News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Työvoimapulan paluu ja kosto

Started by Tabula Rasa, 03.08.2017, 11:12:23

Previous topic - Next topic

dothefake

Älä vähättele, sehän on 518.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Tabula Rasa

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''


f-35fan

Halpatyövoimalle on hyvin rajallliset markkinat vaikka niitä palkkoja laskettaisinkin, jos ei sitten mentäisi kahden kerroksen yhteiskuntaan.
Siinä palvelijat asuisivat kuin sillit purkissa ja eliitillä olisi kotonaan hovimestarista alkaen palvelijoita.

Hyvin koulutetusta ja tuottavasta työvoimasta on huutava. Kuka tahansa kapitalisti haluaisi lyödä näillä rahoiksi. Tästä ei ole epäilystäkään.

Mutta haluavatko he tulla tänne kylmään ja himoverotettuun maahan? Ehkä vain vähäksi aikaa kunnes löytävät paremman paikan mailmalta.
Taisi olla Euroopan Unionin lääkevirastosta siirrosta kysymys, kun työntekijöiden yhtenä huonoimpana vaihtoehtona olisi ollut Helsinki.


Golimar

QuoteKoneen Säätiö lähti hakemaan kartanonhoitajaa Helsinkiin lokakuun alussa. Rekrytointia hoiti Manpower, jonka rekrytointikonsultti Rami Inkilä kuvasi Kauppalehdessä hakua poikkeukselliseksi. Hakemuksia tehtävään kertyi lopulta 837.

Nyt tehtävään nimitetty Jan Laaksonen vastaa säätiön uudeksi toimitilaksi parhaillaan remontoitavan Lauttasaaren kartanon, siihen kuuluvien rakennusten ja puutarhan kokonaisvaltaisesta yllä- ja kunnossapidosta sekä korjausten toteuttamisesta yhteistyökumppaneiden kanssa. Laaksonen pitää huolta kartanon käytettävyydestä säätiön toiminnassa ja tapahtumissa.

Laaksonen siirtyy tehtävään keskusrikospoliisin hallintoyksiköstä. Aikaisemmin hän on työskennellyt muun muassa Suomenlinnan hoitokunnan teknisenä isännöitsijänä ja työnjohtajana, Tasavallan presidentin kansliassa kiinteistönhoitajana sekä kiinteistönhoidon kouluttajana Amiedu-aikuiskoulutuskeskuksessa. Koulutukseltaan Laaksonen on kiinteistönhoitaja ja tekninen isännöitsijä.

"Olen ollut onnekas, kun olen saanut työskennellä monien kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden kiinteistöjen parissa. Lauttasaaren kartanon kaunis ja toiminnallinen miljöö luovat upeat puitteet säätiön arvokkaalle työlle. On hienoa päästä mukaan kirjoittamaan Lauttasaaren kartanon uutta historiaa", Laaksonen sanoo tiedotteessa.

Samalla Koneen Säätiö nimitti viestintä- ja tapahtumakoordinaattorikseen Annaliina Niitamon. Hän vastaa säätiön päivittäisviestinnästä ja tapahtumatuotannosta.

Lauttasaaren kartano sijaitsee Helsingissä osoitteessa Otavatie 10, parinsadan metrin päässä metroasemalta.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/upporikas-saatio-haki-kartanonhoitajaa-helsinkiin---sai-837-hakemusta-ja-valitsi-yhden/icudagu4

writer

Markkinatalous on alkanut toimia ravintola-alalla eli kokeille joudutaan nyt maksamaan enemmän kuin työehtosopimuksen minimiä jotta saadaan kokkeja töihin.
TES-minimihän on reilut 1700 euroa kuukaudessa mutta esim. Palmia kertoo maksavansa jo 2000 euroa.

Myös pohjoisen laskettelukeskukset ovat joutuneet maksamaan yli 2000 euron palkkoja kuussa.

Saa nähdä antaako hallitus markkinatalouden toimia ja palkkojen nousta matalapalkkaisilla aloilla joka olisi hyväksi työttömille, matalapalkkaisille työntekijöille, valtiolle ja veronmaksajille
VAI
Ryntääkö hallitus sabotoimaan palkkojen nousun poistamalla tarveharkinnan kokonaan tai tekemään tarveharkintaan lisää poikkeuksia jolloin EU:n ulkopuolelta tulee TES-minillä työntekijät ja suomalaiset jäävät työttömiksi kannustinloukussa kitumaan ja valtion verotulot laskevat ja valtion menot nousevat kun pitää maksaa työttömien asunto ja elämä.

