News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Työvoimapulan paluu ja kosto

Started by Tabula Rasa, 03.08.2017, 11:12:23

Previous topic - Next topic

guest14935

Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

Mr.Reese

Voi kun joku Mohammed jalkavaimoineen heittäisi saman. Mielipiteet heittäisi kelapomolla 180-astetta ja eläkepaperit odottaisi Muhista moisesta rasismin nyanssista, kun ettei kelatukia saisi väärinkäyttää.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Raksa_Mies

Quote from: Alligaattori on 14.10.2017, 21:07:31
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)

Tabula Rasa

Quote from: Raksa_Mies on 14.10.2017, 22:20:32
Quote from: Alligaattori on 14.10.2017, 21:07:31
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)

Eli oikeasti virallisten 300 000 työttömän sijaan meillä on reilu puolet suomen kansasta työttöminä. Jotain rajaa tuohon trollaukseen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Beenari

Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Tämä viimeisin case on mielenkiintoinen:

Quote"Ideologisesti työtön" Ossi Nyman kuuli tukiensa katkaisemisesta Hesarista ja sai haastattelustaan palautevyöryn – "Ei voi sanoa ääneen, että on tyytyväinen työttömänä"
HS pääuutinen tänään

Noin suuremmassa kuvassa näkisin tämän tapauksen oireena siitä, että työttömien temputus ja tyly asenne heitä kohtaan koneiston taholta on saavuttamassa tietynlaisen maksiminsa. On saavuttu byrokraattisesti pisteeseen, jossa työttömät alkavat nakata paskat koko helahoidolle. Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.

Huvittavinta koko tapauksessa on se että Ossi Nyman yritti elää samalla tavalla kuin valtaosa somaleista elää Suomessa, veronmaksajien rahoilla. Siis sillai tasavertaisuusperiaatteella.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Golimar

On kerrassaan kummallista että nämä valtamedian uutisoimat elämäntapatyöttömät ovat aina kantasuomalaisia eivätkä koskaan matuja joilla on 7 äpärää joista saa pelkästään ruokkorahoja yli 20 000 € vuodessa.

QuoteTyötä on turha tyrkyttää eteläsuomalaiselle Juusolle. Jos hänestä on kiinni, hän aikoo olla työtön myös jatkossa.
Etelä-Suomessa asuva Juuso on 31-vuotias. Hän ei ole koskaan ollut palkkatöissä, eikä hänellä ole ammattitutkintoa.

Infovideolla selitetään mm. mitä työmarkkinatuki tarkoittaa ja kuka siihen on oikeutettu.

Töitä hän ei ole halunnut tehdä koskaan.

– Tiesin sen jo peruskoulussa. Tiesin myös, että Suomessa on mahdollista elää pelkkien tukien varassa, jos haluaa. Syynä siihen on ollut ihan silkka laiskuus. En ole koskaan halunnut herätä aamuisin ja lähteä töihin. Sellainen ei ole koskaan ollut meikäläisen elämää, hän kertoo Ilta-Sanomille.

Juuso ei ole koskaan ollut yhdessäkään työhaastattelussa. Hänellä ei ole koskaan ollut toiveammattia. Ei siis mitään, mitä kohti hän pyrkisi.

– Olen tyytyväinen elämääni näin. En ole haaveillut koskaan mistään tavarasta, olen tyytyväisin silloin, kun omaisuutta on mahdollisimman vähän. Rahat ovat riittäneet, eikä sukulaisilta tai tuttavilta ole tarvinnut lainata. Jotkut haluavat auton ja asunnon, minua sellaiset asiat eivät kiinnosta ollenkaan. Kaikki rihkaman kerääminen on turhaa.

Tosin niitäkin hetkiä on ollut, jolloin vanhempien apuun on pitänyt turvautua.

– Olen asunut omillani 20-vuotiaasta lähtien. Joskus vuokra on noussut sen verran kovaksi, että olen väliaikaisesti joutunut muuttamaan takaisin lapsuudenkotiin. Ne ovat kuitenkin ohimeneviä ajanjaksoja, hän kertoo.

