News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Työvoimapulan paluu ja kosto

Started by Tabula Rasa, 03.08.2017, 11:12:23

Previous topic - Next topic

Mikke70

Quote from: Jorma M. on 28.10.2021, 03:48:42
Quote from: Mikke70 on 27.10.2021, 23:22:45
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.10.2021, 15:37:58
Suomessa on halpa orjatyövoimapula ei mitään muuta. Postikin voisi laittaa pikkuisen kättä syvemmälle taskuun niin helposti löytyisi tekijät.

Ja sitten elämän realiteettejä... Euron palkankorotus tunnille jokaiselle työntekijälle veisi postin tuloksen kymmeniä miljoonia miinukselle eli todellakin syvemmälle taskuun eli meidän postipalveluista maksavien taskuun kättä pitäisi työntää. Johtajien "miljoonabonuksien" merkitys taas työntekijöiden on lillukanvarsia työntekijöiden tuntipalkassa

Etsä näihin juttuihisi itse usko. Kumma ettei mode toimi.

Tässä tarvitaan laskentataitoa sen verran, että kertoo sen yhden euron 20 prosentilla (palkan sivukulut), kuukausittaisella työajalla, 12 kuukaudella ja sitten työntekijöiden määrällä. Netistä voi sitten katsoa paljonko olikaan Postin tulos.

Kun painat sitä vasikkanäppäintä, niin sitten mode voi arvioida, onko lähettämäni asiallinen tänne vai ei.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Jorma M.

Quote from: Jorma M. on 27.10.2021, 13:56:29
Kokoomus-Kauppalehden mukaan työvoimapula jarruttaa pahasti Postin toimintaa.


QuotePostin tulos heikkeni heinä-syyskuussa ennen muuta jatkuvan työvoimapulan takia. Pakettiliiketoiminta kasvaa, mutta perinteinen postinjakelu vähenee edelleen.
...

"Tällä hetkellä avoimia työpaikkoja on satoja. Työvoimapulasta johtuen meidän on jatkettava lisätoimenpiteitä, joilla varmistetaan toiminnan sujuvuus asiakkaillemme", kuvailee Postin toimitusjohtaja Turkka Kuusisto tulostiedotteessa.


Kun menee Postin ja sen sisarverenimentäfirman Transvalin sivuille, niin tarkkaan ottaen haetaan 107:aan vakiduuniin hakijoita. Suomessa 105, Puolassa 2.

https://careers.posti.com/tule-meille-toihin

https://posti.wd3.myworkdayjobs.com/external

https://www.transval.fi/avoimet-tyopaikat/

eli:

1) kokoomus valehtelee jälleen
2) media valehtelee jälleen
3) 105+2 ei ole "satoja"
4) ehkä kannattaisi maksaa enemmän palkkaa jos 105 duunia täyttämättä vaikka työttömiä satoja tuhansia?

Yöjakelijan palkka oli 2018 muistaakseni hiukan runsaat 9 e / h brutto.


Lisäys tähän Postin suruun työvoimapulasta:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1fca6674-0e66-4ce9-b5a4-1b240ba9705b

QuotePosti riisti työntekijöiltä taukoja laittomasti
Korkein oikeus katsoi, että työnantajan ja työntekijöiden välillä pitkän ajan ja johdonmukaisesti noudatettu selkeä taukokäytäntö oli vakiintunut sitovaksi työsuhteen ehdoksi vaikka sitä ei sopimuksissa mainittukaan.

Korkein oikeus katsoo ennakkopäätöksessään, ettei työnantajalla ollut oikeutta muuttaa työpaikalla pitkään ja johdonmukaisesti noudatettua taukokäytäntöä. Työnantaja kyseisessä jutussa oli Posti Oy.

Tampereen postikeskuksessa oli vuodesta 1995 lähtien noudatettu käytäntöä, jossa kantajille annettiin normaalien lakisääteisten taukojen lisäksi 23 minuuttia lepoaikaa. Taukoaika oli siis yhteensä 83 minuuttia.

Ylimääräistä lepoaikaa annettiin niille, jotka työskentelivät postikeskuksen terminaalissa eli niin sanotussa raskaan puolen lajittelussa. Tauoilla oli työsuojelullinen tarkoitus, sillä lepoajalla taattiin työntekijöille mahdollisuus palautua rasituksesta.

Posti siis on kokeillut haalia lisää väkeä töihin poistamalla yksipuolisesti tuon 23 minuutin levon ns. raskaan puolen lajittelulta.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Echidna

Quote from: MTV uutiset 2021-10-31
Yrittäjät turhautuvat ulkomaisen työvoiman hitaaseen rekrytointiin "Hitsaria odoteltiin puoli vuotta"

Työvoimapulasta kärsiviä toimialoja on yhä enemmän. Asiantuntijoiden ja korkeasti koulutettujen rekrytointi saattaa sujua nopeastikin, mutta ammattitaitoisen työntekijän saaminen esimerkiksi metallipajaan voi kestää helposti kuusi kuukautta.

– Tämä pahenee koko ajan. Saa nähdä miksi menee vielä, tuskailee Itä-Suomen Metallin yrittäjä Esa Räsänen.

Liperissä toimiva metallialan yritys on löytänyt työntekijöitä Puolasta ja Ukrainasta.
...

– Idässäkin palkat nousevat. Virosta ei saa enää miehiä entiseen tapaan. Puolalaiset pyytävät 16 euroa tunnilta ja päälle asunnot ja autot, Räsänen vertailee.
...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yrittajat-turhautuvat-ulkomaisen-tyovoiman-hitaaseen-rekrytointiin-hitsaria-odoteltiin-puoli-vuotta/8277758#gs.ejs1ws

Uutiseen on kuvattu työtä pajalla. Hitsari heppaa pilarin laippaa ilman ilman suojalaseja, kääntää vain katseen pois valokaaresta. Maalari maalaa ilman suojalaseja. Pajan yleisilme on aika epäsiisti, henkii 70-80-luvun tunnelmaa.