Quote

Kokkeja ei saa enää vähimmäispalkalla töihin – näin paljon ammattikunta tienaa

Ravintoloilla on nyt pula kokeista.

Julkaistu: 10.1. 12:40

Kokeista on pulaa ympäri maata, minkä vuoksi useat työnantajat joutuvat nostamaan palkkoja.
Alan työehtosopimusneuvottelut alkoivat tänään.
Helsingin kaupungin omistama Palmia nosti vuodenvaihteessa hintoja osassa pääkaupunkiseudun henkilöstöravintoloitaan. Raaka-aineiden kallistumisen ohella yhtiö perustelee hintojen nostoa kokkipulalla.

– Ravintolahenkilökunnasta on jatkuvasti pulaa, ja se vaikuttaa palkkatasoon. Ei työehtosopimuksen määrittelemillä vähimmäispalkoilla saa tällä hetkellä työntekijöitä, sanoo Palmian liiketoimintajohtaja Jaana Kujala.

    Ei työehtosopimuksen määrittelemillä vähimmäispalkoilla saa tällä hetkellä työntekijöitä.

Työehtosopimuksessa määritelty palkkataso ei ole päätä huimaava: kokkien vähimmäispalkat ilman lisiä liikkuvat työkokemuksesta riippuen noin 1 700–1 800 eurossa.

Kujalan mukaan Palmiassa kokkien keskipalkka nousee nykyisin yli 2 000 euroon, mikä vastaa alan koko maan keskipalkkaa.

Palkkapainetta esiintyy muuallakin kuin pääkaupunkiseudulla. Yle kertoi maanantaina, että Lapin matkailukeskukset kilpailevat kokeista aiempaa paremmilla palkkatarjouksilla.

Tuhansia työpaikkoja ja tuhansia työttömiä

Kokkien työtilanne ja palkat ovat viime vuosina nousseet tapetille toistuvasti. Matkailu- ja ravintola-alan yritysten etujärjestön MaRan mukaan työvoimapula on levinnyt pääkaupunkiseudulta muihin kasvukeskuksiin ja Lapin matkailukeskuksiin.

MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi kuvaa tilanteen pahentuvan jatkuvasti.

– Avoimia työpaikkoja on ravintola-alalla tuhansia, ja samaan aikaan työttömänä on tuhansia alan työntekijöitä, Lappi sanoo.

    Näyttää siltä, että monet ovat mieluummin työttömänä kuin ottavat osa-aikaisuuden vastaan.

Hänen mukaansa yksi ongelma ovat kannustinloukut.

– Osa ravintoloista pystyy tarjoamaan vain osa-aikaista työtä, ja näyttää siltä, että monet ovat mieluummin työttömänä kuin ottavat osa-aikaisuuden vastaan.

Työntekijäpuoli tavoittelee "korjausliikettä"
Työntekijäpuoli puolestaan katsoo, että työvoimapulan perimmäinen syy löytyy liian heikosta palkkatasosta.

Ravintola-alan ja muiden palvelualojen palkat ovat työntekijäliitto Pamin sopimusasiantuntijan Raimo Hoikkalan mukaan jääneet 2000-luvulla jälkeen muiden alojen palkkatasosta, mikä heikentää alan vetovoimaa.

– Tämä on meidän tuskamme, että näin on valitettavasti päässyt käymään, Hoikkala sanoo.

Hän kertoo työntekijäpuolen nostavan kokkien palkkatason ja työsuhteiden ehtojen parantamisen pöydälle palvelualojen keskiviikkona alkavissa palkkaneuvotteluissa.

– En lähde vielä veikkailemaan neuvotteluiden lopputulosta, mutta olen toiveikas. Nämä eri puolilta maata tulevat tiedot palkkojen nousupaineesta osoittavat, että tarvetta korjausliikkeelle on.

MaRa vetoaa alan heikkoon kannattavuuteen
MaRan Lappi sanoo yhtyvänsä siihen, että pitkällä tähtäimellä työntekijöiden palkkoja olisi pystyttävä nostamaan nykyisestä.