Ei työtä, ei haaveita, ei pyrkimyksiä päästä johonkin tiettyyn pisteeseen elämässä. Juuson elämä saattaa kuulostaa lohduttomalta, mutta hän vakuuttaa, että on itse valinnut työttömyytensä.

Kun vuokra nousee liikaa, Juuso muuttaa takaisin lapsuudenkotiinsa

Hänellä on kokemusta myös paljon parjatusta kuntouttavasta työtoiminnasta.

– Aina välillä niihin pitää mennä, mutta ei se ole kuin kaksi kertaa viikossa neljä tuntia kerrallaan. Ei siellä mitään tehdä, istuskellaan ja jutellaan. Olen valinnut paikatkin sen mukaan, ettei tarvitsisi tehdä mitään tai nähdä vaivaa työn eteen.

Juuson vanhemmat ovat aina käyneet töissä. He eivät ole patistelleet häntä töihin tai koulunpenkille.

– He ovat sanoneet, että tee elämälläsi, mitä haluat.

Juuso saa tällä hetkellä kuukaudessa käteen 650 tai 660 euroa, sillä hänellä on parhaillaan menossa kuntouttavan työtoiminnan jakso. Lisäksi hän saa asumistukea. Sillä pärjää, hän kertoo.

– Kävelen, pyöräilen, luen ja katselen elokuvia. En käytä päihteitä, joten rahaa ei mene turhuuteen. Kuntouttavassa työtoiminnassa tapaa usein päihteidenkäyttäjiä, jotka kertovat, ettei raha riitä mihinkään. Minulle tämä raha riittää.

Aikatauluttaminen ei ole Juuson "juttu"

Juusolla ei ole koskaan ollut huonoa omaatuntoa siitä, että hän on työtön. Häntä ei haittaa myöskään se, että työtä vieroksuvaa haukutaan yhteiskunnan elätiksi.

– Ei minua kiinnosta, jos joku on siitä vihainen.

Juuso seuraa tarkasti työttömiä koskevaa uutisointia. On pakko kysyä, mitä Juuso tekisi, jos työttömyysturva tulisi entistä vastikkeellisemmaksi niin, ettei työn vieroksuminen enää olisi mahdollista.

– Minut varmaankin laitettaisiin valtion keinoilla johonkin yksinkertaiseen hommaan, tai sitten joillain muilla keinoilla pitäisi ansaita rahaa. En minä sovellu mihinkään sellaiseen tehtävään, että pitäisi herätä aamulla aikaisin ja olla tietyssä paikassa tiettyyn aikaan ja sama jatkuisin koko viikon. Ei se sopisi minulle ollenkaan. Mieluummin menisin vaikka vankilaan, kun semmoista tekisin.

Armeijakaan ei ollut Juuson juttu, koska siellä oli tiukat aikataulut. Hän keskeytti varusmiespalveluksen kuukauden jälkeen, ja sai armeijasta vapautuksen.

"Ihan hyvin menee, en valita"

Miksi säännöllinen työnteko on 31-vuotiaalle niin valtava peikko? Juuso ei osaa antaa kysymykseen kovinkaan syvällistä vastausta.

– Luonne on vain aina ollut sellainen. Koulussakaan ei koskaan huvittanut keskittyä mihinkään, kun tiesin, etten koskaan haluaisi mennä töihin.

Juuso on lukenut tarkkaan myös helsinkiläisestä työttömästä Ossi Nymanista tehdyt haastattelut. Nymanin työttömyyden päämäärä oli saada kirjoittaa ja tulla lopulta kirjailijaksi.

– Minulla ei ole mitään päämäärää tai tavoitteita. Ei vaan nappaa työtä tekevän ihmisen elämä ollenkaan. Ihan hyvin menee, en valita.

Toisinaan Juusollekin sanotaan päin naamaa, että tämä voisi mennä töihin ja lopettaa toisten kustannuksella ja verovaroilla elämisen.

Hänen mielestään sellaiset kommentit ovat huvittavia.

– Kerran vastasin yhdellekin palautteen antajalle, että "ala sinä sitten paiskimaan entistä kovemmin töitä, jos se on niin hauskaa".

