News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Työvoimapulan paluu ja kosto

Started by Tabula Rasa, 03.08.2017, 11:12:23

Previous topic - Next topic

Supernuiva

Quote from: Tabula Rasa on 28.07.2019, 18:14:08
Njooh, itse valmistuin alalle jota mainostettiin varsin reippaasti työvoimapula-alaksi, ja että töitä riittää varmasti jokaisen koulutuksen suorittaneelle. Tosiasia on se että kouluun kuuluvan ilmaisharjoittelupaikan löytämiseksi piti kiertää +20firmaa. Palkkatöihin ihan turha haaveillakaan pääsevänsä.

Lisäksi koulutuksia jää ihmisillä kesken myös sen vuoksi, että ilmaisharjoittelupaikkojakaan ei löydy. Koulu kuitenkin edellyttää harjoittelua, mutta kun harjoittelupaikkaa ei löydy - niin sitä ei löydy. Koulutus keskeytyy.

Sitten jotkut puhuvat suuressa wiisaudessaan siitä, että keskenjäänyt koulutus CV:ssä estää rekrytoinnin - kuten myös CV:n aukot.

Mitä ihminen voi tässä tilanteessa, jos ja kun suhteitakaan ei ole.

Pentecost

Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 17:08:34
Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.

Eli Helmerin mielestä ns. piilotyöpaikkoja on tuolla pilvin pimein? Työnantaja ei vaan pahan pahuuttaan niistä ilmoittele? Se polttava tarve työvoimalle ei saa aikaiseksi edes yhtä lehti-ilmoitusta, ilmaista ilmoitusta useilla eri alustoilla netissä vaan yritys saa kärventyä käsien puutteessa.

Tuollaista paskaa minullekin näillä ceeveenkirjoittelukursseilla suollettiin, kun työttömäksi jouduin.

Tosiasia on, ettei kukaan yrittäjä kaipaa toimipaikkaan tunkevia ihmisiä tiedustelemaan kaivataanko siellä ylimääräisiä käsiä. Monessa firmassa on vielä erikseen se HR -osasto ihan tälläistä seulontaa varten tai ulkoistettu jollekin rekryfirmalle.

Tuo ajatus on niin menneestä maailmasta, että veikkaan Helmerin ensimmäisten työkokemusten olevan 1970 -luvulta. Tuolloin yleensä riitti, kun meni jonkun firman ovesta sisään ja sai paikan. Silloin ei tosin ollut nettiä, joka on helpottanut etsimistä huomattavasti. Työpaikkoja vain ei ole.

Aamun radiossa muuten suhdannebarometri: Suomalaiset arvelevat työpaikkapulan ja työttömyyden  pahenevan. Mistä moinen, kun pahat työnantajat piilottelevat hyviä työpaikkoja?
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Golimar

Taannoin kuulin USA:sta nettiradion ohjelman jossa oli juttua alempien korkeakoulututkintojen suorittaneiden henkilöiden työllistymisestä USA:ssa, tilanne vaikutti aika huonolta kun monet työllistyivät vain matalapalkka-aloille ja päällä on laskut opiskelusta. Samassa ohjelmassa oli myös juttua siitä kun monilla aloilla joille nuoret koulutetut henkilöt aiemmin työllistyivät ovat työpaikat vähentyneet tietotekniikan edistymisen myötä, esimerkkeinä taisi olla rahoitus, vakuutus jne. alat. Suomessa tuo ei tietenkään ole samanlainen ongelma kun ne nuoret voidaan palkata julkiselle sektorille velkarahalla niin kauan kuin velkarahaa saa.

Quote11.10.2013
Lähes puolet työpaikoista on vaarassa kadota
Oxfordin yliopiston raportin mukaan lähes puolet työpaikoista voidaan Yhdysvalloissa korvata roboteilla ja keinoälyllä 20 vuoden aikana. Sama kehitys on nähtävissä Suomessa ja muissa teollistuneissa maissa. Digitaalisen vallankumouksen vaikutuksia yhteiskuntiin verrataan höyryn ja sähkön mukanaan tuomiin muutoksiin................

Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin (siirryt toiseen palveluun) mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.

- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.

Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa...........................

Tieto- ja viestintäteknologia eli ICT korvaa tulevaisuudessa muutakin kuin suorittavaa työtä. Yritysten tuhansien sivujen sopimuksia tekoäly lukee jo näppärämmin kuin juristi. Lääketieteen innovaatio analysoi syövän (siirryt toiseen palveluun) tai röntgenkuvat paremmin kuin lääkäri.

- Lääkäreistä 10 prosenttia vielä pärjää robotille ja analysoi tulokset paremmin, Rouvinen sanoo.

Yhdysvalloissa on tehty uutisrobotti, joka tekee urheilu-uutiset (siirryt toiseen palveluun) omatoimisesti. Suomessakin on kehitteillä uutisrobotti (siirryt toiseen palveluun), joka etsisi verkosta aiheita ja tietoja ja kirjoittaisi itse pienet uutiset. Liikenneonnettomuuksien uutisointiin on jo Suomessa tehty pikkurobotti (siirryt toiseen palveluun).

