmin heitä oli yli 43 000.

Korkeakoulutettujen työttömyys on siis kasvanut vuodessa yli 15 prosentilla.

Korkeakoulutettujen työttömyys on jatkanut kasvua jo pitkän aikaa. Työttömyys uhkaa yhä pahentua, kertoo Akavan pääekonomisti Pasi Sorjonen.

– Onhan suunta huolestuttava, etenkin, kun emme havaitse, että siinä olisi minkäänlaista käännettä tapahtumassa.

Korkeakoulutettujen työttömyys on kasvanut nopeammin kuin työttömyys yhteensä, ja tämä koskee sekä alle vuoden että yli vuoden jatkunutta työttömyyttä. Syynä Sorjonen pitää talouden hiipumista.

– Olemme miettineet, että työtehtävien luonne tätä jollain tapaa selittää. Kun taloudessa menee heikommin, niin uutta, luovaa toimintaa ehkä kehitetään ja suunnitellaan vähemmän. Se saattaisi selittää sen, että korkeakoulutettuja työttömiä on enemmän.

X

https://yle.fi/a/74-20103362 (https://yle.fi/a/74-20103362)

Quote
X

Ammattiyhdistysliikkeissä työskentelevät Laura Tuominen, Minttu Sillanpää ja Riina Simonen seuraavat työelämän kehitystä ja sukupuolittuneisuutta lähietäisyydeltä.

Heidän mielestään työelämää ja sitä koskevia päätöksiä on hyvä tarkastella sukupuolisilmälasien läpi. Esimerkiksi JHL:n naisvaltaisilla aloilla poliittiset päätökset vaikuttavat oleellisesti palkkatasa-arvon toteutumiseen.

Palkkatasa-arvoon liittyviä ongelmia ei ratkaista kurjistamalla julkisen sektorin työntekijöiden palkkatasoa entisestään.

Viikkolehden Anna-Katriina Isotalon haastattelemat naiset kokevat, että työelämässä voidaan tällä hetkellä huonosti.

– Työtahti on kiristynyt ja väkeä vähennetty. Ihmisillä on jatkuva pelko työn menettämisestä, jatkuvasti lomautuksia ja muuta tällaista.

X

https://www.ku.fi/artikkeli/3366019-naisten-ja-miesten-toita (https://www.ku.fi/artikkeli/3366019-naisten-ja-miesten-toita)

Quote
X

Koulutuksella on tunnetusti suuri merkitys työmarkkinoilla: korkeakoulutettujen työllisyys on korkealla ja työttömyys suhteellisen vähäistä, mutta kouluttamattomilla työttömyys on varsin yleistä ja työllisyysaste on matala. Akava on erityisen huolissaan pelkän perusasteen koulutuksen varassa olevien työllisyydestä.

Fyysinen ja psyykkinen työkyky ovat tärkeitä työhön pääsemisen ja työssä pysymisen näkökulmasta. Työttömien joukossa on suuri määrä henkilöitä, joiden työllistyminen voi olla suuren työn takana. Toisaalta moni myös työllistyy suhteellisen nopeasti, osa ilman palveluita ja osa tukitoimien kautta.

Maahanmuuttajien työllisyys on ollut jatkuvasti keskimääräistä matalammalla tasolla. Suomeen tulevat maahanmuuttajat ovat heterogeeninen joukko, johon kuuluu sekä korkeakoulutettuja että vain muutamia vuosia kouluja käyneitä henkilöitä. Kansalliskielten koulutus on avain kotoutumiseen.

Työ- ja opiskeluperäisestä maahanmuutosta pitää saada esteet ja hidasteet raivattua.

X

Akavan ehdotukset työllisyyden lisäämiseksi
Uudistetaan työttömyyspäivärahan määräytyminen lineaarisesti työhistorian perusteella.
Toteutetaan Akavan työhyvinvointihankkeen toimet.
Arvioidaan mahdollisuuksia vahvistaa työnantajan roolia myös työajalla tapahtuvassa osaamisen kehittämisessä lainsäädännön kautta.
Mahdollistetaan lainsäädännöllä liitoille ja työttömyyskassoille työllisyyspalvelujen tuottaminen ja tiedon yhteiskäyttöisyys. Samalla yritysten mahdollisuuksia toimia palvelutuottajina laajennetaan.
Toteutetaan osana jatkuvan oppimisen ja työllisyyden palvelukeskuksen toimintaa pelkän perusasteen koulutuksen varaan jääneiden osaamistason nostamiseksi toimenpideohjelma.
Toteutetaan lasten hoitotukijärjestelmän uudistus ml. kotihoidontuki.
Luovutaan työvoiman saatavuusharkinnasta.
Työelämälähtöinen kieli- ja kotoutumiskoulutus aloitetaan välittömästi maahantulon yhteydessä lupaprosessien käsittelyaikatauluun katsomatta.
Myönnetään jokaiselle Suomessa korkeakoulututkinnon suorittaneelle automaattisesti pysyvä oleskelulupa.
Kootaan yhteen kotoutumista tukevia palveluita, ohjausta ja neuvontaa.

X

https://akava.fi/tavoitteet/tyollisyys/akavan-tyollisyyslinjaukset/ (https://akava.fi/tavoitteet/tyollisyys/akavan-tyollisyyslinjaukset/)

Quote

Akava: Osaajien maahanmuuton lasku voi uhata kasvun edellytyksiä
Erityisasiantuntijoille myönnettiin vuonna 2023 lähes puolet vähemmän oleskelulupia kuin vuonna 2022, osoittaa tuore Akava Works -maahanmuuttokatsaus. Se merkitsee, että hallituksen tavoite kansainvälisten osaajien houkuttelemiseksi loittonee. Akava painottaa, että maahantuloprosessia pitää nopeuttaa edelleen, panostaa kotoutumiseen ja tehdä tehokasta syrjinnän ja rasismin vastaista työtä, jotta Suomi on kansainvälisille osaajille kiinnostava maa tulevaisuudessa.

28.2.2024

X

https://akava.fi/tiedotteet/akava-osaajien-maahanmuuton-lasku-voi-uhata-kasvun-edellytyksia/ (https://akava.fi/tiedotteet/akava-osaajien-maahanmuuton-lasku-voi-uhata-kasvun-edellytyksia/)

[tweet]1823268138957369496[/tweet]

https://x.com/AkavaRy/status/1823268138957369496

https://vimeo.com/689465827
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 14.08.2024, 11:22:03
^ Ja jos jollain ihmeellisellä tavalla pääsisikin rekryn loppusuoralle, työnantajan edustaja mitä todennäköisimmin googlaa nuo aktivismikuvat, ja se on moro. Ja hyväsisko 'työ'paikkoja kun on vain niille hyville siskoille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 14.08.2024, 13:41:52
Quote from: Golimar on 14.08.2024, 10:32:37
:facepalm: +  mätä :silakka: x 1 000 000
Ovatko nämä huumeissa vai mielipuolia?

Quote
X

Oli vuosi 2008.

Riina Simonen oli valmistunut yhteiskuntatieteiden maisteriksi Tampereen yliopistosta. Pian sen jälkeen hän sai pojan. Simonen etsi töitä pienen lapsen äitinä.

Kun lapsi oli vajaa kolmevuotias, Simonen onnistui saamaan oman alan työpaikan sosiaalisihteerinä. Vuonna 2015 hän lopetti työt.

Työelämästä tuli parin vuoden katkos elämänkriisin vuoksi. Hänellä ei silloin ollut voimavaroja hakea töitä.

– Sen jälkeen työllistyminen on ollut hirvittävän vaikeaa.



https://yle.fi/a/74-20103362 (https://yle.fi/a/74-20103362)

Näihin sosiaalisen näkökulman juttuihin varmaan etsitään hieman ongelmallisempia tapauksia haastateltaviksi, jotta vasemmistoaktivistien kielellä "normot" voisivat kuvitella olevansa turvassa: "Ei työttömyys tule minua koskemaan, otetaan vaan velkaa ja ostetaan huippuasunto vasta rakennetusta talosta uudelta arvoalueelta."
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 14.08.2024, 15:50:14
Uuniperuna ratsastaa jälleen.

QuoteMatti Vanhanen lyttää hallituksen politiikan: "Uhkaavat umpioida meidät"

Entisen pääministerin Matti Vanhasen mukaan Suomi lähettää tällä hetkellä "hyvin ristiriitaisia" viestejä maailmalle.

Entinen pääministeri, valtioneuvos Matti Vanhanen (kesk) kritisoi voimakkaasti nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.

Vanhasen mukaan Suomen taloutta ei saada kasvuun ainoastaan tuottavuutta lisäämällä, vaan työvoiman saatavuudella ja määrällä on myös merkitystä.

– Meidän ei pidä olla naiiveja, että Suomi pystyisi johonkin ylimääräiseen tuottavuus­loikkaan, jolla saisimme muita verrokkimaita paremman talouskasvun.

– Me olemme niin ukkoutuva ja akkautuva kansa, että tulemme tarvitsemaan ulkomailta työvoimaa. Jos tätä ei haluta tunnustaa, emme me tee muuta kuin itsellemme sillä hallaa, Vanhanen jyrähtää.

– Meillä yksinkertaisesti väki ei riitä tämän olemassa olevan hyvinvoinnin ja elintason rahoittamiseksi, ellemme saa jatkuvasti uutta työvoimaa maailmalta.

Vanhasen mukaan Suomi lähettää tällä hetkellä "hyvin ristiriitaisia" viestejä maailmalle.

– Täällä kaavaillaan järjestelmää, jossa kolmen kuukauden tai kuuden kuukauden työttömyys­jakson jälkeen meille tänne tullut ihminen tulee lähtemään pois Suomesta.

Vanhasen mukaan tällainen "karkotuksen riski" voi johtaa siihen, että Suomeen töihin tulleet työperäiset maahanmuuttajat alkavat heti työttömäksi jäätyään hakea myös ulkomailta työpaikkaa.

– Eikä myöskään tämä kansalaisuusvaatimuksen venyttäminen kahdeksaan vuoteen, se ei todellakaan ole lisäämässä sitä houkutusta, jota nyt tarvitsemme.

– Koko ajan tapahtuu muutoksia, jotka uhkaavat umpioida meidät tänne pohjoiseen omaksi porukaksemme, Vanhanen sanoo. ...

Umpioitukaamme!1!!

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010630012.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010630012.html)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 14.08.2024, 16:10:23
Suklaakakku- ja omenamehu -Matti on hienon asian mannekiini.

Hän on kaikkein pahimman aineksen kärkijoukoissa keulakuvana.

Takana 1) kaikkein kahjoimmat, mamu-seksitarpeiset puunhalaajat 2) intersektionaaliset marxilaiset 3) islam ja 4) vampirismi-kokoomuslaiset.

Kaikilla sama tavoite (pohjasakkaa Suomeen) mutta eri motiivi. 

Pyydän anteeksi toistoa, mutta Matti Taneli on Suomen kaikkien aikojen halveksittavin hahmo. Useilta eri aloilta myötähäpeäennätykset useilta eri vuosikymmeniltä. Hieno mies.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 14.08.2024, 16:35:40
Viitaten @Golimar viestiin yllä, niin nyt katkesi kamelin selkä ja siirryn Loimaan liittoon.

Harkitsin tätä jo keväällä, mutta ajattelin katsoa vielä hetken.  Asiaa voisi lähestyä vinkkelistä, että insinööriliitto on ollut monella tapaa enemmän ei niin poliittinen liitto, kuten teknisen puolen liitosta voisi odottaa. Palkkataulukot ja muut palvelu on koettu myös hyvin hyödylliseksi työelämässä. Kuitenkin nyt on otettu kantaa tämän lisäksi pari muutakin kertaan oikein huolella, muutenkin kuin kattojärjestön Akavan sekoiluna. Niin että ulkomaalaisten saaminenko suomeen tässä on tärkeää, Suomalaisen insinöörin unohtuessa tämän YT-sirkuksen aikana ja jumalattoman verotaakan alle?

Että eiköhän tämä ollut nyt sitten tässä. Täyttelen kassansiirron Loimaalle ja saatte jäädä ilman jäsenmaksua heti ensikuulla. Onnea hankkimaan uusia jäseniä niistä "kultamunista" ja "raketti-insinööreistä", sitä te todellakin tarvitsette.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 14.08.2024, 18:23:05
Luulin jonkun aikaa että tuo tyyppi on 1/2 järjissään, olin väärässä, se on täysi idiootti!

[tweet]1823710000587411814[/tweet]

https://x.com/artosatonen/status/1823710000587411814
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 14.08.2024, 20:23:46
Quote from: Murkula on 14.08.2024, 16:35:40
Viitaten @Golimar viestiin yllä, niin nyt katkesi kamelin selkä ja siirryn Loimaan liittoon.

Harkitsin tätä jo keväällä, mutta ajattelin katsoa vielä hetken.  Asiaa voisi lähestyä vinkkelistä, että insinööriliitto on ollut monella tapaa enemmän ei niin poliittinen liitto, kuten teknisen puolen liitosta voisi odottaa. Palkkataulukot ja muut palvelu on koettu myös hyvin hyödylliseksi työelämässä. Kuitenkin nyt on otettu kantaa tämän lisäksi pari muutakin kertaan oikein huolella, muutenkin kuin kattojärjestön Akavan sekoiluna. Niin että ulkomaalaisten saaminenko suomeen tässä on tärkeää, Suomalaisen insinöörin unohtuessa tämän YT-sirkuksen aikana ja jumalattoman verotaakan alle?

Että eiköhän tämä ollut nyt sitten tässä. Täyttelen kassansiirron Loimaalle ja saatte jäädä ilman jäsenmaksua heti ensikuulla. Onnea hankkimaan uusia jäseniä niistä "kultamunista" ja "raketti-insinööreistä", sitä te todellakin tarvitsette.

Voisi itsekin irtisanoutua TEK-TFiF jäsenyydestä. On se maailma mennyt eriskummalliseksi, kun liitot (etujärjestö? pahoittelut jos juridisesti eri asia) ei pidä jäsentensä puolta, vaan pyrkivät vähintään yhtä innokkaasti kuin EK haittaamaan jäsentensä elämää.

Missä vaiheessa liitoilla naksahti päässä ja saatiin päähän ajatus, että nyt onkin edullisempaa kusettaa jäseniltä rahat ja samalla sitten heikentää jäsenten etuja? Toki virallinen selitys on, että "kaikille pitää maksaa saman verran", mutta en usko. Matalan älykkyysosamäärän tyyppejä on helppo juksata.

Tässä kyllä epäilen, että on tarkoituksellinen isompi agenda, jossa tilastoilla ei ole väliä - tai on, mutta selkeästi todelliset tavoitteet ovat aivan jotain muuta kuin julkisuuteen annetaan ymmärtää. En usko, että liitoissa niin tyhmiä ollaan, etteikö ainakin joku tietäisi todellisen kuvion.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kapseli on 14.08.2024, 20:34:37
Sama vanha virsi toistuu aina vuorotellen eri suusta. Mikä se muuten niissä filippiiniläisissä niin viehättää? Onko niillä joku spesiaali hoitajaopisto siellä mistä valmistuu liukuhihnalta valmista neitokaista länsimaiden tarpeisiin vai onko kyseessä rasistinen stereotypia heidän korostuneesta mummonhoitovietistä? Entä kielitaito? Länsimaalainen lääketiede/hoitomenetelmät?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 15.08.2024, 08:08:29
Quote from: Murkula on 14.08.2024, 16:35:40
Viitaten @Golimar viestiin yllä, niin nyt katkesi kamelin selkä ja siirryn Loimaan liittoon.

Harkitsin tätä jo keväällä, mutta ajattelin katsoa vielä hetken.  Asiaa voisi lähestyä vinkkelistä, että insinööriliitto on ollut monella tapaa enemmän ei niin poliittinen liitto, kuten teknisen puolen liitosta voisi odottaa. Palkkataulukot ja muut palvelu on koettu myös hyvin hyödylliseksi työelämässä. Kuitenkin nyt on otettu kantaa tämän lisäksi pari muutakin kertaan oikein huolella, muutenkin kuin kattojärjestön Akavan sekoiluna. Niin että ulkomaalaisten saaminenko suomeen tässä on tärkeää, Suomalaisen insinöörin unohtuessa tämän YT-sirkuksen aikana ja jumalattoman verotaakan alle?

Että eiköhän tämä ollut nyt sitten tässä. Täyttelen kassansiirron Loimaalle ja saatte jäädä ilman jäsenmaksua heti ensikuulla. Onnea hankkimaan uusia jäseniä niistä "kultamunista" ja "raketti-insinööreistä", sitä te todellakin tarvitsette.

Minulla katkesi jo vuonna 1996. Kuukauden maksoin liittoon ja ihmettelin mitä helkutin maksuja tilistä oikein lähtee. Siitä sitten Loimaan liittoon ja sinällään olen turhaan kyllä siellä ollut, kun työttömänäkään en ole ollut. Ja muistetaan, että firmassa luottamusmies on nimenomaan KAIKKIEN työntekijöiden luottamusmies ei liiton jäsenten luottamusmies.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 15.08.2024, 08:15:58
Quote from: Murkula on 14.08.2024, 16:35:40
Viitaten @Golimar viestiin yllä, niin nyt katkesi kamelin selkä ja siirryn Loimaan liittoon.

Harkitse myös - jos siis olet insinööriliittolaisia - koko-kassaa (korkeasti koulutettujen kassa).

Vähän askeettisemmat nettisivut ja ehkä ankeammat palvelut, mutta myös halvempi vuosimaksu.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Muhmutti on 16.08.2024, 13:16:30
No nyt tarvitaan HUSsin alueelle noin tuhat työvoimapulan paikkaajaa. Eikä ole väliä mistä päin maailmaa tulevat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 18.08.2024, 15:29:29
Tällainen sattui vastaan henkilöstövuokrauksesta iltaläpyskässä. Oleelliset kohdat:

Quote– Yleisesti ottaen lähihoitajan palkka keikkarintamalla on ollut sellainen 18 euroa tunti. Se on se linja, mitä yritykset maksavat, Karjalainen sanoo.

+

– Minulla oli parhaimmillaan listoilla yli kolme tuhatta hoitajaa, ja liikevaihto oli yli kolme ja puoli miljoonaa, hän sanoo.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/a834ade1-ec0f-4b0c-a420-2a47274623ef

Noista saa tulokseksi, että kukin hoitaja teki keskimäärin 1 tunnin viikossa. Mitähän touhua tuokin on. Mikähän noissa firmoissa on idea?

Ainakaan se ei täälläpäin kelpaa selitykseksi, että jo töissä olevat kävisivät ekstraamassa vuokrafirman kautta. Olin eläkkeelle valmistavassa työssä sekä kunnallisessa että valtion hoivakodissa vuoden, eikä kummassakaan sattunut kohdalle yhtään vuokratyöntekijää. Sijainen tuli aina talon sisältä joko vapaallaolijasta, eri osastolta tai toisesta yksiköstä.

Tarkemmin muisteltuani viimeisessä paikassa kävi kyllä yksi samasta talosta eläkkeelle jäänyt noin 1 päivän viikossa. Hän saattoi tietysti tulla vuokrafirman kautta.

Kuitenkin, tuntuu että noissa vuokratyöfirmoissa olisi varmasti paljon työvoimapulan paikkaajia. Jos sellainen joskus tulisi. Vai ovatko nuo vain täynnä työhaluttomia pakkotyöpaikkahaun uhreja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 19.08.2024, 14:20:08
Tuossa Iltalehden jutussa mainittiin että ennen työvoimavuokrausfirman kate oli lähihoitajien osalta lähes 10€/h eli alalla lähes vuoltiin kultaa.
Se että firman listoilla on paljon porukkaa ei kerro mitään siitä kuinka monelle heistä todellisuudessa soitetaan. Samat työntekijät ovat useamman firman listoilla ja jos kieltäydyt keikoista ei soittojakaan tule.
Nyt kun kate on tippunut niin joku pidemmän keikan sopineen työntekijän sairastuminen voi aiheuttaa jopa persnettoa vuokrafirmalle.
Ja ne työpaikat missä on paska työilmapiiri ja huonot työolosuhteet tiedetään hoitajien keskuudessa. Eli tavallaan hoitoalalla kilpailu toimii palkkojen noustessa ja siihen työnantajien osalta vastataan hankkimalla hoitajia mm. Intiasta, Keniasta ja Filippiineiltä.
Alueella missä itse asustelen sotepiiri tekee yhteistyötä kouluttajien kanssa ja koulutuksen ajalta opiskelijoille maksetaan jopa palkkaa, toki sitoutuvat harjoittelujaksoihin sekä työssäoppimisjaksoihin.

Joku kyseli mikä järki on raahata työvoimaa Filippiineiltä. Kansantaloudellisesti ehkä ei, mutta siellä ollaan pääsääntöisesti perhekeskeisiä ja kunnioitetaan vanhempia ihmisiä. Lisäksi ovat vähään tyytyväisiä koska kotimaassaan monella on asiat paljon huonommin. Hymyilevä ja iloinen hoitaja voittaa äksyilevän ja vailla motivaatiota olevan hoitajan.

HUS YT:t. Joku viikko sitten oli uutinen missä oli käyty oikeutta pitkäaikais- / toistuvasti sairastelevat työntekijän irtisanomisesta. Juttu päättyi irtisanomisen olleen oikeutettu. Ehkä HUS potkii vastaavat tapaukset pois listoiltaan ja näin osaltaan kulut heille vähenevät ja saattaa työilmapiirikin parantua kun "taas se saikuttaa ja me täällä painetaan niska limassa" tai "kohta se tulee taas töihin, eikä varmasti ole kauaa kun taas jää saikulle" jutut jää vähemmälle.
HUS sairaspoissaolot lienevät noin 14...15 päivää vuodessa / työntekijä. Melkoisen paljon kun ajattelee ympärillä olevia kavereita. Tuolla on taatusti paljon moninaisista ongelmista kärsiviä jotka tulevat työnantajalle kalliiksi ja edes uudet tehtävät ei auta. (Tuskin sentään lähemmäs tuhatta henkilöä?)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 19.08.2024, 17:54:27
Quote from: ikuturso on 15.08.2024, 08:15:58
Harkitse myös - jos siis olet insinööriliittolaisia - koko-kassaa (korkeasti koulutettujen kassa).

Vähän askeettisemmat nettisivut ja ehkä ankeammat palvelut, mutta myös halvempi vuosimaksu.

-i-
Tutkin tuota, vaan kuulemma menee vielä ankeammaksi ja erityisesti käsittelyviiveiden takia, kun paha paikka tulee. Tosin viiveitä on myös muilla, muttei samassa suhtaa. Päädyin lopulta Loimaan kassaan ja työelämäpalveluun. Eli ei poliittinen liitto, mutta liittopalveluilla, kuten lakikaverilla yms. Niin ja koko loppuvuoden hinta oli silti vain hieman yli sen, mitä IRLY haluaa kuukaudesta, että niin paljon sitä juurikin siitä politiikasta saa maksaa.

Että joo... Mamuttakoot rauhassa ilman mun rahojani...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 20.08.2024, 08:39:56
YLE aamussa tänään. SAK ekonomisti ja rakennusliiton johtaja:

-meillä on euroopan kolmanneksi pahin työttömyys
-joo, vain italia (vai espanja) ja kreikka edellä, mutta niillä on työllisyys nousussa ja meillä laskussa
-ja supistukset valtionhallinnossa vain lisää työttömyyttä
-ei yhtään ajatella suomalaista työtöntä

[noin viisi minuuttia myöhemmin]

-joo, tää ulkomaalaistyöntekijöiden oleskeluaikojen rajoitus vähentää suomen houkuttavuutta
-kun meillä on monella alalla tää huutava työvoimapula
-pk-seudulla 30% rakennustyöläisistä ulkomaalaisia ilman niitä ei selvitä

[ratkaisuja]

-valtion pitäisi nyt investoida uusiin vuokra-asuntoihin ja jatkaa rakentamista
-julkisen puolen rakennusurakoista täytyisi nyt pitää kiinni....




Summa summarum:
Rakennusalalla valtion pitäisi verorahoilla työllistää ulkomaalaisia työntekijöitä ja pitää ne maassa verorahoilla hinnalla millä hyvänsä.
Suomalaisista laiskoista kattoon syleskelijöistä mitään väliä.

Kuvottavaa katseltavaa.

Jos meillä olisi oma valuutta ja oma keskuspankki, tuo olisi tiettyyn valuutan ja työn arvoon asti mahdollista rahaa painamalla. EU- ja EMU-jäsenenä tuo politiikka onnistuu vain velkarahalla tai verottamalla kansaa tuplasti, mikä pitäisi täältä kyllä vahvasti kaikki ulkomaalaistyöntekijät poissa, paitsi ne lyhytaikaiset keikkatyöläiset, jotka maksaisivat veronsa kotimaahansa.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reino Rivimies on 20.08.2024, 09:23:01
Valtion pitäisi ensisijaisesti tavoitella työntekijöitä, jotka tulevat saamaan palkkansa ulkomaanviennistä rahansa tienaavilta yrityksiltä. Vaihtotase ratkaisee. Kaikki muu on hömppää ja silmänlumetta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 09:27:03
Quote from: Reino Rivimies on 20.08.2024, 09:23:01
Valtion pitäisi ensisijaisesti tavoitella työntekijöitä, jotka tulevat saamaan palkkansa ulkomaanviennistä rahansa tienaavilta yrityksiltä. Vaihtotase ratkaisee. Kaikki muu on hömppää ja silmänlumetta.

Jos jonkun niin ulkomaanviennistä rahansa tienaavien yritysten niitä kenties pitää tavoitella, ei valtion.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Reino Rivimies on 20.08.2024, 09:37:17
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 09:27:03
Quote from: Reino Rivimies on 20.08.2024, 09:23:01
Valtion pitäisi ensisijaisesti tavoitella työntekijöitä, jotka tulevat saamaan palkkansa ulkomaanviennistä rahansa tienaavilta yrityksiltä. Vaihtotase ratkaisee. Kaikki muu on hömppää ja silmänlumetta.

Jos jonkun niin ulkomaanviennistä rahansa tienaavien yritysten niitä kenties pitää tavoitella, ei valtion.
Joo, siis valtion tavoitteena pitäisi olla ihmisten työllistyminen ulkomaanviennistä rahansa saaviin yrityksiin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 20.08.2024, 13:18:21
QuoteTällaisia kysymyksiä TE-toimistossa asiantuntijana työskentelevä Janina Koho on kohdannut viime kuukausien aikana. Koho kuvailee Instagram-julkaisussaan työttömien ihmisten epätoivoa, joka on hänen mukaansa lisääntynyt.

[...]

Työttömien työnhakijoiden parissa viimeisen kolmen vuoden ajan tiiviimmin työskennellyt Koho kertoo, kuinka ihmisten ahdinko on johtanut pahimmillaan toivottomiin tilanteisiin.

– Ehkä kaikista kamalin tilanne, joka minulle on tullut, oli se, kun pitkittyneen työttömyyden aiheuttaman ahdingon vuoksi ihminen on tappanut itsensä.

– Aika paljon kollegoiden kesken olemme keskustelleet ympäri Suomea, eikä se ole millään tavalla epänormaalia, että tällaisia asioita joudutaan käsittelemään. Kaikki tuollaiset kodin menettämiset ja kun ihmiset vahingoittavat itseään, kun ei ole rahaa ruokaan tai lääkkeisiin, ovat pahimpia, mitä tulee vastaan, Koho sanoo.

Koho kuvailee, miten yksi ihminen menetti sähköt, kun tämä ei pystynyt maksamaan laskua, ja miten toinen viettää yönsä metsässä ja tarvitsee apua veden saamiseen tai puhelimen lataamiseen. Hän käsitteli aihetta Instagram-julkaisussaan viime viikolla, ja julkaisu on kerännyt tuhansia tykkäyksiä ja kymmeniä kommentteja, joissa samanlaiset huolenaiheet toistuvat.


– Viikoittain ollaan sellaisten asioiden kanssa tekemisissä, että tiedetään, ettei meillä ole tarjota apua asiakkaalle. Työnhakijana on entistä huonokuntoisempia ihmisiä, ja heidän pitäisi kilpailla samoista työpaikoista satojen muiden kanssa, Koho kertoo.

[...]

– Jos hallitustasolla poliittisin päätöksin päätetään leikata ihmisten asumistukea tai lapsikorotuksia, täällä työllisyyspalveluissa olemme melko kädettömiä, kun meidän pitäisi keskittyä töiden hakemiseen, mutta ei ole työpaikkoja, ei ole terveyspalveluita, ei ole sosiaalipalveluita. Se on henkisesti tosi kuormittavaa.

Annetut resurssit eivät vastaa avuntarpeen määrää, Koho sanoo. Yhdellä asiantuntijalla saattaa olla yli 200 asiakasta, joiden prosessista hän on virkavastuussa.

– Onhan se aika hurja lukema. Siellä on paljon selvitettävää ja erilaisia tilanteita, ja henkilöstömäärä on tosi tiukilla ympäri Suomen. Näistä olen saanut paljon viestejä, kun olen aiheesta kertonut Instagramissa.

[...]

Työllisyyspalveluihin iso muutos vuodenvaihteessa
Vuodenvaihteessa edessä on merkittävä muutos työllisyyspalveluihin, kun TE-palvelut siirtyvät valtiolta kuntien muodostamille työllisyysalueille. Siirrosta päätettiin Sanna Marinin hallituksessa, ja se astuu voimaan 1. tammikuuta 2025. Kohon mukaan asia on merkittävyyteensä nähden jäänyt vähäiselle huomiolle.

– Mielenkiintoista, kun tosi iso hallinnollinen muutos on tulossa vuodenvaihteessa, vähän vastaava kuin hyvinvointialueet, mutta nyt siitä ei ole oikein missään mitään keskustelua. Olemme työkavereiden kesken ihmetelleet, että aihe ei ole mediassa esillä, Koho sanoo.

Työntekijöiden keskuudessa uudistuksesta on paljon avoimeksi jääneitä kysymyksiä, joihin Kohon mukaan ei ole saatu vastauksia. Kysymyksiin on luvattu vastauksia syksyn aikana, mutta epätietoisuus on toistaiseksi vallitseva tila.

– Me emme käytännössä tiedä vielä oikeastaan mitään. Kaikki työtehtävät, paikka ja palkka saattavat muuttua, uusi työnantajahan sen sitten määrittää. Mutta tosi isossa epävarmuudessa eletään tällä hetkellä. On vain huhupuheita siitä, mitä on tulossa.
[...]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b1eb2888-20aa-4fd1-b821-0ca44a034c1b

Kyseisen Janina Kohon Instagramista vähän lisää.


QuoteToimeentulotuen saajat ovat lisääntyneet ja nyt hallitus kaavailee sairauspäivärahan leikkausta "kannustavampaan malliin" 🥲 Työttömyysturvaan ja työntekijöiden oikeuksiin tehdään ennätysheikennyksiä. Maahanmuuttajat ajetaan pois.
Hallitus leikkaa sosiaali- ja terveyspalveluista sekä ennaltaehkäisevistä järjestöjen tuottamista palveluista. Työllisyyspalveluiden resurssit naurattais ellei itkettäs.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 20.08.2024, 13:52:37
Quote from: ikuturso on 20.08.2024, 08:39:56
... Rakennusalalla valtion pitäisi verorahoilla työllistää ulkomaalaisia työntekijöitä ...

.. rakentamaan huonolaatuisia asuntoja ulkomaalaistaustaisille maassavetelehtijöille.

Voittajan kaava.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 20.08.2024, 14:10:04
Quote from: työkkärimatamiTyöllisyyspalveluiden resurssit naurattais ellei itkettäs.

Aina parempi mitä vähemmän on resursseja työttömien kiusaamiseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 20.08.2024, 14:14:11
Päivän otsikoita.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010639503.html

QuoteMaahanmuuton tarve­harkinnasta Rkp:n mukaan luovuttava, vaatii hallitus­ohjelmasta poikkeamista
Maahanmuutto| Hallituspuolueen mielestä maahanmuuttokirjauksia tulisi neuvotella uusiksi jo budjettiriihen yhteydessä syyskuun alussa.

https://yle.fi/a/74-20105475

QuotePääministeri Orpo kommentoi kausityön ongelmia Rovaniemellä: "Minua hävettävät nämä tapaukset"
Päämininisterin mukaan kausityöntekijöiden etuja valvovia lakeja on tarvittaessa muutettava ja valvontaa tiukennettava, jotteivät tapaukset toistu.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010641655.html

QuoteVaroitus työmarkkinoista – ihmisiä jaetaan nyt "voittajiin ja häviäjiin"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b1eb2888-20aa-4fd1-b821-0ca44a034c1b

QuoteTE-toimistossa työskentelevä Janina paljastaa karun totuuden Suomesta: "Kaikista kamalin tilanne"
Karut tarinat työttömien suusta lisääntyvät TE-toimistoissa, eikä helpotusta ole näköpiirissä.

https://www.hs.fi/talous/art-2000010641518.html

QuoteTyöttömyydessä synkkä kehitys: Pitkäaikais­työttömyys yleistyy "jyrkällä kulma­kertoimella"
Työttömyys|Suomen työttömyysaste nousi heinäkuussa selvästi vuoden takaisesta.

Jokohan Riikka Purra alkaa hahmottamaan ettei kannata mennä RKP:n kanssa marjametsälle?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 20.08.2024, 21:48:42
Tässä on nyt kyllä jotain pirun ristiriitaista. Samaan aikaan kun ihmiset työkkärillä elävät metsässä, niin ne nostavat 4 päiväisellä viikolla ansiosidonniasta. Samaan aikaan kun raha ei riitä ruokaankaan, niin opiskelijoilla on jättää ihan jo pariin luokkaan sellainen määrä energiajuomatölkkejä, että pelkät pantit lasketaan kympeissä. Niin ja samaan aikaan kun sossulla ei ole muka antaa raha näille, niin somppumuorit elävät edelleen itähelsigissä kuin kuninkaat.

Jokin ei nyt oikein täsmää....
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 21.08.2024, 11:48:03
Quote from: Murkula on 20.08.2024, 21:48:42Niin ja samaan aikaan kun sossulla ei ole muka antaa raha näille, niin somppumuorit elävät edelleen itähelsigissä kuin kuninkaat.

Jokin ei nyt oikein täsmää....

No, KELAn tietotarjottimen omilta sivuilta...

QuoteVäestömäärään suhteutettuna etuuksia maksettiin keskimäärin 2 243 euroa vuodessa Suomessa syntynyttä henkilöä kohden ja 4 676 euroa vuodessa maahanmuuttajaa kohden.

https://tietotarjotin.fi/tutkimusblogi/722882/maahanmuuttajille-kelan-etuuksia-valtavaestoa-yleisemmin

Eli sama eriarvoistava kohtelu jatluu. Vieraat ensin ja niille kaikki mahdolliset ja mahdottomat harkinnanvaraiset tuet. Samaan aikaan suomalainen vanhus kärsii ja sama koskee maksavaa luokkaa eli työssäkäyviä.

Veronmaksuhalukkuuteni on miinusmerkkinen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 21.08.2024, 19:03:07
Quote from: Pentecost on 21.08.2024, 11:48:03
-naps-
Eli sama eriarvoistava kohtelu jatluu. Vieraat ensin ja niille kaikki mahdolliset ja mahdottomat harkinnanvaraiset tuet. Samaan aikaan suomalainen vanhus kärsii ja sama koskee maksavaa luokkaa eli työssäkäyviä.

Veronmaksuhalukkuuteni on miinusmerkkinen.
Ajattelitko, että en tiedä? Juu, Ainahan se niin on ollut, että rehellinen suomalainen ei saa sossusta penniäkään, mutta romaneja on ollut varaa elättää jo ennen syntymääni. Se kuitenkin mitä yritin tässä hapuilla, niin kahtiajako on jo paljon pidemmällä kuin kahden kerroksen välissä. Alamme saapua sellaisen Jenkkityylisen kahden todellisuuden rannalle.

Siinä on jotain erikoista, että ruuan ALV ajaa kuulemma ihmiset perikatoon, samaan aikaan kun porukka lihoo hengiltä. Asiaa yritetään selittää sillä, että ihmisilä on varaa syödä vain huonosti ja Mäkkärissä, samaan aikaan kun duurarilla ei ole varaa syödä ulkona. Mutta siihen on kyllä varaa, että asuu pääkaupunkiseudulla, vaikka siellä ei kyllä asu minkään duunarin työtuloilla.

Sitten vasta päästään tähän sähköautoiluun, jota hehkutetaan kuin Tukhomlasyndrooman vallassa aivan mahtavana autona ja myös muile pakollisena vihreänä siirtymänä. Tämä siis vaikkei sitä autoa ole itselläkään varaa omistaa ja seitsemän vuoden rahoituksen perässä odottaa nollaan tipahtanut auton arvo ja valtava jämäri, pelkkää velkaa ja täysi autottomuus.

Tässä on jotain sellaista, että yhteistä kieltä ei enää yksinkertaisesti enää löydy.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 21.08.2024, 21:17:02
Quote from: Murkula on 20.08.2024, 21:48:42
Tässä on nyt kyllä jotain pirun ristiriitaista. Samaan aikaan kun ihmiset työkkärillä elävät metsässä, niin ne nostavat 4 päiväisellä viikolla ansiosidonniasta. Samaan aikaan kun raha ei riitä ruokaankaan, niin opiskelijoilla on jättää ihan jo pariin luokkaan sellainen määrä energiajuomatölkkejä, että pelkät pantit lasketaan kympeissä. Niin ja samaan aikaan kun sossulla ei ole muka antaa raha näille, niin somppumuorit elävät edelleen itähelsigissä kuin kuninkaat.

Jokin ei nyt oikein täsmää....

On runsaasti asiansa moitteettomasti hoitaneita, vastuullisia koulutuksia opiskelevia (vaikkapa vientialat, tekniikka ja luonnontieteet) jne etnisesti suomalaisia nuoria.

Ja ne ei saa kesätöitä, tai opintojen jälkeen ei pätkää tai osapäivää tms. Työttömyyskorvauksia ja niiden ehtoja pienennetään, asumistukia pienennetään. Ja ihmiset nauraa niille ja heittää energiajuomaläppää. Hieno meininki.

Mitä näille Murkula pitäis tehdä? Jäsen Inca ehdotti taannoin itsemurhaa, oletko samaa mieltä?

Incalla oli vastenmielinen mielipide mutta arvostan hänen avoimuuttaan ja suoruuttaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 21.08.2024, 22:46:23
Se riittääkö työttömyyskorvaus ja muut, riippuu toistaiseksi siitä, miten vanhemmat (ja isovanhemmat ym.) pystyvät tukemaan ja onko muuta omaisuutta. Systeemi ei ole oikeudenmukainen, mutta toistaiseksi ei olla haluttu vaivautua ihmisten omaisuuksia selvittämään. Tämän hallituksen myötä on tulossa muutos ja kaikki ýhteiskunnan apu luultavasti alkaa lopulta muistuttaa toimeentulotukea: kuluta ensin mitä sinulla jo on, sitten saat mitä saat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 21.08.2024, 22:57:35
Quote from: Jorma M. on 21.08.2024, 21:17:02
Quote from: Murkula on 20.08.2024, 21:48:42
Jokin ei nyt oikein täsmää....
On runsaasti asiansa moitteettomasti hoitaneita, vastuullisia koulutuksia opiskelevia (vaikkapa vientialat, tekniikka ja luonnontieteet) jne etnisesti suomalaisia nuoria.

Ja ne ei saa kesätöitä, tai opintojen jälkeen ei pätkää tai osapäivää tms. Työttömyyskorvauksia ja niiden ehtoja pienennetään, asumistukia pienennetään. Ja ihmiset nauraa niille ja heittää energiajuomaläppää. Hieno meininki.

Mitä näille Murkula pitäis tehdä? Jäsen Inca ehdotti taannoin itsemurhaa, oletko samaa mieltä?

Incalla oli vastenmielinen mielipide mutta arvostan hänen avoimuuttaan ja suoruuttaan.
Ensimmäisenä voit lopettaa vasemmiston pelikirjasta kopionnin ja niiden pussiin pelaamisen.

Se energiajuomahomma, se ei ole mikään läppä, minä keräsin niitä talteen iltakoulussa, työssäkäyvänä ihmisenä. Sekä valitettavasti se itsemurhahommakaan, ei tässä maassa ole pelkkä vitsi, vaan valitettavan perinteinen tapa ratkaista asia. Samoin on vastaavien vaikeiden asioiden lähestyminen huumorilla, tarkoituksen ja ajatuksen ollessa yleensä täysin päinvastainen, kuten esimerkiksi Hurmaava joukkoitsemurha -elokuvassa.

Vaan sille kannattaa varmasti sovitella jotain kurkunleikkaajan viittaa, jolla oli ihan tosissaan asiaa keräillä niitä pulloja sieltä talteen, niin helppoa se on työsskäyvälläkin tämä elämä. Tämä siis varsinkin kun tuossa ylempänä jo erikseen täsmensin ajatustani, että me alamme todellakin elää kahden todellisuuden maassa. Vaan auta armias jos joku kykenee näkemään kolikon molemmat puolet, niin miten se menikään se tarina niistä mustista ja punaisista muurahaisista?

Mitä siis tehdä, niin katsoa peiliin ja miettiä oletko muurahainen, vai mikä olet. Voin sanoa ihan suoraan, että ne realiteetit ovat nykysuomessa sinua vastaan olit sitten rikas, köyhä tai siltä väliltä. Kuukaudesta toiseen saa isokihokin tehdä töitä sen eteen, että töissä kulkemalla saatu kymppitonnin ylinopeussakko tulee progressiivisilla veroilla maksuun. Kuka sanoo, ettei sillä ole omia ongelmiaan, sen sijaan että olisi se kymppitonni tätä varten säästössä. Niin ja arvaan jo ajatuksen, että en sääli, vaan mitäs sekään sitten sinua säälimään, sekä valtio kusettakoon rauhassa molempia, kun olette toistenne kurkussa. 

Sekä siitä päästään sitten siihen, että miten hyvin valtio sitten auttaa? Aika heikot on näytöt olleet historiallisesti. Nytkin avustetaan asumista niin hyvin, että sen kumemmin avustetulla, kuin työtätekevälläkään ei ole varaa asuntoon. Ei valtio taida tulla sinua pelastamaan, itse sinun pitäisi itsesi pelastaa. Eikä tämä ole mikään minun hyväksyntäni tilanteellesi, vaan se on valitettava tosiasia. Talouden realiteetti rullaavat, työkkärit ja tukiverkot romahtavat ja lopulta suomalaiset lähtevät joukoin etsimään köyden kanssa latoa, minun vastustuksestani huolimatta. Jätä sinä viestintuoja ampumatta, opettele ja ymmärrä sinä nämä realiteetit, jätä sinä energiajuomat kauppaan, itsemurhat tekemättä ja yritä pelata korttisi niin hyvin kuin voit.

Stemppiä. Tämä maa voi olla hyvin erilainen paikka jo parinkin vuoden kuluttua. Niin ja kyllä se kolmosparikin voi riittää, varsinkin pelissä jossa kuvakortit saaneilla on tapana pelata ne miten sattuu.  ;)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 22.08.2024, 08:34:46
Quote from: Murkula on 21.08.2024, 22:57:35
Ei valtio taida tulla sinua pelastamaan, itse sinun pitäisi itsesi pelastaa.

Itse pitää pelastaa mutta samalla suuryritykset rallattaa tuilla. Jälkeenjääneet jätökset johtaa niitä pitäen tiukasti huolen, että työvoimaa on tarjolla ikuisesti halvalla heille, ja että heidän ei tarvitse tehdä mitään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 22.08.2024, 11:58:52
Quote from: ApuaHommmaan on 22.08.2024, 08:34:46
Quote from: Murkula on 21.08.2024, 22:57:35
Ei valtio taida tulla sinua pelastamaan, itse sinun pitäisi itsesi pelastaa.

