News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-09-17 Saksa: Puheet hyvin koulutetuista pakolaisista ovat satua

Started by akez, 19.09.2015, 13:38:05

Previous topic - Next topic

akez

Saksalaislehden jutussa on niin painavaa tekstiä, että vatti-vartiaisen kohdalla voinee sanoa kuin laivanupotuspelissä, että nyt "osui ja upposi". Juttu sisältää runsaasti tutkimustietoa Saksan pakolaisista. Harva taisi ennalta tietää, että puolet Saksan pakolaisista on vakavasti sairaita psyykkisesti. Sitä kannattaa pohtia, että mitä se mahtaa käytännössä tarkoittaa.

QuoteMyytti hyvin koulutetuista pakolaisista

Hallituspuolueiden talouspiirit, kuten myös Baijerin talousministeri Ilse Aigner, varoittavat tekemästä liian optimistisia ennusteita pakolaisten integroitumisesta työmarkkinoille. Tosiasiassa työmarkkinoiden avaamisessa pakolaisille tullaan kohtaamaan valtavia ongelmia. Myös heidän koulutuksensa ja ammatilliset valmiutensa herättävät laajalti epäilyjä.


Bayern Kurier 17.9.2015 juttu saksaksi

"On ymmärrettävää, että liittokansleri levittää näinä päivinä optimismia", selitti CDU:n ja CSU:n pien ja keskisuurten yritysten yhdistyksen (Mittelstands- und Wirtschaftsvereinigung) puheenjohtaja Carsten Linnemann (CDU) Handelsblatt-lehdelle ja hän vaati samalla: "Nyt on tärkeää, että pysymme realistisina, emmekä ala kaunistelemaan ongelmia. "Epämukava totuus on nimittäin se, että tulee olemaan vaikeaa saada pakolaisia töihin:   

"Suurimmalla osalla meille tulevista pakolaisista ei ole mitään mahdollisuuksia päästä lyhyellä ja keskipitkällä tähtäimellä työmarkkinoillemme. Tämän osoittavat Saksan työvoimatoimiston tekemät otokset: Vain 10% rekisteröityneistä pakolaisista voidaan ottaa työvoimatoimistojen työmarkkinoille välitettäviksi." 
Carsten Linnemann Handelsblatt-lehdessä

Valtaisa enemmistö jää hyvin pitkäksi aikaan tai pysyvästi valtion maksamien tukien varaan, toteaa Linnemannin ennuste. Lisäksi CDU:n talousasiantuntija katsoo, että ammattitaitoiseen työvoimaan liittyvää ongelmaa ei voida ratkaista turvapaikanhakijoiden avulla. Hän varoittaa vielä "sekoittamasta maahanmuuttokeskustelua pakolaiskeskustelun kanssa. Hän, joka ei erota tiukasti pakolaislainsäädäntöä maahanmuuttolainsäädännöstä, synnyttää vain uusia houkuttimia ja toiveita siitä, että turvapaikkaoikeutta voitaisiin käyttää pääsylippuna työmarkkinoillemme. Tätä ruuvia vääntävän riskinä on sen ylivääntäminen ja siten turvapaikkajärjestelmän romuttaminen". Tästä huolimatta Linnemannille "ei tule kuuloonkaan", että elinkeinoelämä ryhtyisi tukemaan "pakolaisten integroimista yhteiskuntaamme". Myös siksi pätee: "On välttämätöntä, että ongelmista puhutaan avoimesti, jotta ne voitaisiin ratkaista. Vain silloin voimme myös todella onnistua."

Aigner: Luku- ja kirjoitustaidottomien määrä kasvaa

Myös Baijerin talousministeri Ilse Aigner on puhunut samalla tavoin. Hän kyseenalaisti Passauer Neuen Presse -lehdessä väitteen, että pakolaiset voisivat helpottaa pulaa ammattitaitoisesta työvoimasta. "Puheet hyvin koulutetuista pakolaisista eivät pidä paikkansa. ...
(...)

