News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Työvoimapulan paluu ja kosto

Started by Tabula Rasa, 03.08.2017, 11:12:23

Previous topic - Next topic

Tabula Rasa

Kukapas maksaa kaksikymppiä tunti? Ja montako tuntia oli tarjolla? Entä siirtymät, maksaako niistäkin kun kerkkiä ei yhdessä paikassa ole rajattomasti. Eli suomeksi uskoisin kyseessä olevan kympin tavallisella tahdilla tunnissa keräämisestä tienaavan ja kaksi jonkun äärimmäisen taitavan kaaukoitäläisen kohdalla. Siirtymistä ei makseta vaan kiloista jolloin jatkuvasti uuden paikan hakeminen ja polttoaineet syövät päiväpalkasta ison osan. Itse keräämishommaa saa oikeasti tehtyä 5-7h 12h työvuorolla joista tulee palkka. Ei palkkaa myöskään tauoista tms. Ja tietysti pitäisi kyykkiä itikansyöttinä alimpien oksien kohdalla joka taimessa on maanrajassa. Käy työstä ja palkka ei käytännössä ole 240e/12h mikä 12h päivästä tulisi. Jos oikeasti tienaisi jatkuvasti 20e/h ja hommia piisaisi niin tulijoita olisi jonoksi. Yleensä jätetään kertomatta tällaisia huomionarvoisia seikkoja jolloin ''työvoimapulalla'' on pelkän propagandan arvo.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

l'uomo normale

#811
Quote from: Jorma M. on 30.05.2018, 17:10:22


Alma Median yt-neuvottelut ohi –
.....

Alma Consumer -yksikkö luotiin yhdistämällä Alma News & Life ja Alma Regions -yksiköt.   ...


....
(Huomautan että kahdeksan poisto tuntuu pieneltä, mutta kyllä se tekee terää jäljelle jääville. Käytäntö on se, näidenkin poistettavien työt lykätään niille, jotka jäävät odottelemaan seuraavaa kapitalistin niittiä.)

Ostavat jutut freelancereilta tai toimittajat pistävät firmoja pystyyn alihankintana tekemään mediataloille.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Mr.Reese

Kyllä kuusenkerkät nyt jää metsiin, jos ei saada 100k humamamua. VMP.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Tabula Rasa

Nimenomaan. Matuja palkitaan mistä hyvänsä teatteritekemisestä ylimitoitetuin rahalahjoin kun taas kantistyötöntä rangaistaan mistä hyvänsä tienestistä niin kovin tukienmenetyksin että mikään tekeminen ei kannata kun tukienmenetys on suurempi. Ja sitten aletaan se sama valheellinen ulina työttömien laiskuudesta kun ensin on tukittu jokainen keino työttömien parantaa omaa taloudellista asemaansa samalla kun katsotaan läpi sormien kaikki matujen talous ja mitkä lie rikokset huumekaupasta ja prostituutiosta lähtien.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Golimar

QuoteLuulitko, että Itä-Suomella menee huonosti? Iisalmen ihme imee enemmän työntekijöitä kuin seudulla riittää väkeä....................

IISALMEN seudun yrityksillä menee nyt lujaa. Niiden vienti ja liikevaihto ovat kasvaneet usean vuoden ajan muuta Suomea nopeammin. Yritykset ovat rekrytoineet uutta työvoimaa.

Ylä-Savon noste on valopilkku usein vähän synkkien uutisten Itä-Suomessa.................

Nohevien yrittäjien lisäksi kasvavat yritykset tarvitsivat myös työvoimaa. Ylä-Savossa työvoimaa vapautui maataloudesta teollisuuteen. Ammattiosaajia on rekrytoitu ulkomaita myöten.

Nykyään maataloudesta ei enää irtoa työntekijöitä, joten tekijät on löydettävä toisaalta. Iisalmen seudulla alkaa olla pula tiettyjen alojen ammattilaisista.

"Kasvun este on tällä hetkellä oikeastaan se, ettei meinata saada osaavia metallityöntekijöitä, koneistajia, hitsaajia ja asentajia firmoihin", elinkeinojohtaja Savolainen sanoo.....................

perheitä, uusia asukkaita ja paluumuuttajia 22 000 asukkaan Iisalmi haluaisi nyt lisää. Viesti kuuluu: Töitä olisi tarjolla. Tavoitteena on, että vuonna 2030 Iisalmessa asuu 25 000 ihmistä................

Toistaiseksi väestötilastot ovat olleet pakkasella, mutta miinusluvut ovat pienempiä kuin monella muulla seutukunnalla. Työttömyyskin on laskenut, mutta työttömyysprosentti on yhä korkeampi kuin koko maassa keskimäärin. Työnantajien tarve ja tekijöiden osaaminen eivät aina kohtaa................

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005705367.html

Tabula Rasa

Genelecit löytyy, mutta edelleenkään ei sanaakaan palkoista, työajoista, työolosuhteista jne. Silkkaa halpatyövoimapropagandaa. Kysyntähuipun tarpeesta on tullut työvoimapulan synonyymi vaikka tarjoaisi alan tessin minimiä. Edelleenkin tekijöitä piisaa ja lisää voi helposti kouluttaa alalle. Kysymys on ainoastaan palkasta ja työoloista. Ei kukaan tule silpulle/keikalle vieraisiin kaupunkeihin. Sitä pitää olla vakiduunia tarjolla että mitään järkeä lähteä eikä sitä taas ole kun puhutaan kysyntähuippuun vastaamisesta jonka loputtua monoa tuotannollisista syistä. Toinen millä saa varmasti hyviä tekijöitä on palkka. Kun kisaa palkalla niin saa vaikka muiden firmojen parhaat tekijät. Joten lopettakaa se työvoimapulaulina.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Linkster

Mol.fi-palvelussa oli klo 12:44 avoinna Iisalmessa millä tahansa hakuehdolla kaikkiaan 100 työpaikkaa. Valtaosa mitä kummallisempia myyntineuvottelijan tai vastaavan henkilön myyntityön parissa. Oli hoiva-alalla muutama, rakennusalallakin joitain.
Missähän se huutava pula nyt sitten on siellä?
Noita paskamedian kuninkaan listaamia metallialan hommia oli vain muutama tosiaan. Töitä tai "töitä" varmasti olisi oikean värisille ja valtion avustamille hahmoille.
Suomalaisille ammattimiehille ja -naisille sitten vähemmän.
Mielipiteen muokkauksessakin aika eilispäivän settiä koko oksennus, ostakaa jo uusi levy!

Mok

Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 09:27:36
Nimenomaan. Matuja palkitaan mistä hyvänsä teatteritekemisestä ylimitoitetuin rahalahjoin kun taas kantistyötöntä rangaistaan mistä hyvänsä tienestistä niin kovin tukienmenetyksin että mikään tekeminen ei kannata kun tukienmenetys on suurempi. Ja sitten aletaan se sama valheellinen ulina työttömien laiskuudesta kun ensin on tukittu jokainen keino työttömien parantaa omaa taloudellista asemaansa samalla kun katsotaan läpi sormien kaikki matujen talous ja mitkä lie rikokset huumekaupasta ja prostituutiosta lähtien.