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005409618.html

guest14935

Quote from: Golimar on 15.10.2017, 14:55:26
Quote
Vältteletkö töitä? Ota yhteyttä Ilta-Sanomien toimitukseen: [email protected], 09 122 3420
Lisäsin artikkelin hauskimman osan.

Pelkkä etunimi annettu jutussa, onko tarina tosi vaiko jonkin kirjoituskilpailun tulosta, jää arvattavaksi.
Tarkoituksena toki laitella karensseja lisää, orjatöihin siirtää töissäolevia jne. Jää enempi rahaa tuoda matuja kansaa korvaamaan kun palkkoja ei enää maksella työnteosta.

Lisäksi vaihdokit ovat oikein hyviä kuluttajia, tarvitaan lisää vartijoita, tarvittaisiin julmetusti lisää poliiseja, ostelevat muotia tai ainakin jollain tapaa hankkivat, sama kuitenkin bkt:n kannalta, sinne menee varastetutkin jne.

Ei ole tuulipukukansa samanarvoista, säästelevät rahojaan asuntoihinsa ja muihin tyhjänpäiväisyyksiin joita voidaan ilmaiseksikin annella rikkauksille jotka rikastavat. Säästellessään maksavat lisääntyvissä veroissa ja maksuissa matujenkin asunnot, mutta eihän sitä ole vielä taidettu huomata kun kiirus on hankkia lisää rikkautta.

Mutta luulisin että jos, kuten tuossa kerrotaan, armeijaa on riittänyt yksi kuukausi, niin paperit on punaiset ja eläkkeen saa laiskempi eikä tarvitse huolehtiakaan orjatöistä.

Isänmaallista saattaisi kyllä nyt olla lopettaa työt jotta systeemi kaatuisi ajoissa. Jos kaikki lopettaisi, jäisi muutaman kuukauden päästä palkat maksamatta myös viranomaisilta, jolloin voisi kansa ottaa vallan. Persuista pois heitetty taisi ehdottaakin yleislakkoa, ei ottanut tuulta alleen.

Saturnalia

Sillä välin Ruotsissa:

QuoteRuotsi markkinoi itseään Lähi-idässä tukien paratiisina - "Tukitaso ylittää usein tarjolla olevat palkat"


https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsi-markkinoi-itseaan-lahiidassa-tukien-paratiisina--tukitaso-ylittaa-usein-tarjolla-olevat-palkat/ccb02f76-2414-3b94-b5c9-d1348c8d1040

Raksa_Mies

Quote from: Tabula Rasa on 14.10.2017, 23:27:30
Quote from: Raksa_Mies on 14.10.2017, 22:20:32
Quote from: Alligaattori on 14.10.2017, 21:07:31
Quote from: Saturnalia on 14.10.2017, 17:24:29
Yhden työttämän joutuminen mierontielle tällaisen käytöksensä seurauksena voi tuntua veronmaksajasta oikeudenmukaiselta, mutta jos sata tuhatta työtöntä nakkaa paskat samaan tyyliin, niin siinä vaiheessa yhteiskuntaa ei enää naurata.
Valtio on jo poistanut tilastoista puolet työttömistä, sosiaalitoimistoille ja eläkkeille.
Lisää poistuu päivittäin.
Quote from: Ulvokki on 14.10.2017, 15:30:04
Taas juttu jossa lähtökohtaisesti lähdetään siitä ettei työttömällä ole mitään tekemistä jollei joku ulkopuolelta organisoi ja valvo sitä. Tähän vedoten vastustetaan vastikkeettomia tukia, työttömä'tsyrjäytyvät muuten siinä isojen rahojensa kanssa, yksinkertaiset ja avuttomat ihmiset.
Saavat orjatyöntekijöiden käyttäjät ihan tukiaisiakin orjistaan, ilmaisen työvoiman lisäksi, sillä keksivät kaikenmoisia selityksiä joita lehdistö sitten toistelee. Mitäs kaikkia niitä onkaan ollut, elämänhallinnan puute oli yhteen aikaan joka lehdessä kerran päivässä mainittu.

sanoisin jopa että ainoastaan 10 % työttömistä on  virallisesti tilastoissa  :)

Eli oikeasti virallisten 300 000 työttömän sijaan meillä on reilu puolet suomen kansasta työttöminä. Jotain rajaa tuohon trollaukseen.