Itse pitää pelastaa mutta samalla suuryritykset rallattaa tuilla. Jälkeenjääneet jätökset johtaa niitä pitäen tiukasti huolen, että työvoimaa on tarjolla ikuisesti halvalla heille, ja että heidän ei tarvitse tehdä mitään.
Justiinkin näin se menee. Sekä sitten jos saat sen työpaikan, pääset ihmettelemään sitä kun silläkään ei pärjää, ei ole silti varaa ainakan kunnolliseen asuntoon, autoon ja saati sitten kakaroihin.

Sekä asiaa voisi lähestyä myös ikäpolvien näkökulmasta, sekä sanoa että tämä sosialisaatio on suuri varallisuussiirto nuorilta vanhuksille (sic). Ketkä ne arvosta mahdottomaan nousseet omakotitalot omistavat, keiden säästöt ja eläkkeet yms. ovat vuosikymmeniä nousseissa osakkeissa, joihin nuorilla ei ole varaa? Minun ikäpolvellani ei ole varaa elää sillä tapaa kuin edellisellä, eikä meille tule jäämään mitään perittävääkään noista boomereista.  Ei niiden sähköautoilla mitään tee ja vanhusteollinen kompleksi imee ne kuiviin, toisin kuin sen hiljaisen ja kituuttavan sukupolven, joilta heille jäi vielä perintöäkin. He eivät tehneet niitä kakaroita tähän yhteiskuntaan, sekä he äänestivät näitä paskapuolueita tuhoamaan kaiken, mutta heille pitää maksaa hyvät eläkkeet ja potkia niiden vähätkin lapset bussin alle.

Vaan mitäs me tälle tehdään? Lähdetäänkö kapinoimaan? Vai jatketaanko tämän kusetuksen puollustelua ja vaaditaan sille edelleen jatkoa? Pahoin pelkään että tämän kusetuksen puollustelu ja itku sosialismin puolesta jatkuu. Sekä mitä syvemmin se maihari uppoaa siihen naamaan, niin sitä enemmän sen maiharin tarpeellisuudesta huudetaan. Emme me suomalaiset ole ihmisiä, me olemme niitä muurahaisia....

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.08.2024, 17:06:50
Murkulalle vielä.

Sellainen ei ole vasemmiston pelikirjan kopiointia, jos kertoo että virallisia pitkäaikaistyöttömiä on 99 000. Eikä se, että kertoo olevan valtaisa määrä nuoria työttömiä ja vajaatyöllistettyjä. Ja energiajuomatölkeistä puhuminen tässä yhteydessä tuo mieleeni vuodet 1917-18. Ehkä Murkula toivoo niitä aikoja takaisin.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 23.08.2024, 11:08:04
Suomessa ei ole työvoimapulaa. Suomessa on pula ilmaistyövoimasta, jonka kustannukset vyörytetään valtiolle.

Kotimaiset 300 000 eivät kelpaa työvoimaksi, koska niille pitäisi maksaakin jotain. Siksi maahan pitää kuulemma tehtailla ammatti-, kieli- ja kultturitaidonta taidonta kädetöntä afrikkalaista ratkaisemaan tätä mahdotonta yhtälöä.

Tuukka Guru taustoittaa.

Quote from: https://x.com/tuukka_kuru/status/1826652436183875873Tuukka Kuru @tuukka_kuru

Lyhyen ajan sisällä olen nähnyt useammankin ulostulon, joissa ollaan vaadittu maahanmuuton volyymin kasvattamista, saatavuusharkinnan poistoa ja oleskelulupien saannin helpottamista. Näiden väitteiden takaa paistaa mukamas huoli huutavasta työvoimapulasta ja huoltosuhteesta.

Työvoimatoimiston sivuilla on tällä hetkellä kuutisen tuhatta avointa työpaikkaa, jotka täyttävät ehdot toistaiseksi voimassaoleva, kokopäiväinen ja palkkatyö. Näitä paikkoja voi jo nyt hakea koko EU:n 400-miljoonainen väestö ilman minkäänlaisia maahantulorajoitteita. Suomi myöntää muukalaisille tälläkin hetkellä yli kymmenkertaisen määrän oleskelulupia joka ikinen vuosi. Vuoden 1990 jälkeen saapuneita vierasmaalaisia on maassamme jo nyt yli puoli miljoonaa, mutta huutava ja kiljuva työvoimapula ei näytä koskaan selättyvän.

Joku saattaisi tässä vaiheessa kysyä, että missä se valtaisa työvoimapula esiintyy, joka imee jo nyt kaiken saatavissa olevan työvoiman? Vastaus on: ei missään.

Jos täyttämättömiä paikkoja on oikeasti paljon enemmän kuin aiemmin mainittu 6000, se tarkoittaa silloin sitä, ettei niitä paikkoja ole koskaan avattu julkiseen hakuun. Joku ilkeämpi voisi tässä vaiheessa todeta, että nuo paikat ovat todennäköisesti sellaisia, joita suomalaiset, saati muut eurooppalaiset, eivät suostuisi tekemään, ja työnantajat tietävät sen itsekin oikein hyvin. Siksi rekry on ulkoistettu kehitysmaihin vuokratyöfirmojen toteutettavaksi.

Aiempi Laboren tutkimus saatavuusharkinnan poistosta todisti, että harkinnan poisto ei nostaisi, vaan ainoastaan vähentäisi tuntityötä tekevien ansioita, sillä työvoiman tarjonta kasvaisi tarjolla olevia työtunteja nopeammin. Siksi maahantulon helpottaminen tapahtuu aina käsi kädessä vuokratyön teettämisen helpottamisen, määräaikaisuuksien lisäämisen ja irtisanomissuojan heikennysten kanssa.  Näiden toimien tarkoituksena on demoralisoida suomalaista työvoimaa ja synnyttää ruskea reservi, joka kutsuttaisiin hätiin siinä vaiheessa kun uinuva suomalainen työväki alkaisi taistelemaan omien oikeuksiensa puolesta.

Suomessa ei ole pula työvoimasta, vaan pula vakituisista työpaikoista, joista työnantajat olisivat valmiita maksamaan edes välttävää palkkaa.

Kommentit

- Todellisuudessa Suomi tulisi ulkomaiselle osaavalle työvoimalle kiinnostavammaksi, jos täällä lopetettais kehitysmaalaisten maahantuonti, potkittais entisetkin lonnijat pihalle ja laitettais rajaa kiinni.

- Suomessa on yli 300 000 työtöntä, joista yli 100 000 maahanmuuttajia, ja 23 400 avointa työpaikka

[tweet]1826471104925368374[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Echidna on 23.08.2024, 11:45:36
Työmarkkinat näyttävät kummallisilta. Mahdollisesti olemme aika syvässä taantumassa, mutta tässä on jotain muutakin.

Olen aina välillä katsellut millaisia paikkoja olisi tarjolla. Tavallaan terapeuttisesti katsellut minkäväristä ruohoa olisi aidan takana. Osaamisprofiiliini sopivia julkisia hakuja (linkkari, oikotie, te-toimisto) on yleensä ollut useita tässä lähialueella. Nyt ei ole oikeastaan mitään, yksi tai kaksi. Näin on ollut oikeastaan koko tämän vuoden. Nyt on oikeastaan ihan hyvä hibernoitua tyytyväiseksi työntekijäksi nykyiseen työpaikkaan.

Syiksi arvelen:
- talous on taantumassa, teollisuus nikottelee, avoimia työpaikkoja ei ole ilmoitettavaksi asti
- resurssipulaa on, mutta julkisemmin ei haeta, koska hakemuksia tulee paljon johtuen aktiivimallista ja huonosta taloustilanteesta
- tekijät etsitään verkostoista ja avoimien hakemusten lähettäjistä

Ihmettelen vaikkapa tuota Teknologiateollisuuden puhetta. Minkälaisia tekijöitä nyt tuhatmäärin tarvitaan? Joku kristallipallo pitäisi olla, että tietäisi millä aloilla se pitkän aikavälin kasvu tapahtuu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 23.08.2024, 12:21:19
Quote from: Echidna on 23.08.2024, 11:45:36
Olen aina välillä katsellut millaisia paikkoja olisi tarjolla. Tavallaan terapeuttisesti katsellut minkäväristä ruohoa olisi aidan takana. Osaamisprofiiliini sopivia julkisia hakuja (linkkari, oikotie, te-toimisto) on yleensä ollut useita tässä lähialueella.

Kannattaa todellakin käyttää päivä tai kaksi tarpeeksi hyvän LinkedIn profiilin luomiseen. Sieltä sitten tippuu työpaikkailmoituksia sähköpostiin oman profiilin/hakusanojen perusteella. Siinä on se hyvä puoli, että L kertoo kuinka montako kriteeriä kyseiseen  tehtävään täytät. Niitä puuttuvia voi sitten lisäillä omaan profiiliin, jos jotain on itseltä unohtanut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 23.08.2024, 13:37:03
QuoteAiempi Laboren tutkimus saatavuusharkinnan poistosta todisti, että harkinnan poisto ei nostaisi, vaan ainoastaan vähentäisi tuntityötä tekevien ansioita, sillä työvoiman tarjonta kasvaisi tarjolla olevia työtunteja nopeammin. Siksi maahantulon helpottaminen tapahtuu aina käsi kädessä vuokratyön teettämisen helpottamisen, määräaikaisuuksien lisäämisen ja irtisanomissuojan heikennysten kanssa.  Näiden toimien tarkoituksena on demoralisoida suomalaista työvoimaa ja synnyttää ruskea reservi, joka kutsuttaisiin hätiin siinä vaiheessa kun uinuva suomalainen työväki alkaisi taistelemaan omien oikeuksiensa puolesta.

Suomessa ei ole pula työvoimasta, vaan pula vakituisista työpaikoista, joista työnantajat olisivat valmiita maksamaan edes välttävää palkkaa.
Tuukka Kuru

Pitkälti noin, mutta kuvio on laajempi. Maahanmuuton tarkoitus on estää markkinoiden toiminta sisämarkkinoilla, luoda rajaton tarjonta, jolloin tunnetusti hyödykkeen hinta laskee paljon. Toinen puoli on sosiologinen, multikulttuurin halutaan korvaavan koulutustason jatkuvan nousun myötä vähemmistöön jäänyt työväenluokkainen kulttuuri kokonaan. Estää minkäänlaisen yhtenäisyyden muodostumista työmarkkinamielessä porvarillisen, koulutetun keskiluokkaisuuden ulkopuolelle.

Nykyvasemmiston tavoite on maailma ilman työläisiä ja työväenluokkaa, sekä kulttuurisessa että työmarkkinapoliittisessa mielessä. Tavoite on sama, kuin nykyisellä oikeistolla, ainoastaan pienin painotuseroin. Nykyvasemmisto on kiinnostuneempi vallasta, työväenluokkaisuuden, kouluttamattomien henkisestä musertamisesta maahanmuutolla, oikeisto taas on enemmän kiinnostunut työmarkkinoiden valtasuhteista, Kelan ylläpitämästä suuresta ulkomaisesta kouluttamattoman työvoiman reservistä. 

Mamut eivät järjestäydy työmarkkinapoliittisesti, se on heidän suurin valttikorttinsa lipilaariston edessä ja he tietävät sen. He tietävät olevansa lellikkejä ja vasemmiston suosikkeja tasan niin kauan, kun eivät järjestäydy työmarkkinamielessä. Lunastavat suhteessa lähtömaihinsa paremman tulevaisuutensa antamalla riistää itseään. Kaikki tietävät pelin hengen, ja kaikki muut paitsi maan oma syntyperäinen työväenluokka, hyötyy. Oman syntyperäisen työväenluokan asema on tässä ikään kuin juhlien pilaajan asema, joka pyrkii estämään kaikkien hyötymisen omilla tarpeillaan ja olemassaolollaan. Kun 80% hyötyy 20% kustannuksella, niin kuka tykkää siitä 20 prosentista?

Lisäys: sekä Rooma, että nykyiset länsimaat luhistuvat samaan asiaan. Vierailla tulijoilla pyrittiin korvaamaan oma työväenluokka, Rooman tapauksessa omat orjat sekä palvelijat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 23.08.2024, 14:14:43
Quote from: Saturnalia on 23.08.2024, 13:37:03
...
Nykyvasemmiston tavoite on maailma ilman työläisiä ja työväenluokkaa, sekä kulttuurisessa että työmarkkinapoliittisessa mielessä. Tavoite on sama, kuin nykyisellä oikeistolla, ainoastaan pienin painotuseroin. Nykyvasemmisto on kiinnostuneempi vallasta, työväenluokkaisuuden, kouluttamattomien henkisestä musertamisesta maahanmuutolla, oikeisto taas on enemmän kiinnostunut työmarkkinoiden valtasuhteista, Kelan ylläpitämästä suuresta ulkomaisesta kouluttamattoman työvoiman reservistä. 
...
Hyvä kirjoitus josta lainaan vain osan. Miksi nykyvasemmisto on mitä on? En osaa siihen vastata mitään varmaa, mutta yksi syy on luultavasti yhteiskunnan keskiluokaistumisessa (mitä se nyt sitten tarkasti tarkoittaakin). Jos vuonna 1960 keskiluokan koko oli jotain 15%, niin nykyään se on jo enemmän kuin 50%, tai ainakin niin luulen.

Tuosta seuraa se, että useimmat  nykyiset nuoret vasemmistoaktiivit ja tulevat vasemmistopolitiikot tulevat samasta yhteiskuntaluokasta eli keskiluokasta. Aktiivisen kokoomusnuoren ja aktiivisen vasemmistonuoren ero kotitaustassa on aika marginaalinen. Aidosti työväenluokkainen aktiivi on siten jo alusta alkaen kuitenkin vähän "väärän taustan" omaava, koska ei osaa kieliä ja muutenkin vähän "juntti", juhlavista vasemmistoperiaatteista huolimatta.

Jos tutkii sitten vasemmistokansanedustajien taloudellista tilannetta, niin joillain on omistusasunto siellä, sijoitusasunto täällä ja osakesalkkukin luultavasti löytyy. Siis ihan perinteellisen käsityksen mukaisia porvareita. Mutta ei siinä mitään ihmeellistä ole, kun tämä uusvasemmisto tulee lähinnä keskiluokasta.

edit: lisätty selittävä sana.
edit2: lisätty sana vasemisto yhteen lauseeseen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 23.08.2024, 16:01:17
Tää on niin tätä.

Quote from: sutki on 19.08.2024, 14:20:08
HUS YT:t.

Quote from: vMiikka Korja @MKorja

1/3: HUS henkilöstömääriä 2023:

⭐️Koko HUS 27 409
⭐️Hoitohenkilökunta 14 187
⭐️Lääkärit 3519
⭐️Neurokeskus (mm. neurologia + neurokirurgia) 594
⭐️Aivokeskuksen johto 4
⭐️Operatiivisten palveluiden johto 14

‼️Konsernihallinto 759‼️

2/3: Konsernihallinto paisunut mammutiksi.

HUSissa myös useampi ~200,000€ vuosipalkkaa nauttiva henkilö, joka siirretty hallinnosta syrjään ns. pöytälaatikkovirkaan.

Yt-neuvotteluiden tuloksia saadaan lokakuun lopulla. Säästöjä tuottavia & järkeviä vaihtoehtoja onneksi paljon.

3/3: HV-alueiden, Helsingin & myös valtion on perusteltua pohtia, kuinka suurta HUSin hallintomammuttia (missään taloustilanteessa) jatkossa ruokitaan.

Apotti, rakennusinvestoinnit & hallintomammutti >2 mrd. Pelkästään hallintoa järkevöittämällä HUS ylittää säästötavoitteensa.

Loput työpaikat liitteessä: https://www.hus.fi/sites/default/files/2024-03/henkilosto-lukuina-2023.pdf
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.08.2024, 20:21:35
Voitaisiinko laittaa ne työvoimapulasta ulisijat kortistoon jotta niillä olisi mahdollisuus paikata työvoimapulaa?

Quote
X

Rahoituspalveluita tarjoava ja verkkokauppojen maksualustoja kehittävä ruotsalainen Klarna suunnittelee lähes joka toisen työntekijänsä korvaamista tekoälyllä.

Kerroimme maaliskuussa Klarnan hehkuttaneen, kuinka tekoäly tekee firmassa jo 700 ihmisen työt. Kommentti sai kulmakarvat kohoamaan, sillä Klarna oli irtisanonut aiemmin noin 700 henkilöä.

Klarna käyttää asiakaspalvelussaan OpenAI:n generatiivisen tekoälyn teknologiaa. Se on kehunut viime vuonna alkaneen yhteistyön tuloksia, sillä asiakkaiden tyytyväisyys saamaansa palveluun ei yhtiön mukaan ole kärsinyt tekoälyn käyttöönoton myötä.

X

Klarna työllistää tällä hetkellä noin 3 800 henkilöä, kun vielä viime vuonna työntekijöitä oli 5 000. Siemiatkowski kertoi Financial Timesille, että määrä voi pudota tulevina vuosina vain 2 000:een.

X

https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/05f9dade-2ed4-4314-b3f0-22162df829d1 (https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/05f9dade-2ed4-4314-b3f0-22162df829d1)

                                              https://vimeo.com/689465827

                                              https://vimeo.com/780556942
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: mikkoellila on 30.08.2024, 17:54:18
Quote from: Augustus on 23.08.2024, 14:14:43
Miksi nykyvasemmisto on mitä on? En osaa siihen vastata mitään varmaa, mutta yksi syy on luultavasti yhteiskunnan keskiluokaistumisessa (mitä se nyt sitten tarkasti tarkoittaakin). Jos vuonna 1960 keskiluokan koko oli jotain 15%, niin nykyään se on jo enemmän kuin 50%, tai ainakin niin luulen.

Näiden yhteiskuntaluokkien määrittely on tietysti arbitraarista, mutta kyllä se on selkeästi havaittavissa, että Suomessa aikoinaan Kokoomus oli "porvaripuolue" siinä mielessä, että sen katsottiin olevan "porvariston" eli keskiluokan puolue, kun taas vasemmistopuolueita (SDP & SKDL) kutsuttiin "työväenpuolueiksi", koska niiden katsottiin edustavan "työväenluokkaa", jonka katsottiin olevan selkeästi erillään keskiluokasta.

Nykyään useimmat suomalaiset eivät tietenkään ajattele tällä tavalla, joten esim. Kokoomuksen ja SDP:n jäsenet/äänestäjät ovat nykyään paljon lähempänä toisiaan kuin esim. 1950-60-luvuilla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 31.08.2024, 11:02:15
[tweet]1829600671966064834[/tweet]

https://x.com/KimKymalainen/status/1829600671966064834
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 31.08.2024, 11:07:40
^ Ilman tuonkaltaisia kansainvälisiä osaajia emme yksinkertaisesti voi pärjätä globaalissa kilpailuasetelmassa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 02.09.2024, 14:28:29
Lisää työttömiä, vaatii Yle. Tavanomainen yksisilmäinen rutiinimokutus.

QuoteAsiantuntijat täräyttävät: Suomi ei ole työperäiselle maahanmuutolle yhtä houkutteleva kuin kilpailijat – tässä syyt

Työperäinen maahanmuutto on Suomessa monella tapaa vasta lapsenkengissä. Siksi lähdemme kilpaan pitkältä takamatkalta, sanovat Ylen haastattelemat asiantuntijat.

Vaikuttaa siltä, että hallitus on tuudittautunut hyvän olon tunteeseen, jonka mukaan Suomi on edelleenkin houkutteleva maa ulkomailta tuleville työntekijöille ja kansainvälisille osaajille.

Näin arvioi Helsingin yliopiston vanhempi yliopistolehtori Markku Sippola. Hänen mielestään edellä mainittu ei kuitenkaan välttämättä pidä paikkaansa.

Työperäisen maahanmuuton määrät ovat viime vuosina olleet historiallisen korkeita, mutta parin vuoden takaisiin huippulukemiin ei enää päästä.

Vuoden 2022 piikkiäkin selittävät pääasiassa Ukrainan sodan seurauksena lisääntyneet venäläisten hakemukset ja se, että korona-ajan patoutunut kysyntä purkautui rajoitusten hellittäessä.

Toistaiseksi Suomi on Sippolan mukaan kyllä saanut paikattua kotimaisten työmarkkinoiden tarvetta ulkomailta saapuvilla tekijöillä. Olemme käytännössä jo nyt tilanteessa, jossa Suomi ei pyörisi ilman ulkomailta tullutta työvoimaa.

Kilpailu osaavasta työvoimasta tulee kuitenkin tulevaisuudessa vain koventumaan.

Työvoimapula ja väestön ikääntyminen piinaavat valtaosaa EU-maita, mutta myös muita vauraita teollisuusmaita Yhdysvalloista Aasian maihin.

– Kohta huomataan, että Japani ja Kiina, jotka eivät ole ikinä ottaneet juurikaan maahanmuuttajia, kilpailevat näistä samoista vietnamilaisista ja filippiiniläisistä hoitajista.

Työperäinen maahanmuutto on monella tapaa Suomessa vasta lapsenkengissä, ja me lähdemme tähän kilpaan asiantuntijoiden mukaan pitkältä takamatkalta. ...

https://yle.fi/a/74-20107482 (https://yle.fi/a/74-20107482)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kapseli on 02.09.2024, 15:25:47
Mitä se tarkoittaa, että Suomi ei pyöri ilman ulkomaista työvoimaa? Sammuuko valot? Irtisanotaanko presidentti ja eduskunta? Kertokaa nyt professorit mitä h*lvettiä se meinaa kun maa ei enää pyöri?

Yritän asettua työperäisen maahanmuuttajan asemaan. Maata valitessani tärkeimpiä asioita on palkka, ostovoima, turvallisuus ja viihtyisyys. Nämä eivät varmaan ole professorien listoilla vaan muut maat vetävät paremmin osaajia, koska siellä ei ole persuja hallituksessa.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Augustus on 02.09.2024, 15:52:32
Quote from: Kapseli on 02.09.2024, 15:25:47
Mitä se tarkoittaa, että Suomi ei pyöri ilman ulkomaista työvoimaa? Sammuuko valot? Irtisanotaanko presidentti ja eduskunta? Kertokaa nyt professorit mitä h*lvettiä se meinaa kun maa ei enää pyöri?

Yritän asettua työperäisen maahanmuuttajan asemaan. Maata valitessani tärkeimpiä asioita on palkka, ostovoima, turvallisuus ja viihtyisyys. Nämä eivät varmaan ole professorien listoilla vaan muut maat vetävät paremmin osaajia, koska siellä ei ole persuja hallituksessa.
Olen monesti ihmetellyt sitä, että miksi edes joku haluaisi vaihtaa oman kotimaan johonkin toiseen. Okei, taloudelliset syyt ja unelma jostain paremmasta elämästä.

Sosiaaliturvaa tavoittelevat mamut ovat motiiveiltaan ymmärrettäviä, koska kotimaan olot ovat mitä ovat, mutta nämä ovat kouluttamattomia ihmisiä joiden ainoa realististinen toive saada kohtuullinen elintaso on muutto johonkin korkean sosiaaliturvan maahan.

Mutta sitten ne normaalit koulutetut ihmiset. Miksi keskiverto sairaanhoitaja/koodari haluaisi vaihtaa maata? En kyllä heti keksi, kotimaassakin nuo tienaa rahaa varmasti enemmän kuin joku kouluttamaton ja siten voi viettää keskiluokkaista elämää maan standardien mukaisesti. Miksi sitten hylätä kotimaa, kieli, ystävät, sukulaiset ym. jotta vain pääsee tekemään samaa työtä kalliissa maassa, jossa palkan nousun kumoaa kalliit kustannukset. Maan kieltä ei ymmärrä, ei vanhoja tuttuja, ei mitään, pelkkä työ.

Niin, miksi joku tekisi näin. Jotkut toki tekee näin, mutta ei kaikille merkitse kaikkea pelkkä työ jossain vieraassa maassa niin paljon, että hylkäisi entisen elämänsä kokonaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 02.09.2024, 16:29:23
Quote from: Augustus on 02.09.2024, 15:52:32

Mutta sitten ne normaalit koulutetut ihmiset. Miksi keskiverto sairaanhoitaja/koodari haluaisi vaihtaa maata? En kyllä heti keksi, kotimaassakin nuo tienaa rahaa varmasti enemmän kuin joku kouluttamaton ja siten voi viettää keskiluokkaista elämää maan standardien mukaisesti. Miksi sitten hylätä kotimaa, kieli, ystävät, sukulaiset ym. jotta vain pääsee tekemään samaa työtä kalliissa maassa, jossa palkan nousun kumoaa kalliit kustannukset. Maan kieltä ei ymmärrä, ei vanhoja tuttuja, ei mitään, pelkkä työ.


Ei moni vierastyöntekijöistä ajattele länsimaalaisittain ainoastaan itseään.
Joku Filippiiniläinen voi lähteä kodinhoitajaksi Arabiemiraatteihin, merille töihin luksusristeilijöille tai hoitajaksi Suomeen säästääkseen rahaa ja elättääkseen perheensä ja sukuansa. He lähettävät satasia kotimaahansa joka palkasta.
Moni rakennuttaa palkastaan perheelle taloa kotipaikkaansa. Jossakin Filippiineiltä 30000€ budjetilla saa rakennettua harkoista kohtuullisen hyvän talon etenkin kun oma suku on mukana rakentamassa.

Varmasti sairaanhoitaja pärjää kotimaassaankin kohtuullisen hyvin, mutta ei palkasta paljoa sukulaisille jää.
Tiedän muutamia filippiinoja jotka työskentelevät Filippiineillä call centereissä ja palvelevat USA:laisten firmojen asiakkaita. He asuvat yleensä pienissä taloissa tai huoneistossa joissa huoneessa on useampi kerrossänky ja verhon eteen vetämällä saa sitä omaa yksityisyyttä.
Ehkä moni heistä Suomessakin asuu kimppakämpässä ja näin säästävät asuinkuluissa.

Sitten myöhemmin palaavat varakkaina kotimaahansa elleivät ole halunneet mahdollista perhettänsä esim. Suomeen. Jonnekin Arabiemiraatteihin tuo on täysin mahdotonta. Jos pamahdat Emiraateissa paksuksi niin kotimatka on mitä luultavimmin  edessä. Tuskin vankilaan sentään laittavat vaikka avioliiton ulkopuolinen seksi on luultavasti aika no no etenkin naiselle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AJIH on 02.09.2024, 18:25:03
Quote from: Kapseli on 02.09.2024, 15:25:47
Mitä se tarkoittaa, että Suomi ei pyöri ilman ulkomaista työvoimaa? Sammuuko valot? Irtisanotaanko presidentti ja eduskunta?
...

Suunnilleen tuota Suomen pyöriminen ulkomaisella työvoimalla tarkoittaisi. Koska mitään yllä mainituista asioista ei tapahdu - valot eivät sammu, eikä eduskuntaa irtisanota -, jos Suomessa ei ole ulkomaista työvoimaa, niin on ilmeistä, että Suomi kyllä pyörii myös ilman ulkomaista työvoimaa. Toisin sanottuna, tuollaiset jutut ovat perättömiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 02.09.2024, 19:29:09
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.09.2024, 14:28:29
Asiantuntijat täräyttävät: Suomi ei ole työperäiselle maahanmuutolle yhtä houkutteleva kuin kilpailijat – tässä syyt
https://yle.fi/a/74-20107482 (https://yle.fi/a/74-20107482)

Kuten arvata saattaa (Yle+"työvoimapula"), täräyttelevät asiantuntijat eivät kerro jutussa ensimmäistäkään syytä, miksi Suomi ei ole "yhtä houkutteleva kuin kilpailijat". Joku Helsingin yliopiston huuhaalehtori vain heitti, että "kohta" Kiina ja Japani, "jotka eivät ole ikinä ottaneet juurikaan maahanmuuttajia", ryhtyvät kilpailemaan samoista maahanmuuttajista (eniten työntekijän oleskelulupia myönnetään siivousalalle (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cee6e3b7-7da2-493f-bcd6-c64ce3e07dae)). Kyllä pelottaa.

Nettijutun alussa reilun minuutin tv-pätkä, jossa toimittaja Päivi Lakka sekoittaa isolla kauhalla puurot ja vellit huolella sekaisin. Lakka lähtee liikkeelle "Suomen väestöpyramidin ongelmasta", joka tarkemmin selittämätöntä kautta vaikuttaa "hyvinvointiyhteiskunnan rahoitukseen" siten, että ainoa ratkaisu on ilmeisesti nettomaahanmuuton kasvattaminen. Toimittaja väittää Rkp:n vaativan "työperäisen maahanmuuton lisäämistä", kun se juuri vaati tiedotteessaan nettomaahanmuuton lisäämistä, joka on eri asia, vaikka ne halutaan esittää muka samana.

Lakka esittää Suomen nykyisen työperäisen maahanmuuton "filippiiniläisinä hoitajina", vaikka filippiiniläisiä sairaanhoitajia tulee Suomeen vain ehkä joitain satoja vuodessa (200-300?) ja heistäkin vain harva on tullessaan pätevä toimimaan sairaanhoitajana.

Toimittajan mukaan "asiantuntijoiden mukaan" Orpon hallitus "tuskin jää historiaan työperäisen maahanmuuton edistäjänä", vaan "ratkaisut jäävät seuraavan hallituksen vastuulle". Mitkä ratkaisut, kun maahanmuuttoennätykset paukkuvat? Yritykset voivat jo palkata niin paljon osaajia kuin haluavat.

Jutussa ei esitetä mitään toivottuja ratkaisuja tai edes ongelmia, ellei sellaiseksi lasketa yliopistolehtorin marmatusta liian kovista pätevyys- ja kielitaitovaatimuksista, jotka ovat ulkomailta rekrytoivien yritysten omassa vallassa.

Quote from: Päivi Lakka, YleVaikuttaa siltä, että hallitus on tuudittautunut hyvän olon tunteeseen, jonka mukaan Suomi on edelleenkin houkutteleva maa ulkomailta tuleville työntekijöille ja kansainvälisille osaajille.

Näin arvoi Helsingin yliopiston vanhempi yliopistolehtori Markku Sippola. Hänen mielestään edellä mainittu ei kuitenkaan välttämättä pidä paikkaansa.

Työperäisen maahanmuuton määrät ovat viime vuosina olleet historiallisen korkeita, mutta parin vuoden takaisiin huippulukemiin ei enää päästä.

Huippulukemat kuitenkin osoittavat, että Suomeen hakeutumiselle ei ole ollut lainsäädännöllisiä esteitä. Houkuttelu on kiinni yrityksistä.

Quote from: Päivi Lakka, YleKilpailu osaavasta työvoimasta tulee kuitenkin tulevaisuudessa vain koventumaan.

Työvoimapula ja väestön ikääntyminen piinaavat valtaosaa EU-maita, mutta myös muita vauraita teollisuusmaita Yhdysvalloista Aasian maihin.

Kohta huomataan, että Japani ja Kiina, jotka eivät ole ikinä ottaneet juurikaan maahanmuuttajia, kilpailevat näistä samoista vietnamilaisista ja filippiiniläisistä hoitajista.

Työperäinen maahanmuutto on monella tapaa Suomessa vasta lapsenkengissä, ja me lähdemme tähän kilpaan asiantuntijoiden mukaan pitkältä takamatkalta.

Japani ja Kiina tuskin kilpailevat afrikkalaisista siivoojista kuten Suomi.

Miten työperäinen maahanmuutto on Suomessa "lapsenkengissä" verrattuna muihin maihin? Tätä ei avata jutun aikana.

Quote from: Päivi Lakka, YleTyöperäinen maahanmuutto on puhuttanut viime viikkoina myös hallituksen sisällä.

Hallitus kokoontuu huomenna tiistaina jokavuotiseen budjettiriiheen käsittelemään valtion talousarvioesitystä. RKP on vaatinut, että samassa yhteydessä tulisi päättää lisätoimista työperäisen maahanmuuton edistämiseksi.

Perussuomalaiset torppaa ajatuksen.

Rkp vaati kesäkokouksessaan vuosittaiselle nettomaahanmuutolle minimiä, joka ylittää suomenkielisten syntyvyyden. Kammottavaa ajatusta myydään puhumalla sen yhteydessä hämäten työperäisestä maahanmuutosta, jota nettomaahanmuutto ei tietenkään ole.

Quote from: Rkp9. Nettomaahanmuuton tulee olla vähintään 40 000 henkilöä vuodessa. Tämä on edellytys hyvinvointiyhteiskuntamme turvaamiseksi. Meidän on kuunneltava elinkeinoelämän ja yritysten tarpeita. Tavoitetta on seurattava aktiivisesti ja mikäli tavoitetta ei saavuteta, on etsittävä lisätoimenpiteitä.

Quote from: Päivi Lakka, YleKokoomuslainen työministeri Arto Satonen rauhoitteli tilannetta viime viikolla vakuuttamalla, että Suomi kiinnostaa kansainvälisesti ja ulkomailta tulevia työntekijöitä on vaikka millä mitalla.

Hallitus edistää hänen mukaansa kansainvälistä rekrytointia sen mukaan, mitä työmarkkinoilla tarvitaan. Ministeri uskoo, että tulijoiden määrä lisääntyy taas etenkin rakennusalan elpyessä.

Maahanmuuttoon erikoistunut tutkija Pasi Saukkonen Helsingin kaupunkitietopalvelusta ihmettelee työministerin tulokulmaa. Hallituksen ei pitäisi lakata työskentelemästä työperusteisen maahanmuuton edistämiseksi, vaikka työvoiman tarve tietyillä aloilla on väliaikaisesti laskenut.

– Kuulostaa karmivalta, ettei meillä olisi tarve tehdä töitä sen eteen, koska on laskusuhdanne. Se ei poista väestörakenteen ongelmaa. Pitäisi jaksaa tehdä määrätietoista työtä myös heikkoina aikoina, jotta ei jouduta taas aloittamaan nollapisteestä, Saukkonen sanoo.

Saukkonenkaan ei selvennä, keitä tänne pitäisi houkutella laskusuhdanteen aikana ja miten. Pitäisikö rakentaa matalapalkka-alojen työvoimareserviä, jollaiseen työnantajajärjestöjen vaatimukset viittaavat?

Saukkonen puhuu muutenkin outoja, sillä "väestörakenteen ongelmaa" ei ole mahdollista poistaa maahanmuutolla. Koulutettuja nettosaajia ei ole ikinä tulossa tarpeeksi vaikuttamaan väestörakenteeseen ja korjaamaan siten kestävyysvajetta, ja toisaalta väestöpyramidin muodon korjaava kouluttamattomien massamaahanmuutto olisi sekä taloudellisesti että yhteiskunnallisesti tuhoisaa.

Quote from: Päivi Lakka, YleUlkomaisen työvoiman hyödyntämistä vaikeuttaa kuitenkin se, että monella työvoimapulasta kärsivällä alalla on tiukkoja pätevyys- ja kielitaitovaatimuksia. Ulkomailta tulleet työllistyvätkin useimmiten matalapalkka-aloille ja tehtäviin, joille pääsy on matalan kynnyksen takana.

Kriteereissä olisikin Sippolan mukaan muuttamisen varaa.

– Oleellista on se, kuinka hyväksymme vähän huonompaa suomea puhuvat työntekijä vaikkapa palvelu- tai sote-alalla.

Eli kun ei saada päteviä hakijoita tarpeeksi halvalla, palkataan halvemmalla epäpätevä ulkomaalainen ja maksatetaan asiakkailla. Ei tätä Suomeen, kiitos.

Quote from: Päivi Lakka, YleSaukkosen mukaan ongelmana on myös se, että suuri osa muuttotappiollisille paikkakunnille saapuvista maahanmuuttajista päätynee kohtuullisen lyhyen ajan sisällä etelän suurempiin kaupunkeihin.

Samoin hän uskoo lopulta käyvän myös monille filippiiniläisille hoitajille.

– Haasteena onkin saada ihmisiä maailmalta sekä muuttamaan tuntemattomaan maahan että pysymään paikkakunnalla, jolla ei välttämättä ole kovinkaan paljon tarjottavaa heille.

Tämä vain osoittaa, miten lyhytnäköistä ulkomaalaisten houkuttelu ja palkkaaminen on, kun yhä uudestään tilataan seuraava yhteiskunnan subventoima satsi.

Euroopan ulkopuolelta rekrytoivien pitäisi vastata täysimääräisesti kustannuksista.

Quote from: Päivi Lakka, YleElinkeinoelämän keskusliiton (EK) työvoima- ja maahanmuuttopolitiikan asiantuntijan Mikko Räsäsen mukaan suurimpia kohtalonkysymyksiä Suomelle on kuitenkin korkeakoulutettujen osaajien ja erityisasiantuntijoiden houkuttelu.

Se on myös yksi hallituksen painopisteistä.

Näitä osaajia saapuu kuitenkin Suomeen vain keskimäärin alle pari tuhatta vuositasolla ja hakemusmäärät ovat laskeneet jo parin vuoden ajan.

Käymme kilpailua investoinneista muiden maiden kanssa ja kansainvälisten yritysten sisällä. Ne edellyttävät, että meillä on osaajia ja että Suomi on paikka, jonne halutaan rekrytoitua.

Hallituksen toimissa positiivista on Räsäsen mukaan ollut lähinnä se, että oleskelulupien käsittelyajat ovat viime aikoina lyhentyneet.

– Kun tarve tulee ja joudutaan rekrytoimaan EU:n ulkopuolelta, täytyy prosessien olla nopeita ja ennakoitavia.

Eli prosessit ovat nyt halutun lyhyet, joten kaikki on kiinni yrityksistä. Olisiko kuitenkin niin, että suhteessa pienet palkat eivät ole kummoinen vetotekijä?

Quote from: Päivi Lakka, YleKaikkiaan Suomi on monella tapaa jäljessä muita kilpailijamaita, mitä tulee työperäisen maahanmuuton houkuttelemiseen, asiantuntijat arvioivat.

Vuoteen 2015 asti työperusteisten oleskelulupien määrä oli melko tasainen ja vaihteli voimakkaasti kysynnän mukaan.

Suomi on jäljessä miten ja mitä hallitus voi tehdä asialle?

Quote from: Päivi Lakka, YleSaukkosen mukaan Suomen ei kannattaisi kuitenkaan laittaa liikaa painoa vain muutaman kortin varaan.

Hän muistuttaa, että kymmenen vuotta sitten Suomeen työn perässä tulleista intialaistaustaisista vain puolet on enää maassa. Tanskaan ja Norjaan taas saapui vuosituhannen alussa paljon filippiiniläisiä, mutta tulijoiden määrät kääntyivät lopulta selvään laskuun.

– Viime vuosien mittavassa työperäisessä maahanmuutossa on potentiaalia. Mutta on vaikea nähdä, kuinka kestävällä pohjalla kehitys on sen suhteen, että ihmisiä jatkossakin tulee ja kuinka moni heistä oikeasti jää tänne.

Niinpä. Kaikkia konsteja käytetään määrän kasvattamiseen, mutta olisiko sittenkin parempi satsata laatuun ja pysyvyyteen?

Oli miten oli, nopein keino vaikuttaa maahanmuuttopolitiikan kautta positiivisesti on minimoida taloudellisesti haitallinen maahanmuutto. Olisi jo korkea aika.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 02.09.2024, 20:20:54
Quote from: Kapseli on 02.09.2024, 15:25:47
Mitä se tarkoittaa, että Suomi ei pyöri ilman ulkomaista työvoimaa? Sammuuko valot? Irtisanotaanko presidentti ja eduskunta? Kertokaa nyt professorit mitä h*lvettiä se meinaa kun maa ei enää pyöri?

Tilastokeskuksen sivuilta löysin luvun; Suomessa on 174 500 ulkomaalaistaustaista työntekijää? Toisaalta Suomessa on 306 000 työtöntä työnhakijaa. Joukossa paljon keskiasteen ja korkeamman yliopistotutkinnon suorittaneita. Jos ei vielä riitä, niin julkiselta sektorilta löytyy paperin siirtelijöitä kymmenin tuhansin paikkaamaan vajetta vaikkapa kasvitarhoille tai marjametsään.

51 vuoden työurani aikana en kertaakaan törmännyt korvaamattomaan ulkomaalaiseen työntekijään. Vaikka yli 30 vuotta olin akateemisissa hommissa. Kai niitäkin on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäkättäjä on 02.09.2024, 20:32:40
Mitkä ovat ne alat ja ammatit joissa on huutava pula ja nimenomaan ulkomaalaisesta työvöimasta?
Luultavasti kausityöläisiä joille ei haluta maksaa palkkaa jolla tulee toimeen tai joiden palkasta voi periä 2/3 takaisin majoitus ja ruokakuluina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 02.09.2024, 20:41:53
^Ja jota ei pystytä tyydyttämään Euroopan unionin sisäisellä liikkuvuudella?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 02.09.2024, 20:57:59
Quote from: Augustus on 02.09.2024, 15:52:32
Miksi keskiverto sairaanhoitaja/koodari haluaisi vaihtaa maata? En kyllä heti keksi, kotimaassakin nuo tienaa rahaa varmasti enemmän kuin joku kouluttamaton ja siten voi viettää keskiluokkaista elämää maan standardien mukaisesti. Miksi sitten hylätä kotimaa, kieli, ystävät, sukulaiset ym. jotta vain pääsee tekemään samaa työtä kalliissa maassa, jossa palkan nousun kumoaa kalliit kustannukset. Maan kieltä ei ymmärrä, ei vanhoja tuttuja, ei mitään, pelkkä työ.

Seura-lehti tai jokin kävi joskus aikanaan parakkikylässä haastattelemassa Olkiluodon ydinvoimalatyömaan (siis huom., ydinvoimalatyömaan ??? :() eurooppalaista vierastyövoimaa. Puolalaiset yms. sanoivat suoraan, että eivät olisi tulleet, jos lähempää kotoa olisi löytynyt töitä. Parhaille kuulemma löytyy aina töitä kotonakin, jolloin pääsee illaksi kotiin, perheen luo ja omaan sänkyyn nukkumaan. Ja osaavimmat perheettömät taas voivat lähteä paremman palkan perässä esimerkiksi Saksaan, ja tuolloin myös Isoon-Britanniaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 02.09.2024, 21:03:35
Juuri olin sulkemassa tietokonetta, kun yle-uutisissa huudettiin työvoimapulaa. Helsingistä puuttuu peruskouluista kieltenopettajia, jotta pilttejä voisi opettaa äidinkielellään. Puutetta olisi hollannista, kantoninkiinasta, lingalasta, romanikielestä ja wolofista. Voi luoja tätä kotoutumisrumbaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 02.09.2024, 21:17:35
Quote from: Outo olio on 02.09.2024, 20:57:59
Seura-lehti tai jokin kävi joskus aikanaan parakkikylässä haastattelemassa Olkiluodon ydinvoimalatyömaan (siis huom., ydinvoimalatyömaan ??? :() eurooppalaista vierastyövoimaa. Puolalaiset yms. sanoivat suoraan, että eivät olisi tulleet, jos lähempää kotoa olisi löytynyt töitä. Parhaille kuulemma löytyy aina töitä kotonakin, jolloin pääsee illaksi kotiin, perheen luo ja omaan sänkyyn nukkumaan. Ja osaavimmat perheettömät taas voivat lähteä paremman palkan perässä esimerkiksi Saksaan, ja tuolloin myös Isoon-Britanniaan.