Hänen mukaansa esteenä on se, että alalla toimivien yritysten kannattavuus on heikko. Lapin mielestä tämä johtuu muun muassa korkeista veroista, raaka-ainekustannuksista ja palkkojen sivukuluista.

– Vaikka palkat eivät olekaan suuria, henkilöstökulut suhteessa liikevaihtoon ovat ravintola-alalla korkeat, gourmet-ravintoloissa jopa yli 40 prosenttia, Lappi sanoo.

Pamin Hoikkala myöntää, että ravintola-alalla keskimääräinen kannattavuus ei yllä kaupan alan lukemiin, mutta painottaa yritysten välillä olevan eroja.

– Selvitykset osoittavat ravintola-alan vetovoiman olevan laskussa. Yksi suurimmista syistä on heikoksi koettu palkkataso. Tämä on ongelma sekä työntekijöille että työnantajille, joten meidän on yhdessä löydettävä siihen ratkaisu, Hoikkala arvioi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005519279.html


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Raksa_Mies

Hyvä asiantunteva juttu.

Yrittäjät eivät pidä aktiivimallia uudistuksena, joka toisi merkittävästi apua työttömyysongelmaan. Heidän mielestään oleellisempaa olisi helpottaa palkkaamiseen liittyviä riskejä.

Jos työntekijä ei ole kyseiseen työhön sopiva, niin irtisanomisen pitäisi olla silloin mahdollista.

Ei välttämättä uskalleta palkata, koska väärän rekrytoinnin tekeminen on kaikkein kalleinta.


https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005519403.html

Tabula Rasa

^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Raksa_Mies

Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...

Punaniska

Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 07:43:37
Hyvä asiantunteva juttu.

Yrittäjät eivät pidä aktiivimallia uudistuksena, joka toisi merkittävästi apua työttömyysongelmaan. Heidän mielestään oleellisempaa olisi helpottaa palkkaamiseen liittyviä riskejä.

Jos työntekijä ei ole kyseiseen työhön sopiva, niin irtisanomisen pitäisi olla silloin mahdollista.

Ei välttämättä uskalleta palkata, koska väärän rekrytoinnin tekeminen on kaikkein kalleinta.


https://www.is.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000005519403.html

Jos työntekijä ei ole sopiva, niin sen kun sanoo koeajalla että huomenna ei tarvitse tulla. Ja tiedän, että nykyään irtisanominen ei ole vaikeaa. Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Tabula Rasa

Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 09:24:14
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...

Voit palkata kokopäivähommiin toistaiseksi sopimuksella työnvälitysfirman kautta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''


Titus

Quote from: Punaniska on 11.01.2018, 09:35:23
Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.

Kuullostaa aika kyseenalaiselta syyltä, haluatko (/voitko) tarkentaa ?

that's a bingo!

kivimies

Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.


Tabula Rasa

Quote from: kivimies on 11.01.2018, 10:04:13
Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.

Varsinkaan kun 12 000 18h/3kk työpaikkaa ei ole koko maassa. Lisäksi 500 000 työttömän tukien leikkaus 4½% äärimmäisen älyllisesti epärehellisellä keinolla lienee vain alkua.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Punaniska

Quote from: Titus on 11.01.2018, 09:45:58
Quote from: Punaniska on 11.01.2018, 09:35:23
Esim "puutteelliset sosiaaliset taidot" ovat olleet aivan validi perustelu. Eikä kyse ole edes palvelualoista.

Kuullostaa aika kyseenalaiselta syyltä, haluatko (/voitko) tarkentaa ?

En voi, mutta kyseessä ei ole mikään "Pärnäsen Korjaamo". Mitä isot edellä, sitä pienet perässä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Raksa_Mies

#556
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 09:42:39
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 09:24:14
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 08:46:47
^Paskapuhetta alusta loppuun. Nollatuntisopimuksella saa tekijän vaikka puolen tunnin keikkaan nollariskillä. Työhönkutsua ei tule jos pomo ei tykkää mistä hyvänsä. Tämänkin takia näitä työnvälitystoimistoja on.

Ja kysehän oli jutussa ns. normaali työntekijästä, joka käy kokopäivätyössä toistaiseksi sopimuksella...

Voit palkata kokopäivähommiin toistaiseksi sopimuksella työnvälitysfirman kautta.

Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Tabula Rasa

#557
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat erinomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Jorma M.