Suomessa vakituisesti olevia matuja voi saada kuusenkerkkiä keräämään vain toimittajan järjestämälle kuvauskeikalle.  Jos ulkomaalaisia halutaan kerääjiksi, kyllä niiden pitää olla Kaakkois-Aasiasta tai Ukrainasta ja ehkä Venäjältä, kuten marjanpoimijatkin.

Mäntsälän Kapina

#818
Jaa että kuusenkerkkien poimijoita.
Kuulen kaarnalaivojen purjeiden suhinaa.

Todellisuudessahan Suomeen pitäisi saada nimeenomaan niitä työperäisiä teknologiaosaajia, jotta tulevaisuuden Nokiat olisivat mahdollisia.
Ja sitten ilman että kuitenkin aletaan puhumaan seuraavassa lauseessa turvapaikanhakijoista tai muista humanitaarisista "maahanmuuttajista".

Mutta voih, ei taida Suomi pärjätä tässäkään kisassa.

Ministeri Mykkäsen parjaama Japanikin pärjää paljon paremmin.
Kaveri asuu Jaappanissa, eikä ole kuulemma pohjoista ja kylmää verohelvettiä ikävä.

Mykkäselle sai kuulemma antaa seuraavanlaiset terveiset:


       
  • Japanissa on suunnilleen samat palkat osaajille kuin Suomessa, mutta paljon pienemmät verot, koska sosiaaalihaihatteluun ei laiteta rahaa. "Jokainen maksaa tuoppinsa itse". Arvonlisävero on 8%
  • Maahanmuuttajat ovat itse asiassa tervetulleita, mutta yleisesti vain työperäiset
  • Perheenkin saa tuoda, mutta omakustanteisesti
  • Väestön määrä aiotaan itse asiassa laskea n. 120 miljoonasta noin 100 miljoonaan, koska maa on jo erittäin tiheästi asuttu, eikä jatkuva väestönkasvu yksinkertaisesti ole mahdollisuus
  • Maa toimii edelleenkin kuin junan vessa, ilman massamaahanmuuttoa, tai todennäköisesti juuri sen puutteen takia
  • Elintaso on todella korkea, ja elämä helppoa koska palvelut pelaavat yötä päivää. Suorittavasta työvoimasta ei ole pulaa, koska alhainen sosiaaliturva
  • Mokutusulinaa ei tarvitse kuunnella, ja japanilaiset eivät hyväksy perseilyä keneltäkään. (japanilaiset vankilat eivät myöskään taida olla mitään lepokoteja, oma huomio googlaamalla)
  • Kaikki valtapuolueet ovat kansallismielisiä

Sitten on kuulemma alkanut tulla työpaikkailmoituksia, joissa erikseen mainostetaan että Japaninkielen taito ei ole edellytys.
Vain tosiosaajille, joiden passit ei ole hukkuneet minnekään, eikä todistukset "unohtuneet".
Kysymys on poikkeuksetta softa-alan töistä, tai muuten high-end IT - työpaikoista.

Kumman itse valitsisit?
Suomen vai Japanin? Kaveri teki jo valintansa.


Roope

Quote from: Vellamo on 17.05.2018, 14:08:46
STTK:

QuoteToimihenkilökeskusjärjestö STTK:n mukaan Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttoa ja saatavuusharkinnasta voidaan luopua.

Huoltosuhteen ja hyvinvointipalvelujen turvaamiseksi Suomessa on tehtävä enemmän työtä ja saavutettava nykyistä korkeampi työllisyysaste. Jos tai kun suomalaisia ei riitä tätä tarvetta täyttämään, pitkällä aikavälillä tarvitsemme STTK:n mukaan työvoimaa myös Suomen ulkopuolelta.

– Asia on poliittisesti ja myös työmarkkinoiden näkökulmasta herkkä. Myös yhteiskunnallinen keskustelu kulkee usein ääripäissä maahanmuuton puolesta tai sitä vastaan. STTK haluaa pidemmällä aikavälillä hallittua maahanmuuttoa ja sen varmistamiseksi laajan yhteiskuntapoliittisen ohjelman, STTK:n puheenjohtaja Antti Palola (sd.) torstaina järjestön edustajiston kokouksessa Helsingissä.
---
https://www.verkkouutiset.fi/sttk-tarvitaan-lisaa-maahanmuuttoa/

QuoteAntti Palola: Työperäistä maahanmuuttoa tulee aktiivisesti edistää erityisesti osaavalle ja koulutetulle työvoimalle.

Pohdin STTK:n edustajiston kokouksessa toukokuussa maahanmuuton lisäämistä pidemmällä aikavälillä. Tiesin osuvani aiheeseen, joka on sekä poliittisesti että työmarkkinoiden näkökulmasta hyvin herkkä ja tunteita herättävä.

Yhteiskunnallinen keskustelu kulkee valitettavasti usein ääripäissä ja niin myös maahanmuuttoon liittyen. Joko olet puolesta tai vastaan. Vaikeista asioista tulisi silti voida keskustella ennakkoluulottomasti, kiihkottomasti ja tosiasioiden pohjalta.

Mikä minut sai nostamaan kissan pöydälle? Suurin syy on viime aikojen hälyttävät uutiset matalasta syntyvyydestä ja sen pitkän aikavälin vaikutuksesta huoltosuhteeseen ja hyvinvointipalvelujen turvaamiseen.

Sanotaan, että tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku. Tämä pitää paikkansa myös maahanmuutossa. Meidän on tulevaisuudessa tehtävä enemmän työtä ja saavutettava nykyistä korkeampi työllisyysaste. Jos ja kun suomalaisia ei riitä täyttämään työvoimatarvetta, pitkällä aikavälillä tarvitsemme työvoimaa myös Suomen ulkopuolelta. Suomessa työskentelee jo nyt maahanmuuttajia, suuri osa heistä pääkaupunkiseudulla. Arkikokemukseni on, että esimerkiksi puhtaanapitotöissä, julkisessa liikenteessä, ravintola-alalla sekä terveydenhuollon ammateissa työskentelee paljon maahanmuuttajataustaisia ihmisiä. Tälläkään hetkellä näihin töihin ei näytä riittävän suomalaisia.

Esittäessäni maahanmuuton lisäämistä pidemmällä aikavälillä totesin samalla, että emme tietenkään tingi reunaehdoista. Ulkomaista työvoimaa on kohdeltava yhdenvertaisesti muuhun työvoimaan nähden. Sanomme tiukasti ei palkkojen polkemiselle, kahden kerroksen työmarkkinoille, harmaalle taloudelle ja työntekijöiden epäasialliselle kohtelulle.