Anna Kontula haastatteli myös noita puolalaisia. Sen haastattelun tulos oli, että ukrainalaiset tekevät halvemmalla puolalaisten pskaiset työt, ja siksi nämä puolalaiset olivat Olkiluodon työmaalla.
Anna Kontula kiteytti asian mielestäni fiksusti: Puolalaiset joutuvat töihin Suomeen, pois perheidensä luota, koska ukrainalaiset joutuvat töihin Puolaan, pois perheidensä luota. En muista, mistä balkanilta tullaan sitten halpatyövoimana Ukrainaan, pois perheidensä luota ... Loputon ketju.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 02.09.2024, 21:43:45
Quote from: JoKaGO on 02.09.2024, 21:17:35
Quote from: Outo olio on 02.09.2024, 20:57:59
Seura-lehti tai jokin kävi joskus aikanaan parakkikylässä haastattelemassa Olkiluodon ydinvoimalatyömaan (siis huom., ydinvoimalatyömaan ??? :() eurooppalaista vierastyövoimaa. Puolalaiset yms. sanoivat suoraan, että eivät olisi tulleet, jos lähempää kotoa olisi löytynyt töitä. Parhaille kuulemma löytyy aina töitä kotonakin, jolloin pääsee illaksi kotiin, perheen luo ja omaan sänkyyn nukkumaan. Ja osaavimmat perheettömät taas voivat lähteä paremman palkan perässä esimerkiksi Saksaan, ja tuolloin myös Isoon-Britanniaan.

Anna Kontula haastatteli myös noita puolalaisia. Sen haastattelun tulos oli, että ukrainalaiset tekevät halvemmalla puolalaisten pskaiset työt, ja siksi nämä puolalaiset olivat Olkiluodon työmaalla.
Anna Kontula kiteytti asian mielestäni fiksusti: Puolalaiset joutuvat töihin Suomeen, pois perheidensä luota, koska ukrainalaiset joutuvat töihin Puolaan, pois perheidensä luota. En muista, mistä balkanilta tullaan sitten halpatyövoimana Ukrainaan, pois perheidensä luota ... Loputon ketju.

Näitä ravintoketjuja on useita. Kazakstanin miehet lienevät aika pohjalla ketjua. Reaaliliksa on kuulemma 5 e h. Toisaalta taas Kosovon miehet vaativat hyvääkin palkkaa ja valvovat että työt tehdään jokseenkin hyvin. Haittapuolena on suojelurahojen vaatiminen kaikilta muilta kansallisuuksilta paitsi suomalaisilta.
En muista kerroinko jo jonnekin jonoon että luottoystäväni kertoi ns varman tiedon että tuntemansa suomalainen pyöritti Triplan rakennushommissa alialihankkijoina aikoinaan 35 kosovolaista, ja liikkui itse 300 t hlöautolla.

Jossakin oli (sori en muista lähdettä) että normaalikäytäntö on, että kun raksaäijille maksetaan "sopimuksenmukaista" palkkaa, niin alihankkijan edustaja kerää palkkapäivinä kultakin duunarilta seteleinä takaisin 1/2 - 2/3 kunkin duunarin tilistä.

Näin kaikki pyörii. Matut pyörittävät Suomen taloutta, palkat maksetaan, liitto on tyytyväinen, Sanoma Oy on tyytyväinen, vuokranantaja ja muut verenimijät ovat tyytyväisiä. Ja 300 t autolla ajelevan nais- ja erektiolääkeasiat ovat kunnossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 03.09.2024, 08:17:52
Quote from: Augustus on 02.09.2024, 15:52:32
Quote from: Kapseli on 02.09.2024, 15:25:47
Mitä se tarkoittaa, että Suomi ei pyöri ilman ulkomaista työvoimaa? Sammuuko valot? Irtisanotaanko presidentti ja eduskunta? Kertokaa nyt professorit mitä h*lvettiä se meinaa kun maa ei enää pyöri?

Yritän asettua työperäisen maahanmuuttajan asemaan. Maata valitessani tärkeimpiä asioita on palkka, ostovoima, turvallisuus ja viihtyisyys. Nämä eivät varmaan ole professorien listoilla vaan muut maat vetävät paremmin osaajia, koska siellä ei ole persuja hallituksessa.
Olen monesti ihmetellyt sitä, että miksi edes joku haluaisi vaihtaa oman kotimaan johonkin toiseen. Okei, taloudelliset syyt ja unelma jostain paremmasta elämästä.


Syitä on monia. Olin joskus muutaman vuoden ekspattina ulkomailla. Kun expat-sopimus päättyi, palasin Suomeen. Kaksi suomalaista kollegaa teki paikallisen sopimuksen paikallisin ehdoin ja jäi sinne. Ainakin toinen heistä siellä vieläkin.

Toisella oli vaan niin paljon nähtävää. Luotijuna vei maan toiseen päähän hetkessä. Oli nähtävyyksiä, vuoria, temppeleitä, linnoja, kaukoidän kohteet lyhyemmän lennon päässä kuin Suomesta.

Harkitsin minäkin hetken paikallista sopimusta, mutta perheasiat toivat takaisin. Pari tuttua on päätynyt jossain vaiheessa Uuteen Seelantiin. Se on sellainen muutos, että somea lukuunottamatta vanhat tuttavat saa melkein unohtaa. Lento on niin pitkä ja kallis, että siellä vanhat kaverit voivat tehdä sellaisia "once in a lifetime" -vierailuja, jotka voivat olla hyvinkin antoisia, mutta säännölliset tapaamiset vanhojen sosiaalisten ympyröiden kassa ovat historiaa.

Mutta ihmisiä, jotka oikeasti lähtevät toiseen maahan osaamistaan vastaaviin töihin - etenkin korkeakoulutettuja - on lopulta vain pieni murunen koko ihmiskunnasta. Moniko näistä jää pysyvästi... niin. Ja ennen kaikkea moniko menee rakentamaan nimenomaan kohdemaan taloutta ja sosiaalijärjestelmää.

Jos otetaan karu esimerkki: Se mitä me tarvitsisimme, on työntekijä, joka työllistyy yksityiselle sektorille, mieluummin vielä vientialalle, ansaitsee elantonsa ilman tukia ja näin ollen maksaa veroja ja eläkevakuutuksia järjestelmän pyörittämiseen. Mutta se mitä saamme, on afrikan sarven "pakolainen", joka ei työllisty koskaan, elää suomalaisten verorahoilla ja lähettää kaiken ylijäävän rahan kotimaahansa.

Osaajankin mukana tulee usein perhe, ja on erittäin harvinaista, että myös puolisolle löytyy osaamistaan vastaavaa työtä. Tulee joutenolo, turhautuminen ja paine kotiinpaluulle kasvaa. Vain kovapalkkaiset voivat elää yhden henkilön palkan varassa ilman yhteiskunnan tukia. Nuorilla sinkuilla, jotka pariutuvat tänne on "paras ennuste" yhteiskunnan rakentajana.

Edelleen kuulutan niiden altruististen siirtolaisten perään, jotka tulevat aidosti rakentamaan yhteiskuntaamme. Jos vain lopettaisimme alituisen rasismin, vasemmistoliiton ja ehkä kokoomuksenkin mukaan niitä tulisi tänne laivalasteittain.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 06.09.2024, 22:45:14
Suomessa ei ole niinkään pulaa työvoimasta, kuin palkanmaksuhalukkaista työnantajista. Tästä nyt esimerkkinä: "kevytyrittäjyyden" leviäminen uusiin ja vääriin paikkoihin.

QuoteTyöelämä

Unelmatyö kaupan lihatiskillä oli ajaa Aki Kämäräisen vararikkoon: "Olisi pitänyt tehdä taustatyö paljon paremmin"

--

Emilia Korpela
3.9. 12:56

--

Kevytyrittäjien määrä on lähes kolminkertaistunut viiden vuoden aikana, mutta edes kaikki kevytyrittäjät eivät tiedä, miten se eroaa palkkatyöstä.

Tietämättömyys mahdollistaa myös väärinkäytökset, joissa yritykset välttelevät kuluja siirtämällä yritysriskiä työntekijöiden harteille.

Osa kevytyrittäjistä tekee työnsä liian halvalla, koska eivät tunne työmuotoon liittyviä kuluja.

--

Viisi vuotta sitten lahtelainen Aki Kämäräinen ajatteli onnen osuneen kohdalle. Hän sai töitä Hämeenlinnasta, Tiiriön Citymarketin liha- ja kalatiskiltä, jossa tienestit kuulostivat tyypillistä kaupanalan työtä paremmilta.
Hän teki kauppiaan kanssa sopimuksen kevytyrittäjänä ja laskutti työstä 20 euroa tunnilta sekä arvonlisäveron.

– Alussa sokeuduin. Ajattelin, että saan tienattua hyvät rahat ja nousua elämään. Olisi pitänyt tehdä taustatyö paljon paremmin.

--

Kämäräinen teki kuukausia pitkiä päiviä.

--

– Se laski palkan pohjaan. En ollut hyväksynyt, että työnantaja voisi viedä työntekijää noin pahasti hakoteille.

Kämäräisen laskelmien mukaan hän sai lopulta käteensä alle kymmenen euroa tunnilta.

--

Kevytyrittäjyys on hiipinyt uusille aloille

--

– Erikoisuutena on tullut vastaan ihan perinteisiä asiakaspalvelutehtäviä. Esimerkiksi ravintoloissa tai kahviloissa kevytyrittäjyys istuu ehkä erityisen huonosti, kuvailee Etelä-Suomen aluehallintoviraston (avi) lakimies Reeta Holmi.


Eläketurvakeskuksen selvityksen mukaan (https://www.sttinfo.fi/tiedote/70181144/kevytyrittajyys-nopeassa-kasvussa-mahdollistaa-tyollistymista-mutta-moni-on-haavoittuvassa-asemassa-tyomarkkinoilla?publisherId=1634&lang=fi) kevytyrittäjät ovat yhä useammin nuoria, maahanmuuttajia ja peruskoulun käyneitä – henkilöitä, jotka ovat heikommassa työmarkkina-asemassa.

Viranomaiset ovat törmänneet yrityksissä ulkomaalaisiin työntekijöihin, jotka eivät ole edes tienneet olevansa yrittäjiä, vaan luulleet laskutuspalvelun olevan vain palkanmaksun tapa.

--

– Osapuolet eivät ole aina yksimielisiä, ketkä varsinaisesti ovat sopineet työnteosta, onko sovittu työsuhteessa vai yrittäjänä tehtävästä työstä, ja kenellä on vastuu järjestää työeläketurva.

--

Iso osa ongelmista liittyy aitoihin väärinymmärryksiin, mutta jotkut yritykset ovat hyödyntäneet ihmisten tietämättömyyttä ja siirtäneet palkkatyötä kevytyrittäjille.

Vilunkipelissä yritys kiertää työnantajamaksuja maksamalla yrittäjälle työstä saman verran tai vain piirun verran enemmän kuin palkkatyöstä. Yritys voittaa, koska sen ei tarvitse esimerkiksi tarjota työterveyttä, maksaa lomarahoja tai hoitaa työehtosopimuksessa olevia lisiä.

– Lähtökohtaisesti tulon tulisi olla yrittäjänä suurempi kuin palkkatyössä. Se liittyy yrittäjäriskiin. Yrittäjällä on aidosti mahdollisuus menettää kaikki, kertoo Etelä-Suomen avin tarkastaja Juho Loukiala.


Kevytyrittäjät ovat yrittäjiä, jotka hoitavat laskutuksensa laskutuspalvelun kautta. Laki ei kuitenkaan tunne termiä kevytyrittäjä, vaan työn suorittaja on joko yrittäjä tai työntekijä.

Quote
Laissa on määritelty työsuhteen tunnusmerkit. Jos kaikki tunnusmerkit täyttyvät, ihminen on työntekijä, vaikka työn tilaajan kanssa olisi sovittu yrittäjyydestä.

Työsuhteen viisi tunnusmerkkiä
1. Sopimus, joka voidaan solmia vapaamuotoisesti.

2. Henkilökohtainen työntekovelvoite: työn suorittaja ei saa ilman suostumusta hankkia itselleen sijaista tai sopia työn tekemisestä kolmannen osapuolen kanssa.

3. Työn tekeminen toisen lukuun: työstä tuleva välitön hyöty tulee työn teettäjän hyväksi.

4. Työstä saatava vastike: työstä maksetaan joko rahapalkkaa tai vastiketta, jolla on taloudellista arvoa.

5. työn johto ja valvonta: työnantajalla on oikeus määrätä missä, miten ja milloin työ tehdään sekä seurata, että työntekijä noudattaa annettuja työn suorittamista koskevia määräyksiä.

Lähde: työsuojelu.fi

--

Kesko kertoo sähköpostilla, että K-kauppiaat ovat itsenäisiä yrittäjiä, jotka vastaavat oman yrityksensä palvelusopimuksista. Keskolla ei ole kauppiaille erillistä ohjeistusta kevytyrittäjäsopimuksista.

Hämeenlinnan Tiiriön Citymarketin kauppias Jari Väisänen kertoo sähköpostilla, ettei kaupassa käytetä normaalisti kevytyrittäjämallia. Väisäsen mukaan Kämäräinen teki työtä kevytyrittäjänä remontin ajan projektiluonteisessa työssä.

Väisänen kertoo, että kuuli Eläketurvakeskuksen tulkinnasta vasta Ylen otettua yhteyttä.

--

Kämäräinen lopetti työnsä kaupassa, ja nykyään hän on tyytyväinen palkansaaja toisessa yrityksessä.

--

https://yle.fi/a/74-20107924 (https://yle.fi/a/74-20107924)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Skeptikko on 07.09.2024, 02:26:56
Quote from: Roope on 02.09.2024, 19:29:09
Quote from: Päivi Lakka, YleUlkomaisen työvoiman hyödyntämistä vaikeuttaa kuitenkin se, että monella työvoimapulasta kärsivällä alalla on tiukkoja pätevyys- ja kielitaitovaatimuksia. Ulkomailta tulleet työllistyvätkin useimmiten matalapalkka-aloille ja tehtäviin, joille pääsy on matalan kynnyksen takana.

Kriteereissä olisikin Sippolan mukaan muuttamisen varaa.

– Oleellista on se, kuinka hyväksymme vähän huonompaa suomea puhuvat työntekijä vaikkapa palvelu- tai sote-alalla.

Eli kun ei saada päteviä hakijoita tarpeeksi halvalla, palkataan halvemmalla epäpätevä ulkomaalainen ja maksatetaan asiakkailla. Ei tätä Suomeen, kiitos.

Jos kriteereitä löysätään, tulisi tätä tehdä Suomessa jo asuvien työttömien työnhakijoiden suhteenkin. Moni työttömistähän puhuisi vieläpä suomea äidinkielenään, joten siitä ei edes tarvitsisi tinkiä.

Suomessa on minusta monin paikoin turhan pitkälle vietyjä muodollisia pätevyysvaatimuksia verrattuna esimerkiksi muihin maihin tai työtehtävän tarpeisiin. Esimerkiksi onko tosiaan pakko olla vuosien koulutus jonnekin heikkopalkkaiseen siivoustyöhön tai suorastaan korkeakoulutus johonkin tavanomaiseen lastenkaitsentaan (jota ihmiset kuitenkin tekevät kuitenkin kodeissaan omille lapsilleen ilman mitään koulutuksia)? Ja korkeakoulutuksissa Suomessa käytännössä on edellytetty maisterin tutkintoa kandin sijaan (ammattikorkea lienee jonkin verran löysentänyt Suomessakin tätä vaatimusta). Tällaiset vaatimukset tekevät Suomen työmarkkinoista turhan jäykkiä mukautumaan esimerkiksi muutoksiin eri alojen työvoimatarpeessa, kun alalta toiselle siirtymisen esteenä on käytännössä vuosien lisäkoulutus, joka ei myöskään ole ilmaista.

Kaiken lisäksi kun lastenkaitsennassa ja käsittääkseni myös opetuksessa on rakenneltu uusia hienoja teorioita, niihin perustuvia kasvatussuunnitelmia, kaikenlaisia raportointeja ja osaltaan näiden takia alettua vaatia työntekijöiltä korkeampaa koulutusta, niin tulokset tuntuvat laskeneen...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 07.09.2024, 10:10:51
Ininän keskellä pitää tietysti myös muistaa, että Wittusen virtuaalinen terästehdas puksuttaa kaiken aikaa imaginaarista talouskasvua maahamme.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 07.09.2024, 10:16:37
QuoteUlkomaisen työvoiman hyödyntämistä vaikeuttaa kuitenkin se, että monella työvoimapulasta kärsivällä alalla on tiukkoja pätevyys- ja kielitaitovaatimuksia.

Onhan se nyt ihan kauheaa rasismia vaatia työntekijän olevan kielitaitoinen, saatika pätevä työhönsä.  >:(
Eikö kaunis väri muka riitä?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 07.09.2024, 10:52:16
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.09.2024, 10:16:37
QuoteUlkomaisen työvoiman hyödyntämistä vaikeuttaa kuitenkin se, että monella työvoimapulasta kärsivällä alalla on tiukkoja pätevyys- ja kielitaitovaatimuksia.

Onhan se nyt ihan kauheaa rasismia vaatia työntekijän olevan kielitaitoinen, saatika pätevä työhönsä.  >:(
Eikö kaunis väri muka riitä?

Kyllähän asiantuntijalla (huippuosaaja?) pitäisi olla pätevyys alallaan ja vieläpä korkeatasoinen pätevyys. Naurettavaa, jos tuostakin pitää livetä. Suomen kielen oppii ajan kanssa jos halua on.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.09.2024, 16:29:44
QuoteHallitus lupasi lisää työtä – Suunta on toinen

Työllisyys|Työllisyyden sijaan kasvussa on työttömyys. Suomi on kulkenut eri suuntaan kuin muu Eurooppa, mutta käänne on vielä mahdollinen.


Lue tiivistelmä

Orpon hallitus tavoittelee 100 000 uutta työllistä, mutta työllisyys on laskenut 30 000 henkilöllä.

Työttömyysaste on noussut 8,3 prosenttiin. Se on korkein sitten kevään 2020.

Valtiovarainministeriö ennakoi työllisyyden kasvun alkavan ensi vuonna.

Hallitus kiristää sosiaalietuuksia työllisyyden parantamiseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010683366.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010683366.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 08.09.2024, 16:43:55
Lähinnä odotan, että huuto karmeasta työvoimapulasta vain kovenee.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 08.09.2024, 17:38:11
Quote from: MinäVuan on 08.09.2024, 16:33:57
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.09.2024, 16:29:44
QuoteHallitus lupasi lisää työtä – Suunta on toinen

Työllisyys|Työllisyyden sijaan kasvussa on työttömyys. Suomi on kulkenut eri suuntaan kuin muu Eurooppa, mutta käänne on vielä mahdollinen.


Lue tiivistelmä

Orpon hallitus tavoittelee 100 000 uutta työllistä, mutta työllisyys on laskenut 30 000 henkilöllä.

Työttömyysaste on noussut 8,3 prosenttiin. Se on korkein sitten kevään 2020.

Valtiovarainministeriö ennakoi työllisyyden kasvun alkavan ensi vuonna.

Hallitus kiristää sosiaalietuuksia työllisyyden parantamiseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010683366.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010683366.html)

Hallitus toimii juuri oikein. Vielä kun saadaan valtion turhia virkoja purettua. Nämä irtisanomiset ei mitenkään johdu hallituksen toimista.

Toinen vaihtoehto on muuttaa turhat virat (suojatyöpaikkavirat) sellaisiksi viroiksi, joissa oikeasti joutuu tekemään töitä. Sinne alunperin nimitetty henkilö joko alkaa tekemään töitä ihan oikeasti (epätodennäköistä, mutta mahdollista) tai sitten ongelma ratkeaa itsestään, kun suojatyöpaikkalainen irtisanoo itse itsensä, kun tajuaa että joutuu ihan oikeasti tekemään virkavastuulla töitä eikä sössimiseen viranomaisena ole varaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 09.09.2024, 10:49:24
Quote from: Skeptikko on 07.09.2024, 02:26:56
-naps-
Kaiken lisäksi kun lastenkaitsennassa ja käsittääkseni myös opetuksessa on rakenneltu uusia hienoja teorioita, niihin perustuvia kasvatussuunnitelmia, kaikenlaisia raportointeja ja osaltaan näiden takia alettua vaatia työntekijöiltä korkeampaa koulutusta, niin tulokset tuntuvat laskeneen...
No onhan tuo nyt päivän selvää, että ettei päiväkodissa kaivata vaippojen vaihtamiseen mitään korkeakoulutusta. Täysin päinvastoin, kun sinne tulee jokin humanisti selostamaan, että tyttöä ei saa sanoa tytöksi, niin huonommaksi vain menee. Mutta ei kun ei, pitäisi olla koulutus että saa paikan ja vaikka olisi se hiton koulutusta, niin kunnallisektorilta ei vakipaikkoja irtoa. Ne vakinaistetut laiskat, ne saavat lukea iltalehteä lopun elämäänsä kyllä...

Niin ja että löydetään se logiikka tähän, että minkä takia näitä sitten vaaditaan, niin tottahan vasemmiston pitää hankkia töitä kaikille niille tyhjänpäiden koulutetuille humanisteille. Näiden työllisyydellä voidaan sitten perustella sen yliopistona tunnetun runkkuringin olemassaoloa. Niin ja kun sinne koulutukseen joku tasapäinen, hommaan halukas ja töitätekevät edes pääsisi jotenkin, mutta kun ei edes pääse. Lieneekö se sen koulutustakuunkin perimmäinen idea, että saadaan valikoitua suoraan koulusta aivopestäviä ja ei tarvitse ottaa oikeasti tuota työtä jo tekeiviä pilaamaan hyvää propagandaa..

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 09.09.2024, 13:28:55
QuoteHän teki kauppiaan kanssa sopimuksen kevytyrittäjänä ja laskutti työstä 20 euroa tunnilta sekä arvonlisäveron.

Kämäräisen laskelmien mukaan hän sai lopulta käteensä alle kymmenen euroa tunnilta.

Minkähän laskelman mukaan palkkaa tuli alle 10 euroa tunti? Tietysti jos nosti yrityksestä kaiken palkkana ja tuolloin maksetaan sivukulut ja kaikki muu. Toiminimellä nostot verotetaan luonnollisesti palkkatulona. Kevytyrittäjänä olemisesta ei käsitystä, mutta nuo firmat ottavat omansa päältä.

Suhteellisen pieni palkka tosin, kun kaupan keskimääräinen palkkataso on suunnilleen 13-15 euron luokkaa, josta tosin sitten saa pekkasia ja lomapäiviä. Kannattaisi tämänkin herran konsultoida kunnollista kirjanpitäjää, joka osaisi laskea kyllä, mitä brutosta jää jäljelle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 09.09.2024, 16:31:50
Quote
Hallitus kiristää sosiaalietuuksia työllisyyden parantamiseksi.

Tämän sivuoireista on jo uutisoitu. Katurikollisuus, omaisuusrikokset, väkivalta, huumerikollisuus, ja prostituutio ovat kasvaneet näkyvälle uutiskynnyksen tasolle. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Leena Meren pitäisi ajoissa keskittyä laittamaan mm. hätävarjelu pykälä uuteen uskoon.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 09.09.2024, 17:57:28
Quote from: Ari-Lee on 09.09.2024, 16:31:50
Quote
Hallitus kiristää sosiaalietuuksia työllisyyden parantamiseksi.

Tämän sivuoireista on jo uutisoitu. Katurikollisuus, omaisuusrikokset, väkivalta, huumerikollisuus, ja prostituutio ovat kasvaneet näkyvälle uutiskynnyksen tasolle. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Leena Meren pitäisi ajoissa keskittyä laittamaan mm. hätävarjelu pykälä uuteen uskoon.

Juuri tänään Ylellä (https://yle.fi/a/74-20106956) uutisoitiinkin:

"Seksibisnekseen tulee nyt uusia tekijöitä: nuoria aikuisia, joilta loppuvat rahat"

No, ilon kautta pitää aina ajatella: Olemme saaneet uusia työllisiä ja yrittäjiä. Eiks je?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Riukulehto on 09.09.2024, 18:03:01
Quote from: Circus Hypno on 09.09.2024, 17:57:28
Juuri tänään Ylellä (https://yle.fi/a/74-20106956) uutisoitiinkin:

"Seksibisnekseen tulee nyt uusia tekijöitä: nuoria aikuisia, joilta loppuvat rahat"

No, ilon kautta pitää aina ajatella: Olemme saaneet uusia työllisiä ja yrittäjiä. Eiks je?
Pannaan Suomi kuntoon!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 09.09.2024, 21:19:19
Quote from: Circus Hypno on 09.09.2024, 17:57:28
Juuri tänään Ylellä (https://yle.fi/a/74-20106956) uutisoitiinkin:

"Seksibisnekseen tulee nyt uusia tekijöitä: nuoria aikuisia, joilta loppuvat rahat"

Tuollaista samaa huttua leviteltiin 15 vuotta sitten, kun vihreät poistivat myymälävarkauden tuomiot laista. Silloin myymälävarkaudet, erityisesti parhaisiin lihatuotteisiin kohdistuneet, todettiin vihreiden suusta johtuvan työttömyyden kasvusta Kreikan kriisin yhteydessä. Työttömät varastivat sisäfilettä nälkäänsä  :flowerhat:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 10.09.2024, 09:31:27
Quote from: JoKaGO on 09.09.2024, 21:19:19
Tuollaista samaa huttua leviteltiin 15 vuotta sitten, kun vihreät poistivat myymälävarkauden tuomiot laista. Silloin myymälävarkaudet, erityisesti parhaisiin lihatuotteisiin kohdistuneet, todettiin vihreiden suusta johtuvan työttömyyden kasvusta Kreikan kriisin yhteydessä. Työttömät varastivat sisäfilettä nälkäänsä  :flowerhat:
Justiinsa tätä kahden todellisuuden suomea. Sisäfilettä varastetaan nälkään, mutta puuroa ei osata keittää. Jokin on pahasti pielessä siinä, kun kaupunkilaiset valittavat kun niillä ei ole varaa ilman tukea asua isossa kaupunkikolmiossa. Samaan aikaan kun oikeat työtätekevät, jotka saavat tuota valitusta kuunnella, elävät maaseudulla puolta pienemmässä rivarikaksiossa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kapseli on 10.09.2024, 09:51:14
Quote from: Murkula on 09.09.2024, 10:49:24
Quote from: Skeptikko on 07.09.2024, 02:26:56
-naps-
Kaiken lisäksi kun lastenkaitsennassa ja käsittääkseni myös opetuksessa on rakenneltu uusia hienoja teorioita, niihin perustuvia kasvatussuunnitelmia, kaikenlaisia raportointeja ja osaltaan näiden takia alettua vaatia työntekijöiltä korkeampaa koulutusta, niin tulokset tuntuvat laskeneen...
No onhan tuo nyt päivän selvää, että ettei päiväkodissa kaivata vaippojen vaihtamiseen mitään korkeakoulutusta. Täysin päinvastoin, kun sinne tulee jokin humanisti selostamaan, että tyttöä ei saa sanoa tytöksi, niin huonommaksi vain menee. Mutta ei kun ei, pitäisi olla koulutus että saa paikan ja vaikka olisi se hiton koulutusta, niin kunnallisektorilta ei vakipaikkoja irtoa. Ne vakinaistetut laiskat, ne saavat lukea iltalehteä lopun elämäänsä kyllä...

Niin ja että löydetään se logiikka tähän, että minkä takia näitä sitten vaaditaan, niin tottahan vasemmiston pitää hankkia töitä kaikille niille tyhjänpäiden koulutetuille humanisteille. Näiden työllisyydellä voidaan sitten perustella sen yliopistona tunnetun runkkuringin olemassaoloa. Niin ja kun sinne koulutukseen joku tasapäinen, hommaan halukas ja töitätekevät edes pääsisi jotenkin, mutta kun ei edes pääse. Lieneekö se sen koulutustakuunkin perimmäinen idea, että saadaan valikoitua suoraan koulusta aivopestäviä ja ei tarvitse ottaa oikeasti tuota työtä jo tekeiviä pilaamaan hyvää propagandaa..
Lähipiirissäni on jokunen kasvatus- ja sosiaalityötä tekevää. Olen joskus vähän vierestä päässyt näkemään kun kirjoitetaan läppärillä jotain aineistoa mitä lie tarkoitusta varten. Siinä on sitten muutama liuska sellaista hutunhuttua, että tyhmää hirvittää. Jo se ammattisanaston määrä on sellainen, että itselläni ei olisi valmiuksia työkseni vahtia, ettei lapset hirtä itseään keinussa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 16.09.2024, 16:06:05
 :facepalm:

Quote
X

Leikkurin puremat
Suomi leikkaa rajusti. Maria Lahtinen-Kaislaniemi, Joel Teixeira Neves ja Mia Koponen maksavat siitä ison henkilökohtaisen hinnan. Ajatus valtionvelan lyhenemisestä ei lohduta.

X

Kesän yt-neuvottelut olivat Lahtinen-Kaislaniemelle elämän ensimmäiset.

Alansa huippu
Hallitus tekee mittavia säästöjä julkishallintoon ja sitä myöten virastojen budjetteja on pienennetty.

Lahtinen-Kaislaniemi työskentelee tutkimusprofessorina Ruokavirastolla. Työt päättyvät syyskuun lopussa.

Hän on ammatiltaan arkeologi sekä geologi, ja tutkimusalansa huippuja. Kolme vuotta sitten hän kehitteli teorian suden kesyyntymisestä koiraksi. Haastatteluja tehtiin New York Timesiä ja BBC:tä myöten.

X

Kun Lahtinen-Kaislaniemi sai vakituisen viran julkishallinnosta kuutisen vuotta sitten, piti hän työsuhdettaan vakaana.

Samoin ajatteli Mia Koponen työsuhteestaan julkisella sektorilla.

X

Mia Koponen on ollut työtön heinäkuusta asti. Seitsemän vuotta kestänyt työura koulutuskuntayhtymässä päättyi irtisanomiseen.

Koposen mukaan irtisanominen johti siihen, että työväenopiston asiakaspalvelussa neljän henkilön työt tekee jatkossa kolme henkilöä.

– Olen 49-vuotias. Ehkä se oli jo aikakin kokea irtisanominen.

Töiden päättyminen otti koville. Koponen kertoo itkeneensä monet itkut.

Hän on osatyökykyinen ja työpaikalla asiaan suhtauduttiin ymmärtävästi. Uuden työn löytäminen tulee olemaan haastavaa.

X

Joel Teixeira Neves kertoo päivästään muutaman viikon takaa.

Ensin hän oli aamupäivästä iltapäivään tulevan esityksen harjoituksissa. Illaksi Neves meni töihin ravintolaan ja yöksi purkamaan PMMP:n stadionkeikan rakenteita. Kotiin hän pääsi aamukahdeksalta.

Neves on ollut kuusi vuotta työelämässä ja pystynyt jotenkuten elättämään itsensä ja perheensä oman alan töillään. Nyt hän on joutunut hakemaan muita töitä, jotta saa maksettua peruselämisen kustannukset.

– Tilanne on ihan katastrofaalinen.

X

Kulttuurialan ahdinko alkoi viimeistään korona-aikana ja nyt alalta leikataan yli 17 miljoonaa vuodessa.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että esitysten ja tekijöiden määrä vähenee, Neves kertoo.

Hänestä tuntuu julmalta, että jo valmiiksi henkitoreissaan olevalta alalta leikataan lisää. Itse hän leikkaisi yritystuista.

X

Lue lisää: tässä ovat suurimmat yritystukien saajat

X

Neves sanoo, että hänen on pakko opiskella uusi ammatti. Hän ei tosin tiedä, millä rahalla sen tekee, koska aikuiskoulutustuki lakkautettiin. Siksi seuraavat vuodet menevät todennäköisesti matalapalkka-alojen töissä.

X

https://yle.fi/a/74-20111089 (https://yle.fi/a/74-20111089)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 17.09.2024, 06:10:28
Quote from: Golimar on 16.09.2024, 16:06:05
:facepalm:

Quote
X

Leikkurin puremat
Suomi leikkaa rajusti. Maria Lahtinen-Kaislaniemi, Joel Teixeira Neves ja Mia Koponen maksavat siitä ison henkilökohtaisen hinnan. Ajatus valtionvelan lyhenemisestä ei lohduta.
https://yle.fi/a/74-20111089 (https://yle.fi/a/74-20111089)

Kylläpäs Yle nyt on itkuvirttä kehitellyt. Työnväen asiakaspalvelijan nyt ymmärrän, mutta arkeologin ja geologin ammatti ovat sellaisia joiden kysyntä voi olla tässä maassa erittäin rajallista; en tiedä sitten, miten muualla on asianlaita. Teatteritaiteen maisterin työllistyminen lienee tässä maassa (ja muuallakin!) todellista ihmissuhderiippuvaista touhua kuten musiikkialallakin. Vähintään puolet ajasta pitää olla mainostamassa ja tyrkyttämässä itseänsä, jotta keikkaa pukkaisi edes jollain tasolla. Mutta en usko, että hallituksen leikkauksilla olisi suoraa asiayhteyttä siihen, miksi nämä tyypit päätyivät työttömiksi vaikka Ylen artikkeli niin antaa ymmärtää tällä ressukkatarinoinnillaan.

Jotenkin vaan Yle nyt unohtaa ihan täysin myös ajat, jolloin myös vasemmisto päätti ajaa kulttuuriajan ahdinkoon 2020-2022 ja valtionvelka ei todellakaan lyhentynyt. Silloinhan kulttuuriala oli todella pahoissa ongelmissa, kun ei ollutkaa yhtäkkiä enää keikan keikkaa millä elättää itsensä. Ei taida vaan käydä agendaan muistella tuollaisia asioita. Eikä myös sekään taida käydä agendaan todeta, että joka alalla on ne hyvät ja huonot vuotensa, oli hallitus sitten oikeistolainen tai vasemmistolainen...

Eikä ennen nykyhallitustakaan noissa ammateissa toimiminen mitään herkkua ollut; käsittääkseni teatteritaiteen maistereita ei ennen nykyhallitustakaan revitty töihin koulun penkiltä, kuten ei arkeologejakaan (geologeista en tiedä). Kunhan Yle nyt taas vaan edistää agendaansa näiden henkilöiden kustannuksella.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 17.09.2024, 07:37:48
Voisin tähän laittaa kokemukseni isosta kansainvälisestä kaupan alan tapahtumasta Suomessa. Suurin piirtein 50/50 suomalaisten ja kansainvälisten osallistujien osuus.

Laitoin viestiä parillekymmenelle osallistujalle taas noin puoliksi suomalaiset ulkomaalaiset. Joka ikinen viesti oli sellainen, että pystyin ja pystyn perustelemaan miksi viestin lähettäminen oli järkevää. Tapahtuman pääfunktio on juuri tuo, eli mitään ennenkuulumatonta en tehnyt. Kontaktit uusia, eli heiltä on vaatinut vähintään sellaista työmäärää johon en usko, jos ovat saaneet minusta luotua pärstäkerrointa.

Lopputulos: joka ikinen ulkomaalainen vastasi ja noista voi kehittyä jotain. Jos ei ihan ok. Ja vastaavasti pääosa suomalaisista ei vastannut mitään. Joka on aivan todella noloa tuollaisessa, koska hauskaa loppuiltaa siinä kohtaa esimerkiksi kun tapahtuman virallisen osuuden päätyttyä mennään syömään ja nauttimaan kukin makunsa mukaan virvokkkeita ja sitten törmään tuollaiseen.

Noissa on vielä niin tyypillistä, että tuolit vaihtuu vähintäänkin niin, että joku minun lähipiiriläiseni kysyy onko minulla jotain kokemuksia x:stä, tai sitten toimin ihan puhtaasti asiakkaan edustajana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 17.09.2024, 15:47:02
Quote from: ApuaHommmaan on 17.09.2024, 08:47:31
Mikäli työnantajayrityksen osaamistaso on äärimmäisen heikko ja kansainvälisesti huono voi jopa rekrytointiprosessi kestää yli kolme kuukautta. Sitten oikeat työprojektit venyykin jo vähintään vuosikausien mittaiseksi.

Suomessa pitäisi palkata suuri määrä jotain kiinalaisia, tai venäläisiä(?) konsultteja potkimaan laiskoja velliperseitä kankuille kunnes alkaa johtoporrastakin työnteko kiinnostaa.
Muahaha, Venäläiset konsultoimaan, vaikka meillä idiooteilla ei ole kykyä ostaa sieltä edes sähköä. Viro ostaa ja myy sen meille sitten kalliimmalla eteenpäin. :D

Vaan kyllä niitä hyviä suomalaisiakin konsultteja löytyisi, mitä nyt ne korkeimmalle arvostetut ovat erikseen kirjoittaneet jo kirjojakin siitä, miten suomessa erityisesti esimiestyö on täysin perseestä ja sen tarvetta ei edes tiedosteta. Sama ongelma koskee myös montaa muutakin sektoria, osaaminen on niin heikkoa, ettei tiedot riitä edes sen kunnolliseen alihankkkimiseen tai edes tiedosteta sen tarvetta. Tämä siis erityisesti kunnallissektorilla, jossa yliopistopaperillisien jakkukalkkunoiden odotetaan osaavan alihankkia raksaurakoita, tunnetuin tuloksin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 17.09.2024, 17:41:22
QuoteKesän yt-neuvottelut olivat Lahtinen-Kaislaniemelle elämän ensimmäiset.

Alansa huippu
Hallitus tekee mittavia säästöjä julkishallintoon ja sitä myöten virastojen budjetteja on pienennetty.

Lahtinen-Kaislaniemi työskentelee tutkimusprofessorina Ruokavirastolla. Työt päättyvät syyskuun lopussa.

Hän on ammatiltaan arkeologi sekä geologi, ja tutkimusalansa huippuja. Kolme vuotta sitten hän kehitteli teorian suden kesyyntymisestä koiraksi. Haastatteluja tehtiin New York Timesiä ja BBC:tä myöten.

Mitähän vattua mä taas luin? Ollaan töissä Ruokavirastossa ja siellä oleskellessa on saatu aikaiseksi teoria susien kesyyntymisestä koiraksi?

Tästä seuraa heti muutama kysymys:

1. Miten paljon kaikenlaisia turhantoimittajia on töissä virastoissa, joiden toimenala ei ollenkaan vastaa koulutustaan?

2. Millaista hyötyä tälläinen tutkiskelu Ruokavirastolle tuottaa tai veronmaksajille?

3. Näyttää, että meillä on valtava määrä loisijoita elätettävinä. Miksi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 17.09.2024, 17:59:39
Quote from: Pentecost on 17.09.2024, 17:41:22
3. Näyttää, että meillä on valtava määrä loisijoita elätettävinä. Miksi?

Taitaa maan tapa olla maailman vähiten korruptoituneessa maassa business finland .
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäkättäjä on 24.09.2024, 16:09:22
no niin haluaa myös ammattiliitot. joku voisi kysyä miksi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 26.09.2024, 13:06:08
Hesarin jutusta Kannelmäen elämästä:


Kun tulen ulos kirjastosta, tapaan Sitratorilla kolme nepalilaistaustaista miestä. Bishal Subedi, 19, Rahul Khanal, 21, ja Krishna Bhattrai, 29, opiskelevat elektroniikkaa Metropolia-ammattikorkeakoulussa.

Kolmikolla on minulle vain yksi kysymys: "Tiedätkö, mistä saisi töitä?"



https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010677591.html



Tarvitaan siis lisää työvoimapulan paikkaajia ns. kolmansista maista ja heti!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 27.09.2024, 12:02:58
Työperäistä maahanmuuttoa vol. 3794653.

QuoteLaaja rikos­epäily: Lähes sataa filippiiniläistä huijattiin, keskiössä suomalainen siivous­yritys

Poliisi kertoo tehneensä kansainvälistä yhteistyötä tapauksen tiimoilta.

Poliisi epäilee lähes sadan, pääosin filippiiniläisen henkilön joutuneen törkeän petoksen uhreiksi. Epäilyn mukaan uhrit olisi erehdytetty maksamaan olemattomasta työsopimuksesta suomalaiseen siivousalan yritykseen.

Helsingin poliisilaitoksen valtakunnallinen ihmiskaupparyhmä on siirtämässä rikoskokonaisuutta syyteharkintaan, poliisi kertoo.

– Uhrit maksoivat epäillysti väliportaana toimineiden rekrytoijien kautta pääkaupunkiseudulla asuvalle pääepäillylle 500–1 500 euroa henkilöä kohden väitetystä työsopimuksesta pääepäillyn hallinnoimaan siivousalan yritykseen. Yrityksen tarkoituksenakaan ei ollut missään vaiheessa työllistää työntekijöitä, poliisin tiedotteessa sanotaan.

Poliisin mukaan teosta epäillään yhtä pääepäiltyä sekä neljää väliportaan rekrytoijaa, joista osa oleskelee ulkomailla.

Poliisin mukaan uhrit pitivät toimintaa uskottavana ja laillisena, ja hakivat työntekijän oleskelulupaa Suomeen. Kaikki maksoivat Maahanmuuttoviraston 490 euron käsittelymaksun ja muut oleskelulupaprosessin kulut. Epäilyn mukaan työnantajalla ei kuitenkaan ollut tarkoitusta sitoutua millään tavalla oleskelulupaprosessiin. ...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725539.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725539.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 27.09.2024, 15:07:39
QuoteLähes sataa filippiiniläistä huijattiin

Satun lähipiirissä törmäämään firmaan, joka tarjoaa koulutusta filippiiniläisille eli tulevat Suomeen opiskeluviisumilla. En tiedä, onko se näin helpompaa tai halvempaa. Yritys myy siis koulutusta ihan hyvännäköisillä sivuilla ja opintosuunnitelmilla, mutta todellinen myyntiartikkeli tuntuu olevan filippiiniläisten pääsy Suomeen.

Nämä filippiiniläiset kun parin viikon sisään löytävät "muuta" tekemistä ja kaikkoavat kukin mihinkin suuntaan. Minusta tämä vaikuttaa vahvasti ihmiskaupalta ja firman oikeaa toimintaa kun läheltä seurasi niin ei ostettu tarpeellisia tarvikkeita eikä mitään muutakaan tarvittavaa opettajien tai oppilaiden käyttöön, kun tiedosssa on toiminnan todellinen tavoite eli laiton maahantulo väärällä verukkeella.

Sai ainakin itseni pohtimaan, että kuinka monta tälläistä viisumikauppaa harrastavaa yritystä Suomessa oikein mahtaa olla ja mihin Migrin valvonta on unohtunut?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Phantasticum on 27.09.2024, 21:42:09
Quote from: Pentecost on 27.09.2024, 15:07:39
Sai ainakin itseni pohtimaan, että kuinka monta tälläistä viisumikauppaa harrastavaa yritystä Suomessa oikein mahtaa olla ja mihin Migrin valvonta on unohtunut?

Muutama päivä sitten oli toinenkin huijaustapaus uutisissa. Tällä kertaa huijatut olivat etiopialaisia, ja heitä oli jopa tuplamäärät filippiiniläisiin verrattuna. Pieni googletus kertoo, että Etiopia ei ole mitenkään poikkeuksellinen maa hoitajatuonnin suhteen, vaan sieltä on tullut hoiva-alalle työvoimapulan paikkaajia aiemminkin. Sulkava on saanut omansa samoin kuin Espoo. Juttujen kuvituksista päätellen hoitajat ovat miespuolisia.

QuotePoliisi epäilee, että jopa pariltasadalta etiopialaiselta hoiva-alan työntekijältä perittiin kynnysrahaa rekrytointiprosessin yhteydessä.

Poliisin mukaan suomalainen yritys osti vuonna 2021 henkilöstöpalveluyritykseltä rekrytoinnin, jonka tavoitteena oli palkata Suomeen 1 000 hoiva-alan työntekijää Etiopiasta. Työntekijöiden saavuttua Suomeen työnantajalle ja henkilöstöpalveluyritykselle selvisi poliisin mukaan, että osa hoitajista oli joutunut maksamaan tuhansien eurojen ennakkomaksun pääepäillylle ja tämän etiopialaiselle yritykselle.

Poliisi tutkii asiaa törkeänä kiskontana. Suomalaista henkilöstöpalveluyritystä tai palveluja ostanutta hoiva-alan yritystä ei epäillä rikoksesta.