Hitsareita odotellessa olisi voinut laitella paikkoja kuntoon ja työturvallisuutta tämän päivän tasolle. Ehkä sekin helpottaisi työvoiman saantia.

F1nka

^Onkohan Suomen metalliteollisuus kuullut automaatiosta? Suomen valtiohan jakaa erilaisiin tehostamisprosesseihin ihan selvää rahaa. Puolen vuoden aikana olisi ehtinyt sormi takalistossa odottamisen sijaan miettiä, miten samaan lopputulokseen pääsee helpommin, nopeammin ja siistimmin. Ei tarvitse tosiaan ihmetellä, jos Suomella on vaikeuksia kilpailla maailman markkinoilla, jos asenne ei ole kunnossa.
Tottelematon tieto aktivismissa

Alapo

Puolalaiset vaatii jo 16 euroa tunti. Mitäpä jos, sen saman summan maksaisi ihan suomalaiselle? Kun näytti metallin työehtosopimus paria euroa pienempää tuntipalkkaa, ihan huippumiehellekin tarjoavan.  Vaihtoehto olisi ihan kouluttaa työhön, niin sittenpä saisi sellaisen osaajan jonka haluaisi.

Golimar

Tuostahan joku voisi kokeilla kuinka paljon työvoimapulan riivaama Räsänen on valmis maksamaan.

Quote

HITSAAJA/ ASENTAJA
2 paikkaa
Työtehtävät koostuvat kaidetöistä konepajalla ja asentamisesta rakennuskohteissa. Työt sisältävät hitsausta.

Edellytämme työssä ahkeruutta, huolellisuutta, oma-aloitteisuutta ja oikeaa asennetta sekä aiempaa metallialan työkokemusta. Puikkoluokat ovat eduksi valintaprosessissa. Suomen kielen taito ja ajokortti (B) ovat tehtävässä välttämättömiä. Tehtävässä edellytetään matkustusvalmiutta. Asennustöissä majoitus järjestetty tarvittaessa työnantajan toimesta.

​Työsuhde on toistaiseksi voimassa oleva ja työt alkavat sopimuksen mukaan.

Oletko sinä sopiva hakija? Lähetä vapaamuotoinen hakemus [email protected], soita +358 40 017 0006 tai laita viestiä WhatsApp:n kautta ja kysy lisää!


https://www.itasuomenmetalli.fi/meille-toumlihin.html

Työvoimapula
https://www.youtube.com/watch?v=LKPszAZpdns

Golimar

Quote
X

Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA ehdottaa tuoreessa analyysissään (Jäähyväiset nuivuudelle – Näin maahanmuutto pelastaa Suomen) 10 kohdan ohjelmaa, jolla Suomeen saataisiin EVAn laskujen mukaan 100 000 uutta työllistä vuoteen 2030 mennessä.

– Suomalaisten hyvinvoinnin parantaminen edellyttää lisää työllisiä. Koska työikäinen väestö supistuu, välttämätön tapa lisätä työllisten määrää on osaamisperusteisen maahanmuuton lisääminen, EVA linjaa.

1. Työnhakuviisumi osaajille

X

2. Houkutellaan enemmän opiskelijoita

X

3. Osaajia Suomen lähialueilta ja Euroopan unionista

X

4. Lopetetaan suomen ja ruotsin kielen vaatiminen

X

5. Toteutetaan kotouttamista työelämässä – ei kursseilla

X

6. Maahanmuuttajataustaisten lasten koulutukseen enemmän rahaa

X

7. Vahvistetaan pakolaistaustaisten työkykyä
Pitkä vastaanottokeskuksissa vietetty aika sekä turvapaikkahakemuksen käsittelyn viivästyminen heikentävät EVAn mukaan pakolaistaustaisten maahanmuuttajien työllisyystulemia ja uhkaavat mielenterveyttä.

– Työkyvyn parantamiseksi turvapaikkahakemusten käsittelyä on nopeutettava ja mielenterveyspalveluja on lisättävä. Lähi-idästä ja Pohjois- Afrikasta tulevat maahanmuuttajat arvioivat työkykynsä selvästi muita maahanmuuttajia sekä kantaväestöä heikommaksi ja kokevat erityisesti psyykkistä kuormittuneisuutta muita taustamaaryhmiä useammin.

X

8. Naisten työllisyyden hyötyjen korostaminen

X

9. Yhteiskunnallisesta osallistumisesta pitää tehdä maahanmuuttajille helpompaa

X

10. Kotihoidon tuen poistaminen

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ba5ad46d-3953-450b-bf69-1da65d8448d5

https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/11/eva-analyysi-no-100.pdf

akez

Quote from: Golimar on 02.11.2021, 13:32:50
Quote
X

Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA ehdottaa tuoreessa analyysissään (Jäähyväiset nuivuudelle – Näin maahanmuutto pelastaa Suomen) 10 kohdan ohjelmaa, jolla Suomeen saataisiin EVAn laskujen mukaan 100 000 uutta työllistä vuoteen 2030 mennessä.

Suomalaisten hyvinvoinnin parantaminen edellyttää lisää työllisiä. Koska työikäinen väestö supistuu, välttämätön tapa lisätä työllisten määrää on osaamisperusteisen maahanmuuton lisääminen, EVA linjaa.

Suomalaisten hyvinvoinnin parantaminen edellyttää, että asyylimaahanmuutto kaukomailta lakkautetaan perusteettomana. Geneven sopimuksen mukaan asyylihakemusta ei tarvitse ottaa vastaan muualla kuin henkilön lähtömaan naapurimaassa. Hyvin vähäiselläkin aivokapasiteetilla voi ymmärtää mistä kyse, kun henkilö lähtee, oltuaan jo turvassa, pyrkimään monen turvallisen maan halki esim. Suomeen.