Nettikaupan huima kasvu (siirryt toiseen palveluun) siirtää kaupankäyntiä ostoskeskuksista verkkoon. Verkkokauppa on silti vain pieni osa digitalisoitumiskehitystä.

Kaikki perinteiset ammatit eivät ole korvattavissa. Putkimies tai -nainen on korvaamaton, sillä robotti on huono korjausrakentaja.........................


https://yle.fi/uutiset/3-6872845

no future

Quote from: HDRisto on 27.07.2019, 21:46:07
2 Vuotta on pitkä aika kouluttautua oli työn ohessa tai työttömänä, maailma muuttuu nopeaan ja tarve vaihtelee,
Jos nyt  joku haluaa tulevaisuudessa duunia niin paljon kuin haluaa tehdä, niin alkakoon kouluttautua rakennusmestariksi. Siis oikeasti ammattilaiseksi eikä AMK sattumaksi.

Itsellä ei ole tarvetta kouluttautua enää miksikään, olen urani tehnyt ja nyt pikku hiljaa nuorisoa opastaen eläkkeelle.
Kaikki koulutettavat rakennusmestarit on nykyään amk, mutta mitäs siitä... Tällä alalla kyllä töitä piisaa, ja eläkkeellejääviä tuntuu olevan koko ajan enemmän kuin uusia tulijoita. Toki 4 vuoden koulutus, ja olisi suotavaa olla jotain kokemusta rakennusalasta muutenkin. Isoilla firmoilla on jatkuva haku päällä, eikä se todellakaan tarkoita mitään ilmaisharjoitteluita. Toki ala on suhdanneherkkä, mutta etenkin suuremmissa kaupungeissa kokematonkin pääsee työnsyrjään kiinni.

Jorma M.

Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 18:27:37
Ei työpaikan saanti ilman suhteita toki ole mahdotonta. Ei ollenkaan. Tunnen rakennusalan tässä mielessä kyllä hyvin ja teollisuudenkin jossain määrin) ja suhteet ei missään nimessä välttämättömiä.

Olet oikeassa.

Juttelin juuri vanhan kaverini kanssa yhteisestä tuttavastamme. Tekee rahaa viimeisen päälle. Pyörittänyt Pasilan Prismaan liittyen noin 40 kosovolaisen klaania. Ne on kovia jätkiä, tekee halvalla ja taatusti taistelukykyisiä. Eivätkä ole suhteilla töissä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Mika

Työpaikan saannissa on iso merkitys myös sillä, kuinka vakuuttava ja itsevarma työnhakija työnhakutilanteessa on.  Usein työpaikan saa se, jolla nämä matchaavat, vaikka joku vähän nöyrempi hakija voisi olla parempi valinta.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Jorma M.


kyllä loppupeleissä sillä on aika iso merkitys a) kuinka halpaa (tai pimeää) työvoima on, b) kuinka nöyrää työvoima on ja c) kuinka helppo on työntekijä erottaa.

Mitä lähemmäksi nykyaikaa on tultu, sitä herkemmin kosto tulee jos päällikkötaso haistaa "asenneongelmaa" eli jos vastustaa nöyryytetyksi tulemista.

Oma työkokemus on paikoista missä eteneminen suoritettiin mielistelyllä ja perseennuolennalla. Ja töiden tekjiät ja suorittajat olivat johdon kannalta siedettäviä kunhan olivat nöyriä eivätkä avanneet päätään pomojen möhläilyiden suhteen.

Työvoimapula on käsitteenä veemäistäkin veemäisin provo. Niin kuin Halla-aho sanoi kyse ei ole työvoimapulasta vaan halpatyövoimapulasta. Mutta sellaista yllä kertomani esimerkin mukaan saa esim kosovolaismafiasta.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Golimar

Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

Mika

Quote from: Jorma M. on 29.07.2019, 20:55:09

kyllä loppupeleissä sillä on aika iso merkitys a) kuinka halpaa (tai pimeää) työvoima on, b) kuinka nöyrää työvoima on ja c) kuinka helppo on työntekijä erottaa.

Mitä lähemmäksi nykyaikaa on tultu, sitä herkemmin kosto tulee jos päällikkötaso haistaa "asenneongelmaa" eli jos vastustaa nöyryytetyksi tulemista.

Oma työkokemus on paikoista missä eteneminen suoritettiin mielistelyllä ja perseennuolennalla. Ja töiden tekjiät ja suorittajat olivat johdon kannalta siedettäviä kunhan olivat nöyriä eivätkä avanneet päätään pomojen möhläilyiden suhteen.

Työvoimapula on käsitteenä veemäistäkin veemäisin provo. Niin kuin Halla-aho sanoi kyse ei ole työvoimapulasta vaan halpatyövoimapulasta. Mutta sellaista yllä kertomani esimerkin mukaan saa esim kosovolaismafiasta.