Myös muut epäilevät

Myös CDU:n Bundestag-edustaja Thomas Bareiß katsoo, että on "täysin epärealistista" luulla, että Saksa voisi kattaa ammattitaitoisen työnvoiman tarpeensa pelkästään pakolaisilla. "15-20% heistä ei osaa lukea, eikä kirjoittaa." Valtaosa muista osaa lukea ja kirjoittaa vain arabiaksi.

Työ- ja ammattitutkimusinstituutti IAB (Institut für Arbeits- und Berufsforschung) havaitsi vuoden 2013 pakolaisiksi hyväksyttyjen (anerkannten Flüchtlingen [vastannee meillä lähinnä myönteisen tp-päätöksen saaneita]) tutkimusotoksessaan, että 13% oli suorittanut korkeakoulututkinnon ja 24% keskiasteen koulutuksen. 58%:lla ei ollut minkäänlaista ammattikoulutusta. Myös Lawetz-säätiön vuonna 2015 tekemässä tutkimuksessa, joka myös oli otos, noin 2/3-osalta puuttui ammattikoulutus. Lisäksi useiden alkuperämaiden koulutus ei vastaa Saksan standardeja. Moni turvapaikanhakija ei myöskään ole koskaan toiminut kotimaassaan työssä, joka vastaisi hänen koulutustaan, vaan usein kyse oli päiväpalkkalaisena tai käsityöläisenä toimimisesta. 

Lisää "työvälitysrajoitteita": Traumat ja analfabeetit

Edellisten syiden lisäksi on myös muita esteitä, joita Saksan työvoimatoimisto kutsuu "työnvälitysrajoitteiksi". Osalta kokonaan puuttuvan koulutuksen lisäksi ongelmina ovat pakoon liittyvät traumat, puuttuvat koulutustodistukset ja etenkin kielitaidottomuus. Äskettäisen TU Münchenin tutkimuksen mukaan melkein 25% pakolaislapsista kärsii sota- ja pakokokemuksien johdosta "posttraumaattisen stressihäiriön oireista". ... Ilman edeltävää, usein pitkäaikaista terapiaa, heidän integroimisensa koulunkäyntiin aiheuttaa lisäongelman pyrittäessä kohti hyvää koulutusta. Saksan psykoterapeuttiyhdistyksen (Bundespsychotherapeutenkammer) mukaan vähintään puolet Saksassa olevista pakolaisista on vakavasti sairaita psyykkisesti. Näistä psyykkisesti sairaista pakolaisista 40-50% kärsi posttraumaattisesta stressihäiriöstä. Heistä taas 40% hautoi itsemurha-aikeita.

Huomiota kannattaa kiinnittää myös analfabeettien määrään lähtömaiden mukaan jaotellen. 10 maata, joista eniten tullaan Saksaan hakemaan turvapaikkaa ovat Syyria (13,6% luku- ja kirjoitustaidottomia yli 15-vuotiaista), Albania (2,4%), Afganistan (61,8%), Irak (20,3%), Serbia (1,9%), Makedonia (2,2%), Eritrea (26,2%), Kosovo (8,1%), Nigeria (40,4%) ja Pakistan (42,1%). Kuinka henkilö, joka ei osaa edes lukea, eikä kirjoittaa, voisi muka menestyä Saksan koulutusjärjestelmässä?
(...)

Lihavoinnit mun
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Echidna

Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.

Maatiaisjuntitar

Quote from: Echidna on 19.09.2015, 13:48:44
Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.

Varaathan odotusta varten syötävää, juotavaa ja lämmintä vaatetta.

akez

Baijerin talousministeri Ilse Aignerin puheista ehdin jo laittaa jutun toiseen ketjuun. Saksalaislehden jutussa referoidaan tarkemmin niitä Aignerin lausuntoja, jotka olen lyhentänyt pois aloitusjutusta.

George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

toumasho

Quote from: Maatiaisjuntitar on 19.09.2015, 13:54:24
Quote from: Echidna on 19.09.2015, 13:48:44
Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.

Varaathan odotusta varten syötävää, juotavaa ja lämmintä vaatetta.

Joku eläkesäästämisjuttu kannattaa aloittaa myös ja huolehtia että testamentti odottaa mahdollisia perillisiä (jos perittävää jää).
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Lahti-Saloranta

Quote from: Maatiaisjuntitar on 19.09.2015, 13:54:24
Quote from: Echidna on 19.09.2015, 13:48:44
Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.