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)

guest14935

Quote from: Raksa_Mies on 15.10.2017, 20:48:14

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Hiukka eri juttu tuollainen yleisesti tunnettu asia kuin liioittelu.

Raksa_Mies

Quote from: Alligaattori on 15.10.2017, 21:23:05
Quote from: Raksa_Mies on 15.10.2017, 20:48:14

Jatkoin, kun alligaattori aloitti :)
Hiukka eri juttu tuollainen yleisesti tunnettu asia kuin liioittelu.

Tuo sinun yleisesti tunnettu juttu on tätä keskustelupalstojen läppää vailla todellisuuspohjaa. Tuo minun heittoni oli puhdasta läppää ja sen yksinkertaisemmatkin tajuavat.

guest14935

Quote from: Raksa_Mies on 15.10.2017, 22:11:33

Tuo sinun yleisesti tunnettu juttu on tätä keskustelupalstojen läppää vailla todellisuuspohjaa. Tuo minun heittoni oli puhdasta läppää ja sen yksinkertaisemmatkin tajuavat.
Tilastoja kyllä osaat sinäkin etsiä jos vain tahdot.

l'uomo normale

Jo joskus parikytä vuotta sitten silloin merkittävä City-lehti julkaisi jutun otsikolla "Nuoret pummit" jossa haastateltiin tyytyväisyyttään vakuuttavia elämäntapatyöttömiä. Eduskunnassakin pälistiin aiheesta. Silloin tällöin vastaavia juttuja on tullut lisää. Taivastelujournalismi on oma teollisuudenhaaran jolla on poliittisia tarkoitusperiä. Riittävästi kun jauhavat tätä paskaa niin saavat sosiaaliturvan romutettua. Yhteiskunnallisten muutosten aikaansaaminen on pitkäjännitteinen projekti.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Supernuiva

Quote from: l'uomo normale on 16.10.2017, 00:24:55
Jo joskus parikytä vuotta sitten silloin merkittävä City-lehti julkaisi jutun otsikolla "Nuoret pummit" jossa haastateltiin tyytyväisyyttään vakuuttavia elämäntapatyöttömiä. Eduskunnassakin pälistiin aiheesta. Silloin tällöin vastaavia juttuja on tullut lisää. Taivastelujournalismi on oma teollisuudenhaaran jolla on poliittisia tarkoitusperiä. Riittävästi kun jauhavat tätä paskaa niin saavat sosiaaliturvan romutettua. Yhteiskunnallisten muutosten aikaansaaminen on pitkäjännitteinen projekti.

Toisto, toisto ja toisto. Sanoma menee lopulta suurelle yleisölle perille, vaikka he eivät tiedä kaikkea viestinnän taustalla olevia asioita. Kokonaisuuden kannalta yhden terveen ja perheettömän ihmisen työmarkkinatuki on kaikkien julkisten menojen kannalta täysin merkityksetön summa. Summa on edelleen kokonaisuuden kannalta täysin merkityksetön, vaikka se kerrottaisiin 50 000:lla. Kantasuomalaisia "pummeja" on toki olemassa, mutta kuinka paljon? En usko, että heitä on kovin montaa tuhatta. Lisäksi tämä viimeisin julkisuudessa ollut ulostulo taisi olla paremminkin kohta julkaistavan kirjan sissimarkkinointia?

Sosiaalimenojen isot rahat menevät lopulta muuhun kuin työmarkkinatukeen, johon sijoitetut rahat palautunevat useimmiten täysimääräisesti kotimaiseen kulutukseen.

Kovinkaan monet eivät enää muista tai tiedä sitä, että 1980-luvun kuumina vuosina jopa alkoholistien asuntoloista käytiin töissä tienaamassa rahaa.