***

Maailmassa on megatrendejä
, jotka tulevat keskeisinä muutosvoimina merkittävästi vaikuttamaan kaikkiin yhteiskuntiin tulevina vuosina. Yksi tällainen on ilmastonmuutos ja maapallon lämpeneminen. Toinen on väestön hallitsematon kasvu kehittyvissä maissa. Ilmastonmuutoksen ja väestönkasvun vaikutukset kohdistuvat usein samoille alueille ja aiheuttavat esimerkiksi ravintopulaa. Sen seurauksena aiempaa suurempi määrä ihmisiä joutuu lähtemään liikkeelle kirjaimellisesti ruuan perässä.

Tulemme näkemään yhä suurempia kansanvaelluksia, kun ihmiset liikkuvat ravinnon perässä. Globaalit kansainvaellukset ovat heijastuneet Eurooppaan ja ilmiö voimistuu. Eurooppa on monista ongelmistaan huolimatta vauras maanosa, tänne on suhteellisen helppo tulla ja Euroopan sisällä on helppo liikkua.

Maanosamme pitäisi varautua nykyistä paremmin kohtaamaan ihmisten liikkuminen esimerkiksi Afrikasta Välimeren yli Eurooppaan. Tarvitsemme kaikkien Euroopan maiden yhteisiä ponnistuksia ja vastuun kantoa haasteen voittamiseksi. Ainoa toimija tässä voi olla Euroopan unioni toimielimineen. Siksi emme unionin jäseninä voi sallia vapaamatkustajamaita, jotka sulkevat rajojaan eivätkä osallistu yhteiseen vastuuseen. Maahanmuutto koskettaa tietysti myös Pohjoismaita. Tällä hetkellä tilanne on huomattavasti rauhallisempi kuin vuonna 2015, kun Suomi naapureidensa tavoin tuli yllätetyksi runsaan turvapaikanhakijamäärän suhteen.

Pohjoismaissa keskustellaan vilkkaasti aiheesta. Moni maa on kiristänyt omaa politiikkaansa maahanmuuton suhteen. Mielestäni olisi kuitenkin viisautta varautua vastaisuudessakin siihen, että maahanmuuttajien uusi aalto tavoittaa pohjolan ja silloin joudumme kantamaan oman osuutemme yhteisestä vastuusta.

Eräänlaisena "sokerina pohjalla" totean vielä, että Pohjoismaista ainoana Suomella on maailman pisin raja itäisen – aina yhtä arvaamattoman – naapurimaan Venäjän kanssa. Se asettaa Suomen maahanmuuttopolitiikalle aivan omat erityisvaatimukset, sillä Venäjä ei ole EU-maa ja esimerkiksi Venäjän ihmisoikeustilanteesta on syytä olla huolissaan.

***

Edellä olevan tarkoitus on korostaa, että olimmepa maahanmuutosta Suomessa mitä mieltä hyvänsä, kaikki vaikuttaa maailmassa kaikkeen. Suomen ratkaisu ei modernina kansainvälisenä hyvinvointivaltiona ja EU:n jäsenenä voi olla impivaaralainen eristäytyminen ja rajojen sulkeminen.

On maahanmuutto ongelma tai mahdollisuus, yhtä kaikki se on totta, ilmiönä maailmanlaajuinen ja koskee myös Suomea. Koska tarvitsemme Suomessa tulevina vuosina maahanmuuttoa huoltosuhteen parantamiseksi ja hyvinvointimme ylläpitämiseksi, olisi korkea aika ääripäissä liikkuvan keskustelun sijaan tehdä järkevää ja kokonaisvaltaista maahanmuuttopolitiikkaa.

Viestini seuraavalle hallitukselle on, että hallitun maahanmuuton varmistamiseksi Suomi tarvitsee laajan yhteiskuntapoliittisen ohjelman. Yksi osa sitä on aktiivinen, työperäisen maahanmuuton edistäminen erityisesti osaavalle ja koulutetulle työvoimalle.

Antti Palola on STTK:n puheenjohtaja.
Verkkouutiset 7.6.2018

STTK:n Antti Palola ennustaa ilmastonmuutoksesta ja Afrikan hallitsemattomasta väestönkasvusta johtuvia Pohjoismaihin suuntautuvia suuria kansainvaelluksia, mutta Suomi ei Palolan mielestä saa "modernina maana" eristäytyä niiltä ja panna rajoja kiinni, vaan meidän on "kannettava yhteinen vastuu". Toisaalta "tarvitsemme Suomessa tulevina vuosina maahanmuuttoa huoltosuhteen parantamiseksi ja hyvinvointimme ylläpitämiseksi", vaikka nykyisellään maahanmuutto on Suomelle valtava menoerä, jota työperäinen maahanmuutto ei monikertaistuessaankaan muuksi muuttaisi.

Tämä sitten liittyy jotenkin Palolan kirjoituksensa alussa toivomaan "ennakkoluulottomaan, kiihkottomaan ja tosiasioiden pohjalta" käytävään maahanmuuttokeskusteluun, mutta en keksi miten. Nettomaksajat eivät ole tunkemassa Suomeen huoltosuhdetta parantamaan, ja STTK itse on ehdottanut vain hyvinvointivaltioille kalliiksi käyvän halpatyövoiman maahantulon vapauttamista. Rajojen sulkeminen taas on Euroopan ainoa keino suojautua haittamaahanmuuton aiheuttamalta romahdukselta tai ainakin viivyttää sitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kivimies

#820
QuoteTyöperäistä maahanmuuttoa tulee aktiivisesti edistää erityisesti osaavalle ja koulutetulle työvoimalle.
Tuleeko? Miksi sitten STTK vaatii tarveharkinnan poistamista? Osaajat on jo vapautettu tarveharkinnasta.
Se koskee kaikkein surkeiten palkattuja ja huonoimpien työolojen ammatteja.
Voisiko tämän paskapuheen "osaajista" jo lopettaa, kun mitään osaajia ei ole tulossa lisää STTK:n resepteillä.

QuoteJos ja kun suomalaisia ei riitä täyttämään työvoimatarvetta, pitkällä aikavälillä tarvitsemme työvoimaa myös Suomen ulkopuolelta
Suomalaisia riittää "täyttämään työvoimatarvetta". Työttömyyskortistossa ja työkkärin palveluissa on tällä hetkellä 386 tuhatta ihmistä. 
Jos jossain on työvoimapulaa, niin siihen löytyy parempia ratkaisuja (mm. palkkojen nostaminen, työolojen parantaminen, työvoimapolitiikka) kuin halpatyövoiman tuominen ulkomailta.

Toisekseen, tarveharkinta ei estä työvoiman tuontia ulkomailta. Se ainoastaan vaatii, että työnantajat todistavat, etteivät saa palkattua työvoimaa Suomesta. Tarveharkinnan poisto tarkoittaa, että työvoimaa saa tuoda ulkomailta, oli alalla työvoimapulaa tai ei! Ruotsissa tarveharkinnan poiston seurauksena suurin osa työntekijöistä tuli aloille, jossa ei ollut mitään työvoimapulaa.