Varaathan odotusta varten syötävää, juotavaa ja lämmintä vaatetta.
Juttuhan on niin että me osaamme välttää muiden maiden tekemät virheet kotoutuksessa ja pakolaisten ottamisessa niin ilman muuta se koulutetuin väki suuntaa juuri meille.
Ihan oikeasti herää epäilys että tienataankohan me sittenkään tällä maahanmuuttopolitiikalla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kapseli

Quote from: Maatiaisjuntitar on 19.09.2015, 13:54:24
Quote from: Echidna on 19.09.2015, 13:48:44
Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.

Varaathan odotusta varten syötävää, juotavaa ja lämmintä vaatetta.
Kyllä tämä on sen verran ilkeää vihapuhetta, ettei sillä tohdi suomalaisten päätä sekoittaa. Kysykää vaikka Soile Syrjäseltä Lieksasta. Joukossa on paljon koneinsinöörejä, hän on kuullut.  :facepalm:

Griffinvaari

Quote from: Kapseli on 19.09.2015, 14:52:24
Quote from: Maatiaisjuntitar on 19.09.2015, 13:54:24
Quote from: Echidna on 19.09.2015, 13:48:44
Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.

Varaathan odotusta varten syötävää, juotavaa ja lämmintä vaatetta.
Kyllä tämä on sen verran ilkeää vihapuhetta, ettei sillä tohdi suomalaisten päätä sekoittaa. Kysykää vaikka Soile Syrjäseltä Lieksasta. Joukossa on paljon koneinsinöörejä, hän on kuullut.  :facepalm:

tuosta tuli mieleen, mikä on virkamiehen vastuu väärän ja vahingollisen tiedon välittämisessä, näistä hänen väittämistään lienee ihan riittävästi kirjallista näyttöä, istuu silti edelleen virkamiehenä, joita koskevat mm. hyvämaineisuus vaatimukset.
terveisiä lieksaan.

Pölhökustaa

Niin, lieneehän se niinkin että mikäli Somaliasta, Irakista ja Afganistanista tulisi niin Saksaan kuin meillekin paljon korkeastikoulutettuja - tai ylipäänsä koulutettuja - ihmisiä tarkoittaisi se myös sitä että kyseisissä maissa

a) olisi alun alkaenkin ollut paljon ja hyvin koulutettua väestöä,
b) jolloin siellä olisi myös ollut paljon yliopistoja, oppilaitoksia ja näiden myötä osaavaa työvoimaa,
c) jolloin näissä maissa olisi ollut talous paremmalla tolalla ja yhteiskunnassa rakenteita kohdillaan,
d) eivätkä luku- ja kirjoitustaidottomien aloittamat ja ylläpitämät sodat, levottomuudet ja konfliktit olisi toteutuneet,
e) jolloin ei olisi pakolais-, siirtolais-, sosiaaliturvaperäistä maahanmuuttoakaan toteutumassa.

Tietääkseni kohdat a-e eivät taida näiden maiden osalta järin hyvin toteutua.

Irak tosin oli kaiketi hieman eri tapaus, Saddamin hirmuhallinnon pitäessä kuitenkin yhteiskunnan perusrakenteet kunnossa. Harmi vaan, että talous oli niin yksipuolisesti öljyn varassa. 

Muuten olen sitä mieltä, että aidosti sotaa ja vainoa paossa oleville pitäisi kyllä Suomestakin turvapaikka löytyä. Ja tätä mieltä olen ihan aikuisten oikeasti.

En vain jaksa uskoa että suurin osa Suomeen pyrkivistä niitä on.

siviilitarkkailija

Quote from: Echidna on 19.09.2015, 13:48:44
Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.


Miten laskutaidoton  (1+1=3) media tekee jutun lukutaidottomista? Helposti hyvin helposti.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

ISO


Meillä täällä Pohjolassa ei tuota ongelmaa ole, koska tänne saapuu vain pienenpieniä lapsia, joten ei voidakaan olettaa että olisivat koulutettuja.