Tabula Rasa

Muuntokoulutuksen järjestäminen siihen kuinka 750e/kk erikoisosaaja hoitaa homman. Aavistelen vahvasti että löytymisessä on vastaava palkkaukseen liittyvä ongelma. Tunnen erinäisen määrän savn alueen koodinvääntäjiä ja monikin voisi lähteä työn perässä. Vaan palkkakin pitäisi saada, ei sossuminimien alle jäävää ''palkkaa''. Mielenkiintoista jos erikoisosaajatkin ovat alusta asti hakemassa tukirahat että saavat toimeentulominimin suomessa elämiseen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ari-Lee

Quote"Ideologisesti työtön" Ossi harkitsee oikeustoimia TE-toimistoa vastaan
Maanantai 16.10.2017

"Ideologisesti työttömäksi" leimattu Ossi Nyman kertoo maanantaina aamupäivällä, ettei hän ole edelleenkään saanut yhteydenottoa TE-toimistolta. Hän sai viikonloppuna lukea uutisista, että TE-toimisto aikoo keskeyttää Nymanin työmarkkinatuen maksun.

- Siinä annettiin sellainen käsitys, että kieltäydyn kaikesta työstä enkä hae sitä ollenkaan, mikä ei pidä paikkaansa. Olen kyllä hakenut kesänkin aikana töitä. Toimittaja jätti kirjoittamatta nämä asiat juttuun ja sen takia työkkäri katkaisi tukeni, Nyman sanoo.

Nymanin mukaan hän haki kesällä siivoustöitä. Myös aiemmin hän on omatoimisesti hakenut esimerkiksi pihatöitä.

- Tässä on pahinta, että työkkäri uskoi kaiken (mitä artikkelissa kerrottiin) ja katkaisi kaikki tuet. Ja sitten vielä puhui siitä julkisuudessa, mikä taitaa olla laitonta.

Nyman kertookin odottavansa "vähintään anteeksipyyntöä" TE-toimistolta.

- En tiedä meneekö tämä vielä oikeuteen saakka, saa nähdä. Kyllä tässä nyt puhutaan juristien kanssa, että mitä tämän kanssa voi tehdä, Nyman kertoo.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710162200463423_u0.shtml

Virkailijalta taisi tulla ns. kardinaalimunaus. En kyllä silti jaksa uskoa mihinkään oikeustoimiin. Pässillä on suuret kivekset ja sarvet tukena. Oikaisun vaatiminen ei kuitenkaan ole liikaa. Ei näitä asioita hooässässä eikä yleensä valemedioissa ole hoidettu.

Ihmettelen eniten sitä, että TE-tilastoissa on edelleen fyysisesti sairaita. Kelan lääkäri kun sanoo, että potilas on työkykyinen niin ainoastaan se pätee. Tämän toi aikoinaan mm. Hannu Karpokin esille. vuosikymmenten jälkeen asiaa ei ole yritettykään korjata.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

guest14935

Quote from: Supernuiva on 16.10.2017, 00:51:51

Toisto, toisto ja toisto. Sanoma menee lopulta suurelle yleisölle perille, vaikka he eivät tiedä kaikkea viestinnän taustalla olevia asioita. Lisäksi tämä viimeisin julkisuudessa ollut ulostulo taisi olla paremminkin kohta julkaistavan kirjan sissimarkkinointia?
No näistä ollut uutinen ainakin Hesarissa, Iltasanomissa, Iltalehdessä eri henkilöistä. Voisivat tietty liittyä siihen ulkomaisten työntekijöitten tarveharkinnan poistamisaikeeseenkin.

Tältä päivältä:
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000005410887.html
Quote"Olen todella vihainen!" – töiden tahallinen välttely sai kadulla aikaan voimakkaat reaktiot tavallisissa suomalaisissa
Video linkissä.

Eilinen:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710152200461929_u0.shtml
QuoteKoko aikuisikänsä työttömänä ollut Sonja, 30, kertoo, miksi hän elää mieluummin tuilla: "Normaali työ ei ole minulle"
Nimi on vähäsen hämäävä.