Toisekseen turvapaikka on tarkoitettu tilapäiseksi. Sen näkee jo itse sanasta ja tarkemmin ulkomaalaislaista. Siten maassa oleskelevien jopa 200 000 asyyliperäisen henkilön palauttaminen takaisin kotimaihinsa on ykkösprioriteetti. Pahimmiltaan näistä on koitunut/koituu yhteiskunnalle 200 miljardin euron lasku. Nettoelinkaarikustannus näillä on jopa miljoona euroa per hlö. Helppo nähdä jo millä tämän maan kestävyysvaje on aiheutettu.

Samaan aikaan moni suomalainen tienaa ruhtinaallisesti tällä trafiikilla. Kymmenet tuhannet suomalaiset hankkivat jo elantonsa näiden hoiva- ja palveluhommissa. Näille on pitänyt rakentaa myös Turun kaupungin kokoinen infra ja hoitaa sen ylläpito. Tämä on ollut todellinen kultakaivos monelle grynderille, jobbarille ja asuntokeinottelijalle. Ansiottomista asuntojen ja kiinteistöjen arvonousuista puhumattakaan. Moni liikeyritys on myös tienannut mukavasti tätä kautta kassaan tulvivilla yhteiskunnan rahoilla.

Kun noita imperatiiveja aletaan taas noudattaa - olemmehan oikeusvaltio, eikö vaan? -, niin havaitaan, että työvoimapula helpottuu ja samalla vapautuu kymmeniä tuhansia henkilöitä työmarkkinoiden tarpeisiin. Eivätkä vanhainkodit täyty enää samassa määrin, kun myös ulkomaalaiset väistämättä vanhenevat. Terveydenhoidon ja sairaaloidenkin kuormitus vähenee huomattavasti. Siten tämä on selkeästi se oikea reitti, jolla yhteiskuntaa tulee sopeuttaa muutokseen, uusiin ilmastovaateisiin ja tulevaisuuden haasteisiin.

EVA ei valitettavasti ole tällä asialla, vaan se on osaoptimoimassa: Ajamassa ehdotuksillaan yhteiskunnan varojen massiivista siirtoa (edelleen) sen taustaryhmien taskuihin. Hyi teitä, siellä EVA:ssa! Eikö hävetä yhtään? Oikea nykypäivän tasolle päivitetty ohjelmatunnus on:

Jäähyväiset ahneudelle, huijaukselle ja keinottelulle – Näin maastamuutto pelastaa Suomen
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jorma M.


Punaviherhallituksen ja silava-Saarikon työstämä Aktiivimalli II astuu voimaan 1.5.22

- 1200 virkailijaa lisää valvomaan TE-keskuksiin tms että
- 2,3 miljoonaa käyntiä per vuosi saadaan TE:n ja työttömien tapaamisiin (niissä kerrotaan että "työtä kannattaa ottaa vastaan"
- valvomaan että 14 miljoonaa työhakemusta per vuosi lähtee työnantajille. Jokainen hakemus syynätään, jotta katsotaan esim että 7 vuotta työttömänä ollut 63 v työtön täyttää velvoitteensa ja tajuaa että "työtä kannattaa ottaa vastaan"

https://nakoislehti.satakunnankansa.fi/dcec3a5f-b6e9-4341-9ba5-5d70c397ed87/5

(maksutonta tekstiä ei ole.)

työtön voi aikansa kuluksi, hakemuksia laatiessaan järkeillä paljonko esim 1200 virkailijaa (ja heidän esimiestensä kumulatiivinen vaikutus) maksaa per vuosi. Ko. summan voisi pistää palkkatueksi. Töihin, joita julkisen sektorin pitäisi lakien mukaan teettää, jotta kansalaisille luvatut palvelut toteutuvat.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

QuotePelastaako maahanmuutto Suomen työllisyyden? Raportti: 100 000 uutta työllistä ulkomailta 2030 mennessä – näitä ihmisiä halutaan nyt eniten töihin

Suomen väestönkasvu supistuu. Yksi keino ratkaista nurkan takana väijyvä Suomen työvoimapula on työperäinen maahanmuutto.

Jos ajatellaan julkista taloutta ja sen kantokykyä, niin onko sillä väliä, minkälaista se työperäinen Suomeen suuntautuva maahanmuutto on?

– Kaikkein eniten haluamme tietenkin niitä huippuosaajia, koska heidän osaamisensa ikään kuin säteilee ympärille ja nostaa myös muiden Suomessa työskentelevien tuottavuutta, sanoo Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n ekonomisti Sanna Kurronen.

Samaan aikaan hän muistuttaa kuitenkin siitä, että meillä on työvoimapula todella monella alalla, joten myös pienempipalkkaisten ammattilaisten kokonaistaloudelliset vaikutukset ovat positiivisiakin.

[...]

Elinkeinoelämän valtuuskunnan tänään julkaiseman raportin mukaan työperäistä maahanmuuttoa pitäisi jouduttaa nopeasti. Suomeen tulisi saada ulkomailta sata tuhatta uutta työllistä vuoteen 2030 mennessä.

Perussuomalaiset on puhunut kolmen tuhannen euron kuukausipalkkarajasta työperäisessä maahanmuutossa, mutta Kurrosen mukaan mitään yksittäistä palkkarajaa ei voi laskea.

– Täytyy muistaa, ettemme ole maksaneet aikuisina Suomeen tulevien koulutuksesta mitään eli sitä kautta se tulee julkisen talouden näkökulmasta edullisemmaksi kuin Suomessa syntynyt ihminen.