Yle: Poliisi epäilee törkeää kiskontaa – jopa 200 etiopialaiselta hoiva-alan työntekijältä perittiin tuhansien eurojen kynnysraha (https://yle.fi/a/74-20113599)

QuoteUudet työntekijät ovat yliopistokoulutuksen saaneita sairaahoitajia, joilla on mittava työkokemus taustalla. Jenna Olin Sulkavalla toimiva Attendo Tiiterontupa sai kolme viikkoa sitten neljä uutta etiopialaista työntekijää riveihinsä hoitajien töihin. Työntekijät on saatu Sulkavalle Attendon omistaman kansainvälisen...

Sulkava: Etiopialaiset hoitajat helpottavat työvoimapulaa (https://sulkavalehti.fi/2023/09/22/etiopialaiset-hoitajat-helpottavat-tyovoimapulaa/)

QuoteGetnet Asegie saapui Etiopiasta Suomeen pienen sairaanhoitajaryhmän mukana alkuvuodesta 2023. Nyt hän työskentelee Espoossa Esperi Koti Ahomansikassa. Seuraamme Getnetin kotoutumista Suomeen uudeksi esperiläiseksi lyhyessä juttusarjassa.

Getnet Asegie on 32-vuotias sairaanhoitaja. Hän muutti Suomeen maaliskuussa 2023 ja työskentelee nyt Esperi Koti Ahomansikassa Espoon Perusmäessä. Getnet ja muut Etiopiasta Suomeen tulleet sairaanhoitajat pätevöityvät Suomessa lähihoitajiksi oppisopimuksella. Suurin osa opiskelusta ja oppimisesta tapahtuu työpaikalla työtä tehden.

Esperi: Etiopiasta Espooseen (https://esperi.fi/etiopiasta-espooseen/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Mäntymetsä on 28.09.2024, 05:46:59
Aiheeseen liittyen.
Suomalaiset yliopistot ja ammattikorkeakoulut ovat lisänneet voimakkaasti EU ulkopuolisten opiskelijoiden määrää. Yhtenä syynä on rahoituksen romahtaminen eli lukuvuosimaksullisilla opiskelijoilla paikataan koulun taloutta.

Nämä opiskelijat hyvin usein tarvitsevat työpaikan maksaakseen lukuvuosimaksunsa ja muut elämisensä kulut. Tällä hetkellä näyttää siltä, että Helsingin seudulla, Turussa ja Tampereella on esim. siivousalan töitä ja ravintolatöitä myös opiskelijoille tarjolla. Eli näillä paikkakunnilla työvoimapula on aito.

Meillä Suomessa on aina ollut mantra "kaikki maakunnat tulee pitää elinvoimaisina". Tällä hetkellä korkeakouluja pidetään näiden maakuntien vetureina. Niinpä maakuntien korkeakoulut ovat myös voimakkaasti kasvattaneet kansainvälisten opiskelijoiden lukumäärää.

No, kaikissa maakunnissa ei työvoimapulaa ole ja opiskelijat ovat ihmeissään, että eikö tämä Suomi ollutkaan paratiisi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KamalaJari on 28.09.2024, 09:07:37
Erikoinen ilmiö , firmat lomauttaa , irtisanoo jne ja samaan aikaan maahan pitää saada joukoittain vierastyövoimaa vajeen tukkeeksi ?
Kansanvaihto työmarkkinoilla vai miten ?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.09.2024, 10:41:14
Vähään aikaan ei ole tullut vastaan yhtä vähä-älyistä pökellystä.

Quote

Rasismi iskee jopa ulkosuomalaisen kasvoille Helsingissä – Nyt äkkiä alas puusta, takapajuinen Suomi

Katja Incoronato
16.9.2024 11:22
päivitetty 16.9.2024 11:22
16
235
Yhteiskunta Politiikka

Maahanmuuttajista on käynnissä kova kilpailu koko EU:n alueella. Italian äärioikeisto joutui kääntämään takkinsa, ja sama on edessä Suomessakin.

Työperäinen maahanmuutto on parhaillaan kuuma keskustelun aihe Italiassa. Ongelma tuntuu konkreettisesti etenkin viinitiloilla juuri nyt, sillä rypäleiden korjaajia ei saada rekrytoitua tarpeeksi.

Viinitilalliset ovat vain yksi esimerkki. Italia tarvitsee maahanmuuttajia myös esimerkiksi turistisektorilla ja muilla palvelualoilla sekä terveydenhuollossa.

Tilanne on hyvin samanlainen Suomessa, jossa työperäistä maahanmuuttoa kuitenkin yritetään kaikin keinoin jarruttaa muun muassa kielitaitovaatimuksilla ja määräajoilla.

Italiassa lähes kaikki on täysin toisin. Näin siitä huolimatta, että pääministeri Giorgia Meloni lupasi vaalikampanjassaan kaksi vuotta sitten kaiken maahanmuuton lopettamista.

Tosiasiat käänsivät Melonin pään, ja hänen hallituksensa on Italian maahanmuuttomyönteisin kymmeneen vuoteen.

Viime vuonna Italiaan tuli noin 83 000 työntekijää EU:n ulkopuolelta. Nyt Italian hallitus linjaa, että maahan voitaisiin ottaa jopa 250 000 EU:n ulkopuolelta tulevaa työntekijää vuosittain.

Työperäisen maahanmuuton vauhdittamista vaativat etenkin italialaiset yrittäjät. Oma kotimaakuntani Friuli Venezia Giulia aloitti syyskuun alussa kampanjan, jolla se pyrkii tuomaan Italiaan 4000 sairaanhoitajaa EU:n ulkopuolelta. Porkkanana heille tarjotaan muun muassa ilmaista koulutusta.

Kielitaito ei ole ongelma, sillä jokaiselta työpaikalta löytyy aina joku, joka auttaa. Yhteinen kieli on yleensä englanti tai saksa, maahanmuuttajan ei tarvitse puhua sujuvaa italiaa.

Suomessa kaikki on toisin.

Rasismi iskee jopa ulkosuomalaisen kasvoille heti Helsinkiin saapuessa. Olen itse joutunut rasistisen hyökkäyksen kohteeksi puhuttuani metrossa puhelimeen muuta kieltä kuin suomea. Vuosi sitten helsinkiläisen bisneshotellin vastaanottovirkailija koki olevansa hyvinkin hauska vitsailemalla rasistisesti ulkomaisesta sukunimestäni.

Jos olisin ollut työpaikkahaastatteluun saapuva ulkomainen huippuosaaja, olisin palannut Helsinki-Vantaalle saman tien. Nyt vain vaihdoin hotellia ja kärsin työmatkani loppuun.

Pääministeri Petteri Orpo (kok) on selittänyt rasismia sillä, että uusi ja erilainen pelottaa. Elämme kuitenkin vuotta 2024. Jos suomalaiset edelleen pelkäävät erilaista kieltä puhuvia erilaiselta näyttäviä ihmisiä, puusta olisi syytä laskeutua todella pikaisesti.

Maahanmuuttajista on nimittäin käynnissä todella kova kilpailu koko EU:n alueella. Rasistinen, umpimielinen takapajula jossain Euroopan reunalla ei todellakaan houkuttele työn perässä muuttavia.


https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/katja-incoronato/rasismi-iskee-jopa-ulkosuomalaisen-kasvoille-helsingissa-nyt-akkia-alas-puusta-takapajuinen-suomi/ (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/katja-incoronato/rasismi-iskee-jopa-ulkosuomalaisen-kasvoille-helsingissa-nyt-akkia-alas-puusta-takapajuinen-suomi/)

Quote

European journalist living in North Italy. Interested in financial markets, monetary policy and Italian style. Writing for
@uusisuomi
and
@KauppalehtiFi


https://x.com/KatjaIncoronato (https://x.com/KatjaIncoronato)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 29.09.2024, 11:10:06
Joku Katja Incoronato:

QuoteMaahanmuuttajista on nimittäin käynnissä todella kova kilpailu koko EU:n alueella. Rasistinen, umpimielinen takapajula jossain Euroopan reunalla ei todellakaan houkuttele työn perässä muuttavia.

( Alleviivaus minun )

Tämähän ollaan toki jo nähty.

Suomi ei tosiaankaan houkuttele työn perässä muuttavia ja juuri siksi tämäkin foorumi on syntynyt: kritisoimaan haittamaahanmuuttoa, jota on saatu sadoin tuhansin. Työn perässä tänne ei muuteta 'rasismin' vuoksi vaan ensinnäkin, koska työpaikkoja ei ole ja toiseksi koska palkat ovat surkeat, verot korkeat ja ostovoima karmea.

Suomi ei muutenkaan tarvitse työvoimaa ulkomailta koska meilläkin on satojatuhansia suomalaisia työttömänä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 29.09.2024, 12:14:42
Quote from: Golimar on 29.09.2024, 10:41:14
Quote
Työperäinen maahanmuutto on parhaillaan kuuma keskustelun aihe Italiassa. Ongelma tuntuu konkreettisesti etenkin viinitiloilla juuri nyt, sillä rypäleiden korjaajia ei saada rekrytoitua tarpeeksi.

Viinimarjanpoimintarobotteja kehittämään vaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 29.09.2024, 14:50:29
Katja itse oleilee fluidina muunsukupuolisena Italiassa. Siellä rahoittanee hyödyllisenä idioottina sikäläisiä Mario Draghin oppien kannattajia. Rähjää Kokoomuksen piikkiin suomalaisille. Diggailee Arto Satosta joka kertoo torstaina TV:ssä eduskunnan kyselytunnilla. Arto kertoo että työntekoa on saatava kannattavammaksi sillä että työmarkkinat paskataan mamuilla, palkkoja alennetaan, työttömyystukia alennetaan, sosiaalitukia alennetaan. Arto meinaa että suomalaisille työttömille ja vajaatyöllistetyille ja viis-kuuskymppisille työttömille avautuu siten lisätyöpaikkoja. Arton syvin tabu on keskustella Suomen teoreettisesta mahdollisuudesta poistua eurosta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 29.09.2024, 15:05:27
Vaikuttaa siltä että EK:n tyypit ovat syöneet suippumadonlakkeja.

Quote
X

Tavoitteemme
Tarvitsemme aktiivista maahanmuuttopolitiikkaa, jolla lisäämme työperusteista maahanmuuttoa Suomeen. Suomea on markkinoitava ulkomailla niin kiinnostavana työntekomaana kuin palkitsevana opiskelu- ja tutkimusympäristönä.
Työvoiman saatavuusharkinnasta tulee luopua ja työntekoon oikeuttavien oleskelulupien käsittelyn on oltava nopeaa. 
Ulkomaisten opiskelijoiden kiinnittymistä Suomeen työn kautta on edistettävä kielikoulutuksella ja opiskeluajan yritysyhteistyöllä. Tutkinnon Suomessa suorittaneiden ulkomaisten opiskelijoiden tulisi saada valmistumisen jälkeen automaattisesti työlupa. 
Kotoutumista ja työllistymismahdollisuuksia voidaan parantaa nopealla kielikoulutukseen pääsyllä ja yhdistämällä kieliopintoja ammatillisiin opintoihin. Ulkomaisten tutkintojen tunnistamis- ja tunnustamismenettelyyn tulee luoda nopeat palvelumallit.
Yritysten mahdollisuuksia tarjota työkokeilupaikkoja on laajennettava.

X

https://ek.fi/tavoitteemme/innovaatiot-digitalisaatio-ja-osaava-tyovoima/tyoperainen-maahanmuutto/ (https://ek.fi/tavoitteemme/innovaatiot-digitalisaatio-ja-osaava-tyovoima/tyoperainen-maahanmuutto/)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 30.09.2024, 13:13:39
QuoteRasismi iskee jopa ulkosuomalaisen kasvoille heti Helsinkiin saapuessa. Olen itse joutunut rasistisen hyökkäyksen kohteeksi puhuttuani metrossa puhelimeen muuta kieltä kuin suomea. Vuosi sitten helsinkiläisen bisneshotellin vastaanottovirkailija koki olevansa hyvinkin hauska vitsailemalla rasistisesti ulkomaisesta sukunimestäni.

Olisi kiva kuulla tältä razziissmin uhrilta, että olivatko rasistiset kohtaukset seuraavanlaisia:

*puhuu puhelimeen italiaksi*
Metrorasisti puhelun jälkeen: - Mitä kieltä tuo oli, jota puhuit?
Kruunattu rasismin uhri (incoronato = kruunattu): - Rasisti!

---

*saapuu hotellin vastaanotolle*
Rasitinen virkailija: - Jännä sukunimi teillä.
Kruunattu rasismin uhri (incoronato = kruunattu): - Rasisti!

---

Katja on kyllä sekä Kauppalehden että uudensuomen sivuilla sellainen suomalaisten ruoskija, ettei parempaa varmaan löytyisi edes etsimällä. Kaipa tälläinen masokistinen kansa on tämänkin ansainnut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 11.10.2024, 16:41:20
Kiva että edes joskus tulee hyviä uutisia:

https://www.hs.fi/talous/art-2000010754580.html

QuoteÄänekosken Suolahdella olevat vaneritehtaat aiotaan lakkauttaa.

Metsä Groupiin kuuluva Metsä Wood suunnittelee lopettavansa sekä havu- että koivuvaneritehtaat heikon kannattavuuden takia.

Suunnitelman mukaisesti koivuvanerituotanto päättyisi ensi vuoden ensimmäisen neljänneksen loppuun mennessä ja havuvaneritehtaan tuotanto viimeistään vuoden 2026 loppuun mennessä.

Seurauksena tehtaiden kaikki 370 vakituista työpaikkaa on uhattuna. Heille kerrottiin asiasta tänään.

...

Alasajon taustalta löytyy muun muassa rakentamisen alho, Venäjältä saatavan puun hiipuminen ja rakenteilla oleva uusi tehdas.

Ehkä tämä aukaisee niiden silmät jotka jarruttelevat työperäisen maahanmuuton avaamista?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kela_Platinum on 11.10.2024, 16:52:58
Suuri osa ns. "työperäisestä" maahanmuutosta on sitä samaa paskaa mitä humanitäärinen on. Katsokaa Britteihin ja Ruotsiin, siellä kaduilla pyörii nyt näiden "työperäisten" maahanmuuttajien lapsista koostuvia jengejä myös. Suomi vielä kansalaistaa nämä kaikki niin soppa on valmis, eli näistä ei pääse sitten enää kulumallakaan ellei saada diktaattoria joka joitaa homman. Kansalaisuuden poisto on lähes mahdoton ja vasemmisto saa tietysti lisää äänestäjiä paikkaamaan menetettyjä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: AJIH on 11.10.2024, 20:36:45
Maahanmuutto on sekä määrällinen että laadullinen kysymys. Vielä suuremmassa määrin määrällinen kuin laadullinen. Suomen nykyisiä maahanmuuttomääriä ei kestä mikään kansa eikä valtio pitkään.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 12.10.2024, 09:13:56
Quote from: Roope on 26.10.2022, 12:03:37
Quote from: YleSuomen kielen taito on avainasemassa maahanmuuttajien työllistymisessä, mutta liiketoimintajohtaja uskoo, että Suomessa on paljon töitä, joiden tekeminen ei edellytä täydellistä suomen kielen taitoa. Myös englannilla pärjää usein hyvin.

Tämä olkiukko aina vaan. Täydellistä suomen kielen taitoa ei edellytetä maahanmuuttajilta eikä edes suomalaisilta. Katsokaa vaikka Yleä.

QuoteSuomen uudet työntekijät tulevat jo enimmäkseen ulkomailta – yritys laski kielirimaa ja sai satoja hakemuksia

Pari vuotta sitten elektroniikkayhtiö Danfoss Vaasassa tarvitsi kymmeniä työntekijöitä, mutta tarjolla oli vain kourallinen.

Yhtiö päätti pakon edessä luopua suomen kielen vaatimuksesta ja muuttaa työnhakuilmoituksenkin englanninkieliseksi.

Hakemuksia tuli viikossa 350. Hakijat olivat Suomessa asuvia, vailla työtä olevia ulkomaalaisia.

– Väitän, että jokaisen yrityksen täytyy avata vähän silmiään ja ajattelumaailmaa. Meillä on hyviä työntekijöitä saatavilla, kun mietitään, onko ratkaiseva tekijä kielitaito vai asenne, sanoo Vaasassa Danfossin henkilöstöpäällikkönä toimiva Heidi Saarinen.

[...]

Vanhempi tutkija E2 Tutkimuksesta Matti Välimäki on huomannut, että kielivaatimuksesta on alettu luopua muuallakin. Hän tutkii parhaillaan ulkomaista työvoimaa Suomessa ja on haastatellut pieniä ja keskisuuria yrityksiä.

– Yhä useammilla aloilla on herätty siihen, että ulkomainen työvoima tulee olemaan ratkaisu työikäisen väestön vähentymiseen ja työvoiman tarpeeseen. Suomen mittakaavassa tämä on tapahtunut 5–10 vuoden aikana, Välimäki sanoo.

Suomalainen yhteiskunta on Välimäen mukaan tilanteessa, jossa työikäisen väestön määrä on riippuvainen muualta muuttavista. Ilman maahanmuuttoa työikäisen väestön määrä laskisi.

[...]

– Yrityksiltä tuli pitkään viestiä, että toivotaan ensisijaisesti natiiveja osaajia. Kielikysymys nousee myös usein esille. Yrityksissä pidetään korkeassa arvossa kotimaisten kielten osaamista, kertoo projektipäällikkö Maria Haglund Vaasan seudun kehitysyhtiö Vasekista.

[...]

Haglund kannattaa kielivaatimuksesta luopumista keinona ulkomaisen osaamisen houkuttelemiselle.

– Emme ole ainoa maa, jossa työikäisen väestön osuus pienenee. Kansainvälisistä osaajista käydään kovaa kilpailua, ja se tulee vain kiristymään. Jos vaadimme täydellisen suomenkielen taidon kv-osaajiltamme, on riski, että menetämme paljon arvokasta osaamista.
Yle (https://yle.fi/a/74-20116911) 12.10.2024

Jos oikein ymmärsin, Danfossin hakemat kymmenet "kv-osaajat" työskentelevät tehtaalla kokoonpanossa sellaisissa hommissa, joita ei ole vielä automatisoitu.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 12.10.2024, 11:01:06
Nyt pitää äkkiä haalia jostain kehitysmaalaisia Suolahdelle niin tuokin kylä nousee uuteen uskomattomaan kukoistukseen.

Quote
X

Pieni paikkakunta Keski-Suomessa on juuri tullut murjotuksi.

Kahden päivän sisään 4 500 asukkaan Suolahti on vastaanottanut kaksi kovaa iskua.

Torstaina Metsä Group ilmoitti lopettavansa vaneritehtaan, joka on ollut tärkeä osa paikkakunnan elämää yli 100 vuotta.

370 ihmisen työpaikat ovat vaakalaudalla.

Heti seuraavana päivänä traktorivalmistaja Valtra kertoi, että se saattaa vähentää Suolahden tehtaaltaan jopa 60 työntekijää.

X

https://yle.fi/a/74-20117222 (https://yle.fi/a/74-20117222)

Petelius&Hietanen Orvo Muusi ja pakolaisten vastaanottosuunnitelma
https://www.youtube.com/watch?v=4BlzQCb64xc
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 12.10.2024, 11:05:11
Koko uutinen on nollauutinen eli uutinen ilman olennaista informaatiota, jos Danfoss ei kerro, paljonko se halusi maksaa palkkaa.

On aivan varma, että koulutettuja ja kielitaitoisia suomalaisiakin löytyy paikkaan kuin paikkaan kun vain maksetaan asiallinen palkka. Edes hyvää palkkaa ei tarvitse maksaa aina, vaan keskiverto vaikka 3 500 kuussa riittää monesti, jotta hakemuksia tulee sadoittain.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.10.2024, 15:52:29
Olen toisella korvalla kuunnellut yli tunnin eduskunnan keskustelua Yleltä. Aiheena välikysymys, jonka aiheena vientivetoinen palkkamalli ja sitä koskeva hallituksen lakiesitys.

Kaikki puhuvat naisalojen palkkakuopasta ja/tai Ruotsin kadehdittavuudesta.

Kukaan ei ole kertaakaan maininnut euroa. Suomi kuuluu euroon, Ruotsi ei.

Suomessa ei ole korruptiota. (Eikä tabuja.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 15.10.2024, 18:39:14
^Ruotsissa on ollut iät ja ajat vientivetoinen palkkamalli. Miksei se kelpaa suomalaisille jakkukalkkunoille?

Edit
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.10.2024, 20:55:57
"Työntekijät ovat tyrmistyneitä"

https://www.iltalehti.fi/talous/a/7c7eae1d-7b48-4b7e-9708-96fb039282f9

QuoteRosso, Chico's, Amarillo... HOK-Elanto pudotti ison yt-pommin, työntekijät tyrmistyivät
HOK-Elanto käynnisti syyskuun lopussa 513 ravintolatyöntekijää koskevat muutosneuvottelut. Työntekijät ja pääluottamusmies ovat tyrmistyneitä.

Ehkä vaikeuksiin joutuvia kuitenkin lohduttaa huutava työvoimapula. Samoin kuin Kokoomuksen ja RKP:n + opposition vaatimus "40 000 työperäistä minimi per vuosi".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 15.10.2024, 21:05:29
Quote from: Jorma M. on 15.10.2024, 20:55:57
"Työntekijät ovat tyrmistyneitä"

https://www.iltalehti.fi/talous/a/7c7eae1d-7b48-4b7e-9708-96fb039282f9

QuoteRosso, Chico's, Amarillo... HOK-Elanto pudotti ison yt-pommin, työntekijät tyrmistyivät
HOK-Elanto käynnisti syyskuun lopussa 513 ravintolatyöntekijää koskevat muutosneuvottelut. Työntekijät ja pääluottamusmies ovat tyrmistyneitä.

Ehkä vaikeuksiin joutuvia kuitenkin lohduttaa huutava työvoimapula. Samoin kuin Kokoomuksen ja RKP:n + opposition vaatimus "40 000 työperäistä minimi per vuosi".

Rossot ovat menetelleet ja Amarillotkin, mutta viimeisestä Amarillokäynnistä on vuosia. Chico-kokemukset yli vuosikymmenen takaa olivat epämieluisia. Mutta mamuyrittäjien ketjut pystyvät toteuttamaan tehokkaammalla kustannusrakenteella hinnan ja laadun suhteen, johon keskivertosuomalaisilla riittää kiinnostusta ja varaa. Nykypolven valtamedian toimittajat ja muut hipsterit ovat sen verran krantumpia, etteivät Rossot enää kelvanne; olen tosin vain madian juttujen seurailun ja kaupungilla havainnoinnin varassa. Ehkä keskinkertaisten  ketjuliikkeiden aika on ohi alalla kuin alalla: jäljelle jäävät halpakaupat ja -palvelut ja sitten hienot ja kalliit toimijat varakkaille ja asiantuntevina itseään pitäville.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 15.10.2024, 21:52:45
Quote from: Roope on 12.10.2024, 09:13:56
QuoteSuomen uudet työntekijät tulevat jo enimmäkseen ulkomailta – yritys laski kielirimaa ja sai satoja hakemuksia

Pari vuotta sitten elektroniikkayhtiö Danfoss Vaasassa tarvitsi kymmeniä työntekijöitä, mutta tarjolla oli vain kourallinen.

Yhtiö päätti pakon edessä luopua suomen kielen vaatimuksesta ja muuttaa työnhakuilmoituksenkin englanninkieliseksi.

Hakemuksia tuli viikossa 350. Hakijat olivat Suomessa asuvia, vailla työtä olevia ulkomaalaisia.

Jos pelkästään kielivaatimuksen poisto muutti tilanteen "kourallisesta" yli kolmeen sataan, Danfossin työtarjouksessa on jotain perustavanlaatuista vikaa.

Esitetty tilanne antaa ymmärtää, että (ja kuten jäsen Eino totesi) työehdot olivat sellaiset, että vain harva suomalainen ylipäätään voisi ottaa työn vastaan. Toisaalta 350 hakemusta viikossa on niin valtava määrä, että hakijoina on pakosta ties mitä epätoivoista sakkia, joka ilmeisesti hakee mitä duunia tahansa pysyvän oleskeluluvan toivossa.

Asetelma on sikäli epäedullinen suomalaisille, että vaikka suomalainen ja mamu olisi saman sosiaalitukien piirissä eli rahallinen insentiivi työntekoon on sama, mamu voi saada oleskeluluvan jos on työpaikka. Tämä alentaa mamun kynnystä työntekoon merkittävästi koska hänellä on työntekoon muita motiiveja kun elintasonsa ylläpitäminen. Tällainen vetää käytännössä maton suomalaisen työllisyysmahdollisuudesta koska hän ei välttämättä ole valmis tinkimään elintasostaan ottamalla työpaikka vastaan.

Tällä hetkellä työperäisen oleskeluluvan palkkakynnys on 1399 euroa ( https://migri.fi/tyontekijan-oleskelulupa ), joka voidaan jopa osittain maksaa luontoisetuna. Tämä on huomatavan alhainen raja-arvo, joka asettaa suomalaisen työntekijän erinomaisen huonoon kilpailuasemaan suhteessa mamuun. Taloudellisestihan tällaista duunia ei kannata ottaa vastaan vaan siihen vaaditaan jokin muu merkittävä motiivi kuten esim. juuri oleskelulupa.

Tämä asetelma on tietenkin eduksi työnantajille, joille tarjoutuu mahdollisuus palkata minimiehdoin duunareita. Massamaahanmuutto siis juuri luo sen palkkastagnaation, johon suurpääoma koko ajan pyrkii. Sen takia EK, Etla ja muut suurpääoman äänitorvet peräänkuuluttavat räjähdysmäistä maahanmuuttoa painamaan palkat alas.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Muhmutti on 15.10.2024, 22:13:14
Ei mitään hätää. Jos ravintola vähentää, niin aina voi toimia Wolttikuskina, melkeen sama juttu. Kannattaa kuitenkin muistaa, että vuosittain tarvitaan 40 000 työikäistä Abdurzalia. Ei töihin, vaan olemaan. Tai no, virallisesti töihin, mutta ei kuitenkaan töihin.

Koskaan ei mainita mitkä yritykset tarvitsisivat välittömästi esim. 100+ Abdurzalia töihin. Tai millaista palkkaa olisivat valmiita maksamaan Abdurzaleille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: markusm on 15.10.2024, 22:27:32
lainaan itse itseäni vajaan puolentoistavuoden takaa, toisesta ketjusta

Quoteasuinkaupungissani on raivoava työvoimapula https://ilkkapohjalainen.fi/talous/heti-t%C3%B6ihin-t%C3%A4m%C3%A4-yhti%C3%B6-v%C3%A4rv%C3%A4isi-suorilta-ty%C3%B6ntekij%C3%B6it%C3%A4-palkkaisimme-heti-40

danfossin tamu yksikkö (vacon) tekee elämänsä tulosta. 

tarkistetaanpa millaisia nuo paikat olisivat.
"
Edellytämme valmiutta vuorotyöskentelyyn. Työtä tehdään pääasiassa kaksivuorotyönä ja vuorot ajoittuvat kello 06-22 välille. Myös 3-vuorotyöhön on mahdollisuus. Työajoissa on mahdollistaa käyttää liukumia.

Työsuhde solmitaan Barona Teollisuus Oy:n kanssa toistaiseksi voimassa olevalla työsopimuksella. Töitä on tarjolla vähintään 22,5 tuntia viikossa ja sopimukset ovat 22,5–37,5 h /viikko. Myöhemmin on mahdollista työllistyä suoraan Danfossin omaksi työntekijäksi."  ja palkkaus tes.

eli ei tule pekkaisia puolenpäivän viikkoa.  tuntipalkka 10e ja jotain senttejä.
eli huipputulosta tekevä firma vetää oikein kunnolla orjatyövoimalla, ja kukaanhan ei tuollaisella elä niin orjien asuinkustannus ja osa elatuksesta laitetaan kelan piikkiin.

suomi lienee ainut maailman maa, jossa työvoimapulan raivotessa palkat ei nouse työvoiman hankkimiseksi,
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 16.10.2024, 09:29:46
^Korporaatiokommunismiin kuten oikeaan sosialismiinkin kuuluu se että valde jeesaa kun joku ei suju. Suomen tapauksessa riittää että ei ole sujuvinaankaan. :facepalm:

Se on oikeastaan lopputuleman kannalta sama maksetaanko työnantajalle erilaisten mekanismien kautta suoria tai epäsuoria työllistämistukiaTM sadan moniosaajan palkkaamiseksi vai maksaa sadalle moniosaajalle kannustimiaTM joilla sitten itse hakautuvat tienaamaan.
Kumpikaan vipu ei toimi hyötysuhteella 100% eli kysymys on siitä kääriikö mikä koneisto sivuvirrat himaan.

Suomessa on erikoista että sääntely ja tukirakennelma on kummankin pään tahtotila eikä sille ole pystytty tekemään mitään kohta sataan vuoteen. Ymmärrän sen pointin että neukkulan naapurina ja vientiteollisuudesta elävänä maana jonkunlaisen puitetalouden ylläpito oli tärkeää mutta mitään perusteita tällaisen rakennelman pyörittämiselle ja kuolleen painon kasvattamiselle ei ole enää sen jälkeen ollut.

Avoimen markkinatalouden salliminen Suomessa ei kuulu vasemman eikä "oikean" laidan intresseihin koska jakkukalkkunakoneiston suojavirat ja toisaalta räikeä hyväveliverkosto jonka nykynimi taitaa kuitenkin olla kaverikapitalismi, jossa ei todellisuudessa ole kapitalismin häivääkään.  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 17.10.2024, 17:13:36
Quote from: Totti on 15.10.2024, 21:52:45
Quote from: Roope on 12.10.2024, 09:13:56
QuoteSuomen uudet työntekijät tulevat jo enimmäkseen ulkomailta – yritys laski kielirimaa ja sai satoja hakemuksia

Pari vuotta sitten elektroniikkayhtiö Danfoss Vaasassa tarvitsi kymmeniä työntekijöitä, mutta tarjolla oli vain kourallinen.

Yhtiö päätti pakon edessä luopua suomen kielen vaatimuksesta ja muuttaa työnhakuilmoituksenkin englanninkieliseksi.

Hakemuksia tuli viikossa 350. Hakijat olivat Suomessa asuvia, vailla työtä olevia ulkomaalaisia.

Jos pelkästään kielivaatimuksen poisto muutti tilanteen "kourallisesta" yli kolmeen sataan, Danfossin työtarjouksessa on jotain perustavanlaatuista vikaa.
XXX
Vastuullisen yrityksen tulisi siirtää tuotanto halpatyövoiman maahan, mikäli se ei pysty tai halua maksaa sellaista palkkaa, millä tulee Suomessa toimeen. Yritystuet olisi myös hyvä tarkistaa Danfoss-konsernin osalta.

Nyt Danfoss maksattaa yhteiskunnan tuilla osan työntekijöiden menoista ja oleskeluluvan varmistuttua ruletti pyörähtää uudelleen. Tällaisesta politiikasta ei ole Suomelle järjen häivää, maassa olevien kielitaidottomien ja työttömien ihmisten määrä kasvaa jatkuvalla syötöllä. Uusien tuominen ei paikka mitään työvoimapulaa vaan pahentaa julkisen sektorin velkaantumista.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.10.2024, 08:42:43
Jo on ihme ja kumma, matua lappaa Suomeen kuin viimeistä päivää ja työvoimapula on entistä hurjempi.

Quote

Tomi Ek on hakenut noin 250 työpaikkaa

X

Yle uutisoi aikaisemmin, että työttömiä työnhakijoita oli tämän vuoden elokuussa liki 280 000. Se on yli 30 000 enemmän kuin vuosi sitten. Vapaita työpaikkoja puolestaan oli 60 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin.

X

Työttömyys ei ole arka paikka Ekille, jonka perustaman älylukkofirma Oviku Oy:n konkurssi tuli voimaan kesäkuussa 2022.

Sen seurauksena hän joutui ensimmäistä kertaa elämässään tosissaan hakemaan töitä. Aiemmin hänet on kertomansa mukaan pyydetty töihin.

– Ajattelen, että opiskelen tässä työnhakua. Se on ollut ihan kivaa hommaa tähän väliin. Tiedän, että jossain vaiheessa tulen kuitenkin työllistymään tavalla tai toisella.

X

Kuluneen kahden vuoden aikana Ek on omien sanojensa mukaan hakenut noin 250 työpaikkaa toimitusjohtajasta kaupan kassaan ja varastomiehestä kuorma-auton kuljettajaan.

Haastatteluun hän on päässyt kerran. Se oli myyntijohtajan paikka rakennusalalla.

X

https://yle.fi/a/74-20118045 (https://yle.fi/a/74-20118045)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 18.10.2024, 13:10:41
Onhan se jo aikaa sitten huomattu, että eivät ne tule töihin, vaan ovat itse se työ.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 18.10.2024, 16:55:33
Ei onnistuisi pallon potkiminenkaan ilman ulkomaista työvoimaa. Tai siis, nyt työvoima päätyikin ihmiskaupan uhriksi, ja kiipelistä pois pääsemiseksi ehdotettiin rikokseen ryhtymistä.

QuoteLikainen peli

Nuoret brasilialaiset jalkapalloilijat kertovat Helsingin Sanomille, miten heidät houkuteltiin Suomeen valheellisin lupauksin. Useat pelaajat kertovat saaneensa ehdotuksia otteluvilpistä.

Tilaajille

Paavo Teittinen HS, Ari Virtanen HS
15.9. 2:00

Poliisiauto ajoi pihaan myöhään elokuisena iltana. Partio nousi hissillä kerrostalon seitsemänteen kerrokseen ja soitti ovikelloa.

Poliisin oli hälyttänyt hätäkeskus, jonne soittanut henkilö oli kertonut erikoisen tarinan. Joukko teini-ikäisiä ja hieman vanhempia jalkapalloilijoita oli huijattu kesällä 2024 Suomeen. He olivat asuneet kesän ahtaasti ja nälkäisinä Helsingin Kontulassa yksiössä, jossa he olivat edelleen, rahattomina ja ilman paluulippua.

--

https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010669850.html (https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010669850.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aimo Räkä on 22.10.2024, 15:17:50
Quote from: Paawo on 16.10.2024, 09:29:46Kumpikaan vipu ei toimi hyötysuhteella 100% eli kysymys on siitä kääriikö mikä koneisto sivuvirrat himaan.
Vaikka toimisi 100% hyötysuhteella niin vääristäisi markkinoita silti. Mutta sivuvirrat on varsinainen syy ja niille keksitään oikeutukset ja selitykset.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.10.2024, 00:03:44
^ Niitä varmaan tuotiin kerralla vähän liikaa...  :-\
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.10.2024, 00:40:10
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2024, 00:03:44
^ Niitä varmaan tuotiin kerralla vähän liikaa...  :-\

Ja nyt niistä ja muistakin kehitysmaalaisista moniosaamattomista on huutavaa työvoimapulaa. Massatyöttömyys koskee vain kantasuomalaisia ja maassa jo pitempään lorvineita ei-suomalaisia.

Virolainen rekryfirma Bolt sitten pääsee riistämään ja orjuuttamaan ja arkisuomalainen veronmaksaja äänestäjä maksaa tämän pelleilyn.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 23.10.2024, 16:15:56
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2024, 00:03:44
^ Niitä varmaan tuotiin kerralla vähän liikaa...  :-\

Mutta vähemmän tuominen olisi ollut razzzismia. "Ei anneta pelolle valtaa" ja mitä muita sloganeita silloin 2015 syksyllä olikaan juuri ennen maahantunkeutumisinvaasiota. Nyt ollaan ihmeissään harjoitetusta politiikasta ja omasta äänestyskäyttäytymisen vaikutuksista...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Muhmutti on 26.10.2024, 15:38:44
QuoteTyömarkkinapomo penää yli sataatuhatta uutta työntekijää moittien hallituksen toimia: "Eivät ole hyviä muutoksia"

Uutisextrassa vieraillut Teknologiateollisuuden varatoimitusjohtaja Minna Helle muistuttaa, että työvoimapula on monelle yritykselle pahin este kasvulle. Suomen suurin vientiala tarvitsee tulevaisuudessa paljon uusia työntekijöitä.

Minna Helle nousee Teknologiateollisuus ry:n toimitusjohtajaksi marraskuun puolivälissä, kun nykyinen toimitusjohtaja Jaakko Hirvola väistyy.

Helle joutuu todennäköisesti omalla toimitusjohtajakaudellaan kamppailemaan työvoimapulan kanssa.

– Teknologiateollisuus tarvitsee seuraavan kymmenen vuoden aikana noin 130 000 uutta osaajaa. Tästä määrästä puolet on kasvun tuomia työpaikkoja, hän muistuttaa Uutisextran haastattelussa.

Tulevien vuosien osaajapulan ratkaisemiseen tarvitaan onnistunutta työperäistä maahanmuuttoa.

– Ilman työperäistä maahanmuuttoa ei ole tätä kasvupotentiaalia mahdollista hyödyntää. Yritykset ovat riippuvaisia siitä, että meidän prosessit työperäisessä maahanmuutossa toimivat nopeasti. Nyt on tehty kiristyksiä ja ne eivät ole hyviä muutoksia. Maakuvasta on pidettävä huolta, Helle toteaa.

Yrityksiltä ikävää viestiä

Työvoimapula näkyy selvemmin silloin, kun talouden kasvu jossain vaiheessa alkaa.

Toistaiseksi talouskasvun alkamista on jouduttu odottamaan, mutta ennusteiden mukaan se alkaa ensi vuoden aikana.

Nyt suhdannetilanne on vielä heikko.

– Taloustilanne on huono. On aika ikävää, että yrityksiltä tulee viestiä, ettei kasvua ole näköpiirissä. On toki yrityksiä, jotka pystyvät kasvamaan näissäkin olosuhteissa. Ei pidä kuitenkaan vaipua synkkyyteen. Kasvu kyllä alkaa, Helle sanoo.

Heikosta taloustilanteesta huolimatta yritykset pyrkivät pitämään kiinni osaajistaan juuri työvoimapulan takia.

– Yritykset joutuvat jonkin verran lomauttamaan ja jopa irtisanomaan. Onneksi ei isossa mittakaavassa, koska ihmisistä halutaan pitää kiinni, Helle kertoo.

Teknologiateollisuus on yli 300 000 hengen toimiala. Teknologiateollisuus ry:ssä on noin 1 800 jäsenyritystä, joista suurin osa on pieniä tai keskisuuria yrityksiä. Jäsenyrityksiin kuuluu myös suuria yrityksiä, kuten Nokia, Wärtsilä, Outokumpu, SSAB, ABB ja Meyer Turku.

Teknologiateollisuuden yritykset luovat yli puolet Suomen viennistä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tyomarkkinapomo-penaa-yli-sataa-tuhatta-uutta-tyontekijaa-moittien-hallituksen-toimia-eivat-ole-hyvia-muutoksia/9035038#gs.go8iy8

Just nyt on vähän vaikeaa ja joudutaan lomauttamaan, mutta kyllä ihan kohta tulee paremmat ajat ja tarvitaan tuhansia abdurzaleja duuniin. Ihan kuin tämä laulu olisi kuultu aiemmin. Eikö muka Suomen nuorisosta löydy osaajia teknologiateollisuuden työpaikkoihin? Nuoriso on lähes kasvanut kiinni teknologiaan ja hallitsee teknologialaitteiden käytön paremmin kuin hyvin.

Taitaa olla taustalla toive saada intialaisia ja muita abdurzaleja töihin vitosella tunti, kun kotimaisille pitäisi maksaa parikymppiä tunti.

Minä en usko pätkääkään mihinkään tulevaisuuden työvoimapulaan. Pitäisi olla tiedossa mikä yritys kärsii työvoimapulasta ja paljonko kyseinen yritys on valmis maksamaan päästäkseen eroon työvoimapulasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luotsi on 29.10.2024, 18:58:17
Taas se lurkkii ihan nurkan takana! Jos Yleen uskomme.
https://yle.fi/a/74-20120732
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 29.10.2024, 20:58:09
Quote from: Muhmutti on 26.10.2024, 15:38:44
QuoteTyömarkkinapomo penää yli sataatuhatta uutta työntekijää moittien hallituksen toimia: "Eivät ole hyviä muutoksia"

--

– Teknologiateollisuus tarvitsee seuraavan kymmenen vuoden aikana noin 130 000 uutta osaajaa. Tästä määrästä puolet on kasvun tuomia työpaikkoja, hän muistuttaa Uutisextran haastattelussa.

--

Teknologiateollisuus on yli 300 000 hengen toimiala. Teknologiateollisuus ry:ssä on noin 1 800 jäsenyritystä, joista suurin osa on pieniä tai keskisuuria yrityksiä. Jäsenyrityksiin kuuluu myös suuria yrityksiä, kuten Nokia, Wärtsilä, Outokumpu, SSAB, ABB ja Meyer Turku.

Teknologiateollisuuden yritykset luovat yli puolet Suomen viennistä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tyomarkkinapomo-penaa-yli-sataa-tuhatta-uutta-tyontekijaa-moittien-hallituksen-toimia-eivat-ole-hyvia-muutoksia/9035038

Jos puolet eli ~ 65 000 ihmistä tarvitaan korvaamaan eläkkeelle lähtijät yms., on se toinen ~ 65 000 kasvua työvoiman määrässä. Määrä on nyt 300 000. Ennustettu kasvu työllistettyjen määrässä on siis 20% kymmenessä vuodessa. ??? Ja joo, ihan varmasti siis löytyy esimerkkejä yrityksistä joilla menee noin lujaa ja vielä lujempaakin, mutta nyt oli puhe koko teollisuussektorin kasvuvisioista.

Haluaisin nähdä nyt historiatietoja, eli milloin viimeksi on ollut koko teknologiateollisuudella näin kova kasvujakso? Nokian nousuvuosina, ja sitä ennen idänkaupassa? Nämähän ainakaan eivät ole mitenkään realistisia esimerkkejä, jos mietitään tulevaisuuden mahdollisuuksia. Tehtaat automatisoituvat, ja perustetaan usein ulkomaille, joten tuotantotyöpaikkojen määrä Suomessa ei kasva niinkuin aikaisemmin on kasvanut.

Mitään tietämättä tuo kuulostaa siltä, että on otettu jonkin ison firman oma lähihistorian kasvuennätys, ja projisoitu se koko teknologiasektoriin. Jos olen väärässä, myönnän, mutta nyt pidän tätä outona fantasiana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Paawo on 29.10.2024, 22:11:05
Näitä erilaisten etujärjestöpamppujen hallusinointeja ja onanointeja satatuhatpäisistä "puuttuvista" osaajamääristä voi mielessään suhteuttaa siihen että Nokian palkkalistoilla oli Suomessa noin 25 000 ihmistä vuonna 2000.  :)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 29.10.2024, 22:21:55
Quote from: Paawo on 29.10.2024, 22:11:05
Näitä erilaisten etujärjestöpamppujen hallusinointeja ja onanointeja satatuhatpäisistä "puuttuvista" osaajamääristä voi mielessään suhteuttaa siihen että Nokian palkkalistoilla oli Suomessa noin 25 000 ihmistä vuonna 2000.  :)

Muistinvaraisesti: osoitekirjassa oli tuolloin joku 75 000 nimeä, eli 2/3 työskenteli ulkomailla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 30.10.2024, 03:16:40
Eiköhän tämä ketju jouda suljettavaksi. Ainakin toistaiseksi. Jo 70-luvulta asti jatkunut huutava työvoimapula on saatu vihdoin kukistettua ja muuttunut työvoiman pahaksi ylitarjonnaksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 30.10.2024, 09:47:43
Minna! Edellytäppä jäsenjärjestöiltäsi seuraavaa:

Tehdään työntekijän kanssa 5-vuoden työsopimus ennakkoon sovittuinen palkankorortusprosentteineen markkinaehtoisella aloituspalkalla ja ilman lomautusoikeutta.