QuoteMikä minut sai nostamaan kissan pöydälle? Suurin syy on viime aikojen hälyttävät uutiset matalasta syntyvyydestä ja sen pitkän aikavälin vaikutuksesta huoltosuhteeseen ja hyvinvointipalvelujen turvaamiseen.
Tulijat eivät rahoita hyvinvointipalveluita, koska 1200-2000€/kk palkoista ei makseta tarpeeksi veroja kulutettuihin palveluihin nähden (puhumattakaan mahdollisista perheenyhdistämisistä).
Itse asiassa niiden rahoituksen edellytykset heikkenevät.

QuoteEsittäessäni maahanmuuton lisäämistä pidemmällä aikavälillä totesin samalla, että emme tietenkään tingi reunaehdoista. Ulkomaista työvoimaa on kohdeltava yhdenvertaisesti muuhun työvoimaan nähden. Sanomme tiukasti ei palkkojen polkemiselle, kahden kerroksen työmarkkinoille, harmaalle taloudelle ja työntekijöiden epäasialliselle kohtelulle.

Tarveharkintaa vastaan hyökätessänne sanotte kyllä kaikille edellä mainituille asioille. Joka ikiselle.
Mutta ne ovatkin vain sivuseikkoja, kunhan Suomeen saadaan maksimimäärä maahanmuuttoa.

Kari Kinnunen

Tarveharkinnan poistossa ei todellakaan ole kyse muusta kuin työvoimakustannusten laskusta.

Sepä voi olla, että Ahmedille maksetaan ihan hyvinkin TES palkkaa.
Vaan kun Ahmed asuu pääkaupunkiseudulla työnantajan soluasunnossa ja maksaa vuokraa paritonnia kuussa työnantajalleen.

Tarkastuksessa kaikki näyttää hyvältä ja Ahmed on tyytyväinen kun saa oleskeluluvan.

Arvoton

Sen 4 kk töissä, ni loppuvuodet voi lepäillä Kelan tuilla ja tarvittaessa sama uudestaan, jos oleskeluluvan määräaika lähenee.

Pentecost

Tässä huvikseni hain oman hommani ohella kuitinselvittäjän tai tilientutkijan pestiä, kun hommasta on pankkiajoilta jotain kokemustakin. Oli sellainen 20 tuntia viikossa homma, jonka ajattelin hoitavani oman yrittämiseni ohessa.

Tämä siis, mikäli palkka olisi ollut edes osapuilleen kohdallaan. Odotin sellaista 15 euroa tunti melko vaativasta selvittelytyöstä. Raha kun itselleni aina kelpaa ja kun tuo perhekin tuossa on, niin sille on tarvetta.

Kun olin hakenut niin selvisi, että tarvitsee istua 3 viikkoa "työnohjauskurssilla" 8 tuntia päivässä ja siitä ei tietenkään makseta mitään. Tuon jälkeen palkka on bruttona 11 euroa tunti eikä tietenkään pidempiä päiviä, jotta 20 tuntia viikossa ei täyty. Tuon tuntimäärän jälkeen kun alkavat ne sosiaaliturvamaksut tai muut käsittääkseni nousta.

Eli 220 euroa viikko sangen vaativasta ja välillä stressaavastakin hommasta. Lisäksi olisi eduksi, että olisi sitä kokemusta vastaavista tehtävistä.

Ei ihme, että kun soittaa asiakaspalveluun, sieltä vastaa Pia-täällä-miten-voin-palvella ja sellaisella kivalla teinitytön mistään tietämättömällä äänellä. Usein soitto johtaa siihen, että selvittelen sitten asiaa jonkun oikeasti osaavan kanssa ajavarauksen kautta. Nämä tälläiset kun ovat ainoastaan puskurina asiakaspalvelun surkeutta vastaan.

Eipä silti, jenkeissä lipun varaaminen lentokoneeseen tai pankkiasioiden hoitaminen saattaa toisessa päässä tapahtua vankilassa, missä kokovartalotatuoitu murhaaja ottaa talteen luottokorttinumeroasi ja kotiosoitteita. On nääs halpaa työvoimaa tuo linnaporukka. Sama suunta näyttää olevan Suomessakin. Mistään ei haluta maksaa mitään ja palvelun tasosta sen viimeistään huomaa.

Palkalla ei tässä Uudessa Uljaassa Kommunismissa ole tarkoituskaan maksaa sellaista palkkaa millä tulee toimeen vaan olet valtion elätettävänä ja kontrollissa. Mihinkään et voi paeta kun rahaa ei vaan ole. Tässä korporaatiokommunismissa yhdistyvät ne molempien huonoimmat puolet eli voiton yksityistäminen harvojen taskuihin ja ihmisten pakottaminen paskatöihin niin pienellä palkalla, että valtio kustantaa asumisen ja loput ruokakuluista.

Todella Upeeta! Jos siis satut olemaan siellä pyramidin huipulla. Muille harvinaisen paska diili. Hienot työpaikkailmoitukset ei paljoa paina, kun tarjous on tätä luokkaa.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

guest14935

Quote from: Pentecost on 10.06.2018, 17:36:09
Kun olin hakenut niin selvisi, että tarvitsee istua 3 viikkoa "työnohjauskurssilla" 8 tuntia päivässä ja siitä ei tietenkään makseta mitään. Tuon jälkeen palkka on bruttona 11 euroa tunti eikä tietenkään pidempiä päiviä, jotta 20 tuntia viikossa ei täyty. Tuon tuntimäärän jälkeen kun alkavat ne sosiaaliturvamaksut tai muut käsittääkseni nousta.

Eli 220 euroa viikko sangen vaativasta ja välillä stressaavastakin hommasta. Lisäksi olisi eduksi, että olisi sitä kokemusta vastaavista tehtävistä.
Toimistohommien halpuutus ei uutta ole, tuollaisen "kurssin" lisäksi kaikenmoisilla palkkatukisysteemeillä töihin ottavat. AMK:t kun pukkaa uutta uuvattia jatkuvasti joka osaa niitä tehdä niin ei ihan heti ole parempia palkkoja näköpiirissä. Tarvisi talouden nousta jotta joutuisivat enempi maksamaan kun joutuisivat muitten alojen kanssa kilpaileen.

Jorma M.


Vastuullisen median journalisteja tippuu mukavasti kelkasta pikkuhiljaa. Tässä pari päivää vanha tieto:

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/lansi-suomi-vahentaa-12-henkiloa-lehti-vahentaa-myos-kaksi-ilmestymispaivaa-viikossa-201000942?utm_source=satakunnankansa.fi&utm_medium=email&utm_campaign=email_sk_uutiskirje

(Eli vajaa puolet pois kun Länsi-Suomi joutuu Lännen Median nielaisemaksi.)


juttu:

Raumalla ilmestyvää sanomalehti Länsi-Suomea kustantava Marva Media Oy vähentää vahvuudestaan 12 henkilöä. Työt loppuvat vuoden lopussa.