Ikävä kyllä tästä voi olla nykyään hyvin pitkälle samaa mieltä.  Kuitenkin on edelleen aloja, joillla hyvä työntekijä on arvossaan, ja voi neuvotella omat ehtonsa vähintäänkin tyydyttäviksi. Isojen firmojen suhteen tämä ei yleensä kuitenkaan päde. Niissä uskotaan edelleen, että kuka tahansa on helppo korvata koska tahansa.  Ja usein se menee vielä niin, että pätevä ammattilainen saa kenkää ja aloittejija saa työn, koska hän on valmis tulemaan paljon huonommalla palkalla töihin.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

guest15586

Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.

Mika

Quote from: Mika on 29.07.2019, 21:19:08
Quote from: Jorma M. on 29.07.2019, 20:55:09

kyllä loppupeleissä sillä on aika iso merkitys a) kuinka halpaa (tai pimeää) työvoima on, b) kuinka nöyrää työvoima on ja c) kuinka helppo on työntekijä erottaa.

Mitä lähemmäksi nykyaikaa on tultu, sitä herkemmin kosto tulee jos päällikkötaso haistaa "asenneongelmaa" eli jos vastustaa nöyryytetyksi tulemista.

Oma työkokemus on paikoista missä eteneminen suoritettiin mielistelyllä ja perseennuolennalla. Ja töiden tekjiät ja suorittajat olivat johdon kannalta siedettäviä kunhan olivat nöyriä eivätkä avanneet päätään pomojen möhläilyiden suhteen.

Työvoimapula on käsitteenä veemäistäkin veemäisin provo. Niin kuin Halla-aho sanoi kyse ei ole työvoimapulasta vaan halpatyövoimapulasta. Mutta sellaista yllä kertomani esimerkin mukaan saa esim kosovolaismafiasta.

Ikävä kyllä tästä voi olla nykyään hyvin pitkälle samaa mieltä.  Kuitenkin on edelleen aloja, joillla hyvä työntekijä on arvossaan, ja voi neuvotella omat ehtonsa vähintäänkin tyydyttäviksi. Isojen firmojen suhteen tämä ei yleensä kuitenkaan päde. Niissä uskotaan edelleen, että kuka tahansa on helppo korvata koska tahansa.  Ja usein se menee vielä niin, että pätevä ammattilainen saa kenkää ja aloittejija saa työn, koska hän on valmis tulemaan paljon huonommalla palkalla töihin.

Tähän voi vlelä lisätä sen, että työpaikalla hankittu asema häviää saman tien kun työsuhde päättyy.  Uudessa paikassa pitää yleensä aloittaa lähtöruudusta, ja menee oma aikansa, ennen kuin saavuttaa taas sen luottopakin aseman.  Monesti tuo vaihe on turhauttava, kun pitäisi tehdä kovasti duunia, olla kaikkeen tyytyväinen eikä saisi myöskään vahvasti arvostella mitään.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Golimar

Quote from: Helmeri on 29.07.2019, 22:42:50
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.

Minä kerroin tilanteesta joka on energiayhtiössä joka minulle palkkaa maksaa, urakoitsijoilla tilanne voi olla ja luultavasti onkin erilainen. Urakoitsijoilla on porukkaa palkattuna firmaan ja sitten voi olla porukkaa jolla on oma firma, toiminimi jne. se on aika sekava juttu enkä minä siitä tiedä paljon mitään.

guest15586

Quote from: Golimar on 29.07.2019, 23:52:12
Quote from: Helmeri on 29.07.2019, 22:42:50
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.

Minä kerroin tilanteesta joka on energiayhtiössä joka minulle palkkaa maksaa, urakoitsijoilla tilanne voi olla ja luultavasti onkin erilainen. Urakoitsijoilla on porukkaa palkattuna firmaan ja sitten voi olla porukkaa jolla on oma firma, toiminimi jne. se on aika sekava juttu enkä minä siitä tiedä paljon mitään.

Yllättävää että energiayhtiöllä on omia kaukolämpöasentajia eikä kaikki työt ole puittarin kautta urakoitsijalla.

Tabula Rasa

Quote from: Helmeri on 29.07.2019, 22:42:50
Quote from: Golimar on 29.07.2019, 21:08:29
Sen mitä tiedän omalta työpaikaltani niin kaukolämpöhommiin, voimalaitosten tai lämpökeskusten jne.  kunnossapitoon ei käsittääkseni ole parin viime vuoden aikana palkattu yli 30-vuotiaita, poislukien kesäduunarit. En tiedä mikä tilanne pääkonttorilla on mutta luulisin ettei se poikkea siitä mitä itse olen nähnyt tai kuullut. Ainoa poikkeus jonka tiedän on uusi toimitusjohtaja joka on kai jotain 55-vuotias.

En tiedä minkä ikäisiä palkataan, mutta Turun asennus- ja luokkahitsareilla oli vielä 2 vuotta sitten hitsari, jonka ikä liki 70. On kuulemma liian paskasia hommia nuorille. Tuolla työmaalla oli hitsarit kyllä keski-ikäisiä.