Sen toteutumisen jälkeen ollaan kuulolla, mistä kenkä puristaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 02.11.2024, 15:11:37
Onnea, Pohjois-Pohjanmaa! Kiina tuli kylään, ja muutti kylän Kiinaksi. Kaikki kiinnijääneet kiistävät kaiken, ja Pääjehut ovat Kiinassa, josta heitä ei edes saatu käräjille.

"Työvoiman vapaa liikkuvuus" ei koske pelkästään rutiiniduunarityövoimaa, vaan myös työnjohtoa. Jos ostat kaupasta suomalaista tavaraa niin nykyään se saattaa ihan hyvin olla tuontiorjan valmistamaa. :o >:(

Enemmistö mahdollisesti riistetyistä pitää itseään vain onnekkaina, kun pääsivät Kiinasta Suomeen. Mikä mahdollisesti totta onkin, mutta ei tästä silti saa tehdä tippaakaan Kiinan kaltaista paikkaa, ainakaan uutisessa kuvatuilla tavoilla.

Pitkä lainaus, koska täyttä asiaa.

QuoteSilmille roiskui happoa ja työn­tekijä putosi kaksi metriä maahan – "Työn­antaja pakotti jatkamaan töitä", hän kuvasi poliisille

--

Lasse Kerkelä HS
31.10. 8:28

--

"Silmilleni roiskui akusta happoa. Sitä meni molempiin silmiin. Tipuin noin kahden metrin korkeudelta koneen päältä maahan silloin."

Näin kiinalainen kivityömies kuvaili poliisille työtapaturmaansa Pohjois-Pohjanmaalla.

Kivityömies sai kertomansa mukaan turman vuoksi sairauslomaa, mutta hänet määrättiin jatkamaan siitä huolimatta töitä.


"Työnantaja pakotti minut jatkamaan työtä, koska kone oli syvällä kaivannossa ja ulkona oli paljon pakkasta, jolloin kone olisi rikkoutunut lisää."

Sama työntekijä kertoi poliisille myös, että työnantaja oli myös kehottanut olla puhumatta työtapaturmista.

"Työnantaja sanoi meille, että jos vaikka kiviä meni silmiin sitä leikatessa, niin piti sanoa lääkärille, että tuuli on lennättänyt kivet silmiin, eikä työtapaturmasta saanut puhua."

Mies loukkaantui kertomansa mukaan itsekin useampaan otteeseen. Hän esimerkiksi viilsi kertomansa mukaan vahingossa itseään kädessään olleella puukolla, kun kompastui pimeässä ja sotkuisessa varastossa.

"Työnantaja ei päästänyt minua lääkäriin, koska sanoi, että se ei näyttäisi hyvältä, kun minulle on sattunut niin monta työtapaturmaa jo."

--

Avolouhosmaisella alueella on louhittu kiviainesta, josta on tehtaan kahdessa kivisahaamossa työstetty myyntiin erilaisia kivituotteita kuten katujen reunakiviä.

--

Epäiltyjen rikosten tekoaikana kaikki yhtiöt olivat poliisin esitutkinnan mukaan pääosin kiinalaisten omistamia ja johtamia. Myös valtaosa työntekijöistä oli kiinalaisia.

--

Heiltä puuttui syytteen mukaan myös vapaus lopettaa työsuhde, koska he olivat riippuvaisia työstä ja palkasta. Heillä ei ollut todellisia mahdollisuuksia kieltäytyä työstä ja palata kotimaahansa tai siirtyä Suomessa muihin töihin.

Syytteen mukaan asianomistajat joutuivat tekemään enemmän töitä kuin Suomessa allekirjoitetuista työsopimuksista ja työvuoroluetteloista ilmeni. Pääsääntöisesti he tekivät kuusipäiväistä työviikkoa, jossa työaika vaihteli 9–12 tunnin välillä.

Syytteen mukaan työntekijöille tapahtui lukuisia työtapaturmia, mutta työnantajat eivät järjestäneet riittävää työterveydenhuoltoa. Työntekijöitä kiellettiin useasti tai yritettiin estää hakeutumasta terveydenhuoltoon. Jos asianomistajat asioivat työterveydenhuollossa, heitä edellytettiin valehtelemaan vammojen syntytavoista.

Syytteen mukaan asianomistajat majoitettiin tehdasalueelle tiloihin, jotka eivät soveltuneet asumiskäyttöön ja vaaransivat asukkaiden terveyden. Majoitustiloina käytettiin ainakin ulkoparakkia, työväline- ja kemikaalivarastoa sekä ulkovajaa.

Asumistiloissa oli meluisaa, ja niihin kulkeutui kivipölyä. Eräässä asumiskäytössä olleessa varastotilassa säilytettiin haisevia kemikaaleja.


--

Esitutkinnassa epäiltiin rikoksista paria muutakin henkilöä, mutta heitä ei tavoitettu Kiinasta.

Myös epäiltyjen uhrien näkemykset ihmiskaupasta ja pakkotyöstä vaihtelevat.

Neljästätoista asianomistajasta vain viisi vaatii syytetyille rangaistuksia.
Monet asianomistajista sanoivat poliisille, etteivät he pidä itseään ihmiskaupan uhreina.

"Minusta täällä on paremmat olosuhteet kuin Kiinassa", eräs asianomistaja kertoi.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010787190.html (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010787190.html)

Seuraavaksihan voitaisiin tuoda myös työterveyshuolto Kiinasta, niin ei tarvitsisi valehdella lääkärissä?

Lisäys: lisään tähän vielä maininnan, että tämä ei ole mitenkään uusi ilmiö, eikä Suomi ole tässä mitenkään erityisessä asemassa. Muistan jo joskus ainakin 5 vuotta sitten olleen uutisissa, että kiinalaiset yhtiöt perustavat tehtaita Italiaan. Italialaisella vaatealalla on pitkään rakennettu maabrändi, "Made in Italy", ja kiinalaiset haluavat siitä osansa. Kiinalainen yhtiö ostaa italialaisen konkurssifirman, ja pääse siten maahan sisään. Sitten yhtiö etsii jostakin syrjäseudulta "poiskuolevan maaseutukunnan", joka janoaa teollisuusinvestointeja, eikä kysele "turhia". Tällaisia paikkakuntiahan löytyy Suomestakin. Jotkut italialaiset myös työskentelivät alalla konsultteina, ja loivat työkseen suhteita maaseutukuntien ja tulokasyhtiöiden välille. "Italialainen" yhtiö rakentaa sopivalle paikkakunnalle tehdaskompleksin, ja asuntolan, ja ryhtyy valmistamaan muotivaatteita maailman markkinoille, joko omalla tuotemerkillään, tai toisen muotitalon alihankkijana. Työntekijät tuodaan Kiinasta, ja vaatteet myydään ulkomailla. Tuotteet ovat "aitoa muotia Italiasta", ja asiakkaat eivät arvaa, että tämä on vain puolet totuudesta. Tehdasalue on oma suljettu maailmansa, jossa on työpaikka, asuntola, tehtaan kauppa tai kauppoja, lääkäri, ja ehkä myös kuntosali ja elokuvateatteri. Työntekijöillä ei ole syytä poistua alueelta, eivätkä he yleensä osaa englantia, italiasta puhumattakaan, joten mitä he edes ulkomaailmassa tekisivätkään. Eikä heillä välttämättä ole rahaakaan, palkka tulee sähköisesti, ja joskus järjestelmä on integroitu Kiinan, ei Euroopan unionin maksujärjestelmiin. Ja koska ollaan Euroopan unionissa ja maaseudulla, on hengitysilma puhtaampaa ja ruokalan raaka-aineiksi hankitut elintarvikkeet turvallisempia kuin kotona Kiinassa, joten työntekijät eivät yleensä valita oloistaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 04.11.2024, 08:51:40
Eihän suomalaisia saa edes enää alempiin potkupallosarjoihin touhuilemaan, joten tuotetaanpa oikeita "urheilutähtiä" tietenkin Afrikasta. Miten tässäkin haisee pelkästään väkisintunku Eurooppaan ja ilmainen elämä loppuiäksi?
Kyllähän tietysti jokainen on varsinainen futistähti ja tosi pelaaja, jos vaan itse niin ilmoittaa. Olinhan minäkin aikoinani paikallisessa Palloseurassa!

Quotealkapalloseura Atlantis on majoittanut Suomessa laittomasti olleita pelaajia vaatimattomissa oloissa. Seura on saanut kymmeniätuhansia euroja tukea julkisista varoista.

QuoteKun jalkapalloilija Kamwira Kakule lähti Kongosta Eurooppaan, hän haaveili pelaavansa jonain päivänä Real Madridissa tai Barcelonassa.

Hän päätyi asumaan helsinkiläiseen lähiöön. Kakulella ei ole oleskelulupaa, rahaa eikä aina ruokaakaan.

Samassa kerrostaloasunnossa majoittuu hänen mukaansa yhdeksän pelaajaa. Valtaosa on Afrikan eri maista. Lattioilla on patjoja, myös olohuoneessa.

QuoteKakule päätyi Suomeen, koska kongolaisessa seurassa pelatessaan hän tutustui agenttiin, joka ehdotti hänelle ulkomaille lähtöä.

Ensimmäisen pelipaikan hän sai Latviasta vuonna 2022. Siellä agentti hankki hänelle vuoden oleskeluluvan. Kakule pelasi muutaman pelin latvialaisessa alasarjajoukkueessa. Sen jälkeen agentti lupasi hänelle sopimuksen Atlantiksesta.

Latvian oleskelulupa takasi pääsyn koko Schengen-alueelle, myös Suomeen.

Kovasti Mäntymaa maalaa näistä tunkiaisista uhrin perikuvaa ( ullattavaa tuolta toimittelijalta), mutta eiköhän nämä huippu-urheilijat ole tuotapikaa kelan muonavahvuudessa ja sieltähän niitä ei saa yhtään mihinkään...

QuoteAtlantiksen pelaajien palkat vaihtelevat parista sadasta yli tuhanteen euroon kuussa. Korkeinta palkkaa saavat urheilijan oleskeluluvalla Suomessa olevat pelaajat. Tällaiset palkat ovat tyypillisiä Suomen alemmilla sarjatasoilla.

Siinäpä sitä varsinaisia ammattiurheilijoita paikkaamaan noinkin tärkeää pestiä kuin harrastelijasarjan pallon potkinta!

Tuolla juttu:

https://yle.fi/a/74-20121521
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 05.11.2024, 15:35:55
Telian muutos­neuvottelut päättyivät – 500 työ­paikkaa katoaa
Telian syyskuussa alkaneet muutosneuvottelut ovat päättyneet.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010811425.html

QuoteYli 3 000 työpaikkaa koskeneet muutosneuvottelut Teliassa on saatu päätökseen. Syyskuussa alkaneiden neuvotteluiden tuloksena operaattori vähentää noin 500 tehtävää Suomessa. Uusia tehtäviä arvioidaan aukeavan 45.

Ha ha.

Nyt varmaan EK nostaa vaatimuksensa 60 000 työperäiseen maahanmuuttajaan per vuosi, koska isänmaa kuolee työvoimapulaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 06.11.2024, 05:37:20
Quote from: Jorma M. on 05.11.2024, 15:35:55
Telian muutos­neuvottelut päättyivät – 500 työ­paikkaa katoaa
Telian syyskuussa alkaneet muutosneuvottelut ovat päättyneet.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010811425.html

QuoteYli 3 000 työpaikkaa koskeneet muutosneuvottelut Teliassa on saatu päätökseen. Syyskuussa alkaneiden neuvotteluiden tuloksena operaattori vähentää noin 500 tehtävää Suomessa. Uusia tehtäviä arvioidaan aukeavan 45.

Ha ha.

Nyt varmaan EK nostaa vaatimuksensa 60 000 työperäiseen maahanmuuttajaan per vuosi, koska isänmaa kuolee työvoimapulaan.

Surullinen asia telialaisille, tykkäsin tästä lähinnä EK-kaskusi takia koska se tuntuu olevan tragikoomisen totta. Sille voisi nauraa, jos jokin sisimmässään ei vakuuttaisi että ne EK:ssa ovat tasan noin tyhmiä.  :-\
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 14.11.2024, 18:23:16
Siirrän Trump-ketjun työvoimakeskustelun tänne, johon se kaiketi paremmin sopii.

Quote from: Velkku on 14.11.2024, 14:35:23
Quote from: Totti on 14.11.2024, 13:31:38
Ei ole olemassa sellaisia hommia "joita muut ei tee". On kuitenkin olemassa paljon töitä, joiden tekeminen ei ole taloudellisesti perusteltua jos haluaa toimia laillisesti.

Tämä nyt on täysin älytön väite, joka kertoo että olet tässä asiassa yhtä pihalla reaalimaailmasta kuin vihreän siirtymän kanssa ... Jos kerran näin on, niin miksi meillä on vaikeuksia löytää lähihoitajia, bussikuskeja tai siivoojia?

Levittelet erinäisiä yleistäviä myyttejä, jonka puitteissa olisi suuri pula työvoimasta. Jokaisen alan ongelmat pitää kuitenkin tarkistella erikseen jos halutaan ymmärtä miksi ulkomaalainen työvoima tulee siihen sisään.

Esimerkiksi sairaanhoitoalle on tullut ulkomaalaisia sijoittajayrityksiä, jotka tarjoavat ulkomaalaista työvoimaa koska se on heille edullisempi ja joustavampi järjestely. Suomalainen haluaa vakituista työtä ja asianmukaisen palkan. Ulkomaalainen on joustavampi vakinaisuuden kanssa ja palkan voi asettaa työehtosopimusten minimiin.
Tästä on seurannut, että suomalaisia hoitajia lähtee Ruotsiin (ja ruotsalaisia Norjaan) ja filippiinot tulevat Suomeen. Mitään varsinaista pulaa ei siis ole vaan ongelma on alan sisäisesä rakenteessa, joka on suurelta osin myös poliitikkojen aiheuttama.

Siivousala toimii pitkälti samalla lailla sen lisäksi että se on eräänlainen sisäänheittoala matalien palkkojensa ja vähäisen koulutustarpeen takia. Ulkomaalainen pääsee siis helposti siivousalalle sisään, jolloin se toimii ponnahduslautana mm. työperäiseen oleskelulupaan. Hän myös jättää siivouksen nopeasti kun paperit on kourassa. Suomalaiselle siivous on kannattavuuden rajamailla. Etenkin jos joutuu ajamaan omalla autolla eri konttoreihin siivoamaan, sitä tuskin kannattaa ottaa vastaan lainkaan.

Vielä suurempi sisäänheittoala on nykyään erinäiset woltti- ja uberkuskit. Kynnys päästä kuljettaman pitsoja tai ihmisiä on olematon mutta niin on myös palkka. Palkka ei kuitenkaan ole tärkein motivaattori vaan työllisyysstatus, jonka perusteella voi saada oleskeluluvan. Suomalaisilla ei ole oikeastaan mitään perustetta ryhtyä wolttikuskiksi koska palkka on alle Kelan korvausten.

QuoteEn edes jaksanut mainita rakennusalaa, joka pyörii melkeinpä täysin jo ulkomaalaisten voimin.

Rakennusala siirtyi merkittäviltä osin ulkomaalaisille EU:n myötä. Käytännössä virolaiset kaappasivat sen lähes kokonaan tarjoamalla hyvin alhaisia palkkoja. Palkka Virossa oli tähän aikaan 1/5-osa siitä mitä Suomessa. Virolaiset bulvaanifirmat toivat omat porukkansa työmaille ja he tekivät ne työt, jotka eivät edellyttäneeet koulutusta. Tämä on tilanne edelleen vaikka muitakin kansalaisuuksia on tullut mukaan kuvaan. Suomalinen ei yksinkertaisest pysty kilpailemaan ulkomaalaisten kanssa.

Tämän myötä koko rakennusala on muuttunut alihankintavetoiseksi. Rakennusfirmat eivät enää palkkaa rakennusmiehiä itse vaan lähes kaikki teetetään alihankkijafirmoilla, joista merkittävä osa on ulkomaalaisia.

Suomalaiset rakennusalalla ovat erinäisiä johtajia tai erikoisammattimiehiä kuten sähkö- ja putkimiehiä, joilta vaaditaan muodollinen monivuotinen koulutus. Heille maksetaan asianmukainen liksa koska on pakko. Jos puolalaisilla papereilla pääsisi Suomessa sähkömieheksi, suomalaiset sähkömiehet olisivat aika pian työttömiä.

QuoteRakennusalalla lain mukainen palkka ei voi olla mikään peruste, koska se ei alalla ole huono.

Monella alalla voi kuitenkin olla muita esteitä työn vastaanottamiselle. Eräs ongelma esim. rakennusalala on monesti varsin pitkät työmatkat (työmaat siirtyvät) ja usein pysäköinnin joutuu maksamaan itse etenkin kaupunkirakentamisessa. Puolalaiset, jotka asuivat työmaaparakeissa ei tarvitse miettiä matkustannuksia.

QuoteEi se valkokaulustyöntekijä siirry persvakoduunariksi muuta kuin pakotettuna. Palataan samaan ongelmaan: tarvitaan työvoimaa muualta.

Väitteesi ei pidä paikkansa ainakaan USA:ssa. Työvoiman liikkuvuus on siellä suurta verrattain alhaisen sosiaaliturvan takia. Ei ole tavatonta, että esim. korkeakoulutetut ottavat mäkkäriduuneja etsiessään koulutusta vastaavaa työtä.

QuoteVoisi kysyä Homman korkeakoulutetuilta, että kuinka moni vaihtaisi työnsä vaikkapa nykyisellä työpaikallaan maataloushommiin 700km päässä? Mitenkäs olisi?

Kysymyksesi on absurdi koska se edellytää kotinsa jättämistä ja siirtymään töihin mitä ei juurikaan ole olemassa ( maatalous on lähes kokonaan maanviljelijän itsenä ja hänen perheensä pyörittämä). Vastaus siis on, että palkka ei ole ongelma vaan työn muut reunaehdot, jotka eivät sovellu suomalaisille.

USA:ssa merkittävä osa siirtolaisista tekevät työtä erinäisillä viljelyksillä koska automaatio maataloudessa on verrattain alhainen halvan siirtolaistyövoiman takia. Jopa 40% siirtolaistyöntekijäistä on laittomia siirtolaisia ( https://www.bakerinstitute.org/research/feeding-america-how-immigrants-sustain-us-agriculture ). Euroopassa taas maatalous on hyvin automatisoitua, jonka takia emme näe siirtolaisia kaalipelloilla ja työvoiman tarve on ylipäätään pieni tuotettua tonnia kohden.

Vaihehto siirtolaistyövoimalle ei siis suinkaan ole amerikkalainen valkokaulustyövoima vaan koneet. Niihin ei kuitenkaan satsata niin kauan kun valtio päästää sisään helposti kierrätettävää ja halpaa siirtolaistyövoimaa.

Minusta tuntuu, että tämä on jälleen yksi aihe josta et juurikaan tiedä mitään vaan toistelet vasemmiston kliseitä siirtolaistyön välttämättömyydestä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 15.11.2024, 09:05:35
Loistava postaus Tottilta siinä yllä. Parempaa analyysiä kuin mihin kymmenen leipäsosiologia pystyy. Monet ihmiset nykyään jotka ovat allergisia käsitteelle yhteiskuntaluokka, ajattelevat kuitenkin usein pohjimmiltaan luokkapohjaisesti. Heille nykyään maahanmuuttajat sekä kantasuomalainen työväenluokka on samaa "lähiöihmisten" massaa, duunareita. Eivät he tee enää mitään eroa suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä, vaikka näillä on ihan eri tilanne työllistymismielessä.

Joskus Kekkosen päivinä tätä kuviota olisi kutsuttu ehkä oleskelulupapohjaiseksi riistoksi, mutta riisto on nykyään vasemmistolle ok koska riisto on ehto multikulttuurin kasvulle, väestönvaihdolle. Ilman riistoa se ei onnistuisi. Valdemediassa ollaan pinnallisesti niin kovin huolissaan Woltin touhuista välillä ja vastaavista, mutta oikea analyysi poistaa poissaolollaan. Halutaan hyvää ilman että ollaan valmiita hyväksymään sen hinta. Ainoa keino pysäytttää tämä kasvava loistalouden sektori on lakkauttaa oleskelulupien myöntäminen työllistyneille. Toisin sanoen siis estää työperäinen maahanmuutto.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäkättäjä on 15.11.2024, 09:15:30
80&90 luvuilla wolttia olisi kuljettaneet opiskelijat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 15.11.2024, 09:21:15
Lueskelin tuon Tottin pitkän analyysin.

Muutama lisäys:

Ulkomaalainen tulee tänne matkalaukun kanssa. Hänen työnsä on tänään Kälviällä ja huomenna Porissa. Ensi viikoksi hänen tulisi siirtyä Rovaniemelle. Majoitus on parakissa, mihin voi purkaa matkalaukusta siviilivaatteet henkariin, herätyskellon ja vaimon kuvan pöydälle ja panna pitkäkseen.

Pentti on kolmen lapsen isä. Vaimon työ on Espoossa. Omakotitalo on vanhempi rintamamiestalo, joiden myyntiajat ovat valitettavan pitkiä. Pentille tarjotaan työtä Rovaniemieltä, mutta hän ei ota sitä vastaan.

No, keikkatyöläisenä Pentti voisikin ottaa matkalaukun ja tehdä vähän reissuhommia, mutta pidemmäksi ajaksi jonnekin muuttamisessa on iso kynnys. Kun ulkomaalainen ylittää sen kynnyksen muuttaessaan Suomeen, tälle on ihan sama, missä pitäjässä sitä työtä on, jos kerran tarkoitus on sitä työtä tehdä. Mutta suomalaisen muuttuminen reissu-lasseksi tai kulkumulkuksi on hieman pidemmän pohdinnan takana. Jos siitä tehtäisiin taloudellisesti kannattavaa, niin sitä tehtäisiin enemmän myös Suomessa.

Etäisyyksistä ja valkokaulus vs. persvakotyöläisistä on omakohtaista kokemusta.
Vaimoni sai vajaan vuoden pestin aikanaan pääkaupunkiseudulta. Otti sieltä vuokrakaksion ja asui puolet viikosta siellä kun lapsemme olivat kouluikäisiä. Tuota mietittiin pitkään, mutta tehtiin, koska se oli silloin kannattavaa, vaikka tuli kakkosasunnon vuokrakulut elämiseen lisää.
Itse olen alun perin puhdas konttorirotta, softanörtti. Välillä toimin yrittäjänä. Omin käsin metallista, lasista ym. väänsin erikoisvalaisimia pienissä erissä. Sittemmin toiminimellä värväydyin kylälle rakentamaan hirsitaloa. Näin, että tien varressa oli joku "mammuttihirsi"-kyltti tms. Kävelin koiralenkillä pihalle ja kerroin, että en ole koskaan ollut pystyttämässä hirsitaloa, mutta haluaisin näin tehdä. Siinä sitten lyötiin hirsitalo miehissä pystyyn. Pari vuotta rakentelin eräitä ajoalustaisia teknologiahimmeleitä. Olin "tuotantovastaava". Tarkoitti, että kannoin Wurthilta muovikasseissa M4, M5, M6, M6 ... M16 ruuveja, ja kun kaikki pyörät, akselit, rungot oli kasattu, aloin tekemään sähköjä. Työkaluna oli yleismittareista ja sähkärimeisseleistä järeisiin momenttiavaimiin, reikäporiin, pulttipyssyihin ym.
Erilaisissa talkoissa on tehty sitten lapiointi- ja haravointihommia riittämiin. Metsän istutusta ym.

Jos toimeentulo on turvattu ja palkka kohdallaan, niin en näe mitään syytä, miksi valkokaulusihminen ei tarttuisi juotoskolviin, lapioon ja lekaan.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 15.11.2024, 09:35:15
Tuosta woltti, uber ja siivouspuolesta sellaista, että aloillehan voi alan yritys hakea työvoimaa täysin vapaasti ja hankkia heille työviisumit. Ainiin, pakkoyrittäjyys alle sosiaalitukien ei oikein menesty viisumikäsittelyssä. Ainoa, miten orjia saadaan maahan on laiton siirtolaisuus tai köyhempien EU-maiden epätoivoiset.

Rakennusalalla on edelleen vakiintuneena käytäntönä monella työmaalla ma-to työskentely ulkkareiden osalta. 183 päivää tai vähemmän per vuosi Suomessa takaa tilanteen, missä veroja ei tarvitse maksaa lainkaan Suomeen. Työpäivinä tehdään sitten vastaavasti 10-16 h, että nelipäiväisellä viikolla saa riittävän hyvän palkan kompensoituna minimaaliseen verotukseen kotimaassaan. Palkat ovat myös paperilla aivan erilaisia kuin mitä todellisuudessa, kotimaan firman kanssa rahoja on todistetusti siirrelty työntekijältä takaisinpäin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Totti on 15.11.2024, 11:59:11
Quote from: Jäkättäjä on 15.11.2024, 09:15:30
80&90 luvuilla wolttia olisi kuljettaneet opiskelijat.

Totta.

Matalan kynnyksen työpaikat (pitsakuski, siivous, mäkkäri jne.) olivat aikaisemmin sellaisia, jotka otettiin työuran alussa. Käytännössä usein kesätyöksi, opiskelun aikana jne. Nykyään nämä täytetään yhä useammin vierastyövoimalla, jolla lähes aina on muita motiivja kun palkka ottaa vastaan matalapalkka-alojen töitä.

Motiivina voi olla jo mainittu oleskelulupa, mutta myös esim. yleisesti parempi elämäntyyli ja elintaso kun kotimaassa. Esimerkiksi filippiinisairaanhoitaja tienaa huomattavasti enemmän Suomessa kun kotimaassaan ja täällä on paljon helpommat ja mukavammat elinolot ja laajat julkiset palvelut. Filippiinon elintaso siis nousee merkittävästi tullessaan Suomen ja usein jää myös rahaa yli lähettä vanhemmille Manilassa.

Tämä aiheuttaa sen, että ulkomaalaisen työnantajalla on poikkeuksellisen suuri neuvotteluvara mitä tulee työehtoihin koska ulkomaalaisella on paljon enemmän menetettävää kun suomalaisella jos hänet irtisanotaan tai ei palkata ollenkaan.

Matalan kynnysten töiden siirtyminen ulkomaalaisille johtaa myös lieveilmiöihin, joissa mm. nuorilla kesäduunareilla on vaikeuksia löytää töitä. Työkokemus jää silloin kerryttämättä ja opiskelun jälkeen työpaikan saaminen vaikeutuu kun ei ole minkäänlaista työkokemusta näyttää CV:ssä.

Ulkomaalaista työvoimaa ei tosiaiassa tarvita koska kansakunta sopeutuu aina vallitsevaan tilanteeseen eri tavoin: eläkkeelle mennään myöhemmin, automaatiota lisätään, korkeimmilla palkoilla houkkutellaan duuniin, innovoidaan uusia työtapoja jne.

Ulkomaalainen halpatyövoima oikosulkee tämän luonnollisen kehitysprosessin ja yhteiskunta jämähtää USA:n maatalouden kaltaiseen matalan kehityksen asemaan. Voittajina ovat vain surpääoman välistävetäjät, joille yhteiskunnan toimivuus ja kansalaisten toimeentulo ovat yhdentekeviä asioita.

Suomen työmarkkinat ovatkin monella alalla muuttuneet riistotaloudeksi kun erinäiset parasiittifirmat kuten vuokrafirmat ja ns. alustatalouden yritykset hyödyntävät ulkomaalaisia ja systeemiä omaksi eduksen.

Tosin moni suomalainenkin on joutunut näiden parasiittifirmojen vangiksi. Esimerkiksi ravintola- ja rakennusala on pitkälti vuokrafirmojen valtaama, joka tekee työsuhteista epävakaat ja tilapäiset. Elämän rakentaminen ja esim. asunnon hankkiminen keikkaduunin varassa on lähes mahdotonta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 15.11.2024, 16:36:21

https://yle.fi/a/74-20124957

QuoteSote-alan ammattijärjestö Tehy pitää HUS-yhtymän tänään päättyneiden jättiläis-yt-neuvotteluiden vaikutuksia henkilöstöön ennennäkemättömän pahoina.

HUS suunnittelee irtisanomisia ja muunlaisia työsuhteen päättämisiä noin 800 henkilölle, joista suuri osa on hoitohenkilöstöä.

Tehy tiedotti asiasta perjantaina.

Tehyn tietojen mukaan työnantaja on irtisanomassa enemmänkin ihmisiä, jos tietyt työntekijäryhmät eivät ota vastaan heille tarjottuja uusia työntekopaikkoja muualta Uudeltamaalta.

HUS meinaa panna 800 + pihalle. Onneksi Satakunnan Hyvinvointialueella osataan hommat:

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000009633734.html

Quote"Haluan tuoda koko perheeni Suomeen" – Kelly Mpundu on yksi 19 sambialaisesta, jotka tulivat Raumalle helpottamaan hoitajapulaa: Näin suuri palkkaero maiden välillä on
Sambiasta saapui Raumalle 19 sairaanhoitajakoulutuksen suorittanutta avuksi hoitajapulaan.

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000010796056.html

QuoteNäin Sata-alueen muutosneuvottelut vaikuttavat Sambiasta tulleisiin sairaanhoitajiin: "Olisi erittäin epäeettistä"
Porissa ja Raumalla vaikuttaa yhä 41 sambialaista sairaanhoitajaa, jotka saapuivat Suomeen viime vuonna.

Eli HUS panee väkeä ulos, mutta Rauma ja Pori hommasivat 41 sambialaista hoitajaa. Heille jouduttiin ensin hankkimaan vaatteet ulkona liikkumista varten. Ja sen jälkeen kaiketi alkoivat englannin oppitunnit. Ja sitten vaihtamaan suomalaisvanhusten vaippoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Kallan on 15.11.2024, 20:14:39
Quote from: Jorma M. on 15.11.2024, 16:36:21

https://yle.fi/a/74-20124957

QuoteSote-alan ammattijärjestö Tehy pitää HUS-yhtymän tänään päättyneiden jättiläis-yt-neuvotteluiden vaikutuksia henkilöstöön ennennäkemättömän pahoina.

HUS suunnittelee irtisanomisia ja muunlaisia työsuhteen päättämisiä noin 800 henkilölle, joista suuri osa on hoitohenkilöstöä.

Tehy tiedotti asiasta perjantaina.

Tehyn tietojen mukaan työnantaja on irtisanomassa enemmänkin ihmisiä, jos tietyt työntekijäryhmät eivät ota vastaan heille tarjottuja uusia työntekopaikkoja muualta Uudeltamaalta.

HUS meinaa panna 800 + pihalle. Onneksi Satakunnan Hyvinvointialueella osataan hommat:

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000009633734.html

Quote"Haluan tuoda koko perheeni Suomeen" – Kelly Mpundu on yksi 19 sambialaisesta, jotka tulivat Raumalle helpottamaan hoitajapulaa: Näin suuri palkkaero maiden välillä on
Sambiasta saapui Raumalle 19 sairaanhoitajakoulutuksen suorittanutta avuksi hoitajapulaan.

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000010796056.html

QuoteNäin Sata-alueen muutosneuvottelut vaikuttavat Sambiasta tulleisiin sairaanhoitajiin: "Olisi erittäin epäeettistä"
Porissa ja Raumalla vaikuttaa yhä 41 sambialaista sairaanhoitajaa, jotka saapuivat Suomeen viime vuonna.

Eli HUS panee väkeä ulos, mutta Rauma ja Pori hommasivat 41 sambialaista hoitajaa. Heille jouduttiin ensin hankkimaan vaatteet ulkona liikkumista varten. Ja sen jälkeen kaiketi alkoivat englannin oppitunnit. Ja sitten vaihtamaan suomalaisvanhusten vaippoja.

Ei vaan ymmärrä, miksi nämä lähtevät kaukaisille maille ja haluavat tuoda perheensä tänne. Ai niin, Kela...

Mietinpäs minä höpsöjä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 15.11.2024, 20:35:56
Quote from: Jäkättäjä on 15.11.2024, 09:15:30
80&90 luvuilla wolttia olisi kuljettaneet opiskelijat.

Tänä päivänä opiskelijat tuijottavat apaattisena tietokoneen tai puhelimen näyttöä etsien juuri oman alansa työtä, ja jotta se ainoa paikka ei mene ohi silmien, nämä tilaavat woltilta ruokaa.

Nykyään oppilaitoksissakin neuvotaan hakemaan nimenomaan oman alan töitä, kun ennen oltiin enemmän hanttihommissa. Ei tämä tosin kaikkia koske. Kyllä heseille ja mäkkäreille vielä riittää kausiapulaisia ja osa-aikaisia.

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 17.11.2024, 11:10:08
Intiaanin mielestä suomalaiset eivät saisi käyttää äidinkieltään.

QuoteSuomessa asuva intialainen yrittäjä lataa suorat sanat suomen kielestä

Suomalaisyritysten haluttomuus palkata ulkomaalaisia, englantia puhuvia työntekijöitä ällistyttää yli kymmenen vuotta Suomessa yrittäjänä toiminutta Aseem Shakuntalia.

Intialainen it-yrittäjä Aseem Shakuntal muutti Suomeen alun pitäen työskennelläkseen Nokiassa. Nyt hän on asunut perheineen Suomessa tyytyväisenä jo toistakymmentä vuotta, toiminut konsulttina ja perustanut yrityksen.

Eräs asia suomalaisissa yrityksissä hämmentää häntä kuitenkin edelleen.

– Suomen kielen taidon vaatimus luo edelleen muureja maahanmuuttajille, Shakuntal sanoo.

Hänen mielestään työnhakijoilta vaaditaan suomen kielen taitoa yleensä aivan turhaan.
...
Maahanmuuttajista on useilla aloilla toivottu apua työvoimapulaan. Pari vuotta sitten elinkeinoelämän etujärjestö EK teki yrityksille kyselyn, jossa kysyttiin muun muassa sitä, usein hakijan puutteellinen suomen kielen osaaminen on ollut esteenä rekrytoinnille viimeisen puolen vuoden aikana.
...
Ulkomaalaisten integroitumista Suomeen vaikeuttaa Shakuntalin mukaan myös se, että pankin ja Kelan palvelut ovat pääosin vain suomeksi. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010835618.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010835618.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Eino P. Keravalta on 17.11.2024, 11:16:21
QuoteUlkomaalaisten integroitumista Suomeen vaikeuttaa Shakuntalin mukaan myös se, että pankin ja Kelan palvelut ovat pääosin vain suomeksi. ...

Eikö sitä integraatiota pikemminkin vaikeuta se, että maahanmuuttaja ei osaa suomea eikä edes halua oppia?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: mmm on 17.11.2024, 18:15:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.11.2024, 11:16:21
QuoteUlkomaalaisten integroitumista Suomeen vaikeuttaa Shakuntalin mukaan myös se, että pankin ja Kelan palvelut ovat pääosin vain suomeksi. ...

Eikö sitä integraatiota pikemminkin vaikeuta se, että maahanmuuttaja ei osaa suomea eikä edes halua oppia?
Olet unohtanut Jussin vuokaavion, jonka mukaan Lieksan(kin) somalit intergroituvat parin vuoden kuluessa sosiaalitoimen asiakkaiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 18.11.2024, 12:56:37
Työvoimapula eikun pahenee. Maahanmuuttoa on lisättävä.

QuoteAvoimia työpaikkoja tuntuvasti vähemmän

Tilastokeskuksen mukaan avoimia työpaikkoja oli viimeksi yhtä vähän kolmannella vuosineljänneksellä vuonna 2017.

Suomessa oli heinä–syyskuussa 7 800 avointa työpaikkaa vähemmän kuin samalla ajanjaksolla vuotta aiemmin, Tilastokeskus kertoi maanantaina.

Avoimia työpaikkoja oli nyt 34 600, kun vuotta aiemmin määrä oli 42 400. Luvut kuvaavat syyskuun ensimmäisen päivän tilannetta.

Avointen työpaikkojen määrä väheni kaikilla suuralueilla eli Helsinki-Uudenmaan, Pohjois- ja Itä-Suomen, Etelä-Suomen sekä Länsi-Suomen alueilla. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010840494.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010840494.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 19.11.2024, 10:24:57
https://yle.fi/uutiset/lyhyesti/74-20125575
QuoteSelvitys: Työmarkkinat eivät toistaiseksi ole kärsineet tekoälystä

Tekoäly ei ole tähän mennessä aiheuttanut kielteisiä työmarkkinavaikutuksia Suomessa, käy ilmi Elikeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan tuoreesta selvityksestä.

Etlan mukaan viitteitä on ennemminkin siitä, että tekoäly on nostanut työn tuottavuutta. Myös ansiotaso näyttää nousseen nopeammin ammateissa, jotka ovat altistuneet tekoälylle.

Selvityksessä tutkittiin ansio- ja työllisyyskehitystä tekoälylle altistuneissa ammateissa ennen ja jälkeen ChatGPT -tekoälypalvelun julkaisua marraskuussa 2022.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2024, 20:34:26
A-studio
Ti 19.11.2024 klo 21.00, Yle TV1

Työttömyys pahenee entisestään. Miten saadaan käänne parempaan? Studiossa työministeri Arto Satonen (kok.), Akavan puheenjohtaja Maria Löfgren ja SAK:n pääekonomisti Ilkka Kaukoranta. Juontajana Annika Damström.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: KamalaJari on 20.11.2024, 02:04:33
Voi veljet , me tarvitaan lisää työperäistä vaikka firmat jyskii konkkaan ja työttömyys vaan lisääntyy , silti kun se kiljuu siellä nurkan takana ..
Talous ei ole kasvanut pariinkymmeneen vuoteen , silti me tarvitaan .
Oikeasti me ei tarvita yhtä ainoata jos asiaa järjellä ajatellaan , mutta kun se ajattelu ei ole kovin muodikasta ..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 20.11.2024, 12:04:43
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.11.2024, 20:34:26
työministeri Arto Satonen (kok.)

Sieltä tuli ne samat vanhat sössötykset kuin aina ennenkin eli mm. piilotyöpaikkoja on valtavasti jossain. Tätähän aina toitotetaan, että työnantajilla on kauhea tarve työntekijöille, mutta eivät viitsi 15 minuuttia viettää työpaikkailmoitusta laittamassa kun jokin mysteerinen syy. Eivätkä tietty ehdi lukea mahdollisia hakemuksia. Sellainen kuumottavan salainen työvoimapula Suomessa.

Siinä vaiheessa kun Satonen sössötti, että kyllä ne YEL ja ALV jutut saattavat hieman vaikuttaa siihen, että menee päin persettä, mutta että ovat tarpeellisia Suomen kansainvälisen luottoluokituksen takaamiseksi, suljin töllön.

Ei vaan kestä meidän johtajien nollatasoa. Puhuvia puppulausegeneraattoreita.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: mmm on 22.11.2024, 21:06:27
Quote from: Pentecost on 20.11.2024, 12:04:43


Sieltä tuli ne samat vanhat sössötykset kuin aina ennenkin eli mm. piilotyöpaikkoja on valtavasti jossain. Tätähän aina toitotetaan, että työnantajilla on kauhea tarve työntekijöille, mutta eivät viitsi 15 minuuttia viettää työpaikkailmoitusta laittamassa kun jokin mysteerinen syy. Eivätkä tietty ehdi lukea mahdollisia hakemuksia. Sellainen kuumottavan salainen työvoimapula Suomessa.
Ilmeisesti jokin tarve jollekin on, mutta palkkaus ei ole sellainen asia, mitä ylivoimaisesti suurimmassa osassa lukemistani ilmoituksista viitsittäisiin mainita. Parhaimmillaankin siellä lukee "tes", jonka jälkeen pitää kysyä että mikäköhän tes teillä nyt on, käyttää tunti aikaa tes:n lukemiseen, ja sen jälkeen esittää tarkentavia kysymyksiä.

Palkka on vastike työsuorituksesta, ja se on sopimuksen keskeisistä ehdoista ehkä keskeisin. Kummallista, ettei työnantajat tiedä paljonko ovat valmiita työstä maksamaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 23.11.2024, 00:17:47
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.11.2024, 11:10:08
Intiaanin mielestä suomalaiset eivät saisi käyttää äidinkieltään.

QuoteSuomessa asuva intialainen yrittäjä lataa suorat sanat suomen kielestä
...
Eräs asia suomalaisissa yrityksissä hämmentää häntä kuitenkin edelleen.

– Suomen kielen taidon vaatimus luo edelleen muureja maahanmuuttajille, Shakuntal sanoo.

Hänen mielestään työnhakijoilta vaaditaan suomen kielen taitoa yleensä aivan turhaan.


Saakuntali voisi mennä kokeilemaan IT-osaamistaan Japaniin.

Kun on pari vuotta tavannut niitä vekkuleita kirjainmerkkejä, voi kirjoittaa englanninkieliseen Japan Timesiin kuinka ikävää on, kun Japanissa pitää osata japania.

Suomen kieltä kun kyltistä tavaa, sen voi naputella ihan normi puhelinnäppiksellä kääntäjään ja kysyä että mitä se on intiaksi tai urduksi tai hindiksi. Mutta kun luet jossain kyltissä tai näytöllä: 続行するには エンターを押してください, niin naputa se näkemäsi perusteella kääntäjään...

-i-
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 23.11.2024, 02:20:37
Quote from: ikuturso on 23.11.2024, 00:17:47

Saakuntali voisi mennä kokeilemaan IT-osaamistaan Japaniin.

Kun on pari vuotta tavannut niitä vekkuleita kirjainmerkkejä, voi kirjoittaa englanninkieliseen Japan Timesiin kuinka ikävää on, kun Japanissa pitää osata japania.

Suomen kieltä kun kyltistä tavaa, sen voi naputella ihan normi puhelinnäppiksellä kääntäjään ja kysyä että mitä se on intiaksi tai urduksi tai hindiksi. Mutta kun luet jossain kyltissä tai näytöllä: 続行するには エンターを押してください, niin naputa se näkemäsi perusteella kääntäjään...

Vähän offtopicia, mutta nykyään tuo japanin ja monen muun kielen konekäännös onnistuu lennosta aika näppärästi vaikka Google Lens sovelluksella. Esimerkiksi Tokiossa tuo osoittautui kullanarvoiseksi sovellukseksi, kun isommalla asialla istui mukavuushuoneessa eikä tiennyt mitä nappulaa siitä WC pöntöstä uskaltaa painaa halutun toiminnon aikaansaamiseksi. Selväksi tuli sillä istunnolla sekin, että se vitsailtu tampponin poistonappula loisti vain poissaolollaan.


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 24.11.2024, 19:28:05
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.11.2024, 11:10:08
Intiaanin mielestä suomalaiset eivät saisi käyttää äidinkieltään.
"– Oma taustani on tietotekniikassa, ja sieltä tiedän, että ohjelmistokoodi on kirjoitettava ennemmin tai myöhemmin englantia käyttäen. Niin tietokoneet vain toimivat, Shakuntal toteaa."

Mitäs paskanjauhantaa tämä nyt on, eivät ne "tietokoneet nyt vain niin toimi". Vaikka se olisikin monen ulkomaalaisen koodarin tai yhdenmukaisuuden kannalta hyvä että on koodattu englanniksi, niin täysin päinvastoin tietokoneen kannalta sillä ei ole niin mitään väliä, että millä kielellä se lähdekoodi on purkattu kokoon ja kommentoitu. Sekä tämä on täysin epäämätön tietotekninen tosiasia. Aika perkeleen monta koodinpätkää on tullut itsekkin huitaistua suomeksi, jotka ovat sitten vanhentuneet näkemättä koskaan englanninkieltä.