Alfa Moving -yrityksen toimitusjohtaja Tuomo Lindholm huomauttaa, että jo tällä hetkellä tietyt tulorajat eli toimeentuloedellytys ovat kyllä olemassa, kun Maahanmuuttovirasto myöntää ulkomaalaisille oleskelulupia.

[...]

Kurrosen mukaan nyt pitäisi aktiivisesti keskittyä siihen, että osaavaa työvoimaa virtaisi Suomeen ja houkutella tekijöitä esimerkiksi veroporkkanoilla ja perheellisiä hyvillä koulutusmahdollisuuksilla.
MTV 2.11.2021

QuoteTyöntekijän oleskeluluvan hakemisessa on useita vaiheita. Aluksi TE-toimisto selvittää onko Suomessa tarjolla olevasta työstä saatava toimeentulo riittävä ja onko työ tilapäinen vai jatkuva.

Palkalla on siis tultava toimeen. Jos alalla ei ole TES-määräyksiä, edellytetään vähintään 1252 euron kuukausituloa.
MTV: Yrittäjät turhautuvat ulkomaisen työvoiman hitaaseen rekrytointiin "Hitsaria odoteltiin puoli vuotta" 31.10.2021

Saisinko nähdä EVA:n laskelmat, joilla 1 300 euroa bruttona tienaavan tulonsiirtoja saavan ja maksuttomia palveluja käyttävän maahanmuuttajan ja hänen mahdollisen perheensä kokonaistaloudelliset vaikutukset muuttuvat positiiviseksi? Enkö?

EVA: Näin maahanmuutto pelastaa Suomen 2.11.2021

EVA: Jäähyväiset nuivuudelle (pdf)

16-sivuisessa läpyskässä muun muassa vaaditaan työnhakuviisumeja niille Euroopan ulkopuolella asuville, jotka eivät muuten saa Suomesta työpaikkaa, ja vedotaan auktoriteettina Michael Clemensiin, jonka hörhöteorian mukaan kylpisimme rahassa, jos länsimaat avaisivat rajat miljardeille kehitysmaalaisille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Huppupelikaani

Yksi asia sentään on taklattu sivuun näissä EVA:n utopioissa: Valitukset "osaajien" lupakäsittelyn pituudesta. Totuus pitkistä käsittelyajoista näyttää tältä.

[tweet]1455137139721650178[/tweet]

https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1455137139721650178

Quote
Myytti: Osaajan on vaikeaa päästä Suomeen, kun lupakäsittelyssä kestää.

Tosiasia: Erityisasiantuntijoiden (palkka vähintään 3000 euroa) ensimmäisten lupien mediaanikäsittelyaika oli syyskuussa 10 päivää.

Vuonna 2020 se oli 14 päivää.

Loput huuhaat vielä pois, niin jäljelle ei jää kuin tyhjä käsi.

Golimar

Quote

Pekka Seppäsen kolumni: Rupusakki ei kelpaa työnantajille
Miksi ei sanota suoraan, että työttömät työnhakijat ovat osaamatonta rupusakkia, kirjoittaa Seppänen.

X

Suomessa on työvoimapula. Esimerkiksi sosiaali- ja terveysalalle tarvitaan seuraavan runsaan kymmenen vuoden aikana 200 000 uutta työntekijää(siirryt toiseen palveluun).

Teknologiateollisuus taas ilmoittaa tiedotteessaan, että tarvitsee samaan aikaan 130 000 uutta työntekijää(siirryt toiseen palveluun).

Ja niin edespäin. Työntekijäpula on nyt akuutti, hirveä, huutava, valtava tai yksinkertaisesti paha. Samaan aikaan työttömiä työnhakijoita on noin 300 000. Kuulostaa ristiriitaiselta, mutta ei ole.

Julkisista puheenvuoroista päätellen työnantajat eivät nimittäin kaipaa työntekijöitä, saati työttömiä työnhakijoita. Mitä työnantajat sitten kaipaavat?

He kaipaavat osaajia. Teknologiateollisuuden edellä mainitussa tiedotteessa puhutaan osaajista, osaajatarpeesta, osaajapulasta, kansainvälisistä osaajista, ammattiosaajista, osaamisvajeesta, moniosaamisesta, digitalisaatio-osaamisesta ja kärkiosaamisista.

X

En tiedä, miltä nykyisistä työntekijöistä tuntuu, kun he lukevat tiedotteita osaamisvajeesta. Mutta kuvittelisin arvaavani, miltä työttömistä työnhakijoista tuntuu, kun heitä muistutetaan päivittäin siitä, että osaajille kyllä olisi töitä.

Miksi ei sanota suoraan, että työttömät työnhakijat ovat osaamattomia, pelkkää rupusakkia.

Tuossa osaamattomien eli työnhakijoiden joukossa on(siirryt toiseen palveluun) muun muassa 5000 insinööriä, 4000 filosofian maisteria, 4000 tradenomia, 2000 ekonomia ja 2000 diplomi-insinööriä.

Tarvitaan ilmeisen pitkä koulutus siihen, että pätevöityy osaamattomaksi.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12169306

Mika

Myyttiä työttömien laiskuudesta ja osaamattomuudesta pidetään tietoisesti yllä, jotta työttömät olisivat valmiit ottamaan vastaan mitä tahansa hommaa, ja duunissa oleva työvoima pitäisi kynsin hampain kiinni mistä tahansa paskahommasta, ettei tulisi luokitelluksi tuohon säälittävien luuserien joukkoon.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Mikke70

Quote from: Mika on 04.11.2021, 19:06:36
Myyttiä työttömien laiskuudesta ja osaamattomuudesta pidetään tietoisesti yllä, jotta työttömät olisivat valmiit ottamaan vastaan mitä tahansa hommaa, ja duunissa oleva työvoima pitäisi kynsin hampain kiinni mistä tahansa paskahommasta, ettei tulisi luokitelluksi tuohon säälittävien luuserien joukkoon.