Melko moneen ammattikoulualaan kuuluu yli kuukausi hitsausopetusta, eli perusasiat on hallussa, ja luokat kaiketi on vain saman käytännön sovellutus jossa pohjahaavan osuus on alle 2cm koko hitsin matkalla. Jonka pystyisi näyttöhommina tekemään? Kuitenkin raksa, putki, betoni, jne ukkoja ei metallihommiin kysellä. Epäilen kysymyksen olevan nimenomaan halpatyövoimasta, koska turun telakoilla on tuhat vanhaa rautakouraa kortistossa, ihan vain palkasta johtuen. Jos oikeasti olisi tarvetta, maksettaisiin palkkaa, jolla työnteko kannattaa. Itse löytäisin kymmeniä eri rakennuspuolen nuoria miehiä, jotka tulisivat mielellään täyttä työpäivää tekemään hitsihommiin, kun palkka on vain asiallinen.

Muistelen itsekin hakeneeni maalämpökoneiden kokoonpanohommiin, mutta ilmeisesti ylitarjontaa on aivan liiaksi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Golimar

QuoteSDP on suomalaisen politiikan muutosvoima, joka tarjoaa tulevaisuusvision oikeudenmukaisemman ja tasa-arvoisemman yhteiskunnan rakentamiseksi. Haemme nyt puoluetoimistollemme Helsingin Hakaniemen Ympyrätaloon:

VIESTINTÄSUUNNITTELIJAA,

joka suunnittelee ja toteuttaa puolueen some- ja jäsenviestintää. Tarjoamme sinulle mielenkiintoisen näköalapaikan Suomen pääministeripuolueen viestintätehtävissä.

Olet oma-aloitteinen, vastuullinen ja idearikas. Arvostamme kokemusta monipuolisesta sisällöntuotannosta eri viestintäkanavissa sekä politiikan tuntemusta. Visuaalinen viestintä on sinulle tuttua ja osaat käyttää Adoben Photoshop-kuvankäsittelyohjelmaa. Pidät langat tiukasti käsissäsi etkä hätkähdä pientä kiirettä.

Saat tehdä ainakin kaikkea tätä:

SDP:n some- ja jäsenviestintää
Vaalikampanjoiden viestintää
Ehdokkaiden ja aktiivien koulutusta
Markkinointiaineistojen ja esitysten laatimista
Some-kanavien analytiikan seurantaa ja raportointia
Tapahtumien järjestämistä
Emme vaadi täyttä riviä, mutta arvostamme:

Soveltuvaa koulutusta
Ruotsin kielen taitoa
Puolueen ja politiikan tuntemusta
Esiintymistaitoa ja huumorintajua
Työsuhde on vakituinen ja alkaa syyskuussa tai sopimuksen mukaan.

Pyydämme toimittamaan hakemukset ja ansioluettelon tehtävään ke 7.8. mennessä. Liitäthän mukaan myös muutamia työnäytteitä onnistuneimmista projekteistasi.

Hakemukset tulee toimittaa palkkatoiveineen viestintäpäällikkö Iida Vallinille sähköpostitse (iida.vallin(at)sdp.fi). Kirjoita sähköpostin aihekenttään "viestintäsuunnittelija".

Lisätietoja tehtävästä antaa viestintäpäällikkö Iida Vallin puhelimitse (puh. 044 307 2281) to 11.7. klo 14–15 ja ma 5.8. klo 15–16.

https://sdp.fi/fi/blog/viestintasuunnittelija/

Pentecost

Ja sitten se karjuva työvoimapula ihan kuvana:

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Paju

Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 17:08:34
Quote from: Jorma M. on 28.07.2019, 16:47:59os tarkoitat palkallisia avoimia työpaikkoja niin laita linkkejä. Mut jos kyse paskatöistä niin don't bother.
Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.

Ainakin oman alan firmat ilmoittavat pääsääntöisesti muilla kanavilla kuin mol:ssa. Omien sivujensa lisäksi oikoteillä, monstereissa ja mitä näitä nyt on. Aikaisemmin julkisen sektorin paikat julkaisiin lähes aina mol:ssa, nyt nekin näyttäisivät siirtyneen muualle, varsinkin valtiolle.fi- ja kuntarekry.fi-sivustoille.

guest15586

Quote from: Paju on 30.07.2019, 22:25:50
Quote from: Helmeri on 28.07.2019, 17:08:34
Quote from: Jorma M. on 28.07.2019, 16:47:59os tarkoitat palkallisia avoimia työpaikkoja niin laita linkkejä. Mut jos kyse paskatöistä niin don't bother.
Ei niihin toki linkkejä ole. Nämä paikat on haettavissa ottamalla yhteyttä yrityksiin ja suhteilla. Itse asiassa molin paikkoja haettaessa todennäköisyys työpaikan saamiselle (kuten myös sen palkan), on huono.