Ei mikään ihme, että se Nokiakin lopulta kaatui, jos loppuajasta palkattiin tämän tason osaamista. Aika sama maku kuin siinä, kun Meego uhrattiin Windows Phonen alttarille, koska mikkisofta olisi kuitenkin tehnyt niin ennemmin kuin myöhemmin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.11.2024, 13:41:04
Asiantuntijoita, elinvoimajohtajia jne turhakkeita kyllä riittää kuluttamaan Martelan kalusteita.

Quote

Historiallinen muutos: kaikki te-toimistot lakkautetaan
Kuntaliiton mukaan tietojärjestelmien muutos merkitsee pahimmassa tapauksessa maksatusten viivästymistä.

X

Julkiset työvoimapalvelut mullistuvat vuodenvaihteessa. Niiden järjestämisvastuu siirtyy valtiolta kunnille ja nykyiset te-toimistot lakkautetaan.

Suomeen muodostuu 45 kuntien muodostamaa työllisyysaluetta, jotka vastaavat jatkossa palveluiden järjestämisestä.

Kuntaliiton mukaan uudistus on historiallisen laaja. Se on vaatinut kunnissa varautumista ja valmistautumista.

– Näin mittavaan uudistukseen liittyy siirtymävaiheessa myös palvelujen sujuvaa jatkuvuutta hetkellisesti uhkaavia haasteita. Alkumetreillä erilaiset häiriöt, käyttökatkokset ja viivästykset palvelussa ovat mahdollisia, toteaa Kuntaliiton elinvoimajohtaja Mikko Härkönen tiedotteessa.

X

Kunnat käyttävät jatkossa keskitetyn asiakastietojärjestelmän lisäksi omia järjestelmiään esimerkiksi avustusten maksamisessa ja muutostenhaussa.

X

Uudistuksen myötä kuntiin siirtyy liikkeenluovutuksella yli 4 400 asiantuntijaa te-toimistoista. Heidän osaltaan kunnat voivat aloittaa muutosneuvottelut vasta uudistuksen toteutumisen jälkeen eli ensi vuoden alussa.

– Yhteistoiminta­neuvotteluiden käyminen vie aikaa, mikä tarkoittaa, että henkilöstö ei pääse aloittamaan työssään täydellä teholla heti vuoden alussa.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010859523.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010859523.html)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 26.11.2024, 14:00:04
Seuraavaksi voitaisiin lopettaa loputkin TE-virat, Kela ja Verohallinto.

Ja kaikista vientialoihin liittymättömien ministeriöiden henkilökunnista 50%.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.11.2024, 17:14:25
ELY-keskuksen tutkijat voisi potkia kortistoon ja on siellä varmasti leegio muitakin turhakkeita.

Quote
X

2.1.2023 12:33
Työvoiman saatavuus on Pohjois-Savossa entistä suurempi ongelma yhä useammalla alalla. Pohjois-Savon ely-keskus on päivittänyt työlupalinjaustaan. Siinä linjataan ammattialat, joilla työvoiman saatavuus on vaikeutunut ja joihin on mahdollista rekrytoida työvoimaa Euroopan unionin ulkopuolelta ilman, että työpaikka on julkisesti haussa.

Ely-keskus katsoo työvoiman saatavuuden vaikeutuneen 35 eri alalla. Puoli vuotta sitten tehdyssä edellisessä linjauksessa aloja oli listalla 19. Alueellisen linjauksen tavoitteena on tukea työvoiman saatavuutta.

Uusia työlupalinjaukseen otettuja ammattialoja ovat muun muassa rakennusalan työnjohtajat, postinkantajat ja -lajittelijat, ravintola- ja suurtaloustyöntekijät, kahvila- ja baarimyyjät, kampaajat ja parturit sekä konepaja- ja metalliteollisuuden kokoonpanijat.

X

https://yle.fi/a/74-20011128 (https://yle.fi/a/74-20011128)

Quote
X

Tuoreen työvoimabarometrin mukaan Pohjois-Savossa on pulaa erityisesti sote-alan osaajista. Lähihoitajista on suuri työvoimapula, vaikka samaan aikaan lähihoitajia on työttöminä työnhakijoina. Ensi vuonna teknologiateollisuuden ammattien kysyntä kasvaa edellyttäen, että yritysten tilauskannat, liikevaihto ja vienti lähtevät kasvuun. Arvion mukaan pulaa tulee olemaan myös puhtaanapitotyöntekijöistä, majoitus-, ravitsemis- ja matkailupalvelut toimialan työntekijöistä sekä varhaiskasvatuksen työntekijöistä. Tiedot käyvät ilmi 29.11.2023 ensimmäistä kertaa julkaistusta Pohjois-Savon työvoimabarometrista.

X

Pohjois-Savon ELY-keskuksen tutkija Jaakko Honkalammen mukaan maakunnan osaamistarpeissa korostui aloihin liittyvän ammattiosaamisen lisäksi mielenterveys- ja päihdetyön osaaminen, asiakaspalvelu ja kielitaidot, tekoälyosaaminen sekä vihreän siirtymän ja puhtaan energian tutkimus-, kehitys- ja innovaatio-osaaminen. 
-  Työvoimabarometrissa arvioitiin yleisten Pohjois-Savon alueen työvoima ja -osaamistarpeiden lisäksi majoitus-, ravitsemis- ja matkailupalvelut toimialan sekä teknologiateollisuus- ja palvelut toimialan työvoima- ja osaamistarpeet. Tavoitteemme on tuottaa laadukasta ja kattavaa lyhyen aikavälin tietoa Pohjois-Savon työvoima- ja osaamistarpeista eri toimijoille, Honkalampi kertoo uudesta työvoimabarometrista. 

X

https://www.sttinfo.fi/tiedote/70064999/tyovoimabarometri-syksylla-2023-pohjois-savossa-osaavasta-tyovoimasta-pulaa-erityisesti-sosiaali-ja-terveysalalla?publisherId=69817885&lang=fi (https://www.sttinfo.fi/tiedote/70064999/tyovoimabarometri-syksylla-2023-pohjois-savossa-osaavasta-tyovoimasta-pulaa-erityisesti-sosiaali-ja-terveysalalla?publisherId=69817885&lang=fi)

Quote
X

Pohjois-Savossa oli lokakuun lopussa 11 842 työtöntä työnhakijaa, selviää ely-keskuksen työllisyyskatsauksesta. Viime vuoteen verrattuna työttömiä työnhakijoita oli 766 enemmän eli 6,9 prosenttia.

X

Nuoria, alle 25-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli 229 enemmän kuin vuosi sitten eli yhteensä 1491. Pitkäaikaistyöttömiä, eli yli vuoden yhtäjaksoisesti työttömänä olleita oli 4114, mikä on 280 enemmän kuin vuosi sitten.

Pohjois-Savossa työttömien työnhakijoiden osuus työvoimasta oli suurin Varkaudessa, 13,9 prosenttia. Pienin osuus oli Keiteleellä, 7,8 prosenttia.

Kuopiossa osuus oli 10,8 prosenttia.


https://www.warkaudenlehti.fi/paikalliset/8094370 (https://www.warkaudenlehti.fi/paikalliset/8094370)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 26.11.2024, 17:39:29
^
QuoteTyövoiman saatavuus on Pohjois-Savossa entistä suurempi ongelma yhä useammalla alalla. Pohjois-Savon ely-keskus on päivittänyt työlupalinjaustaan. Siinä linjataan ammattialat, joilla työvoiman saatavuus on vaikeutunut ja joihin on mahdollista rekrytoida työvoimaa Euroopan unionin ulkopuolelta ilman, että työpaikka on julkisesti haussa.

Ely-keskus katsoo työvoiman saatavuuden vaikeutuneen 35 eri alalla. Puoli vuotta sitten tehdyssä edellisessä linjauksessa aloja oli listalla 19. Alueellisen linjauksen tavoitteena on tukea työvoiman saatavuutta.

Ymmärsinkö nyt oikein. Jos kukaan sukulainen tai tuttu ei tarvitse työpaikkaa, aletaan kyselemään afrikasta. Mitään työpaikkailmoitusta ei julkaista, jottei joku perunanenä vaan ala hakea töitä. Ja tällä tuetaan työvoiman saatavuutta. Olen ymmälläni.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 26.11.2024, 18:28:32
Quote from: aged on 26.11.2024, 17:39:29
^
QuoteTyövoiman saatavuus on Pohjois-Savossa entistä suurempi ongelma yhä useammalla alalla. Pohjois-Savon ely-keskus on päivittänyt työlupalinjaustaan. Siinä linjataan ammattialat, joilla työvoiman saatavuus on vaikeutunut ja joihin on mahdollista rekrytoida työvoimaa Euroopan unionin ulkopuolelta ilman, että työpaikka on julkisesti haussa.

Ely-keskus katsoo työvoiman saatavuuden vaikeutuneen 35 eri alalla. Puoli vuotta sitten tehdyssä edellisessä linjauksessa aloja oli listalla 19. Alueellisen linjauksen tavoitteena on tukea työvoiman saatavuutta.

Ymmärsinkö nyt oikein. Jos kukaan sukulainen tai tuttu ei tarvitse työpaikkaa, aletaan kyselemään afrikasta. Mitään työpaikkailmoitusta ei julkaista, jottei joku perunanenä vaan ala hakea töitä. Ja tällä tuetaan työvoiman saatavuutta. Olen ymmälläni.

Ne kotimaiset työttömät ovat vain työyhteisösopeutumiskelvottomia ja muuten moniongelmatapauksia, joita on turha yrittää kannatella kun on aina saatavissa verestä maittensa parhaimmistoa globaalisti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 26.11.2024, 19:51:29
Lainaus golimar:
QuoteUusia työlupalinjaukseen otettuja ammattialoja ovat muun muassa rakennusalan työnjohtajat, postinkantajat ja -lajittelijat, ravintola- ja suurtaloustyöntekijät, kahvila- ja baarimyyjät, kampaajat ja parturit sekä konepaja- ja metalliteollisuuden kokoonpanijat.

Ihan kuin tässä sanottaisiin suoraan, että Pohjois-Savossa ei ole puhe, luku- ja kirjoitustaitoisia kädellisiä ja jalallisia ihmisiä. Ainoastaan työnjohtaja raksalla vaatii vähän enemmän.

Haisee Hangosta Petsamoon asti tämä mätätila. Joko palkkaus on pielessä tai työn ehdot, tai molemmat. Tällaisiin matalapalkkaisiin ja koulutusta vaatimattomiin tehtäviin jos mihin pitäisi laittaa sellainen tuontitulli, että alan toimijat laittavat työn ehdot kuntoon. Niin siis, että tuontityöläisestä maksetaan tessin lisäksi toinen mokoma valtion kassaan joka kuukausi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 26.11.2024, 22:31:04
Quote from: aged on 26.11.2024, 17:39:29
^
QuoteTyövoiman saatavuus on Pohjois-Savossa entistä suurempi ongelma yhä useammalla alalla. Pohjois-Savon ely-keskus on päivittänyt työlupalinjaustaan. Siinä linjataan ammattialat, joilla työvoiman saatavuus on vaikeutunut ja joihin on mahdollista rekrytoida työvoimaa Euroopan unionin ulkopuolelta ilman, että työpaikka on julkisesti haussa.

Ely-keskus katsoo työvoiman saatavuuden vaikeutuneen 35 eri alalla. Puoli vuotta sitten tehdyssä edellisessä linjauksessa aloja oli listalla 19. Alueellisen linjauksen tavoitteena on tukea työvoiman saatavuutta.

Ymmärsinkö nyt oikein. Jos kukaan sukulainen tai tuttu ei tarvitse työpaikkaa, aletaan kyselemään afrikasta. Mitään työpaikkailmoitusta ei julkaista, jottei joku perunanenä vaan ala hakea töitä. Ja tällä tuetaan työvoiman saatavuutta. Olen ymmälläni.

Jos suomijullille tarjotaan bruttona 2000 e kk, niin Afrikan mies ottaa kyseisen duunin mieluummin.

Ensinnäkin julli järkeilee että "eihän tuolla tule toimeen" koska asuntolaina ja kakarat ja ämmä jne. Afrikan poika tulee mieluummin koska kielitaidottomuus ja kouluttamattomuus ei haittaa työnantajaa, ja KOSKA ihmiskauppiaat ovat prepanneet pojan luottamaan että Kela auttaa a) normien mukaan ja b) yli normien.

Jullin pitää mieluiten ensin luopua omistusasunnosta, autosta, sijoituksista jne ennen kuin edes Kela harkitsee auttamista. Sen sijaan Nkwamo saa kaiken avun koska nyyh ei asuntoa autoa kulkupeliä, mutta pariutumishaluja on. Sen sijaan julli on jo elämänsä loppuvaiheessa.

Rasismia tässä on työnhakijoille ja Suomen veronmaksajille että Djemba-Djemba saa kaikki tuet, mutta julli ei mitään. Ellei myy 2008 XSaraa ja perheen omakotitaloa nylkyhintaan. Ja erotakin pitäisi jotta edes hiukan horisontti paranisi taloudellisesti. (Tuplatuet.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Pentecost on 28.11.2024, 11:01:59
Quote– Suomen kielen taidon vaatimus luo edelleen muureja maahanmuuttajille, Shakuntal sanoo.

Hänen mielestään työnhakijoilta vaaditaan suomen kielen taitoa yleensä aivan turhaan.

:facepalm:

Joo joo...omissa asiakkaissa on nuoria ja nuorehkoja ihmisiä, jotka varmaan englanninkielellä pärjäisivät, jos pakko olisi. Mutta sitten on myös vanhempia ja todella iäkkäitä ihmisiä, joilla olisi taatusti ongelmia puhua vierasta kieltä. Lisäksi kun erikoisala, niin tuotteista täytyy todella tietää jotain, koska muutoin lopputuloskin voi olla mitä vaan.

Toisekseen - eli furthermore - omassa hommassa se asiakaspalvelu on tärkeää eli kuunnella välillä huolia kun vanhempi herrasmies kertoo vaimonsa poismenosta tai iäkäs rouva ei aina muista mikä olikaan sen tuotteen nimi, jota hän oli hakemassa ja siinä sitten yhdessä pohditaan mikä se saattaisi olla. Vanhempi herrasmies on saattanut tulla ostamaan jotain parin euron juttua ihan purkaakseen murhettaan ja puhuakseen toiselle ihmiselle.

Näitä ei-niiin-pieniä nyansseja täytyy tässä hommassa ottaa huomioon ja osata myös kuunnella. Kiinnostaisi tietää, että miten jollain intianenglannilla hoidettaisiin tälläistä asiakaspalvelua.

Kysyin tekoälyltä ja se vastasi näin:
Quote
Here's an example of a customer service interaction that could be considered broken Indian English:

Customer: "Hi, I'm having trouble with my internet connection. It keeps dropping."

Agent: "Sir, please don't worry-worry. We will surely solve-solve your problem. Kindly tell me, is the router red light blinking-blinking?"

Customer: "The router? I don't know, what's that?"

Agent: "Sir, the router is the black box you connect-connect the wire to."

Customer: "Oh, the modem? It's not blinking."

Agent: "Okay sir, now please check-check the wire properly. Is it plugged-plugged in tightly?"

Customer: "Yes, it's plugged in."

Agent: "Okay sir, now please try-try restarting your computer. Switch it off-off and then on-on again."

Customer: "I did that, but it didn't help."

Agent: "Okay sir, now please wait-wait for some time. Our technical team will surely call-call you back soon."

This interaction demonstrates some common features of broken Indian English customer service:
- Word repetition: The agent repeats words and phrases for emphasis, which can be annoying to the customer.
- Incorrect word usage: The agent uses words like "router" and "modem" interchangeably, which can confuse the customer.
- Awkward phrasing: The agent uses phrases like "don't worry-worry" and "surely solve-solve," which sound unnatural and unprofessional.
- Lack of clarity: The agent's instructions are not always clear and concise, which can lead to confusion on the part of the customer.

It's important to note that not all Indian English customer service is broken. Many agents are highly skilled and can communicate effectively with customers. However, the example above highlights some of the challenges that can arise when there is a language barrier.

Tämä tietysti vain, jos osaa englantia. Jos ei, niin voi voi.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 28.11.2024, 15:17:50
Siinähän kitisevät.

Quote
X

Vuoden vaihteessa TE-toimistot lakkautetaan ja Suomessa aloittaa 45 kuntien muodostamaa työllisyysaluetta. TE-palvelut siirtyvät siis kokonaan valtiolta kunnille 1.1.2025.

Muutoksen myötä koko maassa 4 400 työntekijää siirtyy eri työnantajalle.

TE-toimistojen, ely-keskusten ja Keha-keskuksen työntekijöille tämä voi tarkoittaa työpaikkojen siirtymistä paikkakunnalta toiselle.

Suurin osa henkilöstöstä työskentelee pääluottamusmies Kari Reposen mukaan nyt TE-toimistojen keskuspaikkakunnilla. Uudessa mallissa työllisyyspalveluista luvataan tehdä yhdenvertaiset kaikille ja lähipalvelua lisätään.

Tämä voi tarkoittaa esimerkiksi nyt Oulussa asuvalle työpaikan siirtymistä Raaheen, tamperelaiselle kulkemista Sastamalaan tai jyväskyläläiselle Jämsään.

– Ensisijaisen toiveen mukainen siirtosuunta toteutuu valtakunnallisesti reilulla 80 prosentilla henkilöstöstämme.

X

Vuoden alussa kaikilla uusilla työllisyysalueilla alkaa yt-neuvottelut, kertoo Reponen.

Neuvottelut pitää käydä uuden organisaation rakentamiseksi ja tulevien työtehtävien määrittelemiseksi. Henkilöstö siirtyy liikkeenluovutuksella uusille työllisyysalueille.

– Irtisanomisista ei neuvotella. Sellaista ei voi kuvitellakaan tässä työllisyystilanteessa, Reponen sanoo.

Paljon epävarmuutta on kuitenkin ilmassa. Huolta on paitsi siitä, missä työtä jatkossa tehdään myös siitä, mikä on palkka ja millaiset ovat työajat.

X

Muutoksen ajoitus on hankala, sillä työttömyys kasvaa, Pirkanmaalla vielä nopeammin kuin missään muussa maakunnassa.

– Se tarkoittaa, että yksittäisten virkailijoiden asiakasmäärät ja työmäärä kasvavat, sanoo Tampereen kaupungin työllisyysjohtaja Regina Saari.

X

https://yle.fi/a/74-20127055 (https://yle.fi/a/74-20127055)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 28.11.2024, 15:23:28
TE-toimistot ovat tähän mennessä onnistuneet työllistämään ainoastaan virkailijansa, ja välillisesti konsultteja sekä humppa- ja hömppäkouluttajia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 28.11.2024, 15:29:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.11.2024, 15:23:28
TE-toimistot ovat tähän mennessä onnistuneet työllistämään ainoastaan virkailijansa, ja välillisesti konsultteja sekä humppa- ja hömppäkouluttajia.
Olisiko TE-toimistoilla halua osallistua työllisyyskokeiluun yrittäjämallilla? Pohjapalkka olisi tonni/kk ja jokaisesta työttömästä, jolle löytävät täysipäiväisen vakituisen normaalin työpaikan saavat 300€ kertabonuksen.

Rehellisesti sanottuna, en usko, että yksikään työkkärin työntekijä suostuisi tähän malliin. No syyn kaikki tietävät.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 29.11.2024, 21:13:40
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.11.2024, 11:10:08
Intiaanin mielestä suomalaiset eivät saisi käyttää äidinkieltään.

QuoteSuomessa asuva intialainen yrittäjä lataa suorat sanat suomen kielestä

--

Eräs asia suomalaisissa yrityksissä hämmentää häntä kuitenkin edelleen.

– Suomen kielen taidon vaatimus luo edelleen muureja maahanmuuttajille, Shakuntal sanoo.

Hänen mielestään työnhakijoilta vaaditaan suomen kielen taitoa yleensä aivan turhaan.

Vrt.

Quote
– Ruotsin kielen taidon vaatimus luo edelleen muureja suomenkielisille, Shakuntal sanoo.

Hänen mielestään työnhakijoilta vaaditaan ruotsin kielen taitoa yleensä aivan turhaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 04.12.2024, 17:29:00
Istukaa alas, ennen kuin luette pidemmälle.

Helsingin kaupunki hyväksyi periaatteen, että rekrytoinnissa "pyritään monimuotoisuuteen". Mutta sitten joku jossain laittoi pahkasikavaihteen silmään: monimuotoista porukkaa aletaan suorarekrytoimaan ulkomailta, ihan vain jotta monimuotoisuus toteutuu. ???

QuoteEspanjalaisten opettajien rekrytointi Helsingin varhaiskasvatukseen ihmetyttää

Lukijan mielipide | Miten kieliopintonsa itsekin vasta aloittaneet opettajat pystyvät tukemaan lasten suomen tai ruotsin taitojen kehitystä?

Helsinki aloittaa 15 varhaiskasvatuksen opettajan rekrytoinnin Espanjasta suomenkielisiin päiväkoteihin.

Kuuntele juttu
2.12. 10:45

Yle uutisoi (28.11.) (https://yle.fi/a/74-20127953), että Helsingin kaupunki aloittaa varhaiskasvatuksen opettajien rekrytoinnin Espanjasta suomenkielisiin päiväkoteihin. Valitut opettajat käyvät noin 9–10 kuukautta kestävän suomen kielen koulutuksen. Jo aiemmin rekrytointia on tehty ruotsinkielisiin päiväkoteihin.

Rekrytointitapa herättää kysymyksen, miten kieliopintonsa itsekin vasta aloittaneet opettajat pystyvät tukemaan lasten suomen (tai ruotsin) taitojen kehitystä. Varsinkaan vieraskieliset lapset eivät välttämättä kuule suomea arjessaan muilta kuin juuri päiväkodin aikuisilta.

Voisin jotenkin ymmärtää rekrytointitavan, jos sitä perusteltaisiin työvoimapulalla. Sen sijaan kaupungin tiedotteessa viitataan kaupunkistrategian itseisarvoiseen pyrkimykseen lisätä monimuotoisuutta palkkaamalla muuta kuin suomea tai ruotsia puhuvia työntekijöitä.

Monimuotoisuuden lisääminen on ymmärretty perin pohjin väärin, jos sillä perustellaan vieraskielisten itsetarkoituksellista haalimista ulkomailta asti työtehtävään, jonka ytimessä on lasten suomen kielen taitojen vankistaminen– tai useiden lasten tapauksessa kielen opettaminen jopa nollapisteestä alkaen. Rekrytointimalli, jossa suomea opetetaan jo etukäteen ennen työn aloittamista, voisi sinällään sopia joillekin aloille. Esimerkiksi yliopistot, jotka eivät nykyään edellytä minkäänlaista kotimaisen kielen taitoa ulkomaiselta henkilökunnaltaan, voisivat ottaa mallin käyttöön.

Jani Koskinen

kielitieteilijä, filosofian maisteri, Vantaa
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010869117.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010869117.html)


QuoteHelsinki palkkasi kuusi varhaiskasvatuksen opettajaa Espanjasta – näin kävi

Pilotti aloitettiin ruotsinkielisissä päiväkodeissa elokuussa, ja seuraavaksi opettajia tulee myös suomenkielisiin päiväkoteihin.

Kaupungin tavoitteena on kehittää rekrytointia ulkomailta pilotista saatavien tulosten pohjalta.

Saara Hirvonen
28.11. 17:39 • Päivitetty 28.11. 18:19

Helsingin kaupunki aloittaa varhaiskasvatuksen opettajien rekrytoinnin Espanjasta suomenkielisiin päiväkoteihin. Opettajia rekrytään 15, kerrotaan kaupungin tiedotteessa (https://www.sttinfo.fi/tiedote/70718193/helsinki-aloittaa-15-varhaiskasvatuksen-opettajan-rekrytoinnin-espanjasta-suomenkielisiin-paivakoteihin?publisherId=60577833&lang=fi).

Kyseessä on jatkumo tänä vuonna toteutetulle pilotille, jossa kaupungin ruotsinkielisiin päiväkoteihin rekrytoitiin Espanjasta kuusi opettajaa.

--

Tavoitteena monimuotoisuus

Ruotsinkielisiin päiväkoteihin keskittyneen pilotin tavoitteena oli rekrytoida 5–8 varhaiskasvatuksen opettajaa Espanjasta Suomeen. Elokuussa kuusi opettajaa aloitti työnsä ruotsinkielisissä päiväkodeissa.

Heidän kielikoulutuksensa on jatkunut Suomessa. Myös vuorovaikutus työyhteisössä ja työpaikalla auttaa kielen oppimisessa.

– Uudet työntekijämme ovat olleet todella sinnikkäitä, ja heillä on vahva motivaatio kielen opiskeluun, sanoo HR-projektipäällikkö Kati Mhone.

Helsinki pyrkii valitsemaan henkilöstöönsä myös muuta kuin suomea ja ruotsia puhuvia työntekijöitä ja sitä kautta lisäämään monimuotoisuutta.

Tavoitteena on myös edistää työperäistä maahanmuuttoa ja tunnistaa ulkomailla hankittu koulutus ja kokemus nykyistä paremmin. Espanjassa suoritettava varhaiskasvatuksen opettajan tutkinto vastaa pitkälti suomalaista tutkintoa.

Mhonen mukaan Espanja on ainoa Euroopan maa tällä hetkellä, jossa on ylitarjontaa varhaiskasvatuksen opettajista. Suomessa sen sijaan on ollut jo vuosien ajan pula ammattilaisista.

Kaupungin tavoitteena on kehittää rekrytointia ulkomailta pilotista saatavien tulosten pohjalta.

– Tarkoituksena oli ymmärtää, minkälaisia mahdollisuuksia meillä voisi olla ulkomailta rekrytoinnin osalta. Onko se ylipäätään mahdollista? Löytyykö opettajia? Mitä se meiltä ja työyhteisöltä vaatii? Mhone toteaa.
https://yle.fi/a/74-20127953 (https://yle.fi/a/74-20127953)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Emo on 04.12.2024, 17:48:18
^ Helsingin kaupunki on kaikkinensa niin idioottipaikka, ettei siellä kohta pysty vierailemaan edes kesälomillaan. Ai niin, eihän sinne edes dieselautolla varmaan pian pääsekään 😄
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Luotsi on 04.12.2024, 17:57:29
QuoteTarkoituksena oli ymmärtää, minkälaisia mahdollisuuksia meillä voisi olla ulkomailta rekrytoinnin osalta. Onko se ylipäätään mahdollista? Löytyykö opettajia? Mitä se meiltä ja työyhteisöltä vaatii? Mhone toteaa.

No teiltä se vaatii järjen köyhyyttä. Ja edellytykset näyttävätkin täyttyvän!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Linkster on 04.12.2024, 17:57:57
Quote from: Emo on 04.12.2024, 17:48:18
^ Helsingin kaupunki on kaikkinensa niin idioottipaikka, ettei siellä kohta pysty vierailemaan edes kesälomillaan. Ai niin, eihän sinne edes dieselautolla varmaan pian pääsekään 😄

Työkeikkoja joutuu tuonne etnoläävään tekemään sillointällöin, mutta olisiko boldaamassani lausekkeessa vihdoin vapautus minullekin - toivottavasti pian ;D
Meilahti yleisimmin mun kohteena, vitutuksen määrä kohtuullinen jo parkkeerauksen kanssa kikkaillessa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 05.12.2024, 10:14:47
Quote from: Outo olio on 04.12.2024, 17:29:00
... monimuotoista porukkaa aletaan suorarekrytoimaan ulkomailta, ihan vain jotta monimuotoisuus toteutuu. ???

Vähän lainauksen vierestä: kun olin Tähtitorninvuorella valokuvailemassa, niin sinne ilmestyi taaperoita keltaliiveissä. Kysyin sitten toiselta ryhmän ohjaajalta, että saanko kuvata lapsia takaapäin, niin että kasvot eivät näy ja tunnistaminen on mahdotonta?

Vastaus oli ei, huonolla englanninkielellä. Suomea hän ei osannut. Lapset kyllä kaikki puhuivat suomea, kysellen kaikkea kivaa, kuten "onko sinulla lapsia".

Vähän oudoksuttaa, että suomenkielisen lastentarhan henkilökunta ei osaa suomea.

(Kuvan kävelijä ei liity tapaukseen.)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope on 05.12.2024, 11:51:03
Quote from: Outo olio on 04.12.2024, 17:29:00
Istukaa alas, ennen kuin luette pidemmälle.

Helsingin kaupunki hyväksyi periaatteen, että rekrytoinnissa "pyritään monimuotoisuuteen". Mutta sitten joku jossain laittoi pahkasikavaihteen silmään: monimuotoista porukkaa aletaan suorarekrytoimaan ulkomailta, ihan vain jotta monimuotoisuus toteutuu. ???

Ainakin siellä ruotsinkielisellä puolella tämä oli toteutettu niin, että espanjalaiset suorittivat ensin kotimaassaan ruotsin kielen nettikurssin ja muuttivat sitten Suomeen päiväkotiin töihin oppimaan lisää ruotsia työn ohessa. Ruotsinkielisissä uutisissa haastateltu oikein mukavan oloinen mutta vajaakielinen espanjatar ihmetteli hölmistyneenä, että Suomessa ei tarvinnutkaan osata suomea, vaan hänet pantiin opiskelemaan ruotsia.

Sellainen yksityiskohta tv-uutisesta, että ruotsinkielisessä päiväkodissa vaikutti ulkonäön perusteella olevan ainoastaan kantaväestön lapsia, joten Suomeen muuttaneiden espanjalaisten voi olettaa omaksuvan sieltä lapsilta paremmin ruotsia kuin suomenkielisestä päiväkodista suomea.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: F1nka on 05.12.2024, 21:59:54
Voisiko monimuotoisuutta kasvattaa erilaisilla suomalaisilla? Mukavaa toki, että tälllä kertaa sentään tajuttiin, että Euroopan unionin alue tarjoaa myöskin potentiaalisia työntekijöitä. Aina ei tarvitse mennä Afrikkaan asti.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 06.12.2024, 16:58:33
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.12.2024, 10:14:47
Vähän lainauksen vierestä: kun olin Tähtitorninvuorella valokuvailemassa, niin sinne ilmestyi taaperoita keltaliiveissä. Kysyin sitten toiselta ryhmän ohjaajalta, että saanko kuvata lapsia takaapäin, niin että kasvot eivät näy ja tunnistaminen on mahdotonta?

Vastaus oli ei, huonolla englanninkielellä. Suomea hän ei osannut. Lapset kyllä kaikki puhuivat suomea, kysellen kaikkea kivaa, kuten "onko sinulla lapsia".

Vähän oudoksuttaa, että suomenkielisen lastentarhan henkilökunta ei osaa suomea.

Osaavatkohan ne espanjalaiset englantia, ja/tai onko hätäkeskuksessa aina joku espanjantaitoinen työvuorossa( :roll: )? Koska jos nyt pitäisi soittaa ambulanssi, tarhalapselle tai työkaverille, niin onnistuisiko? ??? Jos se työkaveri nimenomaan on se suomalainen, jonka on tarkoitus olla se paikallaoleva kielitaitoinen, ja sille sitten käykin jotakin, liukastuu vaikka? Itseäni ainakin arveluttaisi tuollainen tilanne. :-\
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: koojii on 12.12.2024, 00:02:31

Suomi on saamassa yllättävästä suunnasta kaivattuja työvoimapulan paikkaajia Suomeen.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bb6885d3-8779-4bd4-91ea-131c0a67978c

Quote from: Iltalehti

... Ruotsin paheneva jengirikollisuus on saanut monet romanit muuttamaan Ruotsista Suomeen, kertoo Ruotsin yleisradio SVT marraskuun lopussa ilmestyneessä dokumentissa.

Tukholmassa kasvanut Nadia Lindgren alkoi pelätä lapsensa puolesta ja muutti Suomeen. Lapsen koululla saattoi olla isoja poliisipartioita koirineen, ja koululta löydettiin myös huumeita.

– Mulla oli jokapäiväinen stressi, hätä, siitä lapsesta. Voi, jos siellä sattuu jotain. Voi, jos siellä räjäytetään joku pommi jossakin metässä, mikä on siinä koulun alueen lähellä, Lindgren sanoo dokumentissa.

Ruotsista muuttamisen jälkeen tuttu poika tapettiin entistä kotia lähellä olevalla jalkapallokentällä.

1960-luvulla monet romanit muuttivat töiden tai sukulaisten perässä Ruotsiin. Nyt tilanne näyttää kääntyneen toiseen suuntaan. Irti huumeista -järjestössä nykyisin työskentelevä Mertsi Tamminen lähti hänkin Ruotsista pakoon pahenevan rikollisuuden takia.

– Sitä huomasi, kun ihmiset alkoivat aseistamaan itseään enemmän, löytämään erilaisia yhteyksiä, ja jotenkin ihmiset organisoitui eri lailla. Tajusin sen, että en mä täällä tule pärjäämään pitkään, Tamminen sanoo.


Elämä Göteborgissa alkoi muuttua liian vaaralliseksi. 

Göteborgissa kasvanut Tamminen näki kaupungin kehityksen. Hän sanoo olleensa "tavallinen pikkurikollinen", käyttäneensä päihteitä ja löytäneensä itsensä usein vaikeuksista.

– Huomasin, että väkivalta ympärilläni alkoi kehittyä sellaiseen suuntaan, että tämä on nyt niin vaarallista, että voin menettää hengen. ...


Loput alkuperäisestä lähteestä:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bb6885d3-8779-4bd4-91ea-131c0a67978c
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 18.12.2024, 16:35:02
Quote
X

Helsinkiin perustetaan ensi vuoden alussa uusi työllisyyspalveluliikelaitos eli täysin uusi työkkärijärjestelmä.

Muutos tarkoittaa muun muassa uusien virkojen perustamista. Uuteen toimistoon on tulossa yhteensä 116 virkaa. Viroista 70 on niin sanottuja perusasiantuntijoita, 15 taloudellisen tuen asiantuntijoita ja 23 on psykologeja.

Asiantuntijan kuukausipalkka on 3 080,37 eurosta ja psykologin palkka on 4 111,72 euroa.

Palkat on määritelty kunta-alan yleisen virka- ja työehtosopimuksen (KVTES) määräysten ja tehtävän vaativuuden arvioinnin perusteella.

Loput kahdeksan virkaa perustetaan määräaikaisina ensi vuoden loppuun ja ne käsittävät kaksi lukupalveluohjauksesta vastaava asiantuntijaa ja kuusi työkykyasiantuntijaa.

X

Psykologi voi muun muassa jatkossa yksipuolisesti velvoittaa asiakkaan osallistumaan esimerkiksi lakisääteisiin tutkimuksiin ja arviointeihin tai työttömien terveystarkastuksiin.

Kahdeksan määräaikaista asiantuntijan virkaa perustetaan määräaikaisina, kunnes toiminta vakiintuu. Vakinaisen henkilöstön määrä arvioidaan vuodenvaihteessa 2025–2026.

Muutos liittyy valtakunnalliseen uudistukseen, jota kutsutaan TE24-uudistukseksi.

X

– Suurin muutos Helsingissä on se, että nyt myös ansiosidonnaisella päivärahalla olevat tulevat kaupungin asiakkaiksi, totesi projektipäällikkö Tarja Arkio Helsingin kaupungilta HU:lle alkuvuodesta tarkoittaen 20 000 asiakasta, jotka siirtyvät Uudenmaan TE-keskuksesta Helsingin kaupungin työllisyyspalveluiden asiakkaiksi.

Helsinki uskoo palvelun muuttuvan sujuvammaksi.

– Helsinkiläinen saa jatkossa palveluita sujuvammin. Haluamme, että yhä useammin palvelu johtaa työ- tai koulutuspaikan saamiseen

X

Uuden liikelaitoksen tehtäviin kuuluu työvoimapalveluiden järjestäminen, kotoutumisen ja työllistymisen monialainen edistäminen sekä kuntouttava työtoiminta.

Sen tehtäviin kuuluvat myös starttirahan, palkkatukeen ja kuntalisään myöntämiseen liittyvät tehtävät sekä työvoimapoliittiset lausunnot ja aktivointisuunnitelmiin liittyvät tehtävät.

Uudellemaalle on ensi vuoden alussa tulossa yhteensä yhdeksän työllisyysaluetta, jotka vastaavat jatkossa itse työvoimapalveluistaan. Helsinki ja Vantaa ovat ainoina omansa. Muuta alueet ovat Espoo-Kauniainen, Kerava-Sipoo, Järvenpää-Hyvinkää-Mäntsälä-Nurmijärvi-Pornainen-Tuusula, Kirkkonummi-Vihti-Siuntio, Lohja-Karkkila, Porvoo, Askola, Lapinjärvi, Loviisa, Pukkila ja Hanko-Inkoo-Raasepori.

X

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/8149634 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/8149634)

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 23.12.2024, 10:24:29
Näin vuoden lähestyessä loppua lisää uutisia kauheasta työvoimapulasta:

"Työttömien määrä kasvoi vuodentaikaisesta [sic]. Uusia avoimia työpaikkoja ilmoitettiin vähemmän kuin vuosi sitten marraskuussa."

Tarkemmat luvut voi lukea tuolta: https://www.iltalehti.fi/talous/a/3f20bfac-6d45-44c3-8123-cf97bd600457

No, katsotaan, taittuuko työvoimapula vielä ensi vuonnakaan.  :roll:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 23.12.2024, 16:17:22
Quote
X

Karstula on tarjonnut uusille tulijoille ilmaisia asuntoja vuoden ajan. Kokeilu on tuonut useita työntekijöitä kunnan terveydenhuoltoon ja yhden uuden vakituisen asukkaan.

X

Karstula yrittää taklata erityisesti sosiaali- ja terveysalan jatkuvaa työntekijäpulaa.

X

Kunnanjohtaja Pekka Kanervio pitää noin 15 000 euron vuosittaista panostusta asuntoetuun kannattavana.

– Uusi asukas maksaa jo seuraavana vuonna verotuloina takaisin oman ilmaisen asumisensa, Kanervio laskee.

X

https://yle.fi/a/74-20132291 (https://yle.fi/a/74-20132291)

Quote

Pekka Kanervio (s. 1957[1]) on suomalainen kunnanjohtaja. Hänet valittiin toukokuussa 2019 Karstulan kunnanjohtajaksi.[2] Hänet ehdittiin vuonna 2020 valita suunnitellun Suomenselän kunnanjohtajaksi, mutta kunnan muodostaminen ei toteutunut.[3] Kanervion edeltäjä Karstulassa oli Hilkka Hakala, joka erosi virasta helmikuussa 2019 luottamuspulan vuoksi.[2]

Ennen Karstulaa Kanervio toimi kesästä 2014 Kinnulan kunnanjohtajana. Kanervion valinta Kinnulaan tapahtui monen äänestyksen jälkeen ja oli yllätys.[4] Hän erosi tehtävästä maaliskuussa 2019 luottamuspulan vuoksi.[2]

Kanervio on koulutukseltaan luokanopettaja ja valmistunut kasvatustieteen tohtoriksi. Hän on toiminut luokanopettajana ja Jyväskylän yliopiston tutkijana sekä tehnyt rehtorin sijaisuuksia myös Kinnulassa ennen kunnanjohtajaksi valintaa.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Kanervio (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Kanervio)

https://kuntalehti.fi/uutiset-aihe/pekka-kanervio/ (https://kuntalehti.fi/uutiset-aihe/pekka-kanervio/)

Petelius&Hietanen Orvo Muusi ja pakolaisten vastaanottosuunnitelma
https://www.youtube.com/watch?v=4BlzQCb64xc
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 24.12.2024, 15:33:22
Quote from: Golimar on 23.12.2024, 16:17:22

Karstula on tarjonnut uusille tulijoille ilmaisia asuntoja vuoden ajan. Kokeilu on tuonut useita työntekijöitä kunnan terveydenhuoltoon ja yhden uuden vakituisen asukkaan.

Karstula yrittää taklata erityisesti sosiaali- ja terveysalan jatkuvaa työntekijäpulaa.

Samana päivänä Hesarin mukaan Suomessa työttömien määrä ko. aloilla kasvanut tuhansilla v 2024.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010923295.html

Siis: pitää taklata työvoimapulaa aloilla joiden työttömyys on kasvanut kuluneena vuotena tuhansilla.



Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 24.12.2024, 15:44:01
^ Oleskeluluvan myötä siirrytään oleskelemaan Kelan piikkiin, veikkaan ma.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 24.12.2024, 16:39:21
Quote from: Circus Hypno on 23.12.2024, 10:24:29
Näin vuoden lähestyessä loppua lisää uutisia kauheasta työvoimapulasta:

"Työttömien määrä kasvoi vuodentaikaisesta [sic]. Uusia avoimia työpaikkoja ilmoitettiin vähemmän kuin vuosi sitten marraskuussa."

Tarkemmat luvut voi lukea tuolta: https://www.iltalehti.fi/talous/a/3f20bfac-6d45-44c3-8123-cf97bd600457

No, katsotaan, taittuuko työvoimapula vielä ensi vuonnakaan.  :roll:

Taittuu se kun Orpo saa 100k kelaperäistä ja kaikilta entisiltä työttömiltä ja kidukelaisilta saadaan leikattua loputkin. Hyvää Joulua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: viisitoista on 25.12.2024, 04:00:30
Me haluamme pysyvän työvoimapulan!

[tweet]1871566715085328729[/tweet]
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: VesaH on 25.12.2024, 07:50:06
Suomi on muuttumassa englanninkieliseksi valtioksi. Hotellivirkailija Vaasassa ei puhunut suomea, vaan kertoi minulle englanniksi, että en ole maksanut vielä huonettani. Vastasin suomeksi, että olen.

En suostunut käyttämään englantia, en tiedä ymmärsikö hän mitään mitä puhuin, mutta sanoi lopulta että palataan asiaan huomenna.

Ravintoloissakin kuulemma tarjoilijat käyttävät nykyään usein vain englantia.

Tarjoilijan ja vastaanottovirkailijan työ ei vaadi kummoista koulutusta. Luulisi löytyvän suomalaisia työntekijöitä.

Mutta ehkä ne vaativat tes:in mukaista palkkaa ja työehtoja. 


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 27.12.2024, 12:40:40
https://www.hs.fi/talous/art-2000010914742.html

En ehtinyt kopsata näytettä ennenkuin Hesarissa siirsivät maksulliseksi. Mutta Yleltä lisää.

https://yle.fi/a/74-20130432


QuoteTyöllisyyspalvelut siirtyvät vuoden vaihteessa TE-toimistoilta kunnille. Samalla myös palkkatuen maksaminen tulee kuntien vastuulle.

Palkkatuki on ollut hyvin käytetty työllistämiskeino pitkäaikaistyöttömille. Vuosittain aloitettujen palkkatukijaksojen määrät ovat vaihdelleet noin 28 000–35 000 jakson välillä.

Työnantaja, joka palkkaa työttömän työnhakijan, voi saada tukea 50, 70 tai 100 prosenttia palkkauskustannuksista. Palkkatukea voidaan myöntää joko viideksi tai kymmeneksi kuukaudeksi.

Palkkatuesta tulee nyt kunnille kallista, jopa paljon kalliimpaa kuin työttömistä menevästä sakkomaksusta. Sakko on osuus työmarkkinamaksusta, jonka kunnat joutuvat maksamaan valtiolle pitkään työttöminä olleista.

Kun sakkomaksu on 400 euroa kuukaudessa, palkkatuki tulee maksamaan Kuntaliiton mukaan kunnille enimmillään jopa 1600 euroa enemmän työtöntä kohden.
[...]