Silti ne kyllä sijoittuu työelämään heti huomenna jo kaikki, eivätkä kuormita sosiaaliturvaamme.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

valla_valla

Huomattiin kyllä tänään, että ei ollut edes varikkoenglanti tulijoilla hallussa. Jaoin propagandaa t- centralissa, ja laput oli lontooksi. Kun kehis sai lapun käteen niin kaikki KAIKKI oli, että ööööööö. 

Siis ne ei osaa länsimaisia aakkosia. Tai ihan yhtä paljon kuin pohjoisessa osataan vaikkapa kreikkalaisia aakkosia, vaikka on sentään eu- maa. Tai kuka osaa lukea moskovaa , vaikka on naapurissa maailman isoin maa. Ei kukaan.

Joten...

toumasho

Quote from: valla_valla on 19.09.2015, 17:01:34
Huomattiin kyllä tänään, että ei ollut edes varikkoenglanti tulijoilla hallussa. Jaoin propagandaa t- centralissa, ja laput oli lontooksi. Kun kehis sai lapun käteen niin kaikki KAIKKI oli, että ööööööö. 

Siis ne ei osaa länsimaisia aakkosia. Tai ihan yhtä paljon kuin pohjoisessa osataan vaikkapa kreikkalaisia aakkosia, vaikka on sentään eu- maa. Tai kuka osaa lukea moskovaa , vaikka on naapurissa maailman isoin maa. Ei kukaan.

Joten...

Ok, ei hätää: Googletappa "English to Arabic translation" niin valikoimaa löytyy. Jos löydät sopivan kääntäjän ja sieltä tulee tolkuton hintapyyntö niin lupaan osallistua kustannuksiin sadalla eurolla. Satku on kuitenkin pikkuraha siihen nähden jos edes yksi TP-hakija jää saapumatta.  Onko kyse nyt tuosta Pajassa nikkaroidusta tiedotteesta?


Muoks:

Osumia joita itse pidän toimivina:
https://www.strakertranslations.com/english/arabic-translation-services.cfm
http://fast.onehourtranslation.com/
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Alaric

Quote from: valla_valla on 19.09.2015, 17:01:34
Huomattiin kyllä tänään, että ei ollut edes varikkoenglanti tulijoilla hallussa. Jaoin propagandaa t- centralissa, ja laput oli lontooksi. Kun kehis sai lapun käteen niin kaikki KAIKKI oli, että ööööööö. 

Siis ne ei osaa länsimaisia aakkosia. Tai ihan yhtä paljon kuin pohjoisessa osataan vaikkapa kreikkalaisia aakkosia, vaikka on sentään eu- maa. Tai kuka osaa lukea moskovaa , vaikka on naapurissa maailman isoin maa. Ei kukaan.

Joten...

Tästä loogisena johtopäätöksenä: suomalaisten tulisi siis opetella arabiaa ja alkaa käyttämään sitä vakituisesti, jotta tulijat kotoutuvat nopeammin ja pääsevät helpommin työelämään. Ongelma ratkaistu!

Saanko muuten tiedustella millaista propagandaa siellä levittelet? :)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

toumasho

Quote from: Alaric on 19.09.2015, 17:14:51

Tästä loogisena johtopäätöksenä: suomalaisten tulisi siis opetella arabiaa ja alkaa käyttämään sitä vakituisesti, jotta tulijat kotoutuvat nopeammin ja pääsevät helpommin työelämään. Ongelma ratkaistu!

Saanko muuten tiedustella millaista propagandaa siellä levittelet? :)

Ylemmissä oikeusasteissa täällä kotimaassa tehdään varmasti lisää loogisia johtopäätöksiä: Koska raiskattu nainen ei osannut arabiaa niin voidaan katsoa hänen oman kielitaidottomuutensa myötävaikuttaneen väärinymmärryksen syntyyn ja täten syytetty vapauttaa raiskaussyytteestä. Kyseessä oli vain kielitaidottomuudesta johtunut väärinkäsitys.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

valla_valla

Quote from: toumasho on 19.09.2015, 17:12:55
Quote from: valla_valla on 19.09.2015, 17:01:34
Huomattiin kyllä tänään, että ei ollut edes varikkoenglanti tulijoilla hallussa. Jaoin propagandaa t- centralissa, ja laput oli lontooksi. Kun kehis sai lapun käteen niin kaikki KAIKKI oli, että ööööööö. 