Suomalaisten köyhien, työttömien ja sorrettujen pitäisi aloittaa 100-vuotisjuhlan kunniaksi jokin mieletön performanssi 26-28.1.2018 paikkeilla. Joukot koolle ja lahtareita vastaan.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Ari-Lee

Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 10:09:41
Quote from: kivimies on 11.01.2018, 10:04:13
Tuo 12 000 työllisyysvaikutus on laskettu sillä perusteella, että kaikki ansiosidonnaista saavat menevät töihin 18 tunniksi/3kk. Jokainen voi miettiä, kuinka realistista se on.

Varsinkaan kun 12 000 18h/3kk työpaikkaa ei ole koko maassa. Lisäksi 500 000 työttömän tukien leikkaus 4½% äärimmäisen älyllisesti epärehellisellä keinolla lienee vain alkua.

En kyllä ymmärrä kuka palkkaisi ketään 18 tunniksi. Sen voisin ymmärtää jos olisi keksitty jotain uutta, mutta samalla mallilla tämä työttömyyden hoito on kuin on ollut 90 -luvun puolesta välistä alkaen. Tosin tuolloin oli palkkatuki järkevällä pohjalla, koska sitä maksettiin 75% normaalista työajasta. Työttömyysjaksoja ei päästetty pitkittymään. Työllistäviä instansseja olivat valtion laitoksetkin. Enää vain Puolustusvoimat työllistää palkkatuella varastomiehiä. Ne ovatkin kokoaikaisia ja PV maksaa loput palkasta. (n. 2200€/kk puolen vuoden ajan)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Jorma M. on 11.01.2018, 17:25:30

Suomalaisten köyhien, työttömien ja sorrettujen pitäisi aloittaa 100-vuotisjuhlan kunniaksi jokin mieletön performanssi 26-28.1.2018 paikkeilla. Joukot koolle ja lahtareita vastaan.

Ei. En kannata. Minulla on parempi idea. Työttömien yhdistyksissä voisivat masinoida kerjäläisten joukot. Paikkakunnan työttömät kaulassaan pahvikyltit, joissa lukisi TYÖTÖN KERJÄLÄINEN / [Ammatti] Palkkaa minut tai anna rahaa!
Joukot sitten hajautettuna toimintana ympäri kaupunkia ja etenkin kaupungintalolle muki kädessä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Raksa_Mies

Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat ernomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Älä aiheetta syytä valehtelijaksi! Se, että olemme asioista eri mieltä, ei tee minusta valehtelijaa.

Työntekijän kannalta on aina parempi tehdä työtä suoraan työnantajalle kuin että palkanmaksajana on vuokrafirma. Myös sen palkankin ja muiden maksujen kannalta. Vuokrafirma etenkään ei tarjoa muuta kuin tes:in mukaista palkkaa

Tabula Rasa

Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 18:11:02
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat ernomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Älä aiheetta syytä valehtelijaksi! Se, että olemme asioista eri mieltä, ei tee minusta valehtelijaa.

Työntekijän kannalta on aina parempi tehdä työtä suoraan työnantajalle kuin että palkanmaksajana on vuokrafirma. Myös sen palkankin ja muiden maksujen kannalta. Vuokrafirma etenkään ei tarjoa muuta kuin tes:in mukaista palkkaa

Älä sotke asiaa. Väitit ongelmaksi ettei uskalla palkata koska ei pääse tarvittaessa eroon ja osoitin kuinka voi palkata ja päästä eroon äärimmäisen helposti. Mikään ei estä maksamasta lisäpalkkioita vuokrafirman kanssa niin sovittaessa. Kuitenkin useimmat firmat päätyvät minimin maksamiseen. Työntekijän kannalta on aivan yhdentekevää mikä on järjestely. Palkan ja muiden maksujen hoitaminen on ratkaiseva tekijä, oli siinä sitten väliporras tai ei. Tunnen sekä firmoja että välitysfirmoja joissa hommat on hoidettu asiallisesti ja toisaalta niitä joissa palkat on laskettu aina väärin ja joka kuukausi saa tapella jostain lakisääteisestä osasta palkkaa.

Väliporras on se hinta minkä maksaa oikeudesta potkia päivän seuraavalle päivälle pihalle ilman perusteluja mikäli ei luota sen vertaa yhteenkään palkattuun. Näitä firmoja tiedän omakohtaisestikin mitkä ovat jättäneet kutsumatta seuraavalle keikalle ilman mitään perusteluja.