Hesarin artikkelissa kerrotaan lisäksi että kunta joutuu maksamaan pitkäaikaistyöttömän sakkomaksun myös työkokeilijasta, eli kuntien halukkuus tempputyöllistää vähenee. Kun on sanottu että pitkäaikaistyöttömät maalle tyhjillään oleviin asuntoihin, jotta työssäkäyville kasvukeskuksissa riittäisi kämppiä, niin nyt uudet työttömät ovat kuntiin vielä vähemmän tervetulleita kuin aiemmin. Tuleekohan iso hävitysurakka tyhjillään oleviin asuintaloihin maaseudulla? Tuleeko kunnille kannuste maksaa elämäntapatyöttömiä nurkistaan kasvukeskuksiin? Yksi kehitysmaitten tunnusmerkeistä on että niissä puolet väestöstä asuu suunnilleen pääkaupungissa, koska niissä on edes jotain toivoa pysyä hengissä tai päästä eteenpäin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 27.12.2024, 12:53:12
^Kehitysmaissa homma toimii, olen itse nähnyt.

Työttömät kyselevät töitä ja heitä palkataan vaikkapa vain yhdeksi päiväksi, siivoamaan, haravoimaan, leikkaamaan nurmikkoa, kenties raksalle lautoja kantamaan.
Isojen firmojen porteille kerääntyy työttömiä "pestuumarkkinoille", josta sitten jotkut pääsevät portin sisäpuolelle em. hommiin. Päivän päätteeksi kassan kautta kenties sellainen summa mukanaan, että perhe elää sillä koko viikon.

Tuo "suomalainen systeemi" on jäänyt jälkeen kehitysmaista, koska se perustuu korruptioon. Kunta päättää, kuka pitkäaikaistyötön pääsee töihin ja kuka ei. Virkamiehet vetävät rahat liiviinsä, palkkoina, työstä, joka ei muodosta mitään lisäarvoa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 27.12.2024, 15:06:50
Quote from: JoKaGO on 27.12.2024, 12:53:12
^Kehitysmaissa homma toimii, olen itse nähnyt.

Työttömät kyselevät töitä ja heitä palkataan vaikkapa vain yhdeksi päiväksi, siivoamaan, haravoimaan, leikkaamaan nurmikkoa, kenties raksalle lautoja kantamaan.
Isojen firmojen porteille kerääntyy työttömiä "pestuumarkkinoille", josta sitten jotkut pääsevät portin sisäpuolelle em. hommiin. Päivän päätteeksi kassan kautta kenties sellainen summa mukanaan, että perhe elää sillä koko viikon.

Tuo "suomalainen systeemi" on jäänyt jälkeen kehitysmaista, koska se perustuu korruptioon. Kunta päättää, kuka pitkäaikaistyötön pääsee töihin ja kuka ei. Virkamiehet vetävät rahat liiviinsä, palkkoina, työstä, joka ei muodosta mitään lisäarvoa.

Saattaisin itse olla kunnan palkkalistoilla... kuitenkin yksi asia muodostuu ylivoimaiseksi esteeksi... täysin paskat palkat yksityiseen sektoriin verrattuna... helposti tienaa 30% enemmän palkkaa kuin vastaavassa duunissa kunnalla. Tähän vielä verottomat korvaukset päälle.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 27.12.2024, 17:10:23
Quote from: l'uomo normale on 27.12.2024, 12:40:40
Hesarin artikkelissa kerrotaan lisäksi että kunta joutuu maksamaan pitkäaikaistyöttömän sakkomaksun myös työkokeilijasta, eli kuntien halukkuus tempputyöllistää vähenee. Kun on sanottu että pitkäaikaistyöttömät maalle tyhjillään oleviin asuntoihin, jotta työssäkäyville kasvukeskuksissa riittäisi kämppiä, niin nyt uudet työttömät ovat kuntiin vielä vähemmän tervetulleita kuin aiemmin. Tuleekohan iso hävitysurakka tyhjillään oleviin asuintaloihin maaseudulla? Tuleeko kunnille kannuste maksaa elämäntapatyöttömiä nurkistaan kasvukeskuksiin? Yksi kehitysmaitten tunnusmerkeistä on että niissä puolet väestöstä asuu suunnilleen pääkaupungissa, koska niissä on edes jotain toivoa pysyä hengissä tai päästä eteenpäin.

Luin kaikki valdemedian artikkelit tästä muutoksesta, ja yksi detalji oli että kunta ei pääse enää sakkomaksusta eroon lähettämällä työttömiä ns. kuntouttavaan työtoimintaan, sekä että ns. yhdeksän euron korvaus lakkautetaan myös. Nämä yhdessä tarkoittavat käytännössä sitä että kuntouttava työtoiminta työttömille tulee loppumaan, mikä taas tarkoittaa että työttömyysprosentti tulee nousemaan. Kunnalla ei ole enää motivaatiota siihen kun sen avulla ei pääse eroon sakkomaksusta, ja työttömiltä katoaa siihen viimeinenkin motivaatio kun yhdeksän euron korvaus lakkaa. Uudistuksessa on hyvää ja huonoa, riippuu näkökulmasta.

Kyseinen yhdeksän euron korvaushan alkoi muodostua jo koomiseksi, koska oli ainoa Kelan maksama tuki jota ei ole indeksitarkistettu 23 vuoteen. Samana aikajaksona mm. peruspäiväraha on noussut yli sata euroa. Yhdeksän euroa taitaisi olla tänä päivänä indeksikorjattuna luokkaa 15 euroa, joku jaksaa varmaan laskea miten 23 vuotta vaikuttaa. Yhdeksän euron korvaus julkistettiin 2002. Se ettei palkkatuki enää kerrytä työssäoloehtoa eikä katkaise sakkomaksua, tarkoittaa ettei kunta saa tätä kautta pukattua työttömiä enää takaisin ansiosidonnaiselle, jonka kestoa ja määrää leikataan myös. 

Helsingissähän on paljon tyhjiä asuntoja, jos maksat yksiöstä 750-800e/kk niin olet kuningas. Tuollaisia on Oikotie täynnä tyhjinä kuukaudesta toiseen. Kävin omaa kämppää vaihtaessa 31 näytössä osin puhtaasta mielenkiinnosta, oli monta näyttöä joissa olin ainoa kiinnostunut ja välittäjä suorastaan rukoili tekemään sopparia kun ketään ei ole käynyt kuukauteen eivätkä tällaiset asunnot usein olleet edes kalliita, vaan sieltä halvimmasta päästä mutta sijaitsivat Itä-Helsingissä, jonne kukaan ei enää halua. Kelan raja vuokrille on hallituksen toimesta nyt indeksijäädytetty, mikä tarkoittaa että työttömät kilpailevat yhä enemmän samoista halvimmista luukuista kuin ulkomainen työvoima, mille tuollaiset asunnot ilmeisesti haluttaisiin järjestää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: sutki on 27.12.2024, 17:48:43
Pitkäaikaistyöttömyys tulee kasvamaan. Koska ansiosidonnaiseen päivärahaan on jo tehty leikkauksia sekä sille pääsemiseen on tehty kiristyksiä niin peruspäivärahalla kitkuttelevien määrä noussee.
Lisäksi 300€ suojaosan poisto heikentää kiinnostusta heittää satunnaista keikkaa verokortilla.
Eläkeyhtiöt lienevät tässä voittajan puolella?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 27.12.2024, 17:49:17
Quote from: Saturnalia on 27.12.2024, 17:10:23
Quote from: l'uomo normale on 27.12.2024, 12:40:40
Hesarin artikkelissa kerrotaan lisäksi että kunta joutuu maksamaan pitkäaikaistyöttömän sakkomaksun myös työkokeilijasta, eli kuntien halukkuus tempputyöllistää vähenee. Kun on sanottu että pitkäaikaistyöttömät maalle tyhjillään oleviin asuntoihin, jotta työssäkäyville kasvukeskuksissa riittäisi kämppiä, niin nyt uudet työttömät ovat kuntiin vielä vähemmän tervetulleita kuin aiemmin. Tuleekohan iso hävitysurakka tyhjillään oleviin asuintaloihin maaseudulla? Tuleeko kunnille kannuste maksaa elämäntapatyöttömiä nurkistaan kasvukeskuksiin? Yksi kehitysmaitten tunnusmerkeistä on että niissä puolet väestöstä asuu suunnilleen pääkaupungissa, koska niissä on edes jotain toivoa pysyä hengissä tai päästä eteenpäin.

Luin kaikki valdemedian artikkelit tästä muutoksesta, ja yksi detalji oli että kunta ei pääse enää sakkomaksusta eroon lähettämällä työttömiä ns. kuntouttavaan työtoimintaan, sekä että ns. yhdeksän euron korvaus lakkautetaan myös. Nämä yhdessä tarkoittavat käytännössä sitä että kuntouttava työtoiminta työttömille tulee loppumaan, mikä taas tarkoittaa että työttömyysprosentti tulee nousemaan. Kunnalla ei ole enää motivaatiota siihen kun sen avulla ei pääse eroon sakkomaksusta, ja työttömiltä katoaa siihen viimeinenkin motivaatio kun yhdeksän euron korvaus lakkaa. Uudistuksessa on hyvää ja huonoa, riippuu näkökulmasta.

Quote18 §
Toimintaraha ja matkakorvaus
Kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvalle toimeentulotuen saajalle maksetaan työvoimapalveluiden järjestämisestä annetun lain 104 §:n 1 momentissa tarkoitetun kulukorvauksen suuruinen toimintaraha osallistumispäivää kohti. Toimintarahaa ei kuitenkaan suoriteta niiltä päiviltä, joilta henkilö saa työttömyysturvalain 10 luvun 6 §:ssä tarkoitettua kulukorvausta.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2023/20230399

Tuoreen lakitekstin mukaan yhdeksäneuroinen jatkuisi edelleen kuntouttavassa. Mutta työkokeilijoilta otettaisiiin pois lisäksi tuleva työttömyysturvan muutaman euron päiväkorotus työkokeilupäiviltä. Oikein ei saa selvää, mitä vielä tuleman pitää parissa vuodessa. Kokoomus inhoaa ideologisista syistä tempputyöllistämistä, mutta oletan että seuraava demarijohtoinen hallitus peruuttaa osan muutaman kymmenen miljoonan euron säästöreformeista työllistämisessä, koska jotenkin massoja on pakko puuhauttaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 27.12.2024, 18:08:09
Quote from: l'uomo normale on 27.12.2024, 17:49:17
Tuoreen lakitekstin mukaan yhdeksäneuroinen jatkuisi edelleen kuntouttavassa. Mutta työkokeilijoilta otettaisiiin pois lisäksi tuleva työttömyysturvan muutaman euron päiväkorotus työkokeilupäiviltä. Oikein ei saa selvää, mitä vielä tuleman pitää parissa vuodessa. Kokoomus inhoaa ideologisista syistä tempputyöllistämistä, mutta oletan että seuraava demarijohtoinen hallitus peruuttaa osan muutaman kymmenen miljoonan euron säästöreformeista työllistämisessä, koska jotenkin massoja on pakko puuhauttaa.

Ok, iltapulun juttua luin nopeasti. Tuon yhdeksän euron korvauksen koomisuus on nykyään siinä, ettei sen indeksikorjaaminen merkitisisi rahallisesti juuri yhtään mitään monien muiden tukien jatkuvan nousun rinnalla. Täysin nakkirahoja suhteessa muihin tukiin. Asumistukea esimerkiksi leikattiin työttömältä noin sata euroa kuussa. Halutaan näyttää työttömälle kaapin paikkaa olemalla nostamatta työtoiminnan pikkukorvausta viidellä eurolla, vaikka sillä ei edes säästetä juuri mitään. Monet muut korvaukset korjautuvat koko ajan ylöspäin, mutta jos työtön menee tempputöihin niin siitä ei haluta maksaa viittä euroa lisää 23 vuodessa. Todella huonoa poliittista viestintää ja kertoo rivien välissä työttömälle, mikä työllistämisen oikea arvo hallituksille on. Nolla. Demarien Filatovhan sen lanseerasi 2002, myöhemmin on myöntänyt sen olleen huono idea, siis ns. kuntouttavan työtoiminnan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 27.12.2024, 21:05:05
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 15:06:50Tähän vielä verottomat korvaukset päälle.

Tuota, kerrotko mullekin, mitä verottomia korvauksia yksityisellä sektorilla saa, joita ei julkisella puolella muka saisi?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 27.12.2024, 21:12:59
@Saturnalia  @uomonormale  todistatte väkevästi jostain diipa-daapa tempputyöllistämisestä ja 9e:sta. Miettikää, kuinka helvetinmoinen orkesteri siellä kunnissa KELAssa ja valtiolla pieree Marteloihin, näitä tempputyöllistämispykäliä veivatessaan! Se on kamala määrä veroeuroja työhön, joka ei tuota mitään.
Kokoomus on ihan oikeassa, nuo pitää saada pois imemästä valtion tissiä, siis nuo Mertelaan piereskelevät. Ja työttömät töihin suoraan, ilman noiden turhien Martelaan piereskelevien "apua"!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 27.12.2024, 21:43:03
Quote from: JoKaGO on 27.12.2024, 21:05:05
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 15:06:50Tähän vielä verottomat korvaukset päälle.

Tuota, kerrotko mullekin, mitä verottomia korvauksia yksityisellä sektorilla saa, joita ei julkisella puolella muka saisi?

Saan esimerkiksi kilometrikorvaukset kotoa työmaalle, sitten ruokaraha, osapäiväraha, päiväraha työmatkasta riippuen.

Lisäksi semmoinen homma, että jos haluan tehdä ylitöitä niin se todellakin järjestyy ja saan ylityöt rahana. Vastaavassa tehtävässä kunnalla liukumia voi olla max 20 h; ylittävältä osalta ne automaattisesti leikkaantuvat pois.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 21:56:09
@JoKaGO yksityispuolen duunien hankkiminen on viis-kuus-kymppisellä ekonomille vaikeaa.

Pieni osa tutuista porskuttaa järkyttävän hyvin. Suuri osa yrittää mennä startuppeihin tekemään töitä sillä optiolla, että ehkäpä se breikkaa. 95% ei breikkaa.

Siinä keskellä on aika iso aukko, johon pitkän työelämäkokemuksen ekonomeja ei palkata. He voivat päästä takaisin duuniin näiden kaupungin (osittain) maksamien duunien avulla, joista muistaakseni saivat palkkaa n. 2000€/kk. Kuuden kuukauden jälkeen monet työkykyiset ja halukkaat on palkattu asiallisiin hommiin, jotenkin järkevällä palkalla.

Yksi oli työtön "atk-operaattori", joka vastasi "Suomen ensimmäisen ties minkä supertietokoneen" operoinnista. Noh, sillä kyvyllä ei cv:ssä ollut nykypäivänä käyttöä, mutta kun pääsi osoittamaan, että ei ole ihan kauhea dementoitunut juoppo, vaan mies jolla on vielä kykyä ja tarmoa jäljellä, niin työllistyi vakituisesti.

Vaikka nämä työllistämispelleileilyt ovat ikävä osoitus yhteiskuntamme nykytilasta, niin jonkin verran asiaa seuranneena olen sitä mieltä, että näistä sosiaalidemokraattisille pelleilyistä on ollut jonkun verran hyötyä omalle sosiaekonomiselle kohderyhmälle.

Lisään vielä, että tuoreehkona eläkeläisenä voisin vielä tehdä satunnaisia duuneja ja teenkin. LinkedIn -profiilissäni minulla hyvin tarkkaan rajattua 100 kpl (maksimini mitä voi ilmaisella versiolla syöttää) sellaista kykyä, joita työntantajat laittavat hakukenttään. Ajatus on sellainen, että minulla olisi jokin harvinainen kyky-yhdistelmä, jollaista on vaikeaa löytää. Niitä on tullut jonkin verran.

Mutta samalla näen, kuinka monta hakijaa työpaikkaan on. Kun niitä on yli 100 kpl, niin eläkeläistä sinne ei palkata.

Suurin osa kyvyistäni viittaa siihen, että voisin mm. auttaa tekoälyä opettamaan suomen kieltä ja kuvastoa. Ongelma on siinä, että vaikka tuntiliksa olisi jotenkin suht "ok" lisätulo, niin suurin osa intialaisista duunareista siellä toisessa päässä ei osaa tai pysty vaikuttamaan proseduusien virtaviivaistamiseen muuttamalla softien oletusarvoja mihinkään suuntaan. Mikä johti siihen, että samoja oletusarvoja saisi naputella jokaiseen syötteeseen erikseen. Melkein kuin olisi taas liukuhihnalla laittamassa hk:n sinistä hihnalle tai laatikkoon.

Pointtini on siis suunnilleen sellainen, että kun Suomi on uponnut sosiaalisemokratian sosialismiin, niin siitä ei ihan iisisti pääse eroon. Ja että tuo valtion maksama palkkatuki joka nyt poistetaan käytöstyä, ei edistä oman tuttavapiirini palauttamista työelämään sosialistisessa sosiaalidemokratiassa.

Kiitos että sain avautua.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 27.12.2024, 22:00:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 21:56:09
@JoKaGO yksityispuolen duunien hankkiminen on viis-kuus-kymppisellä ekonomille vaikeaa.

Pieni osa tutuista porskuttaa järkyttävän hyvin. Suuri osa yrittää mennä startuppeihin tekemään töitä sillä optiolla, että ehkäpä se breikkaa. 95% ei breikkaa.

Siinä keskellä on aika iso aukko, johon pitkän työelämäkokemuksen ekonomeja ei palkata. He voivat päästä takaisin duuniin näiden kaupungin (osittain) maksamien duunien avulla, joista muistaakseni saivat palkkaa 2000€/kk. Kuuden kuukauden jälkeen monet työkykyiset ja halukkaat on palkattu asiallisiin hommiin, jotenkin järkevällä palkalla.

Yksi oli työtön "atk-operaattori", joka vastasi "Suomen ensimmäisen ties minkä supertietokoneen" operoinnista. Noh, sillä kyvyllä ei cv:ssä ollut nykypäivänä käyttöä, mutta kun pääsi osoittamaan, että ei ole ihan kauhea dementoitunut juoppo, vaan mies jolla on vielä kykyä ja tarmoa jäljellä, niin työllistyi vakituisesti.

Vaikka nämä työllistämispelleileilyt ovat ikävä osoitus yhteiskuntamme nykytilasta, niin jonkin verran asiaa seuranneena olen sitä mieltä, että näistä pelleilyistä on ollut jonkun verran hyötyä omalle sosiaekonomiselle kohderyhmälle.

Lisään vielä, että tuoreehkona eläkeläisenä voisin vielä tehdä satunnaisia duuneja ja teenkin. LinkedIn -profiilissäni minulla hyvin tarkkaan rajattua 100 kpl (maksimini mitä voi ilmaisella versiolla syöttää) sellaista kykyä, joita työntantajat laittavat hakukenttään. Ajatus on sellainen, että minulla olisi jokin harvinainen kyky-yhdistelmä, jollaista on vaikeaa löytää. Niitä on tullut jonkin verran.

Mutta samalla näen, kuinka monta hakijaa työpaikkaan on. Kun niitä on yli 100 kpl, niin eläkeläistä sinne ei palkata.

Suurin osa kyvyistäni viittaa siihen, että voisin mm. auttaa tekoälyä opettamaan suomen kieltä ja kuvastoa. Ongelma on siinä, että vaikka tuntiliksa olisi jotenkin suht "ok" lisätulo, niin suurin osa intialaisista duunareista siellä toisessa päässä ei osaa tai pysty vaikuttamaan proseduusien virtaviivaistamiseen muuttamalla softien oletusarvoja mihinkään suuntaan. Mikä johti siihen, että samoja oletusarvoja saisi naputella jokaiseen syötteeseen erikseen. Melkein kuin olisi taas liukuhihnalla laittamassa hk:n sinistä hihnalle tai laatikkoon.

Kiitos että sain avautua.

Itse en hae koskaan julkisessa haussa oleviin paikkoihin. En edes vaivaudu. Miten erottautua sen 100 sadan joukosta, kun kaikki kehuu itseään ja cv on jokaisella se "paras"

Omalla alalla iästä ei ole haittaa. Sitten kun tulee eläkeikä täyteen, irtisanoutuminen ja jatkaminen konsulttina.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 27.12.2024, 22:03:22
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 21:43:03
Quote from: JoKaGO on 27.12.2024, 21:05:05
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 15:06:50Tähän vielä verottomat korvaukset päälle.

Tuota, kerrotko mullekin, mitä verottomia korvauksia yksityisellä sektorilla saa, joita ei julkisella puolella muka saisi?

Saan esimerkiksi kilometrikorvaukset kotoa työmaalle, sitten ruokaraha, osapäiväraha, päiväraha.

Eli et tiedä hölkäsen pölähtävää verovapaista korvauksista. Ne ovat lakisääteisiä ja kuuluu kaikille palkansaajille, työnantajasta ja työsuhteen laadusta riippumatta. Kaikkiin noihin mainitsemiisi on oikeutettu myös julkisen puolen työntekijät, kunhan lain ja verottajan edellyttämät asiat toteutuvat.

QuoteLisäksi semmoinen homma, että jos haluan tehdä ylitöitä niin se todellakin järjestyy ja saan ylityöt rahana. Vastaavassa tehtävässä kunnalla liukumia voi olla max 20 h; ylittävältä osalta ne automaattisesti leikkaantuvat pois.

TESSit määrää nuo ylityökorvaukset ja liukumat voidaan sopia paikallisesti. Eikä voida edellyttää julkisella puolellakaan tekemään töitä ilman palkkaa eli yli tuon 20h liukuma-pankin. Ei edes sinne, vaan ylityöstä pitää aina sopia työntekijän kanssa, sekä miten ylityö korvataan.

Olet nyt sellaisen yksityisen yrityksen palveluksessa, joka todellakin maksaa hyvin ja jopa antaa sinun itsesi päättää, minkä verran teet ylitöitä. Ei tuollaisia työnantajia montaa Suomessa ole. Muista kuitenkin, että ylityötunneille on rajoituksia, niin viikko-, viikonloppu-, kuin vuosittaisille ylitöillekin, ettei työnantajasi joutuisi kuseen!
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 22:11:40
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 22:00:50Omalla alalla iästä ei ole haittaa.

Mikä ala se on?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 27.12.2024, 22:13:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 22:11:40
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 22:00:50Omalla alalla iästä ei ole haittaa.

Mikä ala se on?

Kyse on rakennusalasta.

(hitto tästä tuli one liner; korjaantuiskohan tällä  :D )
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 27.12.2024, 22:16:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 21:56:09
@JoKaGO yksityispuolen duunien hankkiminen on viis-kuus-kymppisellä ekonomille vaikeaa.

Joo, tiedän! Mun pointti on se, että työtä, johon tarvitaan tekijä, palkataan tekemään tekijä. Ei mitään vippaskonsteja työllistämiseen. Ja koska tekemätöntä työtä löytyy, kunhan joku (=veronmaksaja) maksaa, niin systeemissä on virhe.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 27.12.2024, 22:37:16
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 22:10:39
Ai kunnan virkamiehelle päiväraha, kun on min. 25 km päässä kodista tai vaikuisesta työntekemispisteestä 10 h?!?  ;D

Vero.fi kertoo: "Työnantaja voi maksaa verovapaan päivärahan, jos teet työmatkan yli 15 kilometrin päähän lähtöpaikasta."

https://vero.fi/henkiloasiakkaat/vahennykset/kilometrikorvaus-ja-paivaraha/

Ja Valtion matkustussääntö "Päivärahaa voidaan suorittaa, kun virkamatka ulottuu yli 15 kilometrin etäisyydelle virkamiehen tai työntekijän asunnosta tahi virka- tai työpaikasta, mitattuna yleisesti käytettyä kulkutietä sen mukaan, tapahtuuko lähtö asunnosta vai virka- tai työpaikasta ja paluu vastaavasti asuntoon vai virka- tai työpaikkaan."

https://vm.fi/valtion-matkustussaanto#/

Niin, ja kunnilla: "9 § Päivärahan suuruus
Kokopäiväraha on 51 euroa ja osapäiväraha 24 euroa jokaiselta ao. päivärahaan
oikeuttavalta matkavuorokaudelta"

https://www.kt.fi/yleiskirjeet/2023/28/matkakustannusten-korvaukset-kunta-alalla-1.1.2024-lukien

Quote
Ai ei ole nollaantunut 20 h jälkeen liukumat?!? Wrong again!

No enhän minä mahda mitään sille, ettei joku henkilö ole pitänyt oikeuksistaan kiinni! Sama noiden päivärahojen kanssa, ne on vaadittava työnantajalta matkalaskulla, ei niitä muuten makseta.

Quote
jokago... älä nolaa itseäsi enempää...

Toivotan sinullekin parempaa tulevaa vuotta  8) Ja muista, jo 15km:n työmatkasta saat päivikkiä, ei tarvitse "tehdä kynällä" 25km  ;D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 29.12.2024, 14:18:35
QuoteVuodenvaihteessa voimaan tuleva työvoimapalvelujen uudistus kulkee kaikkien trendien vastavirtaan.

Kun muut uudistukset ovat viime vuosina pyrkineet keskittämään, työvoimapalvelujen uudistus tuo palveluja takaisin lähelle.


[...]

Kun kunnat pääsevät nyt itse päättämään ja kehittämään palveluitaan, ne luonnollisesti haluavat palveluja lähelle.

Kuntaliiton kehittämispäällikkö Erja Lindberg sanoo, että jo uudistusta suunniteltaessa lähipalvelut olivat kunnille tärkeimpiä tavoitteita.

Hän uskoo, että palvelupisteet lisääntyvät uudistuksen myötä.

– Pienemmissä kunnissa saattaa silti olla luoviakin ratkaisuja. Kaikissa ei ole toimipistettä, vaan pienempiä palvelupisteitä, jotka eivät ole auki joka päivä tai jossain kunnassa voi kiertää bussi, kertoo Lindberg.


[...]

Koko homman idea on se, että jatkossa työvoimaviranomaiset ovat lähellä työvoimaa ja työvoiman tarvitsijoita. Ne tuntevat oman kuntansa väen ja yritysten tarpeet.

Näin uskotaan, että työvoima ja työpaikat saadaan paremmin kohtaamaan.

[...]

Kuntien elinvoimapalvelut, työllisyyspalvelut ja koulutuspalvelut ovat kaikki samoissa käsissä. Sen ainakin uskoisi helpottavan sekä yritysten työvoimapulaa että työnhakijoiden työllistymistä.

[....]


Uudistushan olisi täydellinen ilman rahahuolia. Niukkuus näkyy jo.

[...]

Ensimmäisen vuoden rahoitus on tullut valtiolta yleiskatteellisena valtionosuuden korotuksena eli se on ikään kuin kanavoitu suoraan työllisyyspalveluihin. Seuraavina vuosina rahoitus on osa kuntien peruspalveluiden valtionosuusrahoitusta.

Minkä osan kunnat sitten käyttävät työllisyyden hoitoon, jää nähtäväksi.


https://yle.fi/a/74-20130043

Kun sinulle aletaan lässyttää kuin lapselle vaikka et ole lapsi, olet ongelmissa.

Ensin on syyllistetty työttömiä aktiivimallilla ja pakkohakuutuksilla kymmenen vuotta. Nyt vaikuttaa olevan kuntien syyllistämisen vuoro, kun eivät resursoi työllistämiseen.  Seuraava vaihe lienee elinikäisen työmarkkinatuen lakkauttaminen ja pitkäaikaistyöttömien siirtäminen joko kokonaan toimeentulotuelle tai ensin syömään omaa varallisuuttaan ja sitten toimeetulotuelle.

Temppuutuksen aika lienee ohi jossain vaiheessa ja se jää vain muutaman vuosikymmenen aikaiseksi välivaiheeksi matkalla pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta perinteisen amerikkalaistyylisiin työmarkkinoihin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 29.12.2024, 15:02:29
Quote from: l'uomo normale on 29.12.2024, 14:18:35
Temppuutuksen aika lienee ohi jossain vaiheessa ja se jää vain muutaman vuosikymmenen aikaiseksi välivaiheeksi matkalla pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta perinteisen amerikkalaistyylisiin työmarkkinoihin.

Juu, mutta ilman niitä työpaikkoja.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: mmm on 29.12.2024, 20:29:39
Quote from: l'uomo normale on 29.12.2024, 14:18:35
QuoteVuodenvaihteessa voimaan tuleva työvoimapalvelujen uudistus kulkee kaikkien trendien vastavirtaan.

Kun muut uudistukset ovat viime vuosina pyrkineet keskittämään, työvoimapalvelujen uudistus tuo palveluja takaisin lähelle.
Tähän asti TE-täti on tullut maakuntakeskuksesta tänne syrjemmälle sovittuina ajankohtina, mikäli tarvetta on ollut, joten siltä osin muutosta ei liene luvassa. Ja kun muutoksesta ollaan juteltu, samat henkilöt hoitavat samoja asioita kuin tähänkin asti, ainoastaan aluejako muuttuu. Esim. jos aikaisemmin vastuualueena on ollut maakunnan eteläosa, päätyykin hoitamaan pohjoisosaa. Jotain kekkoslovakialaista tehokkuusajattelua varmaan, koska kaikki tutut kontaktit menetetään siirtämällä virkailijoita em. tavalla. Pelottaa jo vähän valmiiksi, millainen tuleva virkailija tulee olemaan.

Koska kustannustaakkaa siirtyy enemmän kunnille, seuraavassa vaiheessa kunnat alkavat pää märkänä miettiä erilaisia tapoja kurittaa työttömiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 31.12.2024, 11:42:55
Quote from: mmm on 29.12.2024, 20:29:39
Koska kustannustaakkaa siirtyy enemmän kunnille, seuraavassa vaiheessa kunnat alkavat pää märkänä miettiä erilaisia tapoja kurittaa työttömiä.

Mutta kunnat eivät välty 400€/kk/työtön sakkomaksulta laittamalla näitä työkokeiluihin ja koulutuksiin ja joutuvat palkkatuen maksamaan omasta pussistaan, joten tarvittaisiin jotain uusia keinoja. Ehkä työttömän elämän voi tehdä ikäväksi pakottamalla tämän kaikenmaailman kunnan risusavotoihin, mutta niittenkin ylläpito maksaa. Tietysti voisi varmaan aktiivisemmin työttömiä kiristää töihin huijarien puhelinmyyntiyrityksin, jotta työttömien elämästä tulisi kurjempaa. Muutama työtön voisi tällöin jäädä suosiolla elämään vanhempiensa rahoilla, mutta työttömien muutattaminen syrjästä isompiin keskuksiin, joissa on kaikenlaista silppuhommaa enemmän, maksaa myös, jos työttömällä ei ole omia säästöjä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 31.12.2024, 14:41:28
Quote
Työministeri Arto Satosen (kok.) mukaan kunnat saavat nyt odottamansa mahdollisuuden vastata tehokkaasti kohtaannon haasteisiin.

https://yle.fi/a/74-20134262

Jos kerran näin on niin olemme kohta konkurssikypsillä kunnilla töissä. Se jää kuntien mietittäväksi tarvitaanko suojatievahteja ja kuinka monta tuhatta niille kohtaannon haasteille.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
Toivottavasti tämä muutos pakottaa kuntapoliitikot miettimään koulutuspuolen uusiksi. Ennen muutosta koulutettiin mediaseksikkäillä linjoilla tulevia pitkäaikaistyöttömiä, kun valtio maksoi per valmistunut oppilas ja työttömyysputken myös.

On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä. Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Saturnalia on 31.12.2024, 17:06:30
Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.

Kyllä, mutta koulutus on nykyään identiteetti, luokkaidentiteetti, ja tämä ei ole minun keksintöäni vaan rakkaat suvakkimme väänsivät tämän minulle rautalangasta edellisellä vuosikymmenellä. Ootsä joku isämmaallinen? Kouluttautuminen on pääsylippu "hyvien" puolelle, matala koulutustaso on taas todiste heille kansallismielisyydestä ja kaikesta pahasta. Kun suurin osa päättäjistä on koulutettuja, he haluavat että mahdollisimman moni on koulutettu, heidän kaltaisensa. Ihan mille tahansa alalle, työllisti tai ei. Kouluttautuminen on nykyään luokkaerottautumista, kuuluisan hajuraon vetoa identaarisesti. Näin höpöhöpökoulutusalat syntyvät, koulutetut haluavat tarjota mahdollisimman monelle koulutetun identiteetin, koska ajattelevat että näin vaikutetaan poliittisiin asenteisiin ja tehdään lopulta se vallankumous. Vuonna 1977 10% Suomen työvoimasta oli korkeakoulutus. 2024 luku on 50%.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 31.12.2024, 17:29:00
Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
Toivottavasti tämä muutos pakottaa kuntapoliitikot miettimään koulutuspuolen uusiksi. Ennen muutosta koulutettiin mediaseksikkäillä linjoilla tulevia pitkäaikaistyöttömiä, kun valtio maksoi per valmistunut oppilas ja työttömyysputken myös.

On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä. Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.

Hoitajista sen verran, että koulutukseen pääsee liki kaikki, jotka koulutukseen hakeutuvat. Tämä oli tilanne pari vuotta sitten. Ja enpä ihmettele; paska duuni, paska työnantaja, paska palkka.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 31.12.2024, 17:46:00
Quote from: MinäVuan on 31.12.2024, 17:29:00
Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
Toivottavasti tämä muutos pakottaa kuntapoliitikot miettimään koulutuspuolen uusiksi. Ennen muutosta koulutettiin mediaseksikkäillä linjoilla tulevia pitkäaikaistyöttömiä, kun valtio maksoi per valmistunut oppilas ja työttömyysputken myös.

On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä. Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.



Hoitajista sen verran, että koulutukseen pääsee liki kaikki, jotka koulutukseen hakeutuvat. Tämä oli tilanne pari vuotta sitten. Ja enpä ihmettele; paska duuni, paska työnantaja, paska palkka.

"Hoitaja" on venyvä käsite, joten haiskahtaa paskapuheelta. Mutta jos tarkoitat perseenpyyhkijää, rasvaria tai astioiden kantajaa, niin sitten pitää paikkansa.
Siitä olen samaa mieltä että paska duuni kun ottaa huomioon palkan ja maan hintatason.

Tunnen naishenkilön joka on hum. kand ja joka haki lähihoitajakoulutukseen n 2015, mutta ei päässyt.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Betonikostaja on 31.12.2024, 18:28:47
Quote from: Jorma M. on 31.12.2024, 17:46:00
Tunnen naishenkilön joka on hum. kand ja joka haki lähihoitajakoulutukseen n 2015, mutta ei päässyt.

Minä tunnen vastaavan naishenkilön, jolla korkeakoulutus ja pitkä työura media-alalla, ja hän pääsi lähihoitajakoulutukseen ja valmistui. Tekee nyt niitä hommia, kun kyllästyi kilpailemaan verissä päin media-alan töistä.

Yksilön kannalta ihan ymmärrettävä ratkaisu, kun haluaa tuloihinsa jatkuvuutta ja ennustettavuutta, mutta yhteiskunnalta ihan saatananmoista haaskausta, kun korkeakoulutetut joutuvat vaihtamaan duunareiksi.

Kertoo siitä, että koulutuspolitiikka ja kaikenlainen tulevan suunnittelu on ollut ihan surkeaa, kun ihmiset joutuvat hyvässä työiässä säntäilemaan sinne tänne.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 31.12.2024, 18:31:01
Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä.

Niin, siis Suomessa on rahapula, julkinen sektori ylimitoitettu. Ja "kansainvälisten sopimustemme" ( =poliittisen eliitin pääsylippu maailman hyvien ihmisten kerhoon kehuttaviksi) vaatimat massit, jotka kipataan Molokin kitaan samalla, kun sairaaloita suljetaan ja ulkomaista velkaa otetaan toistakymmentä miljardia, vain pahentaa rahapulaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).


Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 31.12.2024, 19:34:39
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Minä ainakin suon tuon palkan hoitajille, on niin tärkeä ja vastuullinen työ. Jos TEHYn johdossa olisi Paperiliiton miehet ja ala "miehinen", niin palkat olisivat tuplat tuohon verrattuna. Peruspalkka varmaankin sama, mutta kokonaisansio eri lisien myötä tuplat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: aged on 31.12.2024, 20:32:29
Quote from: JoKaGO on 31.12.2024, 19:34:39
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Minä ainakin suon tuon palkan hoitajille, on niin tärkeä ja vastuullinen työ. Jos TEHYn johdossa olisi Paperiliiton miehet ja ala "miehinen", niin palkat olisivat tuplat tuohon verrattuna. Peruspalkka varmaankin sama, mutta kokonaisansio eri lisien myötä tuplat.

Ennenkuin alat suoda palkkoja, voisit vaikka katsoa MOTin ohjelman vanhustenhoivasta. Yksi nainen kuvasi lahihoitajia "pakkokoulutetuiksi" eli sellaisiksi, jotka peruskoulun jälkeen eivät saaneet töitä, vaan sitten oli pakko mennä kouluun. Vuoden aikana huomasin, että n. 4/5 lähihoitajista oli tällaisia ilman mitään vastuuta tai halua töihin olevia. Aiemmin arvostin kovastikin hoitajia, mutta vuoden työkokemuksen jälkeen arvostan heidät alemmas kuin puhelinmyyjät. En toki kaikkia. Se 20% heistä oli ihan oikeasti työnsä tekeviä, osaavia, välitäviä ihmisiä. Mutta se hälläväliä kunhan palkka juoksee porukka oli hälyttävän suuri,

Se MOTin ohjelma:
https://areena.yle.fi/1-66871375
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 31.12.2024, 21:46:55
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Mikä oli "vanhustenhoidon" tehtävänimike ja mikä oli työnantaja? Oliko 3-vuorotyö ja muistisairaita hoidettavana? Linkkaatko tähän kuvaamasi kaltaisen nyt avoimen työpaikan? Mikset ole enää töissä jos kerran harvinaisen hyvä palkka todella pienellä työpanoksella?

edit: lisätty sanat "kaltaisen nyt"
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Naikkone on 01.01.2025, 10:15:37
Quote from: Jorma M. on 31.12.2024, 21:46:55
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Mikä oli "vanhustenhoidon" tehtävänimike ja mikä oli työnantaja? Oliko 3-vuorotyö ja muistisairaita hoidettavana? Linkkaatko tähän kuvaamasi kaltaisen nyt avoimen työpaikan? Mikset ole enää töissä jos kerran harvinaisen hyvä palkka todella pienellä työpanoksella?

edit: lisätty sanat "kaltaisen nyt"

Jatkan tähän että kyllä vaan helppoon duuniin hyvällä palkalla eikä tarvitse välittää edes kielitaidosta. Muutama vanhus hoitajaa kohden siellä ne laitetaan yöpuulle heti päivällisen jälkeen että voi istuskella, jep sitä se on suurin osa vanhustenhoivasta hoitajat istuskelee, tämän omin silmin nähnyt 20vuoden aikana ja valitetaan kun kaikki on paskaa. Surullista ja jatkuvasti sitä suren kuinka epäinhimillistä porukkaa vanhusten hoiva vetää puoleensa ja nämä ulkomaalaiset äijät sinne hoitamaan mummeleita. Tolle porukalle ei missään nimessä pidä maksaa istumisesta ja siitä että mummot makaa vuoteissaan, paska puhetta kiireet yms olen ollut kunnalla, kaupungilla, hyvinvointi alueella ja yksityisellä. Jotain sanot ja vaadit parempaa vanhuksille niin johtajat kohauttaa olkia ja käskee vaihtaa työpaikkaa, ainoa mikä puree on ilmoitukset aviin näistä paikoista. Ja on ollut yksi hyväkin paikka, yksityinen ja siellä olen edelleen.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Naikkone on 01.01.2025, 10:19:05
Ja lisään sen verran että en ole vielä nähnyt yhtään vanhusta tai senioria jolla olisi kiire yhtään mihinkään. Kiire on tekemällä tehty ja jonkun muun kuin asiakkaan/asukkaan puolesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Naikkone on 01.01.2025, 10:25:07
ja palkasta lisään vielä 48-58000 vuodessa perus 2vuoroduunissa. riippuen ikälisistä, vuorolisistä jne. ja kuten Suomessa on tapa niin kielitaidottomat saavat saman ja saman saavat vaikkei ole lääkelupia yms.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Naikkone on 01.01.2025, 10:42:43
Ja anteeksi kaikille vielä jatkan, Suomessa ei ole alipalkattuja hoitajia kuin ehkä erikoissairaanhoidossa heille osaajille pitäisi saada palkka kohdilleen, mutta ammattiliitot haluaa sama palkka kaikille niin siinä se, ei heidän osaajien palkat nouse jos vingutaan jokaisen perseen pesijän palkkaa kanssa ylös. Pitäisi oikeesti vähän miettiä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 01.01.2025, 11:05:52
Quote from: Naikkone on 01.01.2025, 10:42:43
Ja anteeksi kaikille vielä jatkan, Suomessa ei ole alipalkattuja hoitajia kuin ehkä erikoissairaanhoidossa heille osaajille pitäisi saada palkka kohdilleen, mutta ammattiliitot haluaa sama palkka kaikille niin siinä se, ei heidän osaajien palkat nouse jos vingutaan jokaisen perseen pesijän palkkaa kanssa ylös. Pitäisi oikeesti vähän miettiä.

Älä pyytele anteeksi, sinä tunnut tietävän mistä kirjoitat!

Minä kirjoitin ylempänä, että Paperiliiton miesten pitäisi käydä laittamassa sairaanhoidon työehdot kuntoon. Se johtaisi vääjäämättä palkkaepätasa-arvoon, koska silloin kokonaisansio koostuisi lukuisista lisistä. Esim. tuo perseen pesu antaisi jonkun lisän tekijälleen.
Peruspalkka riippuisi tietenkin koulutuksesta ja kokemuslisistä, ja sen saisi, kun jaksaa istuskella siellä kahvihuoneessa (tai mikä lie tila onkaan). Rahanahneet tekisivät sitten ne tehtäväkohtaisia lisiä antavat työt.

Kertomasi tasapalkkaisuus on sosialismin peruskivi, kaikille tarpeensa mukaan ja jokainen kykyjensä mukaan. Neukkulassakin sairaalalääkäri saattoi saada pienempää palkkaa kuin muurarin repsikka, koska kyllähän jälkimmäisen pelkät ruokakulut ovat isommat.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: MinäVuan on 01.01.2025, 12:04:41
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Kuulostaa kivalle. Palkkoja vertailtaessa olisi tietysti hyvä tutustua peruspalkkoihin eikä vertailla keskipalkkoja. Mielelläni käyn töissä klo 7-16 välisenä aikana. Arkisin. Keskipalkoissa näkyy poikkeavista työajoista lisät, jotka omasta mielestäni on todella paskat. Keskipalkkojen vertailussa on mukana lisäksi ylityöt.

Kun lähihoitajan koulutukseen hakeutuvien määrä vähenee koko ajan ja valmistuneitakin kouluttautuu muille aloille, kertoo se karua kieltään alan houkuttelevuudesta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 01.01.2025, 14:26:52
Sontatunkioita riittää perattavaksi, tahtoa vain puuttuu.

Quote
X

Työlääketieteen dosentti Markku Seurin mukaan lääkärien chat-palveluista on tullut uusi käytäntö laskuttaa yrityksiä ja Kelaa. "Kelan vanhentuneet tulkinnat eivät estä kohtuutonta rahastusta. Yksi lääkäri voi laskuttaa ainakin 450 euroa tunnissa ja vuodessa noin 450 000 euroa".

X

Seuri on laskenut Mehiläisen digiklinikan 2024 hinnaston mukaan lääkärien chat-palveluiden hintaa. Vuonna 2024 yleislääkärin chat-vastaanotto Mehiläisessä maksaa 54,90 euroa, reseptin uusiminen 36,40 euroa ja hoidontarpeen arviointi 28 euroa. Vuonna 2025 hinnat ovat nousemassa noin 7 prosentilla. Yksittäiset työterveyslääkärit ovat kertoneet Seurille jopa 14 potilaskontaktista tunnissa, mutta laskutusarviossaan Seuri käyttää varovaisempaa kontaktimäärää.