Siis ne ei osaa länsimaisia aakkosia. Tai ihan yhtä paljon kuin pohjoisessa osataan vaikkapa kreikkalaisia aakkosia, vaikka on sentään eu- maa. Tai kuka osaa lukea moskovaa , vaikka on naapurissa maailman isoin maa. Ei kukaan.

Joten...

Ok, ei hätää: Googletappa "English to Arabic translation" niin valikoimaa löytyy. Jos löydät sopivan kääntäjän ja sieltä tulee tolkuton hintapyyntö niin lupaan osallistua kustannuksiin sadalla eurolla. Satku on kuitenkin pikkuraha siihen nähden jos edes yksi TP-hakija jää saapumatta.  Onko kyse nyt tuosta Pajassa nikkaroidusta tiedotteesta?


Muoks:

Osumia joita itse pidän toimivina:
https://www.strakertranslations.com/english/arabic-translation-services.cfm
http://fast.onehourtranslation.com/


Sama flaijeri kuin pajassa. Huomasin ketjun vasta nyt.

Rauno Murju

Se on kyllä huomattu että tässä kehitysmaiden yhdistämisessä länsimaihin satua riittää.

Ovathan sadut sanoiksi puettuja unelmia.

ArtturiE

Quote from: Echidna on 19.09.2015, 13:48:44
Auts. Jään odottelemaan milloin valtamedia referoi tästä uutisen.

Suomen media etsii ensin kaikki englannintaitoiset ja koulutetuilta vaikuttavat turvikset unelman mannekiineiksi, jotta saadaan vastavoima totuudelle. 
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

aino

No, jospa tänne saataisiin tällainen paimen komentamaan muslimeja töihin. Tuskin TE-keskuksen naisilla on paljon vaikutusvaltaa:

https://www.facebook.com/takmeelepakistan/videos/vb.162316538142/10152611339748143/?type=2&theater&__mref=message

akez

Die Weltin liveseurannasta Saksan työministerin kansalaisia rauhoittavia virallisia sanoja. Rivien välistä olen kuitenkin haistavinani jo täyden paniikin.

Quote10:47 Nahles arvioi, että pakolaistulvan johdosta tulee enemmän uusia työttömiä

Saksan työministeri Andrea Nahles (SPD) odottaa työttömyyslukujen kasvavan Saksassa lähivuosien aikana. "Arvioimme, että ensi vuonna virta Saksan työmarkkinoille kasvaa huomattavasti. Arvioin myös, että samalla työttömyysluvut kasvavat", sanoi Nahles Deutschlandfunkille.

Tämä tarkoittaa erityistä haastetta työvoimatoimistoille. "Jottei kellekään syntyisi illuusioita: Me olemme hyviä, me voimme välittää paljon väkeä työmarkkinoille, mutta se ei tapahdu päivässä ja siksi työttömyysluvut tulevat ensiksi nousemaan", sanoi Nahles. Kenenkään ei ole kuitenkaan syytä huolestua. "Me kykenemme, kun toimimme hyvin, myös välittämään paljon työtä."

http://www.welt.de/politik/ausland/article146451406/Nahles-rechnet-wegen-Fluechtlingszuzug-mit-mehr-Arbeitslosen.html

Hassua muuten tuo virallinen kapulakieli, jossa ongelmista tehdään haasteita. Jännää ovat myös nuo aikahorisontit - nyt menee päin hanuria, mutta annas olla sitten tulevaisuudessa. Parhaat aikahorisontit puhuvat jopa 100 vuodesta, jonka aikana tilanne kuulema normalisoituu.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Tämän pakolaisten psyykkisiä sairauksia koskevan seikan havaitsin ensimmäistä kertaa alla olevan saksalaislehden jutun myötä. Kun asiaa tarkemmin selvitteli, niin osoittautui, että asiasta on ollut laajemmaltikin juttua Saksan lehdissä.