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.


Mikke70

Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Mika

#2716
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 14:19:09
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."

Asia ei ole noin yksioikoinen.  Suomalaisissa työmarkkinoissa ja työnantajien asenteissa on paljon vikaa.  Esim.  työttömäksi joutuneen insinöörin ei kannata Suomessa ottaa vastaan mitä tahansa hommaa, ellei halua mitätöidä täysin aiempaa osaamistaan.  Jo esim. 3 kk pätkä hanttihommissa riittää siihen, ettei kukaan ota sinua enää sen jälkeen inssin töihin.  Ja jos työnhakijalla on ikää +55, useimmat työnantajat taitavat pistää hakemukset suoraan roskakoriin.  Samalla valitetaan julkisuudessa huutavaa työvoimapulaa, ja halutaan nostaa eläkeikää...
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Roope

On sanomattakin selvää, että ei ole varastossa sellaisia uusia temppuja, joilla nettoveronmaksajia saataisiin Suomeen niin paljon lisää, että sillä parannettaisiin mainittavasti huoltosuhdetta tai hyvinvointivaltion rahoitusta, mutta sen sijaan Hesarin jutussa todetaan ohimennen, että Suomi tarvitsee paljon niitä muita, jotka eivät ole nettomaksajia.

Perustelut ois kiva.

QuoteSanna Marin, mitä Suomen taloudelle pitää tehdä?

Sanna Marinin poliittiset vastustajat väittävät, että hän välttelee taloudesta puhumista. HS Visio istui pääministerin kanssa alas ja selvitti, miten hän aikoo ratkaista Suomen talouden suuret rakenteelliset ongelmat, kun keskustelu niistä on junnannut samoilla rateilla jo yli vuosikymmenen.

Emil Elo HS

SUOMEN valtiontalous ei ole ollut hyvässä kunnossa yli kymmeneen vuoteen, vaikka hallitus toisensa jälkeen on väittänyt kääntävänsä valtiontalouden suuntaa. Edellisen kerran Suomi teki ylijäämää vuonna 2008, minkä jälkeen budjetti toisensa jälkeen on tuottanut miinusta.

Samaan aikaan julkinen velka suhteessa bruttokansantuotteeseen on tuplaantunut 35 prosentista 70 prosenttiin.

Nurkan takana odottaa myös huoltosuhdekriisi. Ikääntyvä Suomi astuu 2030-luvulla uuteen aikakauteen, kun pienemmät ikäpolvet valtaavat työmarkkinat. Se tarkoittaa yhä vähemmän työntekijöitä, veroeuroja ja hyvinvointiyhteiskunnan rahoituspohjaa.

[...]

TYÖPAIKKOJA ei kuitenkaan synny, jos ei synny yrityksiä, jotka kasvavat. Yritykset taas eivät kasva, jos ei ole työntekijöitä.

Esimerkiksi työmarkkinajärjestö Teknologiateollisuus on sanonut toimialan tarvitsevan 130 000 uutta osaajaa seuraavan kymmenen vuoden aikana.

Lähihistorian syntyvyystilastot eivät ole kovinkaan monimutkaiset. Niistä voi nopeasti vetää johtopäätöksen, että tulevaisuuden hyvinvointivaltion maksajat eivät ole kaikki Suomessa syntyneitä.

[...]

Suomi tarvitsee paljon muutakin kuin vain nettoveronmaksajia, kun tulevaisuudessa monilla toimialoilla on työvoimapulaa. Yksi helpotus osaajien saamiseksi voisi olla ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan poisto, jolla on muun muassa suomalaisten ekonomistien mielipiteitä seuraavan Ekonomistikoneen vastausten perusteella ekonomistien vankka tuki.

Tarveharkinnalla tarkoitetaan käytäntöä, jossa EU-alueen ulkopuolelta työhön saapuvan osalta täytyy ensin selvittää, voisiko EU-alueella olla työntekijä kyseiseen työtehtävään. Mikäli viranomainen näin tulkitsee, niin oleskelulupaa ei myönnetä.

Myös elinkeinoelämä on ajanut tarveharkinnan poistoa. Sdp ei halua tähän ryhtyä.

"En näe, että se on keskeinen kysymys. Kaksi keskeistä asiaa ovat lupaprosessien nopeuttaminen sekä yhteiskunnallinen ilmapiiri. Yhteiskunnan pitää olla vastaanottava työntekijöille", puolueen puheenjohtaja kommentoi.
Helsingin Sanomat 6.11.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

vainukoira

Quote from: Mika on 06.11.2021, 16:17:03
Suomalaisissa työmarkkinoissa ja työnantajien asenteissa on paljon vikaa.
Tämä on se syy. Esitetetään erittäin tarkkoja vaatimuksia työntekijälle. Kun tällainen viimein osuu kohdalle, haetaan kaikki mahdolliset syyt, minkä vuoksi ei kelpaa. Tällaisten "työnantajien" työvoimahuudolle voi lähinnä vain karjunauraa.

Quote from: Mika on 06.11.2021, 16:17:03
työttömäksi joutuneen insinöörin ei kannata Suomessa ottaa vastaan mitä tahansa hommaa, ellei halua mitätöidä täysin aiempaa osaamistaan.  Jo esim. 3 kk pätkä hanttihommissa riittää siihen, ettei kukaan ota sinua enää sen jälkeen inssin töihin.
Tämä. Lisäksi vielä usein halutaan hommiin insinööri vaikka se ei ole aivan välttämätöntä. Ja sitten kun sellainen on tarjolla, niin ei kelpaa. Tässä mennään usein jo suorastaan komedian puolelle.