Ainakin oman alan firmat ilmoittavat pääsääntöisesti muilla kanavilla kuin mol:ssa. Omien sivujensa lisäksi oikoteillä, monstereissa ja mitä näitä nyt on. Aikaisemmin julkisen sektorin paikat julkaisiin lähes aina mol:ssa, nyt nekin näyttäisivät siirtyneen muualle, varsinkin valtiolle.fi- ja kuntarekry.fi-sivustoille.

Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti. Ja työnhakijan näkökulmasta aika turhauttavaa, kun on hankalaa erottua "satojen" hakijoiden joukosta. Työnhaku onnistuu mielestäni parhaiten alan yrityksiin yhteyttä ottamalla, vaikka paikka ei ole julkisesti haussakaan. Ja suhteet on myös tärkeitä, vaikka ammattimies ilmankin töitä saa.

Jorma M.

Quote from: Helmeri on 30.07.2019, 22:48:00

Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti. Ja työnhakijan näkökulmasta aika turhauttavaa, kun on hankalaa erottua "satojen" hakijoiden joukosta. Työnhaku onnistuu mielestäni parhaiten alan yrityksiin yhteyttä ottamalla, vaikka paikka ei ole julkisesti haussakaan. Ja suhteet on myös tärkeitä, vaikka ammattimies ilmankin töitä saa.

Työnantajan näkökulma sulla yleensä onkin hallussa. Näköjään yritys- ja teollisuustyönantajan. Ja ammattimies saa ilman suhteitakin töitä, ainakin 9 e päivä hommia. Miten työnantajana ehdottaisit että sadat tuhannet työttömät saavat hommia? Laita nyt niitä muita vinkkejä kuin hitsaus- tai suhdevinkkejä. Me yli viiskymppiset nyt ei ainakaan viitsittäis täällä sohvalla maata enää.

Jos olisin itse työnantaja niin ehdottaisin nimimerkin suojasta että ensinnäkin työttömyyskorvaukset pois. Ja äkkiä lisää Kelan tukemia halpatyöntekijöitä ulkomailta. Eli tarveharkinta veke. Satoja tuhansia ensi alkuun voitaisiin ottaa. Sitten voitaisiin luopua yleissitovuudesta. AKT pitäisi panna asioihin. Se on ainoa ammattiliitto joka ei vielä ota määräyksiä työnantajilta. Se voitaisiin lakkauttaa Vastuumediassa aloitettavalla kampanjalla.

Nyt kun en ole työnantaja niin ehdotan vain että TE-hallinto ja Kela voitaisiin lopettaa. Myös Avit. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

guest15586

Quote from: Jorma M. on 31.07.2019, 00:03:34
Quote from: Helmeri on 30.07.2019, 22:48:00

Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti. Ja työnhakijan näkökulmasta aika turhauttavaa, kun on hankalaa erottua "satojen" hakijoiden joukosta. Työnhaku onnistuu mielestäni parhaiten alan yrityksiin yhteyttä ottamalla, vaikka paikka ei ole julkisesti haussakaan. Ja suhteet on myös tärkeitä, vaikka ammattimies ilmankin töitä saa.

Työnantajan näkökulma sulla yleensä onkin hallussa. Näköjään yritys- ja teollisuustyönantajan. Ja ammattimies saa ilman suhteitakin töitä, ainakin 9 e päivä hommia. Miten työnantajana ehdottaisit että sadat tuhannet työttömät saavat hommia? Laita nyt niitä muita vinkkejä kuin hitsaus- tai suhdevinkkejä. Me yli viiskymppiset nyt ei ainakaan viitsittäis täällä sohvalla maata enää.

Jos olisin itse työnantaja niin ehdottaisin nimimerkin suojasta että ensinnäkin työttömyyskorvaukset pois. Ja äkkiä lisää Kelan tukemia halpatyöntekijöitä ulkomailta. Eli tarveharkinta veke. Satoja tuhansia ensi alkuun voitaisiin ottaa. Sitten voitaisiin luopua yleissitovuudesta. AKT pitäisi panna asioihin. Se on ainoa ammattiliitto joka ei vielä ota määräyksiä työnantajilta. Se voitaisiin lakkauttaa Vastuumediassa aloitettavalla kampanjalla.

Nyt kun en ole työnantaja niin ehdotan vain että TE-hallinto ja Kela voitaisiin lopettaa. Myös Avit.

En ole työnantaja ja ihan samalla tavalal olen niitä mainitsemiasi "9e päivä hommia" tehnyt. Olen myös tehnyt duunia aikanaan pelkällä peruspäivärahan suuruisella palkalla. Minun ja sinun ero on siinä, että en keskity nillittämiseen.

Pentecost

Quote from: Helmeri on 30.07.2019, 22:48:00
Työnantajan näkökulmasta aika haastavaa ilmoittaa mol.fi:ssä kun hakemuksia tulee ihan hemmetisti.