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Puusas

Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat erinomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Olen tästä samaa mieltä Tabula Rasan kanssa. Pääsääntöisesti, jos työnantaja ei löydä Suomessa kunnollista työvoimaa, on osa syystä myös työnantajassa itsessään. Jos ei maksa valmiista ja kunnollisesta tai kouluta nuoresta valmista itse, ei myöskään saa valmista ja kunnollista työntekijää.

Ja lisäksi mitä olen Suomen ja monen muun maan palkkatasoa vertaillut, Suomessa työntekijät eivät ole kalliita.
twitter.com/Puusas1
puusas.blogspot.fi

Raksa_Mies

Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:29:51
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 18:11:02
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 17:18:11
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 16:33:09
Vuokraäijän sitoutuminen firmaan ja sen menestymiseen on ihan yhtä tyhjän kanssa ja jos kyse on jatkuva kestoisesta työstä, ei työnantaja todellakaan halua siihen enää välikättä.

Minimipalkkalaisen sitoutuminen on mitä minimipalkalla on. Jos maksat banaaneilla, saat apinoita. Eli saat katsoa tuolla ja palkata myöhemmn vakituiseksi jos siltä tuntuu. Se sitten jos vain katselet kuukausi toisensa perään niin ei palkantarvitsija rupea katselemaan sitä loputtomiin vaan menee muihin hommiin joista saa varmamman palkan. Vuokraukkona olen tehnyt hommat paremminkin kuin firmassa olevat joten puhut taas paskaa. Terveisin se muuttomies jolle asiakas tarjoaa lounaat ernomaisesti hoidetusta työstä.

Simppelisti kehität vain lisää valheita joita väität työntekijöiden puutteiksi kun ongelmana on se etteivät työnantajat tahdo maksaa kunnollista palkkaa mistään. Ja vielä valittavat että minimipalkalla ei olla sitouduttu raatamaan urakalla kyseisessä firmassa vaan lähdetään parempaa palkkaa ja työoloja tarjoavan työnantajan leipiin heti kun tilaisuus avautuu.

Yksikään niistä työnantajista jotka tunnen ja jotka ovat tarjonneet jonkin verran yli tessin minimien olevia palkkoja ja hyviä työoloja on saanut tasan niin paljon työntekijöitä kun on tarvinnutkin. Ainoastaan paskoilla työnantajilla jotka kohtelevat ihmisiä huonosti ja niillä jotka jättävät palkat maksamatta ja jokainen asiaankuuluva maksu on tappelun takana on ongelmia saada työvoimaa.

Kaksi suurinta syytä on ettei saa työvoimaa on paskasti työvoiman kohtelu ja palkan ja siihen kuuluvien maksujen hoitamatta jättäminen.

Ja jos haluat että ihmiset sitoutuvat niin sitten maksat heille niin paljon etteivät harkitsekaan siirtymistä.

Älä aiheetta syytä valehtelijaksi! Se, että olemme asioista eri mieltä, ei tee minusta valehtelijaa.

Työntekijän kannalta on aina parempi tehdä työtä suoraan työnantajalle kuin että palkanmaksajana on vuokrafirma. Myös sen palkankin ja muiden maksujen kannalta. Vuokrafirma etenkään ei tarjoa muuta kuin tes:in mukaista palkkaa

Älä sotke asiaa. Väitit ongelmaksi ettei uskalla palkata koska ei pääse tarvittaessa eroon ja osoitin kuinka voi palkata ja päästä eroon äärimmäisen helposti. Mikään ei estä maksamasta lisäpalkkioita vuokrafirman kanssa niin sovittaessa. Kuitenkin useimmat firmat päätyvät minimin maksamiseen. Työntekijän kannalta on aivan yhdentekevää mikä on järjestely. Palkan ja muiden maksujen hoitaminen on ratkaiseva tekijä, oli siinä sitten väliporras tai ei. Tunnen sekä firmoja että välitysfirmoja joissa hommat on hoidettu asiallisesti ja toisaalta niitä joissa palkat on laskettu aina väärin ja joka kuukausi saa tapella jostain lakisääteisestä osasta palkkaa.