Mikke70

Quote from: Mika on 06.11.2021, 16:17:03
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 14:19:09
Quote from: Golimar on 06.11.2021, 14:11:43
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 11:49:37

Hesa +100 km asuvan perusterveen aikuisen pitkäaikaistyöttömän laiskuus ei ole myytti.

Onko sinulla jotain perusteluja väitteesi tueksi ja jos on niin olisi kiinnostavaa lukea ne.

Jos asuu sadan kilsan säteellä hesasta ja on perusterve aikuinen, niin pitkäaikaistyöttömyyden syy on useimmiten työhaluttomuudessa. Yleisin peruste taitaa olla se, että työttömyys on tehty liian mukavaksi ja "kun töissä tienaa vain muutaman satasen enemmän kuin työttömänä."

Asia ei ole noin yksioikoinen.  Suomalaisissa työmarkkinoissa ja työnantajien asenteissa on paljon vikaa.  Esim.  työttömäksi joutuneen insinöörin ei kannata Suomessa ottaa vastaan mitä tahansa hommaa, ellei halua mitätöidä täysin aiempaa osaamistaan.  Jo esim. 3 kk pätkä hanttihommissa riittää siihen, ettei kukaan ota sinua enää sen jälkeen inssin töihin.  Ja jos työnhakijalla on ikää +55, useimmat työnantajat taitavat pistää hakemukset suoraan roskakoriin.  Samalla valitetaan julkisuudessa huutavaa työvoimapulaa, ja halutaan nostaa eläkeikää...

Hohhoijaa... insinööri hanttihommissa vs työttömänä ja seurauksena olisi, että niitä inssin hommia ei olisi tarjolla... liian unettavaa tarinaa.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Golimar

Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 18:57:30

Hohhoijaa... insinööri hanttihommissa vs työttömänä ja seurauksena olisi, että niitä inssin hommia ei olisi tarjolla... liian unettavaa tarinaa.

Silloin kun itse olin työn orja tapasin joitain sellaisia räkänokkaisia insinöörejä joiden työpanos oli lähinnä negatiivinen, en tarkoita että kaikki insinöörit olisivat tolloja mutta jotkut ovat eivätkä muuksi muutu, ihmeellistä sekoilua, ei mitään sosiaalisia taitoja, yksinkertaisten asioiden sotkemista jne.

Ja sitten työttömät, nykyään työttömyys on vähän kuin olisi 666 tai hakaristi tatuoituna otsaan ja osa tuosta on paskamedian syytä, minä uskon että useimmat työttömät haluavat kunnollisen työpaikan, tosin minä en halua mitään työpaikkaa koska en tarvitse sellaista sillä minulla on muut systeemit.

akez

Quote from: Roope on 06.11.2021, 17:30:08
Quote from: HS
Suomi tarvitsee paljon muutakin kuin vain nettoveronmaksajia, kun tulevaisuudessa monilla toimialoilla on työvoimapulaa. Yksi helpotus osaajien saamiseksi voisi olla ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan poisto, jolla on muun muassa suomalaisten ekonomistien mielipiteitä seuraavan Ekonomistikoneen vastausten perusteella ekonomistien vankka tuki.

Kehitysmaista länsimaihin suuntautuva maahanmuutto lisää tutkimusten mukaan köyhyyttä, etenkin lapsiköyhyyttä. Juuri tänään YLE:n pääuutislähetyksessä kerrottiin köyhyyden jatkuvasta lisääntymisestä Norjassa. Samassa yhteydessä mainittiin useamman kerran maahanmuuttajat ja näiden köyhyys, joten näillä on selkeästi yhteys keskenään, vaikka tätä ei saatu eksplisiittisesti päkistettyä ulos lähetyksessä.

Kehitys Norjassa vastaa yksi yhteen muualla Euroopassa tutkimuksissa havaittua kehitystä. Oslon alueella joka kolmas lapsi elää jo köyhässä perheessä. Syiden lisäksi myös seuraukset tiedetään jo. Silti Hölmölässä yhä rallatellaan huolettomasti. Meno on kuin älyä vailla, ellei tarkastelukulmaksi ota joillekin tahoille avautuvia satumaisia tienausmahdollisuuksia yhteiskunnan pussia vajuuttamalla. Silloin noista puuhista alkaa löytyä logiikkaa, mutta valitettavasti vain joidenkin yksittäisten jobbareiden näkökulmasta. Koko yhteiskunnalle kertyy vain ongelmia, kustannuksia - jopa terrori-iskuja - ja lisää velkaa.

On helppo ymmärtää, että HS-toimittelija ja moni poliitikko saattavat olla Suomessakin laajalti harjoitetun itsekusetuksen (mm. media) uhreja. Eihän kukaan ehdi perehtyä joka asiaan juuriaan myöten. Sama voi päteä myös jutussa mainittuihin ekonomisteihin. Saattavat nähdä vain väistämättömän BKT:n kasvun, joka liittyy kasvavan väestömassa elättämiseen (vaikka velalla), ja unohtaa neoklassisesti muut seikat ja seuraukset, sekä BKT/hlö kehityksen. Maalaisjärki kuitenkin riittää tässäkin asiassa: Jos persnettoa lappaa sisään, niin persnetto on myös lopputulos.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Radio