Minusta sinä tosiaan hieman nillität. Ei kukaan niitä työpaikkoja mol:lissakaan huvikseen ilmoittele. Paitsi tietysti puhelinmyyntifirmat ja vastaavat, joilla "rekrytointi" on jostain syystä päällä koko ajan. En nyt muista kaikkia alustoja joista hain töitä, mutta mol.fi taisi olla vähiten käytetty, kun muitakin on.

Siinä sitten kaikkea hakiessa törmäsi sinänsä hyvältä kuulostaviin hommiin, jotka paljastuivat tarkemmin kysyttäessä yleensä provisiopalkkaiseksi duuniksi epämääräisillä ehdoilla. Yksi duuni olisi sijainnut mm. Thaimaassa ja piruuttani maan tuntevana ja siellä pari keikkaa heittäneenä kysyin työluvista, niin niitä ei kuulemma tarvittu...juu jooh... Toinen homma olisi ollut myös suoritepohjainen chättäily naiseksi tekeytyneenä jollain maksullisella palstalla ja hetken jo mietin, että se saattaisi olla kiehtova kokemus, mutten sitten kuitenkaan ryhtynyt moiseen huijaukseen. Eli olkaahan tarkkoina pojat, ettei se ole joku karvainen 135 -kiloinen ukonronkale teille lirkuttelemassa...ja maksusta...  8)

On oikein kiva, että joillain on suhteet kunnossa ja paikka löytyy. Kun olin tuon parin vuoden ajan työtön ja epäusko sekä toivo kasvoi, sain kuulla ihan tarpeeksi tuota paskapuhetta, että kyllä se paikka löytyy jos vaan haluaa tehdä töitä. Tuossa kun on vielä tytärkin kasvatettavana, niin sellaiset 9 euron harjoittelusessiot ei oikein houkuttele.

Etsin muuten parhaillaankin palkkatyötä. Yrittäjänä olo kun on aika perheonnea koettelevaa, vaikka perhe onkin mitä ihanin. Jos sellainen onni potkaisee, niin siirtymäkauden eli noin 3 kuukauden ajan saa vaimoke päivystää liikkeessä, jonka jälkeen myynti toiselle tai loppuunmyynti. Näinhän SAKn ekonomisti meitä neuvoo.

Ilkka Kaukoranta, SAK:n pääekonomisti:

QuoteJos yrittäjyys tuottaa vähemmän rahaa kuin palkkatyö, niin kannattaa harkita palkkatyöhön siirtymistä. Kannattaa lukea @kimvaisanen kirja "Väärää yrittämistä". Oikea yrittäjyys ei perustu verohelpotuksiin.

Hyviä nämä nykyajan ekonomistit. Suomen - ja siinä sivussa mainiten myös Euroopan - talous perustuu nimenomaan pienten yritysten ja puljujen olemassaoloon. Mutta koska asiantuntija-ekonomisti, niin mennään nyt kaikki PK -yrittäjät sitten töihin jonnekin.

Minne?
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Golimar

Haluavatko ne Mikkelin lentoaseman päälliköksi Anatolialaisen bussikuskin vai miten tuo kuva pitäisi ymmärtää?

[tweet]1156540750538137601[/tweet]

guest15586

Pentecost... toki sinullakin niinkuin meillä muillakin on oikeus mielipiteeseen.

Golimar

Quote..............Kiinnostaako turvallinen alanvaihto maalta meriteollisuuteen?
Hae palkalliseen muuntokoulutukseen ja tee uusi ura laivasuunnittelijana!
Etsimme meriteollisuuden suunnittelutehtävistä kiinnostuneita, teknisen pohjakoulutuksen saaneita henkilöitä töihin Turun telakalle ja sen verkostoyrityksiin, suunnittelemaan loistoristeilijöitä. Hakijoilta ei edellytetä aikaisempaa kokemusta meriteollisuudesta. Laivasuunnittelijat tulevat työskentelemään Meyer Turun ja sen verkostoyritysten palveluksessa.

Hakuaika: 1.-25.8.2019
Muuntokoulutus alkaa: 21.10.2019
Olet etsimämme henkilö, mikäli sinulla on

tekninen koulutus (teknikko, insinööri, DI, muotoilija, tekninen piirtäjä)
intohimo kasvattaa osaamista
halu rakentaa uraa meriteollisuudessa.
Koulutus antaa hyvät valmiudet meriteollisuuden suunnittelijatehtäviin. Teoriajakso suoritetaan Meyer Turun Laivanrakennusoppilaitoksessa ja koulutukseen liittyvää työharjoittelu tapahtuu rekrytoivan yrityksen suunnitteluosastolla. Voit erikoistua seuraaviin suuntautumis­vaihtoehtoihin: sisustus-, runko-, LVI- ja keittiö- sekä kansi- ja koneistosuunnittelu...................

https://rekry.meyerturku.fi/avoimet-tehtavat/muuntokoulutus-alanvaihtajille/?gclid=EAIaIQobChMIqaXftvPh4wIV2AkZCh2S_QDTEAEYASAAEgKx0PD_BwE

Pentecost

Quote from: Helmeri on 31.07.2019, 22:10:15
Pentecost... toki sinullakin niinkuin meillä muillakin on oikeus mielipiteeseen.