– Yhdellä etälääkärillä voi olla jopa yli 10 kontaktia tunnissa. Jos keskimääräinen kontaktin hinta vuonna 2024 oli 45,65 euroa, tuntilaskutukseksi tulee 450 euroa. Viiden tunnin päivittäisellä työllä tämä tarkoittaa 2250 euroa päivässä ja viikossa 11 000 euroa. Kymmenen kuukauden työllä lääkärin vuosilaskutus nousee 450 000 euroon, laskee Seuri.

Tavallisesti lääkärikeskukset veloittavat lääkärin laskutuksesta yritykselle noin 20–25 prosenttia.

– Joidenkin aktiivisesti chat-palveluissa toimivien lääkärien vuosiansiot ylittyvät verotietojen perusteella 400 000 euroa. Tähän ei sisälly pääomatuloja. Summa vastaa laskutuksesta jäävää osuutta lääkärifirmojen prosenttiosuuden jälkeen.

X

Helsingin Uutiset haastatteli työterveyslääkäriä, joka sanktiouhan vuoksi suostui kommentoimaan kokemuksiaan lääkärikeskuksessa vain nimettömänä. Hän vahvistaa Seurin laskelmia chat-palveluiden kontaktimääristä ja laskutuksen paisumisesta.

– Chatissa voidaan käyttää tekoälyä ja kopioitavia rutiinivastauksia. Tämä mahdollistaa yli kymmenen kontaktin laskutuksen tunnissa. Chat-palkkiomalli kannustaa lääkäriä urakointiin.

X

Mehiläisen digitalisaation johtava lääkäri Essi Kainonen puolustaa hintoja digimallien kehitystyön ja ylläpidon kustannuksilla, mutta korostaa myös digipalveluiden tuomia säästöjä ja hyötyjä.

X

– Digimallimme ovat parhaimmillaan vastaus myös lääkäripulaan tuottavuusloikan ansiosta. Lisäksi työhön tulee joustavuutta, kun lääkäri voi hoitaa potilaita ajasta ja paikasta riippumatta esimerkiksi kotoaan käsin tai ollessaan matkoilla.

X

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/8178648 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/8178648)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 01.01.2025, 15:30:33
Quote from: Naikkone on 01.01.2025, 10:25:07
ja palkasta lisään vielä 48-58000 vuodessa perus 2vuoroduunissa. riippuen ikälisistä, vuorolisistä jne. ja kuten Suomessa on tapa niin kielitaidottomat saavat saman ja saman saavat vaikkei ole lääkelupia yms.

Mutta et sentään sinäkään pysty oheistamaan työpaikkailmoitusta tällaiseen duuniin?

keskim 53 t vuodessa istuskelusta?

:D
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Naikkone on 01.01.2025, 18:30:16
Quote from: Jorma M. on 01.01.2025, 15:30:33
Quote from: Naikkone on 01.01.2025, 10:25:07
ja palkasta lisään vielä 48-58000 vuodessa perus 2vuoroduunissa. riippuen ikälisistä, vuorolisistä jne. ja kuten Suomessa on tapa niin kielitaidottomat saavat saman ja saman saavat vaikkei ole lääkelupia yms.

Mutta et sentään sinäkään pysty oheistamaan työpaikkailmoitusta tällaiseen duuniin?

keskim 53 t vuodessa istuskelusta?

:D
Onhan noita lähihoitajan paikkoja auki löytyy ihan Googlella ja yleensä on mainittu peruspalkka sieltä vaan laskemaan mihin kannattaa mennä töihin jos olet menossa. Rahakkaat keikkahommat on loppu, enää ei makseta 30e tunti vaan muutama keikkafirma jotka pystyssä vielä maksavat samaa tai vähän alle mitä vakkareille maksetaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: mmm on 01.01.2025, 21:31:21
Quote from: Betonikostaja on 31.12.2024, 18:28:47
Quote from: Jorma M. on 31.12.2024, 17:46:00
Tunnen naishenkilön joka on hum. kand ja joka haki lähihoitajakoulutukseen n 2015, mutta ei päässyt.

Yksilön kannalta ihan ymmärrettävä ratkaisu, kun haluaa tuloihinsa jatkuvuutta ja ennustettavuutta, mutta yhteiskunnalta ihan saatananmoista haaskausta, kun korkeakoulutetut joutuvat vaihtamaan duunareiksi.

Kertoo siitä, että koulutuspolitiikka ja kaikenlainen tulevan suunnittelu on ollut ihan surkeaa, kun ihmiset joutuvat hyvässä työiässä säntäilemaan sinne tänne.
Olisin voinut tyytyä painamaan tykkäys -nappia, mutta tämä on niin kipeän totta kuin voi olla. Johtuneeko kyvyttömyydestä vai nelivuotissuunnitelmista(vaalikausi), mutta näin opetushallitus toimii.

Kun jollain alalla on havaittu haittaavaksi muodostunut työvoimapula, koulutuspaikkoja lisätään pää märkänä, ja kyseinen ala saturoidaan täysin. Siinä vaiheessa on tietenkin liian myöhäistä, ja lopputuloksena on ylitarjontaa kyseiselle alalle parin - muutaman vuoden viiveellä, sekä hukkaan heitettyjä resursseja sekä valtion, että yksilöiden kannalta. Siinä samalla jollain toisella alalla on alkanut muodustumaan sama tarve koulutetulle porukalle, mutta siihen voidaan palata aikaisintaan silloin, kun on taas jo liian myöhäistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 22.01.2025, 19:02:48
Ha haa - Yle vähentää 300.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c5c94a5d-e81a-4625-829d-17dc850597f2

QuoteYlestä poistuu muutosneuvottelujen yhteydessä noin 300 työpaikkaa, uutisoi tietoihinsa perustuen Maaseudun Tulevaisuus. Alun perin tiedotettiin 375 vähentyvästä työpaikasta.

Muutosneuvottelut päättyivät tänään ja niiden tuloksista tiedotetaan perjantaina. Vähennykset kohdistuvat tasaisesti yhtiön eri osiin. Yhtään kanavaa ei kuitenkaan aiota sulkea.

Yleisradion muutosneuvottelut ovat päättyneet tänään ja asiasta tiedotetaan perjantaina.

300 tietysti ok, mutta oikeampi lukema olisi ollut 3000.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 22.01.2025, 19:13:18
Suorittavaa henkilökuntaa irtisanotaan. Läski jää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 23.01.2025, 09:19:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.01.2025, 19:13:18
Suorittavaa henkilökuntaa irtisanotaan. Läski jää.

Katso minkä vaan Ylen kakkaohjelman lopputekstit. Porukkaa on älyttömästi, kyllä sinne vielä tarpeeksi jää ja ylikin. Tietenkään poliittisin perustein palkattua läskiä ei voi karsia.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 23.01.2025, 11:13:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.01.2025, 09:19:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.01.2025, 19:13:18
Suorittavaa henkilökuntaa irtisanotaan. Läski jää.

Katso minkä vaan Ylen kakkaohjelman lopputekstit.

Joo siis just katsoin, että jossain noin puolen tunnin ohjelmassa oli noin 6 leikkaajaa ja noin 30 muuta tekijää.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Roope2 on 23.01.2025, 13:44:00
En tiedä onko Ylellä, mutta muistaakseni USA:n elokuvateollisuudessa se on tärkeä ammattiyhdistysasia, kuinka monta sekuntia jonkun elokuvaan liittyvän ohjaajan manuaalin sivunkääntäjän nimi täytyy näkyä lopputeksteissä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Aimo Räkä on 29.01.2025, 09:36:04
Jos mamu tarvitaan kipeästi paikkaamaan työvoimapulaa ei hän käy kyselemässä työttömyyspäivärahaa tai toimeentulotukea. Hän huhkii duunissa ja nostaa palkkaa.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Lalli IsoTalo on 29.01.2025, 12:57:31
Quote from: Aimo Räkä on 29.01.2025, 09:36:04
Jos mamu tarvitaan kipeästi paikkaamaan työvoimapulaa ei hän käy kyselemässä työttömyyspäivärahaa tai toimeentulotukea. Hän huhkii duunissa ja nostaa palkkaa.

Joten hänellä on työsopimus ja työpaikka jo ennen Suomen rajan ylittämistä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 03.02.2025, 11:50:46
Jonkun kokemuksia huutavasta työvoimapulasta. Maahanmuuttoa tulee lisätä tuntuvasti.

QuoteKai Pulkkanen, 42, nettosi ennen 5 000 euroa kuussa, nyt töitä ei saa – "Olisin valmis siivoamaan vaikka vessoja"

Työttömyys|Suomessa on ennätysmäärä korkeakoulutettuja työttömiä. Kai Pulkkanen on korkeakoulutettu myyjä, joka ei ole löytänyt töitä yli vuoteen.

Suomessa on ennätysmäärä korkeakoulutettuja työttömiä.

Kai Pulkkanen, 42, jäi työttömäksi joulukuussa 2023.

Pulkkanen on hakenut töitä yli vuoden ajan ilman tulosta.

Työttömyys on muuttanut Pulkkasen elämänarvoja ja taloudellista tilannetta.

Espoolainen Kai Pulkkanen, 42, oli tottunut siihen, että töitä on aina tarjolla. Oli enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että korkeakoulutettua, kokenutta ja ansioitunutta myyjää houkutellaan töihin toisiin yrityksiin.

Vuonna 2023 Pulkkanen tarttui tällaiseen tarjoukseen ja jätti vakituisen työnsä. Saman vuoden joulukuussa, hieman ennen koeajan päättymistä, hänet irtisanottiin. ...

https://www.hs.fi/suomi/art-2000011004270.html (https://www.hs.fi/suomi/art-2000011004270.html)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: l'uomo normale on 03.02.2025, 13:27:43
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2025, 11:50:46
Jonkun kokemuksia huutavasta työvoimapulasta. Maahanmuuttoa tulee lisätä tuntuvasti.

https://www.hs.fi/suomi/art-2000011004270.html (https://www.hs.fi/suomi/art-2000011004270.html)

Useissa jutun kommenteissa jopa kyseenalaistetaan lisämaahanmuuton tarve nykytilanteessa. Kun vallassa on hallitus, josta Hesarissa ei niin tykätä, krittiikkiäkin voi päästää läpi? Tai ehkä trumpin valinnan jälkeen sallitaan kansalaisten päästelevän vähän paineitaan ulos?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 19.02.2025, 22:52:38
Suomi ei pysty kilpailemaan palkoilla eikä verotuksella, mutta onneksi Kainuussa on nyt keksitty iso kilpailuetu: kun koko perhe yhdistetään Suomeen saman tien, ja 5 vuoden sisään aletaan jakamaan passeja, niin työvoima ei karkaa mihinkään, ja väestöpyramidikin paranee.

25 vuotta sitten tämä olisi voinut olla Pahkasiassa.

QuoteTällaista on Filippiineiltä Kainuuseen kotiutuneen hoitajaperheen arki: "Avantouinti auttaa rentoutumaan"

Suomeen tarvitaan tuhansia ulkomaalaisia työntekijöitä paikkaamaan hoitajapulaa. Kainuuseen heitä houkutellaan poikkeuksellisella tavalla.

Kuhmossa vajaan vuoden puolisonsa kanssa asunut filippiiniläinen Eugelynn Marie Glynn pulahtaa talvella avantoon lähes päivittäin.

Tiia Korhonen, Jarmo Nuotio
18.2. 12:57

--

He halusivat tulla Suomeen, koska heidän mukaansa täällä on hyvä tasapaino työn ja perhe-elämän välillä, hyvä koulutus ja terveydenhuolto. Eugelynn Marie Glynn sanoo tienneensä Suomen myös luonnosta, kylmästä talvesta ja saunasta.

--


Perheet Kainuun valttikortti kilpailussa ulkomaisesta työvoimasta

Suomen hoitajapulasta on puhuttu jo vuosia. Tuoreimman arvion mukaan sairaanhoitajia ja lähihoitajia tarvittaisiin (https://yle.fi/a/74-20139356) palvelutarpeen kasvun vuoksi yli 20 000 lisää vuoteen 2030 mennessä. Pelkästään Kainuun hyvinvointialueelta eläköityy satoja työntekijöitä (https://yle.fi/a/74-20135968) vuosikymmenen loppuun mennessä.

Esimerkiksi Attendon tytäryhtiö Henkilöstöpalvelut Silkkitie on kouluttanut Suomeen 12 vuoden aikana yli 3 000 työntekijää ulkomailta. Kasvusta kertoo se, että kahden viime vuoden aikana yritys on kouluttanut yhteensä yli 2 000 ulkomaalaista työntekijää hyvinvointialueille ja yksityiselle sektorille.

– Kaikista koulutetuista yli 90 prosenttia asuu edelleen Suomessa. Yli viisi vuotta sitten tulleista suurin osa on Suomen kansalaisia, joten he eivät näy rekistereissä ulkomaalaisina työntekijöinä, kertoo Silkkitien myyntijohtaja Harri Haimakainen.

Monet maat houkuttelevat hoitajia esimerkiksi korkealla palkalla ja kevyellä verotuksella, mutta Kainuun koulutusohjelmaan otetaan vain perheellisiä, jotka ovat valmiita kasvattamaan lapsensa Suomessa.

Haimakaisen mukaan vastaavaa perhekeskeistä rekrytointia ei tehdä muualla Euroopassa. Tämä on hänen mielestään iso kilpailuetu ja parantaa hoitajien pysyvyyttä alueella.

– On aivan eri asia, kun lapset voivat muuttaa samaan aikaan. He voivat aloittaa heti normaalimman elämän täällä, ja lapset päivähoidon ja koulun, Haimakainen sanoo.

--

Kuhmossa asuu jo yli 30 filippiiniläistaustaista hoitajaa perheineen. Yhteisö tukee vasta saapuneita kotoutumisessa ja levittää tietoa Kuhmosta kotimaahan, kertoo Harri Haimakainen.

– He kertovat somessa, että täällä on hyvä olla. Meiltä tullaan kysymään, milloin seuraavan kerran pääsee koulutusohjelmaan ja Kuhmoon.

--
https://yle.fi/a/74-20144214 (https://yle.fi/a/74-20144214)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 23.02.2025, 14:21:57
Vihreä Siirtymä tuo Suomeen uuden, 300-kilometrisen sähkönsiirtolinjan. Okei. Mutta sähköverkkoyhtiö Fingridin alihankkija Omexom tuo Suomeen 50-henkisen rakennusporukan, joka puolelta maailmaa. ???

Liekö Suomessa ja Euroopassa sattuneesta syystä samanaikaisesti niin paljon runkoverkkoprojekteja menossa, että työvoimaa ei ole vapaana, ja pitää Afrikasta ja Etelä-Amerikasta asti hakea. No, positiivisesti ajateltuna, Kokoomus, Elinkeinoelämän keskusliitto, ja Suomen yrittäjät voivat suksia kuuseen, työvoimavapausvaatimustensa kanssa. Miten niin muka ei ole jo nyt kaikki mahdollista, kun asentajia tulee muun muassa Perusta ja Togosta?

Ja varmasti ovat osaavia ja hyviä tyyppejä jokainen, koska runkoinfraprojektiin tuskin otettaisiin huonoja tyyppejä ja vieläpä toiselta puolen maailmaa, vaikka ilmaiseksi saisi. Mutta silti, vähän kumma uutinen.

Runkoverkkoprojekti:

QuoteEnergia

Valtava voimajohtoverkosto rakentuu läpi Suomen, jotta vihreä siirtymä korvaisi Etelä-Suomen fossiilista energiaa

Järvilinjan vahvistaminen on lähes 300 kilometrin työmaa Pohjois-Pohjanmaan Vaalasta Pohjois-Savon eteläosiin. Valmista pitäisi olla vuoden 2026 lopulla.

Fingridin Järvilinjan työmaa Lapinlahden Alapitkällä Pohjois-Savossa. Suomen pohjois–eteläsuuntainen sähkönsiirtokapasiteetti kasvaa urakan valmistuttua noin tuhannella megawatilla.

Markku Malinen
5.11.2024 16:26

Kantaverkkoyhtiö Fingrid rakennuttaa parhaillaan läpi Suomen uutta voimajohtoa niin sanotun Järvilinjan vahvistamiseksi.

Hintalappu on noin 280 miljoonaa euroa, mikä tekee urakasta yhden yhtiön suurimmista sähkönsiirtokokonaisuuksista. Investoinnilla parannetaan Suomen huoltovarmuutta ja mahdollistetaan vihreän siirtymän miljoonahankkeita Itä-Suomeen.

Rakennustyöt alkoivat viime vuonna, ja valmista pitäisi olla vuoden 2026 lopussa.

--

https://yle.fi/a/74-20120537 (https://yle.fi/a/74-20120537)

Ja rakennusporukka:

QuoteYhteiskunta

Sähköasentaja toiselta puolelta maailmaa tuli Kajaanin jäille katsomaan, miten suomalaiset viettävät vapaa-aikaansa

Satsi Kofi Georges työskentelee Omexom-yhtiössä, joka rakentaa kantaverkko­–yhtiö Fingridin Järvilinjaa. Hän oli ensimmäistä kertaa jäällä, eikä pomo vielä päästänyt luistelemaan.

Ville Kinnunen
22.2. 21:07

Sähköasentaja Satsi Kofi Georges on kotoisin Togosta, joka on pieni valtio Afrikassa Guineanlahden rannalla. Hän on ollut Suomessa vasta kolme kuukautta, eikä ole ikinä ennen kävellyt jäällä.

– Totuttelen vasta, mutta ehkä jo ensi vuonna tämä menee paremmin, Georges sanoo.

Georges lähti Kajaanin Vuottolahden retkiluistelutapahtumaan, koska halusi nähdä, mitä suomalaiset tekevät vapaa-ajallaan. Hän on osa Omexom-yhtiön työporukkaa, joka rakentaa alihankintana kantaverkkoyhtiö Fingridille uutta suurjännitelinjaa.

Työmaa on Fingridin Järvilinja, joka ulottuu Vaalasta aina Etelä-Savoon Joroisille asti. Urakka on alkanut viime vuonna, ja valmista on määrä olla ensi vuoden lopussa.

Tällä hetkellä työn alla on Järvilinjan ensimmäinen vaihe, jossa linjaa rakennetaan tällä hetkellä Vaalan ja Vuolijoen välillä. Asennettavana on yhteensä 216 suurjännitepylvästä.

Omexomin työporukassa on viitisenkymmentä työntekijää, jotka tulevat neljältä eri mantereelta ja 11 eri maasta, kuten Togosta, Beninistä, Bosniasta, Perusta ja Espanjasta. Vuottolahdessa heitä oli lauantaina 17 henkilöä.

Kajaanin Vuottolahden retkiluistelurata on laitettu huippukuntoon talviriehatapahtumaa varten. Georgesilla tai hänen työkavereillaan ei kuitenkaan ole asiaa luistimille, sanoo Omexom-yhtiön projektipäällikkö Alexis Martel.

– Ehkä en päästä heitä luistelemaan, jotta he eivät loukkaannu ja joudu jäämään pois töistä maanantaina, virnistää Martel.

Elämyksiä onneksi riittää myös ilman luistelua. Georges ja hänen työkaverinsa aikovat kokeilla poroajelua ja moottorikelkan kyytiä, ja jo pelkästään pakkasen kokeminen on elämys.

Suomi on minulle ensimmäinen työmaa, jossa on pakkasta. Nyt vapaapäivänä en myönnä, että palelisi, nauraa Georges.

Aiheesta enemmän

Energia

Valtava voimajohtoverkosto rakentuu läpi Suomen, jotta vihreä siirtymä korvaisi Etelä-Suomen fossiilista energiaa (https://yle.fi/a/74-20120537)
https://yle.fi/a/74-20145318 (https://yle.fi/a/74-20145318)



Lisäksi, erityisenä mainintana, Yleisradion toimittaja Ville Kinnusen ottamassa kuvassa on "17 henkilöä", mutta kuva on rajattu niin, että oikeassa reunassa näkyy vain yhden henkilön käsi, ja vasemmassa reunassa on taustalla joku sinipipoinen sivullinen henkilö. Kuva on rajattu hyvin huonosti, toivottavasti kyseessä ei ollut ainut kuva ja rajaamaton. Uutisen kuva olisi hyvä vaihtaa parempaan.


Lisäys: asentajat kaukaa etelästä, ja valokuva vinksin vonksin. Ihan hyvin voisi tämäkin olla Pahkasiasta.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 23.02.2025, 14:55:55
^Nyt kaivellaan jo pussin pohjia. Toki noissa hommissa on jos jonkin tasoista (pun. intended) työtä, jossa ei tarvita juurikaan muuta kuin lihasvoimaa, jota ohjaa mitä ilmeisimmin suomalainen ammattimies. En usko, että sinne "korkeampitasoiseen" työhön, lankojen kiinnittämiseen eristinketjuihin, päästetään afrikkalaisia. Pelkkä kannatinmaston (en tiedä termiä, pylväästä ei ole kyse) pystyyn nostaminen jossain metsän keskellä vaatii paitsi konevoimaa, myös miesvoimaa.

Afrikkalaisille voivat olosuhteet olla hankalat, mutta vaikkapa peru(via)laisille ei, ovat tottuneet vuoristoisessa kotimaassaan ankariin talvioloihin.

Mutta tätä se on nykyään. 90-luvulla noissa linjatyöporukoissa oli mukana baltteja, mutta nyt hekin ovat ilmeisesti liian kalliita  :facepalm:

Ja ei tuommoinen sähköverkon suurjännitelinja ole mikään strategisesti tärkeä kohde, jonne pitäisi valita työntekijät vain SUPOn kartoituksen perusteella = suomalaisia työmiehiä. Toista se oli esimerkiksi Eduskuntatalon laajennustyön kanssa, sinnehän ei tuontityövoimaa saanut tuoda, vain SUPOn kartoittamia suomalaisia.

Kummelin Matti Näsää lainaten "mua ei kohta huvita enää mikään!"

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 23.02.2025, 15:08:31
Sähkösatsi. Kaikilla heillä on suoritettuna samat muovikortti standardit asennustöihin kuin mitä Suomessa vaaditaan. Mikään ei voi mennä vikaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: markusm on 23.02.2025, 15:23:43
tulevat ainakin perinteisistä tunnetuista sähkötekniikan osaaja valtioista.  :facepalm:
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: JoKaGO on 23.02.2025, 15:33:42
Quote from: Ari-Lee on 23.02.2025, 15:08:31
Sähkösatsi. Kaikilla heillä on suoritettuna samat muovikortti standardit asennustöihin kuin mitä Suomessa vaaditaan. Mikään ei voi mennä vikaan.

Ja pelkään pahoin, että Fingrid on nuo muovit maksanut urakkahinnassa. Siis sinä ja minä muiden veronmaksajien mukana ...
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Outo olio on 23.02.2025, 15:38:20
Quote from: markusm on 23.02.2025, 15:23:43
tulevat ainakin perinteisistä tunnetuista sähkötekniikan osaaja valtioista.  :facepalm:

Suurjännitetekniikka varmaankin tulee suunnilleen alle kymmenestä tai kahdestakymmenestä eri maasta, koko maailmassa. Niitä laitteita sitten asennellaan, samoilla ohjeilla, joka puolen planeettaa. Kiintoavain ja ruuvimeisseli ja vatupassi toimivat samalla tavalla kaikkialla.

Quote from: Ari-Lee on 23.02.2025, 15:08:31
Kaikilla heillä on suoritettuna samat muovikortti standardit asennustöihin kuin mitä Suomessa vaaditaan.

Ja varmasti on myös kerrottu omalla äidinkielellä, mitä tarkoittaa "lauantailisä". :roll:
Title: 2025-02-22: Sähköasentajia Afrikasta Kainuussa
Post by: Analyysi7 on 24.02.2025, 10:18:39
QuoteSähköasentaja toiselta puolelta maailmaa tuli Kajaanin jäille katsomaan, miten suomalaiset viettävät vapaa-aikaansa
Satsi Kofi Georges työskentelee Omexom-yhtiössä, joka rakentaa kantaverkko­–yhtiö Fingridin Järvilinjaa. Hän oli ensimmäistä kertaa jäällä, eikä pomo vielä päästänyt luistelemaan.

Sähköasentaja Satsi Kofi Georges on kotoisin Togosta, joka on pieni valtio Afrikassa Guineanlahden rannalla. Hän on ollut Suomessa vasta kolme kuukautta, eikä ole ikinä ennen kävellyt jäällä.

– Totuttelen vasta, mutta ehkä jo ensi vuonna tämä menee paremmin, Georges sanoo.

Georges lähti Kajaanin Vuottolahden retkiluistelutapahtumaan, koska halusi nähdä, mitä suomalaiset tekevät vapaa-ajallaan. Hän on osa Omexom-yhtiön työporukkaa, joka rakentaa alihankintana kantaverkkoyhtiö Fingridille uutta suurjännitelinjaa.

Työmaa on Fingridin Järvilinja, joka ulottuu Vaalasta aina Etelä-Savoon Joroisille asti. Urakka on alkanut viime vuonna, ja valmista on määrä olla ensi vuoden lopussa.

Tällä hetkellä työn alla on Järvilinjan ensimmäinen vaihe, jossa linjaa rakennetaan tällä hetkellä Vaalan ja Vuolijoen välillä. Asennettavana on yhteensä 216 suurjännitepylvästä.

Omexomin työporukassa on viitisenkymmentä työntekijää, jotka tulevat neljältä eri mantereelta ja 11 eri maasta, kuten Togosta, Beninistä, Bosniasta, Perusta ja Espanjasta. Vuottolahdessa heitä oli lauantaina 17 henkilöä.

https://yle.fi/a/74-20145318

Lähinnä Afrikasta tulleita kuvan perusteella.

Joku Suomalainen pomo käärii hyvät massit kun työvoima Afrikasta..
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 25.02.2025, 16:07:49
Irtisanomisten helpottaminen niin, ettei mitään perusteluja tarvita kun vain sanotaan että ala laputtaa tuskin luo uusia työpaikkoja tai helpottaa palkkaamista. Tämä helpotushan ei tietenkään koske virkaläskiä. Se koskee mutuna eniten persvakotyömiestä.

Muoks.lis:

Irtisanomisten helpottaminen luo kotitalouksiin lisää jatkuvaa epävarmuutta niin ettei palkkatyötulot mene suoraan kulutukseen, vaan ainostaan pakolliset kulut.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ApuaHommmaan on 26.02.2025, 11:44:03
Nämä sekopäät ne on vaan sellaisia matoja, jotka eivät koskaan lopeta vaikka elämässään eivät koskaan olleet oikeassa missään.

https://yle.fi/a/74-20146022
QuoteLaboren Mika Maliranta pitää työvoimapulaa muutaman vuoden päästä mahdollisena, jos noususuhdanne jatkuu. Etlan Aki Kangasharjun mukaan työvoimapula on selvä asia.

Tämä siitäkin huolimatta, että Tilastokeskuksen mukaan työttömien määrä kasvoi vuodentakaiseen verrattuna taas kymmenillätuhansilla. Kausitasoittamaton työttömyysaste puolestaan nousi tammikuussa 9,5 prosenttiin.

Maliranta povaa, että Suomessa nähdään muutaman vuoden päästä suorastaan työvoimapula.

– Täytyy ehkä katsoa parin, kolmen vuoden päähän, mutta jos tämä noususuhdanne jatkuu, niin se on positiivinen skenaario, joka on ihan mahdollinen, Maliranta sanoo.

Samaa mieltä on Etlan Kangasharju.

– On ilman muuta selvää, että työvoimapula tulee, koska työikäinen väki vähenee. En usko, että työperäinenkään maahanmuutto tulee olemaan riittävää, hän sanoo.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 26.02.2025, 12:03:02
 :facepalm:

Quote

Kova väite: Suomessa on parin vuoden päästä työvoimapula – "On ilman muuta selvää"
Laboren Mika Maliranta pitää työvoimapulaa muutaman vuoden päästä mahdollisena, jos noususuhdanne jatkuu. Etlan Aki Kangasharjun mukaan työvoimapula on selvä asia.

X

Suomen työllisyydessä on jo tapahtunut käänne parempaan, arvioivat asiantuntijat Ylen aamussa.

Tämä siitäkin huolimatta, että Tilastokeskuksen mukaan työttömien määrä kasvoi vuodentakaiseen verrattuna taas kymmenillätuhansilla. Kausitasoittamaton työttömyysaste puolestaan nousi tammikuussa 9,5 prosenttiin.

Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen toimitusjohtaja Aki Kangasharju on lukuja optimistisempi. Hän huomauttaa, että kolmen viime kuukauden aikana työllisyysaste on itse asiassa parantunut.

X

– Jos hyvin käy ja viimeiset käppyrät eivät enää muutu, niin käänne on jo tapahtunut. Nyt vain odotellaan, että paraneminen jatkuu tästä, Kangasharju sanoo.

X

– [Työllisyyden] tilanne on nyt huonompi kuin vuosi sitten, mutta kulmakerroin on kuitenkin nyt kohoamassa. Mielestäni on hyvät perusteet odottaa, että työllisyys lähtee merkittäväänkin parannukseen, Maliranta sanoo.

X

Suomeen odotettavissa jopa työvoimapulaa

X

Maliranta povaa, että Suomessa nähdään muutaman vuoden päästä suorastaan työvoimapula.

– Täytyy ehkä katsoa parin, kolmen vuoden päähän, mutta jos tämä noususuhdanne jatkuu, niin se on positiivinen skenaario, joka on ihan mahdollinen, Maliranta sanoo.

Samaa mieltä on Etlan Kangasharju.

– On ilman muuta selvää, että työvoimapula tulee, koska työikäinen väki vähenee. En usko, että työperäinenkään maahanmuutto tulee olemaan riittävää, hän sanoo.


https://yle.fi/a/74-20146022 (https://yle.fi/a/74-20146022)
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 26.02.2025, 14:44:11
Quote– Täytyy ehkä katsoa parin, kolmen vuoden päähän, mutta jos tämä noususuhdanne jatkuu, niin se on positiivinen skenaario, joka on ihan mahdollinen, Maliranta sanoo.

QuoteLaboren Mika Maliranta pitää työvoimapulaa muutaman vuoden päästä mahdollisena, jos noususuhdanne jatkuu.

Tällaisen jossittelun ja ihan mahdollisen asian vuoksi pitäisi ihan varmuuden vuoksi hankkia yhteiskunann saamapuolelle lisää ihmisiä? Se on ainakin tilastojen valossa täysin varmaa nykyisellä maahanmuuton laadulla.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jorma M. on 26.02.2025, 16:23:34
Tuo työvoimapula on sitä mitä mikrotasolla on esim Suomen ruokakaupoissa. Jengiä palkataan 15-25 h viikkotunniksi. Ja sitten nää palkatut tajuavat, ettei palkalla tule toimeen (varsinkaan kun sovellettuja päivärahoja on ajettu alas). Sitten nää rahapuladuunarit pyytävät lisää tunteja. Ei anneta. Sen sijaan hyllyttäjiksi palkataan vieraskielisiä sitä mukaa kun niitä tarjoutuu. He tulevat niiden suomenkielisten tilalle, jotka poistetaan eri syistä tai tajuavat lähteä koska palkalla ei tule toimeen. Vieraskielisten kannattaa ottaa mitä työtä vaan koska tuet pelaavat. Ja sitten on kova "työvoimapula".
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Ari-Lee on 26.02.2025, 16:48:24
Hyllyttäjä mainittu. Kerran hain myös hyllyttäjäksi itsenäiseen virvoitusjuomien jakelu- ja hyllytysyritykseen, kuten olen hakenut satoihin muihinkin työtehtäviin. Sain sitten vastauksenkin. Siihen tehtävään haetaan hyvä kuntoisia kaupan alalle suuntautuneita B-kortillisia ja oma auto käytössä, valmius kaksivuoro- ja viikonlopputyöhön. Omalla kohdalla ei siis täyttynyt kaupan ala.

Hankkijan kesätöihin hain ja vastaus oli valintojen jälkeen, että Hankkija hakee hyväkuntoisia maatalouteen ja sen tuotteiden myyntiin suuntautuneita.

Toisinsanoen ne, keiden tarkoituskaan ei ole päästä töihin vaan loisia, hakee tasan aina uudelleen ja uudelleen näihin töihin, koska ei tule valituksi.

Ja koulutusta vastaaviin töihin hakeminen ei nykyisellään tuota edes vastausta enää.  Joku lanseerasi käsitteen "ghostattu" työnhakija.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: repo on 26.02.2025, 18:33:27
Quote from: Torspo on 26.02.2025, 14:44:11
Tällaisen jossittelun ja ihan mahdollisen asian vuoksi pitäisi ihan varmuuden vuoksi hankkia yhteiskunann saamapuolelle lisää ihmisiä? Se on ainakin tilastojen valossa täysin varmaa nykyisellä maahanmuuton laadulla.

Purra totesi tämän...

QuotePurra Maaseudun Tulevaisuudessa: Maahanmuuton hokeminen ratkaisuna on järjetöntä
...

Riikka Purran mukaan Suomen kansantalouden jouduttua kroonisiin ongelmiin finanssikriisin jälkeen on taloutemme pelastukseksi esitetty vaikka mitä ratkaisuja.

– Eniten mainintoja on kerännyt maahanmuutto, jonka on väitetty poistavan kestävyysvajeen, varmistavan eläkejärjestelmän rahoituksen, "korjaavan" väestön ikärakenteen ja kohottavan työvoiman osaamistasoa.

– Mikäli maahanmuutto aidosti toisi mukanaan näin valtavan positiivisia seurannaisvaikutuksia, ei Suomen ja muiden Länsi-Euroopan maiden käytännössä tarvitsisi tehdä mitään talouden kivuliaita sopeuttamis- tai uudistamistoimenpiteitä, vaan pelkästään kasvattaa muuttoliikettä.
...

Purran mukaan mediassa on väitetty, että Suomeen muuttajien pääosa on tällä hetkellä työperäisiä osaajia.

– Mutta tilastot kertovat toista. Viime vuonna myönnetyistä ensimmäisistä oleskeluluvista 43 prosenttia myönnettiin perhesiteiden vuoksi ja 29 prosenttia opiskeluperusteisesti. Koulutettujen erityisasiantuntijoiden osuus oleskeluluvista taas jäi olemattomaan 2,3 prosenttiin.

– Opiskelijoita tulee tällä hetkellä eniten muutamasta Aasian kehitysmaasta. Tämä on seurausta Marinin/Saarikon hallituksen säätämistä porsaanrei'istä opiskelijalupiin.
...
Suomen Uutiset, 25.2.2025 (https://www.suomenuutiset.fi/purra-maaseudun-tulevaisuudessa-maahanmuuton-hokeminen-ratkaisuna-on-jarjetonta/)

Korostukset minulta.

Kukas sen sanoikaan, ei ollut Purra eikä kukaan PSläinen, jotta ihmisten vakuuttaminen siitä, että heitä huijataan ja valehdellaan on vaikeampaa kuin ihmisten huijaaminen ja valehtelu. MOT

Saataispa joku trumppi meillekin, joka pistäisi nuo jyrihäkämiehet, etlan ja laboren pellet toimentulotuelle. Tulisi yhteiskunnalle paljon halvemmaksi kuin nykyinen valehtelijoiden klubi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Sakari on 26.02.2025, 18:57:32
Ihmisiin jotenkin uppoaa valehtelu. Päästään emotionaalisesti vaikuttamaan upealla tarinalla. Suomi eliittiin uppoaa tarina työvoimapulasta ja miten finanssikriisi ratkeaa, kunhan vain saadaan mamuja, rikkautta, vaurautta... kuulostaako teistäkin tarina samalta kuin Nigerian rajalla kultalasti, tarvitaan käteistä 1000€, saat palkaksi kultaharkon kun saadaan kulta siirrettyä rajan yli...

Empaattisiin heikkojen puolustajien vetoaa tarina kidutuksesta, riistosta, kuolemasta... Kuten tässä vaimo eilen illalla kertoi miten pikkupoika Pekka nimeltään oli koulukiusattu ja päätti sitten päivänsä.. nyyh! Sain sitten vihaista kommenttia, kun totesin tuon olevan melko varmasti huijaus ja niinhän tuo olikin, kuten enkelielisat jne. Mutta ihmiset menee huijauksen helposti emotionaalisuuden kautta.

Eli meitä pyritään harhauttamaan hyvillä tarinoilla. Tarina on ase. Huijattu on vihainen ja suorastaan kostonhimoinen sille joka paljastaa huijauksen. Meidän olisi syytä alkaa käyttää termiä "aseistettu tarina", se kongretisoisi sopivasti mitä tarinalla yritetään, kun seuraavan kerran kuulette joko nyyhkykidutusta, tai satumaista vaurastumista mamujen myötä.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 27.02.2025, 15:23:02
Quote from: repo on 26.02.2025, 18:33:27
– Mutta tilastot kertovat toista. Viime vuonna myönnetyistä ensimmäisistä oleskeluluvista 43 prosenttia myönnettiin perhesiteiden vuoksi ja 29 prosenttia opiskeluperusteisesti. Koulutettujen erityisasiantuntijoiden osuus oleskeluluvista taas jäi olemattomaan 2,3 prosenttiin.
Tämä 2,3% sekin kuulostaa silti hyvin suurelta määrältä. Mitenkähän tämä "erityisasiantuntija" oikein määritellään? Kelpaakohan tähän jokin opistotason osaaja?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Circus Hypno on 01.03.2025, 10:06:06
Quote from: Golimar on 26.02.2025, 12:03:02
Quote

Kova väite: Suomessa on parin vuoden päästä työvoimapula – "On ilman muuta selvää"


Vuodet vierivät, mutta jotkut asiat eivät koskaan muutu. Yksi asia, mikä ei ainakaan muutu, on työvoimapulauutisointi.

Tämä työvoimapulapelottelu kuulostaa aivan tuomiopäivän odottelulta. Tuomiopäivän kelloa siirretään koko ajan, Suomessa puolestaan siirretään työvoimapulakelloa.

Nyt se työvoimapula siis tulee (kuulemma) parin vuoden päästä. Mitähän parin vuoden päästä ennustetaan.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 01.03.2025, 10:24:11
Quote from: Circus Hypno on 01.03.2025, 10:06:06
Nyt se työvoimapula siis tulee (kuulemma) parin vuoden päästä. Mitähän parin vuoden päästä ennustetaan.

No siinä ajassa saadaan taas toistasataatuhatta työvoimapulamamua lisää, mutta jostain syystä nämäkään jo tuodut eivät niihin työvoimapulaa poteviin töihin kelpaa, vaan pitää tuoda taas uudet.

Maahanmuuttoteollisuus toimii näin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Torspo on 10.03.2025, 11:42:05
Wolt aloittaa työvoiman vapauttamisen, il uutisoi.

Quote– Olemme testanneet robotteja viime kuukausien ajan ja kuljetusrobotit on integroitu Woltin alustalle. Olemme innoissamme, kun voimme aloittaa robottikuljetukset ravintoloista Helsingissä. Tämä on merkittävä askel eteenpäin, monipuolistaa toimitusvaihtoehtojamme ja kurkistaa samalla tulevaisuuden logistiikkaan, sanoo Joel Järvinen, Woltin Pohjois-Euroopan operatiivinen johtaja tiedotteessa.

Mikä on seuraava tulevaisuuden ala, minne tarvitaan entisten wolttikuskien työpanosta?
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Uuno Nuivanen on 10.03.2025, 11:45:35
Quote from: Torspo on 10.03.2025, 11:42:05
Mikä on seuraava tulevaisuuden ala, minne tarvitaan entisten wolttikuskien työpanosta?

Kelalle kulttuurituottajiksi.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: simppali on 10.03.2025, 19:49:01
Korkeakoulussa, eivät enää pärjää..Työvoiman pal.. ei kun kosto.
https://www.hs.fi/talous/art-2000011087393.html
QuoteKorkeakouluista valmistutaan nyt entistä enemmän suoraan kortistoon.

Vastavalmistuneiden korkeakoulutettujen työttömyys on kasvanut vuodessa peräti 39 prosenttia. Luku lähestyy jo vuoden 2016 huippuja. Tämä käy ilmi Akava Worksin tuoreista tilastoista.


Akava Worksin mukaan vastavalmistuneita oli työttömänä tammikuussa yhteensä 5 011. Se on 1 393 henkilöä enemmän kuin vuotta aiemmin.

Työttömiksi valmistutaan nyt aloilla, joilla on ennen riittänyt hyvin töitä.
QuoteKaikista eniten vastavalmistuneita on työttömänä kaupan ja liiketalouden alalla. Tammikuussa heitä oli työttöminä 828 henkilöä, mikä 31 prosenttia enemmän kuin vuosi sitten.

Toiseksi eniten kortistoon valmistutaan sote-alalla ja kolmanneksi eniten tekniikan alalla, jossa työttömiä uusia osaajia on 690 eli reilun kolmannes enemmän kuin vuosi sitten.
Työvoimapula,
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: markusm on 10.03.2025, 22:46:24
tänään tuli vastaan ihan huippu työpaikkailmoitus.

"Atlantix Oy etsii arabiankielentaitoista maalaria. Suomenkielen osaaminen plussaa.

Ei ammattivaatimuksia, riittää kunhan olet valmis töihin.

Töitä on välillä telakalla ja välillä muissa kohteissa."

https://tyomarkkinatori.fi/henkiloasiakkaat/avoimet-tyopaikat/a640392b-97aa-4748-8cbe-f4f7fbfa918b/fi

mites työohjeet maalaamisessa, ja turvallisuusohjeet, onko käännetty arabiaksi. onko työturvallisuuskortti, ? onko eu:n kemikaaliasetuksen mukainen di.isosyanaattikortti.   ei ammattivaatimuksia, telallako ne sielä maalailee vain.

Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Golimar on 10.03.2025, 23:00:18
Luultavasti tuo ilmoitus on tehty jotta voidaan tuoda joku sukulainen Suomeen tjsp.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Jäkättäjä on 11.03.2025, 06:42:40
https://press.wolt.com/fi-FI/246778-starship-technologies-ja-wolt-aloittavat-paivittaistavaroiden-robottikuljetukset-asiakkaille

robotti tekee varmennin, turvallisemmin ja edullisemmin.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: Murkula on 17.03.2025, 10:12:47
Quote from: Jäkättäjä on 11.03.2025, 06:42:40
https://press.wolt.com/fi-FI/246778-starship-technologies-ja-wolt-aloittavat-paivittaistavaroiden-robottikuljetukset-asiakkaille

robotti tekee varmennin, turvallisemmin ja edullisemmin.
Kun näkee millaista kultamunaa, osaamista, laatua ja toimitusvarmuutta näissä kuljetuksissa näkee nykyisin, niin en enää jaksa nähdä alan robotisaatiota huonona asiana.
Title: Vs: Työvoimapulan paluu ja kosto
Post by: ikuturso on 17.03.2025, 12:01:23
Quote from: markusm on 10.03.2025, 22:46:24
tänään tuli vastaan ihan huippu työpaikkailmoitus.

"Atlantix Oy etsii arabiankielentaitoista maalaria. Suomenkielen osaaminen plussaa.

Ei ammattivaatimuksia, riittää kunhan olet valmis töihin.

Töitä on välillä telakalla ja välillä muissa kohteissa."

https://tyomarkkinatori.fi/henkiloasiakkaat/avoimet-tyopaikat/a640392b-97aa-4748-8cbe-f4f7fbfa918b/fi

mites työohjeet maalaamisessa, ja turvallisuusohjeet, onko käännetty arabiaksi. onko työturvallisuuskortti, ? onko eu:n kemikaaliasetuksen mukainen di.isosyanaattikortti.   ei ammattivaatimuksia, telallako ne sielä maalailee vain.


Jos siellä on joku maalariryhmä, joka koostuu lähinnä irakilaisista ja syyrialaisista ja esimieskin samaa jengiä, niin huono sinne on ummikkosuomalaisen mennä pensselöimään, jos ohjeita ei osata antaa suomeksi.

-i-