Arabi + Puukko = Mielenterveysongelma. Mistä ja miksi näitä ongemaisia kultamulkeroita sataa? Kapitalistit kartanoissaan  haluavat voitonhimossaan  haalia EU:n ja ETA:n ulkopuolelta halpatyövoimaa laskemaan palkkoja. Viherkommunistit taas vallanhimossaan värvääjät yhteiskuntaamme "osaajia" siivoamaan yms. Eli oikeasti hajottamaan yhteiskuntarakenteemme Ruotsin malliin.
Ulkomaalaisia sotarikollisia, uskonnollisia fanaatikkoja ja vaikeasti kotoutuvia omaan kulttuuriinsa sitoutuneita on liiikaa yhteiskuntamme toimivuudelle.
Suomen raiskatussa EU:ta nuoleskelevassa perustuslaissa on suomalaiselle pyritty takaamaan etusija. Ei toimi enää, tilalle on tullut suomalaisia vahingoittava positiivinen syrjintä.
Sinun pitää rakastaa ihania "failed state" - valtioista tulevia laumoja. Samoin heimo- ja klaanikulttuurien ihanaa eksotiikkaa tulee suosia. Rakasta ja suosi tai itket ja rakastat ja suosit!
Koska kapitalismi eli omanvoitonpyynti ei ole rasistista, niin julistaudun kapitalistiksi. En halua antaa ropoakaan kaiken maailman miljardeile ylijäämäihmisille, niille joita kehittymättömien alueideiden väestö kiimoissaan tuottaa. Siitä kyllä sopii syyttää lähetyssaarnaajia, Paavia ja kolonialismia.



Mikke70

Quote from: Golimar on 06.11.2021, 19:17:38
Quote from: Mikke70 on 06.11.2021, 18:57:30

Hohhoijaa... insinööri hanttihommissa vs työttömänä ja seurauksena olisi, että niitä inssin hommia ei olisi tarjolla... liian unettavaa tarinaa.

Silloin kun itse olin työn orja tapasin joitain sellaisia räkänokkaisia insinöörejä joiden työpanos oli lähinnä negatiivinen, en tarkoita että kaikki insinöörit olisivat tolloja mutta jotkut ovat eivätkä muuksi muutu, ihmeellistä sekoilua, ei mitään sosiaalisia taitoja, yksinkertaisten asioiden sotkemista jne.

Ja sitten työttömät, nykyään työttömyys on vähän kuin olisi 666 tai hakaristi tatuoituna otsaan ja osa tuosta on paskamedian syytä, minä uskon että useimmat työttömät haluavat kunnollisen työpaikan, tosin minä en halua mitään työpaikkaa koska en tarvitse sellaista sillä minulla on muut systeemit.

Kiinnostaisi kuulla, mikä olet nykyään, kun et enää "työn orja"? Oletko siis jo eläkkeellä vai voititko kenties riittävästi lotossa?  :)
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Golimar

Quote from: Mikke70 on 07.11.2021, 12:27:56

Kiinnostaisi kuulla, mikä olet nykyään, kun et enää "työn orja"? Oletko siis jo eläkkeellä vai voititko kenties riittävästi lotossa?  :)

Otin lopputilin hieman yli vuosi sitten kun sijoitukseni olivat noin 40 vuoden bruttopalkkaani vastaavat ja nyt ne ovat noin 60 vuoden bruttopalkan verran, mitätöntä eläkettä saan joskus 2030 loppupuolella, ehkä.
Koska olen oikeutettu työttömyyskorvauksiin niin olen nekin ottanut pienenä korvauksena väkisin otetuille riistoveroille joten minua voi kutsua erittäin haasteelliseksi työllistettäväksi.

Tuolla on juttua eläkkeistä.
https://hommaforum.org/index.php?topic=119388.0


Roope

QuoteBulgarialaismies tuli Suomeen paremman palkan perässä – nyt hän asuu pikkukunnassa perheineen ja on malliesimerkki työperäisestä maahanmuutosta

Palkan vuoksi muutin Suomeen, kertoo bulgarialainen Maryan Petkova. Kolme vuotta sitten Kaakkois-Suomeen muuttanut Petkova on asunut nyt puoli vuotta perheineen Pohjois-Savon Vieremällä.

Tie pohjoisemmaksi aukeni, kun hän lyhyen työttömyysjakson jälkeen huomasi vieremäläisen Debomixin etsivän työntekijöitä tehtaalleen.

Palkkaero Bulgarian ja Suomen välillä on huomattava. Bulgariassa Petkovan palkka oli noin 750–800 euroa kuussa. Suomessa kuukausipalkka on noin 2 000 euroa.

[...]

Petkova on perheineen hyvä esimerkki siitä, mihin Suomessa pyritään. Työperäinen maahanmuutto on kuuma keskustelunaihe tyhjenevissä kunnissa. Suomen pitovoima eli kyky pitää tänne muuttavat ihmiset maassa on hallitustasoinen keskustelunaihe.

Esimerkiksi pelkästään Pohjois-Savoon ja Pohjois-Karjalaan tarvitaan Tilastokeskuksen pitkän aikavälin väestöennusteen mukaan noin 30 000 tuhatta työikäistä vuoteen 2040 mennessä.
Yle 7.11.2021

Isä, äiti ja tytär, bruttotulot töistä noin 2 000 euroa kuukaudessa => PROFIT
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Histon

Mies duunarina ja perhe kotona Kelan rahoilla. Kumpikaan ei puhu Suomea ja tämä perhe on YLE:n mukaan hyvä esimerkki siitä mihin Suomessa pyritään. Tienataanko me tosiaan tällä?

https://yle.fi/uutiset/3-12175559

QuoteBulgarialaismies tuli Suomeen paremman palkan perässä – nyt hän asuu pikkukunnassa perheineen ja on malliesimerkki työperäisestä maahanmuutosta

Työperäisestä maahanmuutosta on puhuttu kiivaasti pitkin Suomea. Tyhjenevillä alueilla olisi töitä, mutta ei tekijöitä. Selvitimme, mikä tilanne on teollisuudesta tunnetussa Ylä-Savossa.

Palkan vuoksi muutin Suomeen, kertoo bulgarialainen Maryan Petkova. Kolme vuotta sitten Kaakkois-Suomeen muuttanut Petkova on asunut nyt puoli vuotta perheineen Pohjois-Savon Vieremällä.