Yhtiön huhtikuussa aloittamien yt-neuvottelujen tulos julkistettiin perjantaina. Neuvottelujen alussa yhtiö arvioi vähennystarpeeksi hieman nyt toteutunutta suuremman määrän, 14 henkilötyövuotta.

Sen sijaan väen vähennysten osuminen journalistista työtä tekeviin toteuttaa pääluottamusmies Jami Jokisen mukaan pahimmat alkuperäiset pelot.

–Kymmenen journalistia menettää työpaikkansa, Jokinen kertoo.

Mediatalon palveluksessa oli yt-neuvottelujen alkaessa noin 25 journalistista työtä tekevää henkilöä. Pääluottamusmiehen mukaan journalistit olivat valmiita nelipäiväiseen työviikkoon työpaikkojen pelastamiseksi.

–Iso pettymys journalistelle on, että kun meillä oli hyvin laaja valmius osa-aikaistamisiin irtisanomismäärän pienentämiseksi, niin tämä ei kelvannut työnantajalle, Jokinen sanoo.

Pääluottamusmiehen mukaan toimitukselle ei ole vielä kerrottu, miten toimituksellisen henkilökunnan raju vähentäminen vaikuttaa lehden sisältöön.

–Kustantaja ei toistaiseksi ole kertonut suunnitelmiaan toimituksen uudesta organisaatiosta. Tästä keskustellaan kuulemma vasta lomien jälkeen, Jami Jokinen sanoo.

Yhtiön tiedotteen mukaan osa vähennyksistä voidaan toteuttaa eläkejärjestelyin, osa määräaikaisuuksia karsimalla, mutta irtisanomisiltakaan ei vältytä. Irtisanomiset porrastetaan niin, että kaikki jatkavat töissä vuodenvaihteeseen saakka.

Kustantajan edustaja, mediajohtaja Reima Numminen ei halua kertoa julkisuuteen, kuinka monta henkilöä joudutaan irtisanomaan.

–Nämä sopeutustoimet on nyt tehtävä, jotta voidaan turvata raumalaisen paikallismedian toimintaedellytykset 2020-luvulle siirryttäessä, hän ilmoittaa yhtiön tiedotteessa.

Länsi-Suomi ilmestyy ensi vuonna viitenä päivänä viikossa ja kaupunkilehti Raumalainen keskiviikkoisin. Länsi-Suomen ilmestymiskerrat viikossa vähenevät kahdella, kaupunkilehti karsii yhden ilmestymiskerran.

Paperille painettu Länsi-Suomi ei todennäköisesti ilmesty maanantaisin eikä keskiviikkoisin. Päätöstä välipäivistä on yhtiön mukaan pitkittänyt se, että Marva Media jakaa Rauman seudulla muutkin sanomalehdet.

Marva Mediasta tulee kesäkuussa Lännen Median osakas.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Golimar

QuoteTeräsyhtiö SSAB suunnittelee tehtaan lakkauttamista Hangossa – yhtiön tavoite valmistaa enemmän putkia muissa tehtaissa
Yhtiö myllää Suomen putkituotantoa ja tarjoaa osalle Hangon tehtaan 115 työntekijästä töitä Suomen muissa tehtaissa.

Metallikonserni SSAB uudistaa putkituotteiden valmistusta Suomessa.

Putkituotteiden tuotannon uudistuksen yhteydessä SSAB Europe suunnittelee lopettavansa Hangon Lappohjan tehtaan tuotannon. Yhteistoimintaneuvottelut koskevat Lappohjan koko henkilöstöä eli noin 115 työntekijää.

Yhtiö lupaa palkata osan Lappohjan työntekijöistä muissa Suomen tehtaissa, jos uudistuksen yhteydessä päädytään tehtaan lopettamiseen.

SSAB:n uudistukset koskevat kaikkia Suomen putkituotteita valmistavia tehtaita. Yhtiö kertoo tiedotteessaan, että Hämeenlinnassa ja Oulaisissa uusitaan tuotantolinjoja. Myös Toijalan tehtaalla harkitaan teräsprofiilituotannon uudistamista.

Yhtiön Pulkkilan tehtailla laaditaan ohjelma, jota käytetään myöhemmin tuottavuuden ja työturvallisuuden parantamiseen. Myös Oulaisissa selvitetään putkituotannon uudistamista.

Ruotsalaisella SSAB Europe:lla on neljä päätuotantopaikkaa, joista kaksi on Suomessa: Raahessa ja Hämeenlinnassa. Kankaanpäässä on terästuotteiden pinnoitustehdas. Suomen putkituotannossa on töissä yhtiön mukaan vähän yli 500 ihmistä.

SSAB osti suomalaisen Rautaruukin vuonna 2014, jonka jälkeen yhtiössä on vähennetty työntekijöitä niin Suomessa kuin Ruotsissa.

https://yle.fi/uutiset/3-10248007

Brandis

Laitetaan tänne, Kauppalehden pääkirjoitus tekoälystä.

Quote from: Kauppalehti 21.6.2018Pääkirjoitus
Tekoälyn tuottavuuskiri ei tule ilman koulutusta

Mitä tapahtuu ihmisille, kun koneet korvaavat suuren osan heidän töistään? Tai miten käy verotulojen, kun tekoäly ei maksa veroa?

Suomessa on oltu huolissaan alhaisesta ­työllisyysasteesta. Vähemmän on puhuttu tuottavuuden kasvun hidastumisesta. Työllisyys ja tuottavuus ovat molemmat kasvun keskeisiä komponentteja.

Tosin tuottavuuden kasvun hidastuminen ei vaivaa vain Suomea, vaan se koskettaa koko teollistunutta maailmaa. Digitalisaation tuoma tuottavuusloikka oli suurimmillaan 1990-luvulla, sen jälkeen sen vetoapu on heikentynyt.

Nyt apua on näköpiirissä. Tekoälyn laajamittaisen soveltamisen uskotaan mahdollistavan tuottavuuden kasvun uuden ­nopeutumisen. Tekoäly on uusi sähkö, kuten tekoälyohjelman ohjausryhmää vetävä Pekka ­Ala-Pietilä on sanonut.

Tekoälyn vaikutusta kasvuun ja työllisyyteen, työmarkkinoiden toimintaan, oppimiseen ja osaamiseen sekä etiikkaan on pohtinut Osmo Soininvaaran johdolla alatyöryhmä, ­joka julkisti keskiviikkona raporttinsa.