Väliporras on se hinta minkä maksaa oikeudesta potkia päivän seuraavalle päivälle pihalle ilman perusteluja mikäli ei luota sen vertaa yhteenkään palkattuun. Näitä firmoja tiedän omakohtaisestikin mitkä ovat jättäneet kutsumatta seuraavalle keikalle ilman mitään perusteluja.

Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Tabula Rasa

Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Raksa_Mies

Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:56:34
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.

Kyll sun on kuule parempi pysyä työttömänä ilman töitä. Firma, välitysfirma. Ne kusettaa sinua kuitenkin. Ja juttu todellakin oli  hyvä ja asiantunteva.

Tabula Rasa

Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 22:27:34
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:56:34
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.

Kyll sun on kuule parempi pysyä työttömänä ilman töitä. Firma, välitysfirma. Ne kusettaa sinua kuitenkin. Ja juttu todellakin oli  hyvä ja asiantunteva.

Ad hominem, nollasisältö. Siihenhän propagandistin on pakko mennä kun yksikään fakta ei ole puolella. Mutta puolusta toki kusetusfirmoja ja yritä vääntää niiden vastustajat kaikki työnvieroksujiksi siitä huolimatta että kertovat tuhat kertaa arvostavansa rehellisiä yrittäjiä ja yrityksiä. Siihenhän se propaganda perustuu, lyödään kiilaa erilaisten ryhmien väliin, niin työttömien, työväen, työllistäjien, kuinka kaikkien muidenkin. Sitähän tämä ääri-individualismi on. Hajoita ja hallitse-maksiimi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

veke_g

Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 22:48:38
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 22:27:34
Quote from: Tabula Rasa on 11.01.2018, 21:56:34
Quote from: Raksa_Mies on 11.01.2018, 21:47:33
Minä en väittänyt, jutussa näin kerrottiin. Mikä olikaan ns. pointtisi tässä maksujen hoitamisessa, kun itsekin totesit sekä firmojen ja välitysfirmojen hoitavan asioita sekä hyvin ja myös huonosti?

Eikö työntekijän kannalta siis olekaan se ns, Firma parempi työnantaja kuin Välitysfirma? Sanoisin, että suorastaan omituisen outoa.

Saahan sitä median edustaja satuilla. Väität tuota hyväksi ja asiantuntevaksi jutuksi jolloin voi olettaa sinun olevan tuota mieltä. Ja pointti oli siinä että maksujen hoitaminen on oleellista, oli kyseessä sitten firma tai välitysfirma.

Firmaan suoraan palkattu on paremmassa asemassa lainsäädännöllisesti ongelmatilanteissa, kuitenkin lähtökohtaisesti ongelma on poikkeus jolloin on herttaisen yhdentekevää mitä kautta tulee palkka. Tuon lainsuojan rikkomisesta työnantaja maksaa välitysfirmalle ja se onkin niiden ainoa kilpailukeino.

Kyll sun on kuule parempi pysyä työttömänä ilman töitä. Firma, välitysfirma. Ne kusettaa sinua kuitenkin. Ja juttu todellakin oli  hyvä ja asiantunteva.

Ad hominem, nollasisältö. Siihenhän propagandistin on pakko mennä kun yksikään fakta ei ole puolella. Mutta puolusta toki kusetusfirmoja ja yritä vääntää niiden vastustajat kaikki työnvieroksujiksi siitä huolimatta että kertovat tuhat kertaa arvostavansa rehellisiä yrittäjiä ja yrityksiä. Siihenhän se propaganda perustuu, lyödään kiilaa erilaisten ryhmien väliin, niin työttömien, työväen, työllistäjien, kuinka kaikkien muidenkin. Sitähän tämä ääri-individualismi on. Hajoita ja hallitse-maksiimi.

höpö höpö tabula. Mitään kusetusfirmoja en ole puolustellut kuten voit itsekin lukea. Ja siitä nollasisällöstä olet itse samalla lailla vastuussa. Eikä siinä mitään uutta ole. Itkua itkun perään.

Tabula Rasa

Quote from: veke_g on 11.01.2018, 23:10:19

höpö höpö tabula. Mitään kusetusfirmoja en ole puolustellut kuten voit itsekin lukea. Ja siitä nollasisällöstä olet itse samalla lailla vastuussa. Eikä siinä mitään uutta ole. Itkua itkun perään.

Hyvä että kerroit ylläpidollekin tuplanickistä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''