Tie pohjoisemmaksi aukeni, kun hän lyhyen työttömyysjakson jälkeen huomasi vieremäläisen Debomixin etsivän työntekijöitä tehtaalleen.

Palkkaero Bulgarian ja Suomen välillä on huomattava. Bulgariassa Petkovan palkka oli noin 750–800 euroa kuussa. Suomessa kuukausipalkka on noin 2 000 euroa. Rahan lisäksi muuttoa puolsivat moni muu asia: turvallisuus, puhdas luonto, laadukas koulutus, hyvä ruoka ja juomakelpoinen hanavesi.
[...]
Vaimo Stoilka Vasileva muutti Maryan Petkovan perässä, kun Petkova asui Kotkassa. Tytär syntyi Suomeen.
[...]
Vielä kummankin aikuisen tavoitteena on oppia puhumaan suomea. Tytär oppii kielen päivähoidossa. Haastattelussa Petkova puhui englantia.

Petkova on perheineen hyvä esimerkki siitä, mihin Suomessa pyritään. Työperäinen maahanmuutto on kuuma keskustelunaihe tyhjenevissä kunnissa. Suomen pitovoima eli kyky pitää tänne muuttavat ihmiset maassa on hallitustasoinen keskustelunaihe.

Esimerkiksi pelkästään Pohjois-Savoon ja Pohjois-Karjalaan tarvitaan Tilastokeskuksen pitkän aikavälin väestöennusteen mukaan noin 30 000 työikäistä vuoteen 2040 mennessä.

Eläkeikään tulevat ikäluokat ovat suurempia kuin nuoremmat ikäluokat. Nuoret eivät riitä korvaamaan vanhemman väestön poistumista työelämästä.

Pohjoissavolaisessa Vieremän kunnassa tilannetta on pohdittu jo vuosien ajan. Vieremällä on myös onnistuttu. 3 500 asukkaan kunnassa on asunut viime vuosina yli 100 vieraskielistä ihmistä. Eniten kansallisuuksia on Virosta, Venäjältä, Bulgariasta ja Ukrainasta.
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Dangr

PS ollut puolueena kymmeniä vuosia, Googlen hakukone samoin, maa Pisatestien huippua:

"...Perussuomalaisten ....Perussuomalaisten...

Vaikka maahanmuutossa on potentiaalisia uhkia, ei se tarkoita, että maahanmuutolle pitäisi sanoa kokonaan "Ei".
...
Todellinen vauraus piilee ihmispotentiaalissa. Mikäli perussuomalaiset vastustavat kaikkea maahanmuuttoa, niin se osoittaa, että he eivät ymmärrä miten talous toimii ja mitkä ovat Suomen talouden ongelmat.
(Tämä kirjoitus onkin täyttä tavaraa, lainaan lisää alle. Dangr)
...
Ilman maahanmuuttajien työpotentiaalia Suomen talous ei tule ikinä kasvamaan vaan pikemminkin taantuu ja sitten jokaikisen suomalaisen elintaso ja hyvinvointi on vaarassa. Todellisina uhkakuvina ovat esimerkiksi eläkkeiden leikkaus, koulutuksen muuttuminen maksulliseksi ja terveydenhuollon yksityistäminen.

Jotta voisimme maksimoida työperäisen maahanmuuttajien määrän, pitää meidän asettaa englannin kieli viralliseksi kieleksi suomen kielen ohelle. Pakkoruotsi taas vain jarruttaa Suomen taloutta ja heikentää ihmisten taitoja, kun ruotsin kielen opiskeluun pitää käyttää aikaa. Ruotsia ei tarvita kuin Ruotsissa.

Siis: englanti opetuskieleksi jokaikisessä koulussa ja kaikkien palveluiden pääkieleksi. Aalto-yliopisto on näyttänyt hyvää mallia englannin kielen korostamisessa ja hyödyntämisessä.

Meillä ei ole aikaa hukattavana jos haluamme pitää Suomen korkean elintason maana.

Maksimoidaan työperäinen maahanmuutto."



https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/p3truss/perussuomalaisten-maahanmuuttovastaisuus-aiheuttaa-vakavaa-harmia-suomen-taloudelle/
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Dangr

Quote from: Histon on 07.11.2021, 13:05:59
Mies duunarina ja perhe kotona Kelan rahoilla. Kumpikaan ei puhu Suomea ja tämä perhe on YLE:n mukaan hyvä esimerkki siitä mihin Suomessa pyritään. Tienataanko me tosiaan tällä?

https://yle.fi/uutiset/3-12175559

QuoteBulgarialaismies tuli Suomeen paremman palkan perässä – nyt hän asuu pikkukunnassa perheineen ja on malliesimerkki työperäisestä maahanmuutosta


Esimerkiksi pelkästään Pohjois-Savoon ja Pohjois-Karjalaan tarvitaan Tilastokeskuksen pitkän aikavälin väestöennusteen mukaan noin 30 000 työikäistä vuoteen 2040 mennessä.
Pitääkö niiden olla myös työkykyisiä, työhaluisia ja työhön hyväksyttäviä?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Golimar

Quote from: Dangr on 07.11.2021, 13:25:08

Pitääkö niiden olla myös työkykyisiä, työhaluisia ja työhön hyväksyttäviä?

Iisalmessa riittää se että osaavat läpsytellä.

Quote
X

Perheen yhdistäminen saa jäämään alueelle
Koko Ylä-Savon alueella asuu noin 1 200 vieraskielistä ihmistä. Painopiste kuntien välillä on muuttunut viime vuosina, kun esimerkiksi kuntiin saapuneet kiintiöpakolaiset ovat keskittyneet asumaan Iisalmeen.

Käytännön työtä koko alueella tekee Iisalmen kaupungin maahanmuutto- ja pakolaispalvelut.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12175559