Siinä missä tuottavuuden kasvu on tekoälyn tuoma positiivinen asia, liittyy uuteen teknologiaan myös paljon pelkoja. Mitä tapahtuu ihmisille, kun koneet korvaavat suuren osan heidän töistään? Tai miten käy verotulojen, kun tekoäly ei maksa veroa?
Soininvaaran työryhmän näkemys on melko lohdullinen. Sen mukaan työpaikkojen murros on todennäköisesti pienempi kuin mitä Suomessa on nähty 1960- ja 1990-luvuilla. Uusi teknologia on poistanut vanhoja työtehtäviä aina 1800-luvulta lähtien, mutta luonut aina joukon uusia tilalle. Mikään ei viittaa siihen, etteikö näin kävisi myös tekoälyn kohdalla.

Tosin aiemmissa teknologisissa ­murroksissa matalapalkkaisempi työ korvautui parempipalkkaisilla tehtävillä. Nyt tästä ei ole takeita. Myöskään korkea koulutus ei enää suojaa työpaikkaa, sillä tekoälyn arvioidaan vievän töitä niin juristeilta kuin pankinjohtajiltakin.

Konsulttiyhtiö McKinsey on arvioinut, että vuoteen 2030 mennessä tekoäly tuhoaa noin 15 prosenttia työpaikoista Suomessa. Tämän lisäksi se muuttaa työn luonnetta selvästi suuremmassa joukossa työtehtäviä.

Tekoälyn soveltaminen tuleekin olemaan Suomessa valtava koulutuksellinen haaste. ­McKinseyn mukaan korkeasti koulutetun työvoiman osuus nousee noin 51 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä, kun se vuonna 2016 oli 44 prosenttia. Suomessa muutos tarkoittaa 200 000 korkeakoulutettua lisää.
Kun tekoäly muuttaa myös muiden työtehtäviä ja vaatimuksia, arvioidaan Suomessa jonkinlaisen uudelleenkoulutuksen ­tarpeessa olevan peräti miljoona kansalaista. Urakka on valtava, vaikka kyse ei olisikaan uusista tutkinnoista, vaan osaamisen päivittämisestä ja täydennyskoulutuksesta
.

Tulevaisuuden työelämä tulee olemaan varmasti tämän murroksen johdosta tyystin toisennäköistä kun mitä se on nyt. Jokaisen tulisi ehkä jo nyt päivittää osaamistaan monipuolisemmaksi, eri ammattitutkinnoista ja -taidoista koostaen, ja alkaa ajattelemaan työelämää enemmän koostuvaksi pätkistä ja osa-aikaisuuksista kuin yhdestä ainoasta tulonlähteestä, josta on riippuvainen loppuelämänsä. Nykyelämän ja tulevaisuuden vaatimuksissa yhden ammattitaidon -periaate ei enää päde.

Henkilökohtaisesti otan uudistuksen ja tämän murroksen vastaan hyvällä mielin, sillä robotisaatio tuo mukanaan hyvinvointivaikutuksia, kun sen oikein oivaltaa. Toistotyö ja pakkotahtinen työ vähenevät, tietäen hyvää ihmisten nivelterveydelle ja työkyvylle. Työtahdin hellittäessä voi keskittyä nauttimaan elämästään, pohtia muita asioita, jotka tuovat ja tukevat kokonaisvaltaista hyvää oloa. Keskittyä harrastamaan, esimerkiksi. Tai tekemään harrastuksestaan lisätyötä. Koko se, mitä käsitämme työelämällä, on murroksessa.

Kannattaa nyt jo miettiä mihin suuntaan osaamistaan haluaa kehittää, mikä on se työ, jota voit tehdä ja joka hyödyttää tulevaisuuden yhteiskuntaa.

Brandis

Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä. Tarpeen jokainen määrittelee tietysti itse.

Mika

Quote from: Brandis on 24.06.2018, 12:21:36
Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä.

Australiassa työmääränsä sääteleminen omien tarpeidensa mukaan on jopa mahdollista.  Suomessa useinkaan ei ole.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Brandis

#830
Quote from: Mika on 24.06.2018, 13:03:48
Quote from: Brandis on 24.06.2018, 12:21:36
Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä.
Australiassa työmääränsä sääteleminen omien tarpeidensa mukaan on jopa mahdollista. Suomessa useinkaan ei ole.

Täälläkin tilanteen on pakko muuttua, maailman muutoksen mukana. Ajattelen keskustelun perustulomallista, työelämän paremmasta joustavuudesta ym. kuljettavan keskustelua ja tulevia uudistuksia muutenkin samaan suuntaan.

Vai mitä sinä tarkoitit?

Tabula Rasa

Quote from: Brandis on 24.06.2018, 15:36:50
Quote from: Mika on 24.06.2018, 13:03:48
Quote from: Brandis on 24.06.2018, 12:21:36
Australialainen ajatusmalli siitä miten työtä tehdään vain sen verran, kun on tarvis, on hyvä.
Australiassa työmääränsä sääteleminen omien tarpeidensa mukaan on jopa mahdollista. Suomessa useinkaan ei ole.

Täälläkin tilanteen on pakko muuttua, maailman muutoksen mukana. Ajattelen keskustelun perustulomallista, työelämän paremmasta joustavuudesta ym. kuljettavan keskustelua ja tulevia uudistuksia muutenkin samaan suuntaan.

Vai mitä sinä tarkoitit?

Tuki, on se millä hyvänsä nimikkeellä voi sisältää ehtoja ja niitä voidaan näpertää jälkikäteen jolloin tuo olisi vallankäyttökeino niitä kohtaan joilla ei ole vakituista duunia. Muodostuu kahden kastin väkeä. Ne joille maksetaan vanhan kaavan mukaan ja ne jotka saavat tuetn+mitä pystyvät jostain rääpimään kasaan. Ja toisaalta, miksi kukaan maksaisi vakiduunareille kun työvoiman määrällä tehdään se pelote että jos ei kelpaa niin eikun monoa. Eli siirretään väkeä jatkuvasti tuonne beekansalaisten puolelle jossa saat jonkun minimituen joka rahan arvon tippumisen myötä muuttuu olemattomaksi ja se pieni ryhmä jolla menee kuten ennenkin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lalli IsoTalo

Quote from: satasenlaina on 26.05.2018, 22:33:11
... turha tässä on nähdä mitään salaliittoa.
Quote from: Java on 26.05.2018, 22:38:38
... en myöskään näe tässä mitään salaliittoa!

Mikä jätkillä on salaliittoja vastaan? Ai pihvi? No siinä tapauksessa ...
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Golimar

QuoteLukija: En etsinyt kokoaika­työtä, se olisi johtanut kurjuuteen – "Muiden rahoilla elämisestä tullut muotia"

Tuloloukkuun jääminen turhauttaa, mutta joskus työn vastaanottaminen kannattaa muutenkin kuin pienen palkan takia, lukijat kertovat.
Taloussanomat kertoi viime viikon tiistaina Me-säätiön ja THL:n kehittämästä tulolaskurista, joka paljastaa muun muassa kotitalouksien tuloloukut. Ne ovat tilanteita, joissa kotitalouden käytettävissä olevat tulot eivät merkittävästi kasva, vaikka työskentely lisääntyisikin.