Mielipiteistä joku sanoi ilkeästi, että jokaisella on myös se persreikä.

Minä puhun kokemuksesta. Olisi ihan mielenkiintoista kuulla, millaiset omat kokemuksesi ovat työelämästä, työnhausta, mahdollisesta työttömyydestä ja milloin olet astunut työelämään. Tämä kertoisi hieman siitä taustasta, mistä heittelet noita lauseitasi työnsaamisen helppoudesta.

Itse valmistuin sopivasti niin, että ehdin olla ensimmäistä kertaa ns. kunnon palkkatöissä (aloitin työnteon perhefirmassa jo 13 -vuotiaana eli 1984 sen mukaan miten aikaa jäi koululta) 1989-1991 pankkialalla. Sitten tulikin lama ja sain heilutella varpaitani aina vuoteen 1995. Vuosien 1991-1997 välillä tosin suoritin korkeakouluopinnot loppuun eli sain gradun valmiiksi.

Tuon jälkeen olen ollut niin tuntiopettajana, konsulttina, matkailupisneksen pyörittäjänä, baarinpitäjänä, ravintolanomistajana kuin suunnitellut erilaisia taitto- ja graafisia tuotteita. Nykyisin teen toisinaan 3D mallinnuksia pakkauksista eli suunnittelen niiden graafisen ilmeen ja valmistelen tiedoston pakkausfirmaa varten tarkoin mitoin leikkausta ym. varten.

Tässä sivussa pyöritän pienimuotoista kivijalkakauppaa ammatti-ihmisille.

Kerro nyt, miksi ovet ei aukene minulle? Mitä olen tehnyt väärin, että en tuosta vaan ovenavauksella pääse hommiin?

Ja kerro edes omista kokemuksistasi, sillä jos ne ovat luokkaa olen-ollut-samalla-työnantajalla-40-vuotta-ja-tähän-pystyy-kuka-vaan niin se selventäisi ajatuksenkulkuasi siitä, että miksi kuvittelet työnhakemisen ja saamisen olevan nykypäivänä niin hemmetin helppoa, kun tämä taas ei ole oma kokemukseni asiasta.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

guest15586

Quote from: Pentecost on 02.08.2019, 11:22:49
Quote from: Helmeri on 31.07.2019, 22:10:15
Pentecost... toki sinullakin niinkuin meillä muillakin on oikeus mielipiteeseen.

Mielipiteistä joku sanoi ilkeästi, että jokaisella on myös se persreikä.

Minä puhun kokemuksesta. Olisi ihan mielenkiintoista kuulla, millaiset omat kokemuksesi ovat työelämästä, työnhausta, mahdollisesta työttömyydestä ja milloin olet astunut työelämään. Tämä kertoisi hieman siitä taustasta, mistä heittelet noita lauseitasi työnsaamisen helppoudesta.

Itse valmistuin sopivasti niin, että ehdin olla ensimmäistä kertaa ns. kunnon palkkatöissä (aloitin työnteon perhefirmassa jo 13 -vuotiaana eli 1984 sen mukaan miten aikaa jäi koululta) 1989-1991 pankkialalla. Sitten tulikin lama ja sain heilutella varpaitani aina vuoteen 1995. Vuosien 1991-1997 välillä tosin suoritin korkeakouluopinnot loppuun eli sain gradun valmiiksi.

Tuon jälkeen olen ollut niin tuntiopettajana, konsulttina, matkailupisneksen pyörittäjänä, baarinpitäjänä, ravintolanomistajana kuin suunnitellut erilaisia taitto- ja graafisia tuotteita. Nykyisin teen toisinaan 3D mallinnuksia pakkauksista eli suunnittelen niiden graafisen ilmeen ja valmistelen tiedoston pakkausfirmaa varten tarkoin mitoin leikkausta ym. varten.

Tässä sivussa pyöritän pienimuotoista kivijalkakauppaa ammatti-ihmisille.

Kerro nyt, miksi ovet ei aukene minulle? Mitä olen tehnyt väärin, että en tuosta vaan ovenavauksella pääse hommiin?

Ja kerro edes omista kokemuksistasi, sillä jos ne ovat luokkaa olen-ollut-samalla-työnantajalla-40-vuotta-ja-tähän-pystyy-kuka-vaan niin se selventäisi ajatuksenkulkuasi siitä, että miksi kuvittelet työnhakemisen ja saamisen olevan nykypäivänä niin hemmetin helppoa, kun tämä taas ei ole oma kokemukseni asiasta.