Quote from: Ari-Lee on 16.10.2017, 14:37:58
Virkailijalta taisi tulla ns. kardinaalimunaus. En kyllä silti jaksa uskoa mihinkään oikeustoimiin. Pässillä on suuret kivekset ja sarvet tukena. Oikaisun vaatiminen ei kuitenkaan ole liikaa. Ei näitä asioita hooässässä eikä yleensä valemedioissa ole hoidettu.
Sen verta korkean profiilin juttu kun useassa lehdessä ollut että voisi vaikka oikeuteen mennäkin. Normaalistihan ne vain jättää käsittelemättä jos tavis alamainen yrittää valtiota vastaan jotain juttua tehdä.

sr

Quote from: Golimar on 15.10.2017, 14:55:26
– Minut varmaankin laitettaisiin valtion keinoilla johonkin yksinkertaiseen hommaan, tai sitten joillain muilla keinoilla pitäisi ansaita rahaa. En minä sovellu mihinkään sellaiseen tehtävään, että pitäisi herätä aamulla aikaisin ja olla tietyssä paikassa tiettyyn aikaan ja sama jatkuisin koko viikon. Ei se sopisi minulle ollenkaan. Mieluummin menisin vaikka vankilaan, kun semmoista tekisin.

Siinäpä sitten yhteiskunnalle pohtimista, että mitä tehdä. Jos tosiaan ryhdyttäisiin noihin pakotustoimiin ja Juuso sitten tekisi jotain sellaista, että joutuisi vankilaan, niin siitä seuraisi kaksi asiaa. Ensinnäkin yhteiskunnan kulut nousisivat reippaasti siitä, että Juuson elättämiseen kuluu nyt jotain tonni kuussa. Tämän mukaan vankilapäivä maksaa yli 200 euroa päivässä. Toiseksi sitten tietenkin yhteiskunta saisi kärsiä sen, mitä Juuson rikos, joka hänen pitäisi tehdä vankilaan päästäkseen, aiheuttaisi haittaa. Pahimmillaan hän tappaisi tai pahoinpitelisi jonkun toisen ihmisen.

Itse sanoisin, että sen sijaan, että koitettaisiin valtavin ponnisteluin saada kikkailtua Juuso johonkin työhön, niin kylmästi hyväksyttäisiin se, että sen kun elää sitä niukkaa elämäänsä. Ja siis hyväksymisellä en tarkoita tässä sosiaalista hyväksymistä, eli sitä että kyseistä touhua alettaisiin pitää jotenkin sosiaalisesti hyväksyttävänä tapana elättää itsensä, vaan juridista hyväksymistä, eli ei valtion suunnalta hassattaisi lisää resursseja tähän menetettyyn tapaukseen.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

b_kansalainen

"Työtön" kirjailija käyttää "luottettavaa ja vastuullista" mediaa kirjansa markkinoinnin keppihevosena. Naiivit toimittajat klikkihuorauskiimassaan ovat täysin vedätettävissä.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710142200460855_u0.shtml
QuoteHänen esikoiskirjansa Röyhkeys ilmestyi syyskuussa ja kertoo työtä karttelevasta miehestä.

Nymania ei kaduta ulostulonsa lainkaan.

- Päinvastoin. Tämä meni juuri kuten olin suunnitellutkin.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710162200463423_u0.shtml
QuoteKirjan kiinnostus kasvoi
Positiivista on kuitenkin se, että kirjailijan esikoisteos on saanut kovasti kiinnostusta juttujen myötä.

- Akateemisesta kirjakaupasta se ainakin oli jo lopussa, he ovat ilmeisesti tilanneet sitä tänään lisää, Nyman kertoo tyytyväisenä.

b_kansalainen

Jos olisin riittävän vainoharhainen, niin voisin ajatella, että EK on ostanut nämä ossit, sonjat ja muut esittämään elämäntapatyöttömiä ja pilaamaan pakkotyöttömien maineen, jotta työttömyysturva saadaan romutettua ja pakkotyöttömät tekemään työtä millä tahansa orjapalkalla. Koska en ole, niin lähden siitä oletuksesta, että kyseiset ihmiset ovat punavihersyövän runtelemia ihmisraunioita :P