Juttu keräsi sadoittain kommentteja Ilta-Sanomien ja Taloussanomien lukijoilta. Lisäksi kokemuksia saapui sähköpostitse.

Näin lukijat kommentoivat kokemuksiaan tuloloukuista:

Menetti 5 000 euron apurahan
Tutkija kirjoittaa joutuneensa tuloloukkuun kaksi kertaa saatuaan apurahan ja ollessaan samaan aikaan työttömänä. Ensimmäisellä kerralla hän sai tuhannen euron apurahan, josta ilmoitti te-keskukseen, kuten kuuluukin.

– Ansiosidonnainen katkaistiin kolmeksi kuukaudeksi, koska katsottiin, etten ole työmarkkinoiden käytettävissä.

Toisessa tapauksessa tutkija menetti 5 000 euron apurahan, koska sen nostaminen olisi aiheuttanut apurahaa suuremman tappion.

Kirjoittajan mukaan tuloloukut ovat hyvin tiedossa apurahatutkijoiden keskuudessa.

– He eivät uskalla niistä kuitenkaan puhua julkisuudessa, sillä he pelkäävät urakehitystään.

Lue lisää: Tiina, 49, siirtyi palkattomasta työkokeilusta palkkatöihin – te-toimisto uhkasi heti karenssilla

Työn vastaanottaminen kannatti
Liisa kirjoittaa olleensa ansiosidonnaisella päivärahalla luokanopettajan töiden päätyttyä. Hänelle tarjottiin seurakunnalta toimistotyöntekijän osa-aikaista työtä neljä päivää viikossa.

– Palkka oli aika kehno. Minulle jäi käteen noin 150 euroa enemmän kuussa kuin jos en olisi ottanut työtä vastaan. Aiemmin en saanut mitään tukia, vain päivärahan.

Hänelle tuli lisäkuluja, koska hän kuljetti lastaan koulussa ja toisinaan ruokatauoillakin. Myös työmatkasta tuli kuluja, sillä hän joutui kulkemaan töissä omalla autolla.

– Otin kuitenkin työn vastaan. Olen nyttemmin saanut parempipalkkaisen ja paremmin koulutustani vastaavan työn. Siinä mielessä työn vastaanottaminen kannatti.

Lue lisää: Työtön perheenäiti Tuula laski: töitä ei kannata ottaa vastaan – puolen vuoden jälkeen totuus paljastui

Osa-aikainen työ kannattaa joskus paremmin kuin kokoaikainen
– Oma tilanteeni oli aiemmin tällainen: tein puolisentoista vuotta työtä henkilökohtaisena avustajana. Tunteja kertyi viikossa yli 60 tuntia viikossa. Siitä osa oli sunnuntaitunteja. Tuloni olivat yli 3 000 euroa/kk. Kun työni sitten toisessa paikassa päättyi, jäin osa-aikaiseksi ja soviteltu päivärahani laskettiin niiden isojen tulojen mukaan, Heli kirjoittaa.

Sen jälkeen Heli teki töitä kuukaudessa vain 20 tuntia. Hänen tulonsa olivat yhdessä hyvän ansiosidonnaisen päivärahan kanssa reilusti yli alalla olevan, täyttä työaikaa tekevän työntekijän palkkaa parempi.

– Tilanne ei siis kannustanut etsimään lisätuloja tai lisätyötä, hän kertoo.

Koska Helin osa-aikainen työ kerrytti työssäoloehtoa ennen kuin 500 päivää ansiosidonnaista tuli täyteen, ei päivärahaakaan määritelty uudestaan ensimmäisenä vuonna. Toisena vuonna päivärahan määrä oli edelleen 80 prosenttia aiemmasta.

– Vaihdoin työpaikkaa, mutta en silti vielä edes etsinyt kokoaikaista työtä, se olisi vain johtanut kurjuuteen, hän summaa.

Lue lisää: 6 pysäyttävää faktaa elämästä, johon ei kuulu työ – "Voimavarat kuluvat huoleen ja huolehtimiseen"

"Paras pysyä työttömänä"
Eräs lukija kirjoittaa olevansa työtön neljän lapsen yksinhuoltaja.

– Toimeentulotuki, asumistuki ja lapsista maksettavat etuudet kattavat hyvin asumisen vuokralla 300 neliön omakotitalossa.

Kirjoittajan mukaan hänen oman alansa palkka "ei missään kohtaa riittäisi" kattamaan asumismenoja.

– Vuokrasopimus on tehty kahdeksi vuodeksi eteenpäin. Kerrostaloon muutto taas on mahdotonta jo sen vuoksi, että meillä on useampi kissa. Paras pysyä työttömänä vaikka tekemistä kaipaisi...

Henkilökohtaista avustajaa tarvitseva perhe pinteessä
Paulan perhe toimii henkilökohtaisen avustajan työnantajana.

– Etenkin viime aikoina olemme usein joutuneet tilanteeseen, jossa työnhakija ilmoittaa, että voi tehdä töitä esimeriksi 60 tuntia kuukaudessa. Kun työntekijä on lopulta hoitanut asioitaan eri instansseissa, on käynytkin ilmi, että hän menettää tukiaan, jos hän tekee työtä tuon haetun 60 tuntia.

Paulan perheen asuinkunta maksaa avustajalle tuntipalkkaa 9,68 euroa, jonka päälle tulevat lisät.

– Saamme usein tehdä paljon työtä edes löytääksemme sopivan avustajan. Lisäksi loukku syö tarvittavista tunneista joissain tapauksissa jopa kolmanneksen. Kysynpähän vain, ketä tämä systeemi palvelee? Tiedän vastauksenkin: ei ketään!

Lue lisää: 3 karua esimerkkiä tuloloukuista: Perheenäiti saa töitä – käteen lisää vain 150 e/kk

"Työnteko kannattaa aina"
Osa juttua kommentoineista lukijoista kritisoi palkkojen pienuutta suhteessa tukiin. Esimerkiksi nimimerkki Hannu Hanhi kirjoittaa näin:

– Esimerkkien mukaisista "tuloloukuista" pääsee eroon kun yhteiskunta lakkauttaa tukien maksamisen kokonaan. Johan alkaa työnteko kannattamaan. Tuet on selkeästi liian hyvällä tasolla ja helposti saatavilla kun on täysin hämärtynyt se käsite, että tuet on tarkoitettu poikkeustilanteisiin, eikä jatkuvaan elämiseen. Tekemällä töitä laittaa rahaa takaisin siihen yhteiseen kassaan vaikka käteen jäisi sentilleen sama määrä. Nykytilanne on kestämätön ja kassasta loppuu rahat kun yhteiskunnan, eli muiden rahoilla elämisestä on tullut muotia.