QuoteMyytti hyvin koulutetuista pakolaisista

Hallituspuolueiden talouspiirit, kuten myös Baijerin talousministeri Ilse Aigner, varoittavat tekemästä liian optimistisia ennusteita pakolaisten integroitumisesta työmarkkinoille. Tosiasiassa työmarkkinoiden avaamisessa pakolaisille tullaan kohtaamaan valtavia ongelmia. Myös heidän koulutuksensa ja ammatilliset valmiutensa herättävät laajalti epäilyjä.


Bayern Kurier 17.9.2015 juttu saksaksi

(...)

Lisää "työvälitysrajoitteita": Traumat ja analfabeetit

Edellisten syiden lisäksi on myös muita esteitä, joita Saksan työvoimatoimisto kutsuu "työnvälitysrajoitteiksi". Osalta kokonaan puuttuvan koulutuksen lisäksi ongelmina ovat pakoon liittyvät traumat, puuttuvat koulutustodistukset ja etenkin kielitaidottomuus. Äskettäisen TU Münchenin tutkimuksen mukaan melkein 25% pakolaislapsista kärsii sota- ja pakokokemuksien johdosta "posttraumaattisen stressihäiriön oireista". ... Ilman edeltävää, usein pitkäaikaista terapiaa, heidän integroimisensa koulunkäyntiin aiheuttaa lisäongelman pyrittäessä kohti hyvää koulutusta. Saksan psykoterapeuttiyhdistyksen (Bundespsychotherapeutenkammer) mukaan vähintään puolet Saksassa olevista pakolaisista on vakavasti sairaita psyykkisesti. Näistä psyykkisesti sairaista pakolaisista 40-50% kärsi posttraumaattisesta stressihäiriöstä. Heistä taas 40% hautoi itsemurha-aikeita.
(...)

2015-09-17 Saksa: Puheet hyvin koulutetuista pakolaisista ovat satua

Nämä sairaudet, joista vähintään yli puolet pakolaisista kärsii, ovat yhteiskunnallisesti erittäin merkittävä seikka, kun ottaa huomioon kaikki ne maalailut, joiden perusteella synnytetään kuvaa, että tässä tulivat nyt ne kauan kaivatut työvoimapulan paikkaajat ja eläkkeiden maksajat, ja ties mitä. Ei ole tästä materiaalista mihinkään noihin toimiin. Kävikin aivan päinvastoin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Saksan Psykoterapeuttikammarin raportti, johon aloitusjuttukin viittaa. Alla muutama katkelma kirjoituksesta.

QuoteVähintään puolet pakolaisista on psyykkisesti sairaita

Bundespsychotherapeutenkammerin (BPtK, Saksan psykoterapeuttikamarin) kannanotto: "Pakolaisten psyykkiset sairaudet"

16.9.2015 artikkeli saksaksi

Vähintään puolet Saksan pakolaisista on psyykkisesti sairaita. Suurin osa kärsii posttraumaattisesta stressihäiriöstä (40-50%) tai depressiosta (50%). Molempia sairauksia ilmenee usein samanaikaisesti. Posttraumaattisesta stressihäiriöstä kärsivät pakolaiset ovat usein itsemurhaa hautovia. 40%:lla heistä oli jo suunnitelmia hengen riistämiseksi itseltään tai he olivat jo yrittäneet tappaa itsensä. Myös Saksan pakolaislasten keskuudessa ovat sairastumiset traumaattisten kokemusten johdosta erittäin tavallisia. Heistä joka viides on sairastunut posttraumaattiseen stressihäiriöön. Se on 15 kertaa enemmän, kuin Saksassa syntyneiden lasten keskuudessa. Nämä ovat Bundespsychotherapeutenkammerin tänään esittelemän raportin keskeiset kohdat.

Hoito pelkkien lääkkeiden avulla ei ole riittävää, eikä se ole lääkinnällisesti vastuullista toimintaa. Vain 4% psyykkisesti sairaista pakolaisista saa psykoterapiaa. ...

Posttraumaattisen stressihäiriön kohdalla psykoterapia on suositeltava hoitomuoto.   
(...)