Uuno Nuivanen

#170
Quote from: Tabula Rasa on 16.10.2017, 13:21:32
Muuntokoulutuksen järjestäminen siihen kuinka 750e/kk erikoisosaaja hoitaa homman. Aavistelen vahvasti että löytymisessä on vastaava palkkaukseen liittyvä ongelma. Tunnen erinäisen määrän savn alueen koodinvääntäjiä ja monikin voisi lähteä työn perässä. Vaan palkkakin pitäisi saada, ei sossuminimien alle jäävää ''palkkaa''. Mielenkiintoista jos erikoisosaajatkin ovat alusta asti hakemassa tukirahat että saavat toimeentulominimin suomessa elämiseen.
Noh, jotain intialaista 'koodaria' voi hyvinkin kiinnostaa minimin minimi, jos saa tuoda 20-henkisen perheensä Kansojen Eläkelaitoksen piiriin.

Tauno-yksi

Kyllä meilläpäin kaikki pienet työmaat ovat käytännössä virolaisten miehittämiä. Mestari (rakennusmestari siis) tulee suomalaisesta katto-organisaatiosta, mutta lähes kaikki työntekijät virosta. Verotulot ja lapsilisät menevät Viroon. Suomessa asutaan käytännössä, mutta kirjat ovat Virossa ja autoveroa ei makseta Suomeen.

Yleensäkin tässä "kun suomalainen on niin kallis" -keskustelussa unohtuvat autaasti nämä yksinkertaiset seikat:

-virossa palkat ovat ehkä 1/4 suomalaisista, alasta riippuen
-yritysten maksamat sivukulut ovat alhaiset
-henkilöverotus on kevyttä
-yritysverojärjestelmä on täysin toisenlainen, verotusta ei ole, ennen kuin varoja nostaa yrityksestä

Toisin sanoen, suomalaiset yritykset eivät ole virolaisten kanssa samalla viivalla, koska yritysten velvoitteet ovat niin erilaiset.

Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Edit: typo
Seinähullu hallitus.

Kari Kinnunen

Quote from: Tauno-yksi on 16.10.2017, 16:52:57
Tässä tilanteessa "vapaa kilpailu" on järjetöntä, kun kilpailijoilla on eri pelisäännöt. Siinä mielessä liittovaltiossa voisi olla jotain itua, vaikka ei se muuten toimisikaan.

Tämä. Näkisin, että nyt ollaan asian ytimessä.

guest14935

Quote from: Ulvokki on 16.10.2017, 23:01:08
Tämä taitaa olla tilanne jo useammallakin työmaalla, tarveharkinnan poisto toisi vielä venäläisen ja kaukoidän työvoiman kilpailemaan näiden lisäksi. 
Se Ahjo on netissä, kannattaa lukea sieltä koko artikkeli. s. 10 taisi alkaa.
Ja hinnathan nousee aina kun on lisää välikäsiä ja lahjottuja (tähän liittymättä sinänsä, ennen oli smp joka sentäs asioista puhui.)

Aeon

Vastuuvapauslauseke: luin vain ensimmäisen sivun.

Työvoimapulaa on ihan oikeasti. Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä. Hakuja on ollut tasaiseen tahtiin koko ajan riippumatta siitä, mikä on ollut yleinen taloudellinen tilanne. Yllättäen, näistä meille tuoduilla työvoiman paikkaajilla ei ole ollut mitään vaikutusta tarpeeseen. Sitten asiakasyritykset. Niillä on jatkuva tarve osaaville konepuolen tyypeille. Tilanne on se, että eivät pysty kasvattamaan liiketoimintaansa, koska osaavia koneistajia ei löydy. Firmoissa pidetään jopa ne laiskat duunarit, koska tietävät, että tilalle ei saa uutta, jos kenkivät sen 60% teholla duunia tekevän pihalle. Tämä kuulostaa hurjalta, mutta näin se on tietyillä aloilla -> siellä eletään duunarien ehdoilla. Jos saisivat osaavaa porukkaa ulkomailta helposti, niin varmasti palkkaisivat. Tai, jos tässä meille tulleessa porukassa olisi sopivia tyyppejä, niin työpaikka löytyisi heti.