Oma työhistoriani taitaa alkaa vuonna -84 (töissä e-marketissa). Palkka taisi olla 16 markkaa tunnille. Sen jälkeen olen ollut huoltoasemalla, maatalossa heinätöissä (4,5 mk/h!), taimia istuttamassa gutzetilla. Koulusta valmistuin pahimpaan lamaan ja en saanut töitä, kesän työttömänä, uudestaan kouluun ja uusi tutkinto, mutta ei vaadittua työharjoittelua eli en ollut edes työtön. Harjoittelun tein peruspäivärahan kustannuksella (120 mk päivä). 1990 luvun puolivälissä koulun ohessa olin yövuorossa kalkkikivilouhoksella kiviä poimimassa. Eka oikea työpaikka 1996. Sen jälkeen 6 työpaikkaa. Töitä on tehty silloin kun sitä on ollut. Parhaat kuukaudet taitaa olla 400 h/kk. Sitten, kun töitä ei ole ollut, niin sitten ei ole ollut. Silloin olen ollut työttömänä.

Ja kysymykseesi "Kerro nyt, miksi ovet ei aukene minulle? Mitä olen tehnyt väärin, että en tuosta vaan ovenavauksella pääse hommiin? "vastauksena: "Mistä vitusta minä tiedän?"

Tuomas Tähti

Talouselämä-lehden uusin numero 25/2019 ilmestyi perjantaina 2.8.2019. Lehden pääkirjoituksessa sivulla 3 kirjoitetaan työvoimapulasta ja mukaan on tungettu ties monennenko kerran ajatus siitä, että jos Suomessa on liian matalia palkkoja ja/tai liian anteliasta sosiaaliturvaa, pitää ratkaisuksi saada ulkomaalaista työvoimaa. Pääkirjoituksen otsikko on "Tervetuloa töihin" ja sen on kirjoittanut lehden vt. päätoimittaja Mirva Heiskanen. Laitan tähän katkelmia pääkirjoituksesta:

QuoteTervetuloa töihin

Työntekijälle pari viime vuotta ovat olleet hyviä: töitä on riittänyt, moni on pystynyt vaihtamaan työnantajaa ja nostamaan palkkaansa.

Yrityksiin nousukausi on tuonut ongelman: työntekijöistä on pulaa. Tässäkin lehdessä Keskon pääjohtaja Mikko Helander valittaa, että kauppoihin on vaikea löytää henkilökuntaa (s. 14).

[...]

Osa työvoimapulasta ei edes riipu suhdanteista. Kaupan osa-aikatyö ei kiinnosta, jos se ei elätä paremmin kuin sosiaaliturva. Siksi kauppa toivoo hallitukselta sosiaaliturvan uudistusta ja työperäisen maahanmuuton helpottamista. Näillä onkin kiire.

no future

Keskon päällikkö ja Talouselämän päätoimittaja eivät sitten keksi, minkä takia 0-20h viikossa duunia ei aikuisia työnhakijoita kiinnosta?

Ari-Lee

Keskoset menivät boikottiin. Ei mitään hankittavaa sieltä. Eikun, nehän ovat olleet jo pitkän aikaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Bellerofon

Quote from: Tuomas Tähti on 05.08.2019, 00:39:23
Talouselämä-lehden uusin numero 25/2019 ilmestyi perjantaina 2.8.2019. Lehden pääkirjoituksessa sivulla 3 kirjoitetaan työvoimapulasta ja mukaan on tungettu ties monennenko kerran ajatus siitä, että jos Suomessa on liian matalia palkkoja ja/tai liian anteliasta sosiaaliturvaa, pitää ratkaisuksi saada ulkomaalaista työvoimaa. Pääkirjoituksen otsikko on "Tervetuloa töihin" ja sen on kirjoittanut lehden vt. päätoimittaja Mirva Heiskanen. Laitan tähän katkelmia pääkirjoituksesta:

QuoteTervetuloa töihin

Työntekijälle pari viime vuotta ovat olleet hyviä: töitä on riittänyt, moni on pystynyt vaihtamaan työnantajaa ja nostamaan palkkaansa.

Yrityksiin nousukausi on tuonut ongelman: työntekijöistä on pulaa. Tässäkin lehdessä Keskon pääjohtaja Mikko Helander valittaa, että kauppoihin on vaikea löytää henkilökuntaa (s. 14).

[...]

Osa työvoimapulasta ei edes riipu suhdanteista. Kaupan osa-aikatyö ei kiinnosta, jos se ei elätä paremmin kuin sosiaaliturva. Siksi kauppa toivoo hallitukselta sosiaaliturvan uudistusta ja työperäisen maahanmuuton helpottamista. Näillä onkin kiire.
Tässä toimintamallissa on se ongelma, että sosiaaliturvalla subventoidaan yritykselle työvoimaa.
Sosiaaliturva on aivan liian korkealla tasolla. Tuettu asuminen nostaa vuokrahintoja, joka taas nostaa kynnystä ottaa työtä vastaan ja palkka ei aina riitä asumiseen ilman tukea, mikä aiheuttaa palkkoihin korotuspaineita ja viedään suoraan hintoihin ja verotuksen on oltava korkea, että himmeliä voidaan pyörittää.
Tilanne ei korjaannu millään yksittäisillä toimilla eikä ainakaan maahantuomalla sosiaaliturvan piiriin Irakista, Afganistanista tai Somaliasta "työntekijöitä".