Poliittiset vaateet

Nykyisten EU:n vastaanottolinjausten mukaan Saksan tulee huomioida suojeluntarpeessa olevien ihmisten erityistilanne. Suojeluntarpeessa oleviin henkilöihin kuuluvat myös psyykkisesti sairaat, kidutetut, raiskatut ja muun vakavan psykologisen, fyysisen tai seksuaalisen väkivaltaa kohteeksi joutuneet. Direktiivi olisi pitänyt ottaa käyttöön tämän vuoden kesäkuuhun mennessä. ...
(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Gunnar Hymén

oonko mä ainoo joka pelkää tuota tilannetta saksassa ja suomessa? tämä on aivan käsittämätöntä mihin humaanit voimat pystyy.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Juffe

Turvapaikan saaneita ei toki voi jättää ilmankaan terapiaa, koska tämä olisi syrjivää. Suurelle määrälle ei kuitenkaan hoitoa voi tarjota, koska terapautteja ei riitä (eikä tietysti maksajiakaan). Ainoa ratkaisu runsaasti turviksia vastaanottavissa maissa on siis muutta kaikki psyykkinen hoito yksityiseksi. Näin ei syrjitä ketään. 

Ari-Lee

Käy samoin kuin tulkkienkin kanssa. Siitä terveemmästä osasta tulee kouluttaa halpatyövoimaa psykoterapeuteiksi. Kukaan ei tienaa mitään, mutta tulipa kansa vaihdettua.

Mielestäni mokuttajat ovat sairaampia kuin lähi-itäläisten työkelvoton sakki.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Spiegel online kertoo myös jutussaan "Flüchtlinge in Deutschland: Allein mit dem Trauma" (16.9.2915) Saksan psykoterapeuttikamarin kannanotosta (BPtK). Alla katkelmia jutusta.

Quote(http://cdn4.spiegel.de/images/image-897403-breitwandaufmacher-gpir.jpg)
Pakolainen hätämajoituksen edustalla Schwerinissä: Suurin osa on kokenut väkivaltaa

(...)
Vuonna 2014 vain 4% psyykkisesti sairaista pakolaisista sai terapiaa Saksassa. Turvapaikkaa hakeneita oli samana vuonna yli 200.000 ja vähintään puolet kärsi kokemuksiensa johdosta psyykkisistä sairauksista. Psykoterapeuttisen hoidon paikkoja oli kuitenkin vain noin 3.600.

Tilanne tulee vielä pahenemaan tänä vuonna, sillä arvioiden mukaan vuonna 2015 odotetaan saapuvaksi vähintään 800.000 pakolaista. Jos huolenpitoon ei tule muutoksia, niin psykoterapiaa saavien psyykkisesti sairaiden pakolaisten osuus tulee laskemaan alle yhden prosentin.
(...)

Poliiittiset vaateet: Psykoterapiaa ja tulkkeja


BPtK vaatii ennen kaikkea kolmea muutosta pakolaisten huolenpidon varmistamiseksi jatkossa:

- Lisää päteviä konsultteja sosiaalivirastoihin. Päätös siitä, saako psyykkisesti sairas turvapaikanhakija oleskelunsa 15 ensimmäisen kuukauden aikana luvan psykoterapiaan, kestää usein kuukausia. Usein päätöksiä psykoterapian tarpeesta tekevät työntekijät ja lääkärit, joilla ei ole erityiskoulutusta, kritisoi BPtK.

- 15 kuukauden Saksassa oleskelun jälkeen pakolaiset voivat saada lakisääteisen sairasvakuutuksen palveluja. Ne eivät kuitenkaan korvaa hoitoja pakolaisten ja kidutuksen uhrien psykososiaalisissa keskuksissa, vaikka pääosa terapiasta saadaan näissä. Pakolaiskeskusten psykoterapeutit ja psykoterapeuttiset yksityispraktiikat tulee valtuuttaa hoitamaan pakolaisia, vaatii BPtK.

- Vaikka pakolaiset tarvitsevat melkein aina tulkkeja psykoterapiassa, niin sosiaalivirastot ovat maksaneet näitä palveluja toistaiseksi vain vähän, eikä lakisääteinen sairasvakuutus ollenkaan. Tähän on tultava muutos, kritisoi BPtK.