Toinen juttu on sitten tuo työmotivaatio. Kotimainen koneistaja kun tekee sen, mitä just ja just kehtaa, että duuni ei mene alta, mutta muualla painetaan duunia periaatteella, että homman pitää tulla valmiiksi. Siinä ei ole vaikeaa miettiä, että kannattaako pitää tuotanto Suomessa vai siirtä se toiseen maahan. Kyllä Suomessa osaavat duunarit saavat kunnon korvauksen, eikä heidä tarvitse miettiä, että onko töitä vai ei. Näitä vaan ei ole paljon verrattuna kokonaistarjontaan. Tämä on tullut nähtyä tilanteissa, joissa esim yksi vuoro tuottaa yli 300% enemmän ylläpitotehtäviä verrattuna muihin vuoroihin. Ja aika usein tukipyynnöt on luokkaa "ryssin taas kerran tämän, voitteko auttaa". Se on iso kustannus yritykselle, jos järjestelmä seisoo taas kerran vain sen takia, että duunari sössii jotain, eivätkä osaa omin avuin selvittää asiaa, joka pitäisi pystyä selvittämään alle kymmenessä minuutissa. Mutta kun ei kiinnosta, koska kuukausipalkka juoksee ja kenkää ei tule.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

guest14935

Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.

Don Nachos

Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mikset usko? Senkun luet työpaikkailmotuksia. Vai etkö osaa kun ne on englanniksi? Edellisessä työpaikassa yli puolet uusista rekryista oli ulkomaalaisia. Ei vaan ollut riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Palkat on hyvät koska tekijöitä on vähän. Ketään ei palkata suoraan koulusta jos ei ole homma hallussa, mutta työkokemustakaan ei vaadita jos osaa homman.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

guest14935

Quote from: Don Nachos on 16.10.2017, 23:42:24
Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mikset usko? Senkun luet työpaikkailmotuksia. Vai etkö osaa kun ne on englanniksi? Edellisessä työpaikassa yli puolet uusista rekryista oli ulkomaalaisia. Ei vaan ollut riittävän hyviä suomalaisia hakijoita. Palkat on hyvät koska tekijöitä on vähän. Ketään ei palkata suoraan koulusta jos ei ole homma hallussa, mutta työkokemustakaan ei vaadita jos osaa homman.
Onko niin kova kiima päällä haukkua suomalaisia että unohdit vaihtaa nimimerkin?
En usko että olisit missään aateekootöissä ollut, et tuolla asenteella.

Aeon

#178
Quote from: Alligaattori on 16.10.2017, 23:38:11
Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:35:31
Meillä IT-alalla on jatkuvasti pulaa osaavista tekijöistä.
En usko. Jos olisi, kouluttaisitte itse.
Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.

edit. Jos tilanne olisi se, että osaajia löytyy ja / tai ulkomailta voi tuoda uusia osaajia, niin miksi LinkedIniin tulee viikoittain tarjouksia uusista projekteista?
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

guest14935

Quote from: Aeon on 16.10.2017, 23:45:21

Mutta kun niitä osaavia, joita voisi kouluttaa, ei löydy. Junioria ei kannata ottaa vaativiin projekteihin ja oikeasti osaavia ei ole tarpeeksi. Henkilökohtaisesti oma kysyntä on ollut aina sellaista, että on voinut valita asiakkaat ja projektit riippumatta siitä, mikä on ollut talouden yleinen tilanne. Olen siis koodari ja kaikkien tehtävien ulkoistaminen ei vaan toimi.
Noh, en nykytilannetta tiedä. Joku vuosi sitten maa oli täynnä koodareita joilla ei ollut töitä, menivät kait jokseenkin kaikki ihan muihin töihin.
Joku vuosi sitten oli muka pula rakennusmiehistä, no nyt on suomalaisia koulutettu tarpees ja töittähän ne on nuoremmasta päästä kun ulkomailta haetaan kaikki.