Nimimerkillä Kokemusta on tuo toisenkin näkökulman aiheeseen:

– Rahallisesti kannattavuus tuloloukuissa oleville monesti hyvin heikkoa. Mutta... Mikäli palkka tehdystä työstä riittää erottamaan perheen toimeentulotuen asiakkuudesta, niin vapaudentunne Kelan valvonnasta/hallinasta eroon pääsemisestä antaa huomattavan helpotuksen tunteen. Samoin useimmissa tapauksissa omanarvontunto palautuu hiljalleen sieltä pimeistä syövereistä minne nyky-yhteiskunta työntää suuren osan toimeentulotukiasiakkaista.

Kuhnuri muistuttaa, että työstä kertyy myös eläkettä ja muita etuja.

– Tuossa ei huomioida lainkaan sitä, että työsuhteesta kertyy myös eläkettä eikä sitä, että kun CV:ssä on työkokemusta ja työuraa, niin jatkossa työllistyminen on helpompaa. Työnteko kannattaa aina. Itse otin juuri hiljattain työn vastaan, vaikka olisin ansiosidonnaisella tienannut saman.

Kokemuksistaan kertoneiden nimet on muutettu

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005733502.html

hamppari

QuoteAnsiosidonnainen katkaistiin kolmeksi kuukaudeksi, koska katsottiin, etten ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Tääkin oli sellainen stanan vitsi ettei tottakaan. Olin 90-luvun lopulla yliopistolla tutkijana ja suoritin samalla jatko-opintoja. Siirryin sitten yksityiselle puolelle, mutta se loppui muutamassa vuodessa kun it-kupla puhkesi ja jäin työttömäksi. Kysyin sitten työkkärin tädiltä, että voinko suorittaa viimeiset pari tenttiä. Ei voi. Se, että olisin lukenut kotona tenttikirjoja ja ollut pari kertaa perjantaisin klo 13-16 tentissä, olisi tarkoittanut, että en olisi ollut  työmarkkinoiden käytettävissä.

Nyttemmin tämä omaehtoinen opiskelu on aktiivimallin mukaan jopa suotavaa.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Mika

Quote from: hamppari on 28.06.2018, 18:13:39
QuoteAnsiosidonnainen katkaistiin kolmeksi kuukaudeksi, koska katsottiin, etten ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Tääkin oli sellainen stanan vitsi ettei tottakaan. Olin 90-luvun lopulla yliopistolla tutkijana ja suoritin samalla jatko-opintoja. Siirryin sitten yksityiselle puolelle, mutta se loppui muutamassa vuodessa kun it-kupla puhkesi ja jäin työttömäksi. Kysyin sitten työkkärin tädiltä, että voinko suorittaa viimeiset pari tenttiä. Ei voi. Se, että olisin lukenut kotona tenttikirjoja ja ollut pari kertaa perjantaisin klo 13-16 tentissä, olisi tarkoittanut, että en olisi ollut  työmarkkinoiden käytettävissä.

Nyttemmin tämä omaehtoinen opiskelu on aktiivimallin mukaan jopa suotavaa.

Ei tuollaiseen olisi kannattanut mitään lupia kysellä.  Varovainen virkamies tai -nainen pelaa aina varman päälle, ja silloin turvallisin ratkaisu on kieltää kaikki ja tulkita säädöksiä tiukimmalla mahdollisella tavalla, vaikka se olisikin terveen järjen vastaista.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

hamppari

Quote from: Mika on 28.06.2018, 18:24:23
Ei tuollaiseen olisi kannattanut mitään lupia kysellä.  Varovainen virkamies tai -nainen pelaa aina varman päälle, ja silloin turvallisin ratkaisu on kieltää kaikki ja tulkita säädöksiä tiukimmalla mahdollisella tavalla, vaikka se olisikin terveen järjen vastaista.   

Tämä on totta. Nykyisin on jo oppinut tämän absurstanianianin systeemin ja paskat nakkaa kaikelle. Antaa palaa ja jos joku virkaloinen kiinnostuu, niin sitten katsotaan.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Mika

#837
Sanoin itseni maanantaina irti ja syyskuun alussa koittaa vapaus. Erityistä  kiirettä uuden työpaikan löytämiseen ei ole, joten voi olla, että ihmettelen oravanpyörää aika pitkäänkin ulkopuolelta.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Histon

Kymmenien tuhansien vuosittainen nettomaahanmuutto olisi YLE:n mukaan välttämätöntä koska karjuva työvoimapula. Bruttona tämä kai tarkoittaisi vuoden 2015 lukuja.

https://yle.fi/uutiset/3-10242697
QuoteTervetuloa Eläkepeliin
Tiesitkö, että Suomen tulevaisuuden suunnalla on suuri merkitys siihen, kuinka paljon palkastasi menee eläkkeisiin ja kuinka lihavia eläkepäiviä voit odottaa?
Kurkista Ylen Eläkepelin avulla kaukaisuuteen ja katso, miten esimerkiksi väestönkasvu, talouskehitys ja nopea maahan­muutto vaikuttavat eläkkeeseesi. Merkitys on sitä suurempi, mitä nuorempi olet.


Matka kohti eläkettäsi
Ikääntyvässä Suomessa työtä tekeviä on yhä vähemmän verrattuna lapsiin ja eläkeläisiin.

Suomessa suurin osa työntekijöiden työeläkemaksuista käytetään kulloinkin eläkkeellä olevien eläkkeisiin ja osa rahastoidaan.

Eläkemaksut ovat nousseet, kun yhä useampi on siirtynyt eläkkeelle. Siksi vanhemmat ikäluokat saavat nuoria parempaa vastinetta maksuilleen.

Vanhimpien eläkeläisten eläkkeet ovat kuitenkin matalia, koska nykymuotoinen eläkejärjestelmä perustettiin vasta 1960-luvulla. Nykyisin eläkkeet perustuvat täyteen työuraan.

Suomalaiset vaurastuvat jatkuvasti. Myös eläkkeiden ostovoima kasvaa. Kun kuukausittainen keskieläke oli bruttona pari vuotta sitten runsaat 1 600 euroa, vuoteen 2085 mennessä sen arvioidaan nousevan reaalisesti eli hintojen nousun vaikutuksista putsattuna peräti 3 700 euroon.

Nykyarviot tulevaisuuden eläkemaksuista ja eläkkeistä perustuvat muun muassa siihen, että Suomi saa säännöllisesti muuttovoittoa ulkomailta, eläkesijoitusten tuotto on tasaista ja ihmisille riittää töitä.

Jos asiat menisivät nykyistä huonompaan suuntaan, käytännössä ennen pitkää edessä olisi eläkemaksujen korottaminen tai eläkkeiden leikkaaminen.

Eläkepelin laskelmat perustuvat Eläketurvakeskuksen arvioihin.

Kerro syntymävuotesi niin aloitetaan
Voit valita syntymävuoden väliltä 1955–2013, koska nämä ikäluokat eivät ole valtaosin eläkkeellä. 
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Kari Kinnunen

Hihihi.

Ihanko oikeasti joku nyt viisikymppinen luulee saavansa eläkettä. Kaikenlaisia haihatuksia sitä.