"Saapuvat pakolaiset eivät tarvitse vain majoitusta ja elintarvikkeita, vaan myös terveydenhuoltoa. Silti juuri kukaan psyykkisesti sairas pakolainen ei saa riittävää huolenpitoa", totesi BPtK-puheenjohtaja Dietrich Munz. Tarvitaan pikaisia lakimuutoksia.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Vielä kesäkuun alussa Merkel ajatteli tienaavansa näillä pakolaisilla. Jotakin oleellista taisi kuitenkin jäädä huomaamatta. Näin käy kun valtio ryhtyy rekrytoimaan yrityksille työvoimaa periaatteella kaikki ovesta sisään osanneet otetaan. Nyt ilmeisesti todellisuus iski Saksassa märällä rätillä päin pläsiä ja syntyi paniikki johtoportaassa.

Quote from: akez on 02.06.2015, 16:15:12
Merkel: "Saksa on maahanmuuttomaa"

Asia, jonka kaikki aavistivat, mutta jota kukaan ei uskaltanut sanoa ääneen - Liittokansleri Merkel sanoi sen nyt: Saksa on maahanmuuttomaa. Historiallisia sanoja todisti 60 satunnaisesti valittua kansalaista.

Frankfurter Allgemeine Zeitung 01.06.2015 juttu saksaksi

(http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/inland/3204915814/1.3623860/default/schlicht-wahr-angela-merkel-am.jpg)
Angela Merkel "kansalaisdialogissa" maanantaina Berliinissä

Liittokansleri Angela Merkel (CDU) pitää Saksaa maahanmuuttomaana ja hän vahvistaa siten Vihreiden kauan jo edustaman katsantokannan. "Me olemme pohjimmiltamme jo maahanmuuttomaa", sanoi Merkel maanantaina Berliinissä polkaistessaan liikkeelle hallituksen aloitteesta järjestettävän 150 tilaisuuden sarjan. Tilaisuudet järjestetään tunnuksella "Hyvää eloa Saksassa - Mikä meille on tärkeää" (Gut leben in Deutschland – Was uns wichtig ist).

Liittokansleri puhui konkreettisista työpaikoista afrikkalaisille. On olemassa lista niistä ammateista, joihin Saksassa ei ole riittävästi ammattitaitoista työvoimaa, näitä ovat mm. kemianlaborantit. Afrikkalaisille tulee kertoa asiasta. Tällaisen ammattitaidon omaavan henkilön ei tarvitse laatia turvapaikkahakemusta.

"Maahanmuutto voi rikastuttaa"

CDU:n puheenjohtaja painotti samalla, että Saksassa tarvitaan parempaa Tervetulokulttuuria: "Meidän tulee sanoa täällä vielä huomattavasti itsevarmemmin: Maahanmuutto voi olla jotakin hyvin rikastuttavaa."

Kansalaisdialogiin satunnaisesti valitut 60 osallistujat eivät käyttäneet tilaisuutta hyväkseen esittääkseen Merkelille kriittisiä kysymyksiä käyttöön otetun uuden maahanmuuttolainsäädännön johdosta. Tämä aihe on CDU:ssa hyvin kiistanalainen. Merkel otti kuitenkin etäisyyttä kanadalaiseen pisteytysjärjestelmään, jonka SPD haluaisi toteuttaa. "Tässä asiassa olen pidättyväinen." 
(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Herra Vapaus

Saa nähdä mitenköhän tulijoiden psyykkisten sairauksien hoito järjestetään vastaanottomaissa. Suomessahan on ollut kasvava trendi pistää hoitoa tarvitsevat takaisin kaduille nauttimaan avohoidon vapaudesta. Heitetäänkö nyt ulos viimeisetkin hoitoa saavat kantikset vai ruvetaanko tulijoille rakentamaan uusia laitoksia? Vai kohautellaanko olkia ja todetaan, että kysymys on loppujen lopuksi vain kulttuurieroista eikä psyykkisistä sairauksista.

Risto A.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Gunnar Hymén

se on ilmeisesti tullu jo kumiveneellä suomeenkin, ei tuota suvakkien ja valtion päättävien elimien touhua oikein mikään muukaan selitä
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary